◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
互助会愚痴スレ 4 ->画像>4枚
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同人者の互助会ネットワークについて語るスレから派生した愚痴スレです
描き手ROM海鮮問わず非互助会員から互助会員に対する愚痴はもちろんのこと
所属している互助会のスタンスに違和感がある人や互助会からの足抜けをしたい人など
スレタイに即した内容であれば現互助会員の人の書き込みも歓迎します
個人特定に繋がる書き込みやヲチ行為は禁止
報告者叩きや互助会擁護はスレチです
関連スレや絡みスレなど適切な場所で行ってください
次スレが必要な場合はスレの状況に応じて相談の上
>>980が立ててください
前スレ
互助会愚痴スレ 3
http://2chb.net/r/doujin/1662032064/ 関連スレ
互助会について語るスレ3
http://2chb.net/r/doujin/1610885728 620 名無しさん@ピンキー sage 2023/01/03(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
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73 名無しさん@ピンキー 2023/01/08(日) 03:38:07.81 ID:MZL2Hf1P0
東京にはこんな尻を見せつけながら歩いてる女がいるんだな
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互助と交流の違い
・互助会はとにかく義理と損得勘定での付き合いで交流好きは価値観が合って自然と付き合いが長くなる
・互助会は自分たちさえ良ければ会外の人はどうでもよくて交流好きは気の合う人たち以外ともうまくやっていこうとしてて分け隔てない
・互助会の褒め言葉は口だけで薄っぺらい割に見返りを強要されるけど交流好きは仲良し以外も褒めて行動で示すから口だけではない
・互助会の交流や集まりは会外よりも羨ましがられたいのが見え見えだけど交流好きの交流は他人から羨ましがられたい目的ではない
・互助会は会内の古参や村長の機嫌を損ねた人は会員全員から徹底的に無視されたり攻撃対象になるが交流好きにそれはない
・会員は基本的に裏表が激しくて手のひら返しもすごいから互助会関係で何か揉め事が起こると会外からも分かる
・互助会員の言い方はねっちょりで交流好きの言い方はサラッとしてて重くない
・互助会は自分たちだけは互助会じゃないと思ってて自分たちはそうじゃないアピールも表で盛んにする
まだあったらよろ長文ごめん
かなり昔の話
互助会達がオフでサークル参加してたんだが
自CPの話を一切せずに
延々と他CP者の悪口言ってたのは最悪だった
昔、互助会とか知らなかった頃に村長が主催のオフに参加したことあるんだけど
前日に互助会員以外が参加すんじゃねーお前のせいで自分が参加しづらくなった!みたいなメールきて
内心、チキンテラワロス言い訳乙そもそも互助会ってなーに?しながら参加したのを思い出した
メール主は互助会に擦寄り中だったんだろうか
声優のおじさん構文がネタにされてるけどあれとそっくりな下ネタトークを互助で普通にツイッターでやってるの見たことある
作品読んでないんだろうなっていう〇〇さんの△ー!みんな見て!は互助を感じるけど
〇〇さんの△のここがこうでこうな所が好き!みんな見て!は交流な気がする
マイナーで過疎のうちはカプがかすらないせいで上ばっかり見かけるよ
〇〇さんの✕✕!はまさに互助会
互助会以外で見た事ない
〇〇さんの✕✕のここが好き!→ROMも感想で言ってたりするからわかるし好きなのが伝わる
〇〇さんの✕✕!だけしか言わない互助会→わからないしそれ感想のつもりなんか?見りゃわかんだろ
オクに私の本が出品されるので代わりに違反通告してください!ってIDもってないのに出品エゴサしてんのかよ
オクに出品されるかわいそうなアタシ!と本の宣伝もできてラッキーとか思ってそう
何人も通報しました!ってツリーやエアリプで報告しててヨチヨチしてるのマジキモイわあの取り巻き集団
>>14 今回のあれわざわざ周りを巻き込まず当事者同士で普通に解決できる案件では…と思ったね
出品者が同人マナーあきらか逸脱してるから身から出た錆だけど、これが全く過失なんか無いのに村長クラスの気に入らない相手だったら一体どうなるか…
大勢を巻き込んで正義の互助会制裁(リンチ)が出来上がるまでの行程見てるようでゾッとしたよ
互助会員が別ジャンルのコラボカフェに行った写真に自ジャンル推しカプが2人並んでるだけの落書き添えて「ABなら限定メニュー制覇できそう☆」とか言ってるだけでバンバン数字伸びるの草
別にその2人甘党でも大食いでも何でもないよ
自己顕示欲満たすのにABを利用するな
メンバー募集してないくせに「サークル上手く使えてるかなあ?」ってわざわざ何度も何度も言うやつなんなの
「サークル使ってるんですかあ?入れてください!」待ちか??
構ってちゃんばっかで疲れる
普通に面白いツイだと思ったからRTして感想書いたら
わざわざ私のメディア欄見に来ていいね爆撃からの「○○さんの△見逃してたー!」
見逃してたっていうか見る気なかったじゃん最初から
互助会員って褒められたら褒め返さないと死ぬのかな
こいつも互助会員かと思って即ミュートした
明日友達とご飯行くのでアップは明後日になりますとか
知らんわ
自己開示し過ぎどんだけツイに依存してんだよ
どこに移動しても最初に互助から始める中堅や、前ジャンルからの互助を引きずって回る中堅っていつまでも画力も規模も中堅のまま伸びしろがないから同レベ同士で褒めあってるのかな
そういう中堅以下の互助会にはレイヤー海鮮が互助メンにいるのが特徴でオンとリアルの区別ができてなくて空気悪くしてるからまともなサークルからはだんだん距離を置かれて行く
グズグズのまま歳食って何年たっても成長できてなくてダサい芋ババア達は反面教師になる
RT感想はするけどポイやべったーで絵文字は送ってこないんだよなアイツら
シブでブクマしてこないのと一緒
感想も本当に見てんのか?と疑うくらい的外れだし同じ会員の感想見て書いてるからその的外れな感想が量産されていく
こんなのにもキモチー!ってなっちゃう人が成長止まるんだろうな
>>17 それ多分サークルの方の反応鈍くて皆私のサークルのツイート見えてますか?(見えてるんなら反応しろよ無視してんじゃねーぞ)って事じゃない?
サークル入れてください待ちじゃなくてサークル入ってる人に向けてのくれくれっぽい
どっちにしろ互助会のめんどそうな人だけど
好きな大手の通販案内をRT+買えたー!ってつぶやいたらタイミングがよかったのか大手からお礼のリプが来た
それを見た互助会の連中が一斉にRTからの買いました!ってエアリプ報告
お前ら普段はその大手に一切反応しないのに急にキモッ…
もちろん大手は会員らをスルー
私まで同類の媚売りだと思われたら大変遺憾
互助会外の壁打ちからネタとかアイデア盗ってくのやめろやあああああ!!
やるなら村人同士で地獄のパクり合いやってろ!!
村長さん村長さん
周りからチヤホヤされてるせいでプロだと勘違いしてるみたいだけどババア臭い絵柄じゃあプロからのスカウトなんて来ないしいちいち商業デビューしたフォロワーに擦り寄るのやめなよ
あと自分よりも上手い中堅が絵を上げたら嫉妬丸出しで似たような絵を上げたって雲泥の差で見てるこっちが恥ずかしい
>>24 自分もその被害に遭ってる壁打ち
あいつら平気でパクるよね
薄っぺらい付き合いしか出来ないから
薄っぺらいネタしか自分じゃ思い付かないんだろうね
それで他人からパクって自分は出来てると勘違いしてる
ちやほやして貰えるしな
>>27 そういうのって周りから見ててもあの人のあそこのマネorパクだろうなってわかるもん?
それならちょっとは救われるよ...
>>29 互助会知ってて絵師やネタ元周りフォローしてるとアレ?とはなるよ
ネタ元とそこまで親しく無さそうな互助会村長が何故か壁打ちネタ使ってるし見たことあるネタなのに引用ツイもしてる様子がないからバレる
ただ互助会村長しか知らなかったり互助会外や界隈外だったりするとわかんなかったりするから互助会民とか
たまたまネタパクがバズってそれを見た界隈外の人から褒められてたりはする
普通に胸糞悪い
あとネタ元ツイートが回ってきていてこのシチュいいな~とか思ってたら
ネタ元のシチュ村長が絵を描いてたとかで違和感感じたりしてでわかる
こういう人程他所の作者パクってもくるから確信になってくる
ネタが豊富で更新がやたらと早いのって別界隈かあまり交流してない人からパクッテる率高い
なんか絵と話のカラーが違うなっていう違和感は交流厨なライト層にはわかりづらいと思う
馬が全く興味がないマイナー界隈のネタ被りを引っ張りだして
別界隈からパクっただろって新人馬潰ししようとする互助が昔いたから逆のイメージあるわ
吐き出しごめん
壁打ちで好きなキャラの女装絵上げたらわりといいね付いて伸びたんだけど
村長が「あのキャラは女装とか絶対しないよねー」って呟いてんのがおすすめツイに出てきて
それにわんさか村民が乗っかってるのまで表示された
狭い界隈だから明らかに自分の絵指してる
今ものすごく嫌な気分だわ折角力入れて描いたのに
下手くそなのに何故か大手なのがいるんだけどそれが互助会のリーダーにいる。下手くそで自分よりもフォロワー数も作品のいいねもブクマ数も格段も下ならそりゃ無視するよおかしな人ってw
しかも自分は互助会に入らなくても通常でフォロワー数もいいね数も万超えだからさ…
滅茶苦茶必死に互助会勧誘してきてすげーウゼェ
DMでジャンルに居られないようにしてやるってきたからそのまんまTwitterの運営に通報したら、例の勧誘ウゼェリーダーさんの垢が停止されて爆笑したwwwww
>>35 乙
女装絵で伸びるの普通に凄いと思うし互助以外が反応して伸びてる辺り嫉妬モロ出し感ある
そうじゃなくてもその後に女装の別推しを数ヶ月か数週間後に描く互助とかもいるからあっちパターンなのかな?と思う
>>35 それはあきらかにあてつけだから気にしないほうがいいよ
互助会なんか誰かが言い出したネタが流行り始めると一斉に思考停止で食いついて更に悪ノリが始まってどんどん気持ち悪い性癖にエスカレートしていくくせにね
会外の人のイラストが受けてるのが気に入らないだけだよ
互助会は村長が右向いたら右で白も黒になるからきっしょい
なんか互助会っていうより変な宗教みたい
ちなみにキャプションにはちゃんと女装注意って書いた?
当てつけエアリプ大嫌いだから村長が100%悪いし同情してるけど自分女装地雷なんでちょっと気になった
その上で言われたなら本当に乙
35です
みんなありがとうムシャクシャしてたからちょっと救われた
女装注意でセンシティブ表示にもしてたよ
>>41 なるほど
それで言われるのは最悪だな
本当乙
そしてセンシティブまでしてくれてありがとう
関わりの深かった互助会員はもうブロ解なりミュートなりしてるんだけど
それとは別の互助会(自分と会員らとはただの相互として繋がってる)の互助ムーブ見てるとやっぱりメンタルに来るな
筆ペン1本で描いたんですか?ってくらいグレーベタすら塗ってないデ狂いの絵に3桁もいいねついてるの見るといっそ筆を折りたくなる
性格が悪くて支配欲が強い中堅以下の婆がいる小規模村はどこも同じ現象が起きるんだね
自分は本で似たようなことあったな
ただのログ本なのにサンプル公開しただけで互助効果で周りから拡散RTされまくって神本!神本!言われまくってたのに
こっちは全ページ書き下ろしの漫画を出してサンプルあげても全然反応なくて本出すのやめようかと思った
互助の村長って界隈を盛り上げる中心が自分でないと気に入らないんだよな
自分主催の時は周りにもっとみんなで盛り上げよう!ってアピールするのに他の人の時は完全スルーしてる
結局そのせいで互助以外が去っていくから界隈にとってマイナスでしかないんだよな
もくりしてると笑っちゃって全然原稿進まないとかあほかと
自分はオン専なんだけど過去に何度かもくり参加した時に全然集中できなくて時間の無駄だったからそれ以降全然参加してない
オフで締め切りあるのにもくりやってて進まないってなんなんだろうね
村長様が原稿落としそうだからみんな応援してあげて!って言ってまわる取り巻きとチヤホヤする連中
その後オフで〇〇ちゃんたちと高級レストランでおしゃべりしちゃった!原稿頑張りまーすてやっててそんなことやってる暇あったら原稿しろよって思ったな
義理買い回避のための村民たちの涙ぐましい努力だと考えると笑えてくる
>>45 拡散は多いけど本は売れてないのがhtr
義理買いはあっても最初の一回
まわりが持ち上げすぎて部数増やして蓋を開けたら売れ残り
互助会ってシビアだね
ツイではフォロワー数少なくても支部なんかでブクマ取れる人は本も売れてる本気のファンがついてるんだな
互助会ってフォローもフォロワーもほぼ同じ数じゃない?
鳥では営業しまくっていいね稼いでるけど支部では大爆死っていうどのジャンルでもお決まりのパターン
通話というか作業仲間がいると捗る人がいるのはわかるけど話に気を取られて作業がおろそかになる人もいる
自分は後者だから通話できないと断ったら互助会に付き合い悪いと避けられたからラッキーだった
>>51 それはあるあるだなフォロワー4桁のhtrより
滅多にツイに現れないからォロワー3桁前半だけど
漫画は馬な本を自分も最上級に楽しみにしてる
>>51 ほんこれ
描き始めた頃からずっと仲のいい絵馬がいるんだけど
(努力もあるけど2年でめちゃくちゃ上手くなって
才能ってこういうことかと思った人)
ツイはネタツイも呟かないし時々進捗報告くらいなんで
ツイのフォロワー3桁なのに本は1000冊超えた数刷ってる
イベントでも差し入れ段ボール箱二箱分くらいもらってたしね
目の当たりにしてびっくりしたよ
逆にツイで騒いでTLに溢れてるhtrのスペースは閑古鳥
ROMは正直
最初は買いあいしてたのに売れなくなるとネップリに走るからわかりやすい
本出さない感想オンリーの新規に引RTリプで声掛けすり寄りして自分のシンパに取り込もうと営業活動に必死
一定の古参には声も掛けないフォローしないフォロバもしない
マイナーをいいことにいないものとして扱って仕切りたがるボス猿気取りの暇人チュプが新規に多くて嫌になる
吐き出しごめん
いつも素敵なRT後感想くれるROMのフォロワーがいて、あんまり絡みはなかったけどすごく好意的に思ってたんだ
今日ついにそのフォロワーが村長に見つかって互助会囲い込みムーブされてた……まあどうするもそのROMの人の自由なんだけど、あのキモい互助会に染まっちゃったら悲しいな…って気持ちになってる
私自身は義理いいねRT辞めてから互助会メンに嫌われてシカトされてるし、もくりで悪口言われてる(内部密告された)の知ってるから、取り込まれたらあの人も私のことシカトすんのかなとか付かず離れずの良い距離感が終わっちゃうんだろうなとか思ってプチ鬱
>>58 互助会員分母多いから全員に反応して感想ーとかなると毎日TLに振り回されてもしかしたら縁遠くなるかもだけど、良くしてくれた思い出だけ見てがんばれ
それより悪口言ってたよーって内部密告してきた奴のほうがムカつくな
だからどうしろと?って感じじゃない
テメーその場でやめなよとか止めねーのかよ?って思う
余計な情報入れて親切したつもりになってないで黙ってろって感じ
感想馬が互助会に目つけられて囲われるのあるよな…
感想馬や界隈に会外の人の悪口吹き込むのもセットで会員にしようとするのあるある
もし感想馬が互助会に流れたらそういう人だったと諦めるしかないけどやりきれない
自分の交友関係は互助会に知られていいことなんて一つもないと思う
互助会に取り込まれなくてもその後の互助のハブや馴れ馴れしさきっかけで
一律壁打ち化して交流断絶しちゃう人もいるよね
ブログ時代は気さくだった馬も青鳥になったら
交流しなくなったな
>>58 です
思ったよりご共感いただけて心慰められたわ ありがとう
やっぱ互助会の囲い込みってあるあるなんだな…ここにいる人たちの苦労が伺えるわ…
>>59 ほんとそれ
ちなみにチクってきた人は典型的な風見鶏。誰にでも良い顔してるし、私にも「〇〇さんが好きだから悪口大会参加しなかったの!私たち仲良しだから!」みたいなこと平気で言ってくる。別に仲良くした覚えはないし絡みもないので距離感おかしくて怖い
互助会メンバーは「私たちカップリング盛り上げてる!」「カップリング愛やばい!」って偉ぶってるけど、結果的に新規囲い込んだり創作人口減らしたりキャラ身内ネタ化して消費したり害悪ムーブしかしてないんだよな まとめて消えてほしい本当に
とある絵師さんに毒マロが届いたと話題になって見てみたらその絵師が自分が嫌いな絵描きだった挙句
毒マロと言われてる物は「カプ表記やセンシティブ表記して」と言ってるだけ、しかも説教らしいものすらない代物で
毒マロが届いたって言ってる奴らが嫌いな絵描きに好きカプやキャラ絵を描かれてチヤホヤしてるクソ互助会の人達だった
自界隈に絵が少なくて飢えているのか互助会はその嫌いな絵描きにそのマシュマロに関して批判的、しかも「センシティブ表記する必要はない」と口出ししまくっていた
絵描きが嫌いな理由は単純に色んな界隈に擦り寄るために色んなBLや百合、NLから裸のセンシティブ絵を見境なく描いて
※背後注意 ※ABのような注意書きは無いし
自カプも殆ど話題に出ないんだが嫌いな絵描きは交流に飢えてるのかかまちょクソリプ一般人や互助会とも見境なく交流するタイプだったので
毎回「かまちょさんのために自カプ描きますか!」って検索妨害するだけだし
描いたとしても擦り寄る気満々の互助会体質だからブロックミュートしてるので
そんな活動続けたらどっかに言われると思ってたくらいにしか思ってないんだが
互助会はマロ送った人が悪いとかそいつの言うこと聞く嫌いな絵描き優しいしセンシティブ表記する必要がないって流れになってて凄い胸糞悪い
いや嫌いな絵描きが擦り寄りしても注意書きちゃんとしてればマシュマロ送られなかったし互助会が入る話じゃないだろ……
嫌いな絵描きはそれを言われて尚更ミュートワード付けた方がいいって思ったのが不幸中の幸いだが
典型的互助会入りたがり気質+言われなければわからん系の無自覚迷惑かけ魔だったのでゾッとする
>>64 互助会員って自分に都合の悪いことは何でも見ないふり聞かないふりだし
64で言われてる互助会脳絵師が受け取ったようなマロがあれば毒マロだ誹謗中傷だ人格否定だと被害者面して騒ぐよな
互助会の馴れ合いのためだけに世界が存在してる理論が常識だから
会外からは意味不明な謎ルールが存在することもよくあって新規や会外の人がそれを強要される
互助にいた時、しばらく浮上しないと浮上しづらかったな。例えるなら暫く学校休んだ時とかに学校行き辛くなる感じ
浮上したら追わないといけないの面倒くせーって思ってそのままフェードアウトした
>>66 なんか分かる
浮上した時相互同士盛り上がってたら距離置きたくなる
互助会員こっちのイラストには反応しないくせにちょっとした日常の呟きにいいねしてくる
創作活動はどうでもよくて馴れ合いたいだけなんだなとつくづく思う
互助会の一人が嫌ってるらしい互助外の人が別互助の絵をいいねしてリプで褒めたら
擦り寄りだとか別アカで言ってたわ
ひねくれすぎだろ
互助会どっぷりな人に限って高齢htrで小学生みたいな絵柄の人多い気がする
クリスタの素材とか使ってもそれだけ変に浮いてたりデジタルでも酷くてお世辞も言えない 目だけキラッ綺羅だけど体はぐにゃぐにゃだったり変なとこから足生えてたりツイでは反応貰えても支部では爆死
なのに互助会義理お世辞を真に受けて進捗やタイムラプスみたいなのやってて、うわあ…ってなる
厚塗りしたらプロ絵描きの仲間入りとでも思っているのかやたら厚塗りしたらタイムラプス載せてる奴ならよくみる
鉛筆で描いて直撮りしてるドhtr昭和絵を必死で褒めあってるの見て逆に面白かったわ
自ジャンルの場合明らかなhtrの褒め合いはそこまでないんだけど中の下くらいの人たちの褒め合いがすごい
大体そういうのジャンル歴長いってだけなんだよね 絵柄が古臭くて交流してないと存在感がなくなるから互助に必死
今風でセンスいい人ほど新規で無交流気味なのにグングンフォロワー増えてる
互助会が5人組なのか、全員4RT4いいねがついてて分かりやすい
LINEグループでも作ってろよ
休止するする詐欺してた副村長がついに垢消してくれた
互助会の勢い弱まってきてやっと落ち着けるわ
アニメの過去回同時視聴スペースやるのは無視するからいいけど、は?なに?
”サブスク未加入や録画してない人のために大音量でなるべくアニメの音声拾います”?
自作虹は無断転載禁止とか散々宣っといて公式ネトフリの音声はいいんだ?
村民諸共ブロるいい口実をありがとう
100人単位で大変だけど作業がんばるね
中堅絵描きが自分を褒めそやしてくれる字書きとROM専囲って小さな互助村の村長やってるの見て笑っちゃった
ROM専も普段中堅以上の絵描きからフォロバされることなんてないから有難がって金魚のフンやってる
マイナージャンルだとあーこの人自分より上手い人は無視してるなっていうのが丸見えで面白い
htrばかり大袈裟に褒めて交流アピール
どのジャンルもその手の人ってそこまでhtrではないんだけど上手くもないレベル
それだけなら御勝手になんだけどジャンル代表者ヅラして仕切り出すからなあ
誰も頼んでないのに勝手に代表者面して界隈のみんな〜とか言ってるのマジうざい
たいして面白くもないゴミネタ絵毎日垂れ流してるだけの暇人主婦が何様だよ
呟きと更新頻度とフォロワー数で村長扱いしてる取り巻きも頭悪すぎて大嫌い
18禁アンソロに誘われなかったらしい村長
やっぱりエロは海外勢の方が萌えるとか言い出して
ちょっと哀れ
政治家銃撃事件の時に「みんな落ち着いて!こういう時こそ選挙に行こう!!」て言ってた連中はだいたいジャンル自分の痛い互助会員だけだった
人気ジャンルだけど自カプはマイナー寄り
新規は眼中にない大手+その下にいくつかの互助会+その他壁打ちみたいな構成なんだけど
たまに描く自カプ以外の絵の方が伸びるから自カプの閉鎖的村感に辟易するよ
絵馬が全員抜けてhtrしか残らなくなった互助会
見事にアンソロ売れ残ってるわ
そして長期間描いてるくせに誰一人として上手くならない不思議
ジャンル全体いやいる人全員が互助会みたいな極小マイナージャンル
互助会のキャラを愛してる人達よりさして愛してない自分が描いた絵のほうが遙かにうまい
無常だと思う
壁打ちでフォロバも交流もないけどまともに絵を描けるのと投稿するのが自分ぐらいしかいないから無視するわけにもいかなくて
いいねしてくれる互助会の人達ありがとー
無産存在価値はないからせめて
互助会字書き村長毎度絵馬にアピールしてるけどあわよくば表紙書いてほしいのが見え見えなんだよなあ…
絵馬は物の見事に無視して自分とは交流あるからムカつくだろうな
早く消えてくれ
昔好きでROMしてたジャンルが
最近の二次見たら好きな作家誰もいなくてhtrしか残ってなかったことあるよね
馬は商業行ったり家庭持って忙しくなるとか言われてそのときは納得してたけど
互助会というものを知るとそれだけの理由じゃないと思えてくる
今htrしか残ってないジャンルは全員互助会員ということかもしれないんだな…怖
互助会は作品が好きで残ってるというより互助会が好きでジャンルに残ってるイメージある
絵馬でも斜陽になって界隈が狭くなってくるといいねするやつも互助会員だけみたいになるから
htrといいね数同じとかプライドが許さないっていうのもあるんだろう
支部とかいけばものすごい差ついてるけどツイはマイナージャンルになればなるほど実力<交流なとこあるから
マイナージャンルのうちの村長は片っ端からすべてのカップリング総当たりくらいの勢いで全キャラの落書きしてる
それも作品とも呼べない200文字くらいのシチュレベルでどうしようもない
何でも書けるの凄いって言われたいのとツバつけて置きたいんだろうけど好きでもないんだし自カプ二度と書かないでほしい
新規の集まった互助会の会員が「大手が新参に冷たい」「大手こそ界隈を引っ張って盛り上げていくべきなのに」って愚痴ってた
確かにご新規ウェルカムな雰囲気じゃないし年1でやってるカプオンリーは大手の同窓会って感じにはなってるけど
あくまで趣味なんだから個々が好きにしたらいいのに
マイナージャンル互助会内で絵描きが字書きからのリクエストで推しカプ絵を描いてあげたみたいで
字書きがきゃああぁ○○さんの神AB絵~!これ全AB民に自慢してもいいですか!?って狂喜乱舞してたけど実際その絵がリツイートされたところで片手で数えられる程度の互助会メンバーのいいねがついただけ
全AB民とかこの神作品は全人類読むべき…!!とかいちいち主語だけはでかいんだよね
今まで静かでみんなマイペースにやってて居心地のいい界隈だったのに
新規の出戻りチュプが声デカに村長面して交流厨の仕切りたがりが多くて居心地が悪くなった
それを新規チュプ共はこの村居心地いいって言ってるけどお前らが居心地悪くしてんだよ
AB民は全員が村長面をフォローして持ち上げるのが当然だと思ってる節があって気持ち悪い
新規シンパ囲ってAB民の皮かぶったイナゴ雑食に村長面されたくないわ早く消えてくれ
兎に角地道にやってる人や馬はそっと見守ってて
互助会の交流は自分らのペースに他人も巻き込んで
思い道理にならないとケチつけるから本当に迷惑
私は馬たちの同人誌が読みたいのよ作品創りを邪魔すんな
互助会のアイコン軒並みキモすぎ
股間部分に推しの顔イラスト貼り付けるな
こんなんばっかりだから推しの中の人が自ジャンルに言及できないんだよ
自カプの互助会たち、軒並み一年前からフォロワー10人くらいしか増えてなくて草
同時期に始めてた壁打ち数名はみんな数倍になっているのに
相手からフォローされてるからブロ解じゃなくてリムにしてるけど
互助会員のリム率200%よ
互助って界隈の代表で私たちが盛り上げてるからもっと私たちを崇めろ!って連中ばっかで疲れてくるんだよ
今までいたジャンルではモロに遭遇した事無かったから今ハマってるカプ界隈が馴れ合い互助会みたいになってて戸惑う
燃料来る度に村長周辺がスペースで雑談するの自体は勝手にすれば良いけど毎回○時から××さんとスペースやります!みんな聞きに来てね!って自分らの雑談にギャラリー集めようとするのはなんなんだ…
妙に自己顕示欲強い人多くて疲れる
はー当たり前だけど互助会交流会で加わった新規の絵がわっといいね増えるとこ見ちゃった
取り入るのうまいね
萎える
物凄いマイナーだから絵馬なら伸びるの法則や願望は通用しない
そんなんでかいか中規模ジャンルじゃないと無理
だってジャンル者が字書き村長筆頭に互助会員が10割レベルだし
こっちは壁打ちだから完全実力評価でぼちぼちいいねはつくけどなんか描いてても報われないな
まぁじゃあ最初から交流しとけよって話だけどね
まーたほぼ完成した絵アップしてボツにします〜ってこれで何度目だよ
互助会からのもったいないですぅ〜のリプと引リツクレクレ目当てなのモロバレでウザい
ボツって言えば食いついて持ち上げてくれるアホ共が押し寄せてチヤホヤするの見飽きたわ
イベントでバラ菓子に自分のツイのID載せたメッセージカード(内容は全部同じ)つけて配ってんの大体会員らじゃない?
大手へは媚びで中堅へは互助会へのスカウト
熱心だねぇ
コロナ禍以降は死滅したって聞くけど今も残党がいるってこと?
実質知らない人からの食べ物なんて受け取れんよなあ
>>105 それは誰でもアカウント持ってる人なら絶対つけてほしいよ
くれた人の素性がわかるのもあるし
あとでお礼するときも名前だけだといちいち
あれ?この人いつもいいねしてくれる○○さんだよね?
ってなって調べる手間が省けるし
名前だけだと結構被ってて誰が誰だかわからない時あるし
貰う方からすると名前&アカウントの乗ったカード
付いてると本当にありがたいんだけど
>>107 そうなんだ
相互以外にもお礼するの?
私にはアピールにしか見えんかったから目からうろこだわ
メッセージカードの内容が大量生産でなく個人宛なら話は全く別だけど
バラ菓子配りはコロナ禍でも元気に配ってたよ
>>109 めちゃくちゃ大手なら無理だろうけど
私は中堅てとこだし、差し入れしてくれる心は嬉しいからね
でも段ボール一杯になってちょっと厳しかったけど…
(あとしるこサンド2枚とかはよく渡せるなと正直思ったけどw)
相互だからとかそういうのは無いかな
バラ菓子のが後腐れ無くて良いよ
互助会から気合いの入った物をもらわれても困る
わかる
バラ菓子って不評だけど高そうなデパ地下菓子貰うよりこっちも気兼ねない
素性分かる状態で高いの貰ったらこっちも相応に返さなきゃとか考えてそれこそオフまで互助臭くなる
本当にバラ菓子を不衛生に見えないようラッピングして
渡した人の素性がわかるようメッセージカードつけるくらいが気兼ねなく受け取れていいよね
オフも互助臭くなってる界隈知ってるけど
イベント後のTwitterが「馬さんにこんな差し入れ渡しました」
「互助会員さんからこんなにいただいてしまいました」の暴露大会で地獄だよ
互助会と馴れ合う気がなかった人も巻き込まれるからうっかり受け取れない
成人済の大の大人が駄菓子ばら撒きとかみっともないと思わないのか
互助会内ならいいけど家族でも友達でもない赤の他人に開封して手垢付いた物渡すとか非常識だから
ばら菓子がみっともないなんてどういう環境でお育ちなの?
挨拶程度にそこまで求めてないしおすそ分け感覚でしょ
寧ろ貰った事さえ忘れさせてくれる気楽さがいいわ
素性バレしてるなら気遣いさせないされないという気遣いでバラ菓子もわかる
バレてないなら菓子折りだな
同人以外の創作系イベントに参加してるけど、お隣さんに挨拶と、相手が嫌いじゃないか確認して、メーカーの袋詰め菓子を貰ったりあげたりは普通にあるよ
感じ方はそれぞれかもだけど仲の良い人や交流がそこそこある人ならバラ菓子は良いと思う
初対面の人や好きなサークルさんに開封済みのお菓子は渡さないね
衛生面も気になるけど賞味期限も分からなくなるし
同人イベント板に差し入れスレあるから参考にしたらいいんじゃないかな
しるこサンド一個を署名と挨拶のみのメッセージカード同封のラッピング袋に入れて渡されたことあるけど何もかも手間だった
こんななら何もなくていいですとさえ思った
バラ菓子でみっともなくないって人に驚きだわ
ファミリーパック大袋の菓子小分けとか許されるの町内会まででしょ
ツイで相互同士がフォロワーさんに誕生日プレゼントいただきました~ってブランドものコスメの写真をあげてるのを見て壁打ちに徹すると決めたんだった
普通の感覚の人は貰ったらお返しを考える
好きな人からそれなりの物を貰ったらお返しに同等の出費も痛くないけど
知人程度の人から頼んでもないのに高い物貰ってもその度に出費が増えるんだから正直迷惑
だから今のバラ菓子文化はお互いを考えた良い文化だと思う
バラ菓子の可否については年齢出そう
お礼とかも正直面倒くさいからそういうの無くていい
個人宛ての手紙の方が100倍有難いし印象に残る
まあ互助会員からってだけで擦り寄りかと思ってしまうくらいにはイメージ悪いんだよ
互助会という存在が
そもそも初対面やよく知らん人に開封済み菓子なんて渡さなくて良い
サークル側は頒布物買ってくれたり感想言って貰う方がよっぽど嬉しいんだよ
バラ菓子ばら撒く奴はいかに少ない出費で交流()したいだけだろ
自己満でしかない
バラ菓子って会社でおみやげをみんなに配ったりバレンタインで義理チョコ配るのに感覚が近い気がする
それがいいとか悪いとかでなく、仲良しにお裾分けって感じがする
個人的には本当に作品が好きな人にはバラ菓子は絶対贈らない
菓子にせよ何にせよ互助会員たちが寄越す余計なものより
作品読んでくれた人からの感想の手紙の方が100万倍嬉しい
互助の村長って自分は準備が大変だからって安いバラ菓子と適当なメッセージカード配るだけだけど
村民からはいいもの貰えないとスルーするしいいもの貰えたら相手の許可なくTwitterにあげて自慢してるイメージ
さすがにバラ菓子なだけでどうこう思ったことはないけどな
互助外っぽい人からでもよくあるし、バラでも元手はかかってるだろうからわざわざありがとねって感じ
でも互助会が貰った差し入れやプレゼントアピールを欠かさないのがウザいのはガチ
バラ菓子平気な人は互助会気質ある人だと思う
自分と他人の境界線があいまい
というか単純に貧乏くさすぎて
気負わない程度の個別お菓子とかいくらでもあるだろうに子供会かよって気はする
イベ会場でサークル構えてるところにバラ菓子渡されるのは会社とかで個包装バラ菓子をはいどうぞされるのとはまた違うんだよな
バラ菓子容認派の人は同じ感覚なのかもね
互助会うんぬんというより個人の気質の問題かも
互助会ですごいと思ったのが700円くらいの小ぶりだけどきちんとした箱菓子を大量に用意した画像と共に「明日のイベでお渡しする差入れ持っていくのたいへん…手がちぎれそう」とつぶやいてた人
金額もすごいしわざわざ呟くのもすごかったけどリターンはあったんだろうか
見栄っ張りの人はお返ししなきゃならない相手の都合も考えず値段で張り合う所あるよね
好きな作家にいい物を贈りたい気持ちはわかるけど
だったら徹底して身バレさせんなと思う
返礼する側の事を考えてくれよ
返礼しなきゃと思うだけでもストレスなのに金銭的にもどれだけ相手に負担かけたら気が済むの
ここのバラ菓子の感覚もそれぞれな感じじゃない?
自分は一個づつ個別で売ってるクッキーとかを想像してたけど
駄菓子みたいな物もバラす人いるんだと
びっくりしてる
>>136 ここで言われてるのは後者だと思う
コンビニにもある一個単位で売られてるクッキーとかじゃなくて袋で売られてるカントリーマアムをバラして一個ずつ配る的な奴
そうそう黒雷とキッ○カットとエンゼ○パイと見たいな勝手にアソートみたいに袋に詰めたヤツ貰ったことあるけど有り難く頂いたよ
ゴ○バの人と時間差だったけど対応も同じだよ
高校生みたいな子と大人じゃ印象も違うし別に何でもいいよ
差し入れは気持ちだし
お返し求めての下心が透けてる物は何もいらないけど
暇チュプってインフルかかってる時も少しも黙ってられないんだな・・・
TL開いたら同じアイコンがズラリと並んでて反射的にゾワッとした
ガキのゲロの話とかすんなタヒね
二次始めて互助会という存在を認知したせいでなんでこの人上手いのに伸びてないんだろーとかこの人微妙なのにいいねすごいなとか
ロムのときは不思議に思うだけで気づかなかったことに気づいた
後者は自分より遥かに絵が下手くそな村長に媚びてプライドないんか?ってなる
アホくさ~
互助会入ってる暇チュプのアイコンがTLにズラッと並ぶのわかる
みんなが仕事や学校行ってる平日の午前10時とか午後2時あたりによくTL占拠してるチュプhtrいる
自分の作品上げと夫くんが~子どもちゃんが~みたいな日常愚痴と前日夜の互助会員ツイートへのリプタイムだからそりゃ連投になるよねって感じ
どこに行っても互助から始める中堅達っていつまでも画力も規模も中堅のままだよね
つまり才能の限界集落なんだよね
嫌いなhtrはそれで人生棒にふってる
同人の付き合いとリアルの区別がなくてずっとべったりしてる婆達って容姿と生活レベルも垢抜けないから僻みっぽくて文句ばっかりなんだよ
陰キャだから全員婚期逃してて、介護の上に孤独死するのが見えてるのに、
成長も変化もしない連中しか周りに置きたくなくて、
見ていて焦りも嫉妬も感じない程度の安心できる優しい世界()に入り浸ってるから気づいた時にはもう手遅れよ
べつに婚期逃すのとhtrは関係者なくない?
結婚にそんな憧れる世代?
このどこに行っても互助会から~htrは人生棒に振ってるの書き込み前にも見た気がする
定期的に同じこと書き込んでんのか?
いるね定期的に見かけるわ
やたら中堅止まりを連発してたり私生活にまで絡んでる人はその互助会にすら入れなかったか弾かれた人なのかもね
介護も孤独死も互助会とはミリも関係ないのに敢えて結び付けて吐き捨ててるから
自己紹介なのかなって
互助会はまあベタベタしてて好きじゃないけど人生のどうしようもない状況とは無縁
介護だの孤独死だの陽キャだろうが陰キャだろうが陥る時は陥る
視野狭くて哀れになる
前スレで中堅スルーの話題出たけど
スルーされるってことは仲間認定されてない=あいつらよりマシと思ってがんばろ
143はさすがに決めつけすぎだしhtr関係ないから荒らしなんじゃない?
前にも見た言説だし
好きなものを好きなように描いてるだけだから反応なくても気にしないけど
ふとした時に互助会で持ち上げられてる奴の反応の多さを目にすると萎える瞬間はどうしてもあるね
自カプがほとんど互助会で構成されてるから萎えた勢いで筆を折りそうになる
凍結祭りに便乗してリムブロかまそうかと思っていたら全く無風だった
毎時間ツイに居座ってる声のデカかった村民の一人が凍結されてた
草だけどこの凍結祭怖くて明日は我が身と思うと震えるわ
>>149 中堅として見てもらえてたのかと思って頑張ることにする
>>153 互助会って大抵ツイだけ反応良くて支部のブクマは実力通り無風なイメージがあるけど支部まで監視してるのすごいね
誰がブクマしてないとかブクマ数が1減ったとか言うのかな
>>156 会員同士で「この間初めてブクマコメをもらって〜」「見ました!面白いコメントでしたね」って会話してた
ナチュラルに他人のブクマの詳細まで見てんのかよ…と結構引いたわ
村長がBANされてめっちゃ嬉しいサンキューイーロン
今日は互助会が節分と称して豆まきする女キャラだの鬼になりきった女が豆を切って福に勝つ()イキリ漫画だの描いて悦に浸ってるTLだったので鬼は外やる前に互助会は外やりたいなという気持ちになりました
まぁ巻いたけど
支部のブクマコメまで見てる互助会員怖いな
相互監視してるド田舎の村みたい
リプ付けずに「◯◯さん!うしろー!」とか「えっ!?××さんのAB!?」とかいちいち呟くのなんなの
ミュートするけどせめて村は村でサークル作れよ
久々にツイ見たら互助民しかいなくて草
互助会は同ジャンル民とは見做してないので
今ジャンルは誰もいないって事か寂しいな
エロ厨が悪目立ちする界隈なんだが
今年はイーロンへの怨念と次に入り浸るSNSの話題ばかりになってるな
恵方巻に絡めたキモい下ネタのリツイとはわわエアリプが視界に入ってこない
ジャンルで1番小さな互助会が空中分解したっぽい
会員それぞれが書けなくなって()他者をヨイショしてもリターンがないから全員低浮上になってる
このまま戻ってくるなと思うけどたまに浮上しては大手に媚びてるんだよな気持ち悪い
差し入れにお返しっているの?
渡されたその場で自分も手持ちのお菓子があれば渡せばいい程度に思ってた
高級菓子渡されたらこっちも高級なの返さなきゃなんて思ってなかったし私の周りではやってない
それこそ会社やリアル知り合いとのやり取りじゃないんだから
下手に知人だと借りを作ることになるから嫌なんだよね
後々、寄稿頼まれたりした時に断れなくなる
相手によってはそのつもりで持ってくるからたちが悪い
だから身バレの差し入れは値段の高低に関わらず一切いらない
感想だけでいい
TLで互助会の作品とか馴れ合いしか見かけなくなったしうちのジャンル終わったかもしれない
互助会htr交流厨のキャラ崩壊誰やねん作品のがキャイキャイ持ち上げられて評価されてるの見ると書く気も評価する気も無くなってくるわ
うちも大体そんな感じだよ
ほとんどジャンル絵描かない大手と互助会htr(無産含む)しかいない
会外の中堅でどちらからも見向きもされないから次のイベ出たらツイやめて他行こうと思ってる
純粋な実力だけで評価されるジャンルなんてどこにもないから嫉妬もねじ伏せるだけの実力を磨かないと永遠に満たされることはないよね
それか評価なんてどうでもいいと達観するか
互助会を宣伝媒体として使えるならいいんだけど
買いたくもない本買うの嫌だし
いちいちリツコメしたりリツコメされたらそれに返信しなきゃいけないのめんどくさすぎる
界隈が小さいから互助会ガチガチでウザイ
うちは基地村の村長が開示されたらしくてwktk
今頃戦々恐々で5巡回してそう
>>173 本当それ
フォロワーが順調に増えてきた頃に互助会員らからの反応がパッタリ消えたから嫉妬が丸見えだった
普段は評価気にしないようにしてるけどあからさまなことされると萎えるね
互助会のやつらって何か仲良しフォロワー同士でCPとか家族とか作り出すよな
昔も流行った気がする
キモすぎて総スルーしてるけど
私がもらったマシュマロの詳細まで互助会員に見られてたのキショすぎ
どういう感想もらったのかなって気になって見に行くまでは別にいいんだけど「面白い内容のマシュマロでしたね」ってわざわざ感想をよこすな
バレンタインポストのやつなんかカプおもちゃにしてる感あって苦手だわ
交流の為のツールって感じ
同ジャンルの別カプからお引越ししてきた婆
絵が上手い人やエロ字書きを囲い込んで他の字書きを引退に追い込んでたけど凍結されていい気味だわ
どれだけ頑張って描いてもいいねが全然つかないのに互助は色もついてない落書き絵描いたらバンバンいいねついててほんともう嫌になる
だからっていいねほしくて互助に媚びると向こうも段々態度でかくなってこっちを試してくるからマジで面倒
さっさと消えて欲しい
互助会のキモい空リプ合戦を見せられるのうざいけど、リプでも最初のツイートが常に見えててキツイ
持ち上げリプの度にhtrの汚い絵が何度も上がってきて気分悪くなる
>>182 わかる
でも自分より明らかに下手だからイラつく反面にっこりしてしまう
互助会構成員のツイ廃チが繊細ヤクザ発動して恒例の垢消し中なんだが
TLの空気が澄み渡っててこいつが居ないだけでこんなに違うんだという驚き
互助会構成員へ言いたい
90年塗りとか言い訳してるけどお前の絵はただ下手糞なだけだろ
しね
互助会で分娩実況始まって笑ってしまった
赤子とアクスタが並んでる写真凄い世界だわ
>>187 それはそれで見て見たい
えらい余裕あるな
>>187 マタママ主婦垢と同人垢を分けない人が多いのは何でだろうね
嫉妬って要するにこいつレベルだったら自分も負けないって自惚れてるってことでしょ
村長自分の絵をどれだけ過大評価してるのバカなの?
だよね
嫉妬した相手にネチネチ言う奴って元からその人を馬鹿にして軽く見てたからこそ
その人が自分より格上と分かると急に悪口言い出したり粘着して粗探し始めたりするんだよね
互助会は会外にいる馬を特に目の敵にしてるし互助会ノリに付き合ってるとうまくならないというけど
元から嫉妬心強くて自分より格下の人を選り好みして付き合う人の集団だからだよね
絵は自分のほうが上手いから嫉妬はしないけど交流ある互助会のほうがいいにね伸びるからその点には嫉妬してる
超ドマイナージャンルじゃ見る人も少なくて実力あれば伸びるなんてこともまずない
互助会って自分たちのやりたい放題な馴れ合いを
会外の人から指摘されると発狂したり自分たちへの嫉妬だと言い張るけど
htr互助会が外部からされてるのは嫉妬じゃないと思うわ
単純に性格悪い奴等だなと触らないほうがいい集団扱いされてるんじゃないかな
>>186 TLの空気が澄みわたるのすごくわかる
互助会で一番のツイ廃リプ凸短文連投のアラフォー交流厨をミュートしたら清々しい気分になった
その人のアイコンがTLにズラッと並んでるの見るのが本当に不快だったから
>>192 わかる
マイナーだとROMたちも互助会所属だったりするから会員の絵にしか反応しない流れがもう出来てしまってるんだよね
そのくせしっかり見てるんだよ
インプレエンゲージメントは回るけど対してRTいいねが増えないのはそういうことだと思ってる
互助会が私のおかげで自ジャンルが盛り上がっていますから!って顔してるけど互助会どものせいで人が去ってるのには気づいてないんだよね
>>196 ROMも全員互助会員よくわかる
間引かれてる可能性もあるけどどうせリストで見てんだろうな感がすごい
その人たちは絵の上手さよりお互いをヨイショしてくれる交流のほうが大事なんだろうけどさ
>>197 今まさに互助会の村長のせいで人が来ない気がしてる
毎日凄まじい勢いでネタ呟いてるけど実質ネタ潰しだし被ったら何か言われそうで気持ち悪いし自分の影響受けたかな!?みたいに思われたら更にきもいし実際近いことは言ってた
作品名キャラ名共に検索したらそいつの発言でほぼ埋まってる
人が来たら来たですぐ声のでかい村長に影響されるし嫌ならミュートすりゃいいで済まず実害がでかい
凍結祭りも回避してピンピンしてるから毎日しんどいわ
どこの互助会も同じなんだね
同意しかない
決して触れてこないのにリストで見てる感じすごく気持ち悪いわ
リストで見てるの分かる
どれだけ暇なんだよ
堂々と自分の作品RTして欲しいとか応援して欲しいとかフォロワー!ありがとう!とか表で言っちゃえるのもドン引き
こっちは馬の作品は見たいけど声でか互助会の作品は興味ないのによく界隈の代表面できるなと
クライアントアプリで見ると非公開でもリスインされてる数分かるけど入れられてる感じ?
ここ見てると自界隈かと思うほどに同じ行動取るのわかりやすくて草
かといって自分なんか下手くそで…とか毎回言うhtrもそれはそれで鬱陶しい
htr同士の過剰な褒め合いもよくそんな語彙でてくるなってところは感心する
htr同士の褒め合いって中身がないもんね
○○さんのAB~~!きゃわわすぎてスマホ落としました!神すぎて語彙力を失いました……!
うちの界隈だとこんな感じだ 語彙力を失いましたとか便利な言い回しだなとは思う
Aさんの○神〜!とかTL構築成功してるから最強素敵作品しかない自分GJみたいな「相互フォローしてる互助会会員の作品への過剰な褒め」が露骨なんだよね
そういう人のいいね欄観ると互助会員の作品の合間にジャンルの馬の絵がそっと入ってたりするから面白いよ
認知してていいなと思ってても互助会外だから反応しないんだなとわかる
互助会員がつながるのは相手に興味があるんじゃなくて、相手が自分にどう興味を持ってくれてるかに興味があるから
>>202 ツイのアクティビティ見るとそうかなって思う時ある
インプレは数ガバだからあんまり信用してないけどエンゲージメント(画像クリック等のツイへの反応)がRTいいねの数倍ついてるんだよね
互助会所属のROMからもフォローされてはいるからそういう奴らが無反応で見てたりするんだろうなと思うと気持ち悪い
無所属のROMと海外勢は目にとまれば確実に反応くれるからありがたい
>>199 自ジャンルにも似たようなのがいるわ
変な話限界集落なのにそいつのせいでのんびり創作ができてない気がする
やっぱ小さい界隈だとネタ被りに気を使うしね
確かに毎日大量の萌えツイは呼び水になるかもしれないけどやりすぎだしちょっと創作齧ってる新規が見たらわぁほぼ全員繋がってるhtr互助会だあって秒速ブラバしてそう
一気にじゃなくてじわじわと距離置いて互助会抜けしていったけど壁打ちになった今は気楽
相互絵描きの8割くらいミュート&リムして反応こそ減った気がするけど
毎日TL巡回して相互が絵を投下するたびに感想考えてからいいねRTして感想呟いて~ってあんなくっそめんどくてキモイことよっくやってたな自分
おまけに絵文字大量に使う人のくっそ見づらい萌え語りを目チカチカさせながら律義に全文読んで同意~とか言いながらRTしたりも本当に時間の無駄だった
楽しいことだって勿論あったけどほぼ黒歴史だし今後どんなジャンルに行っても交流相手は厳選してもっとマイペースにやれる壁打ちでいようと思う
ROMでもいいからとにかく気の合う人とだけ話したいよ
>>209 壁打ちってお高く止まってんのなと初期の頃思ってたけどみんな失敗繰り返して最終的に壁打ちになる人って多そう
こんな話聞きたかった
>>210 最初は村内でキャッキャしたけど無理になって一人でテント張るようになって
さらに無理になったらとうとう村から出ましたみたいなイメージ
最初からお高い人なんてほんの一握りなんじゃないかな
でも苦手な相互をリムやミュートするだけで垢転生するほどの勇気はなかったよ
低浮上化や垢運用の仕方変えた後でも反応くれる人はいるのでモチベは何とか保ててる
互助会経験すると壁打ちの人がなんで壁打ちなのか分かるようになるよね
そして自分も次にジャンル移動する時は壁打ちで運用すると決めている
現ジャンルはリムると角が立つっぽいから本当に無理な奴だけリムってあとはミュートしてある
ちなみに互助会員のリム返し率は100%でしかも気付くのが早いw
この流れ分かりすぎるまさしく今自分がそんな状況だ
リアタイ世代が40代以上の高齢ジャンルにはまったんだけど時が昭和で止まったのかってくらい絵のレベルが低くてしかももう村が出来上がっている互助会体質で会員は絵を上げるたびに過剰なたたえ合い
最初は郷にいれば〜と思ってやってたけど自分のTLにhtr 絵を流すだけでも苦痛になって離脱した
その後よく見回したら書ける人ほど壁打ちが多いことに気がついたわ
互助会の人ってリア垢持ってないのかな
クッキー焼いたよとか仕事の愚痴とかお前らのどうでもいい日常のやり取りなんか見たくないんだけど
カプのことだけ呟くってのが出来ないのか
どっちかというと日常呟きそのものより
どうでもいいような日常呟きにまで瞬時に蟻が集るみたいにイツメンのいいね
呟いた方は承認得た気分になって勢いよく図にのってくという構図がクソ
いいね押さない選択ができない
>>214 自カプかと思った
クッキー焼いたよ
おスコーン作った
ケーキ焼いた
バターぬりぬり
そして全てに申し訳程度にぬいやアクスタ(非公式)を映り込ませる
グループ内の別垢作ってそこでやってくれ
ジャンル変えて新しい互助会作ってもだんだんなんとなく嫌われていって最後には結局前ジャンルのゴミみたいな連中と暇をなぐさめ合うだけ
ニュース(子育て系のやつが特に)にいちいちコメントしてそうだよね〇〇ちゃん政治家なれちゃうよーって言われてチヤホヤされてる村長いる
個人サイトみたいな使い方もできると聞いてくるっぷ垢作ってみようかなと思ったら界隈の互助会民がわらわら移動し始めて早速村形成し始めて草
というかこっちの作る気が萎えた
htrほどゴミ集積所たくさん作る現象なんなんだ
サーバースペース格安で借りてアク解やらauth認証かけたなつかしの個人HPが一番強い気がしてきてる
こっちにアクションできるツールはパチとIP表示のBBSとメルフォ
互助会に染まった友達はそれまで一緒に活動していた友達を蔑ろにしていて悲しくなりました
>>220 くるっぷは村できても互助会機能しにくいよ顔見えないし壁打ち気質の人多いから居着きにくいと思う
>>210 壁打ちになって初めてわかるけど
お高くとまってるとか付き合いが悪いとか友達がいないなんて発想こそが
互助会に洗脳されて毒されてたんだなと思う
実際は自分の交友関係やプライベートなんて表に出していいことなんかないんだよな
壁打ちの話すごく参考になる
互助会にがっつり所属してなくても少し関わっただけで時間もメンタルも削られる
私は推しの萌え語りをしたり自分の創作活動がしたいだけなんだ
今日の夕飯決まらない~だのバレンタインは娘ちゃんのチョコ作りのお手伝い♡とかどうでもいいんですわ
徐々に壁打ち移行する人の気持ちが何となくわかる
互助会に染まった友達はそれまで一緒に活動していた友達を蔑ろにしていて悲しくなりました
過剰な持ち上げ合いだけでもうざいのにうちの互助村は空リプ多いのが古参にも新参にもいてうんざりだった
〇〇さんの絵最高~とか〇〇さんの××続き待ってますだけでもうっぜえしこっちにもやってほしくないのに
極めつけは「〇〇さん××(公式イベント)行けますか?」とかオフで会う打合せ?まで空リプでやる奴いてビックリ
リアルで会うくらい仲いいならリプかDMかLINEでやれや!!
というわけで空リプ会話多い奴らから真っ先にミュートして徐々に村抜けて気づいたら壁打ちになってた
>>213のジャンルがどんな原作なのか気になる
うちのジャンルも同じような感じだけど、年齢層が高いってことは長く描いてて上手い人もそれなりに居そうなのにhtrだらけなのか
人が少ないマイナー村か、リバイバル系アニメやゲームだと遭遇しやすいのかね
ちなみに自ジャンルは主婦だらけで家族ネタのオンパレードがツラい
お金持ちの共通の特徴で他人にあんまり興味がなくてあっさりしてる
って言われてたけどツイ見てるとそれがよくわかる
支部に絵まとめたってツイしたら「○○さんのまとめ嬉しい〜!」ってRT感想までしてんのにブクマは絶対しないんだよねw
あくまでTwitter上でだけ取り繕ってればいいってのが見え見えで会員ら本当に面白いわ
興味ないなら最初からスルーでいいのに
別に日常ツイも見てて面白いからあって良いんだけど
互助会のは日常ツイに対しても「ちょw○○さんwww」や過剰な褒めと吉牛が始まるから鬱陶しい
結果、調子に乗ってイキったり今日のハイライトとか誇張して嘘松みたいな自語増えてうざくなる
無駄な馴れ合いのない日常ツイは好きだよ
交流ほとんどしない大手がいて憧れていたんだけど最近互助会の1人に気に入られてあっという間に取り入られてしまって悲しい
自分村長と仲悪いから一部でつまはじきものにされている中色眼鏡にかけず私を評価してくれている唯一の大手さんだったのにな
風評吹き込まれるのも時間の問題な気がしてきた
今さっき「私の時間は常に深夜です…下界のみんな昼間から申し訳ねーな!」って呟いた村長にドン引きした
自分が天井界の人間だと思ってんの?なんで村民はみんな引かないの?
村長が互助会員以外からのリプを元ツイ消してまで無視する現場を見てしまって胸糞悪い
互助のhtr村長ほどイラストの塗り方本読んだ〜とかデッサンしてみた〜とか言って落書き絵載せてアピールしてて草
>>233 いるよな〜
仮に冗談だとしても面白くないどころか
マウント体質が普段の発言に滲み出てる村長
赤豚プチの絵これボツにしましたーってわざわざあげてもったいないコールくれくれ村長
できましたーってあげたらこぞってリプから引RTで持ち上げまくるクソ村民共のうざいこと
たいしてうまくもきれいでもないたかが企業内プチの一サークルの落書き持ち上げすぎだろ
互助会員共がキモイお世辞とばしまくって界隈みんなこいつの信者と思われるの気持ち悪すぎる
仲良くしてた新規さんRT後感想もエアリプもしない静かに作品の萌え語りする人だったからフォロバしてお互いリプで感想言ったりしてたのにRT後感想エアリプ大量で新規取り込み大好きな古参の互助会チュプに目付けられてRT後感想でキャー○○(新規)先生のAB~!待ってましたあ!!!♡絵文字連打ってやられるようになったら一気に互助会と繋がって新規さんもそのノリで互助会にエアリプするようになってしんどい
せっかく互助会入ってない同スタンスで良い距離感の新規さん来てくれたなぁ~って思ってたのに新規さんは本当はべったり互助会したかったのかもと思うと何とも言えない
ごめんね自分はそういうノリしてあげられなくて
交流したかっただけなんですけどね
気付いたら互助会に引きずり込まれていたんですわ
異変に気付いたのはシャッと描いたクソみてえな落描きにまでRTいいねエアリプべた褒めされた時です
「ギャー!○○さんのAB〜!!(絵文字乱用)」
これが普通なのかと思って相手のクソみてえな婆絵やポエムにも同じようにしてたらフォロワーに引かれたのか普通の絵にも反応が減り
メンタルがすり減ったので互助会員たちから離れたらさらに反応が減り
今や孤立ぎみ無風絵描きと成り果てました
互助会に関わるとジャンル撤退まであるなと痛感した次第です
互助と仲良くしないと感想来ないから必死になっていつもいいねや感想してた時期があった
けど向こうは中堅スルーとTL追えてません好きなものにだけ反応してますからってスタンスでこっちの感想には一切反応しない
互助の企画するつまらない下ネタ企画やタグにも反応したけど同じ界隈でやってるのにこっちの企画には一切参加しない
ある日互助の主催するアンソロからも外されたせいで一気に疲れて互助を抜けたらエアリプで悪口言われもくりでも色々言われていると言われて今は1人で壁打ちしてる
けどいくら必死にイラスト描いても界隈からの反応もまるでなくそろそろ別ジャンルに行こうと思ってる
互助会連中は楽しいのかもしれないけどそのせいで潰れていく界隈も結構多いんじゃない
239だがマジでホラーぞ
ジャンル参入時には3桁いいね当たり前だったのに今や2桁前半いいねよ
htr絵描きと一緒じゃねーか
リムった互助会員以外のフォロワーが減ってない分余計に怖いわ
コイツの絵には反応しないようにしましょ!みたいのがガチで回ってそう
好きな内は壁打ちよろしく描き続けようとは思うが正直もう萎えっ萎えよ
互助会のせいでジャンルを去る人はマジでいる
>>242 文章のノリがまんま互助会
それも早く抜けるといいね
自界隈のネップリも全員やってプリント報告しなくちゃ!って思ってたけどもう疲れたからやめたわ金の無駄だし時間の無駄
信用を失うと取り戻すのに時間がかかるって言うけど互助もそうだよね
一度コイツは重度の互助会員だと認識されたら互助抜けしても非互助との交流取り戻すのはきつい
既にミュートされてたり擦り寄り警戒される
互助会というか過度な仲良しで身内馴れあいのきついグループを忌避してる人はさっさと距離とるしね
互助会離脱してもあのノリで交流してたんだよなというレッテルは貼られたままなことも多いし
ねっぷりっててっきり描き手に幾らかでもお金が入ってくるシステムかと思っていた
美麗な絵印刷してきました!って画像上げるまでが互助会仕草なんだな
ネップリは印刷された枚数がわかるからネップリしました宣言だけだとバレるから厄介度高い
数十数百枚印刷されるレベルならともかくようやく2桁くらいの互助会だとたいへんだよ
初めて知った
じゃあ特定のコンビニが生活圏に無いって嘘つくのはどうだ
住む場所によっては冗談抜きでそういうのあるし
プリンターの機種によってはネップリ非対応じゃなかったっけ
>>249 どのコンビニならありますか?登録しますよ^^
たとえその場は切り抜けても次々とネップリやるから嘘もつき続けられないんだよ
ネップリってリアル即売会での差し入れや同人誌に比べて安上がりに買いあいモドキができるから互助会に重用されるよね
1枚数十円でも欲しくない絵を何枚も何人もとなると厳しいなと思い始めたら互助会離脱チャンス
村長ってなんであんなにネップリしまくるのただの落書きでもネップリしますネップリしますって
自分の絵にはコンビニに足を運んでわざわざプリントしてもらえるだけの価値があると確認できるからでしょ
ろくに見ず指先ひとつでできるツイッターのいいねより価値ありと思ってるよ
けど他の人がネップリしてても私は私がいいなと思う絵しかネップリしませんから!って何に対しても上から目線の村長
それでいて
私のような素人の絵でも好きだと言ってネップリしてくださる相互フォロワーさんは本当にいい人でこの界隈大好きです!
なんて上から目線で謙虚ぶる村長あるよな
オンイベの賑やかしならわかるんだけど何でもない時にもポンポンやるからついていけない
年中無休互助会イベ状態だよ
>>255 わかるなんか村長の感想って謙虚そうだけどめちゃくちゃ上から目線だよな
古いし公式もやらかしたしでもはや互助会しか生き残ってない
〇〇さんの(キャラ名)〜〜!のみで埋まってる地獄
ネップリhtr互助会御用達文化だし誰がこんな素人の二次絵印刷するんだと思ってたらリアルに大学の友達がフォロワーさんのネップリ見て~全部ファイルに入れてる~とネップリコレクション披露してきた事あって印刷する奴が現実に存在するんだと思った
友達は互助会交流厨で絵も正直アレだからこのお陰でhtr互助会御用達の信憑性が上がったわ
SNSだと交流厨で絵送り付け企画大好きな距離梨タイプなのにリアルは内弁慶で人見知りで交友関係狭い典型的オタクだから互助会民って大体リアルはこんなタイプなんだろうなと思ってる所ある
259友のように純粋に楽しんでやりあってるのはいいんだけど「全然プリントされない…」「もう下げますね」「プリントした人もお目汚しすみませんでした」みたいに愚痴愚痴しつこいのが嫌だ
原作でネップリやってくれるとコンビニが~なんて嘘も通用しなくて厄介だし
少しでもそういう展開が予測できるジャンルなら後で困るからやめたほうがいいよ
原作者がファンサで年賀絵とかのネップリやることもある
互助のネップリで家にゴミ増やすくらいなら公式のネップリを刷りまくるわ
安いとはいえ一人だけならまだしも会員の複数人分やるとか金と時間の無駄
公式から出ると思ってなかったけど厄介事になる前にさっさと村抜けしといて良かった
自ジャンルはネップリが公式の禁止事項に抵触してるから早々に無くなって助かった
ガイドライン化される前は毎日新作ネップリ・印刷報告でTLがそればっかになってた
塵も積もれば馬鹿にならない出費なのによくやるよね
最近公式から供給あったんだけど村長が「私が布教活動してたおかげで公式から供給がきたんだ!」って言ってて何様って思ったわ
しかもその村長日頃グッズや円盤もろくに買わずに互助会でチヤホヤされて互助以外は完全スルーしてるのに遂に本性出したかって思ったわ
村長のもくりに怖いもの聞きたさで参加したらずっと村長の大分ズレた独自解釈永遠と聞かされてみんなキャッキャ盛り上がっててマジかよ…と思った
みんなマジでこの解釈でいいの?って感じでもはや一次みたいな創作の話してるし互助会のやつらがうんうんって頷いてるの怖すぎる
しかも村長の友人は特別待遇で話聞かされなきゃいけないし
面白いほどスルーされてる
1週間コツコツ描いた漫画がようやく2桁いいねで互助のhtr絵のほうがぐんぐん伸びる
いつもより力作上げたから中堅スルーされてんじゃね?と勘繰ってる
明らかに互助会よりは画力高いし他のジャンルではそこそこ評価されてたから自分の目がおかしい訳ではないと思う
裏でアイツの絵には反応しないようにしようとか言われてんのかな
はー萎えるわーー
>>265 あるある
海外ジャンル者の目に留まったら一気に伸びる可能性もあるよ
最近は漫画でも画像翻訳で読んでくれる
>>265あるよね
互助会員よりフォロワーやもらえる反応数が多くなったりするとある日急にスルーされるようになる
私は会外の馬と仲良くなりたまにRTしてもらえるようになってからだった
無反応になった会員何人かリムったし裏で言われてるんだろうなって思う
互助会員の合同誌
線画抽出すらしてないベタ貼り写真素材浮まくりだし
パース狂いまくったトリックアートだし
脊髄バキバキに折れてる骨折絵だし
相変わらずの成長ゼロ馴れ合いしかない吹き溜まりだった
互助会のせいでジャンルも絵を描くことも嫌いになりそう
こうやって馬鹿馬鹿しくなって撤退していく人多いんだろうな
絵が上手くなるの諦めたくないから壁打ち垢に転生するか…大きいジャンルだし誰も気付かないだろう
壁打ちで反応なくても仕方ないと思うけど互助会にスルーされて周りだけキャッキャしてる今の状況嫌すぎる
何が嫌かって互助は壁打ちのイラや
同人本の漫画の中身やちょっとしたコマを丸パクして
我が物顔でアップしてることだわ
そしてパク元をフォローしてないまでどこでも同じ
大きいジャンルならROMも多いだろうし絵馬漫画馬なら壁打ち転生でもいいねボロボロ貰えるよ
TLに義理RTいいねの互助会員htr絵が流れてこないからフォロワーも増える
互助会員1人フォローするだけでTL汚染されるからまじ糞
公式に嫌気さしたとかならともかく互助のせいでジャンル去るとか阿保らしいと思ってるので
自分が本当に飽きたりリアル事情で趣味無理になるまでは現ジャンルで壁打ち続けるけど
次に何かにはまったと際は互助に極力関わらず相互のツイはdeckのようなツールでメディアのみ表示するみたいな対策が必要だなと思った
まあ最近の改悪不具合連発を見るとツイ同人もあと何年廃れずに続くのか分からないけど
超マイナー弱小ジャンルだとロムすら互助会員しかいなくてそれなりの中堅は勿論絵馬も交流しないと伸びないなんてざらだからやっぱでかいジャンルは正義だと感じる
マイナージャンルは取り込まれて村民になるか孤高貫くかどっちかしかない
そして耐えきれず去ってく…
RTやいいねの数
壁打ちの自分が時間かけて描いたカラー絵 < 交流好きの村民が呟いた萌え語り未満のツイート
これを何度も見かけてしまったからモチベ下がるわ
>>274 ロムは良い作品を見たいものじゃないのか…
そこまで行くと本当に地獄だな
完全無言で人の絵を見る用にアカ持ってる人と違ってコレクション・旅・飯テロ写真や原作感想上げてるようなROM層の中には
ジャンル歴長いとフォロワー多い人も結構いるから二次創作してなくてもそういう人同士で交流してるってのはあるね
自分のところもジャンル自体は大きいけどカプがマイナー寄りだから会外には反応しないって互助会員のロム結構いるよ
成人向けを外部にフォロワー限定で置いてるからかフォローはしてくるけど無反応って人が多い
互助会の絵描きには白ハゲだろうがhtrだろうが毎回ご丁寧にRT感想してる
朝の早起き互助会ババア共のうるささ
今日一日の予定とか弁当の写真とか知らないわ
なんとかメーカーでカプのお題出して、こんな二人もいいよねー!朝から萌えた!とか長ったらしくリプで慣れ合ってるのもうざい
それなりの作品上げてるなら全然いいけど
日常ツイしかしなくなって交流メインなのはウザいと思う
自界隈のhtr互助会主婦は朝9時とか10時くらいから活発に活動し始める
雨だから保育園連れてくの大変だった~やっとみんな学校行った~掃除機かけたから浮上します!からの本誌感想とか録ったアニメの感想等の奇声で昼休みにはTLが埋まってる
自ジャンルの互助会で1人だけ絵を追いたい人がいたんだけど互助会だからうるさくてフォローもリスト閲覧もできない
当初互助会じゃなかったのに後から現れたバリバリ互助会グループに取り入られてしまって片道フォローだったのリムってしまった
面白い漫画描くのに本当に残念
だんだんフォロワー減ってるし
ROMも互助会員わかる
弱小ジャンルで一番数字取れてる村長と画力変わらないのにツイッターも支部も全然いいねやブクマがつかない
裏で「コイツを無視しろ」ってお達しが出てるんだろうな
>>276 ドマイナージャンルだとそもそもrom自体少ないから実力で伸びるのは人がいるジャンル限定なんだよね
壁打ちなら尚更
海外勢取り込めるならいいけど
ツイで伸びてキャッキャしてても支部では・・・なツイ依存会員多いから支部行けば苦手な互助共を忘れて気軽に作品探しできるのが気楽
支部でいいなって思った人でも極力ツイには飛ばず支部でブクマフォローして終わり
ツイやってないっぽい絵馬さんも支部に多いけどね
できればツイ・支部以外のSNSやサイトも賑わってほしいけどツイ民が圧倒的過ぎてうちのジャンルはさっぱりだ
互助会が朝早いのわかる
「おはようございます」にすらいいねがついてていいね
互助会って誰かが誕生日になるたびにやれ捧げものだのなんだの大変そうだよね
欲しくもない絵をもらったりしてほめちぎるのも大変そう
キャラの誕生日でもいちいちお祝い絵描いて騒いでる印象
普段そのキャラの話なんて一言もしてないくせにとりあえず唾付けとこ〜って感じでうんざり
登場人物多いジャンルだとしょっちゅうAハピバ!幸せになって!Bハピバ!幸せになって!ってやってる
ねっぷり出しては美麗な絵!素晴らしくて鼻血がでそうです!眼福ですう〜!と褒め称え
同人誌が届いては同じように並べて届きました!読むの楽しみですう〜!を繰り返しているジャンルに来てびっくりしてる
いい年した爺婆がねっとりした付き合いしてるの見てると気持ち悪てなる
めちゃくちゃ馬って訳ではないけど素敵な絵を描く人がいるんだけど、フォロー数がすごく少ないしいわゆる大手からはフォローされてない
互助会員じゃないから?とROM専ながらモヤモヤ
キャラの誕生日すらわからないまま終わる悲しいジャンルもあるから
わかってるキャラに関しては絵あげたりおめでとうって盛り上がったりすればいいと思うけど
素人二次同人屋の誕生日や年齢なんざくそどうでもいいわww
原作者や推しキャラの声優さんが誕生日ツイートしてたらいいねしたり軽めのお祝いツイートする
>>289 美麗とか鼻血とか眼福とかいかにもなオタク同士の内輪な褒め合いだなw
いつ誰が流行らせたのか知らないけど非オタは褒め言葉でまずそんな微妙な言葉使わない
意味が通じないわけじゃないけど
すっかり互助会が誰にでも言う社交辞令のイメージが定着してるわ
誰にでも言うし毎回それしか言わないのに言ってる本人だけ酔ってる感がキモい
>>290 政治フェミ反ワク陰謀論者
トレパク常習犯
過去ジャンルやらかし弗
素敵な絵=それあなたの感想ですよね
互助会員外だから以外に色々理由はあるかも
互助不参加の判定でRTしなくなったのはもういい
でもいいねを免罪符にして勝手にネタだけ取るなよ
向こうのフォロワーからしたらネタ元RTしないから完全にそいつのネタになってんじゃねーか
お互いの勝手にネタ取ったツイートはしっかりRTし合ってんのもムカつく
最初は偶然のネタ被りかと思ったのに何回も繰り返されたら疑いようが無い
美麗鼻血神眼福系の美辞麗句もだけどミ゜とかピギャみたいな一言奇声もいるよね
細かくどこがいいとか言わなくていいし反応はしましたよ!狂ったアピールですよ!も出来てお手軽なんだろうな
互助主婦の大量のハート絵文字使った褒め方が嘘くさくて寒気する
絵文字だらけで中身は空っぽで結局何がどう良かったのか全然わってこないんだよ
表面的なノリと虚飾で成り立ってる空っぽの繋がりって印象
だからすぐに仲違いするし仲間はずれはやるし平気で壁打ちからパクるし碌なもんじゃない
>>296 おじさん構文ならぬおばさん構文だな
互助主婦はやることなすこと幼稚だからこどおば構文か
>>297 同じ構文使ってるから誰が誰が分からないぐらいだよね
いいノリを演じて何かを演出しようとしてるだけで本当の自分を隠してる
だから互助は信用出来ないんだよね
愚痴というより懺悔になってすまないが互助会の絵RTして幼稚で頭弱くてテンション高い感想で騒いでた時期あるけど半年も持たなかったわ
それでも当時は相手が不快にならんよう精いっぱい捻りだしてたつもり
慣れてるのかコミュ力高いのか短文で端的にいい感じの感想書く器用な人も見るけど過去の私と似たような事何年もやってる人凄いね
あんな黒歴史量産作業にかかる時間を作品作りや互助会外の作品探しにあてるべきだった
声のデカい互助会って本当に害悪
互助内で揉めて分裂してくんないかな
互助会感想って謎の奇声と鼻血・眼福・神ばっかり出てくるの凄くわかる
あとは言葉になりません!語彙力喪失しました!とか
このへんのこと言っとけば具体的な感想書かなくても済むもんね 便利な言葉だな
高齢字書きもそんなことばっか言ってるから語彙力なくした字書きとは…?って思いながら見てるけど
互助会員が大手だったら炎上しかねない超失礼なツイートしてたのに互助会のやつらはそれを見て嫌な気持ちにならなかったんだろうか
私だけがドン引きしてフォロー外したから完全に私が悪者扱いになってるし
下品ネタだろうが風俗パロだろうが互助会連中が鳥内だけでおさまってれば「まだ」いいけど
あいつらそれを支部やオンイベにまで持ち込むから迷惑
見なきゃいいじゃんって話だろうけど
支部のキャプションやオンイベのお品書で見えるんだよ
キャーキャー騒いでるの全員アラフォーの子持ちチュプばっかだし
欲求不満を推しで発散してんじゃねえ
表に出てくんな
ジャンル自分イキりツイ廃エロ描き中堅
何を基準にフォロバしてるんだろうとフォロー欄見たら
フォロワー2桁の字書きかロムで自分の絵を絶対に褒めてくれる人を囲って互助会作ってた
お山の大将がやりたいだけの人かキッモ
>>290 大手からは相手にされない
htr互助会からは嫉妬されフォロリツされない
中堅あるあるじゃない?
愚痴というか検索汚染はなはだしかったhtr村長が重いサーチバンくらって久々に心の底からにっこり笑顔になったんだけど
これって放置でしばらくしたら元に戻るんだっけ
相変わらずしゃべり続けてるしこのままバンの状態続いてくれないかな
自分が食らったら御免被るだけどツイッターの糞仕様もたまにはいいことするじゃん
家の事情で〜とか色々言い訳してオンイベで展示品一切なしだったのにコメントとギフティもらえちゃったって自慢してるキチがいて引いた
まず展示品一切ないのにコメントもらえるように設定したままでくれくれしてる神経が理解できないし
それをツイッターで自慢してるのも頭おかしい
二次創作を利用して営利目的で貢がせて自慢して恥ずかしいにも程がある
>>290 フォロー数ってその書き手もフォロー全然してないって事?だとしたらよほどの馬以外は大手はスルーすると思うわ
>>306 本人がバンに気づいてツイの使い方を改めるかどうかだと思う
でもその書き方だと本人が気づいて食らったって騒いでるパターンかな?
>>309 キャラ名で検索したらいつも汚染状態だったんだけど今日たまたま検索したらなかったから自分だけ気づいたって感じ
書き込んだ時は気付いてなさそうだったけど今は村長もインプレ少なくて気づいたみたいで騒いでる
ツイ廃だから書き込まない選択肢はなさそうだし問い合わせてそうだけど永遠に解除されないでほしい
>>310 まあ検索側がその村長をミュートするのが一番なんだろうけどサーチバン食らうほどなのは同じ単語を入れて何度もつぶやいてるからなんだろうね
てか毎回フルネームで呟くの?のび太君萌えとかじゃなくて野比のび太萌えみたいな感じ?
下の名前だけのキャラとか携帯獣みたいにモンスター名なのかもしれないけど
>>311 マイナージャンルでネタ被りしたくないからときどき見るしかないんだよね
のび太萌えみたいな感じだけどそれでもほぼ埋め尽くしてた
原因はわからないけど似たようなつぶやきとリンク誘導じゃないかな?今後もBANされ続けて欲しい
久々に飯が美味い
>>305 そういうものかー
>>308 ごめんフォロワー数の間違いでした
フォローはそこそこしてると思う
いいねは結構ついてるからやっぱり嫉妬もあるのかなあ、かといって変な交流し始めても勝手ながらモヤモヤするんだろうし考えても仕方ないね
陰ながら応援しよう
なんか夢主とかいうオリキャラ載せ始めたんだけどこれもいいねRTして感想言わなきゃいけないの?
めんどくせー
互助会が面倒臭いのはそこなんだよなー
会員の誰かが今までと違うことやりだしたら
それが自分にとって興味がわかないものでも
ベタベタ褒めてありがたがらないといけない
女体化も夢も女装も2.5次元も原作者が同じというだけの別の作品もグッズもコラボカフェも
ああいうのは興味のあるなしが人によってはっきり分かれるものなんだよ
そういうのも当たり前のように評価や感想強要されるし
前いた界隈じゃ互助会ノリに耐えきれず出て行った人の匂わせ悪口の拡散まで強要されそうになった
互助じゃないけどコスの人に熱心に推されてて
反応に困ってるんだよね…
その人のコス自体はクオリティ高くてすごいと思うけど
コスにまったく興味ないから何も言えねー
興味ないなら反応しない方がいい
一度でも反応してしまうとその後はもう全てに反応しなきゃいけなくなるよ
反応しないと熱が冷めた頃に取り下げるパターンあるから嫌なもんな反応しない方が上手く事が進むよ
特に夢とかの異物は互助会も異端なの自覚して出してる節あるし
いくら互助会でも興味ない通り越して苦手なもんまで反応したくないな
村内で自分だけ反応してないレベルならともかく同じように思ってる人もスルーだろうし気にしなくて良いんじゃないの
上げた本人も最初から割り切ったうえで上げてるか、結果的に興味持たれてないのくらいいくらなんでも自覚できると思いたい
オリジナルとか夢とか関係なしにいつもと違うジャンルや同ジャンルの普段書かないCPとかを上げる時ですら反応減覚悟だわ
雑食だからそういうパターンに慣れてるとFF内反応の有無とか徐々にどうでもよくなってくる
ふと思ったけどこれだけそこかしこで生まれるってことは互助会ってなんか普遍的なものがあるんかね
欲する人が多いってことだよなと思って
同時にこんだけ互助会が苦手な人もいるわけだが
そんなわけないのに同じ界隈の話してるの?ってなるくらいワンパターンだよね互助会ムーブ
前ジャンルで互助ってた人が移動先でもおなじことやってるだけ
ツイ始めて最初のジャンルが限界集落って感じだったから必然的に互助会に入ってた
このノリしんどいなでもこれが普通なのかなって思いながら次のジャンルに移動した
移動先でもあっという間に互助会に囲まれてしまって絶対おかしいと思ってたらこの板見つけて納得
それからは徐々に互助抜けして今は中堅スルーが始まったところ
やかましく絡まれるよりは無風のがいいやと割り切ってジャンルを楽しんでるよ
自分も互助会だと知らずに入ってしんどくなって抜けたらスルーされて心折れた
みんな同じような被害者多いから同じ界隈かと思ってしまうけど逆に安心したこのスレなかったら病んで創作できなかったかも
>>320 そりゃあるでしょ
下手で普通だったらスルーされるレベルの人は
互助作ったほうがいいね貰えたり構ってもらえるもの
そこに一人二人絵馬入れときゃ仲良し!って自慢できるし
なんなら表紙描いてもらって売上アップ
相手にされないとわかったらスルーなのもそれだよ
馬鹿だよね相手が大きくなった場合、本当に
相手にされなくなるのはそこからなのに
夕白の主題歌の歌詞で
街の人混み肩がぶつかって1人ぼっち が互助会の中堅スルー
果てない草原風がビュビュンと1人ぼっち が壁打ち反応無し
自分的に泣きたくなる場所は前者だわ
壁打ちアカ作ったばっかりだけど今のところ創作がすごく楽しい
>>326 常日頃思ってたことすぎて
他人がキャッキャウフフしてて自分がポツーンはしんどいけど
周囲に何も誰もなけりゃマイペースに好き放題だわ
自分達より人気がある
自分達より馬
をスルーする中堅互助会もわかりやすいよ
スルーしてる馬からパクってるやつが複数人いるのが特徴
キャッキャウフフが羨ましいと思うときも確かにあったんだけど常に反応して常にタグやって…ってのがお前にできますか?と自分に問うと出来ないんだよね
箱推しができないからかな
夢界隈にいるんだけど夢は箱推しってのがあってどのキャラでも反応できる人がいるんだ
そのキャラが好きで書くならわかるけどこれをさせたいからどのキャラにしようかな…で書いてる人のは読みたくないんだ
でも互助会ってこれ出来るんだよねそれはすごいと思う
うちの界隈は大手が村長みたいになってて大変
構成内容がほぼ中年以上ばっかりで人間年取っても中学生みたいなことするんだなって眺めてるわ
>>320 村長を会社のお局様で
互助会を団地のおばちゃんグループにたとえるというのは前スレで見かけたかも
どっちもわかるし同じようなことやってる
以前自分が知らずに互助会に取り込まれたころ
唐突に村長と取り巻きが互助会主催の企画やイベントへの参加強要されるような圧力がきつくなったことがあったんだけど
今思えばどれも会外の作品がバズられたり会外が盛り上がってた直後のタイミングだったわ
会外の人が互助会を差し置いて評価されることが許せなかったんだろうけど巻き込まれる会員はたまったもんじゃなかった
中年からの当てこすり多すぎて煽り耐性付いた
互助会って壁打ちのことサンドバッグだと思ってんのか
これまでの所業全部水面下で界隈に知れ渡らせたよ
なんつーか全部悪い訳じゃないとは思うんだよね
同じレベルの仲間とか気の合う人同士で
仲良くしてる分には
ただ、すごい打算が見えてる関係はうわぁ~ってなるよね
どhtr同士で褒めあってたり、明らかに自分より
レベルの低い人間を持ち上げたり
趣味で創作の世界くらい自分の好きなものに好きと言って
イマイチなものには反応しなくてもいいのに
息苦しくないのかなって思う
互助の人ってカーストでいう一番多い位置に面した
承認欲求まみれの劣等感をこじらせた人達のグループって感じだね
そこに取り込まれると向上心の強い人で努力で上げろうとすると
嫉妬で引きずり落とされ下の者を蔑みつつ優越感に浸るという
無自覚でもこの手は多いと思う
馬達はそんな不健康な関係の匂いを察知して近づかない
努力してる人はその関係が不自然だと分かるからだね
互助の人ってカーストでいう一番多い位置に面した
承認欲求まみれの劣等感をこじらせた人達のグループって感じだね
そこに取り込まれると向上心の強い人で努力で上げろうとすると
嫉妬で引きずり落とされ下の者を蔑みつつ優越感に浸るという
無自覚でもこの手は多いと思う
馬達はそんな不健康な関係の匂いを察知して近づかない
努力してる人はその関係が不自然だと分かるもんだよ
学校・職場あるあるな嫌な事や嫌な相手は仕方ないと割り切って我慢しなきゃいけない部分もあるけど
大半は所詮ネットだけの繋がりに過ぎない相手ばかりな趣味の世界ですら似たような真似するなんてアホらしくて無理だ
当然壁打ちならではのデメリットや寂しさはあるけど早めに互助抜けしておいて良かったと此処見るたびに思う
交流はいいけど互助会になると違ってくるし交流のために創作するようになるとさよならだと思ってる
互助内のhtr最近いないなと思ったら夫と子供がコロナで大変でしたー!と帰ってきた
病気は大変だったなと思うけど浮上した瞬間から未読の他会員の呟きに片っ端からマシンガンリプつけ続けててタイムラインが地獄になってる
いい年してノリが痛いんだよな… ママ業大変だったよぉぴえんフォロワッサンの優しさがあるから生きていけます…みたいな
コロナ実況多いよな
あれマジで鬱陶しいからやめて欲しい
罹りましたって軽く報告して療養に入り、治ったら浮上・報告するのが無難かもね
熱ある喉痛い食欲出ないって症状経過を延々呟いてる人はちょっと怖い
無難なのって一切言わない事では
実はかかってましたみたいなのも含めて
要らん気遣いを生じさせる
体調報告なんか一切要らん
イベント不参加になるとかそういう時なら別だけど
やたら発熱報告する互助会員が最終的にそいつの相方にすらスルーされてたのは笑った
「熱にうかされてる今ならエロが書けるかも〜!」って一生寝てろよ
残念ながら互助会だと一週間以上浮上しない人が出ると〇〇さんどうしたの?心配・・・とかエアリプしだす奴出るんだわ
体調報告は頻度にもよるんだけど持病持ちの人がいて最初は大変だなーって思って流してたけど
だんだんうざくなってこっちの気分まで悪くなりそうだからミュートした
>>334 互助会と平和な交流は違うからね
>>6 htrを持ち上げるのは義理の他にも格下の絵師に優しいアテクシアピールも兼ねてる
それでプチバズったら自分の手柄にできるし
互助会のやつらが○○さんの推しカプはこうで○○さんの推しカプはこう!っていちいち空中リプするのマジでTL汚染すぎてウザいんだよ ミュートすり抜けてくるし
自分とベタベタしてくれる会員以外の作品は頑なに褒めないという意地汚さも露呈してるし
一緒にその話をした=相手が考えたネタでも自分が作品にして良い
になる互助会員の思考回路が理解できない
話の文脈からしてあの人が描こうと考えてるネタだったじゃん
なんでお前が描こうとしてるんだよ
他人のネタを潰すな
互助会って「◯◯な人は私と握手!」ってツイートしないといけない決まりでもあるの?
リプでやり合えばいいのに空リプで「えっ?ABが何だって?」とか言い出すからTLが汚れるわ汚れるわ
嫌気さすし自分は絶対入らないと思いつつたまに香ばしくて面白いから覗いちゃう
新しいジャンルで話ができる人がほしい→繋がりタグ系をやる→反応くれた人は自分に好意的と判断できる→好かれたいので些細なアクションにも好意的な反応を送る→相手も好かれたいから好意的な反応が返ってくる→反応が返ってくる嬉しさと好意的な感情を浴びることができて自己肯定感と仲間意識が高まる→その繰り返しによる内部の純化が進む
反応することで反応が得られるという学習をしたので反応をするための演出が過剰になっていく→本心からではない美辞麗句を並べ相手が欲しがってる言葉を渡すと自分にも同じだけの言葉が返ってくる→本質に触れない感想なのでいくらでも作り出せるので低クオリティ作品でもジャンルの話じゃなくても問題なし→それより反応をしないことで反応がもらえなくなるのが怖いのでやめられない→結果相互監視状態になる→互助会
互助会の生成過程ってどこいっても大体同じなんだよな
>>349 そういう軽めの言い方って
単にノリが軽めの人が言ってるのと互助会員が言ってるのとじゃ全然違うよね
言い方が軽いだけの人は本当に言ってるだけで他人に何かを強要したりしないけど
そういうの言う互助会員は裏があるというか何か見返りを強要されそうな圧を感じるので怖い
「私たち社交的で友達がたくさんいますから誰でもどうぞ」アピールなのか自サバ感がある
互助会員の言ってる「○○な人」は
「○○で互助会が仲良しアピールするのに都合が良くて互助会のために何でも犠牲にしてくれる人」
の意味だと思ってる
通話報告の多い界隈も互助会形成進んでるサインだと思う
互助ってない人たちは通話しててもわざわざ表で口に出してない
>>349 リプ乞食か指名付きのエアリプ乞食な気がする
ふだんからエアリプ多い奴しかやらんレベルだからわかりやすい
>>353 わかる。互助会気質の人は○さんと通話した〜とかいうけど互助会気質じゃない人は通話したことすら言わない
身内ネタの使い方を心得てるよね
ちょっと吐き出させて
最近ハマって絵も何枚か描いたカプがあるんだけど
ジャンル内でもかなりマイナーで人が少ないからか互助会の密度が濃いんだよね
村長が万フォロワー持ちの神絵馬で他の絵馬も含めて数人フォローした
村長からはフォロバされてないけど下々の絵も見てますよってスタンスらしくたまに私の絵をRTしてくれる
けど会員らの会外スルーが凄まじい
私がフォローしなかったhtr絵描きや字書きからの「このカプで反応がほしいならまずは私をフォローしなさい」って無言の圧を感じる
馬だったら反応違ったかもしれないけどここまで新参お断りな雰囲気は初めてでドン引いてる
まぁとりあえず村長馬がRTしてくれてるんならいいんじゃない
いずれ互助会外のROMさんの目に留まるかもしれんし
どうせ今のジャンルにいる時だけの話だし適当に流せばいいよ
そう言えば互助会内でガーティックフォンとかいうお絵描きゲームみたいなのが流行りだした
もくり集まれーとはまた違うウザさがある
馬なら参考になるけどhtr絵がTLに流れてくると地雷踏んだ気分になる
htr絵は地雷扱いなのわかりすぎる 他のきれいな絵を見て脳内上書きしたくなる
>>356 せっかく新規参入してもそれじゃモチベ下がるね 互助会がそういうことするから人こなに拍車がかかるって気づいてほしいわ
村長には好かれてるみたいだからそれだけは救いか…?
htrたちを義理フォローしてミュートしても空リプとかで絡まれたらバレるし難しいな
>>356と同じような状況なった事ある
圧に負けずに頑張って欲しい
面倒そうな会員達は放っておいて気にかけてくれる人だけ大事にしたらいいよ
最近自界隈に若くてフットワーク軽くて経済力のある人が参入してきて今まで村長が互助内でやってた企画とかイベントを向こうがホイホイやってしかも参加者も界隈問わず参加して大盛り上がり
最初はその人と村長も仲良くしてたけど向こうがチヤホヤされるようになったせいか最近は全然違うアニメの話を互助内でやって完全スルーしてて草
見てて気分いいけど新たな互助会が生まれたら面倒だなと思いながら眺めてる
そう言う鼻息荒そうな人苦手だわ
村長の世代交代なだけだな
356です
同じ状況になった人もいるみたいで共感心強い
互助会の面倒くささは経験済みだから見たい人だけフォローするし好きに描くことにするよ
聞いてくれてありがとう
そこそこ馬でいいねし合ってる同界隈の人が数人いてフォローしたいけど自分が抜けた互助会民と仲良くしてるみたいだからフォローに躊躇する
少し相互増やしたいけど馬原稿組かhtr互助会しかないから発展途上の自分はなかなか居場所が見つからない
>>356 そういう互助会あるよね
馬とか村長は穏健派で会外の人にも普通に接してくれるのに
その取り巻きが馬や村長の興味を引きたいために
馬や村長と接点持った会外の人に陰湿な嫌がらせするんだよな
馬や村長に見えない場所で会外に嫌がらせ繰り返すから
本人たちの意思と無関係に馬と村長が孤立してることもあったりして怖い
互助会が馬追い出したところで互助会の需要が高くなるわけじゃないのに群れたがるのが雑魚
互助会という単語がなかった時代の話だけどそれぞれの拍手に不審なメッセ送ってAさんとBさんを仲違いさせようと目論むクズがいた
どちらかのアンチの仕業だったんだろうけどAともBとも仲よかったからマジで不快かつ不可解だった
だから今でも似たような真似する輩は残念ながらいるんだろうけど
匿名拍手と違ってツイみたいな半匿名だと嫌がらせや仲違いの手口がより遠回しでねちっこくなるんだろうな
いわゆるキョロ充なオタクが互助会を形成しやすいのかね
交流を楽しむことが必ずしも互助会に繋がるわけではないと思うんだよな
互助会の年賀ネップリはわわ大会が落ち着いたと思ったら
バレンタインに高そうなチョコ大量に詰め合わせた
箱や中身の画像晒し合いしてエアリプはわわしてるのキッッッツ
会員さんからこんな豪華なチョコいただいちゃいました大会
嬉々としてやってるけど村八分にされて公式イベに参加できなくなるくらい
陰湿な虐めに遭った会外の人たちのこと何人も知ってる会員もやってるんだよね
その割にそういう会員って虐めに遭った会外の人も
いい人だから大好き()らしくて
会外さんは素敵な作品作れていいな〜
羨ましい〜尊敬してます〜なんて
よくも悪びれずに擦り寄れるもんだよな
恥知らずなのか馬鹿なのか
界隈ででかい面してる奴らこんなのばっかり
>>371 陰湿な虐めってどんな内容なのか気になる
公式イベに参加できなくなるぐらいって事はリアルで会ってた相手に虐めをやってたって事?
本当に
>>6 にあるとおりで、単なる交流好きはサラッとしてるんだよね
互助会は直リプすればいいものに対してもリプ付けずに「はわわ…誰々さんのAB…!」とか
「某◯◯さんの仰っていたABが〜」とかをサークルにも入れずTLに流しまくるイメージ
交流や萌え語りしたい人は直リプしたり感想送りあったりしてお互い癒着せず、清らかな川みたいな感じだけど
互助会は濁流だから清らかな川も流れてくるゴミで汚されて可哀想になる
同カプだからということでRTいいねはずっとしてたんだけど
その人が同カプより他カプの人の人のほうが優しい今のカプ私が書かなくても上手い人たくさんいるしもう必要ないかなって…とかぐちぐち始めてなんかもう馬鹿馬鹿しくなっていいやってなってしまった
二次活動て推しが好きだから作品作ってアップするもんだと思ってたよ交流だけしたいなら推し看板外して欲しいわ
>>374 村長あるあるだな
でそこから村民の「今まで村長様は界隈のために盛り上げてくださったから無理しないで!」とかいう吉牛が始まるまでがデフォ
村長って基本界隈のためというか自分中心なんだよ
自分がやりたくてやってますみんなで楽しもうって口では言ってるけどイベントにしろ企画にしろそれで周りが時間やお金をつかっている事を考えず
盛り上がったのは自分のおかげ私の自己犠牲もっとチヤホヤしてほしい
だから段々周りも消えていくんだよ
>>374 カプやジャンルになんとなく居心地の悪さを感じて抜けたくなることは確かにあるんだけど
大半は黙って抜けたり変えたりするもんだしそれを堂々と言っちゃうのは引くな、言う必要性も感じないし
たとえ同ジャンル内でも砂かけ行為って嫌われるに決まってるのによくやるわ
>>377 >>374って抜けたいから言ってるんじゃなくて他界隈は私に優しいけど自界隈は最近反応少ないなぁやめちゃおうかなぁ
ってチラチラしながらチヤホヤしてもらいたいアピールでしょ?
界隈の村長が
>>376そのままで原作終了後に一気に人いなくなったわ
村長は他ジャンルに熱を上げつつ実家ヅラするので企画とか手放さずに悪循環だし
いっそ一度滅んでやり直してほしいレベル
互助会で何かイベントやると
私はただ自分が楽しみたいからやってるだけだよ!みんなのおかげだよ!はわわ差し入れ!!みんなーありがとー!〇〇は永久に不滅!!
っていう村長の自己犠牲アピールと
村民の村長様無理しないでー村長のおかげだよーっていう
痛い三文芝居がTLを汚染するんだよ地獄すぎ
村長がアイコンデコッターの配布始めてど誰でも使っていいよってほざいてるものの
それを使ってる使ってないで取り巻きを選別してるみたいで気持ちが悪くて使いたくない
自界隈の荒れ地互助会の自分を村長だと思ってる精神異常者がめっちゃ鬱陶しい
どうせこっちの界隈なんて交流用のキープなの態度でモロバレなんだから黙って他所行ってくれないかな
自分の事アイドルか何かと思ってそうで気持ち悪いわ私は別ジャンルに行ってますが健康ですって定期報告すんな
村長に近い発言力ある互助会員が本当に「はわわ!そんな事ないですぅ!(原文ママ」ってリプしてて痛々しい
374だけどみんなの言う通りただのヨチヨチ待ちだった模様
アップした絵にいつもはRTくれない別カプの人がしてあげたみたいで早速その人の絵をRTして過剰なねっとり褒め
さらに自絵を再RTしてこの絵は〜と自己解説はじめた
村長でもなんでもなくただのhtr なんだけど界隈の人数が少なすぎるからブロるのも面倒すぎなのでミュートかけるわ
こっちがストレスかかるの意味不明すぎる
しかもこれやってるの40すぎのおばさんなの痛すぎだろ
一人が推しの妄想エロネタを呟けばそれに群がり過剰に反応する会員にウンザリ
作品としてのエロはいいけどエロツイは推しを汚されてる気分になるし、自分たちの交流ツールに使われてるような気がして嫌になる
互助会脳ってたかが相互なだけで友達だと思ってるよね
同カプ繋がりなだけで別に本人の事や別ジャンルの趣味まで興味ない
そういう友達関係は自カプ創作で仲を深めてからの話なのに
段階踏み越えて初手からジャンル関係無い自語通話されるとは思わなかったわ
相互に相互さんとか言うのはまだいいとしても
把握会とか心の底から気色悪い
把握会!?把握会…!?
・クッキー焼きました〜
・ムチュメが難しい掛け算スイスイやっててびっくり〜
・今日はオシャレなカフェでパンケーキ食べたよ〜
・髪の毛染めました〜(ネイルの場合もある)
・みんなちゃんと選挙行こ!
・今日も残業〜
この辺りの発言する奴はすべからく痛い互助会員
クッキーは比較的簡単でそんなに時間もかからないけどお菓子作りました感は出せるからかな
ケーキとかマカロンれべるになると難しいし時間かかるし無い技量が一発でバレてまう
把握会は意味わからんすぎて笑っちゃった
互助会員ってリプひとつにしてもねっちょりしてるからすぐ分かるよね
周りがそんなんばっかりだから最近は実質壁打ちになってる
超弱小マイナージャンルで自我出さない系壁打ち始めたら伸びないこと伸びないこと
他ジャンルにいたときは少数交流でもジャンルの力とはいえかなり伸びてたから
画力や作品の問題じゃないだろうしその時より上手くなってると思うんだけどな
正直ある程度は予測ついてたけどそれでも村長に媚び売るのは無理だった
交流しなけりゃまあそうだろうと思う反面作品を評価されないのは心が折れそうになる
明らかにhtrの互助会員のほうがいいね伸びてるの見るとへこむ
新規さん自体滅多に来ないけど外野がこういうの見たらどう思うんだろうな…どうでもいいか…
誰が見ても明らかに実力の差がある雑多垢Aと会員Bが同時くらいに同じキャラ絵を上げたけど会員のが伸びてるわ
結局他の会員も自分の数字稼ぎに回ってもらわないといけないからそら会員に入れるよな
毎回同じメンバー
鳥では互助会員よりいいね数少なかったとしても支部では圧勝できるから逆に気分が良い
互助会員達も支部ではブクマしないあたり本当に義理でやってんだなってのが丸分かりで面白い
>>392 村長に媚売ったところで利用されるだけされて邪険にされて捨てられたりとかするとかザラにあるしいいんじゃないかなー
自分は互助会の交流ノリ苦手だったり村長が苦手な作風だったりで一切寄らなかったんだけど
よくよく見ると村長が自分より目立つ互助会会員には態度が辛辣だったりとか見ちゃって入らなくて良かったと痛感する事何度かあるわ
気合い入れて描いた絵が伸びて嬉しいと思ってたらRT後に「自分も昔同じキャラで似たシチュの絵を描きました〜、古くて恥ずかしいですが再掲します」と便乗された
そして互助会所属してるその人の再掲絵の方が数字伸びていってやる気なくなった
オンゲ系の界隈
オンゲ内は新イベ中で自分は周回中、なおかつその新イベは対人のサポートがあるとアイテムが倍手に入る仕様になってるんだが
互助会員達はログインはしてるもののアバターでファッションショーしかしてなくてイベントする気配が微塵も無い
過疎ってるオンゲなので呼んでも人が来ないレベルなので
ゲッターロボ風コスプレとかアホなやり取りして承認欲求稼いでないでちゃんとゲームしてほしいわと思ってる
自分はフォロー1桁でその内にジャンル無関係日常ツイの友人がいるんだけど
界隈の典型的な互助会員から友人がフォローされててビビった
これって監視?怖い
新規壁打ちで数字かなり取れてる方だからか界隈からはほぼ無反応でやっかまれてそうではあるけど不気味
ちなみにその人RT感想は会員のみだけどほとんど全ての推し描きフォローしてるっぽい
私もフォロー一桁(リア友)しかしてないんだけど
そのリア友が繋がってる互助会のツイートやらリプが昨今のアプデでオススメ欄に出るようになったから互助会のやり取りが見えてうわってなった
上でもあったクッキー焼きました⭐︎やら子のお迎えが~ランチが~夕飯が~仕事(パート)出勤~昼から飲酒~メイクがコスメが~ゲーム買ったでもムチュコのお世話があるから~でキツすぎて引いた
リア友めちゃ低浮上なんだけど絶対これが原因だろ
>>398 自分も同じだわ
完全にジャンル無関係の相互を互助会タイプの相互がフォローしてるのに気付いて引いてる
フォローされてる相互はフォロバしてないし会員が何か反応してる様子もない
完全にこっちの交友関係の監視っぽくて気味が悪い
>>400 えええ…ありがとう、他にもあると思いたくなかったけどあるんだ
何の目的の監視だよ怖い…
自分も友人もフォロバしてないからどちらも話したことないのに
偏見だけど他人の交友関係細かく把握したがる人って噂話とか陰口好きそう
通話とか結構やってるみたいだし何言われてるかわからないな
直リプでなく「◯◯さんが何々してる…」って呟く奴もれなく互助会員
あと自分の一人称が自分の名前+さんも互助会員の確率高い(ただの痛い奴である場合もあるけど)
誰々からこんな良き品を頂きましたの写真付き報告
品物がどうとかではなくそういうムーヴが生活臭くて鬱陶しい
TLにBBA臭持ち込まないで
>>398 398の友人じゃなくて398自身のプライベート用アカウントだと思ってるとか?
なんにせよとても気持ち悪いね
クッキーでもカフェでもネイルでも
ツイートが互助ってない人の報告なら見てるしいいねもしたくなるんだけどな
互助会員が発言するといちいち押しつけがましさやあてつけがましさがあるんだよね
互助会員って自分たちの評価狙いツイートが期待してたより評価低かったときとか
会外のほうが人気あったその後に本性出る
評価欲しさに似たようなツイート連投するようになったりセルフリツイートしたり
会外への嫉妬に狂って会外の人匂わせながらネチネチ悪口言ったりするよな
互助会員て通話後の○○が今日のハイライトとかラインスクショ晒しも好きだよね
本気で面白いネタだと思ってやってるのが理解に苦しむ
当人以外は何も面白くないし当人同士はお互いやり取りしてんのに誰向けなのかと思う
よっぽど多くなきゃそこまで気にならないけど
芸能人の内輪ネタトークをつまらないと感じた時のような薄ら寒さを感じる
イベント控えてるけど互助会員らリムった
htrの本義理買いするくらいなら好きなサークルでお釣り断ろうと思って
当然こっちの本も買いに来ないだろうからその分の部数減らすよ
ジャンル内で互助会が乱立してて嫌でも動向が目に入って来るから疲れた
撤退(かフォロー0の壁打ちに転生)も視野に入れてるからもうどうにでもなれって感じ
1番ねちっこい会員らが合同やら合体やらでスペ取ってるから近くだったら嫌だけどほんの数時間のことだし
義理買いなんてゴミになるし資源の無駄だしお金もったいないしそれで済めばまだいいけどhtrエロやバカみたいなキャラ解釈で精神的ダメージまで負うかもしれない
>>409 なんか読んでてスッキリした
いらんもんは消していかないとな
いろいろあってわーっとフォローしてきたんだけど困ったなぁ…と思いつつ界隈のしがらみに絡まりすぎてフォロバしてからツイが楽しくなくなった
何なんだろうあいつら
部屋と同じでゴミだらけの汚部屋だとストレスたまる
本当に好きなものだけ置くミニマリストになりたい
相互の中に典型的な互助会ムーブをする互助会員Aと控えめ互助会員Bがいる
Aのことは切りたくてしょうがないけどBの事は好き
でもAとBは仲良いからAを切ったらBとも疎遠になるんだろうなと思うとなかなか切れない
ジャンルAで相互の互助会員がジャンルBのカフェに行った写真とかグッズの写真ちょこちょこ上げてて自分もジャンルB(ゲームジャンル)好きだから最初はいいね押してたんだけどその互助会員ジャンルBの原作未プレイなんだって
ゲームはやったことないですがキャラクターとして好きです!だって
は?やれよそのキャラクターが動いてるところいくらでも見れるんだぞ
ジャンルAでもキャラの顔だけのツムツ○みたいな絵ばっか描いてたまに頭身高い絵描いたかと思えばhtrで
なんかもう全てが「浅い」
>>388 すべからくを誤用してるから気をつけてね
すべからくは全てって意味ではないよ
>>413 同じだわ
Aは絵下手だし堂々と逆カプの話するしツイートの半分くらいがBへ私信飛ばしでウザくて嫌いだけどBは好き
Aだけ別ジャンル行ってほしい
色々面倒ですよね互助会~とかツイで言ってましたけど
あなた村長ですよねw特大ブーメラン芸かよ
同意リプつけてるのが会員だけでいっそ笑える
村長自分に媚びないしかも超弱小ジャンルで唯一まともに見れるレベルの作品投下してる絵描きは素直にむかつくだろうな
村長踊り過ぎなんだよ
何でこうも速攻全レスなんだろうな
監視巡回に人生捧げてる?
>>417 自ジャンルと同じでウケる
同調圧力きつい人嫌ですよね〜
私も本当に合う人とだけ交流できればよくて〜
同じ作品が好きな人と人間性まで合うわけではありませんから〜
ジャンルにいくつか互助会あるけど
村長が言うことってみんな同じだな
それ全部互助会の被害者に
互助会が陰で言われてることだからな
417で書いたリプが阿鼻叫喚になってたから聞いてほしい(意訳済)
自分はそういう(互助会)の大嫌いで~気取ってるわけじゃないんだけど~
わかります孤高の○○様素敵すぎる!
きゃぁぁ!かっこいい!
今日もびじんしゃんのお写真供給過多~
はわわ~おりょうりじょうず
村長は全部にリプ返してる。孤高()互助嫌い()
オチリスイン捗るわ
>>413 この悩み多いんじゃないのかな
嫌ならブロ解やミュートしろとか言い出す奴おるけど界隈に居たければ人間関係に角立てたくないからそう簡単に出来ないしな
結局壁打ち最強説に行き着くんだよなあ
狭いジャンルとか通知自体少ないマイナーだと、長いこと反応してくれない相手にミュートされてる・・・みたいなのはなんとなく分かるんじゃない
あとは空リプを無視されたとか?
>>413に似た状況だけどうちのジャンルも一人だけ互助会チュプムーブが酷いhtrがいるのでその人だけでいいから切りたい
狭い界隈だと大体みんなが相互だから他人同士の会話も見えてキツイんだよな
バレてもいいやと開き直って苦手なチュプはこの間ミュートしてきた
互助互助してる者達の絵と並んでいる自分の絵を見てオタ要素皆無の家族がお前の絵が一番上手いねってさらっと言ってくれたのを支えにしてまた絵を描く
互助会脳って気さくと距離無しを履き違えてるよね
本人だけが誰とでも仲良しなコミュ強のつもりになってて
ベタベタされ出してから低浮上になってる人の変化に気付いてない
静かなタイプの人は距離無し互助ムーブのせいで低浮上化の末に消えていく
>>427 非オタの人が言うならそれが一般の意見なんだろうね
がんがれ
リアルでも忙しそうでそこそこ充実してそうなツイコミュ強と
リアルでは周りに誰もいなくて私生活もお察しな、ツイの人間関係=社会()になってる人がいるよね
後者はやたらと壁打ちを目の敵にしてる
>>293そう思われて避けられてるなら気の毒だな…
馬は馬同士裏で繋がってたりするからな
自ジャンルの漫画馬もそんな感じでフォロワー数少ないけど
ある日ジャンル1馬と一緒に本出してたからいつの間にと思った事ある
過去も遡ったら二人でサークル活動してたから相方だったのかと納得した
活動しなくなった人か現在だけ観てもわからない時あるよね
互助やバ神のやらかしに対して的外れ擁護じゃなく理性的な正論言ったらフォロワー数落ちるしね
ツイだと1ページに上手いことまとめた漫画の方が伸びやすい傾向にあるので
何ページも上げるタイプの漫画馬は凄くいいのにちょっと勿体ないことになるケースがあるよな
こればっかりはツイが元々漫画見せるのに向いてないってのもあると思うので互助に属してない漫画馬はぜひ支部のように漫画を載せやすいとこもやって欲しいね
超ドマイナージャンルの壁がこんなに辛いとは思わなかった
ジャンル規模は書き手が数人レベルどころか中堅の自分と同じぐらい描ける絵描きすらいない
あとは字書きと村長とROMの互助会
村長や互助会員がたまに出すやばめの下手なイラストのほうがみんな好きなんだろうな
公式はそれなりに動いてるから人がいないわけじゃないんだろうけど
ただ複雑なことに今交流上手なガチ絵馬が来て話題と人気かっさらってったら本格的に心折れると思う
いやそうなったら本格的にいらない人間として逆に諦めつくかな
まあ交流もしてて絵馬ならしゃあないってなるわ
htrにいいね抜かされるよりは精神的に死んでも負けを認めて去れると思う
ありもしないことを想像しても意味ないけど辛い
絵馬なら交流しなくてもかっさらっていくだろうけどね
そんな描ける人のいないドマイナージャンルなら
何度か言われてるけどドマイナージャンルはロム自体いないから元々フォロワー抱えてるんでもない限りどんな絵馬でも限界あるよ
ドマイナーは交流>>>実力なんてざら
交流なしで実力で伸びるのは人がいるジャンルだけ
感情を押し殺して互助会の作品をいいねリツイートした分だけこっちにも返ってくるならまだいいけど格上をスルーしてくるのが互助会の厄介な所だよな
昔互助会に関わって面倒くさい目に遭ったから今は壁打ち選んでるんだが自分が支部とか更新すると間をおかずにあちらも何人かで連続更新して来て自分のが埋もれてく
最初偶然かなと思ってたけど何度も同じことあると流石に嫌になる
自分も似たようなことがあったけど向こうは落書きみたいな下手くそな下ネタ絵だったから
こっちがガッチリ書き込んで骨格とデッサンきっちり描いた漫画をそのあと上げたらピタッと止まって消えた
公式の動きがありそうな自界隈
そうなるときっと互助会メンツの叫び声とかエアリプでタイムライン埋め尽くしからの「殴り書きだけど描きました~~」「○○さん仕事早い!神!」みたいな茶番が始まりそうだからしばらく浮上するのやめとこ
そんな簡単にブロ解できるなら苦労しないしできるならもうやってるでしょ
>>442 自界隈かと思った
村長と互助会員が落書きみたいな下ネタ絵でTLで荒らして数日で飽きるのなんとかしてほしい
結局あれのせいで他の人が作品あげにくくしてるんだよ
互助のやってることって結局周りを追い出すし新規も入り辛くしてるだけなのいい加減気づけばいいのに
>>447 気づいてないんじゃなくてむしろ追い出したいのかもとも思うこともある
理想は仲良しメンバーだけの互助会+その互助会を崇めるROM しかいらなくてそれら以外の存在は不要だから
互助会外にも絵が描ける人がいたらROMがそっちに流れて行ってしまうのが都合悪いから目の上のたんこぶなのでは
マイナージャンルでネタツイばかり呟いてる村長がうざすぎる
ネタ被りしたら何言われるかわかったもんじゃないしもうやめてほしい
愚痴
読み手も描き手もごっちゃの界隈に居るんだけど
元々ゆるーく互助っぽい雰囲気はあったよが
数ヶ月前入ってきた新規が交流厨でガッツリ互助会が始まった
自分は参加せずにいたら完全孤立してしまって
今まで反応もらってた描き手も読み手にもスルーされる様になった
コツコツ描き続けて本作って
ジャンル違いの友人数人に本を配ったら
頒布して欲しいとDMがいくつか来た
いっさい反応しなくなったのに何だそれ
腹立つ〜
お前らには絶対頒布しない
書き手が片手で数えられる程度しかいないのに唯一普通に画力ある人を無視するのはどうなんだろう
壁打ちで交流する気配がないからガン無視してるんだろうけど傍らでhtrの褒め合いだけはしっかりやってるんだよな
すげーわ村ジャンル
>>450 ちょっと違うかもだけど似てる状況
R18の鍵アカウントあるけどうるさい互助会連中とか反応したこともないROMの申請ははじいてる
フォロ限のポイピクとかも普段無視してるくせにエロだけ見たいなんて正直だね誰がお前らに見せるかって感じ
だからフォロワーすごく少数だけど居心地が良い
知らない間に互助会入りしてたらしいけど知らないうちに退会させられてたらしいw
自分の仲間にならなきゃガン無視って気持ち悪い奴らだわ
>>452 申請してくるだけ偉いと思うわ
自分とこは直近の漫画に反応した事を条件にしてるし
明記してるのに「見たいのですが」とDMしてくる
そんなに反応した事知られたくないのかと思うわ
古参村長が新規や未成年のジャンル者囲い込むのに
最近また熱心になってるみたいだから
村長さんが〜と知らずにエアリプしてる新規のミュート捗る
半年か一年もしたら何人かが耐えきれなくなって
垢転生するか低浮上になるんだろうな
謙虚のつもりなのか私って頭も顔も悪くってと
アピールするような人格破綻者に騙される新規も馬鹿すぎ
痛い目見るまで村長の介護要員頑張れよ
十年ぶりくらいにジャンルに戻ってきてくれた絵馬友人に
ここ三年くらいで出来た村の村長一同が群がってる
やめてほしい 人付き合いに疲れて一旦離れた人なんだ
友人のバックアップはするけどハラハラする
そもそも村民であってもなくても誰にも反応してないの気づいてるよね
リプつけたりいいねもRTもしたことない
相互にすら表向き反応してないほぼ壁打ち状態を引きずり込もうとするな
あんたらと違って互助りたくてかいてるわけじゃない
最近はエロネタ呟いたやつになかよし会員たちがワラワラ湧いて発情始めるのが見てて辛い
エロツイいつもありがとうございます!じゃねンだわ
ずっともやもやしてた事あってある心理学の動画で気付いた
やたらと褒めてくれる人がいて嬉しいはずなんだけど
ある人に言われるとなんかスッキリしなくて
ずっと自分は心が狭いのかとモヤモヤしてたんだけど
なるほど「褒めるという心理は時に上から目線」だと言うことだった
スッキリしたわ
互助会に入るのは嫌だけどわらわら群がってるの見るの面白くて
性悪だと思いつつROM垢でこっそり全員フォローしてる
本垢とROM垢とでTLの流れの速さが違いすぎて笑う
何で会員って常にTwitterに張り付いてるんだろう
そして何でどいつもこいつも直リプでやりとりしないんだろう
ただでさえマイナーカプなのにヘタレ字書きのせいで絵馬ばかり流出していくの辛いわ
互助会の支配下に落ちた限界集落住みなんだけど、最近匿名ツール使っていろんな人にヤバめのメッセージ送る人が現れた。
メッセージは大抵毒までいかないけど、距離感おかしかったりキツめの指摘だったりで互助会がヘラ+吉牛始めるには十分すぎるくらいの内容。
対象は割と見境なくて、互助会メンバー以外の辛うじて界隈に残った馬にも送られてる。馬は慣れてるのかサラッと対応して終わらせてるけど。
界隈荒らしたいのか潰したいのか、それとも単に素がやばい新規なのか目的が分からない。嫌々互助会参加してた人の復讐もありえるかもしれないし。
互助会の人たちは最初は晒して吉牛し合ってたんだけど、生産もROM専も数が限られてるから最近は誰か裏切り者がいるのかもって疑心暗鬼になってるみたいで、今めちゃくちゃ村の中がギスギスしてる。
幸い私は匿名ツール設置してないし、互助会と距離取ってるから人狼がリアルに起きたらこんな感じなのかなあってヲチらせてもらってるよ。
ぶっちゃけ中堅以上の間では毒マロくる覚悟ないなら置かないのが常識だから毒マロきたくらいでいちいち騒ぐ奴バカじゃねーのと思ってるわ
自界隈にある互助会の会員のそれぞれの推し=◯◯キャラといえば△△さん!みたいな構図が勝手に出来上がっている
で会員Aが◯◯ください!!→他会員がどうぞ!!ってhtr 過去絵をRTしまくり→A私のためにこんなにありがとう!!
それを見ていたBが同じ事を始めて互助会大盛り上がり
まじキャラ私物化すんなよって思った
同じキャラ推しの会外の人が本当に気の毒だし
みんなBBAばっかりでねちょねちょしてるのも気持ち悪かった
うちもそうだ
ABといえば○○さん!△キャラといえば××さん!
エアリプやオフでそういう話好きなの互助会あるある
それをやりながら界隈の人増えろ!AB描き少ない!もエアリプで言うんだよな
そんなこと言ってるから界隈に人が来ないんじゃないのか
持ち上げられてる描き手だってまともな会外馬だったら喜べないだろ普通
村長が大手だからhtrが伸びる伸びる。それで「この絵のメイキングについて知りたい人はマロください」とかやり出すし自分より上手い人にいいね数でマウント取り出す
ツイでいくら伸びても壁打ち馬と本の売上雲泥だろ
>>464 欲しくないコメントにレッテル貼るなってよく出てるよね
描く方からしたら形にはめられて窮屈しかない
お前が決めんなとしか思わないわ
現ジャンル始めて半年ぐらい当初から村長にフォローされてるんだけどRTもいいねもされなくて
他のフォロワーならそんなの自由だからどうでもいいんだけど普通にツイ廃の嫌いな村長にそれされるとタダ見監視されてるようで気分悪い
そのくせ互助会員のhtr絵にはいいねヨイショしまくるし何なんだろう
いやまあ互助会ならそうするだろうけども
ブロ解は何言われるかわかったもんじゃないからするつもりはない
これで他ジャンルの絵を投稿し始めたら切られそうな気もするけど
それはそれでほんとにTLに流して見てたただけかよってなってますます不快感が募るだろうなって起きてもないのに変な想像してしまう
ポイピクのフォロ限投稿とかしてみたいけど村長に見せたくないから意味ないんだよなあ
>>467 たまにでも反応してくれるなら泳がせておけばと思うけど、いいねすらしてくれないならフォロー外したら?
ブラウザ版でログインしたら出来るんだし
>>467 最低でも村長のフォローは外してミュートしといたほうがいい
できれば村長の名前(エアリプでよく使われる〇〇さんとか)もミュート
互助会は横繋がりとかあるから上記の両方やっても完全に気配消すのはできないだろうけど
いくら村長だからって嫌いで反応もしてくれない相手をわざわざ見る必要なんてなくない?
それに相互じゃなくなった途端に勝手にリムってくれる可能性もあるじゃん
>>471 本当に監視目的の最悪村長ならそれだけにいいねしてくる危険あるからそうなったらさらに詰みそうww
>>467 互助会員にヨイショするのは当たり前だよだってそれが互助会というものだ
あなたは互助に属してないようだからブロ解ミュートしたら一発解決だと思うんだけども
そんな群れでしかイキれない奴らに陰で何言われたとしても別に良くない?
>>472 それでもリスイン申請蹴ってほしいw
村長ピキりそうで面白そう
告知しなければ楽しいことになりそう
以前からいいねしてくれてる人だけをリスイン→ポイピクにup→ツイ告知はしない→リスイン希望は放置
くるっぷにできた自ジャンルには互助会とカルト宗教みたいな互助会があってどっちも嫌だ
カルトの方は距離無しが既に実害が起こしたの目撃したし
くるっぷで互助ってエアリプ合戦?
数字付いても相手が見えないのに互助会ができるのか
反応付いてるならバレないだろと思ってスルーしまくってるけどバレてんのかな
互助会全体的にキツいけど1人だけ本気でガチ無理な人いてその人だけブロックしてるんだけどどうやらそいつがサークルで何で私だけ!何で私だけ!って騒いでいる風で向こうの方が圧倒的に声がデカいから互助会から完全に自分敵扱いされてる
気が合わないからブロックなんて自衛として当たり前なのに互助会の奴らがブロックは攻撃!って騒いでて笑ったわ
そのTL見た相互がお気持ち表明始めるしまともなフォロワーはすごく私に気を使ってるしいい歳した大人がマジで周り巻き込むなよ
>>467 自分これと似たような状況で村長にフォローされてて尚且つたまーにいいねもしてくるからたちが悪いわ
壁打ち監視きめ~
自分も村長というか村長の参謀みたいな奴にフォローされてたまにいいねされる
ちなみについこの前会員の一人からブロ解されたばっかり
村の中で何が起きてんのか知らないけど、何のために監視するんだろうね
それはただ単に
>>480の作品が好きでフォローしてるだけでは?
いいねも何も反応してこないなら監視かもしれないけど
互助会と付き合うのは苦じゃないけど
やる事マイペースみたいな人おるよね
二次なんて趣味なんだからその人のペースでやるのがあたりまえでは
>>483 趣味としてもTwitterの使い方としてもそういうのが一番理想だと思う
今の互助会しんどくてでも抜けるのもしんどくて早くジャンル移動したくなってきた
ジャンル移動の動機が不純だからさすがにまだハマりたてだししないけど
自分は砂かけ毒マロ食らってブロ解からの監視受けてるから気味悪いわ
ダブスタで頭おかしいファン多すぎてうんざり。
同じ中年のはずなのに、どうしてあんなに自己中心でいられるのか謎。
みんなで買い占め運動〜もっと売れて!とか草生えるわ。そういうことやるからグッズやらが転売されるんだろ。転売は滅べ!ってじゃあ欲しい人はどうやって買うんだよ。
新規ファン欲しい、増えて!とかいう割りにそれに役立つことは一切スルーだし、やりたいことしかやらんで衰退するムラを嘆く年寄りみたいだな。
気になったジャンルのカプでツイート検索したら
〜さんの自カプだー!〜さんの自カプ最高天才全人類読んで!〜さんの自カプ待機
みたいな名指しツイートが山盛りに出てきた
発言者も〜さんもそれぞれバラバラだけど検索結果だけで馴れ合い村の形成を察知せずにはいられない
こうやって興味持っても足が遠のく人もいるんだろうなと体感した
互助会からの擦り寄りの一環でRT感想されてるんだけどあいつらみんなコピペか?ってくらい同じ感想しか書かない
「○○したAB」の絵なら「ABが○○してる〜!」って薄っぺらい感想が並ぶ
絵がどうとかじゃなくて「私が反応してあげた」ことに重きを置いてるんだよね
そんなのばっかりだからたまに無所属の人から感想もらうと語彙力の高さ(実際は普通なんだろうけど)にビックリする
同じ時期に発行される本で中堅絵馬の本にはゲストしないのに
絵もシナリオも自分より格下の絵師の本にはゲストしてやたら過剰に〇〇さんの神本!って宣伝してるのみてたら村長の嫉妬が丸わかりで草
語彙を持ってるはずの人が絵文字叫びで簡単に大量のRT感想してるのは義理に見える
ただ数をこなしてるだけに見えるし虚しくないのかなと思う
触れてやるな…
文字にできない嫌気が絵文字になるんだろう…
無視して平常でいようかと思ったけどやめた
きっちり倍返しにして報復するから見てろよ
互助会しかないどマイナージャンル村の居心地ヤバい
公式を叩いていい風潮があるせいで公式より〇〇さんの描くキャラの方が素敵ってノリまであってキツい挫けそう
村長が一回サーチバンくらってからミスキーちらちらしててうざい
はよ移動しろゴミ
と思ってたけど公式も個人活動だから移動したらどうしよう…
自ジャンルは元々年齢層低めなんだけど
互助会の奴らも厨二全開でグロやらリョナやらをキャラに押し付けてて反吐が出る
もちろんRTで「あー●●さんの欠損大好き」「ゲロっちゃって可愛いねー」の嵐
キャラ使って性癖博覧会したいだけにしか見えないから全員まとめて別ジャンル行ってほしい
胸糞悪いわ
自界隈の村長は絵馬への擦り寄りが酷いのがウザかったが、いざいなくなると自治が崩れ村民たちがTLでエロネタ垂れ流しで最悪な状態となった
毎日誰かがTLでハアハア言っててきもい
うちも同じだエロが慢性するってことは
一枚絵で魅せる馬も話で酔わせてくれる漫画馬もいなくなったって事だし
これがジャンルの末期かーって思ってる
ツイ廃互助会村長が私の呟きは推しキャラで検索したら邪魔になってるだろうな…チラッ
って言い出して自覚あるなら今すぐ呟くのやめて氏ねってなった
毎度ネタツイに脳死でいいねしてるやつこれにいいねつけろよ
揃いも揃ってつかえねーゴミhtrばっかだな
エロは上手い人がいい感じに描いてくれるエロは大歓迎だし
需要しかないんだわ
でもそれ見て発情したhtrが自分も自分もと描き出すと
地獄なんだよ
なぜ大人しくしていられないのか
最近また人口増えたけど状態は末期な自カプつらい
一番声でか集団がエロ続いて声でかがパロそれに続くのが不幸な推しカプかわいそかわいそ厨と総受け
読むもんがない
互助会について語るスレよりはここは愚痴吐き出し寄りなんじゃないの
イタタ会員の行動叩きというよりは唯の趣味嗜好叩きになってんの見るとツイ愚痴スレとどう違うのか分からなくなるが
村長の側近が某アニメの某セリフのオマージュですと言いながらほぼ同じセリフをオチに使った小説を上げてたんだけど、
オマージュってネタ元がわかる人はわかるくらいにまで作品に落とし込まれたものじゃないの?ほぼセリフ一緒ならパクりじゃない?ってもやもやする
頑張って書き上げた作品を奇声発狂しかできない互助会に消費されるのが耐えられなくてジャンル移動したくなってきた
推しは好きだし静かに読んで応援してくれる人は大事にしたいけど、互助会テンプレ行動でどんどん人減ってくし支部にはhtr作品の連投続くしぶっちゃけもうしんどい
神が互助会メンバーを全員ブロックしたみたいで界隈の空気が悪すぎる
>>506 こっちの界隈にも某名作ヤブ医者登場させて名セリフもじったようなこと言わせて互助会員に
これも名作ですね〜とか言わせてるクソなやついるわ
その作品まで嫌いになるからさっさと他に消えてほしいわクソニワカ共
神じゃないしブロの勇気もないけどCP問わず互助臭いノリの奴全員ミュートして関わらないようにしてるわ
神な上に潔い人って憧れる
神だから強いのかもしれん
ザクっと線引きできる人は潔くてかっこいいよね
自分は中堅なんだけど互助会ブロる勇気はなくて
>>513みたいにミュートで凌いでるよ
互助会ノリをTLに流したくないから自ジャンルは自カプ以外もどんどんミュートしてる
自界隈で一番の書き手もジャンルの人間をブロか無視してる
元が交流好きだった人とは思えない徹底無視で怖い
親しかった人もDMの返事貰えてないらしい
自分も無視されてるが限定作品にはアクセス可能
ファン言ってる人が弾かれてるのに付き合い薄かった自分が読ませて貰えているのは何かの間違いじゃないかと思ってる
>>515 もしかして自称ファンの人に丸パクでもされたんじゃない?
ファンなら界隈馬のネタや作品も共有させてもらって当然みたいな考えの人いるからな
そういう事情があればその馬も怒るだろうし人間不信にもなるだろうね
515がパクラーとその取り巻きにかかわってなかったなら
自分の作品を見せても安心な人だと思われたんじゃないかな
515だけど
低浮上で滅多にジャンルにいないんだよね
久しぶりに戻ったら515みたいなことになってた
それじゃあ尚更付き合い薄いからこそ読めてるんじゃないか?
その人にとって低浮上でジャンルにいなくてその期間完全にいないの確定してるから疑いから外されてそう
互助会うまく言えないけど色々と失礼な事やるし自分も丸パクとか内輪の揉め事あったんじゃないかなとは思ってる
互助会内の一人がやらかして馬が憤慨したけど互助会はそのやらかしと仲いいから
やらかしちゃんのこと許してやりなよ~みたいに説得しまくってブロックされてるの見たことあるから余計に思う
許してあげなよーぐらいならいいけどネタパクされて指摘されたら被害者ムーブ全開で互助に裏で悪口言いまくる場合もあるよな
>>512 うちの界隈もやってたわ~
パロディオマージュしてる内容大抵もう歳だろってレベルの古さと反応してる方の加齢臭がやばいの多くて
この年齢の大人が名作ダシにして交流してる…って毎回絶望してるわ
しかも物によってはパロ元は医者が言ってるのに公務員の萌えキャラに言わせて
職種違くね?と突っ込まれたら「医者と公務員って似てない?」みたいな自分ルールの言い訳するパターンもしばしばあるからきつい
夏祭りネタを描いた新規馬の絵をRTした古参が夏祭りといえば○○さん!と古参のツイを一斉RTして新規をパク扱いして晒してたな(夏祭り以外に共通点なし)
>>521 許してあげなよ~も結構酷くない?
丸パクしたって辺りで結構酷いのに
丸パク者の創作に互助会がさすが綺麗にキャラを描写出来てます~!とか褒めた後パク元が突っ込んだら
そのべた褒め互助会が丸パクちゃん悪意なかったんだから許してあげてとか言ってるみたいなパターン見たことあるから余計思う
515の馬と互助会間で何が起こったかは推測でしかないけど
交流好きなのに仲いい人まで切ってるとなるとそこら辺の路線に思える
互助会たまにRTいいねせずに拡散して厄介オタクに見せるみたいな事しがちだし
>>523 わかるわかる
行事イベとか特に被ると思うんだけど別に構図パクでも何でもないしネタパク扱いされるの不快すぎる
似たようなので雪合戦するキャラの絵上げてたら
互助会さんが先に雪合戦ツイートしたんだからパクってんじゃねえよと村長にDMで言われた事がある
わざわざURL貼ってるから見に行ったらその互助会は数ヶ月前から「雪合戦書くかな…」「雪合戦描くのは延期します!」というかまちょをしばらく繰り返してて
いや先に書けよとしか思えなかったし雪合戦するキャラちゃんみたいな話題ずっとしてて私の絵でもう書かれた…って病んだ様子だった
その互助会たまに見てるけど未だに雪合戦描いてないから普通にやばくて驚く
自分はその逆で季節ネタをテーマにした本出したい装丁はこういうのでってつぶやいたら
その数ヶ月後に丸々同じテーマの本と装丁で本出されたことある
しかも互助会員の合同作品で同じ界隈なのに自分は完全にハブられてた
発行した村長は「藻栗で何ヶ月も前から話してたし誘ったのもその時一緒に藻栗した人だから〜」っていちいち言い訳してて呆れた
会員絵師と繋がってる無産会員は結構居るよね
別にそれはいいんだけど関係ない人に嫌がらせだけはやめてほしいわ
rom専会員からそういう嫌がらせきて会員作家様のために言ってやったってドヤ顔されても
頭大丈夫?その作家ごとブロしよ って感想しか浮かばないんだよな
自分も互助会のはしくれと自覚しているから相互の作品が流れてきたらだいたい反応してるが、最近推しの絵を描いてもいいねをくれる相互は他カプ推しばかりで同担の相互はくれなかったり翌日になっていいねくれたりと反応が鈍くなってきた
自分がリプやRTをあまりしないのも理由にあると思う
モヤモヤした気持ちが創作の邪魔になってきたので、垢消して心機一転でやっていこうかと考えてる
義理のいいねたくさんもらえても画力上がるわけじゃないし
自ジャンルの互助会パクツイの嵐で腹立つわ
ツイート内容のひとつも考えられないのかよ
相互だからってなんでもかんでも回してもらえるって思考になること自体がもうだめだよね
早く抜けるに越したことない
うちの相互も早く気がついて欲しいべっとりズブズブだから無理だろうけど
>>530 少し前の自分かな?
色々疲れて垢消しして支部だけで活動してるよ
ネタかぶりとか義理いいねしなきゃとか何も考えなくてよくて楽になった
互助会員のパクやゆるパク匿名で指摘した人いますか?
やっぱり吉牛の嵐?
ゆるパクってかもろパクっぽいのを指摘したら面倒くさい事になるだろうけどした方が良いよなと思ってたら被害者の方が鍵垢にしてその時までの相互(もちろん互助会面子も沢山居た)全部切って本当の身内としか付き合わなくなった事はあったな
互助会連中がなんで?なんで突然??って吉牛し合っててウザかった
romってるジャンルの元ゆるパク互助村長がジャンル天井馬の過去作の劣化版キメラみたいなのあげては作家気取りしてたから、パクりですよねってコメ残したことならあるわ
荒れるかと期待してたけど、直後に恐らく本人の別垢と思われる垢が「最高でした★」と自演コメしただけで、他は恐ろしいほど誰も全くパク指摘されてること自体に触れなかった
みんな分かってて言わない約束だったのかな
村長のトレパクがヲチスレで話題になったとき周りはわかってて擁護しまくってたよ
自分が異を唱えたら界隈の評価が落ちて同カプの自分たちまで売れなくなるから黙ってろと怒られた
みんな自分の利益だけ考えて隠蔽してるんだよ
>>537 馬鹿みたい
トレパク擁護して騒いで殺気立ってる時点でその界隈の評価なんてその程度と思われてるのにな
まともな人なら犯人探しどうこうより関わったらまずい界隈だと分かって黙って離れるだろ
>>537 趣味の世界で不祥事隠蔽する企業や政治家と同じような事やってて草
ヲチスレがあるレベルのジャンルじゃ界隈のクソっぷりごととっくに広まってるだろうから庇ったり隠したりしても意味ないだろうし
互助会の中心人物、毎度過剰なレベルの褒め空リプしてたのにこっちがフォロバ交流しないとわかったら即フォロー外して一切無反応になったのはあからさますぎ
絵馬でも全部互助会員の3次創作やキャラ崩壊エロやうちよそでは近づけないよ省みてくれ
トレスとかのパクリではない よくある構図であることには間違いない 違うモチーフを配置するとかのアレンジを加えてくる
しかし自分が描いた後に必ず似たようなシチュをアップしてくる
これを互助会員にやられてて草
毎度微妙なラインをついてくるしこっちは壁打ちなので何も言えないんだよなあ
無視してりゃいいんだけどあっちが神扱いされてんのみるとうっわてなる
>>538 >>539 謝罪を勧めたらヲチスレにトレパク暴露した犯人は自分ってことにされて逆恨みで色々嫌がらせ受けたからジャンル移動したよ
やっぱどこのジャンルでも互助会とパクは切っても切れない縁なんだな
どっちも創作や原作への熱意じゃなく、承認欲求満たすために二次を利用してるだけ
互助会内でトレパク疑惑あった時互助会員はパクラーの人柄などを盾に擁護するんだけど
ほぼ真っ黒な判定出たらパクラー完全無視して日常会話してるの見た時は震えたよ
それまで皆して擁護ポエム垂れ流してたのに
どこの理瀬…いやあれよりマシか
どの界隈にも一つはあるんだなそういう村
>>544 人柄()で通じ合ってるなら真っ黒でも援護してあげればいいのにね
互助会の絆って薄っぺらい
面倒くさそうだな互助会とやらは
素人だけど近寄らないようにする
今まで互助会って言葉も知らず1年ほどhtrなりに活動してた。互助会にも知らぬ間に入会。
最近会員の1人にゆるパクされて驚いて少し騒いでしまったんだけど、むしろ孤立な感じになって「なんで!?」って思ってたのだけど、互助会効果だったんだな。
製作者側なら普通自分が頑張った作品パクられるの嫌だろうにと考えて頭抱えてたけど、そういう概念はないのね。
このまま反応少ないまま続ける未来なんだろうな。
辛いがこういう世界があるって勉強になった。
絵馬がイラストあげる
↓
互助の村長が嫉妬に狂って「私は厚塗り好き塗るのが好き線画苦手なだけでイロヌリダイスキィィ!!!」とか言い出して絵馬と似たような構図の絵上げたりタイムラプス上げて発狂する
↓
誰か線画頂戴!チョウダイ!!センガチョウダイ!!イロヌリサセテ!!って互助会員に言って回る
↓
互助会みんなで線画交換大会!!ネットプリントもあるよ!!
もちろん同じ界隈なのにその絵馬はハブ
絵馬も最近自分がハブられてるの気がついて全然交流してる様子がない
パクとまでは言わないかもしれんがイラスト見て小説書きました!とかSS読んでイラストにしました!ってのもどうかと思うわ
しょーもない交流手段に落書き駄文使うな
表立ってやめろやhtrって言えないから嘘でもはわわお礼しなきゃならない身にもなれ
厚塗り頑張ったとか途中段階よく出すけど不透明色でたくさん重ねただけを厚塗りといわないのだが
自界隈も渋でいいね多いSSのイラストの挿絵描きまくってる村長いるわ
あとそれを編集して〇〇さんとの合作本!とかやってるの
周りは村長様が村民の小説を本にしてくださったぞおおって言ってるけど内容考えずに絵を数枚描いたら簡単に本にできるからそっちの方が楽だし一度話題になってるから宣伝にもなる
マジでただの手抜きだからな
萌え語り多めの壁打ち字書きなんだけど互助会員にツイートの文面を若干変えたくらいのパクツイされたり
小説のモチーフやセリフをゆるくパクられたりしてげんなりしてる
互助会員って内容じゃなくて誰が言ったか書いたかで判断してるんだなって心底呆れた
指摘したかったけど見てる感じしても無意味なんだな
支部も互助会員だらけだし、作品だけで評価される場所に移動したい
無産ロムもフォロバする方式で互助会に取り込んでるからロムも実質いないようなもんだし
>>554 まさに同じような状況
「これ私が前呟いたよね?」ってネタや台詞そのまま村長が呟いていいねの波乗り祭開催されてるのよく見る
自分は村長に何故かブロられてるし村長は箱もマロもないから指摘も出来ないよ
会員でもないからやんわり言うことも出来ないし
うんざりする
>>549 マイナージャンルの古参が同じことしてたなあ
新規絵馬に嫉妬ギラギラ当てつけ空リプはどこのジャンルにもいるのかね
小説をパクられたのは本当に乙だけどネタを作品にせずに呟いただけで私だけのネタ扱いすんのは
何かしら作品を作ってる身からすると会員会員外とか関係なく唾つけうぜえというかDD案件なんだけど
どうしても嫌ならパクりそうな奴ら全員ブロorブロ解して書くか分からないようなネタはべったーとかのフォロ限で発信すればいいんじゃないの
推しが同じなら思いつく展開や言いそうなセリフも似通ってくるし、呟きより作品にする方が断然時間も労力もかかるから萌え語りでネタ消費されんの正直キツい
自分が今描いてるものが誰かに呟かれたらもう世に出せなくなるからいつも焦って描いてるわ
同じ原作見てるんだからネタが被ること自体は何とも思わないよ
互助会員にムカつくのはこちらが使った表現や言い回しごと持ってくところ
それくらい自分で考えろよと思っちゃう
>>552 そしてその後に村長の取り巻きが村長様のデザインセンスすごい!他人のために本作れちゃう村長すごい!と村長を褒め称え
村長は村長ではわわそんなことないよー私はただ〇〇ちゃんの話を本にして読みたかっただけだよー自分のためにやったから全然しんどくないよー
という三文芝居がTLを汚染する
萌え語りも立派なネタだと思ってるからパクられてダメージ来るのはわかる
私も何回かやられて本当に互助会ダメになったし他の人の萌え語りは尊重してる
アカ消し転生したいけどそれやると私のネタだという証拠が残せないから消せなくて辛い
作品にはしたいからパクられるの恐怖でしかない
もう萌え語り自体しない方が良いのかな
オリジナリティの度合いとかこいつには絶対に思いつかないだろってのでこれは完全にあの人のパクだわって思うのもあるしその立場じゃないとわからないよな
それはそれとしてちゃんと描くならともかく◯◯しちゃう××~みたいに呟きでものすごい量のネタを消費してくるやつは腹立つ
下書き描いてたのにもう描けないじゃん
描けないじゃんて思ってるのはこっちだけかもしれないしなにも言われたことはないけど
互助会入ってないから影で何か言われるのも嫌なので…
>>561 そう?萌え語りした時点で他人に取られても仕方ないと思うよ。ただ萌え語りすると仲間が寄ってきて会話が始まって話が広がるよね。
自分の中で終わらせて作品として世に出すか誰かに取られる前提で話を広げたいかのどちらかでは。
萌え語りもネタだよ
自分は人の萌え語り見たらその人のネタは書かないようにしてるし思いついた萌えネタは詳細は呟かずに創作に使ってネタパクされないようにしてる
>>564 頑張ってるね。
若いジャンルならそうかもしれないけど数十年続いてるジャンルだとネタ被り気にしてると作品作れないと思う、みんな割と考えること一緒だよ、
20年とか存在してるジャンルだと数年ごとに同じシチュエーションやネタが流行ってネタかぶりとかそんなレベルじゃない
ところでこわいものみた
webイベのサークル参加者が抽選企画して配送するのもが素人がぬいと一緒に作った手作り焼き菓子?
たくさんのご応募~て、狂ってるよこの村
何十年続いてるからって10年前のネタ被りを気にする人はいないけどその年の季節イベントの萌え語りがかぶると問題でしょ
特に季節ネタなんて考えること同じだしトラブルになりたくないなら思いついたネタは呟かないのが鉄則でしょ
自分の萌え語りを勝手に互助会員にネタにされるといえば
以前自分が萌え語りしてたら昔から交流ある人からDMきて
「私さんのAB萌えツイートでABの話をひとつ書きたいと思ったんですが大丈夫でしょうか」とサラッと確認してくれたよ
もともと互助ってなかった人だったし長年交流のある人だったから普通に許可したし
その人が自分の萌え語りを元に作った作品出したときもキャプションに
「私さんのツイートを元に書かせていただいた作品です書かせていただいてありがとうございました」と書かれてた
このときはすごく嬉しいと思ったしその人ともちゃんと交流続いてる
互助ってない人同士の交流ってこういうものだよなと互助会の会外からのゆるパク見てるといつも思う
交流長くてもネタ使わせてもらうのが当たり前だとまでは思ってないし恩着せがましさも全然なかった
>>567 数十年続いてると流行るシチュが出てきて同じようなネタがたくさん出てくるんだよ、だからネタ被り気にしてると作品作れないんだ。
今いる界隈は書き手が少なすぎて人間関係が丸見えで怖い。しかも微妙な村ができてる
まぁ内容によるからなんとも言えないなぁ…
そのカプなら誰にでも思い付くようなもんを「あ!それ私の呟いたネタ!」とか言われたら呆れる
界隈にいたらなんとなくあーあいつ絵馬のパクツイだろうなーとか察せるけど
普段のツイが頭悪い奴が急に「◯◯って実はこうじゃない?」とか鋭いこと言ったりしたらたいてい数日前に他の人が言ってたりしたよ
萌え語りが悪いんじゃなくて、ツイのような場で呟くからにはフリー素材です誰か代わりに書いてくださいくらいの気持ちで放流してくれないと真面目に作品作ってる人が困るってこと
作品として成立してない萌え語りしただけ私だけのネタ気取りはマジでやめて欲しいし、本気でパクられたくないならローカルサイトか鍵垢にでもメモっておいて欲しい
上の方でも互助が壁馬からパクってたみたいなのよく見るけど
互助に片足突っ込んではいるけどどうしても切れない相互だけ残して緩やかに壁化してる私みたいなのも
壁外見ず同カプが出した本も全部スルーしてるから知らずに偶然被っただけの作品をパクったと思われるの絶対勘弁だわ
自ジャンルにはそんな風に思う人いないと思いたいし、
>>568みたいに交流に繋がるケースは普通に素敵だと思うけどね
久々イラスト上げたけど、互助会完全スルー
はいはい、これがハブられた人間の末路ですね…
>>573 スレ違いすいません、誘導ありがとうございます。
今日何があったか知らんけどおすすめ欄に〇〇さんがいいねしましたの濁流作ってる
お前らいつもいるよなというツイ廃互助メンが居なくてTLが澄み渡ってる
訳あってミュートしてなかったけどいる時といない時でこんな違うんだな
びっくりした
時期が来たらミュートしよ
馬にフォロバされたhtr村長が「はわわ!」って言ってて笑った
なぜhtrも馬もみんな村長に吸い寄せられていくんだろう
ちょっと遡れば絵も文章もツイートも何もかもがhtrだって分かるだろうに
村長がいちいち馬のフォロバにだけに反応して私も絵馬の仲間入りアピールしてるのが鬱陶しいわ
互助会にハブられても今は楽しく創作活動してますっていう前向きな話聞きたい。
こいつって時々やってくる互助を正当化したい巡回村長でしょ
そもそも抜けても楽しくできるならそのグループは互助会ではなかったんじゃねえの?
>>579 互助会長から攻撃受けて学級会の的になった
今は完全壁打ちで割と楽しくやってる方だと思う
たまに以前のこと思い出したり互助会長からの嫌がらせあったり攻撃してきた互助会員がすり寄ってきた時にここ覗いてる
>>543 ジャンル最大手のいるグループでさえ同じことやってるしね
パクりやらかして一斉擁護隠蔽、自分達をフォローしてない壁打ちを犯人と決めつけて総攻撃
互助会の奴がAB創作物にBA混ぜてきてウンザリするわ
毎回それやるからいい加減嫌になってミュートした
本当はブロ解したいけど界隈の人間関係考えるとできないのつらい
でも我慢できなくなったら切るかも
小心者のキョロ充が互助会やるわけだから周りからどう見られてるかが気になってこんな所まで監視巡回してるんだよね
楽しそうに見えるように無理してるの知ってるから逆にお前は楽しいの?って聞きたいわ
いずれブロかブロ解するなら固定なので…とかやんわり呟いておいた方がいい
何も理由を言わないと勝手に変な憶測したり噂広めるからな互助会は
ABにBA混ざってる創作物流されるたびに「逆カプっぽい表現地雷なんですよね〜」ってやんわり呟いてるけど
まだ似たような創作物流してくるからよっぽどのバカか嫌がらせか自分の性欲抑えられない奴なんだと思う
そもそもこっちはAB左右固定ってbioに書いてるしフォローしてきたのお前なんだから気使えよと思ってしまった
まぁ次似たようなことしてきたら切るわ
>>588 まちがってたら悪いけど
フォロー相手からしてるだけだったら
あちらから逆カプ流れてこないし
フォローバックしたから流れてくるのでは?
そのへんがよくわからない
あちらからフォローされてフォロー返したってこと?
固定で地雷もちなら安易にフォロー返すほうがどうかと思うんだけど
相手からすると、んなこと言われても、って感じのような気がする
受け攻め関係なくイチャイチャしてりゃそれでいいネジの緩い雑食だけど固定で地雷のはっきりしてる人は固定の同士以外フォローフォロバしないで欲しい
それか最初に嫌だと思った時点で
途中送信失礼
受け攻め関係なくABがイチャイチャしてりゃそれでいい雑食だけど固定で地雷はっきりしてる人は互助とか関係なく固定の同志以外フォローもフォロバしないで欲しい
それか最初に嫌だと思った時点でとっととミュートリムブロしてくれ
こっちはAB固定だなんてどこにも書いてないし逆っぽいのや対抗すら描くけど
>>588みたいに思われてたら嫌だ
>>591 そいつbioにAB描きって書いてたしそいつがフォローしてきた当時は呟きも創作物もABしかなかったからフォロバしたけどだんだんABにBA要素いれてくるようになったんだ
まあAB左右固定って書いてない奴をフォロバした自分が悪かったわ
>>592 自分は当初からBが好きみたいな事しかbioに書いてないけど、その人はABってはっきり書いてたんだね
固定でもそういう人をフォロバしようと思っちゃう気持ちも、AB描いてた人が後から逆も描きたくなる気持ちも分かるから複雑だけど
そのレベルで逆が嫌ならフォロバには慎重になった方がいいかもね
>>578 昔マイナー界隈にいた頃は自然と互助会が形成されて、原作が完結しその後の展開が無くても界隈に残る人は多かった
関東の人たちは頻繁にオフしてて知らない間にどんどん仲良くなるから地方住みの自分は勝手に疎外感を感じてたんだけど、オフに参加できることがあったときに誰も原作の話をせず界隈者のゴシップか他の旬ジャンルの話で時間が潰れるだけ
この人たちは原作が好きなんじゃなくて原作をダシにオタクという共通点のある友達が欲しいだけだったのかと気づいたら冷めたしジャンルごと抜けた
今は別ジャンルで完全に壁打ちしてるけど気楽
同士と話したい欲もめちゃくちゃあるけどそれは全部創作に昇華すると決めたら自分が何を好きで誰に何を伝えたいのかがクリアになって創作も楽になった
>>595 横だけどわかる
せっかくもくり開催してもプラベ話ばっかり
そんなのリアル友達と話せばいいのにね
>>595 あーあるある関東勢のオフ会
ただし関東勢=オフ会好きってわけじゃないし、みんな何かと忙しいのが普通だしで、実際はそんな多数派でもないと思う
マイナー村だと全体の人口が少ないからたまたまその互助会が目立ってたのかも
キッカケがそのジャンルだったというだけで、そういう人達って他のジャンルで出会ってても同じことやるんだろうね
原作そっちのけでさ…
どうせジャンルが変わればお別れする程度の仲なのに、プライベートや自分の顔面を晒したくないわ
オフ会に積極的な人ってネットに自撮り上げても平気なタイプと被るから距離置いて正解だよ
記念写真だの、●●さんてこんな人(居住地、仕事、家庭事情その他)ですよねって、悪気なくネット上にバラまかれるよ
同人を楽しむどころじゃなくなってしまう
ひたすらネタツイや萌え語り大量にするだけで私は界隈の顔
このジャンルに来る人は私の影響できたみたいな面するのやめろマジでツイ廃の村長が鬱陶しい
あとネタツイは被らないかひやひやするしこれから作品作ろうってしてる人のマイナスにしかなってない
ただでさえドマイナーなのにこんなんでゆるパク扱いでもされたらたまらん黙れ氏ね
>>597 特にROM専や温専やフォロワー少ないヘタレは平気で他人の個人情報晒すよね
同人慣れしてる人でも昭和の人は危機管理できてないから用心しないとこっちが割りを食う
>>599 昭和の同人者でマナーをアプデしてない人は本当にそういう感じだし
それとつるみたがる平成の取り巻きもネット世代の割りにその古参と同じことしてるよね
その手の古参は昔から知ってるとかどれらけ多く他人の裏事情を知ってるとか
そういうことしか他人にマウント取れるものがなくてそうするんだろうな
そういう互助会に一方的にマウント取られ続けた別の互助会が腹いせに
界隈のゴシップ情報収集してマウント取り合うなんて地獄絵図も見たことあるわ
会外馬や新規馬はそういうのの槍玉に真っ先に挙げられやすいから本当に酷い目に遭ってる
互助会vs互助会あるあるだな
こっそり商業活動してる馬をカードにして経歴バラしたりする
そのせいで馬は逃げるし最悪
FFの呟きからご近所ぽいと嗅ぎつけると裏でコンタクトとってリアルで〇〇さんとランチしてきましたとか
一緒に遊びにいきましたとかリアル交流アピールするやつは総じて東京圏内の既婚子持ちママばかりだな
同ジャンルで知り合ったお仲間じゃなくてママ友探しに使ってる感じがしてそいつらは壮絶な地雷臭がする
あったあった
うちの互助会の話をしてるんじゃないかと思うくらいあるあるな話
村長が会員を毎回1人ずつ呼び出してお茶やランチ行きまくってた
うちの村長もフォロワーに会ったりグッズを譲ってもらったりしてたけど、現在は無浮上に近い低浮上になってしまったからその関係もなかったものになるんだろうな
ヤッホー
村長とhtr互助会巡回して糖質悪化させてるー?
いつ見ても壁打ち絵馬大手に何もかも負けてますね
>>602 自ジャンルにもそういうのがチラホラ居るわ
同じカプ推し・キャラ推し同士で「(カプ名やキャラ名)の女達でヌン活してきたー!」ってお茶会の写真アップし合うっていう
同担のファンは他にも居るのに、プロフが既婚子持ち、かつ都内に住んでる人で固まってんの
何かの法則か?って不思議だったけど、ジャンル仲間と言うよりもママ友が欲しかったんだな納得
子持ち同士なことが話題の取っ掛かりにもなるんだろうけど、あそこまでいくと原作よりも既婚者トークの方に花を咲かせてそうで臭いわ
互助会の中でも特に嫌いな部類
自カプは関東が既婚ヌン活オフ、関西が未婚ヌン活オフでなぜか綺麗に分かれている
みんな申し訳程度に自作アクスタ映り込ませた写真を大量に上げてる
互助会あるあるなこのキャラ、CPといえば○○さん!なやつで
メンバー誕生日合わせでwebオンリー開くの本当私物化酷くて嫌
○○さん生誕祭ABオンリーとか銘打ってくれてるのは避けられるからまだマシなんだけど
こないだ何も知らずに参加して当日になって最高の記念になりました!みたいなの流れてきてそいつの誕生日だと知ったときは参加費返せって思ったわ
「二次を使ったコンテンツでいいねをもらってもそれはキャラ人気であって自分の評価じゃない」っていうツイが流れてきて村長が「その通りだよねー」って言うと周りの互助も「村長様の言う通り〜」って言い合ってるけど
キャラ私物化して好き勝手やってコミックや円盤もろくに買わずに公式の書き下ろしでキャッキャしてるだけの互助民がどの口で言ってんのって目を疑ったわ
>>610 互助会民に限ってああいう二次啓発系?のツィートに反応しがちなのは何故なのか
色々わかっていて活動楽しんでる私達!って仲間意識をくすぐるからなのかな
啓発系って言われて納得したわ
村長様のありがたいお言葉とそれを聞いてためになるー流石!って言う流れがまさにそうだわ
言ってる本人が真逆のことしてるけど気がついてないところも本当にそう
それと似たようなので
「二次創作は推しへの愛を創作するものでいいねや感想が欲しくてやるものじゃないよね!」
って自己啓発セミナーみたいなこと言う村長と
「村長様その通りですー」「私もついついいねが気になってしまったけど村長様のお言葉に救われましたー」
とかやってておまいうだったわ
啓発系って商業行きそびれた村長とか
プロや公式関係者に擦り寄ってる村長がよくやってるな
擦り寄りタイプの村長って擦り寄られてる側は特に啓発活動してないことも多い
界隈では今その啓発系村長が複数表で当て擦り大会やってるらしいから
また大勢避難民が出るだろうと思って見てる
互助会員は被害者面してる割にノーダメージでケロッとしてるし
また借りられそうな虎の威を血眼になって探し回ってる
本当にああいう互助会バトルって10年も20年も続けてるものなんだな
自分の二次創作や振る舞いに何かしら自信がなかったり後ろめたいことがある人が
似たような人(主に互助会員)と傷を舐め合うためにやってんじゃないの啓発()もどきとそれへの反応って
公式に何万貢いでいようがどれだけ毎日ツイートで作品やキャラに愛を主張しようが
何冊本を出そうが一枚絵に何時間かけてようがヘタレはヘタレ馬は馬だもん
愛の有無なんて結局SNS越しだけじゃ見えないし何も主張せず何も語ってなくても淡々と丁寧な絵上げてる壁馬の作品の方がよっぽど価値あるわ
公式に何万もお布施している人は偉いと思うよ
利益が出ないとサービスが続かないから
馬かhtrかっていうのとは分けて考えた方がいい
自ジャンルは互助会民ほどお布施率が低くてクソだなって思う
これはジャンル差というよりは個人差なんだろうけど、とにかくうちのジャンルの互助会BBAどもは何かと言い訳してお布施を渋ってる
せめて黙っていればいいのに、わざわざ買わない・買えないアピールするから嫌い
その割に公式さん大好きっていう信者アピールは凄くて、あいつら何がしたいのかよく分からない
作中で一切言及もない完全に下品な妄想ばかり呟いてTL汚しまくる互助会の村長になってきた相互とか○○村とか界隈作ってスペース開くのが気持ち悪くて、ブロ解レベルで嫌われたけど今じゃ清々する。
>>616 あるあるで自界隈かなって思った
公式から定期的にキャラの書き下ろしがあるんだけど二次で取り扱う場合は絶対にグッズ買えとまでは言わないけど
公式から書き下ろし公開されたら我先にイラストかいてネップリ配布して村長様ありがとうすごいすごいて言われるか
下ネタ落書きイラストや漫画描いて〇〇界のエロ担当流石wってやって数日で見向きもしないてのをずっとやってる
でだいたいそう言う奴らは「お金ないからグッズ買えませーん」「メルカリ使います!」とかアピールしてるんだよ
そのくせ「私が頑張って布教活動してるおかげでいつも公式から供給がある!」って言ってる
いやいや供給があるのはお布施してる人だっての
互助のメルカリで安く買いました!アピールはなんなの
ただ自界隈のイメージ悪くするだけだからマジでやめてほしいんだけど
毎日毎日リプ飛ばし合いツイ廃互助会
TL荒れ果ててウザいし反応する気も起きなくなったから呟きを見たいフォロイーと互助会でリスト分けしてみたら凄く快適になった
厳選フォロイーメインTLとして見てるけど流れも落ち着いてるしリプ応酬も無いし早くこうすれば良かった
互助会のやり取りは目に入るだけでストレスだったんだなと気付いたわ
舞台ジャンルで全部で30人くらいしかいない限界集落にいるのでとりあえずみんな相互になってるんだけど
舞台あるとき以外は古参グループが別ジャンルの話延々していて全く興味が持てない
本当に気が合ってリアルでも会う人は一人しかいない
互助会の意味がわからなくなってきた
自ジャンル第三者が描いた派生作品があるんだけどそちらが好きな層と原作厨で通算何回目ですかなお気持ち表明祭が始まった
しかもそこから別の不平不満がわらわら出始めていて全体的に不穏な空気になってて草
村が燃えるのはエンタメなのでやるなら派手にしてほしい
原作者以外の人が描いたスピンオフとかかなと思ったけど違う?
二次だったら流石に原作が絶対的だと思うし
よく聞くのは弘赤の派生作品厨が原作sageしてる話だけど他の所でもよくあるよね子南とかでも聞くし
自分は村が燃えてる時はリトマス紙だと思ってる
この人こういうタイプか~無理だな切ろうって判断するのに一番使える
互助会は一人が何か言い始めるとエコーチェンバーするから眺めてると小さい頃の芋掘り思い出して大量に採れたなぁって思いながらポチポチミュートブロック押してる
ゲームだとシナリオライターやディレクター変わると同じタイトルでも派閥できるよね
そうそう原作者以外が描いたスピンオフ作品です
大体の人は黙ってるけど両派閥とも声のでかい婆がお気持ち表明してて見物客としては面白い
自界隈で何か騒動があったようで村長含めて鍵垢に篭り出したの草
おかげで互助会共の鬱陶しい馴れ合い見なくて済むから快適
もう一回凍結祭りにならないかな
毎日毎日張り付いてキャラ下げキモ下品エロツイ流してる垢凍結してほしい
マジでなんで凍結されないのか謎
最推しに対して下品な言葉で毎日騒いでる界隈の何人かがシャドウバンされてて草、新規でまたアカウント作っても最初からシャドウバンされる仕様なのに懲りずに作ってなんというか残念な頭してるなと思った。
周りに悪影響を与えるんだからそのままバンされてろ。
自界隈は互助の中堅スルーのせいで全然盛り上がらないし人も増えない
>>628 メディアが普通で文字ツイだけってんなら凍結はしづらいんじゃないかな
公式燃料きたからか互助連中がこぞってもくりで騒いでるぽくてTL静かでいいわ
このまま戻ってくんな
なんかhtr互助会が崩壊していってるのを外から眺めている
フォロワー数でのぼせ上がっちゃう人ってほんとにいるんだなぁって珍獣見てるような気分ですわ
どんだけ暗い青春時代だったんだよ
人間関係の希薄さが長年のコンプだから他人のフォロー欄を掘って相手の人間関係()知った気になってるのも、要は自分達がそこにしか社会との繋がりがないって事ですよねぇ
大人になれよ
わかっちゃいたけど交流が全ての界隈でうんざりする
結構前にでかいジャンルにいたときは壁打ちでもそれなりに評価されたと思うけど
いいねイコール絵の評価じゃないし勝ち負けでもないのにやはり比べてしまう
互助会に入って村長に媚びりゃよかったかな
はぁ
>>635 支部のみにするといいよ
自分も前ジャンル壁打ちでツイはスルーされたけどオフではうちが一番人混んでた
普段自分をスルーしてる互助会員達も買いにきた
互助会なんてそんなもの
>>637 ありがとう
ドマイナー過ぎて支部に人いないんだ
ジャンル者ほぼ全員村長と繋がりがあってそれに迎合するの無理と思って壁打ちにしたのは自分の責任だからしょうがないんだけどね
>>638 自分のジャンルの絵馬がそんな状態だわ
他ジャンルだと普通に互助会のhtr絵の数百倍の評価されてるのにROMからの需要が全然無い自ジャンルで互助会に避けられていいねもほぼないの可哀想になる
互助会的な意味で馬ですら評価しない理由て身内じゃないからとか自分たちに平伏しないからってこと?
自分自身がそういう場所に所属したことがないしするつもりもないから思考回路が意味不明すぎる
自ジャンルの互助会は原作の事を完全に交流の為のツールとしか思ってないから交流しない奴は絵馬だろうがどうでもいいって感じに見える
自分が交流してる古参馬から聞いた話なんだけど
ジャンルに新規馬が入ってきたタイミングで古参馬を完全無視してた互助会員が
その古参馬に擦り寄ってきてギョッとしたと言ってた
突然古参馬の過去ツイや支部の過去作品にも桁が違うような評価がついたり
自分も互助会員がエアリプで古参馬の名前出して褒めちぎり始めたのは見た
新規馬のほうは互助会から完全に無視されてて今までの古参馬みたいな扱いになってる
古参馬はたぶん互助会員が古参馬と新規馬を関わらせたくなかったか
新規馬を追い出したくて古参馬がその当て擦りに使われたんだろうと言っていた
互助会勢力が中心のジャンルの評価なんてそんなものだよ
馬でもROMでも互助会がジャンルの人間関係を操作するためのツールに使われるだけ
互助会員ツイとかで村長フォローしてない新規には無視決め込むの何処も割と一緒なんだな
>>641 自ジャンもそんな感じだな
交流したいのがメインだからジャンルに飽きてるのが丸わかり
たまに界外の馬の作品RTしてても感想があっあっとかあーーー!だったりする
ちいかわかよ
互助民て本当に身内と擦り寄りたい馬や中堅以外は絶対リツイしないのな
642だけどジャンルには今は古参馬も新規馬もいなくてそれぞれ別ジャンルにいった
自分も古参馬と新規馬の作品のほうが好きだったのと
互助会の馴れ合いの裏事情知ったら表で公式の話をしづらくなった
何も知らない新規が陰で
このジャンルってなんでうまい人いないんだろうと言ってるの知ると
この新規も互助ノリに染まるかサンドバッグにされるかどっちかだろうと思って見てる
>>644 自ジャンルかと思った
あっあって何だよといつも思ってる
奇声あげるだけのやつはほんと何なんだろうな
まともな感想が浮かばないなら別に何も言わなくていいのに
自分の絵に対してやられても恥ずかしいからやめてくれって思って見てた
RT後あっあって言ってる奴らもれなくポックルだと思ってる
あっあっ
あーーーっ
はわわっ
○○さんのAB~
商業作家でもないのに○○先生呼び
BIG LOVE(特殊文字)
もくりスペ報告会
○○さんさては天才ですか?天才ですね?
えっっっち
XXXいいねありがとうございます♡(2桁からやるヤツや10毎にカウントする猛者もいる)
朝昼夜上げ
互助会員には必ず引用RT感想
エアリプ
構ってちゃんタグ大好き
忙しくてTL見れてなかったので今から見ます宣言
(作品や呟きに対して)見落としてました報告
他何がある?
呼び方◯◯さんならまだいいと思えてしまう
◯◯ちゃ!◯◯ちゅわ~!はわわ~!とか普通にある界隈なので
>>651 これは互助会ではなくhtrあるあるかもしれないけど
浮上できないときになぜか最近浮上できてなくてすみません…巡回できなくてすみません…絵かけてなくてすみません…と謝る人が多い
うるさいし新情報きてもわぁぁー!とか言うだけで常に浅いツイートしかしなくて界隈がみんなアホに思われそうで恥だから全然浮上してくれないほうがありがたいんだけど
その求められてるような自意識と自信のすごさもはや羨ましくなる
>>651 感想にも長文萌え語りにも無駄に絵文字乱舞させる人、htr率と互助率高い(兼任多数)
ビカッビカして見づらいので自カプ語ってるっぽい時でも真面目に目を凝らして読むだけ無駄、マジで毎回同じようなことしか言ってないし
壁打ちや絵馬自馬は絵文字をほどよくしか使わず日常や萌え語りすら見易くてシンプルな人が多い
絵字問わずhtrと馬って文章力・語彙力・表現力からして根本的に違うんだなと感じられるいい例
壁打ちだけど割と絵文字を使ってツイートしてるわスマンな
>>655 ビカビカで見づらいレベルじゃなきゃ誰も気にしないよ自分も絵文字使わないわけではないし
通常ツイートだったら1、2個くらいしか使う気にならないけどリプだったら相手の絵文字量に合わせることもある
自ジャンルの壁打ちには絵文字乱舞者見たことないから勝手な印象で言って申し訳なかったが、
互助の感想って無駄に絵文字並べてるだけの薄っぺらいの多いからさ
別に互助会に入りたくないわけじゃないけど村長フォローして本の感想リプしても返信が来るだけでフォロバされないし
副村長とはイベントで会ってその場でFFになったのに後でフォロー外されてたので必然的に壁打ちになった
FF率90%くらいの限界集落なのに何故なんだ
>>651 あるあるすぎて笑ってしまった
近々垢消す予定だから笑って見てられるけどいや本当に気持ち悪い
自界隈ではバレンタインポストが流行ってた時に周りの様子伺って控えめに装ってた連中が
今箍が外れた様にこれになっててわからないものだなと思ってる
~できなくてすみませんってのあれ何なんだろうな
黙ってる事ができないの頭が悪い印象しかない
>>653 なんなんだろうね
フォロワーたくさんいる馬でも二、三日いなくても
別に誰もおかしいなとか何があったなんて思わないのに
お前みたいなhtr、半年いなくても誰も困らないし
気が付かないかもしれんって奴ほどそういうこと言ってる
>>651 自ジャンルだとRTした作品に対して吐きそうとか吐くとかえずいてる擬音
絵文字乱舞で互助会民から一文につき絵文字が10個以上付いてるメッセ貰ったのを思い出した
あれがまさにビカビカってやつだな
吃驚しすぎて即ブロしてしまったよ
申し訳ないけど
絵文字10個ってもう怪文書じゃんギャルのLINEでもやんねーよ
自分のツイートでは絵文字多用するけど他者へのリプやDMでは絵文字は最低限に抑えてる人が多い気がする
そのへんを弁えてる感じだったら気にならないという人が多いんじゃないかな
互助会員の絵文字の使い方って普通の人の使い方と違うよね
普通の人が適度に絵文字使ってるならちゃんと好意として伝わるんだけど
互助会員のは下心が見えるというかおじさん構文と同じ使い方
本人たちだけが面白がって使ってるけど見てる側は何が言いたいのか意味不明
>>652 オフでもそれそのまま言ってるの聞いてから気持ち悪くて互助会全員ミュートした
スペースの両隣が互助会とか地獄だった
みんなたち!って呼びかけてるやつ多いわ自カプ
んでエアリプ合戦
互助会員って「〇〇カプ見れて寿命伸びた」とか褒めまくってるのにお互いにブクマしないの不思議
そのせいか互助会員htrと支部専馬とのブクマの差が激しすぎる
>>653 正しく互助会だからだよ
評価や感想という恩を受けた分だけ返さなきゃと思うから出来てなくてすみませんって言う
ソースは言うのにも言われるのにも疲れて垢消しした自分
自カプも村長が裏で手を回してるから集団無視があるのかわからんけどTwitterの互助会員のきったねえ鉛筆写メは100いいね、壁打ちのそこそこの馬は20いいねみたいな感じだけど支部だとhtr写メは10ブクマで草
馬たちが500ブクマで評価されててまだ幸い
>>651 隙自語(社会人なら有能なワタシアピ、主婦なら旦那子供の話)
>>668 横だけどなるほどね
互助会だからこそなんだ
村長が消えたらしく界隈が変な空気
このまま帰ってこなくていいけど多分またすぐ復活してお気持ち始めるんだろうな
何RTで◯◯な推しを描く系、もれなく互助会がRTするせいでTLが荒れに荒れる
RTされなきゃ描きたいものも描けないのかよ
大体これやるやつhtrだし
>>668 界隈は互助会はもちろんやってるけど
側から見てどう見てもぼっちのhtrなのに
同じことやってるのがいる
自分にだけ都合よく声かけてくれて
心配してくれる優しいお友達()が欲しくて
互助会のノリを真似してるんだろうな
似た奴引き寄せてつるみ始めたら
別の互助会になるんだろうなと思って見てる
互助会員じゃないと思ってた相互に○○ちゃ!○○しゃん!呼びされたとき無理ってなって距離を置き始めた
よくみたらジャンル175のグッサーと化してた
175先でがっつり互助ってた
互助会の村長、副村長の特定の仕方を今後のために教えて欲しい。
フォロワー同士で繋がってるなとは思うけど、どっちが権力持ってるとか新米の自分には難しい…。
互助会の村長、副村長の特定の仕方を今後のために教えて欲しい。
フォロワー同士で繋がってるなとは思うけど、どっちが権力持ってるとか新米の自分には難しい…。
>>679 互助会の奴らを鍵リストに入れてTLが騒ぎ始めた時に1番いいねRTが多いかそいつが言い始めたらその話題になる程のやつがいたら村長か副村長で判断してる
自界隈ではっきり物言う高尚htrがいるんだけどその人がこの指止まれツイートしたらわーっと便乗して相互htrが一斉に過去絵とか上げ出してしばらく祭状態になってた
村長こういう人なのかな
>>678 イベントの主催やって日中ずっとうるさいやつは大体村長気取り
「〇〇界隈のみんなー!」「〇〇が始まってるぞー」「お願いみんな!」的な呼びかけが多い
これに引用RTや直リプつけたり神と大袈裟に讃えるやつらが副村長狙いの取り巻き
村長気取りはすぐにわかるけど副村長気取りは複数いるパターン
>>651 無理
しぬ
しんどい
○○って声出た
かわよよよよよ
互助会の村長と副村長の話だけど
自分が知ってる界隈だとぱっと見世話好きに見えて良識的に見える人が村長で
いつも嫌いな会外の悪口言ったり嫌がらせしてるのが
副村長か副村長の座を狙ってる取り巻きという組み合わせが多いな
一見大人しめの人といかにもな繊細ヤクザがいつもつるんでるので奇妙に見えるんだけど
実は村長の裏工作で副村長や取り巻きに攻撃させるよう仕向けてることがある
副村長や取り巻きが村長に嫌いな会外を締め出すよう要求すれば村長がその通りに根回しする
今日兄映画の「肥えの形」で例えたら
川居タイプが村長で宇恵野タイプが副村長か取り巻き
互助会か互助会外かで桁外れにいいねが違うほど人口がいるならROM専も相当数いるんじゃないかと想像するけどそうでもないんだろうか
自ジャンルも互助会っぽいのがあるけど壁打ち馬の方がいいねは圧倒的に多いからまだ恵まれてる方なのかな
支部に至ってはは互助会員かわいそうになってくるぐらい
>>686 自カプの互助会もガチそれでびっくりする
村長は人が良さそうだけどちょっと傷ついたムーブしたりあの人にブロックされちゃつた…私何かしたのかなぁショックだよぉとか匂わせる
それを見た複村長や住民がその相手をすぐ探しだしたりキレたりする
村長はhtrで表向きはひゃぁあありがとうございます~!◯◯さんっ…!みたいな感じで世話好きの優しい人だけど
えち垢という名の裏垢で会外の悪口言ってはいるから全員性格は悪い
クソすぎ
えちえち()は鍵垢に上げます!気になる方は誰でもどうぞ!は互助会内でも最大のトラップだからな
エロ見たさに来ただけなのに蓋を開けたら界隈の悪口が充満してるなんてざら
わざわざ申請してきたというだけでお仲間認定して表で出せない内容を鍵垢で存分に披露する
そのうちユダやジャンル移動者が出てきてギクシャクして互助会瓦解までいくのもお約束
えちえち()鍵垢持ちには触らないのが一番だわ
>>688 自界隈ヘタレ字書き(萌えツイのみなので字書き扱いしていいのやら)が絵馬に擦り寄り失敗して別のヘタレとタッグ組んで絵馬追い出そうとしてたの思い出した
それから絵馬は馬としか交流しなくなっててワロタ
厳選フォローできる立場は強いや
結局実力あればロムはついてくるし
しがみつかなくて別ジャンルに行っても平気だもんね
htrだとそうはいかなくて互助会じゃないと相手にされなくて
イチから出直しになるからそうもいかないんで必死なんだろうけど
誰にでも優しい馬に勘違いヘタレが加害する話はそこそこ見聞きするね
馬が馬とだけで固まって交流するには理由がある
>>689 互助会瓦解と聞いて瓦解するなら申請しようかなという気分にさえなってきた
原作がとっくの昔に終わってるしその中のマイナーカプだから8割が互助会みたいなもんで作品とカプと二次創作は好きなのに空気が東北の小さな田舎村で苦痛
通りすがっただけの人を「あの人太った?」「あの人誰誰ー?誰か知ってる?昔何描いてた人?」「私知ってる!」と噂するようなきもい空気があるしこれじゃ新規の人も来ないよ
瓦解してくれないかな
◯◯さんのAB!系で出る名前の多さで分かるところもあるよね
自分のところは村長クラスが別系統(一人は可愛い系、一人はエロ系みたいな)で二人いるから余計うるせーわ
村長に認められたところで互助会なんてジャンルの切れ目が縁の切れ目なのにね
〇〇さんのAB!!は
確かに高頻度で名前上がる人が互助会員かもとは思う
だけどたまに気の弱い馬が名前使われてて
一方的に互助会に取り込まれてるだけのことがあるんだよな
自分が知ってる馬はそのジャンルの互助会から
抜けようにも抜けられなかったのか
角の立たない理由つけてジャンル移動してた
こういうのだと祭り上げられてた馬も被害者に見えるな
互助会のせいで移動前のジャンルに居づらくなってるし
ちょっと違うかもだけど自ジャンルが似たような感じ
互助会が他の新規絵描きへの当て付けのためだけに過剰に持ち上げてる古参htrがいる
よく見るとその古参自体は純粋に二次を楽しんでるだけで互助ムーブしないんだよね(フォロバ率が高い)
新規絵描きからするとなんだコイツって思われることもあるだろうから少し可哀想
何年も画力が上がらないのは実は満更ではないのかただ単純に自分の絵に満足してるだけなのかは分からないけど
最初は無難な絵しか載せてなかった人をフォロバしたらとんでもない村長になった。皆の血液型や兄弟構成なんて知ってどうするの。謙虚に見せかけてウエメセコメントばかり、推しは虐めたい♡ってキャラを貶す発言、箱推しでエロ一切描かない私に〇〇の肩ハァハァDM送るのセクハラだろ
その人中心に下品なコメと馴れ合いのTLにうんざりして壁打宣言してアカ変えた
なんか気持ち悪い集団だなと思ったらそれ互助会だよって友達に教えてもらった
あいつらだけじゃないんだね…
456に書いた人が互助会入りしたようです
私含むそれまで周りにいた人はブロられましたワロス
>>699 互助会外をブロする互助会とかあるの? 怖…
>>700 ジャンルやカプ萌えじゃなくて互助会という新天地()で頑張りたいんだねって思うことにした
十数年の積み重ねが消えたの悲しいけど
>>699 >>456は友人だったんじゃないの?それなのに切られたって事?何があったんだよ
>>701 経験上、そういう人は互助会でトラブルとまた貴女みたいな優しい人に寄ってくると思うわ
けど長い付き合い無くなるの寂しいね
美味しいものでも食べてくれ
宗教で洗脳された人みたいになって草
洗脳とけたとしてももうその人に構わない方がいいと思う
村長に洗脳されたのなら怖すぎる
人付き合いに疲れて一度離れたのなら今回互助入りしてもどうせまた疲れて離れる事になるのが目に見える
互助入りしたの?
そういう心配も気を使って面倒くさいからまとめて切って本当の壁打ちになったとか…
刺身でも食べる
こっちからのメールはガン無視で村長メインに互助会員にはリプつけてるし RTもいいねもしだしたからそういうことでしょう
出かける約束どうなるんだろ
壁打ちなら良かったねここに書き込みに来ないよ
>>707 承認欲求が満たされる感覚に負けちゃったのかもね…
でも一回疲れた人ならまた帰ってきて707に擦り寄り(言い方悪いけど)し始めるんじゃないかなと予想
適当な理由つけて約束断ったら?
後に互助会やめたら都合のいいように近寄って来そうだしそうなる前に切っちゃえ
遊ぶ約束あってもそんな状態で会っても楽しくないと思うよ…
何があったのか本人には会って詳しく聞きたい気持ちもあるけど私もその立場なら適当に断るかな
>>697 うちにも同じ性悪村長がいる
擦り寄り頑張ってるけど新規馬達は慣れているのか全員あしらってて笑える
>>699 馬だろうと洗脳される人はどこ行っても狙われるし洗脳されるよね
会員から会外のないことないこと吹き込まれたんだろうな
そういう馬みたいな人って良く言えば素直で信じ込みやすいのかもしれないけど
互助会員ってそういう人への嗅覚異常に鋭いから馬はそこにつけ込まれたんだろうね
その馬も互助会ノリにそのまま染まってhtrになっていくのかも
もし村長のお気に入りになれなければゴミみたいに捨てられるけど
699にそこまで馬の面倒見てやる義理はないと思う
>>668 互助会がよく分からないまま交流してて何か変だと思ってたけどストンと腹落ちしたわ
本人たちは恩を返してるつもりなのか
自界隈だけかもだけど互助会のボスクラスって漫画と小説両方やってるの多いのなんで
そしてどっちもお察しなレベルなのに漫画も神なのに小説も書ける○○さんすごーい!とかやってる
せめてどっちかに集中して練習すれば少しはマシになるかもしれないのに
>>714 自界隈もそんな感じだよ
年齢層高い人が多いジャンルだから昔の同人者は絵も字もやるのが普通だったのかなと思ってたけど言われてみれば互助会コアメンバーと重なってるわ
側から見たらひどい作品が多いのに褒め合いで感覚おかしくなっているのか自分は天才って名乗ってる人もいる
>>714 自ジャンルもそうだ
己を棚に上げて言うのも申し訳ないが高齢傾向ジャンルかつマイナー村
漫画ばかり、小説ばかりだとマンネリを感じて普段と違うことにチャレンジしたいのかもだけど、傍目には半端な出来映え
天才! 神! って褒め合うのもテンプレ
割と色んなジャンルである話なんだね
互助会村長の絵と字の(自称)二刀流あるあるすぎて笑った
承認欲求拗らせすぎた結果なんかね
自界隈は元々字書きが結局小説は読者が少ないから反応少ない→絵を描いたら字より反応多い?→本音は字で承認欲求満たしたいから複雑(そもそも絵が描きたくて描き始めたわけではないからお察しな絵)
→更に拗らせるか私は私でいい!的な高尚道へ
がパターン
互助会って人生うまく行ってない陰キャヲチャの肥溜めでしょ?
アラフォー主婦互助会がアニメのLINE着せ替えスタンプでキャッキャしてるの
きっついなーと思って眺めてる
くっそダサいグッズでも互助会はみんなありがたがってて
本心なのか同調圧力なのか知らんがよくやるなって感じだ
ワンドロも互助会の発表会みたいになってきて見る気失せた
変なフォントに謎パース軟体動物でもいいねエアリプ応戦で舞い上がりさらに制作裏話や続編まで語り出す
たまに出る中堅以上にははわわして互助しない人には徹底スルー
>>721 あるある
ワンドロって最初は有り難がられるけど次第に互助会活動場になるんだよね
酷いとこだと主催が会員だと互助会外の人の投稿はRT後回しにしたりスルーする
そして外からの参加者が減っていくけど本人達だけは楽しそう
RT後回し生々しいな…
やっぱり自分もあれ後回しにされてたのかー
スルーよりはマシだけど
界隈で私のことだけフォローしてくれてた人、何故か互助会に見つかってしまい速攻で囲われてしまった
腐女子でもないし下ネタとか一切言わない人なのにゾーニング無しでやらかしまくる互助会に次々にフォロ挨拶されて律儀にフォロバしてしまってたよ…あの人も染まってしまうのか、徐々に消えていくのか…どちらにせよ悲しい
キャラ単体とかノンカプ絵を描いてタグつけて投げた時は(生誕祭タグとか)反応がまるで違うから
自カプ界隈がいかに互助会で構成されてるかが分かるんだよね
同じタグを使った互助会員の十倍以上は反応が来るからザマァとなる
自分はひとまずhtrではないんだなって安心できると同時に自カプ界隈に嫌気がさしたりするけど
互助会だろう人達に何故か他互助会の村長(言い方は少し違うけど)と呼ばれていたのを見て困惑してる
言い分としては私が一部の自カプの人としか交流しないかららしい
好きな自カプ作品に反応してるだけのつもりだけどいわゆる村長みたいな行動を知らずにやっているんだろうか
「そんちょう」なのか?
「むらおさ」なのか?
村長が水面下で長老にお伺いしてることもあるよね
>>714 自界隈の話かと思ったけどよくある話なのかね
二刀流以外に高齢マイナージャンルってところまでそっくり同じ
水彩描きばかりの互助会、誰かメイキングあげればこぞってあげる構ってタグ連発する技法論語るで固まってる
それ厚塗り違うから
毎回RTと丁寧な感想くれる良いROM専の人がいるんだけど
早速互助会に目付けられてて怖い
きっと染まっちゃうんだろうなあ
ROMに目をつけるってどんな・・・
わしにも丁寧な感想よこせってか
>>731 エアリプで
「はわっ!◯◯さん(ROM専の人)いつも感想ありがとうございます!」
みたいな感じ
>>731 絡んで相互になって引リツと直リプではわわ感想もらってリプツリーつなげて定期的にTLにあがるように広告できる工作員を増やすため
本買ってもらう信者作るのに必死
>>732 >>733 なるほど 感想言うのも本買うのも本人の意思だったら何とも思わないけどね
ROMは書き手よりも立場弱いの自覚してる人多いから無理する羽目にはならないで欲しいね
引用RTは元の投稿に数字を流してやりたくない時に使うって聞いてうわ性格悪って思ったな
そりゃ仕様が変わる前の話で今は引用もRT数に含まれてる
>>736 引用についたいいねはカウントされないよね?
>>737 されないけどRT数1増やしてまでやるようなことなのかね
引用に沿えるコメントが好意的でなければブロックされて終わりなのに
最近鍵引RTつけられるようになってたけど
普通のでいいのになんで引用?とか思ってた
いいね反映させないようにとかあるのか
愚痴
最近面倒くさくなって互助会から離れたら義理相互の会員達から明らかに無視されてて笑える
投稿してもRT少なすぎ
好きな相互からはRTもいいねも貰ったしいいんだけどさ
今までのは実力じゃなくて互助だったんだなってのが目に見えて分かる
精進しよ
今いるところがかなりマイナージャンルで互助会と言っていいのかわからないけど
新しい人が来たらまず一斉にいいねやRTして囲う
その人が交流しないタイプでフォロバも何もしてくれないとわかったら
スッと引いてその後は何の反応もしなくなるのパターンを繰り返してる
確かにフォロバもいいね返しもしてくれない人はいらないのかもしれないけど
ほぼ例外なく交流なし壁打ちのほうが遙かに見れる絵の中堅か絵馬なんだよね
ROMも少ないからどんなに上手くても互助会員?や村長っぽい人のhtr絵よりいいねが少ない
一連の流れ書いてて思ったけど歪だし新規に群がる様はさながら光に群がる虫のようで若干気持ち悪いと思う…
推しCPの互助会気持ち悪い性的なタグ作って互助会仲間と作品あげてヨチヨチしてるのが無理すぎて距離置いてたら今度は作品に赤いれて褒め合い始めて本当にここが地獄
正直周辺の人間と全員解釈合わないし文字書き高尚様ばっかだし本当に類は友を呼ぶから互助会って生まれるんだなと思ってる
他カプの相互が互助会村長からのイジメを理由に垢消しして転生垢でまた村長をフォローしてて?ってなった
戻るなら普通風呂しない? 病気なのかな
逆に何を言ってるのか監視しておきたさが勝ってんのかもね
>>740 話しかけてほしくないのかなって思ってリプ飛ばさないとかとはまた違うんだろうな
>>742 垢消ししたあと自分のこと言ってないか監視してんじゃない?
入院してる会員が何度も反応できてなくてすみませんて退院次第すぐ回ります謝ってるの見てぞっとした
村しか存在場所ないから必死なんだろうな
>>740 交流しない新規さんが互助会の人達より上手いなら自分と同程度に上手い作品描いてるか余程趣味が合わないと交流したいと思えないだろうし互助会だから無視というより単に上手くて好みの創作してる人がいなかった可能性あるな
前に自分が見てた界隈は上手い新規さんが来た時に互助会でもちゃんと上手い人だけはフォローされてその人とだけ相互になってたし
他の下手な互助会メンバーはその人がフォローされて相互になったものだから自分達もフォローされると思ったのかわらわらフォローしてたけど誰もフォロバされてなかった
新規さんはその上手い互助会の人とはリプで会話もしててそこに互助会メンバーが会話見てたんですがお二人の話に同意過ぎて思わず話しかけちゃいました!とか神々の会話聞ける幸せ…とか言って割り込みリプやエアリプしてるの見てドン引きだったが
片方は互助会メン同士だから話しかけられても気にならないかもだけど新規さんの方は突然何この人怖…ってなってそうだなと思ってた
742だけど監視の発想はなかった どっちにしろトラブった相手をわざわざ再フォローしてんのも裏で嫌味送り続けてたらしい村長もやべーわ
転生したほうから相互になってほしいとリプ来たけど互助りたくないしスルーしたい
嫌いな人を監視するって当たり前の人わりといるよね
界隈監視してる互助会だと会員の中で
監視することが当たり前のことのように表で言う人出てくるから
そういう人の発言で監視の実態を知ることがある
自分が知ってる互助会だと
会員が界隈を監視する目的で公式キャラや人気カプの
botやなりきり垢作ってると公言してる人いたわ
あとは会外をブロックした会員がTwitterログアウトして
ブロックした垢を当たり前のようにweb検索して監視して
裏で会外の投稿のスクショ共有してたり
まともなbotにまで疑いかかって迷惑な話だよね
自分がまさに監視されてるしある意味監視もしてる側(自分はほぼ壁打ち)
互助会員の一人に「互助会入らない奴」認定された瞬間ブロ解されたんだけど
そいつに粘着?されてるらしく、やることなすこと全部そっくり真似されてる
自分も面白半分でROM垢から互助会の奴ら全員ヲチってるんだけど
自分をブロ解した奴、描く絵も妄想ツイートも読む漫画もゲームの進め方も全部自分の二番煎じ
そういうロボットなのかと思うくらい自分の真似ばっかしてくる
推しは一緒だけど別の互助会の1人で、私が呟いてない時間が長い時だけ明らかに以前のツイートパクって呟いていいね稼いでるやつが本当にイライラする
監視目的でフォローされたのか今だに謎だけど1回も反応されたことないしブロ解したい
互助会の褒め合いほんと気持ち悪いな
避けてたのに久々に目に入って気分悪いわ
本当に監視目的なら非公開リストに入れた方がいいのでは・・・
絶対どっちにとってもよくないよ
監視するエネルギーあるなら他の事にエネルギー注げばいいのにと思う
互助会気にしたら時間もエネルギーもそこに取られるから見ること自体止めにしたいわ
>>746 同じような奴いるわ
見れなくてすいません後で見て回ります!とか言ってる奴は互助会認定してる
あるあるだよね
こんな素敵な作品を見逃していたなんてー!ってわざとらしいこと言う奴もいるし
ツイの仕様のせいで見逃してるかも…って言う奴もいる
後者は互助会内でしか生きられないから仕方なく会員やってるパターンが多い
自分が描けてなくて他人に反応したくない時の言い訳にしてる
本当に見たけりゃホームまで行くだろ
TL追えてませんとかも言ってるやつの半数くらいは信用してない
「TL追えてません」は互助会避けの可能性もある
互助会に加わりたくないから低浮上で自衛すると結果的にTL追えないし
TL追えてないことを信用していないのか、TL追えてないって発言するやつそのものを信用してないのか
クソリプうざくて仕様を理由にしたりTL追えてないって言うことはあるな
もちろんTLは普通に見てる
あるある。多忙により低浮上とかログアウト中とか書いてある
自ジャンルでTL追えてません宣言してたやつは互助会メンバーだけをリストで見てて実質他の相互の人には反応しない宣言だったな
特定の濃厚な互助会メンバーにだけ常時即反応してたから分かりやすかった
多忙のため低浮上TL追えません は前に互助ってた時に使ったわ事あるなそういえば
毎日元気にROMってたけど反応はしたくない時の言い訳にした
結果的に追えません宣言したまま垢消したけど
「TL追えてません」って「フォローしててもあなたのことは見てませんよ」って意味になるから好きでフォローしてる相手にも失礼だと思うんだけどわざわざ宣言してる人は全方位に無配慮で浅はかだからやめたほうがいいよ…
むしろ大手のプロフでしか見たことない>TL追わない、追えてない
最初は不思議だったけど相互とかに変な絡まれ方してめんどくさかった過去があるんだろうなと察してた
あとは遠回しに空リプは反応できませんって意味で書いてんじゃないの
互助感強い奴って相互ってだけで大して仲良くもない相手にまで空リプ飛ばしてきてうっとおしいしせめて身内間だけでやれって毎回思う
関係ない相手にまで不快感や疑問与えるリスクを考えれば、わざわざ書くべきことなのかというとちょっと疑問だけどね
プロフに「TL低浮上気味」と書いておきなが怒涛のように投稿するやつはアレ
怒涛の投稿する前にちょろっと格下の互助会絵をRTするやつはさらにアレ
自カプでTL追えてませんって書いてるの大体フォロワー100ちょっとの人たちだな
それより多い人たちは書いてる人見たことない
自分も割と失礼だと思ってるから実際に追えてなくても書かない
100人フォローしてたら張り付かないと完全に追えないだろうしわざわざ書かなくてもね
ひとことお断り入れてる時点で反応しないとハブられるとわかってるんだよな
互助会監視してるような奴にはバレるのを分かったうえで低浮上装ってでも距離置きたくて書いてる人もいるんじゃないの
元は交流してたっぽい壁打ち馬がTL追ってないのでエアリプには反応できませんってツイプロの方にはっきり書いてるの見たことある
ごめん768はフォロイーじゃなくてフォロワーが100
フォロイーはみんな30〜50人くらい
自分フォロー50位フォロワー4桁だけどたまに浮上するときにTL追えてませんって言ってたわ
浮上してる時も隅から隅までTL見てるわけじゃないし全部追う気もないんだよな
それが失礼とも思わん
>>772 互助会関係なくない?
互助メンが聞かれてもないのにTL追えない宣言するのは無反応への予防線が多いってことでしょ
>>772 自分も似たような規模だけど失礼かどうか以前にそもそもTL追えてませんをわざわざ言わなくていいとしか思わんな
50人フォロー中相互40人ミュートしてるからそこはそもそもTLに出ないし
残り10人は相互も片道も含めて趣味の合う好きなアカウントだからその作品は浮上した時に見て気に入ったのあれば反応するしね
TL追えてませんってわざわざ宣言しなくても反応なきゃ見てないのわかるし一々誰に対する言い訳してんだと思う
創作出来てなくてすみませんと似たニュアンス
わざわざ言わなくていい誰も聞いてないしって思ってるわ
互助会共に囲われてフォローされた時に徹底的に無視すればよかった。村長らしき奴からの糞リプに絡まれて気持ち悪い推しのリクエスト来ても丁寧に挨拶とかリプしていったら変に距離感があるとか言い訳されて
ブロ解されたわ。
互助会共が好きな推しが被ってるせいで嫌な気分だしもう推し関連の作品作りたくない…
すみません、初心者ですがTLって何のことですか
自分も互助会とやらは避けたいので教えて欲しいです
TLはツイのタイムラインの略でフォローした人の呟きが流れてくる場所
互助会の判別や避け方は
>>1から読んできたら何となく掴めると思う
Twitter開いたら見える画面ってことですかね
ありがとうございます
一方的に絡んできた癖に無視もされてないのに一方的にいちゃもんつけてブロ解とか自己中すぎるだろ…
>>774 ガチでTL追えてないから自分にリプされても見逃してる可能性高いって意味も含めて言ってたわ
自分が作品あげても不自然に無反応だった村長にリプしたら『TL追えてなくて…』って言ってたのはそういうことだったのか
なお互助メンとは常に張り付いて空リプきゃっきゃしてる
>>6で言われてる互助会の特徴
>・互助会は自分たちだけは互助会じゃないと思ってて自分たちはそうじゃないアピールも表で盛んにする
これだろうね
「TL追えてません」「低浮上」とか
もともとはすぐに反応ができない事情が本当にある人の断り書きだったのに
いつの間にか互助会がそうじゃない振りをするために都合よく使われてる
自分も今は互助会員と間違われないためにそういう予防線みたいなことは書いてない
なんでも悪く言ってくる人はもともとbioなんて見ないで噛みついてくるから意味ないし
今は書いてないけど日常雑多用サブに籠ってメイン放置気味だった時期があって
エアリプやRT後感想は見てないし反応できない・メインでしかフォローしてない人には反応できない
という意味を込めて似たようなこと書いてたことある
この頃はメインで繋がった互助達と距離置きたい時期でもあって実際にほとんどサブにいたので決して嘘はついてないけど
流石にこれらの事情全部はっきり書くわけにいかないので悩んだ末に大手とかの真似して書いてた
自分以外にもサブに籠ってメイン放置してる人いてその人も低浮上って書いてたから互助が関係あるかは置いといてそんな珍しい事じゃないと思ってた
2つ以上垢持ってるとどうしてもどっちかの方が居心地いい・呟きやすくて楽、みたいな偏りが出てくるんだよね
絵馬や神も通知OFFとか追えてませんとか低浮上とかよく書いてたりするからそれ自体は気にならない
まあ互助会の面子が書いてたらああはいってなるだけで…
>>785 馬や大手のbioに書いてあるそれは実際そうだろうから分かる
互助会のはTL追えてませんツイに加えて、後で見て回ります!見れてなくてすいません〜!とか謝罪が加わるから必死で滑稽なんだよね
>>774 相互50人中40人ミュートってフォローしている意味あるの?
入院してた会員が退院して医者からネット禁止でたので辞めますと言った数時間後怒涛のRTリプ空リプ飛ばしまくってて承認欲求てほんとモンスターなんだなと眺めてる
ブロ解したいんだけど気付かれたらヘラるからヲチってる
互助会なら割とあるんじゃないの相互大量ミュート
自分も相互の半分くらいミュートしてた時期あって最初は同様の理由で外すこともミュ解することも出来なかったけど
互助脱する時に向こうもミュートしてそうな垢と動いてない幽霊垢とアイコン見るのも嫌な垢だけは外した
ジャンル離れるまではリムらないほうが無難と思って外せなかったり
そういうもやもやが頂点に達した人が人間関係清算からの転生を選んでるんだと思う
互助会って何であんなに年中ネップリ報告しあってるんだろう?
そのためにコンビニ行ったり画像あげたりご苦労な事だなと思う
本来なら絵の練習やネタ作りにつぎ込むべき時間や費用を無駄に費やしてるのが互助会だからね
だからいつまでたってもヘタレのまま成長しないし互助外からパクらないとネタ出しも出来ない
本人が楽しいとか本当に好きな相手のをやるならいいけどネップリの報告し合いとか無理してやってんだとしたらあほらしすぎる
おまけにあの人のネップリはしたのに私のはやってもらってないとかあって凄くめんどくさそう
少し交流がある人の中にすげぇ互助〜なやつがいて草も生えない
意地でも仲間内にいれたりこっちのものは見ないしスルー。他のものをもちあげまくって笑えてくるわ
公式が定期的燃料供給してくれるので界隈互助会こぞって公式グッズ(高額商品)ネタ絵溢れてますわ
その何パーがちゃんと買ってるんだろう
互助会員ってこっちが求めてもないものあれこれあげたがる人多くないか
妙に高価そうなものあげたがったり送りたがる人は信用できなくなったし
互助会員がよくやることだから自分はちょっとしたものをあげることも表ではもうできなくなった
うっかり会員から親切そうないい人だと思って受け取ったらその後いろいろと要求される
作品を評価しろ企画に参加しろ新刊を買え会外の監視しろと際限がない
一方的に強要されるのに疲れて垢消しした人けっこう知ってるし自分も新垢に逃亡したことがある
>>793 買わないけど会員にネップリさせてるんだから害悪でしかない
その金を貯めてグッズ買えよ
グッズ買わないくせにそのネタだけ拝借した自分の絵を有料のネップリ配布って普通おかしくね
値段が値段だから悪気もないし実際著作権には引っかからないだろうけど二次やってる上で非常識な気がする
>>794 物を押し付けたがるのは自己満足だから相手のことを思いやってないんだよね
記念日のプレゼントなら分かるけど季節関係無く頻繁に送りつけるのは送り主の思い通りに相手を動かしたいやべーやつ
互助会から離れたくて会員の絵や文に反応するのやめたら
私の絵には当たり前に反応しなくなり
フォロワーの規模が私と同じくらいの絵描きをやたら持ち上げるようになり
私が絵を上げたタイミングを見計らって大量にツイして流そうとする村長がいた
性格悪っと思ってリムったら速攻でリム返されて笑っちゃった
自分ありきなんだよな互助会
本来好きだから反応するとうのが自然であって
反応されるために反応するのは違うよな
相手を立ててるようで自分のために相手を利用してる
自分は相手を評価しないのに評価されたいなんて性格悪いとか言ってくるけれど
自分の評価のために良いと思ってるか定かでない相手を評価するのは失礼
必死で交流営業して実力以上の反応もらって満足してるから
一生htrのままなんだな
互助抜けして半年以上反応していないのにファボだけしてくる人がいる 互助民と大手の作品のみ毎回律儀にリツイしてて自分のは絶対にしてこないから作品が好きなわけじゃなさそう
それこそ監視なのか存在アピなのか気持ち悪い
互助会民に遠慮してRTはしないけど作品は好きだからいいねしてるパターンだよそれ
互助会共からの持ち上げ方が気持ち悪くなってイラスト描かなくなったら、今までどうでもいい日常ツイートにいいねRTしてきた連中がいいねしなくなったり糞リプが減ったりと段々壁打ちになってきてあからさますぎて笑ったわ。推しのことを交流用のグッズと思ってるんだろうなアイツら
読まずにいいねしてんだろうなって相互が嫌いな書き手のやつ好き好き言ってるの見て冷めて反応すんのやめたら当然向こうも無くなったけどいいや
あれをいいって言う感覚の人にいいねされる意味ないって割り切れる
ここやクレムを知らなかった時、「Twitterはこういう世界なんだ!」と村民として同じような事していた自分を消し去りたい…。
あくまで愚痴スレだからここや関連スレの言い分が全て正しいわけじゃないんでそこは勘違いしちゃだめだけどね
ぱっと見が互助ムーブでも交流として楽しんでたなら問題ないと思うし
よっぽどフォロワーの多い神扱いされてない限り
やはり付き合いが互助っぽくなっちゃうのは仕方ないと思うよ
自分を好きになってもらうためには人を好きにならないと
だめだというのも真実ではあるし
程よい距離感が難しいからこういうとこで愚痴っちゃうんだよ
805です。
コメントありがとうございます。
確かにここが全てではないけど、色んな考え方を知り自分が配慮できる範囲が広くなった気がします。
今後は節度を持った交流頑張ります!
最近参入したジャンルで暖かく迎えられて楽しくやってたんだけど、感想や漫画など精力的にアップしてる大手には周囲がコメント送ってないことに気付いた
大手の漫画にRT後感想ツイートしたら互助メンからDMであの人はガチ勢で解釈違い拒否だから気をつけなよって通告が来た
確かにどう見てもガチ勢なのはわかるけど、普段の互助のリプのノリを見るにクソリプ送って大手の逆鱗に触れたんじゃないかと思う
互助会の副村長が垢消しして村長もジャンル移動して互助会が瓦解したとおもってたら
互助会に無視されてたやつらが新しい互助会形成してでかい声あげるようになった
こいつらなかなか駆除できないGかなんか?
>>810 あるある
新規参入したジャンルで新規ブーストで大歓迎されるのと
「あの人はこういう人だから関わらないほうがいいです」DM
どこもあるんだよね
自分は好きな馬のこと話題にしたら
「うまい人が人間性までいい人とは限らないから騙されないよう気を付けてください」
「あの馬さんは仕事でお忙しいと聞いてるから声かけたら失礼です」とかDM来たよ
大抵互助会員が馬を怒らせたり怖がらせたりしたから馬に距離置かれてることが多いけど
その馬を表で応援するのも遠慮しないといけないから
ジャンル自体が関わったら危険なところかもとしか思わなかった
ここ数年で2個ジャンル移動したけどそういうDMは幸いもらってこなかったわ
まあ自分はそんな神絵師でもないし感想もそんなに熱量もって言わないからかもだけど
砂掛けだか当てつけだか本当に注意喚起なのかわからんけど、他人の性格くらい自分で判断するわと思ってしまう
>>811 村長低浮上で大喜びしてたら他の奴らが新しく村作り
今まで大人しくしてた奴らがハメ外してエロネタ飛び交う卑猥な村になってしまった
自界隈はDMではなく公に匂わせやる奴が多い
新規が馬の名前を出したらすかさず
作品は素敵だと思うんだけど……
名前を見るとブロられた時のこと思い出して辛い……
こんな感じで過去に馬がやったと新規に思い込ませようとする
ここでゴシップ集めたり匂わせやってる奴の話を魔に受ける奴は互助会と親和性あるってことだから弾く目安にしてる
>>810 大手ハブる気満々だね
互助会って村長や取り巻きが気にいらないとすぐそうやって陰から嫌がらせするよなあ
互助会に配慮してRTしないとか憶測牽制DMとか本当に気持ち悪いね
楽しく交流してるグループと互助会はやっぱ実際に見ると空気が違うから分かるよね
>>799 互助会は自分が評価されるために相手を評価するって分かる
持ち上げてる相手にしてもボロクソに貶してる相手にしても
会員は自分たちが相手のことを誰よりも知ってて理解してるつもりになってるような言い方してるよね
だから褒め言葉のつもりで相手がありがたくないような
「あなたが神か」「AB書きで一番愛がある」なんて大げさな割に薄っぺらい言い方になるんだろうな
貶してる相手のことは前科者とか危険人物みたいな言い方で当然のように中傷して
こいつは中傷されても文句言えない相手だからと意味不明な正当化したりもする
相手を少しでも人として尊重してればそんな大げさなお世辞も人格否定もできないはずだし
どちらにしても互助会員は大抵相手に対して失礼な言い方ばかりする
互助会の根回しは主観盛りまくった話でも会員は信じて集団ハブにするとこが無理
根拠があるならまだしも「5にこれを書いたのはあの人に違いない」って被害妄想レベルの根回しきた時は引いた
気に入らない相手を陥れるためにお前が書き込んだんじゃねーのかとすら思う
互助会員あるある
・公式からキャラ設定が公表されたら
「旦那と身長が同じだ〜」「誕生日が次女ちゃんと同じだから覚えた」
とすかさず自分に絡める
・「えちえちDMたーのしー」
「昼間っからサークルにつよつよ癖垂れ流しちゃった(テヘ絵文字
などとわざわざ鍵なし表垢でサークル・もくり・会員DMの内容をチラ見せアピール
どっちも興味ないしいらねー情報だよ
あいつら空リプの飛ばし合いすぎてややこしい
たまに自分の呟きのすぐあとに反応があって「自分に言ってるの?」って思わせられる
実際そうなのかもしれないけどマジで迷惑だから本当にリプでやってほしい
反応しなきゃしないで「無視された」ってキレてきそうだし
>>817 ハブられたところで大手は痛くも痒くもなさそうに今日も濃厚な本誌感想を元気にツイートしてるわw
数字も普通に互助会の何倍も貰ってるし考察系の人とも仲良さそう
自分もそっちの仲間に入りたかった…
>>823 あっちの仲間に入りたかったの分かる
互助会は知らずに取り込まれてて
気づいたときには手遅れで角が立たないように抜けるのが地獄
こっちは逃げ切ったつもりでも追ってくるし
モラハラ男から逃げようと苦しむ女ってこんな気持ちなんだろうな
好き!って衝動のままに自カプで創作始めたんだけど元々コミュ症だから壁打ち選択して好きな人だけフォローしてたら互助会のボスの事無視してるみたいに取られたみたいで何上げても互助会面子からは無反応だしこっちが上げたら嫌がらせみたいに連続投稿とかされて流されてしまう
わざわざこっち監視してんのかな暇な人たちだよ
単にボスの作品嗜好的に好みじゃないから興味なかっただけなんだけどな
互助堕ちしてジャンル自分の村長化した相互を自分の作品でぶん殴りたい
踏み台にされる原作には申し訳ないけどそれでもやりたい
何を言っても相手の人気に嫉妬乙で済まされるだろうから今は黙々と腕を磨いている
この調子だとあと1年程で技術面は追いつくか、追い抜く
その上で技術を超えたものを作品に詰め込んで目を覚ませって顔面にぶつけてやりたい
気色悪くてスマン
>>822 そういうのが嫌になった人が上の方みたいにTL追わないって書いてんだろうな
雑多気味マイナージャンルでとにかく無駄にフォロワー抱えてる村長にRTして貰えば微妙な絵でも伸びる
イコールRTして貰えなかったら伸びない
最近来た壁打ち交流無し絵馬はほぼガン無視されてる
村長がその絵馬いいねするときもあるけど基本内容ゆるパクかネタ帳にしたいときのみ
自分をフォローしてさえいればhtr絵をRTしてはわわかっこよすぎて悲鳴あげちゃったとか
常にわざとらしいコメントまでつけてるのはもうわざとだと思う
ROM自体少ないジャンルだし伸ばしてくれるような海外勢もいないから
そのうち絵馬もこんな現状に萎えてどっか行っちゃうんじゃないかと思ってる
絵馬字馬をガン無視するhtr互助会わかる
まあその人らは実力あるから支部やTwitterでもROMが伸ばして結局は高評価になってるんだけどね
ロムが評価してくれる実力のある絵馬字馬ならいいけど
これからって感じの中堅が会外スルー食らったりすると筆折っちゃう人もいるからなぁ
馬は互助会外でもマイナー界隈でツイではいいね少なくても支部やオフ本の部数で数字取るからね
ツイで数百とってるのにブクマ10もない互助会員多くて笑う
rom少なくて支部も人いなくてって集落もあるからなあ
旬ジャンルならそれなりに数字取れそうな中堅も本当に筆折らないか心配になるぐらい無視されてたりするし
romいないから絵馬でも壁打ちなら空気という最終的に互助会村長に媚びるか他に行くかしかないみたいなジャンルだと詰んでる
>>826 いや自分の実力上げるのは一番正攻法だよ
もし、今のジャンル離れて別ジャンルに行くとしても
互助でぬるま湯に浸かって下手なままより
実力ついてたら最初から一目置かれるかもしれないし
がんがれ
>>832 リアル村社会でため息出るな
都会でも会社によっては村社会強いられるしこんなもんなのかね
自分も一時は互助会の恩恵受けたくて相互増やして交流も積極的にしてきたつもりだけど最近は絵をあげても反応くれるのはなぜか他カプ推しのフォロワーばかり
自分の目標は画力上げることだから気にせずやることにした
情けでいいねくれても絵がうまくなるわけじゃないし
>>827 TL追わないって書いてるわ
イキってるとかじゃなくてほんっとに空リプ多くてそれに反応したくないから
たまたま見つけたからもしかしてと遡ったら名指しで喚かれてた
あのなぁ昼間にそれも馬鹿みたいお前が書き込むから流れまくってんだろうが気づくかよ
結果無視したみたいになったらあからさまに反応しなくなったから
切ったら切ったですぐ反応してた気持ち悪い
それが一人ならいいけど何人かいたんだ
そんなのと繋がった私が悪いんだけどさ
互助会員になると口調まで揃えなきゃなんないの?
web上だけならともかくプライベートシーンで
はわわ~ えちち!えぇーん ふぇぇ ど~しよぉ からのひらがな表記過多の舌足らず演出
こんな歳上無理 こんな○十歳手前無理
ほんとぉにわたしのことしゅき♡な人ってどんな時間に作品上げてもごふんいないにいいねくれるんだよぉ(原文ママ)ってしらんがな
私ら3人切って互助会入りしたんだからそっちでやってどうぞ既読スルー以後通知オフ
互助入りしてめんどくさく改悪された馬とサクっと縁を切る方法を知りたい…
ジャンルに人はいるけど推しがマイナーすぎて支部やツイでも月に片手くらいしか作品が上がらない
A推し界隈が見事に互助会で空リプはわわ○○しゃんすこのノリがキツくてそこら辺とは関わらないようにしてた
自分は遅筆だけどありがたいことに作品を上げれば4桁は反応もらえて私の作品が拡散されると
こぞってその互助会がTLにAくんの名前が!?なんだか分からないけど私のAくんも見て!って
こっちの作品には触れないくせに毎回便乗してAくんAくんと鉛筆画や過去絵を上げるのがだんだんムカついてきた
互助会の馴れ合い気持ち悪いなって嫌悪しつつ結局は自分には友だちがいないから互助会でも仲良くできる人たちが羨ましいな〜って思ってしまってぐちゃぐちゃになることがある
何か界隈から総スカンされてる気するけど壁打ちだし何起きてるか全然わからん
何かあったとして他害的な人の一方的な主張に全員揃って扇動されてるとか流石に思わないし出来の問題もあると思うけど同時期にあからさまにぴたっと止まったアカ多い
気持ち悪いけど止まったアカ確認したら他の人の作品にも反応無いから揃って同時期に忙しくなったか飽きたんであって欲しい
ROM専って互助会に絡まれることある?
私自身が全員に分かる状況で問題起こしてたならまだ良いんだけど何か言われたわけでもない
壁打ちに対する嫌がらせってあるとしたらどんな感じなんだろう
交流のあった馬がキャラディスする交流厨新規と仲良くなってあっという間に村長化し村中感染した
書き手10人もいない過疎村で全員切ったから村民全員から敵視されてるけど他カプや海外の馬がRTしてくれるからなんとか続けてられる感じ
あーでも良いや下らないしめんどくさい
何の落ち度も無い人が気色悪い思いしてなきゃ良いなってだけだ
今後も楽しくやろ馬鹿馬鹿しい
>>833 ありがとう
元々その相互も作品も好きだったから、互助会テンプレ通りの堕ちっぷりが見ていられなかった
当初前はかなり実力に差があったのに、もう追いつきそうで一体何やってたんだと本当は言いたい
833さんの仰る通り身についた実力は次へ持って行けるものだしがんがるよ
互助会ボス以外の会員三下で絵が上手い奴を見たことがない
互助会って感想言い合ってはわわしてるけど
ほんとの心からの感想じゃないときも
あるんだろうな、と思うと傍目から見てて
しんどくなる めんとくさそうというか
ある程度嘘が上手くないと互助れないよね
好きなCPが互助会になってきてることに気がついた
壁打ちフォロワー6000人以上のアカウントの主さんも取り込もうと仲良くしようツイを見たけど見事に上手くかわされてその仲良くしようツイを消してなかったことにしていたw
ざまぁw
オタクって心にもないこと言うの得意
イベントでリアルに会ったただの喪女に美人だ可愛いだ言い合ってるし
それと比べたら二次元絵に心にもない嘘感想言うくらい簡単だと思う
その心にもないこと言い続けるのも
わりとストレスだと思うんだけど
よく続けられるな…
昔サイトやってたときに管理人(死語)同士で
作品に義理で読んだり感想言ったりとか
しんどくなったことあるから、
互助会には関わらないことにしてる
>>849 わかる
心にもないお世辞も言わなきゃいけないし
心にもない会外への悪口にも乗らなきゃいけないってストレスだよね
思ってもない悪口を黙認してなきゃいけないのは当然ストレスだけど
そこまで興味ない人にまでネットリお世辞言って同調しないといけないって相手にかえって失礼だと思う
心にもないお世辞を言うことでかまってもらえたり賞賛の言葉をもらえたりするからやめられないんだと思う
ふとしたきっかけでも義理だった義務だったって気づけたらラッキーだよ
そのストレス以上に承認欲求満たせる快感が大きいんだろう
htrは何かしら代償払わないと評価もらえないから
心にもないこと言ってるから互助会内でもさらに内密グループができて裏垢で愚痴ってたりする
>>853 あるあるすぎる
薄っぺらいコメントもらっても嬉しくないし解釈違いのくせになにがわかります〜!だよ消えてくれないかなーとかスクショ付きでやってる
>>853 あるある
企画主催や人気の出てきた会内馬を表ではベタベタ持ち上げてる会員が裏垢では
「今度は誰が追い出されるのかな~」「他人の人気なんて長続きするものじゃないし~」(フェイクあり)なんて言い合ってる
もし陰口がバレたら「本当はそんな風に思ってなくて~」「私は言いたくなかったのに他の会員さんが~」とメソメソする
これが伝統になってる界隈もあるから恐ろしい
本当に身内だけで楽しくやるだけの目的ならまだしも高確率で陰口悪口愚痴メインの垢になるから
鍵垢全体のイメージどんどん下がって単に未成年避け目的で鍵垢にしてる人間にはいい迷惑だわ
互助会htr村長が馬をあからさまにハブって追い出したの本当なんなのって思った
許せねーそしてその骨折絵でなんでお前村長なんだよ
村長になれるのって絵や字が上手いからというよりも、メンタル強そう、ノリ良さそう、表向きは悪口を言わなそうなタイプが多いんじゃない?
相手は選ぶけどTwitterのリプをよくする人も周りに持ち上げられるよね、互助会だから
でもそんな人でも鍵垢を作ってる時点でお察しなんだよね
自分が見てきた村長はハイテンション、リプや絡みが多い、企画したがる
に加えてたまに些細な当て付けを行い周りに顔色伺いをさせるタイプだった
陽キャノリで顔が広く繋がりの中心状態になってるから
周りは機嫌損ねたくなくて同調圧がうっすらと強まってる感じ
どうしようもないレベルの村長のhtr絵を褒めるのは処世術なのか自身のいいね目当てなのか単に仲が良いからなのか…
うちの村長は字書きだな
読んでないから実力は知らない
ジャンルからの撤退記念に互助会で上手くやる方法投下してみる
ジャンルごと互助会になるくらい狭い界隈だったので逃げようなくてほんとしんどかった
互助会カースト順位を見極める観察力
互助会員へのいいね・ブクマ・RTは必須
互助会員への吉牛も必須
互助会員全員本を買うのがベストだが最低限村長と古参の本は買う買ったら盛大にアピール
村長や古参への恥知らずなまでのお追従
村長や古参の作品はどんなにクソでも非現実的なくらい褒め讃えること(はわわ感想可)
対して村長や古参よりも上手い人への感想はほどほど又はDMで(馬が攻撃対象にされないため)
村長らが誰かを攻撃していても気が付かないふりをすること
村長らが攻撃している相手を一緒にいじめるくらい倫理観捨てられればなお良い
村長や古参よりも評価が高くなったことでマウント取られたり嫌味言われたり毎日のように突っかかってこられるようになった場合はスルーやブロるのではなく完璧なサンドバッグになること
最後の3つは見てるだけで吐き気した……
なんの修行してんだよレベルだな
単なる趣味なのにこんな苦労したくねぇわ
趣味でそんな仕事みたいなことして神経すり減らすとか苦行すぎ
うちの界隈互助ってはいても
攻撃とかなさそうだわ こわ
攻撃ってツイでみえるとこでやるの?
ヲチられそうだけどな
互助会外の人間だけど、互助会員にならなかったことが憎かったのか
ものすごい数の毒マロきたことあるよ
明らかに「あいつらだな」って分かる内容が書かれてた
あいつら民度も程度も低いからなることもレベル低いんだよ
ここで互助会入った人の方が評価いいから互助会入った方がいいかなみたいな話題たまに見るけど
マジで
>>863で出たようなムーブした人多くて互助会も出会い厨みたいなベタついた交流しつつ村八分平気でする奴しか集まってないからいいねとかRT目当てでも互助会入るには労力多くねと毎回思う
精神的にも考えて普通につるんでも大丈夫な人と交流するべきと思うわ
互助会じゃなくても、そもそもTwitterは病みやすいし時間の無駄
リアル垢ならいいけど同人は独特すぎる
程良く付き合って個人の好きを尊重とか至難の業
完全ボッチでもいいがTwitterの意味がない
twitterじゃなくて互助会の事話してるんだが論点すり替え無理がありすぎない?
ほぼ日常育児垢になってる相互そろそろブロ解してもお別れしていいかな
共通の相互いるからためらってたけど
>>871 同じようなことになってたけどブロ解したら凄い快適になったよ
共通相互たくさんいたけど直接何か言われるとかはなかったからブロ解を理由察してくれたんだろうとポジティブに解釈して気にしてない
日常や育児一色になってると既にミュートにぶち込んでる共通相互も多そう
よその家の子供なんか可愛いとか思わんし興味も全く無いしマジでどうでもいいってわからん奴多すぎ
絵を上げるたびに互助会が憤慨したり無視したり病んでたのを思い出した
年齢は恐らく同世代かそれ以上だけど村長以外超弩級htrだらけなのも相俟っていい大人がやっていい態度じゃないわ
子供みたいに泣けば許してもらえると思ってる人ばかり
>>863 互助会員をリムブロしてはならない
これ入れて
リムブロで学級会やったり吉牛大会に持ち込む奴多過ぎ問題
互助会だと知らずに互助会入りしてた頃に相互の一人とカプ話してたら共通相互でそのカプの代表面してた人から私はあなた達が話してるようなカプのシチュエーションは描いた事ないし私のカプはそんな事しない私の創作を見てればわかる筈なのに私の前で話すのは私の事が嫌いだからでしょ?私もあなたの事最初から気に入らなかったあなたのせいで傷付いた二度と話したくない!って突然キレられてカプ話してた相互共々その人にブロックされた事あるんだけど本当にこんな人いるんだなって思った
表垢では交流厨で人当たりの良い人だったけど鍵垢で界隈の文句や旦那や子供の愚痴言いまくってる人だったらしくて私の事も繋がる前に元々鍵垢であの新規気に入らないって話をしてたらしいと後から聞いた
割とマイナーカプだからその人とその人のお気に入りのお仲間達の私物化してた所に新規で入って目立った結果嫌われたらしい
その人のお気に入りと仲良くなったり途中でその人の評価抜いたのが原因なんだろうなと今になって思った互助会面倒くさ過ぎる
ここに書いてあることびっくりするレベルの事象ばかりだけど、フィクションどころか現実に起こってるってのが辛いよな
因みにジャンルの年齢層10代じゃないんだよね?
恐らく20代でも30代でも、なんならそれ以上なこともあるんだよね…
ほんと互助会ってクソだわ
普通に交流を楽しんでる人とも違うし、ある種の隔離場になってるから近寄らないのが吉
>>879 自界隈は40〜50代の人がメインみたい
年取ってたら常識あると考えられているの幻想だなと思う
あと属性もバラバラ未婚既婚正社員非正規パート子あり子なし普通の専業主婦からセレブな専業主婦までいる
年齢も属性も関係ないんじゃないかなってこのジャンルの様子見て最近思うようになった
変な人がより集まったのが互助会っていうか……
共通しているのは「おまえは我々(私)の望む通りの行動を取れ(でも口では言わないから察しろ)」って他人に強要してる辺りかな
リアルでああいう態度取ってたら職場でもどんなコミュニティでも人間関係破綻させてる気がする
彼らが互助会に執着してるのは他に居場所がないからかも
普通の界隈だとそういう人って遠巻きにされて孤立するけどネットというかオタク界隈ってそんな変な人でも声が大きいと同調する人が出てきて村を形成するパターン多いよね
>>863 新規の本が面白かったので派手に宣伝ツイしようと思ったけど新規馬を守るためにDMにしとくわ
>>881 うちの村は新規馬より声デカROMの方が地位が高いよ
馬が逃げるから厄介ROMこそいらねー
村長自分に媚び売ってくるなら相手ならどんな微妙な絵でもきもいテンションでRTするのに
壁打ち馬よりのこれからって感じの中堅はガン無視なのちょっと笑う
自分はもういいけど書き手が片手で数えられるぐらいなのにこんな状況で新規がどれだけ回れ右したんだろうかってなる
少なくとも村長に迎合できないと踏んだ人は確実にブラバしてるだろうな
中には数字稼ぎと割り切って村長にうまく取り入ってる人もいるけど
皆がみんなそんな強かじゃないし新参すべてがその流れを汲まないといけないなら今後も限界集落なの変わらんよなって
自分と同レベルな作品は影響受けそうだし数字も嫉妬するから見たくない
スレ見てても創作する人間にはこういうタイプが多いからまず神以下の作品には反応しないのがデフォルトなんだよね
互助会はそこを無理して反応し合ってるだけだから互助会以外には反応しなくても当たり前って考えたほうがいい
自界隈もブーム過ぎて書き手も読み手も減ってきてるのに互助会のせいで更に新規も来ないし更に人も減りそう
その上TLで何かあがったと思えば骨折バキバキの下ネタ内輪ネタばかり
こうやってジャンルは衰退していくんだなって思ったよ
自分より低レベル=自分と同等、ってよく言われるけど
流石に互助会員たちの作品よりは自分が優っていると信じたい
1000字にも満たない文庫メーカーポエムをごく稀に上げるだけの自称両刀使い互助会員と
毎作2万字越えエロ有りの連載を完結させた自分が同等だと思いたくない
文章量がたらたら長いってだけで実際同等なのかもしれないけど
でもやっぱり互助会員の方がブクマ数もRT感想数も多くて泣きたい悔しい辛い
限界集落でいつメンしかいない場合はやっぱ互助会員が優位に立つよね
ROMもリプすれば作家様()に相手してもらえるからよけいに持ち上げるし
ROMの数が圧倒的に多い大手ジャンルやカプだとほんとの馬なら互助会より評価高くなるけどROMには無反応層も多いから数が少なければ互助会に負けるよね
極論言えば互助会がなければみんな自分と同レベルの作品は嫉妬やら解釈違いでお互いスルーするからROMだけが反応する状況
その因果を捻じ曲げで無理矢理いいねや感想送ってるのが互助会
自分は嫉妬で足引っ張られ慣れてるから売れたくてギラギラしてる作家や村長になりたがる作家に近寄らないな
楽しそうなノリで界隈の作品を大量にRTして中身の無い感想言って営業してる人は警戒する
心の奥に強い劣等感を隠し持ってる可能性高いから近づかないようにしてる
裏で何してるか分からないんだよな
>>885 同ジャンルでも自分とレベルのかけ離れ過ぎるプロクラスだったり描く傾向が全く違ったりすると嫉妬しないから
同カプで似たような内容描いてる人に嫉妬しちゃうんだよね、最初は良くても徐々に・・・
別ジャンルに至っては気軽にフォローやいいねできるし馬や神に嫉妬しないし互助とか関係ないから結局は土俵の近さ次第
おまけに同カプだとネタ被りリスクもあるから同ジャンルでも別カプや別推しの人と交流した方がいいんじゃないかとすら思える
>>891 こういう思考の人間は互助会入りしやすいから気をつけてな
互助会同士損得勘定で褒めちぎりあってるだけなのに間に受けて描き方講座とかタイムラプスしだすやつ見るとかわいそうになるよ
時には神絵師を自分と同等レベルと勘違いして絡む猛者まで出てくる
限界集落でツイだと互助会のどhtrもそこそこ絵馬もほぼ同じくらいのいいねだけど支部だと互助会は1桁ばかり良くてギリ2桁でまあこれが本当の評価だよねって感じ
>>890 分かる
自分がいつ踏み台にされるか分からないからね
今ウエメセな言動を悪気なくしてる界隈の人とともたまに話してるけど少数派で互助会までにはなってないからそこまで怖くない
その人がギラつき出したり村長になろうとしたら距離置くと思う
知らない間に他の人たちの前で他sageしながら持ち上げられたくないしサンドバッグにされるのも嫌だ
売れたくてギラギラしてるのは何となく想像できるけど村長になりたがるってどんなよ
自分の解釈をとにかく広めたくて大量に呟いてるのは村長かもしれん
>>897 たぶん『●●(キャラ名やカプ名など)と言えば村長さん!」みたいな感じじゃない?
デカいジャンルだとそういうの目立たないけど、人の少ないジャンルや斜陽化してきたジャンルではよく見るアレ
ついでに発言力のデカさも欲しい奴が村長になりたいのかと
輪の中心になりたがる人ってどこにでも居るし
>>880 その年齢層でその陰湿さはキッツイな
もしそいつらが10代20代だとしても同じことしてそうだね
まともな人ほど離れていって過疎る上にカスしか残らなそうだけど880は強く生きて欲しい…
他のまともな人と今のジャンルを楽しめるといいね
898も899も村長予備軍みたいなのいるな
自カプ増えろ増えろとひたすら表で言うクレクレ厨
〇〇なシチュのAB描いてる人がいるのに
△△なシチュのABが見たい誰かうまい人に描いてほしいと
エアリプ連発して解釈違いの心を折って表で描かせづらくする人
キャラ同士のLINE会話みたいな画像やツイートを連投して検索汚染する人
自分の自カプ解釈が市民権を得て第一人者になりたいと表で豪語してたのもいた
こういう人が何かあって影響力持つと排他的な村界隈の村長になるよね
言うだけならタダと言い訳してるのもいて草
>>880 まさにそういうのに煽られたわ
ゆるい互助会だって自覚はあったけどパクリはなかったしお互い励まし合って色んな事にチャレンジしていく本当の意味での互助会だと思ってたら
そのうちの一人がいいねが付かないっていきなりフォロワーが悪いって切れ始めた
これご機嫌取らなきゃいけない互助会だったのかって目が覚めて切る準備始めてる
いいねがつかないのは投稿した時間が真夜中だったのとおめーの絵が下手だからだよってムカついて仕方ない
すべてのフォロワーがおめーのその首骨折した絵にいいねつけなきゃいけないのか
そんでご機嫌うかがわなきゃいけないのか
いい加減にしろって思った
こんなのにかかわった自分が情けないわ
bioで壁打ち名乗ってる人に限って互助ムーブ強いから壁打ちの意味や定義が崩壊しつつある自ジャンル
そりゃはっきりした定義こそないけどお前は絶対ちゃうやろみたいなのが何人もいて最近はファッション壁打ちが流行してるのか?
寧ろ名乗ってない人の方がいそいそと壁打ちやってるまである
ただただ推しが好きでひたすら推し活(多産な方)してるだけなのに村長に祭り上げられそうな場合って塩対応するしか回避方法ない?
○○の人って言われて燃料きた時に発狂してたら私さんが元気で安心したwwwとか無邪気にヲチられて空リプされたりする
あとあの人(私)がいるから推しキャラ描きにくいって影で言われてるらしい
>>903 プロフに壁打ちって書いとけばちょっとましになるんじゃない?
つけこまれないよう祈る
>>903 目立つ人がいたらすかさず話題をさらい
隠した扱いしてる人が自分が企画したイベントに参加しなければ嫌味
馬のことは陰でいじめ抜いて界隈から追い出す
人を叩くために被害者ぶって仲間集めてリンチ決行
こういうことするのが村長だよ
こういうことしてなきゃ単に界隈で目立ってるだけの人だよ
互助会って元は会員どうしの助け合い目的でつくられた組織って意味合いだけどいじめやリンチまで行くとある意味半グレみたいなもんじゃない?と思ってしまうわ
ROM専ってそんなに力を持つものなの?無産のくせに?
ROM専から進化した互助会は結構いるよ
だいたい主婦みたいなリアル話したいかまちょ女とか交流して人増やしたかったり
仲いい人増やしたいのが進化するが見たことない?
無産の多くは創作に当てる時間いらなくて暇があるから
誰かが作品あげたら即シュバってはわわ感想()リプでの持ち上げも裏でごちゃごちゃもできるのでは
ドマイナーカプのwebオンリーに互助会メンバーが多くて参加に悩む
自分に嫌がらせしてきたメンバーいるんだよね
主催は染まってない新規馬で安心なんだけど…
>>910 詳しくありがとう
私の二次創作歴がまだ浅いのと基本的に壁気味だからかそういうのは見かけたことなかった
そういう人達怖いし解釈もクソそうだし余計に壁しか見れなくなるな
ROMというか変化球な活動とかしてる人見てるとごまんといる印象ある
大喜利してさすが村長さん!と持ち上げまくるツイートセンスある系持ち上げ互助会とか
昔は絵を描いてたけど今は時間や労力がなくて引退よとアピりつつ絵描きに口出すけど
本人は絵も描かずリアルの話しかしない系のただの交流目的の互助会とか
手段を問わないなら数え切れないほどいるよ
互助気質の女ってぬいぐるみとか羊毛クラフト大好きな人多くない?
絵描けないおばさん連中がこぞってぬいぬい言って写真撮っていっぱしに同人活動してる空気出してくる
漫画アップした後「素敵だったのでぬいちゃんで再現しました〜!」ってやられた時は衝動でブロッた
ゆるパク大っ嫌いだし
あいつら人のネタナチュラルに盗むことに抵抗なさすぎ
絵馬でも字馬でもぬいかわいいしてる人いっぱいいるけど創作以外になかなか時間取れないからぬいだけで大騒ぎしてる無産が目立つのでは
互助会ってとにかく仲間の作品にいいねや感想伝えないとそのうち自分もスルーされるって不安や圧を感じるような集まりかな
互助会の外にいて評価されないのは当たり前だし(もちろん馬は除いてだけど)
>>912 その新規馬も水面下で染まってたりしない?
私のとこにも壁打ち馬が来たけどDMでやり取りしてるっぽい
村長が匂わせツイートしてて笑った
うちのジャンル無惨が絵描き出すパターンが多くて
htrのエロ三昧になってるわ
馬たちがツイに出てこなくなってしまった
万年中手互助会=ヲチスレ住人
どこもこんな感じでわかりやすい
>>912 似たような感じだわ
主催は新規勢だけど村長の取り巻きに近いチヤホヤが多いし村長がソッコーで申し込んでて
ベテラン気取って裏で口出してそうな企画たちあげだしてメンバーもその互助メンばかりで
参加するつもりだったけど急に気持ち冷めてきてる
webオンリーというより村長の取り巻きが村長の株上げのために始めたって感じがしてきた
>>905 どんないじめか気になる
神に切られた互助会員が神の周囲(自分も含め)を巻き込み神を追い出そうと画策した様子だったけど失敗してた
切られたんじゃ嫌がらせツイとかしても神からは見えないから意味ないのにどうやって追い出そうとしたんだw
神の投稿に反応しないようにとか
何もしてないのに切られたひどくない?調子に乗ってる的なことを吹聴
神はあまり交流しないが人柄はいい感じで何より神だからファンが多い
絵のレベルでまず勝てんのに
>>925 これ
よほどの限界集落はわからんが神の時点で
htrが集団で騒いでもROMには関係ないしね
どこに行こうとそこそこファンもつくだろうし…
誰が見ても痛い以外はスルーされるのが馬
だって作品を見たいんだから
>>926 うちはそのよほどの限界集落なんだけど馬だろうが神だろうが村長に目をつけられたらお終いって感じだよ
ツイの互助会抜けて別のSNSに移住したけど、結局互助会あぶれた者同士で集ったところでツイで起こったことと同じことを繰り返すだけなんだなって空しくなってそこもやめた
もう終わったことに対していつまで学級会やってんだよ
Twitter別に好きじゃないけど、限界集落な人口規模かつTwitterにしか人がいないジャンルだから辛いわ
互助会に入りたくないけど作品は見て欲しい
支部もそんなに投稿されてないから、ジャンル者ほぼTwitterに固まってんだろなと思う
馬や神な人ガン無視村八分で追い出す村長と取り巻きってまじ害悪老害だな
馬でも神でもないけど限界集落でガン無視されて軽くあてつけられた
かまわず本出して活動続けてたらます村長ムーブしてた古参が消えた
続いて副村長も消えた
今残ってるのは20年熟成物のhtr互助会残党のザコ
こいつが消えるまで本を出し続けて作品で殴る
たまに互助会外からROMが来て感想言ってくれるからモチベはそれなりに保てる
それがhtr残党に堪えてるみたいで限界集落の耐久レースみたいで面白い
互助会って各個撃破していったら結構よわよわだからハブられても気にしない方がいいみたいね
>>931 わかるww
ガン無視されても好きだから作品を投稿し続けてたら
いつの間にか互助会の半分くらい消えてたww
あてつけするような人と一緒の互助会だと自由に作品作りできなさそうで可哀想
周りの事気にしてガン無視とか決めてる互助会他人に嫌がらせする割には自分の被害には人一倍敏感、
だけど創作のモチベが微塵もなくて創作ほぼ出来ない致命的な弱点あるから消える理由ってそういう事なんだろうなって感じするわ
そういう例で自界隈の面白い小説書く字書きに「そんな小説書くなら商業行ったほうがいいんじゃないかな~」
と遠回しに字書きへ界隈から出ていけ嫌味してた自称字書き引退プロの互助会村長がいたんだけど
久しぶりに書いたって話が「Happy Valentine!貴方に甘いチョコレートあげるね♡」みたいな各キャラが簡単な季節挨拶3~5行ずつやるだけの小説と言えんもん書いてて思ったわ
村長自称プロの割に手抜き過ぎませんかね
互助会嫌いだから互助会員入りあえてしなかったんだがそれが気に食わなかったらしく
自分が支部にAB上げたら「前に書いたAB完成させて支部に上げて来る」「さーてABでも書いて投稿するか〜!」って互助会員たちがワイワイAB描き始めた
会員以外の奴の作品が一番上にあるのがよっぽど気に食わないんだと思う
終いには自分の新作投稿スルーして「あーあ新しいAB見たいなー支部に投稿されないかなー」とか言われる始末
子供のいじめより程度が低いわあいつら
>>934 互助会のツイなんて見てもいいことないじゃん
>>934 これやっぱあるんだ
自カプ支部に1日投稿あったらマシなレベルで更新されないのに私が支部投稿した後互助会5・6人くらいに流されたの思い出した
私の考えすぎかなとも思ったんだけど普段めったに更新ないから違和感あったんだよね
そうか支部でhtrの連投によって同一カプの良作品が流れてることがあるのって
互助会員のせいって場合もあるのか
>>934 最後三行全く同じ事された
言ってたのは園児絵のドhtrだった
互助会がグルになって自作のABだけブクマしないようにされてた
で互助会作htrABには不自然にブクマ多かったりね
少し過疎ってきた自界隈の支部でも新規馬の投稿のあと2人のhtrが異様な連投してた
まとめろようぜぇと思ったがそういうことなのかな
>>939 よくあること
会外の作品がなるべく早く埋もれるようにして視界から排除したいんだろうな
互助会特有の人海戦術なんだがその人海がとにかく雑で汚い
htr互助会員がどれだけやっつけ連投しようと閲は正直だから
全スルーしてちゃんとした作品しか見ないしあんま意味ないんだけどな>流す
互助会のツイなんか見てもいいこと一つもないしミュート放り込んで無視しとけばいいよ
神絵の後にゴミ絵連投しても神絵の上手さが際立つだけなんだからやめればいいのに
この界隈はゴミ絵しかないから近付かないほうがいいですよ!って意味の連投なんだろうか
ジャンル衰退してきたのに互助会だけは元気だよ
ひとりだけ人気ジャンルに手出した奴がいたけど作品評価されないし馴染めなかったのか
すごすご帰ってきて何事もなかったかのようにAB最高~!って言ってる
互助会が無視してる絵馬は別の人気ジャンル描いていきなり万バズしてたしもうそっちに行っちゃいそうな感じ
自分は界隈では頭ひとつ抜けて支部で数字取れてるタイプなんだけど、自分が支部に上げると毎回微妙どころ達がすかさずまとめ投稿してくる
いつもは1ヶ月近く新規絵投稿されないのに自分が上げる時だけ毎回そうなのでかなりうざい
みんな結構されてるんだね
人間関係の煩わしさから逃げたくて互助会を避け交流も避けたけど自分の絵は字書き村長が両刀使い気取りで描いた下手な絵以下なのかあって気分になる
ロムが多かったジャンルはこうじゃなかったんだけどなあ支部も人いないんだよなあ
まあ交流するの無理と思って避けたから自業自得なんだけどさ
自分も最初は(すごく抜けてというわけじゃないけど)他の人より割とブクマ取れてる方だった
でも互助会入りしないと分かったからなのか、今は何上げてもブクマいかないし、コンスタントに作品上げてるのに支部のフォロワーも着々と減ってる
単純に最初の頃よりクオリティが落ちただけとも思うんだけど、互助会のサークル内で何か言われてるんじゃないかと疑ってしまう
互助会員のツイートなんて見るもんじゃないね本当
Twitterそのうちサークルの中身が丸見えになるバグとかやらかしそうだしそれはそれで楽しみ
私がこのジャンルの顔と言わんばかりの村長うざい
みんながみんなお前の影響受けてるわけないだろ
死んどけ
>>944 自分は複数からじゃなく村長にやられてる
1ヶ月更新ないのザラな界隈なのになんで同じ日に毎回更新かぶるんだよ
フェイントかましたら用意できなかったらしく大量再掲されたりとやりたい放題
エアリプ嫌味やマウント以上に気づかれにくい手口だから認知されて欲しい……
支部が検索結果にブクマ表示してた頃なら神や馬の隣にhtrが並ぶこと自体恥だから変な嫌がらせもしづらかったろうな
それでもサムネで分かるクオリティの差に恥ずかしくなったりしないんだろうか
自ジャンルは支部を完全に倉庫扱いしてるか滅多に動かしてない非アクティブな人が多いから
ツイだけでなく支部にこだわりのある人が多いジャンルってちょっと珍しく見えるけど
自ジャンルは連載終了して何年も経ってて大手はツイ垢消し済だらけで支部でしか見られない人が多いからかな
支部が賑わっているわけではないけど作品探すならツイより支部みたいな
互助会達はツイの方が数字取れてるけど
>>949 自分も次フェイント入れようと思ってる
>>950 自ジャンルの互助会も
「支部は倉庫扱いなので更新滞ってすみません」
とかツイートしてたのに
互助会抜けした私が支部中心で作品アップするようになったらそいつらもまめに支部で投稿してくるようになった
最初は気のせいかなと思ったんだけど結構あるんだね
でも投稿直後に軽く検索して好きな絵をブクマして回る程度で頻繁にタグチェックしてるわけじゃないからもし同じことされても気づかんわ
検索滅多にしなくなったのは丁度ブクマ数が見えなくなって正方形サムネに統一された頃からだし
渋で再放送や再録の名目で上げるタイミングが不自然に多いなと思ったらそういうからくりがあるのか
うるさいくらいどうでもいいゴミ連投してそれで渋デイリー一位でした!って毎回イチイチツイッターで
発表するもんだからこいつただの承認欲求オバケじゃんうっざと思ってフォロー切ってミュートしたわ
互助会に貪られた自界隈がついに廃村間際に追い詰められてる
互助会の大暴れで新規は追い出され馬は見限って出て行き、残されたのはほとんど作品上げない交流目的のhtrだけ
その互助会メンバーも荒らすだけ荒らして飽きたのか無理な交流に疲れたのか、低浮上の人が増えてきた
界隈のほぼ全員入れた非公開リスト作ってるんだけど、もう1日に10ツイートくらいしか動いてない
内容もどうでもいい何食べたどこ出かけたの話ばっかりで誰も推しの話なんてしてない
ジャンルってこうやって終わっていくんだ…って若干悲しくなりながらヲチってる 半年前まではまだ上手い人何人も楽しそうに活動してて良い作品ちょこちょこ作ってくれてたのになあ
互助会って当てこすりやハブいじめが当たり前にある村社会だからな
頭の弱い村長に媚び売ってAさんにこんな酷いことされました(捏造)報告すれば簡単に追い出せるシステムだから数字がとれなかろうが近寄らないほうがいい
少しでも頭1つ飛び出たら妬み追い出しの対象になるから
思うように活動できないまま気力も無くなってくんだと思うわ
作品上げてた人でも互助会取り込まれるとどんどん無産化していく
>>956 この前まんまそんな感じのお気持ち表明をする人を見て周りの反応で互助会に気づけた
互助同士の仲間割れ多すぎるわ
同人に限らず田舎やブラックのように風通しの悪いコミュニティではよくある話だよ
優秀な人や常識人から抜けていくから互助会は蠱毒状態になるってわけ
遠回しに互助やってないって言ったのにしつこくフォロバ迫ってくるのなんなの
風呂したら確実に騒ぐタイプだしフォロバしたらミュートしてても絡んでくるだろうし困った
原稿の進捗って言って線ぐにゃぐにゃのデ狂い白ハゲに拍車のかかった絵が頻繁に流れてくるけど
会員らは本当にこの本欲しいの?買うの?美的センス疑っちゃうわ
村長オン専だからイベント時期になると静かになるのも笑える
互助会中堅のみんなは同レベルで集まってるから成長も止まってどんどん性格が悪くなってるの?だからリアルがパッとしなくてツイッターにベッタリになるんだよね
悪循環草
>>957 互助会に入ってしまい他人のツイート気にするようになって作品投稿頻度下がったからわかる
少しでも互助会員よりこちらの原稿進捗が速いと必ず病んで他会員からの吉牛待ちになるやつがいる
1人が病み出すとみんな病み出すから面倒
お前らはどうでもいい進捗ほいほい上げてくるのに会員の顔色気にしながら厳選した投稿にまでメンタル崩すんかよ
お前らがツイ廃してる間にこちらは作業してんだよ少しくらい進んでるの当たり前だろ
久しぶりに互助のツイート見てたら「うごああぁぁあおおおうぅぅ」とかいう雄叫び吠えてる奴いて思わず吹いた
だって互助のTL見てRTして感想考えて~ってしてたら結構時間とられる
時間的余裕が少なくなってくると今度は創作時間が削られる
あとは交流さえしていれば数字取れるから沢山描かなくていいって驕りみたいなのが生まれるんだと思う
互助会で数字取れても嬉しくないんだよね
自ジャンルのガッツリ互助会員、おそらくRTいいねし過ぎて鳥シャドウバンされてて草
一度に300アクションぐらい起こさないとバンされない仕様らしいけどそのぐらいしてそう
そんなにしてても本人に付いてる数字はその半分以下なとこも哀れ
はわわ感想が溢れる界隈に馬が来たらはわわわわ言ってた連中がまともなこと喋り出して目が点
彼らも好きではわわやってるわけじゃないんだろうね
RT後にあっあっあっ…てキモ感想つけられるの不快すぎる
女と会話したことないキモオタ爺かっての
自界隈はRT後感想であーん♡♡♡と号泣顔文字乱舞が多い
ただただ気持ち悪い
>>968 もしかしたらカオナシなのかもしれない…
確かに絵馬だからってみんなが持ち上げてRTする義務はないけど明らかに一番上手い壁打ち絵馬を明らかに無視するのってどうなんだ
フォローしておきながらそれやってる謎の互助会員もいるし
無視してませんよアピールでたまにいいねはするけど自分のフォロワー力で伸ばせると知ってる交流厨の村長が絶対にRTしないのも笑う
ただでさえマイナージャンルマイナーカプで他は中堅かhtrしかいないのにこのままじゃ死ぬいやしんだほうがいいのか
>>971 プライドが邪魔してできないんだろうね
rtして褒めちぎっても相手が無反応だったら互助会の村長にとっては赤っ恥だろうし
もしくは村長自身も互助会メンバー以外の絵馬の作品をrtして褒め始めると互助会htrメンバーが崩壊するの分かっててやらないとか
賑やかな互助会員が軽くやらかして謝罪したんだけどそれに対してのフォローがROMの1いいねくらいしかなくて草
仲良しメンだれか擁護してやれよ
そいつが大人しくなってからTLが穏やかになって不快の原因こいつだったのかと気付いた
>>972 ボケてて明らかにが2回入ってしまったけどやっぱ嫉妬とかプライドが邪魔してるよね
確かに誰かが褒めたら互助会瓦解しそうだし褒めた会員に村八分が起きる危険性もある
外野が見たら互助会員とのあんまりないいねの差に吃驚すると思う
すげーhtrのほうが交流のおかげで伸びててぎょっとする
支部なら伸びるじゃんって思うかもだけど支部も人がいない
あんだけ描ける絵馬がこんな惨状じゃ新規も素足で逃げ出すわ…一つのカプの終焉を見届けることになりそう
>>971 そういうのされた
何故フォローしてきたというw
妊娠しただの○れただのキモすぎるコメしてるbba達ブロ解したけど結局自分の投稿にも発情してるようなコメ望んでるんだよね
互助会でベタベタ馴れ合いしていたと思ったら些細なことで揉めて空中分解からのネガツイ垢消し転生
しかも大体同じメンツ
学習しない馬鹿ばかりで本当に面倒くさい
これが互助会か分からないんだけど怖いから少し聞きたい
最近新規ジャンルで嵌まったカプを支部で見てたら明らかに1人凄い馬がいる
やっぱりそれなりにブクマついて人気っぽいんだけどTwitterはされてないっぽい
自分もこれから参入したくて同じカプの作家さんたちフォローしたんだけど
お互いよく作品リツイしたり紹介しあってベタ褒めし合ってる
そもそも総作品数が100くらいしかないのに何故か皆馬さんが投稿しても無反応
支部もブクマとかはしてないみたいで互助会メンバーの方が何だかんだと宣伝でブクマついたり拮抗したりしてる
最近だも馬さんの投稿のあとすぐ村長っぽい人が同じカプ投稿してる
明らかに馬さんのが馬いんだけどみんな村長のしか褒めないし宣伝しない怖い
もし私が馬さんと仲良くなったら私も互助会からハブられたりするかな
正直互助会関係なく馬さんと仲良くなりたい
でもオフとかも始めたいから人間関係は円満が良くて凄い悩む
てかROMにも分かるようなこんなあからさまな ハブするジャンルも参入するのが少し恐くなってきてる
キャラは大好きなんだけど
>>977 その馬って交流してないの?
してないなら仲良くなりようがない気がする
>>978 変な長文だったのにレスありがとう
交流というか馬は互助会の作品をブクマしてるみたいなんだけど何考えてるかはわからない
ただブクマしてる作品に最高でした!とか感想コメ残してたりしてる
互助会はその人のコメ無視してる
もし自分がそんな馬の作品をツイで紹介したりリツイしたりしても平気かどうか気になって
最低な互助会だな
馬と村長分け隔てなく接してみて反応を見るのもありだけど
初動がまずいと取り返しがつかないから悩ましいね
>>977 自分なら最初壁打って様子見る
馬も馬で信用に足る人物か見極めにくいでしょその状況じゃ
977もまず第一に自分の創作意欲を大切にしたらいいと思うけどな
交流がどうとかじゃなく
>>983 乙です
>>977 その馬がTwitter始めたら互助会員達が相互になってもらうために馬さん支部でずっとみてましたあ〜〜て群がって来そう
絵馬取るか互助会の面子とるかになりそうな気もする
上で言われてるように一旦壁打ちがいいんじゃないかな
話聞く限りだと気さくな馬なんだろうけどまず交流してくれるかもわからんし
義理RTもいいねもやめてサイレント脱会したら支部のブクマ数が激減した
見てみたら互助会の連中が総じて自分の作品のブクマ外してた
わざわざチェックした自分もキモいとは思うけど低レベルさに呆れたわ
ブロマンスとかほのぼのばっかりかいてるドhtrなんだけど珍しくエロかいたらいつもはスルーの互助会員がすっとんできた
エロなら何でもいいんだね…
うちのジャンルの互助会ほんと互助会しかいいねしなくて面白い
本当は原作にもキャラに興味なくて互助会で馴れ合いやる用の道具としか思ってないんだろうな
>>988 いるいる
オッサンばっかの互助会がいる界隈だけどこっちも割とそんな感じだよ
ほのぼのhtrには相手しないのにエロ出た途端ピンクのポッチをつんつんしたいとかそういうおぢさんクソリプ欄みたいなはしゃぎ方する
立て乙
自ジャンは婆ばかりだけどエロ描いた時だけフォローしてすぐ外してく互助会員達がいる
お前等に見せる為にフォロ限してるんじゃねーよって苛立ちと普段は無視なのにエロにだけは反応する発情ぶりが気持ち悪い
たておつ
互助会員のヘタレゴミ絵に壁打ち絵馬の気合い入った作品がいいね負けてて無情すぎる
創作は勝ち負けじゃないけど上手いのにこんなことになるの怖い
別に絵馬だからって崇めていいねRTする義務はないけどその人以外上手いのもまともに投稿してるのもいないのに絵馬が抜けたら出涸らし以下の何かしかなくなるんだが…
絵馬はそこまで気にしてないと思う
絵馬は他人の評価より自分が描きたくて描いてる人がほとんどだと思うし、格下の方が評価高くてもネット活動頑張ってるのねくらいしか思わないかと
絵馬でも気にする人は気にするからあんまり神格化しないほうがいいと思う
昔そんな感じで自分とは交流あって仲良くしてもらってた馬が別ジャンル移動して自分もついてったんだけどここは人いっぱいるし評価されて嬉しいってダイレクトに漏らしてたから
ただ一度正当に評価されて以降はあんまり気にしなくなったみたいだから一山越えた人はまあやっぱ気にしなくなるのかも
その馬が気にしない人だといいね
自分とこはこれからって感じの上手いほうの中堅が互助会に属さず驚くほど無視されててこのジャンル終わってんなあってなる
絵馬にもよるよね
自界隈にはツイはやってるもののフォロー許可はしてくれずFF0の鍵で一人でアップしてるらしくて大量に溜まったら支部にあげるだけというような人もいるので
公開垢ならもう千フォロワー行ってそうと思うけど開けないからいいねは求めてないみたい
評価されないから抜けるとかはないんじゃないかなもともと壁打ちならなおさら
もちろん互助たちの明らかな悪意とか水面下であることないことの悪口とかになってくればそのせいで去ったとかそんな話にもなるだろうけど
評価されなくても好きなものを描くんではなく評価されなきゃじゃあ やめるって発想になるのは互助会思考
ツイで落差はあっても支部だと逆転する事ってない?
自ジャンルがその傾向強くてツイでスルーされても支部で伸びたり
ツイでむちゃ伸びてる人が支部だとあんまりみたいなの珍しくない
支部にすら互助外やROM勢いないジャンルだと結局互助効果強くなるから厳しいかもだけど
公開している以上はアクション欲しいと思っていいんじゃないかな
ガチでどうでもいいならそもそも表に出さないわ
交流苦手で壁打ちもいるわけだしみんながみんなストイックな評価なくても描く仙人的思考でやれるほど強くはない
現に互助会が無理で避けたけど空気で辛い的な愚痴はいっぱいあるからね
好きでやってても評価なくて筆折るのは何も不思議なことじゃないよ
立て乙です!
埋めがてら
評価されなきゃやめるが互助思考なのわかる
昔相互に割と馬な中堅絵描きがいたんだけどTwitter始めた当初から評価されなくなったらこのジャンル描くのやめるってずっと言ってて正直うわあ…って思ってた
他人の評価に依存して創作して楽しいのかな
自分が創作したいからしてるものだと思ってたから当時相互の発言結構衝撃だった
その相互がいつもマロください感想くださいって言ってたけど自発的に貰うなら嬉しいけど自分から催促して言って貰った感想なんて嬉しくなくない…?そうまでして他人の言葉が欲しいのか
そういや互助会内で定期的にマロくれ期が発生してその時に互助会内の人同士ほぼ固定メンバーでマロ送り合っててそれリプで良くね?とかも当時思ってたな…マロの意味とは
>>996 普通にROMがいるジャンルなら支部の評価のほうが断然当てになる
そもそもROMがいないジャンルならツイも支部も数字は伸びなそうだけど
かき手だけがそんなに大量にいるジャンルってのも想像しにくい
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