オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その50 ->画像>5枚

少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

◆前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その49
http://2chb.net/r/doujin/1665137357/

◆報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-5へ

【関連スレ等】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿¢(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■13
http://2chb.net/r/2chbook/1303300122/
オレンジ工房情報漏洩問題まとめ
http://www31.atwiki.jp/orangekoubou/
印刷所まとめ
http://seesaawiki.jp/insatujo/
伏字一覧
http://userweb.pep.n.../acerlak/fuseji.html

・混同しやすい「グラ」について
グラフ：表紙やポスター（でかい筒で届く）は安価、冊子印刷は高め。
当日・１日納期は入稿後に要電話。1,000円〜送料無料で代引き利用可。
グラビ：都内駅近。早さは普通だが職人気質。オフセットメイン。

・混同されやすい「ちょっと」「ちょこっと」について
ちょっと印刷：日の出の出張所
ちょこっと印刷：ちょ古っ都製本工房。一般印刷所。二次での使用には注意が必要

・混同されやすい「蜜柑」について
情報漏洩はオレンジ工房（ゆず工房）。みかんの樹、柚プリントは無関係の別会社です

・混同されやすい工房：オレンジ工房（オンデマ）、ぷりんと工房（インクジェット）

【表紙オンデマ＋本文オンデマ】
暁・網ーご・イニュ肉・色鳥・曳航・ADP・絵ディット網・蜜柑工房・おんde・潟ケット・完備
共有・クイック枠す・栗英・系9・漫画応援(花見)・漫画盛る・混む触れ・コロニー
桜製本・酸24・日の出・鶏・忍・縞プロ・縞屋・〆犬・白熊・星本・正本直送・耐用・ちょ古っと・T波・Dメイト・低図・富む
二誌村・日航・日本橋おた倶楽部・猫尻尾・戦艦・ぴ子・福楽しあ・本ネクスト・ブック本・プリペラ
プリント歩く・プリント恩・プリント王・プリント網・風呂ス・希望・歩ぷ留守
◯正・未完の樹・安ぅ・夢工房松山・緑・湾本
ぺん太郎・ルルル・プ琳派・松ころ

【表紙オンデマ＋本文オフ】
イニュ肉・絵ディット網・日の出・縞屋・耐用・T波・富む・日航・猫尻尾・
ぴ子・福田アート・プリント歩く・希望・未完の樹・物プリ・幸運・緑

【表紙オフ＋本文オンデマ】
曳航・完備・系9・猫尻尾・ぴ子・風呂・緑・耐用 ・暁・希望

【デジタルオフセ】
同人工場・グラフィッ区・織田クラブ・プリント恩

【表紙のみオンデマ（コピ本用など）】
曳航・絵ディット網・蜜柑工房・グラフィッ区・酸24・日の出・松ころ
日航・ぴ子・プリント歩く・プリント恩・風呂ス

【リソグラフ】
絵ディット網・潟ケット・懐古印刷

【コピー製本】
ぺん太郎・ADP・K馬堂（女性のみ）・日航(御茶ノ水店)

・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ・

【歩ぷ留守】
格安。※リンク会員新規募集終了、マイページへ※
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。伝票にタイトルが入るので気になる人は注意。
本文：ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー：光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。

【プリント恩】
普段は高いが不定期にある期間割引活用で最大30％くらいでOFFれる。
オプションが多種多様なのが最大の魅力。親会社は灰汁。
本文：本文のテカリはあまり気にならない。線・トーンの再現性は◎。
カラー：概ねキレイだがベタは指でなぞると解る程度に盛る。 黄色がよく出るから肌色は要注意。

【日航】
通常価格は安くないが、大イベント前など１割?３割引きやオプションフェア有。
Word・PDF入稿可、中の人の対応○。送料別クーポン有。
表紙：きらびきに定評有。時期によって使える紙が一部変わる
本文：まあまあテカる

【酸24】
表紙本文ともにそれなり。会員割引、大イベント時闇鍋有り。
本文：トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【盛る】
大イベント時は要予約制、『予約番号発行２、３日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
本文：トナー感は中間くらい。文字ものは気にしなくても桶な程度。時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K?10K円。
カスタムの特殊紙・本文用紙の豊富さと納期が人気。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文：トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー：黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり

※一般印刷所のR18基準は一定ではないので不安な人は余裕を持って直接問い合わせましょう

・本文トナーのテカリ・マット度
※再現性や印刷精度等とはまた別
マット←→テカる / 用紙によってもテカり度は変わる
暁＝耐用＝星本モノクロ優先＝恩新印刷機＞風呂・酸24新・本ネクスト(曳航新印刷機)＞百合栗・王≧日航・P子・栗英・混みぷり・希望≧
蜜柑工房マット・プリペラ≧酸24旧・盛る・恩旧印刷機・共有≧日の出・戦艦・ADP・じゃわ＞☆グラデ機≧
蜜柑工房グレスケ≧ちょ古っと・おんde・漫画応援(花見)・蜜柑工房二値・留守≧曳航旧印刷機・猫尻尾・湾本


・カラー綺麗（あくまで目安に）
恩6C≧日の出・暁・留守・戦艦・グラ・嶋屋・P子≧小田・蜜柑工房・狂信・栗英＞
日航・風呂・波≧☆・恩4C＞プリ網・漫画応援(花見)・プリント歩く≧曳航・希望・王・湾本

20まで保守できたらお願いします

もういっちょ保守

>>1乙
百合栗はもう同人から撤退してたはず
本文きれいだったからグラの表紙持ち込んでコスパよく本作れてよかったんだけどね

本文マット度風呂更に上がってるから最上位のところに移動してやっていいと思う
島屋の極は本次くらいかな

いちおつ

スレ立て乙
保守

スレ立ておつ

1乙です保守

たておつです保守

ほしゅっほしゅ

乙そして保守
米と塩が欲しくて暁に入れたいけど本を作る予定がないんだよな
秋の新米時期に合わせるか

20レスまであと少し保守

もひとつ保守

これで大丈夫かな保守

ありがとう保守

ありがとう保守

日航の本文、めちゃマットで全然テカらんよ。ベタでも。上から２番目くらいにあげようよ。

曳航で作ったけど表紙のカラーはやっぱり微妙だなぁ
でも本文がめちゃくちゃマットで綺麗だしR18可で少部数でも安いので妥協

>>23
暁いいよ！
表紙きれいだし本文マットで一部から刷れる
値段はちょっと上がるかもしれないけど早割20%もある

暁大好きだしおすすめしたいけどさすがに曳航の価格と比較したら「ちょっと」上がるとは言いにくいな…小数部なら尚更
高くはないけど曳航の安さと比較しちゃうとね

何を求めるかで変わってくるしね

少部数もどのくらいで比較していいのか分からなくてA520部くらいで見てた
ページ数によっては(少ないページ数では)僅差くらいになるところもあるしちょっとって書いたけど、一般的にはちょっとではないか…

>>27
あかつきの料金今回の本で調べてみたら3千円upだから悪くはないかも？
本の値段はあまり上げられないし全部売れても赤字なのでちょっと厳しいかも
でも覚えておくよありがとう

暁は50部以上なら曳航のフィーバーより安くね？
あと20部でもページ数多いと安かったりする

暁、早割の締切も遅めなのが個人的にはいい
でも同じ印刷所ばかり使いがちで小さな不満のあるまま使うよりは、見積もりは他の印刷所も取ってみた方がいいよな

暁は早割が5％刻みなのもありがたい
新米がもらえる時期は大体ここに頼んでる

わかる新米の時期は暁が選択肢のトップに来る

日航のRGBってCMYKより綺麗とかってある？
色味の問題だけで綺麗さは同じなのかな？
どっちも試したことある人いたら教えて欲しい

暁の新米って何月らへん？
米貰いたいから頼みたいんだよね。

日航、安く試し刷りやってくれるよ。
同一データでCMYKとRGB刷ってくれるから試して見てご覧よ。色味によってはあんまり差が出ないこともあった。

新米はだいたい9月中から、暁と鈴コラボの米と塩は2月中から

>>35
教えてくれてありがとう！
12月の赤豚合わせをお願いしようと思ってたけど、したらもう貰えなさそうだね（涙）。
恥ずかしいけど暁に問合せてみようかな。『いつまでならお米貰えそうですか？』
暁と鈴のはもうやってるってことか。ちょっとサイト見てくるわ。美味しい塩もいいよね。おむすび作れるよ。

お米大人気やな

ゴミ付き加齢臭キツ

米ほしいのは分かるけどもはや乞食じゃん

スレチだけど新潟の米おいしいから普通に買ってくれたら嬉しいな

前スレも埋めてくれ

わざわざ米貰えるかどうか問い合わせるのやべーやつすぎる

文体からも漂う知能の低そうさよ

お米より余部が欲しい

米といっても２合くらいだよね
家族の人数によったら一回使ったら終わりなのに
自分も米より余部がいいわ

普通に余部あるでしょw
5～10部いつもついてるよ

暁は余分多めで前少部数だったのに結果的に思ってたよりすぐ捌けたから助かった
また使いたいな

前スレ999
オフセメニューが存在するか個別にオフセ見積りしますってWebに明記してないようなところは
オンデマ特化と思っておいていいんじゃないかな(猪口のサイト見てみたけど見た限りでははっきり書いてないと思う)
個別に問い合わせて個別に回答を貰わないと分からないところまで想定してたらキリがないし

☆の高彩度印刷と暁だったらどっちが綺麗なんだろう

まず「高彩度」印刷を「綺麗」のために使うと思ってるのが間違ってる
彩度の高い色をどうしても表現したいから使うのであって
彩度の低い色とかは犠牲になって濁ったり汚くなったりするのに

だからパッキリ派手目アニメ塗りとかなら目を引く仕上がりになって満足できるだろうし
しっとり暗め厚塗りとかなら変な色になって残念な結果になる

>>50
横だけど勉強になります

>>48
ポプルスもオフセットやってるし昔はメニューにあったけど今は消えたね
文フリカタログとかコミケの企業パンフなんかはオフセだった
コミケで新刊出すと企業パンフが段ボールに入ってたな

自分の絵は彩度高めだからカレイド印刷頼めば再現度高くなるのかな
留守の普通のカラーでもかなりいい感じに刷ってもらえたけど

留守のカラー表紙＆コミック紙本文って値段的にもすごくいいと思う

前スレで出てた松山は夢攻防のかな
あそこも昔はオフセやってはず
まだ続いていたのか懐かしい

安く表紙をより綺麗にするなら留守か織田（背表紙なし）だからなあ
留守の本文も綺麗になったと聞くけど白上質なら希望やプリペラと大差なかったしコミック紙限定なのか

恩にクリアPPってやっぱり反るよね？
エスプリVエンボス系を表紙に使いたいんだけど背表紙が黒でトナー剥がれが不安
デザイン外注したから今更変えられないしマットPPってイメージでもないしいっそPPなしとか……って悩んでる

>>56
エンボス系ならPPなくても大丈夫だよ

>>55
だからみんな本文はコミック紙を使ったレポしてるじゃん
勝手に白上質にしといて大差ないって言いがかりすぎるが

エスプリVエンボスギフトラインを使ったことあるけどPPなしでもイケる
手持ちのは淡い茶色系なので問題ないけど背表紙に黒入るなら折り曲げた時が心配だね
気になるなら恩に直接きくのが一番いいと思う

>>57
>>59
ありがとう！
まさにギフトラインを検討してるからPPなしの実績が聞けて良かった
前にわくドキでモメンがきたときはPPなし濃いめの表紙でも大丈夫だったんだけどやっぱり不安で……
問い合わせたら「心配ならPPかけた方がいい」みたいなテンプレ回答だったんだよね

400円で頒布なら印刷代単価180円以下じゃないと頼まないって決めてるんだけど
値上げの波もあってA5もB5も織田一強だね
50部だけ再販したい時とかニッチな本小部数で出したい時にこういう印刷所が常にどこか1つあると気楽に本出せて助かる

>>60
恩って事前見本誌送付だと搬入手続きしちゃってるから試し刷り的な感じはできないんだっけ
時間と予算が許すなら1冊試し刷りしてから判断するのもアリだと思うよ
ギフトラインが使えるオンデマで1冊から頼めるとこだと星本と支部工場しか知らないけどそういうとこに頼むとか
支部工場は去年より印刷費も送料も値上がりしてる

あと恩のギフトラインで刷られた本を買ったことがあるけど薄い本だからか背表紙は問題なかった
けど買ってしばらくすると小口付近の端っこがややトナーが剥がれてたことあった
赤が基調の本で全面ベタ塗りってのもあると思う
RGB対応のデジオフ機が導入される旧印刷機の話だから今だとまた変わるかも

>>61
ネタで言ってんのかな

オフで付き合いある人にジャンルスレの書き込みを自分だと思われてて困る
とあるAさんの愚痴みたいな書き込みがそうだと思われてるっぽい
確かにジャンルスレは見てるし5もこうして覗いてる
Aさんとも親交あってある発言にモヤったこともあるけどその書き込みは違うし
特定できそうな内容だけど大きな括りのジャンルスレだからAさんの愚痴とも限らない
とにかくいろんな可能性をすり合わせて自分に辿り着いたっぽいけど
疑ってる人の交流域の中で出した答えでしかないってことにどつやったら気付くだろ
それ以来いろんな書き込みを自分だと思われてる気がして匂わせてくるのが地味に困る

誤爆？

ごめん誤爆だ

デジオフはオンデマスレで良いのかな
織田と完備リーブルしか知らんけど

デジオフは名前が紛らわしいけど一応オンデマのくくりでいいはず
従来のオンデマが粉末トナーに対してデジオフは液体トナー使うから違うってだけ
恩と曳航もデジオフ印刷機あるよ

完備リーブルがデジオフなのって少部数のRGB印刷だけじゃないの？

そうなの？完備リーブルってオフっぽく書いてるけど実際デジオフ＝オンデマだから
今度オフにしましたって人に言えないなって思ってた

>>70
この前刷ったけど本文も表紙もオンデマじゃなかったよ

部数によって自動的にオフになるらしいよねあそこは

>>71
横から初心者質問すみませんが
デジオフ（オンデマ）とオフセって刷り上がりから見分け付く？

綺麗だったらなんでも良いけどね
刷り上がりがどっちなのかは気になりそう＜完備リーブル

>>73
自分もこれ気になる

>>73
カラーの印刷は線数が全く違うからすぐわかるよ

織田ってなんでこんなに締切早いの？
余裕ある人向けとされてる◯より1週間も早いよね

つか今計算したら前出してた日数より4日も早くなってんだけどなに？

計画有給だと？
そんなことをひと月前に知らせるって…
織田で刷ろうと思ってたけどこれ無理だな

>>77
単に注文数が多いからでしょ

早めの入稿で他より安いをデフォにしてたら客層が良くなるからじゃない？

えーー
完全に織田のつもりで進めてたからやられた
織田くらいのマットさでページ数冊数細かく選べるとこないですか？
ただでさえ余裕ないのに1日2日ならともかく4日も締め切り早まったのは無理すぎて途方に暮れてる…
本文色変えもできるとありがたいが…最悪だ

情報追加日が11日ってなってるけど前からみんな知ってたの？
こんなんちゃんと締め切り出してスケジュール組んで原稿やってた人大混乱じゃ？企業としてどうなんだ

なんのイベント合わせなん？
そんな重要じゃないと見なされたんやなあ

4月9日合わせ
29日締め切りのつもりで作業してたら25になってｵﾜﾀ

ヤバすぎるな

>>84
酸24は？宅配搬入で良ければ4/1締切だったよ
本文はマットだし

☆なら4/7まで入稿が可能っぽいよ
本文用紙もある程度選べてマット印刷はかなりテカリ少なくて良い
1冊単位で冊数も決められる
ただ織田とは値段がかなり違うとは思うけど

本文色替えも望むなら織田より料金高くなるよ
完備リーブルのベーシックセットは通常が4/4で早割10が3/31
日の出のオンデマンドMセットに色インク追加で早割15が4/3で間に合う
完備の方は本文モノクロもマットだった
松山は比較的印刷費安めで納期も早いが他と比べて厚めの表紙の紙が選べない印象
七色堂も納期早めだけど実物写真見た限り本文単色もモノクロもテカる感じ
他の方がおすすめしてる酸は本文の色替えは出来なかったはず

オンデマで本文色替えしてるとこなんて他にあったっけ？

織田にこだわらなければ締切遅くて1部から刷ってくれるとこ色々あるから頑張れ！

松山は表紙も本文も紙についてこれが使いたいって相談したら割と対応してくれるよ

装丁諦めれば刷れるところあるが
29締め切りのつもりで25日にできてないのは読み甘くないか

自分だったら割り増しもなくサイトにある値段で翌日に発送がデフォの松山で刷るかなあ
平綴じでエスプリVエンボス各種なら他社と紙の厚さ一緒だろうし

松山翌日なのはコピーで断ち切りありのオンデマは翌々日か3日後くらいじゃなかった？

無線綴じはノリ乾くまで時間かかるから当日中の発送はできませんて問い合わせメールの返信あった
できるページ数なら中綴じだと即日だよ

織田やっぱり企業としては最悪だな

そういうのがあるから安いんじゃん
htr貧乏人は文句言うな

何が起きるか分からんから（予定してたら突然受注停止とか）織田にする！と決めたら、入稿済むまでサイトもツイも毎日覗いてるよ。安いんだし、そこんとこは納得ずくでこっちも対応しないと。

織田のすごいアンチがここに居るって分かってるからなあ
どんなとこだろうと使いようがあるからねー

>>98
突然予定してた紙の在庫がなくなったりね
そういう覚悟の上で使う印刷所だと思ってるなー

どの印刷所でも用紙切れはあるしね
織田にだけ恨みが強すぎて営業妨害レベルなんよ

まともな対応してこなかったからの反応なんだから自業自得でしょ
やらかしの数々である意味セルフで営業妨害してたんだから仕方なくない？

>>97
オンデマスレのぞいてる少部数がhtr貧乏人呼ばわりとか自己紹介か

>>97
え？自分のこと？
こういうことあるから織田なんて使ったことないんだが

歩くが今フェアで本文色インキ使えるけどどうだろ？
2色だけみたいだけど何色使いたいのか分からないので

本文色刷りなら橙もあるよ
オフセでいいなら○とか

>>92
ニートか専業でもない限り4日納期短縮できるやつは少ないだろ

松山って本文マットだっけ？

松山って知らなかったから調べてみたけどグレスケのグラデ表現ができないって書いてあるけど
グレスケで描く人には結構致命的では？

グレスケで原稿作ってる人はグレスケ得意な印刷所使うでしょ

オンデ使うならグレスケで描くな

グレスケ描きだけど留守と猪口と酸使って今までグレスケ潰れたことない
具体的にグラデがどうなるの？

松山でグレスケが使えないのは表紙にグラデーション(グラデ便箋みたいな)使ったときだけじゃない？
モノクロ印刷でグレスケ入稿したときは問題無く印刷してもらえたよ

安いんだから織田使うなら覚悟しとけって論調もなんだかなと思うわ
紙の在庫切れや注文切迫による受付停止と
急な有給での連休とではカスタマーに与える心象がまるで違うし
意図的に休むんだから2、3ヶ月前には告知できることだし大手ならやらない
それを平気でやるとこが企業としていつまでも半人前な印象を受ける

逆に大手じゃないから出来るからやってるんじゃないの
棲み分け出来るんだから文句言わずそういう所と割り切った方が良いよ
嫌な人は愚痴らずそんなやり方しない印刷所使うし愚痴るって事は使いたいけど他は使えないって事でしょ
そういうフィルターありきでここに垂れられると問題なく使ってる側は迷惑だよ
どう迷惑かっていうとここで織田＝痛い＝使ってるとこは情弱イメージがついて
あのサークル織田使ってるんだけどヒソヒソなんてされたらたまったもんじゃないって事

自分は炎上事件以降怖いから織田使ったことないよｗ
織田しか使えないピコだろがみたいな姿勢もどんだけ卑屈なのよ
計画有給の告知を早めるくらい値上げに転化されることじゃないじゃん
開き直らずにちょっとのプロ意識で安心と信頼を与えられるようになってけば客にも織田にもプラスだと思うけどね
もっと人気出て事業拡大すれば品質も良くなって安くて綺麗で対応も◎な印象つけば敵なしじゃん

繁忙期で受注停止とか締め切り早くなるのとかどうしようもないし
別の印刷所でも回らなくて納品間に合わずとかあったんでしょ
むしろ今ちゃんと対策するようになったんだから良くなった方だ
ここがダメなら別の印刷所使うかーくらい気楽にいた方がいいよ

こういう意味のわからん擁護してる奴が一番織田のイメージ悪くしてるんやで

完備リーブルもここでいいんだよね？
誰か折本セット頼んだことある人いる？
上質110と135どっちにするか悩んでるんだけど135って厚すぎて捲りにくかったりするのかな
ちなみに16P予定

>>116
上の流れ読んでる？
社員休むんで4日まるっと操業止まりまーす締切4日早まりまーす
を一月弱前にこそっとお知らせに載せてるからびっくりしたユーザーが書き込んでるんだよ
むしろ繁忙期でもないしその辺のイベントは需要ないから切り捨てたわけで
もっと早く大々的に言わないのがプロ意識ないって話だ

こそっとというけど、Twitterとホームページでお知らせしてるんだから十分じゃない？
確かに一ヶ月弱前に言うのは遅いと思うけどさ
ちゃんと社員の福利厚生考えてるんだなって思った

織田は急に紙の在庫切れたりするんだし、使うつもりならまめにチェックするくらいじゃないと

プロ意識とかいうのも価値観の押し付けだよな
そんなもんなくてもhtrは使ってくれるんだから

>>107
計画的に原稿スケジュール組んで進めてれば4日の前倒しは余裕だし自業自得
織田で受注停止になったらどうするつもりだったんだろ

いや4日はきついだろ

中小の同人印刷所レベルで一ヶ月前連絡なら早いと思うけどなw


名の知れた大手のメーカーでもGWの休業のお知らせとかほとんど4月に入らなきゃ来ないよw

使わないに決まってんじゃん！
でも物申す！
言った方が良くなる！

一番キモいタイプなんだけど

じゃなんで文句書き込みに来るの？
ヨチヨチ待ち？

織田に悪い感情はないけどここに来てる織田擁護の文章の感じがキメェｗ
中の人だったら笑えるけど

>>82だけど代案くれた人たちありがとう
100以上刷るから織田並みの値段になるとこはほぼなくて
結局オフセで行くことにした(松山もかなり悩んでるけど諭吉1人分違うんだよな)
持ってる織田の本綺麗だしいつか使ってみたいけど
今回は文字通り縁がなかったということで
次使うことがあってもこまめにチェックするし基本再販の時以外はやめとくわ
いい勉強になった

100以上刷るのにオンデマにする理由って何だ…？

安い

100部ちょっとぐらいがオンデマでもオフセでも割高になるんだよな

いやさすがに100ならまだオンデマのが安いか

印刷所にプロ意識もとめんなら同人作家としてプロ意識持て
計画的にやってないから4日ぐらいでピンチになる

100でオンデマより安いとこって言ったら○くらいしかない
○は小説だと書籍バルギーしか本文用紙の選択肢ないし納期早いから自分はオンデマで刷ってる

〆切と値段

ものにもよると思うけど200部くらいまではオンデマの方が安い印象
250部あたりは印刷所による
300部超えると明確にオフセの方が安くなると思う

戦艦の早割40嬉しいけど告知画像の33部が謎すぎるんだが

織田の話題が長引くとどんな客層か必ず透けて見えるの面白いと思う

>>133
専業以外はみんな昼間は働いてるんだからプロではないだろ

見てる側は小部数だと下げて来る人なんなんだって感じ
200以下はオンデマだよ

昔は明確にオフセのほうが質が良かったから100部以上なら無理矢理オフセにしてたけど今はオンデマ綺麗だからね

スケジュール管理の甘さを棚に上げて他人を専業やニート扱いはないわ

仕事でも納期四日早まったら無理だよ

いつまでこの話題続けるんだよ
相変わらず織田は信者もアンチも面倒くさいな

スケジュール管理できてる人はスケジュール管理ができててえらいなあ

どういう性格してんのウザすぎる
こういうのの相手しなきゃいけない印刷所が可哀想

そもそも織田って注文殺到で当初予定の締切よりも前に注文締め切る印刷所だから
早めに締め切られても大丈夫なよう脱稿早い人しか使っちゃいけないタイプの印刷所じゃないの？
織田使ったことないけどここでの話聞く限りそんなイメージ持ってたわw

値段が安いからこういう奴が集るんだよ
サイゼにはうるさいガキが来るけど高級レストランにはそんな奴来ないでしょ
そういう事

織田使ったことないし酷い目にあったこともいい思いをしたこともないから信者でもアンチでもないけど
仮に次に使おうと思っててこの日が締切だって事前に言われてた日に合わせて原稿作ってたら
1ヶ月前になって4日早まりますって言われたらそんな馬鹿なとは思うかな(※社員の福利厚生を犠牲にしろとは言ってない)
せめて3ヶ月くらい前に発表されてればそれを計算して作業する余裕はあったと思うけど

>>147
そういうイキリはオフセットスレでやってくれ

この時期にいきなり有休消化させるっていうのは年に5日絶対有休使わなきゃいけないのにそれができない環境だったのかなと心配にはなる

でも印刷所によっては締切スケジュールが出る時期が1ヶ月前とかザラだから
どこ使いたいか目星は付けとくけど最終的には締切見てから決めるのが普通だと思ってたわ

>>148
自分も4日はちょっと無理2日がギリだが睡眠時間が死ぬ
自分は織田使ったことあるしこれからも使うけど
相談者の人は運悪かったなとは思う
4月ってあんまイベントないのかね？

男性向けは知らないけど、女性向けはほぼ赤豚がオールジャンルもオンリーも仕切ってるから、印刷所もコミケと赤豚イベントに焦点当ててスケジュール組んでるんじゃないかと

風呂の新しい印刷機？のオンデマンドカラーってどれくらい変わるんだろ
前頼んだ時はだいぶアレだったけど

暁か織田のデジオフで迷ってるけどどっちが本文マットかな

恩のスパコミ合わせも3/11発表で4/3とかだしな

>>155
本文のマットさは同じくらいだよ

オレ工って安いイメージあったけど割引額で見ても高いね
よそで作った本の在庫余裕であるけど先で再販するなら今しとくか？と思って見に行って撃沈した

>>154
普通にオンデマだとわかるレベル
富士フイルムの特殊トナー使える機種なら星や曳航レベルだろと期待したが星や曳航のほうがきれい
本文は風呂の方が綺麗だけど

>>157
ありがとう
それなら締め切りに余裕あるし織田で印刷しようかな

>>159
ありがとう！ツイッターで検索しても感想とか出てこないからめっちゃ助かる
うーんでもそうなのか…前よりはマシになった程度なんだね

風呂はモノクロオンデマでカラーカバー掛けちゃうのが一番好き

>>158
「”おれえ”って略称のオンデマ印刷所あったっけ？」と一瞬思った
蜜柑工房のことか　可愛いフェアとかよくやってくれるけどまず本文のテカリがなあ

私もその略称は初めて見た

わかる

ごめん途中送信した
漫画描きだからどうしても蜜柑工房はテカリが気になってしまう
気になるフェアとかあるんだけどね

曳航の書籍用紙90kは100P超えたら厚く感じるかな？
100P前後になる予定なんだけど62kにするべきか悩む

正直100程度なら気にしなくていいと思う。
版型にも寄るとこあるけど、A5の100で62Kとかなら逆に薄いようにしか思えない。
文庫でも100なら90でも問題ないと思う。
商業文庫みたいなの狙うのなら、そこよりは表紙の紙を気にした方がいいと思うし。

ごめんA5って書き忘れてた
大丈夫そうなら90kで行こうかな
ありがとう！

62だと逆に貧弱に感じるかもね

松山の刷り上がりレポしてるnoteとかってない？
織田や留守はよく見るけど松山で書いてる人いないしイメージ検索ではすごい古いのしか出てこない
マットなのかとか表紙の感じが見たいんだが…
全体的な質は悪くないんだっけ？

この間松山で刷ったよ
表紙のカラーは暖色が強く出たかなあ 使ったのはミラーコートだったかな
オンデマらしく盛ってるなー感はあった
質は普通にいいと思う

プリペラでカラー自信ありって謳ってたから試してみたんだけど
思ったより色が沈まなくて良かったよ
暖色が強く出るかもだけど自分は結構好き
本文も綺麗だけどテカリはあるかな傾けるとテカりが目立つレベル

こないだ松山
同じく暖色が強く感じた
コピー感は強くないけどオンデマだなぁって印刷具合

>>171
2022/10新刊同人誌備忘録と書いてあるnoteは松山使ってたから探してみて
カラーもモノクロの刷り具合の写真も載せてるし発行時期的に新しい印刷機使ってるぽい
松山のレポはここ以外だと便箋界隈かオンデマで色刷りしたい人が多くて自分で試し刷りしないと判断しづらいなーと思ってる

星と猪口で同じ本を印刷したら差が出たところと出なかったところが分かって面白かったよ
どっちも不具合があったんだけど発生率が違ってこれが値段の差なのかな？と勉強になった

星/織田/松山/プリペラ/酸24/プリ王で比べたら
本文印刷の具合は松山が一番綺麗なんだよなあ自分の場合

まさに29日締め切りの織田合わせで作業してるフォロワーいて肝冷える…
教えてあげた方がいいんだろうか
その人も2月末から原稿やってるから締め切り変わったの知らないんだろうな

>>171
500円で冊子色刷りグラデ含めてお試し印刷できるからそれ頼んだ方が早いと思う
自分も頼んでみたけど印象としてはほぼ上で出てる通りかな

前スレ>>888が織田のホロの繋ぎ目の話してたけど
今日届いた試し刷り見たら確かに繋ぎ目が頻繁に出る絵柄を扱ってるみたいだね
確かにこれホロPPは印刷のせいじゃなくてホロフィルム作ってる会社の仕様って知らなければ
がっかりするのかもしれないと思った

>>178
教えてあげて

オンデマだとPPの反りはある程度仕方ないとしても比較的反らないところってどこがある？
留守の文庫買ったとき全然反ってなくてびっくりした

>>182
おっしゃる通り留守
今まで見た中で一番そらない印刷所

紙次第と言えど風呂暁もあんまり反らない
紙次第だとわかっていても恩星本は反りすぎて特殊装丁やるならいい印刷所とわかっていても使う気がない

暁まだ一度しか使ったことないけど、全くそってなくてよかったな
時間経っても表紙は真っ直ぐなままだ

恩反る反る言うけど反ったことまだない
PPとか使う紙の種類にもよるんだろうけど

>>186
恩は基本博打だけどマットPPなら比較的反らないってきくね
参考までにどんな組み合わせにしたか教えて欲しい

松山ってPP無い感じ？
使いたいけどそこが気になってる

恩キラキラのホロPP貼ったカバーつきの文庫に帯もホロPPのやつ
閉じて机に放置してたら開いて巻き上がるレベルの地獄だった

恩はパール系の特殊紙にマットPPで数回、クリアコーティングペーパーにベルベットPPを使ったけど一年以上経ってもどれも反ってないな
けど手持ちのクリアPPやPPなしでページ数20くらいの本は気持ち反ってる感じがする

ホロPPで20pぐらいの本は反り返ってた

ワクドキセットでファンタス赤にホロPPした120pの本があるけど、まあまあ反ってる
ファンタスでこれなら大抵が反るわな

手元の恩星何冊かあるけど反ってないな
恩はマットPPと和綴じ本
星はマーメイドPPなしとパール系PPなし
PPしてなきゃ反らないか…書いてから気づいたわ
でも何かの参考になれば

希望で一月前に刷ったエンボスシルク+マットPPは反ってきた
留守で刷った標準コート+マットPPはもう2年経つけど全然反ってないから驚いたんだけど留守が反りにくいんだね
初めてだったからわからなかった
表紙が自分で試し刷りしたのよりもはるかに綺麗で驚いたのも留守の方だったな

PPなしたまに手にインクがつく不備をツイッターとかで見かけるけど
PPなしでも大丈夫だったことのが多い？
怖くていつもPPつけちゃうんだけど紙によるとかある？なんの紙がオススメとかあれば知りたい

オンデマンドでインクが付いたことはないけど
在庫同士で擦れて表紙がトナー汚れして売り物にならなくなったことならある

何度もオンデマ利用してるけどむしろ特殊紙のみでPP付けたことないよ
パール系やエスプリVエンボスは問題なし
ミニッツGAは背の角が少し掠れた

絵ディット網が4月値上げ決めたら紙の値上げの知らせが来たっていってるから
夏コミ前後にまた値上げラッシュかなあ

値上がりラッシュだとさすがにリアイベ以外のあわせだともう早割があるかつそこそこ綺麗なとこで妥協したくなるな
安いで有名なとこもまあ早割はあるけど早割軽減率が高くて綺麗なとこは価格似たり寄ったりになるし

やっとオフ使えるようになったけど値上がりで300〜500を基本＋PPで済ますより
小部数オンデマで数少なくして特殊紙使いたくなってるしそうなりそう
買う人も減ってくと思うんだよね

>>187
確かに今まで全部マットPPにしてる
個人的な話だけどマーメイドにマットPPが割としっかりしてるし可愛くできたからまたやりたい
コミック紙があるし対応が丁寧だから割と恩好きなんだけど反るのに当たったらそうも言ってられないかもなあ…

恩何年も前に初めて使ったときクリアPPで反りまくってから使ってない
置いとくとクルーンってなってしまって困った

恩でマーメイドマットPPしたとき感触良くて好きだったけど反ったな

基本縦置きで箱にしまってるから反りにも焼けにもなったことないんだけど
みんなどこにどういうふうに置いてる？

ベッドのそばで読んでしばらく放置してたらすげー反ったわ
風呂の星物語マットPP本
虎から届いた時点でまあまあ反ってたけどカーラーで巻いたってくらい反ったw

星物語やマーメイドも同じなんじゃないかと思うんだけどさ、
あの手の表面に凹凸のある特殊紙にマットって
浮くと思うんだけどみんな実は気にならないのかな。
気になってしまって避けてるんだけど
（手に取る人の印象を勝手に想像して）
実はそんなに嫌だと思われないものだったりするのか？と
悩んでる。やりたい気持ちが有るからなんだけど。

紙が凸凹とかはさほど気にしてないと思う
マットPPは傷つきやすいからクリアPPがいいとかトムソン加工やトレペ表紙は保管面倒っていうのは見たことあるけど

紙よりインクの方が気になるなぁ
表紙も本文もピンクの紙使うのはまだいいんだけど文字までピンクで色刷りされると読みにくい
島屋とか蜜柑工房のセットみたいなとこは見た目可愛いけど小説だと可読性が死ぬ

日航オンデマンドの新機種入ったんだね
表紙の仕上がりが良くなるのかな？

新機種の印刷気になるね
RGBだから発色良くて印刷も綺麗になるなら使いたいな
本文かなりマットだからあとは表紙だけ…って思ってたし

日航は入稿サイトの方をどうにかしてほしいw
データ入稿なのに入力項目多くてだるい

日航は対応もいいし親切だし値段も安いし表紙の印刷綺麗になったら嬉しいな
あとは入稿と見積もりと入金まわりはなんとかしてほしい

値段も質も満足してるけど複数冊入稿するときなんか特に面倒で死にそうになる

せめて会員システムみたいなの作ってもらって住所だなんだを毎回0から記入させるのをどうにかして欲しい。

会員システムだと漏洩した時リスク高いからしたくないとか？
それにしてもグーグルフォームくらい入力しやすいフォームならいいけど
見にくい入力しにくいフォームで本当どうにかしてほしい

縞馬本格始動記念で半額やってくれるので1冊試しに刷ってみようかなって
経営母体の方で校正用にフォトブックを何度か作った事あるけど
用紙とかPP見たいので

>>215
レポしてくれるとうれしいです

酸24の特集紙フェアが気になってるのですが
最近印刷された方はいますか？
昔お願いしたとき表紙のカラコピ感が気になったので改善されたか知りたいです

>>217
2021年9月にお願いしたけどそのときはカラコピ感特になかったよ
ペルーラだったからかもしれないけど
最近と言えるか微妙だけど参考になれば

>>217
昔って何年ぐらい前？

>>218
特殊紙使われた人の感想助かります
ペルーラのようなキラキラ系でそこまで気にならない感じなら検討しようと思います
ありがとうございます

>>219
5年くらい前だと思います

酸かなり綺麗じゃない？
4年前で本文もテカらんしよかったわ

富むで印刷したら箔やインクの剥げが結構な割合で見つかって余部数ではまかなえそうにないんだけど
富むってこんなもん？

>>222
箔は使ったことないけど、半年くらい前に濃い色の表紙にベルベットPPかけたときは別に剥げてなかったな
知識不足でやらかしたと思ったけど今のところまだ大丈夫
PPかけてない特殊紙？

もしPPかけてないならどんな紙でもはげる可能性はあるよな
箔に関しては

�Aコート系以外の特殊紙（弊社常備在庫を除く）に箔押しをすると、箔の定着に問題が起こる場合があります。
ご注文の1か月以上前に箔押しのテストをして問題がないことを確認してからご発注いただきますようお願いいたします。テストで確認をされない場合の不具合は、補償できません。
本番と同条件にてテストを行いますので、費用のご負担をお願いいたします。

って書いてるから、特殊紙でテストしてないなら補償対象外

ありがとう
他の印刷所だけど何度か印刷したことある紙だったからビックリして

常備在庫内にある特殊紙です
私も読み込みたりてなかったです
ありがとう

>>225
書き方きつくてごめん
あの書き方なら、常備在庫であれば問い合わせてみてもいいんじゃないだろうかと思う

>>226
すみません
移動中で私もそっけない感じになっており申し訳ないです
ありがとうございます
5chなので句読点付け辛くて印象が冷たくなり申し訳ないです

優しい世界

120〜30p越えの小説本ってオンデマだと相場単価どんなもん？

>>229
A5？文庫？

B6の可能性も

うちの限界集落なら800円くらいかも
でもジャンルによって全然違うよね多分

ああそうかサイズとかも色々だよな
知りたいのは原価率かなどっちかというと
久々に同人ハマったら小説は新書150p前後12〜300円以上の本がほとんどで数年前より値上がりした気がして
オンデマだと単純にページ数以外でどんな差があるのかと気になった

部数アンケ見てたら小説大手なら100は捌ける規模　零細は2〜30くらい
漫画は流行り始め天井250くらい今は落ち着いて150くらい、原価3〜400円くらいの本を6〜700円で売る規模

オンデマオフセともに印刷費も値上げしてるし相場上がるのは仕方ないと思う
今A5の24pで400円とか多い

価格談義はスレチじゃない？
ここは印刷所のスレなんですが

相場単価って当たり前に印刷所の価格だと思ってたわ印刷所のスレだから
スレチだから他行って

完備リーブルの話はこっちでいいんだよね？
誰か折本セット頼んだことある人いる？
上質110kgと135kgが選べるけど全16ページで135kgだと開きにくかったり膨らんだりとかあるのかな
折本というか中綴じで作るの初めてだからめっちゃ悩んでる

中綴じはどの印刷所でも基本膨らむよ
紙がしっかりしてればしてるほど
家電とかのカタログが中綴じフルカラーだから参考になるかもしれない
チラシくらい紙がペラペラなら気にならないけど

グラが6色印刷やってたころにイラスト集頼んだけどやっぱちょっと積むと雪崩は起こった

>>238
なるほどなー家電カタログは盲点だった
誤差の範囲かもしれないけど少しでも薄い方が良さそうだから今回は110kgの方にしてみる
ありがとう！

星本でjcb使えるようになったの地味に有難い
値上げで大変な時期なのに

うわほんとだサブのカードで決済しちゃったよ
入稿日までまだ日にちあったのに待てば良かった

織田でA5でモダンクラフトで刷ったことあるまたは刷られた本持ってる人いない？
使おうと思ってるんだけどサイトよく見たらA5は逆目になるって書いてあって開きにくくならないかちょっと不安になってる
A5／100P前後／PPなしの予定です

表紙を特殊紙(パール系)+ppで作りたいのですが酸と希望どちらの方が綺麗でしょうか？
ツイでは綺麗に見えるのですがここのテンプレだと希望のカラーはかなり低いのでご意見伺いたいです

>>242
文庫ならまずいかもなと思いながらA5だったから使ったことある。特に気にならなかったね。140頁。

>>244
ありがとう！安心した！
使ってみます

>>243
自分なら酸
希望のカラーは期待するな

>>246
そんなに希望のカラーヤバいのか
ツイでは綺麗に見えたから大丈夫かと思ってました
ありがとう酸にします

希望カラー普通に綺麗だよ
少し前に刷ったけど他より綺麗に見えた

自分は12月に酸で刷った本を1月に希望で再販した
紙はどっちもパール紙だけど元データに合わせてくれたのは酸
希望は良くも悪くもCMYKらしい沈み方をしてる
その後に248が刷ってたらごめん

酸使いたいけどキンマリ55と90しかないんだね
A5で作りたいから薄すぎるか重すぎたりして手出しづらいな

希望のカラー普通かな
まさしくCMYKらしく沈んだ色
表紙オンデマ本文オフセで刷ればどっちもオフセで刷ったように見えないこともないという感じ

そうだろうなと思ってたけど織田のGWイベント合わせの6営業日受付休止っぽいな
第二候補の印刷所を探しておいてよかった

織田急に紙なくなったり受付停止するから早めに入れとくのも折り込み済みの値段だよな
値段に対して印刷綺麗だからマイナーも印刷できて助かる

あんまりイベ合わせで使うところじゃないよね
通販のみとか再販の時に使ってる

だね
織田装丁盛りたい時にいつか使ってみたいんだけど
基本イベント合わせギリギリで入稿する自分みたいなのにはなかなか縁がないわｗ
〆切遅めで質そこそこで安い印刷所は他にもあるし結局諦めてしまう

イベント関係なしに原稿仕上げてから入稿するのが安心かな織田

最悪や織田

>>255
ちなみに今回はどこで印刷する予定？

希望21で見積もりしたけどクソみたいな用紙しか使えないのに2倍の値段きついなあ…

前回も言われてたが制限かかるのわかってただろ
最悪なのはギリギリまで原稿してる自分だって理解しろよ

まぁ同人イベントも一時に比べて徐々に賑わいを取り戻してきた間あるしこのご時世で値上げに踏み切った印刷所もあるからな
安いところに原稿が集中してキャパ超えするのも仕方ない部分はあると思うよ
まぁ過剰に受注して間に合いませんでしたとかされるよりはいっそ締め切ってくれた方がいいしな…

希望の割増って嫌がらせみたいな値段してるもんな
早割使って装丁で遊ぶ分には好きな印刷所なんだけど
割増使ってまですっぴんの本作るなら他所使うわ

希望のお助けポケットと同じ締日で日の出のDXプランの割増使えるがそれじゃダメなのか？
日の出高いイメージあるけどPPか特殊紙がセット料金内だし、
ペルーラとかシェルリンとか定番の紙はだいたい使えるし、
100%増される希望よりは安いだろ

割増が嫌がらせみたいな値段というより
希望にとってお急ぎ印刷がそれくらい嫌なんじゃないの
これくらい貰わないとやってられん、みたいな

厄介な注文はやりたくないからましまし料金にして
そもそも注文が来ないようにする
業界は違えどあるあるだな

日光や風呂使えば？
締切遅いよ

割増使わないといけないような計画性の無いクズのくせにめちゃくちゃ偉そうで草
割増を使う＝怠惰な客のせいで社員に仕事を増やす、無理をさせるって事なんだけど社会人経験無いのかな

自分ギリギリで生きてるタイプだからお金さえ出せば刷って本にしてくれるのはとてもありがたいよ

無理をさせる対価にお金を払うなんて当たり前だわ
>>259や>>262みたいなクソみたいな乞食精神の人間除外するためにその値段設定にしてるんだろう

>>260
ほんとこれ

織田の６日納期が締め切られただけで「新刊出ません」「死んだ」って言ってる人は他の印刷所探さないのかな
多少値段が上がったり装丁変わっても、イベントに新刊あることのほうが大事では？

>>270
小田使う時点でギリギリ原稿だし印刷所を探す時間もないんじゃない？

それは人それぞれじゃないかなあ
その人にとっては織田でできる装丁が大事だったんだろう

金払いたくないから探さないんだよ

慣れてる印刷所以外で出せると思えないって言ってる人いたよ
あと印刷代？
けど印刷代が問題ならちょこなりなんなりあるわけだし
本当に原稿できてるか完成間近なら印刷所の都合で頑張ったはずの新刊諦めるなんて矛盾があるよ

本当はまだ原稿できてない言い訳なだけでしょ

留守もかなり安く作れるけど特殊紙使いたくて織田なのかな？
特殊紙そもそも高いから織田が安すぎるだけなんだけどねぇ

やっぱ計画性ない奴ってクソだわ

3年くらい前ギリギリの時戦艦使ったけどもうだいぶ変わっちゃったのかな？
まあ織田使う人は締切より値段な気がするけど…

楽しくイベント過ごしたいだけなのに何で休止するのとか怒ってたり地獄すぎるな
原稿しろよ

>>277
サイト見たら戦艦てスパコミでも通常締切が二日前なんだ！？
40%オフが他と同じか少し早いくらいの日程だし、極道組はこういうとこ使えばいいじゃん

ぶっちゃけピコサの装丁なんて海鮮は期待してないから
入稿諦めるよりアートポストPPのノーマル装丁で入れれるところ探す方がいいだろと思う
まあ織田しか使わんって言ってる人は単に金ないか原稿白紙の言い訳してるだろうけど

最悪手搬入でいいなら自宅発送は受け付けてるみたいだし
まだいける印刷所も探せばあるんだけど織田の客層的にそこまで手回らなさそう
慣れてて敢えて織田使ってる人は見越して早めに入稿してるか第二候補の印刷所抑えてるだろうし

マジで計画性がないの印刷所のせいにするなよとしか
パンクしてるのに受付して印刷回らなくて当日届いてない状態になるよりよっぽど現実的な対応じゃん

クソみたいな用紙だの喧嘩売ってるだの言う時点で乞食精神剥き出しすぎて引く
ヘタレドピコは身の丈にあってない事しなくていいよ

>>280
>>283
ピコサへの流れ弾やめろ
自分の本でやりたい装丁があって
部数と予算の兼ね合いでギリギリを攻めること自体は悪くないし
早割落としたら諦めるのも仕方ない
それで印刷所に責任転嫁するのはピコサ関係なく自己中な人ってだけ

織田の名前出るとすぐ荒れる

織田じゃなくて自分を棚に上げて印刷所にキレてる奴のせいで荒れてるんやで

わざわざTwitterでキレてる人をヲチってここであれこれ言う必要ある？
ここで織田にキレて暴れてる人がいるなら荒れるのもわかるけど

過去ログも読めないやつがなんか言ってるしいつどこで誰がTwitterで織田にキレてる奴をヲチってるんだよ
違うもの見えてて怖

部数が出ないならオフセット印刷は選べないね
お金が出せないなら高い印刷所は選べないね
早くに原稿が仕上げられないなら早くに締め切る可能性のある印刷所は選べないね

それだけなのに前からちょいちょい受付締め切ってたの調べないでギリギリまで原稿やってるから悪いんだよな

口汚く罵る織田信者にドン引き
ここで織田にキレてる人がいないんだから余所をヲチってるってことでしょ

織田なんか絶対使わねーと決めてる自分低みの見物

>>257、259、262
あたりでしょ
この辺りのログ読んでる？

>>290あて

>>279
めちゃくちゃシンプルになるし(特殊紙も無い)遊び紙強制インだけど当時は割引も一番早いと5000円オフだったし締切遅いしでめちゃくちゃ良かった
最近は使ってないからどうなってるか分からないけど

>>292
どこが織田にキレてるの？？
259はキツいなあと言ってるだけ（希望に喧嘩売ってるが）
262にいたっては織田の話ですらないが（同上）
せいぜい257の最悪が当たるか？とは思うがたったひと言にぶち切れてる信者の方が怖いわ
ついでに言うと>270>274>278あたりは完全に余所のオチでしょ

この人文脈ってやつが読めないんだ
相手しない方がいい

戦艦はちょうど2年前に使ったけど表紙のカラーがカラコピ感あって悲しかったな

戦艦は前は料金表制だったのに今は星本と同じ自動見積もり制だからそこがちょい面倒

織田と希望叩きしにきたのに自分が叩かれ始めたのが耐えきれなくなって事実を捻じ曲げて責任転嫁しようとしてるんじゃない？
認知歪んでるから同人にしか居場所なくて思い通りにならなかったらこうやって周りのせいにするんだろw

単発がわらわら出てくるなあ

何がトリガーになったのか知らないが突然住民叩き始めて怖いな

住民というか「自分が今までサボってた事を棚に上げて納期よく変わる印刷所に逆ギレどころか他の印刷所にまでケチつけてるクズ」が叩かれてるんやで

なるほど
テロリスト予備軍の正義厨か

とりあえずスルー安定

織田は使わんからどうでもいいけど織田の客の民度草

織田なやっぱり特殊紙とトレーシングペーパー口絵を安くできるのが強い
なんとしても間に合わせるように原稿頑張るよ寝ずにやる

>>306
こういう人には素直にがんばれ！と応援できるのにな

日光はトレペ口絵無料でやってるよ

日航はトレペ青やピンクその他も選べるね
織田は表2-3印刷とトレペ印刷の柄を合わせたりすることができるの楽しいよ

どこでもいいから後ろの本文の終わりにもトレペ口絵入れさせてほしい
前後同じ柄色違いとかの印刷遊び紙として使いたいよ

>>309
酸24は相談すればトレペ遊び紙前後できるかも
表紙持ち込みコースの注意事項のリンク先ブログの一番下に書いてある
トレペ印刷は具羅とかで

織田に初めて入稿しようと思っています。織田ユーザーさんに質問です
クリスタ基準のテンプレと織田テンプレでは織田の方がだいぶ小さくタチキリ内が設定されていますよね？
クリスタテンプレで入稿された方は仕上がりどうなってきましたか…？

>>311
なに言ってるかわからんけどA5ならA5だしB5ならB5で出来上がる
塗り足しの話ならクリスタで何mmで原稿作ったの？
織田は3mmでいいはずだけど5mmでも受け付けてくれるとは思う
内枠の話なら別に線は印刷されないからなんでもいいしテンプレートはどこの印刷所の使ってもサイズさえ合ってれば問題ない
(ただし織田はかなり印刷ズレるからセリフをたちきりギリギリに置かないように)

もしかしたら違うかもしれないけど以前A5本作った時、
クリスタのデフォ枠で作ったら読めないほどではなかったけど、内側のセリフが読みづらかったよ
B5はそんなことなかったんだけど、クリスタのA5デフォ基本枠は大きめっぽい

>>311
タチキリ内ってクリスタで言うところの基本枠（内枠）のことかな
サイズと紙の厚さとページ数による
ペラ本なら全く問題ない

織田締切早まって絶望してたけど超集中力でなんとか間に合った良かった…

すげえ
お疲れ様

織田の話題になると単発すげえ

本関係ないけどアクリルグッズとかも発注停止になってる
かなり殺到してるんだな

みんなが本出してイベントが賑わうのはいいことだ

物価高で安い織田にますます集中してるの世知辛いな
他の印刷所も特色出して頑張って欲しい

別に織田だけに限らんと思うが…
他の印刷所も特色は既に出してるだろうけど、今は印刷所で冒険せずに決まった印刷所しか使わない人が多いからなぁ
自分もそうだったけど、次第に不満が募って他に見積もり出したらその装丁だと安かったから今は別の印刷所2社をローテ

いや別に今までも今も織田に集中してないと思うが…
手元の同人誌織田はめったに見ない

織田は人のだけど表紙本文同一紙の中折り本が一冊手元にあるな
自分はオンデマ栞を刷ってもらったことがあるくらい

温泉多いオフ慣れしてないジャンルは織田楽星本恩が多い印象ある
オフ慣れしてる人は風呂暁日航希望とかオフセットで使ってたであろう印刷所か、そもそもオフセットの印象
星本と恩はどっちも多いな

そうかー
自分のいるところは斜陽とか落日ってかんじだから、織田使いが多いんだ
織田はどんどん受注拡大して景気いい話が多いけど、日航なんかは倉庫手放してかなり厳しいって話も聞くしみんなそんなもんなのかと思ってた

>>320
言いたいことはわかるが
なんか他の印刷所に対してウエメセでイラッときた

>>324
確かにジャンル別で確認すると偏りある
…と思ったけどオンとオフセの見分けに自信なくなってきた

織田信者は他の印刷所下に見る発言いい加減やめような

ジャンル掛け持ちしてるけど若い子が多くてカプ細分化してるようなジャンルは織田多いね　小部数いけるのと悪い噂を耳にしないんだと思う
飛翔系みたいな規模のジャンルだと老舗が始めたオンデマが多い

織田に集中て…
大手に比べてキャパが小さいから受付中止しただけだで、dpkの少部数はわわみたいなもんだと思ってるわ

若い子多いジャンルだと、奥付け見て誰かが使ってる印刷所を自分も使うって流れありそう
織田利用はそういう層が多いなと感じてる自ジャンル

あと、さすがに蜜柑工房湾本とオフの見分けはつくな…
暁風呂恩新機種とオフなら確かにわからん

織田はスケジュールもそうだが背幅とか予期せぬトラブルが怖くて本命は無理だ
何で？みたいなことが起きる
でも新規は同人にそこまで安全性を求めないのかね

不快にさせた方いたらごめん
織田信者どころか使ったことないよ
ただ視野が狭かったゆえの思い込みです

>>329
部数は少なくても件数自体はかなり多いんじゃないかな？
オンデマだろうと件数多いほうがオペレーターの手間はかかってると思うよ

うちも斜陽で学生っぽいサークルがアンソロに織田使ってたな
後悔のツイートしてるの見て自分は気合い入れた本に使うのはやめよう…と思った
装丁の幅広さに対して安いから使いたくなるんだけどね

>>334
後悔の内容くわしく
織田で再版分頼んじゃったから心配になってきた

もし自分が寄稿したアンソロの主催が後悔ツイしてたらなんか嫌だな

人様から無料(有償ならごめん)で集めた原稿で織田…
斜陽だと出してくれるだけありがたいみたいな空気なんだろうか

あんだけ炎上してても使う人は使うんだな、という印象

安いからな

アンソロで織田かあ…

せめて表紙オンデマ本文オフセみたいなとこのがいいなあ
アンソロも50部以下で間に合うようなジャンルもあるし仕方ないけど

マイナー落日自ジャンルは体感本もグッズも半分以上織田だわ
10部とかでも安くて仕様も遊べるのが大きいと思う

どマイナー小部数だし使ってみたいとは思うが奥付に印刷所名を書きたくないのが上回ってる

今は織田って書かなくて良くなったから前よりマシかも

>>344
よくなったん？
書かなきゃよかった

自分は人の本見て調べてやっすってなって使ったから
ほとんどの人がそうなんじゃないかな
参考にした本もオンデマとは思わなかった
ここで最小限オプで出してるのに値段たけーなｗと思われる危険性はあるな

全然知らないジャンルだが1000p超え二冊仕様一部フルカラーのアンソロに
ついてるいいねが50とかで居た堪れなくなったわ
値段もバカ高かったからさらに売れなさそう

>>335
原稿データにない縦線？が表紙に入ってる個体が複数あったとか
自分も3回使ってるけどそういうトラブルは起こったことがないから原因は不明
周りに織田使ってるサークルは多いし殆どは問題無く済むとは思うんだけどね…

>>345
社名がＯ阪（地名漢字）印刷になったから織田〜って書かなくていいってことです

憩いの頃から中の人が奥付表記織田よりO阪印刷とかの方が見栄え良いから社名変えたいって言ってたから
むしろO阪印刷の方が喜ばれるんじゃないかな

この間他社で作ったオフセット本をオタで再販したらオタの本のほうが印刷も製本も綺麗でやばかったな　別にオフセット本の方も何の不満もないんだけど、同じ仕様でオタより数万高いことを考えると客が流れるのもわかる

オフの方が印刷所によって綺麗さが違いすぎるからなぁ
そりゃ織田の方が綺麗な印刷所いくらでもあるよ
オフもオンデマも風呂暁しか使わなくなったから低みの見物

>>349
良ければ参考までにオフはどこで刷ったのか教えてほしい

織田っぽい装丁だなと思って奥付見たらO阪印刷って書いてた本あったわ
織田表記はしたがらないであろうタイプの人だったから納得

規約見たらOたクラブと書くようにってあるじゃん
O阪印刷は守ってないだろ

サイトの奥付についての項目見なよ、ちゃんと書いてるよ
織田ってだけで色眼鏡掛かってる人多いよねここ
Twitterで織田表記して文句言ってる人居たけどここの住人かな？
目立つからやめた方が良いよ

>>353
Ｏ阪印刷株式会社で大丈夫です
株式会社付けないで書いてすまんね
ソースここですどうぞ
https://otaclub.jp/data_create/book/

>>349
ちょっと名前を出すのは気が引けるので伏せるけど、ここでもよく名前が上がる中堅の老舗印刷所です。オタのが優れてると感じた部分は、表紙の発色とカッチリ製本で角がピシッとしてる部分。背表紙ズレは、ズレても問題ない作りにしてたのでわからない。2冊見比べたら当然オフセット本はやっぱり違うな！という結論になると思ってたので愕然とした
価格の差はオタは信頼感がイマイチなのでその保険代と思えば…って感じだけど

ズレても構わないデザインにしたり工夫って大事だな

ズレても問題ないデザインの工夫と入稿締切が急に早まっても問題ないように
原稿スケジュールを調整するか別の印刷所も検討しておくってのは織田利用のうえでは必須かも知れんね
これが人生で最初の入稿ですって人ならそのへんの対応や情報収集が甘くても仕方ないとは思うけど

>>349
織田じゃなくても暁のオンデマでそれ経験したことあるわw
オフセ表紙はほんとピンキリ

暁のオンデマ、ほぼオフセだよね
あれ見ると下手なオフセの印刷所わざわざ使わなくてもいいや…ってなる
まあ暁はオフセも元々いいけどさ

ここしばらくの流れめっちゃ参考になる
次のイベで気合入れた100ページ越えの本出すから、せっかくだし背表紙入れたいと思ってた
暁よさそうだから候補に入れた感謝

暁製本もいいけど100ページあるなら背表紙かっちりの風呂もおすすめ
ただカラーの再現度を取るなら風呂より暁かな
あまり気にならない表紙の色選びならいいけど

風呂前に買った本で表紙が2mmくらいズレて本文の紙が見えてたのが気になってなんか使えない

風呂は表紙のみオフ使うかグラとかから持ち込んだらいいかもね
文庫なら他の印刷所のカバー付けるとか

風呂ってカラー微妙で製本だけと言われるくらい製本特化じゃないの
手元の分厚い本見てたらほぼ風呂だった
2mmはみ出しといえば前に星本で騒がれてたね

いつもカラー綺麗な大手が風呂で作ると表紙が微妙な色になっててウーンって思ってた
オンデマだとどうしてもなにかを諦めなきゃいけなくなるね

風呂めちゃリピしてる
いつも余裕入稿だからかもだけどDTPの人がかなり几帳面で背幅ももちろん何か気になれば必ず確認連絡あるけどな…
以前のオンデマ表紙(カラー)は微妙だけど新しいオンデマ機に変わったので今後に期待してる
オンデマ文庫でもカバーは必ずオフセットなので綺麗なはずだけど…(そしてカバー用紙に選べる紙が多くて好き…)

風呂オンデマンド色が微妙だから完備でカバー作ったりしたよ
けど完備も4色オフだとちょっと沈むから鮮やかな色向けではないけども

>>354
何と戦ってるんだ

ちょいと質問
織田の◯日発送ってその日に出すってこと？その日に届くってこと？
箱にデカデカと大坂印刷とか織田って書いてある？
自分不在の日に発送にしてしまって焦ってる

風呂の表紙持ち込みの会社限られてるのか
グラか恩が欲しかったけど風呂に表紙持ち込みしてる人良かったらどこの表紙使ってるか教えてほしい

その日に発送だよ
うちに来た箱はそんな名前の印象ないな
ネコポスじゃなくヤマトの宅急便なら自分宛荷物は連絡来るし日付変更しやすいから大丈夫じゃない？

>>371
載ってなくても問い合わせればOKな印刷所あるみたいだよ
プリンパ使えるんだしグラも普通に使えるでしょ

>>370
出荷する日だよ
大阪からだから東京なら翌日に届く

>>370
自分の時は織田のロゴが大きく入ってたよ

>>369
354は353に356の内容を言ってるんだと思う
すぐ分かったし誰とも戦ってないと思うけどなんで？

>>376
ツイで文句言ってる人=ここの住人
とか思い込み激しくて怖いって意味です

誹謗中傷はもちろんダメだけどツイで印刷所名指しで文句言うのは別に悪い事じゃなくないか
やめた方がいい理由が「目立つから」ってのもよく分からないんだけど何で？

ちょっと前にも他の話題持ってくるなって言われてたのに懲りないよな織田信者

織田が炎上払拭するくらい努力したところでこういう織田信者のせいで全て台無しなんだよな
やっぱ安いと民度低くなるわ

同じ安い印刷所でも著猪間とかは荒れないけど
織田はみんなどこかでうっすらと嫌ってるせいか話題になるたび荒れるよね…

>>375
わー織田倶楽部って入ってんのか家族に見られたらヤダな…

◯が昔◯小インキコミック事業部！！！ってデカデカ入っててすげー嫌で
最近2、3センチ四方の黒丸だけになってて助かったからどこの印刷所もそうして欲しい…

段ボールで企業ロゴあるとこ知りたいね
家族と同居してて家族が受け取る側になると目立つし
とりあえず猪口と〆犬とプリ王はなかった気がする
利用した年がバラバラなので私の記憶違いだったらごめん

星本と耐用と力用はあったかな
力はもうオンデマ取り扱ってないけど

松山もなかったよ

>>382
私は織田クラブとは入ってなくて大阪印刷って伝票の発送元に書いてあった
ダン箱にはファンシーなロゴと大阪印刷株式会社

星本はurlも書いてある

留守は猫のイラスト可愛いがロゴも大きめだね
印刷製本みたいなのも書いてるから家族に見られると気まずいかも

暁は新米の時期に新米シールが貼られる

別に同人誌のタイトルを伝票に書かれるわけじゃないから良くね？
織田の箱そんな大したデザインじゃないし

星本はなんかメルヘンな柄のダンボールでちょっと苦手
搬出の時チラッと見えただけですぐ星だってわかるし

風呂はがっつり社名書いてるけど同人感は無いかな
恩もロゴ入りだね
織田はイラストとOTA〜が入ってるのがぱっと見目立つ印象

>>391
と思ったけど上のレスにあるように織田の段ボールに社名は入ってなかったかもしれない
手元に無くて確認しないまま書き込んでしまった
失礼しました

希望がまあオタクっぽくなくていいかな

>>393
織田
織田
希望
留守か

私も希望のダンボール好き
力用とかは確か「同人誌印刷」と書いてあった気がする

織田は使うと品名「無線綴じ」で送られてくるよご参考まで
嫌な人は品名変えてもらえるのかな？

留守はぱっと見わかんないけど部数も書いてあるよね

オンデマ初めてで先日のお試しキャンペーンで刷った織田にカラー本頼もうと思ってたけど
ここ見て他にカラー本が刷れるところ探した方がいいか悩んでます
本文モノクロは風呂暁等がよく上がってますが、カラーで綺麗な印刷所はありますでしょうか
グラは冊子になると装丁の選択肢が少ないのが気になってしまい…
オフはそれなりに刷った経験あるのですが、オンデマは経験不足でスレ勉強になります

暁はRGB印刷だった気がするからカラーも綺麗だよ

うん、暁カラーも普通に綺麗
一社で済ませられるなら楽だし

暁カラー綺麗だし表紙だけオフセットにしたらカレイドも使えるよ
カレイドは全体の彩度あがるから派手目の着彩の時オススメ

カラー本っていうから表紙本文フルカラーなのかと思ったんだけど違う？
暁はカラー本文のオンデマはやってないから聞いてるんじゃない？

本当だごめん
本文カラー綺麗で装丁もいじるなら個人的には日の出かな
恩もRGBできた気がするけどまだ粒子感強いのかな

>>396
グラのカラー綺麗だったよ
以前ペルーラ表紙で作ったけどすごく可愛くなって良かった
遊び紙もないしシンプル装丁しか選べないけど

織田で良くないか？RGB綺麗だし

自分も日の出オススメ
お高めだけどね…対応や製本は安心

396です　こちらでお知恵をお借りできて助かりました。ありがとうございます。

400さんのおっしゃる通り暁さんがカラー本のメニューお持ちでなくて
仕上がりや断裁など印刷所さんで差があるのをここで知ったばかりです
RGB印刷の出来るところや日の出ともう一度グラも織田とあわせて検討してみます
粒状感も教えて下さってありがとうございました

日の出は全体的に割高なことに目を瞑れば製本や対応などは文句無しで良い印刷所だな

日の出カラーは綺麗だし使いやすいけど本文はオンデマの中でもテカり強めだと思う
よく使うけど範囲広い黒ベタはロール跡？が目立つ時あるよ

今はカラーの話だからカラーが綺麗ならいいのでは？

猪口のイベント搬入で40部×2種を同時注文してるんだけど
こういうのって一箱にまとめられて来る？
大きい箱で来るなら搬出用に小さい箱持っていこうかと思って

猪口に問い合わせろ

普通は1箱にまとめられてくると思うが

猪口は知らないけど
風呂と盛るは2種を同時納品してもらったことある
風呂A5は別箱で盛るB6は一箱だったな
サイズも印刷所も違うから比較にならないけど

猪口で二種頼んだとき同じ箱に入ってたよ
ドピコだから少部数だけど

今回の騒ぎで織田に信者いるの初めて知ったわ
結構過去に発言とかで炎上してたイメージあったし

信者ていうか普通に言ってることおかしかったからな

若年層が多いジャンルだと織田がよく使われてるイメージ
多分炎上のこと知らないんだと思う
あと安い

Twitterでパブサして織田の悪口言ってないか監視してるんかな

ツイヲチしてるっぽいし監視も普通にしてそう

織田納期と金額の改定だって

織田の本まだ見た事ない
値段みて普段使ってるところ半分以下でビックリするし赤出したくないから使ってみたい気持ちはあるけど
どうしても過去のやらかし(特に冷凍庫の肉？にラベル貼ってたやつ)とか大阪の店舗でグッズ作った時に店員のオッサンの態度がヤバすぎてそれ以来グッズも作ってないしどうにも使うのが怖いんだよな…今は違うのかもだけど

年齢層高いとこも織田使ってるよ
やらかしで別印刷所にいった人もいればぐちぐち言いつつ安さに負けて使ってるパターンもある
もしくは本当にやらかし自体知らないで使ってる人
それなりに装丁遊べてRGB入稿出てきて少部数って強みだし
恩だと高すぎるって層の受け皿だと思ってるわ

やらかし知ってるし断裁ズレもわかってるけど選択肢のひとつとしては普通にあるな織田
というか程度の大小あれ過去に一回もやらかしてない印刷所の方が少ない

409です
1箱になる可能性が高そうだね
遠征オフイベ初めてなんだけど考えることが多い…
ありがとうございました

>>423
初遠征気をつけて楽しんでな〜

年齢層高くても情弱はいるよ

そうやって利用者小馬鹿にするのやめな

出たよw

>>426に対して>>427なの叩きに必死なんだなとしか

ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞw

完売したときにトントンになればいいやと思ってるから装丁盛るときは恩の早割入れてるな
直接搬入使ってるからUSBやら肉やら中の人のお気持ちやらの炎上よりコースター印刷忘れ後の対応のがチラついて避けちゃう
本とグッズじゃ違うって分かってるんだけどね

織田の改定お知らせみたいけど実質値上げだな
値上げしなくても本当は対応できるんですけど～って何でわざわざ言い訳してるんだ？

織田愛用者だけど価格改定に気づいてなかったからこのスレ読んでよかったわ
値上げ思ったよりも早かったなぁ、まぁ仕方ないけど
他の印刷所と改めて価格と品質比較をした上で今後の利用について見直す予定

9営業日余裕だった人は13営業日で使うしギリギリで突っ込む人は使わなくなるしでwin-winなんじゃない？

なんかここ読んでたら、織田で装丁モリモリのうっっすい本作りたくなってきた

>>434
きっと楽しいよ

本が来るまで無事に出来てるかズレはないか刷り忘れられてないか
ドキドキ出来て楽しいね

文庫で100ページ弱の極薄で年1～2冊ペース発行のドピコな自分は猪口お気に入り　もうちょっと表紙の種類増えたら嬉しいな
こないだ刷ったの角カッチリでよかった　今度マットPPやりたい　高彩度印刷も気になる
まずは本文だけど装丁考えるの楽しい

織田の信者もいれば必要以上に煽るアンチもいる

猪口は筋入れしてくれるから文庫淡72でも
200ページくらいまでなら開きやすいからすごい

>>434
箔押しとか納期かかるけど作ってみたいよね
個人的に今は糸とじ製本したいなって狙っている

箔押しなら他の印刷所でもできるぞ留守とか安いじゃん

猪口は筋入れしてくれるのかーそれは知らんかった
文庫で厚い本出すとき検討しようかな

今回初めて織田で再録本出したからレポ

本文はめちゃくちゃ綺麗
同じ内容でオフセで刷ったものと遜色ないくらいだった
カラー表紙はややくすんだが紙(ミニッツGA)のせいもあるかも

ただ梱包が十冊ごとに紙で巻いてビニールしてあってそれ自体はとても良いんだけど
紙で巻いてる部分が擦れて背表紙にハゲが…余部でギリ賄えるくらいはついてた
紙なしでビニールだけにはできないのかなぁ無理か…
あとミニッツGAがやっぱ薄いのか雨の日にビニールから出して放置してたら波打ってしまった
本文の紙も一緒に波打ってた
重し乗せて直るかやってみてるけど明日も雨だからどうなるかわからん
特殊紙使えるの嬉しいけどこれだと次からは標準の厚い紙にppつきで刷るかなーと思った

この季節〜夏は湿気が多いからその辺に特殊紙の本出しておいたら丸まりやすいよね
そういうとこはアートポストPPが強いなってやっぱ思う

ミニッツ好きだけどただでさえ剥がれやすいしよれやすいよね

織田の梱包が悪いだけじゃないの？

星本でも角剥げてたことあるからさすがに印刷所のせいではない
エンボス系の特殊紙PPなしは自己責任と思って使ってる

日航のにこぷりがいつもクソ重くてキレそうになってしまう

>>436
性格悪いね
あんたもオフじゃ刷れなくてここにいるんだろうに

織田の梱包が悪いのではという指摘と
このスレにいることの関連性がわからん

日航はいい加減マイページから入稿できる形式にしてくれや

スパコミ割増締め切られてるし今回利用者多いのかな…

指摘？利用者への嫌味だろ

日航使ってみたいんだけど他の印刷所に比べて入金の方法が少なかったりシステムがわかりにくく感じる
そこが改善されれば利用者増えそうなんだけどね

織田は梱包は丁寧すぎるくらいだよ
ホロppかけた時はプチプチに20冊だか30冊だか小分けに巻いてたり
一冊の間に紙を挟み込んでたりと色々だけどね

上の嫌味は梱包話になる前に出てるから普通に性格悪いやつであってるよ

織田より織田信者が気持ち悪い

>>453
振込とクレカ使えるし普通でしょw

わざわざヲチする織田信者もキモいし必要以上に織田叩きする粘着もキモい
同じ穴の狢

いやこのスレで織田に少しでも意見言ったらシュバってくる信者がキモいって話してるんだよ
わざわざって何だよ、Twitterヲチとかしてない
こうやって話すり替える織田信者が本当に気持ち悪い

>>459
なんで自分のことだと思ってるの？
ヲチって別にツイヲチって書いてなかったけど
値上げのときにツイヲチして書き込んでた信者がキモいのは同意するけど

>>459
落ち着いて
「わざわざヲチする」は信者に掛かってるとしか読めない

織田の話題はどうしても毎度対立するね
何度も落ちてるけど荒れるたびに隔離スレ必要だと感じる
別の話題振られても信者か叩きがわざわざ蒸し返しに来るのは迷惑

毎回織田の話になると伸びるよなこのスレ

織田信者スレ作った方がいいんじゃない？まともに話もできないしよその印刷所下に見てる発言されて迷惑

そういえば前に戦艦の名前が出てから気になってるんだけど、ここのモノクロ本文はテカリはどう？
ここのオンデマの本は見たことがないから、使ったことある人がいたら教えてほしい
カラーは綺麗みたいだから、機会があれば使ってみたい

>>464
コミック紙使えばそこそこ抑えられるけど上質だとテカるかな
暁や星本ほどのマットさではない

戦艦7年前に使ったときはテカリそこまで気にならないけど文字がかなり太ったわw

>>464
本文はテカるしカラーが奇麗なのはオフセットでオンデマはカラーくすむ
どこの印刷所もそうだけどオフセットならすごく奇麗なんだけどな

>>465-467
ありがとう！
そうか〜そういうことなら締切が間に合うなら暁使うかな
どうしても落とせない時は締切遅くて重宝しそうなんだけど

スパコミあわせで恩のわくどきデザイン入稿してるんだけど表紙画像ってどのくらいでくる？
そろそろお品書き作りたいから使ったことある人いたら教えて欲しい

わくどきいいな～お高いし何が来るか分からないのが怖くてやれないままだ
わくドキスレってまだあるんだっけ？忘れた頃にレポ投下してくれたら嬉しいな

>>469
2回ハイパーで使ったけど、1回目は入稿から10日くらいでデザインのメール、20日くらいで発送連絡
2回目はデザインのメールが来る前に発送連絡（これも入稿から20日くらい）がきたから問い合わせてデザインデータ貰ったよ

グラも制限すごいね

>>470
脳板にスレまだあるよ　ぜひレポ落として欲しい

469だけどありがとう
>>471ハイパーで入稿できるのすごいな
自分はノーマルでまだ入稿から10日経つかどうかくらいだから遅いってわけではないのかな
もうちょい待ってみて来なそうだったら問い合わせメール送ってみるよ

ちなみに自分はマイナーでわくドキ使うと全然赤なんだけど逆に失敗しても少部数だからリスクも少ないし自分が楽しむための数千円ならいいかと今回使ってみたよ
イベ終わって落ち着いたころにでも恩スレにレポ落としにいくわ

ドマイナーでガチで部数どうでもいいレベルになると逆に装丁盛りたくなるよねｗ
数千円程度なら普通に買い物とかしてても出す金額だし
少部数でも微妙に黒出るかも？レベルだと早割使ったり猪口検討したり
装丁は凝らなかったり安く抑えようと考えるけど

まさに後者だな微妙に黒出るから織田とか使ってしまう
人の本見て織田で28p500円とかしてると黒出てんなーと思うし

黒出てもいいってことはガイドライン出てる二次か一次？

印刷代だけで見たらって話じゃないの？

どーでもいい

去年の冬に発行された恩の本で写真あげてる人いたから見てたんだけど
反りがすごいやつあってびっくりした
紙はミニッツGAスノーホワイト

恩で初めて刷ったけど固かった
同じ表紙の紙で別印刷所使ったときはそんなことなかったんだが製本のせいか紙の流れ目のせいか

ミニッツGAで反ることあるの？

反ってた理由はフランス製本だったことと環境によるっぽい
ツイートの日付から当時の天気予報を調べたんだけど日本海側は雪降って九州地方は雨降ってたっぽいからやっぱ環境かなぁ

フランス製本って反るんだ…
あんな長い表紙が反り返ったらどうしたらいいかわからないよw

>>484
オフセットでしかすったことないけどオフセットなら別にそらないよ

星本のミニッツGAマットPPの本持ってるけど笑っちゃうくらい反る
星本恩は使わないけど、他の印刷所で反り対策にフランス製本を考えてたけど無理か
ミニッツGAに黒箔押したい

>>485
なんでこのスレいんの？

>>487
オンデマで刷る時もあるからに決まってんだろw

>>486
うわー星本でいつかやりたいと思ってたやつだ…

ミニッツにppってどうなるの？ミニッツ好きだけどppかけたことない
なにもしないとちょっと擦れただけで濃い色は掠れるのが難点…好きだけど

星本の見本持ってるから見比べて見たけどミニッツGAはPPかけると色薄くなるね
手持ちのミニッツGAの本がじゃわの表紙だけオフセのやつっぽいから参考にならない
アニメ塗りは特に映えそうな感じだねミニッツGA

戦艦のカラー表紙って黒線盛ったりする？
クリアPPでも盛らないならいつか使ってみたいな

オンデマカラーはどこで刷っても黒線盛るよ
だからマットPP貼って目立たせなくする

>>492
ぱっと見は目立たないけど触るとやっぱり盛ってるのがわかる
ごく最近購入した本がそうだった

戦艦の公式久しぶりに見たら戦艦要素なくなってて寂しい

日航の予約キャンセルやばいね

予約キャンセルとか酷すぎるし
中綴じならまだ出来ますって伝えられてない人もいるとか
予約が遅かった人がキャンセルされたのかと思いきや上旬に予約した人もやられたのか

結構な人数呟いてるな

昨日日航にスパコミの合わせの入稿した自分から言わせてみれば
日航は締切が遅い割に値段安いから人が殺到するのよ…
もうちょい値段上げて客の敷居高くすれば受注減るんじゃないの

気の毒すぎる
何のための予約なんだよ…

素留留経由だと入稿できるらしいのもキャンセルされた側だとつらいだろうね
なんで締め切らなかったんだろう
手作業で管理してるならキャパオーバーなのわかりそうなもんだけど

そろそろ5月末のイベント合わせに予約しておくかと思った矢先に怖
どのみち今は大変そうだから、スパコミ後に予約するか…さすがに大丈夫だよなと信じて

>>501
むしろ手作業管理だから把握するのに時間かかってんでしょw
よその印刷所みたいにマイページで一括管理してれば入金、入稿ができてる人から印刷作業入れて
キャパも容易に計算できるだろうけど
日航のシステムそんなんじゃないじゃん

>>502だけど予約じゃなくて早割と通常の見積もりのつもりだった
予約不要の通常分が直前になって殺到したのか？
それで予約制の特急に皺寄せとかだろうか
大イベントは全部予約制でもいいんじゃないか、日光は…常に人が足りてないイメージ

4月頭に予約したのがキャンセルになったって見て笑えなかった
日航使ったことないけどこういうことまあまああるの…？

日航ちょくちょくミス目立つよな

>>504
多分通常分でキャパオーバーになったんでしょ
よその印刷所の通常締切が月曜で、風呂とか幸運とか遅めの印刷所でも水曜なのに
日航の通常が金曜じゃ
そりゃよそで割増で入れるより通常締切で安い日航入れるでしょ

>>503
今どれぐらい仕事受けてるのか把握できてないって事？そんな事あり得るの？
いやあり得るからこうなったんだろうけど

従業員が病気したとかの可能性もあるよ

戦艦の質問した者ですありがとう！
やっぱ特殊紙かなって思うから次の機会に使ってみる
表紙の綺麗さが結構上位だから気になってたんだ

日航の件は驚いた…
予約しても駄目ってことあるんだな
他の印刷所で割増予約分をキャンセルされたとか聞いたことないけど、過去にはあったりするんだろうか

たまにあるよ…

>>509
だとしたら一人の欠勤で回らなくなるってヤバくない？
もしコロナなら隠す理由ないからそう言うだろうし

やばい印刷所スレって随分前に落ちてそのままなんだね
過去ログ見てきたけど日航もなかなかのヤバさだった

日航は2017年5月あたりの搬入ミスで社長がすぐに呟かずにフェアや利用者の呟きRTだけしてやっとお詫び文が来たと思ったら配送業者のせいにしてたのが印象悪かった
特殊紙に多色刷り系の装丁が好きだからフェアは魅力的なんだけどさ

日興今回の件ツイッターも更新してないのかな

日航はミスやっても毎回毎回謝罪は遅い

ここ見て日航も検討するかと思ったけどキャンセルが怖くなったから覗くだけにしよ
前日キャンセル怖すぎる

蜜柑工房で発行した見本誌が届いたんだけどかなり表紙が反っててびっくりした
布地にPPなんだけどこんなに反るんだね。久々に見た
アートポストならここまでならなかったかな

データチェックが直接搬入時期までに完了しなかったから織田から強制キャンセルくらったって人見かけたが逆にどんなデータ作ったか気になる

利用者のデータに問題があった事が確定してるの？

立て込んでくると入稿から数日後にチェックされたりするんだけど、その時不備があると強制キャンセルされる
文句言いたくなる気持ちはわかるけどギリギリ入稿は不備がないようにデータつくるしかない

>>518
織田は初心者多い印象だし、とんでもないミスしてそう…原稿の大きさが全然違うとか

織田はむしろデータチェックは完了してるのに注文が直接搬入に間に合わない設定になってた？とかでキャンセルされた人複数見かけた

>>520
不備があってキャンセルは分かるけど、データチェックが完了してないって理由なんでしょ？

>>523
不備指摘されてから締め切りまでにデータの再入稿が叶わなかったってことなので>>520であってそう

>>521
ありそうだな

>>524
なるほど
それはしょうがないね

織田でグッズも本も不備指摘されたこと一度もないから
どんなデータ出してんだと不思議でしょうがない

>>522
こっちのが問題だよね

>>526
また利用者が悪いことにしたいんだな織田信者

>>528
原稿を作る知識が足りてないのでは？

改めて思うけど織田ってマジで安いな…
ミスがどうとかあるけど部数が多く刷れない以上印刷屋さん選びの上位になるのわかる

>>526
織田信者ほんとスレ立ててそっちでやってくれない？

印刷屋勤務だけど織田でダメ出しされたことあるよ
印刷屋は独自のやり方したり機種によったりするから突っ返されても仕方ない　余裕見るしかない