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金神専用の絡みスレです
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前スレ
金神専用絡みスレ4
http://2chb.net/r/doujin/1671855460/

乙

乙

乙

実写化の続報はまだ音沙汰なしか
慎重になってるんだかなってないんだか分からないけど公式グッズの下ネタのノリとか見てる限り駄目そう
相ヌは作品の出しに使われる為にいるわけじゃないのにね

実写はどう転んでも炎上する予感しかないわ
原作で問題視された愛ヌの描写や下ネタや主人公ヒロインの関係性は実写だとより生々しく見えるだろうし

いっそ実写化で派手に炎上した方が金神の問題が広く知れ渡っていい気がしてきた
仮にも元は好きだった作品が炎上してほしくないから苦言を呈してた読者だっていただろうに
公式は商売の邪魔をするな、過激ファンは人の楽しみに水を差すな
とばかりに躍起になって批判潰ししてたから炎上しても自業自得だね

間違った空いヌの文化が実写化によって更に広まるんだろうなと思うと悲しいわ

相ヌと相ヌの文化を描いてるんだから絶賛する相ヌの人がたくさんいてもおかしくないのにほぼいないのが答えだよね
すごいすごーいって持ち上げてるのは和人ばかりで漫画の中でも相ヌに力貸してた和人もいるんですよ？ってわざわざ入れる図々しさ

実写化やるなら地タタプは本当は地タタプって言わなくていいとか正しい文化を描いてほしい
（もう誤用が広まってるから焼け石に水かもしれないけど）

公式の姿勢のせいで「藍ぬ文化には興味なくて単にキャラ萌えしたいだけだが
それはそれとしてヒン名・地タタプとかの藍ぬ語は面白いから使っちゃう」
みたいなライトファンだらけになったのは藍ぬの人たちにとってマイナスでしかないんじゃないか
海外の映画で日本をゲイシャニンジャフジヤマのイメージで描いてるのと大して変わらないよね
100話や200話無料ならまだしも全話無料なんて本来やっちゃいけない漫画だったと思う

藍ヌの人が不満を言ったらこの漫画のおかげで藍ヌの文化が知れ渡ったのにその言い草は何だ！感謝しろ！ってスタンスの信者が飛んでくるからね
本来の藍ヌの文化と違うって訂正したくても漫画と現実は別物なんですけど？ってオラついてくるし
ヤバい信者しかいない

具っ須磨燃えてるな
連載中ならまだしもあの最終回と騒動後に主人公商品化するの正気かよと思ってたが
結局似た者同士だったってことか

結局のところ相ヌを迫害してきた側だけが喜ぶ漫画だよな

実写映画、ウ家事さん出るかな
作者と対談やってた亀ン頼ダーの人は出そう
2、3時間くらいじゃ収まらないと思うけど3部作くらいにするのかな

どう考えても1作目で打ち止めでしょ…　>実写

センシティブなことに鈍感な日本が三部作もやったらウケる
漫画からして相ヌ軽視ひどいのにもっと悲惨なことになるわ

何でもかんでも差別差別ってうるさいから空いヌはめんどくさいって思われるんだよ、みたいなこと言い出す信者普通にいるよね
そういう和人様思考の人間が品ナ品ナとか言ってるのマジで地獄

>>16
そういう和人に辟易して「この作品の作者もファンも文化盗用搾取の窃盗団にしか見えなくなった」と吐露した相ヌの人が信者からそうやって属性で括って叩くのも差別！って攻撃されてたね
本当に最悪な連中だと思う

主ヒロはロリコンエンド、田に書き真ッは多産大家族エンド、
相ヌの扱いについて相ヌ当事者や専門家からもツッコまれまくり
歴史や軍事や狩猟の描写についてもアラや間違いを指摘されまくり

こんな漫画が文化庁の賞を取ったっていうのが…
あのオチが国にとっても都合が良いものだったってことか？と思ってしまう

空いヌにとっては迷惑な漫画だけど和人にとっては都合良い漫画なのは間違いないね

和風闇鍋ウエスタンというキャッチコピーだからそこんとこは間違ってはないけどな
ヒロインを少数民族を代表して未来のため戦うみたいな内容がまずかったな
最初の頃みたいに相ヌの文化に触れ教えられながら変態犯罪者と渡り合い
金塊を探していく方向性を貫いたら良かったのに
変態犯罪者のネタが尽きたのかね
まさか主人公が少数民族のロリのヒモという変態クズ野郎になってしまうオチとは
昔のウエスタン映画にもそこまで酷いラストってあっただろうか

間違った相ヌの文化を描いて広めてる時点でもうおかしいと思うけど
ファンタジー民族にしておけば良かったんだよ

映画アバターとかはそれだよね
現実世界では難しくなった話を架空の惑星でやってる

藍ヌを描いてる漫画なのに藍ヌが迷惑被ってて嫌な思いをしててもスルーな和人の皆さん
ろくな信者がいない

>>17
信者の圧のせいで空いヌの人ですら批判を言いづらくなって悲しいね
一番聞かないといけないのは空いヌの人の声なのに

田に書きでカモフラされてるけど萌え駄目は椙元と足利派なんだよな
いくら主ヒロとはいえ他のキャラをどんなに踏み台にしても良いってことにはならねえんだわ
自分達が積み重ねていった屍の上で何の罪悪感もなく一緒に故郷ルンルンしてるのサイコすぎんだろ

・過ぎ本がモブ敵大量殺戮→敵だから問題ない、殺さなければ殺されてた！
（いくら敵でもあれだけの人数殺してケロッとしてる主人公はサイコすぎ
そもそも頭が切れるはずの弦味や肘肩が愚直な総力戦に持ち込んだのもおかしい）
・過ぎ本が葦李派に殺人教唆→緒方が悪い、過ぎ本はヒグマに捕まってたから仕方ない！
（過ぎ本が戦場から無理にでも葦李派を逃してれば避けられた事態だし
葦李派が殺人せざるを得ない状況に追い込んだのは作者だろ…）

最終章は原作の展開も信者の擁護も斜め上すぎて震える
好きなキャラを擁護したいがために何が何でも原作を擁護したり
「公式が出したものが正義」理論で批判を許さなかったりする倫理観ないオタクも多いんだから
メジャー作品の公式が堂々と倫理観ヤバい話を出すのは危険なんだよな
やるならマイナーなアングラ作品でやれば良かったのに

好き勝手やりたいなら自分で一から架空の民族作ってやればいいのに現実に存在する民族で好き勝手やったんだから批判されるに決まってる
漫画なんだからーって信者は言うけどその漫画の中に描かれてる民族は現実に存在してるので
敬意を払うのが普通なのに開いヌを有名にしてやったぐらいの態度だもんね

いくら作者の都合で動かされてると思ってもそう擁護されてもキャラそのものの言動を真に受ける自分としては足利派の役に立ちたい！からの役立たずムーブはイライラした
守られヒロインと化して自分の為に仲間が死んでも泣いたらチャラで椙元の為じゃないと戦いませーんってお前マジで何しに来た？だわ
ローティーンという盾が無ければ叩かれまくってただろうなって感じだしそれは仕方ないけど二度とそこらの大人より賢いだの何だの言うなよな
馬鹿な恋愛脳マセガキでしかない

しかも父親に似てサイコパス

前スレで丑山いなかったら椙本が戻った時には足利派は爆発してたっての見て本当にこうなってたら椙本どうしてたんだろって思った
物語上あり得ないんだけど守る守る言いながらザコモブ退治でその場を離れるってアホすぎるよな…主人公補正あって良かったね

人殺しの自分を受け入れるのと開き直るのとじゃ全く違うんだけど後者を前者と思ってそう

>>23
むしろ信者って金神に肯定的な相ヌは良い相ヌで金神に否定的な相ヌは悪い相ヌくらいの捉え方してるよね
金神批判した相ヌ研究者にも意気揚々と噛みつきにいってたし

和名の時も和名に好意的な相ヌはみんなで持ち上げて批判的な相ヌは誹謗中傷して追い出したし
同化政策の頃と変わってないんだよな
和人様に従順な相ヌしか認めないっていう

愛ヌって設定のヒロイン父娘をあんなサイコキャラにしちゃったのはまずいよね
客観的に見ればヒロイン父娘のせいで死屍累々な状況なのに
ヒロイン補正でヒロインもヒロイン父も間違ってないって描かれ方しただけだし…
あの展開を止める人も完結後に授賞の話を止める人もいなかったっていうのが怖い

萌え駄目やらかしたのは蔓で主ヒロは主人公に対する身内贔屓拗らせて事故ったイメージだわ
萌えでバグったパターンにしては肝心の主ヒロ描写に熱意なさすぎるっつーか
椙のシナリオいちいち雑だしヒロインの扱いもぞんざいすぎて混乱してたんだが
ヒロインモンペ仕草に見えてたのも椙の正当化に不可欠な紋所キャラだから保護（）してただけかって
インタ読んで納得してしまった…

蔓なんてヒロインへの批判止める為に更に悪人に加筆修正させられるくらいだし萌え駄目のイメージないわ
病んだおっさん好きだから作者のお気に入りではあるんだろうけど

>>34
サイコ親子を咎める人が出てくる訳でもないのがね
まともにメインとして出てくる空いヌは憂い留久と足利派くらいなのに他人に対して冷めた心しか持ってないこいつらが空いヌの代表みたいになってるの最悪だろ

個人的には附島が1番萌え駄目だったと思う
ヒロインは主人公のために都合よく扱われたって印象

元々病んだ軍人を描きたかっただけで特別藍ヌを描きたかったわけじゃないんだろうな

どのキャラが萌え駄目かは人それぞれだけどヒロインの時だけ都合良く使われた被害者みたいに言われるのは納得いかない
そんなこと言ったらどのキャラも誰かしらのキャラの為に都合良く使われてるよ

モブ大量殺戮しても逮捕もされず大金を手に幼馴染の所に戻ったら再婚＆病気完治しててくれて後は自己満で金渡してパバ英雄だったよーって子供に伝えるだけでOK
自分に惚れすぎてるせいで人殺しまでして地獄に行く仲になってくれたロリにプロポーズしてロリの故郷に帰って衣食住世話になって精神的にも肉体的にも生涯依存します

キッショい主人公だよな

弦身は作者の父の知人の先祖がモデルだってファンブックに書いてなかった？
そんな人をあんな悪役キャラに描いたって時点でドン引きだし、
加筆の弦身ageっぽい描写もさすがに弦身を悪辣に描きすぎたと思ったから足しただけじゃないかな

個人的に作者はどのキャラにも特別愛着あるようには見えないんだよね
強いて言うなら田に柿（の見た目だけ）には萌えてるかもって感じで
主ヒロは作品全体を肯定するために肯定的に描いただけだし付嶋と濃戸も単なるファンサービスに見える
完結後のインタビュー読むととにかく売れたい・批判されたくない気持ちが一番って印象だった

サイコな父親のせいで色んな無関係の人が犠牲になったけど亜茶は民族を守る為にしたことだしむしろ尊敬してるしその意志を受け継いで頑張ります
何故なら自分は父親と母親から愛されて生まれてきた子だから（ドヤ）
金塊について大事なことを知ったけど教えたら椙本は目の病気の幼馴染の所に戻ってしまうかもしれないから言いたくない・その幼馴染とやらの病気が進行しようと知ったこっちゃない
自分が殺し合いの場に残りたいって言ったせいで仲間が自分を庇って死にまくってるけど泣いたら秒で立ち直ります・椙本のピンチの時だけ矢を出して戦います
殺そうとした相手は自死したしノーカン？どっちにしても大好きな椙本の為に愛の証明出来て地獄にも一緒に行けてハッピー！罪悪感？ないです！淵ただいま！

サイコパスヒロイン

前スレでも何度か出てたけど盲目寸前の埋め子と目を褒めちぎられる足利派の対比はマジでエグいし重いと思う
埋め子がもう少し存在感と出番あればもっと言われてたんじゃないかな

失明寸前の幼馴染って設定がほんとにただの舞台装置でしかなかったね
しかも主人公が手に入れた金で目を治すわけでもなく
主人公の知らないうちに新しい旦那が目を治してくれてました、だから
舞台装置とすら言えるかどうか微妙になってしまった

蔓は元ネタの愛国スパイエピソード萌えが育ちすぎて主人公引き立てるラスボスノルマとの間でバグった印象なんだよな
拷問暗殺虐殺に脅迫詐欺未成年誘拐に差別＆同化＆収奪の正当化ってラスボスとしてやることやってる以上
あんな作品全体の善悪バランスぶち壊す生存ヨイショ加筆しちゃ駄目だったろ
妻子の骨粉砕に渾身のエモ顔とかもラストバトルなのに主人公食ってたしな
カラー扉に一番気合入ってるくらいで我慢しとけばよかったのに…

父親と母親から愛された蔓身娘はア茶に無意味に殺され遺骨も雑に無くなりましたね
これもヒロインとの対比ならきついな

主人公なんかモブ虐殺マシーンでしかなくなってたし蔓見がどうこう以前に影薄かったと思うけど

>>47
そんな亜茶の娘は両親を愛し両親に愛されすくすくと育つという
いくら囚人が悪いとはいえ毒親育ちの囚人に向かってそれを誇るシーンは胸糞だった

帰路って好かれてるからかあんま言われないけど妻子の扱い酷いよね
帰路まで病みおぢ化した時は呆れた
男にとって産む機械でしかない女キャラ多すぎる

>>40
誰もそんなこと言ってないけど
主人公ageのために随分都合よく扱われたな〜って思っただけ
ヒロインだけが他キャラの犠牲になった被害者なんて一言も言ってないわ

遺骨粉砕も正直何のための粉砕オチだったのかよくわからん感じになって終わっちゃったよな
加筆のせいで遺骨なくてもピンピンしてんじゃねーかと思っちゃったし…

>>48
既に影薄主人公化してるなら尚の事ラスボスに萌えパワーつぎ込んでる場合じゃなかったと思う
空気化阻止じゃなくて追い打ちかけてる状態ならやっぱ問題でしょ

>>51
ちょいちょいそういうこと言う人がスレにいるから言っただけで特定のレスに対してじゃないよ
落ち着いて

>>52
自分は蔓に萌え駄目要素を感じないからよく分からんけど蔓のせいで主人公が空気ってことなら主人公は最後はロリ婚で空気から脱却（悪い意味で）したしいいんじゃね

>>50
宇目子の息子も成長したらよくない形で出ていくらしいし母親というものを文句言わずに従う都合のいい存在として作者が見下してるとしか思えない

>>47
弦身の娘も妻も何のためのキャラだったんだろうな…ほんと気の毒

萌え駄目っていうか結局どんなキャラなのか迷走したまま終わった印象だな、弦身は
殻太編まではヤバい面もありつつ悪役なりの正義もあるキャラって感じだったが
21巻では本誌の時にはなかった芦理派監禁計画や脳汁ドバーが加筆されたり
察歩呂では芦理派の父親の顔の皮を被ったり箱立てでは部下の兵士が大量に死ぬ作戦強行したりと
わかりやすく残虐な悪役ムーブが増えていって、このままで終わるかと思いきや
ラストには妻子のことや日本のことを最後まで思ってましたムーブ

ラストの弦身は萌え駄目かもしれないが、芦理派監禁や父親の顔の皮被る場面は
弦身はこんなに悪い奴だから断罪されて当然ですよって言いたいようにしか見えなくて鼻についた
明治維新敗者側の新潟出身って設定は特に活かされなかったし
クーデター計画してた割に最後には日本政府に有利になるような行動してるし…
弦身に限らないけどキャラに一貫性がないし作者の倫理観もおかしいから
キャラをageてるのかsageてるのかも作者が萌えてるのかどうかもよくわかんないんだよね
（長文ごめん）

>>40
>どのキャラも誰かしらのキャラの為に都合良く使われてるよ

読者の匙加減でどの作者のどの作品にも言えることだね
推しのキャラがいたら偏った見かたしかできなくなるファンもいるし
特定のキャラが嫌いらしく悪く言ってくるのが身近にいるけど
作中ではその人の推しキャラがそのキャラとズッ友な感じで仲良くて
なんともいえない気持ちになるわ

特に推しキャラいなかった自分としては主ヒロがやっぱり萌え駄目な気がするわ
主ヒロだから許される範疇を超えてる

大人より賢いーすごいーってヨイショするくせに言動が咎められたらまだ子供！子供を叩くな！っていう伝家の宝刀を出してくるのほんと最悪だわ

足利派のカプ厨にとって足利派が自己投影するのに最適ポジなのは分かるんだけどどんどん父親に似てサイコパスになっていくのはスルーなんだよな
自分のせいで積み上げられたたくさんの屍を踏みつけながら恋愛脳発動するヒロインに自己投影なんてよく出来るよな

>>57
？そうだね
金噛に関係ある話？

>>60
まぁヒロインから空いヌ要素抜いて空いヌの名前すら無かったことにして和名で二次創作（）和人化明日個ちゃん（）するくらいだからサイコな性格スルーくらい余裕でしょ
指摘されて納得するどころか逆ギレで指摘者リンチっていう素晴らしい民度だし

21巻の蔓実の加筆は主ヒロ擁護のため感ハンパなくて当時は大荒れだったな
それまで悪役としての描写を重ねてきたのに最後に妻子への思いとか実は日本を救ってました描写を入れたのは
単にその時々で描きたいものを描いてるからブレが起こってるだけのような…

この作者みたいな漫画家を他に見たことないから分からないけどね
金噛むを通して作者が何を言いたいのかが最後まで伝わってこなかった

作者ももっと和名への批判的な目線を作中に入れればもう少し被害が小さくなっただろうに

間違った開いヌの文化を大した訂正もせずそのまま広めてるくらいだから気にしてもなさそう

多止まりは光蔓信者が難癖つけすぎなければあんなクソ改変起きなかっただろ
拷問虐殺詐欺おじさんなの無視して勝手に光解釈して間違ってただけなのに
顔見て拒否るのはルッキズム！差別！とか優しく協力してくれたかもしれないのに〜？？？とかギャンギャンネチネチ騒ぎ続けたの忘れられんわ…
顔じゃなくて様子がおかしいから逃げたの見りゃわかるのに顔で逃げたクズ女児扱いしてぶっ叩いて作者に蔓age展開要求するラスボス信者普通に害悪だった
厄介ラスボス信者対応やむなしかって思ってたら主人公の体面しか気にしなくなった挙げ句
ヨシヨシロリ妻を授与しましょう漫画になったのは斜め下すぎたが…
作者の地金も出てあの崩壊っぷりだとは思うが後半の迷走は害悪蔓信者の慢性的な粘着なしには語れん

なんか蔓憎しの人いるな
蔓信者じゃなくても顔逃げシーンは普通にヒロイン批判されてたよ
そしたらヒロインへの批判回避の為に蔓を悪人改変したから更にヘイトが集まった
蔓信者が害悪なのは否定しないけどこの漫画どのキャラの信者も害悪だから主に蔓信者のせいって言われるとうーん…

ヨシヨシロリ妻を授与しましょうは言い得て妙

蔓未と話もせずに逃げるのはどうなのか、って批判は一般読者からもあったよね
一部の蔓未ファンのヒロイン叩きが酷すぎたのには同意だけど
唐太編の間ほとんど蔓未の出番がなかったっていうフラストレーションもあってのことだし
しかも多止まりから差っポロまでの間も過去編除いて蔓未の出番はほとんどなかったんだよな

ヒロインを批判から守る為に蔓見を極悪人改変したから余計にヒートアップしたよね
ヒロインが逃げたのは正解なんですよーってやりたかったのは分かるがありゃ蔓信者からヘイト買っても仕方ないよ

蔓実といい緒方といい悪役動かすの下手だと思う

この漫画を最初好きだったところが主人公サイドを含めて全員がそれぞれの正義と事情を抱えて金塊を追ってるところだった
別に敵役を極悪非道にしなくてもちゃんと手強い相手なら自然と魅力的だし難敵であれば比例して主人公側を応援できるようになるんだよね
脇キャラに分散してた人気を主人公に集めたかったのか知らんけど主人公側をageのために正義面しだして犯罪行為を単行本でなかったことにしたのと敵役をsageて悪虐ポンコツにしたのが悪手だった
主人公側に合わせて大ボスの情報将校をしょぼくしたら師団全体の脅威度が下がってマジでつまらなくなった

>>67
自分も蔓信者じゃないけど話し合いとか平和的な解決策を見つけるみたいな流れだったのに殆ど言葉交わさず急に攻撃仕掛けてては？って思った
目を見ればわかるとかもいやお前緒方見抜けなかったじゃんとしか
あの件叩かれすぎて流石にやばいと思ったのかすぐに公式があれは安全な矢なんです〜みたいな言い訳してたのもダサかった

足利派様絶対正義！みたいな信者は確かにいるけど読者全員じゃないし目を見ただけで人を見抜ける足利派様流石！って絶賛されまくるとでも思ったんだろうか
やっぱコイツが萌え駄目って感じ

憂い留久は悪役としてカウントしていいのか分からないけど本編見る限りどう考えても悪役側なのに自己犠牲の善人かのように扱われて
ヒロインも父親のやり方を否定することなくむしろ肯定的で私は亜茶に愛されてた！ドヤ！だからヒロイン親子に好感持てと言われても無理なんだよな

露から北海道に帰ってきたあたりから展開に不安感じてたけど曽府ィ亜が死んだのと椙本の二回道へのゴチャゴチャうるせえな発言で一気に冷めた
金塊争奪戦において曽府ィ亜なんも悪くないだろ
革命のためにわざわざ北海道まで仲間率いて来たのに結局母子への罪悪感っていう個人的な事情を乗り越えられず死んでしまったの残念すぎる
生き残っても後始末に困ったから作者に都合よく消されたキャラとしか思えない
椙本の殺し合いだろうが発言は論外
お前がそれ言うな

>>73
>目を見ればわかるとかもいやお前緒方見抜けなかったじゃんとしか

批判されたから単行本ではこの台詞は消されて弦味との会話シーンが加筆されたんだよな
単行本で加筆修正するなんて当たり前だって擁護されてるけど
少しの作画や台詞の修正じゃなくて話まで変わるような修正って他に柄亀くらいしか知らないわ

殻府斗編で李波が緒方を信用してたということは緒方は根っからの悪人じゃないのではって
李波を擁護する声もあったんだけど、緒方が単なる小物悪人と判明して自害したことで
結果的に李波sageにもなっちゃったってことを作者はわかってないよね

緒方は上手いこと演技してたし見抜けなくても仕方ないよなって思ってたけどイケメン和人には甘いだけなんじゃねえのって少し思った
敵認定して自分のチヤホヤ要員じゃなくなったら即どうでもいいって感じだったし

ヒロインへの批判回避の為の蔓見の加筆修正といい可哀想なヒロインの為に敵役を過剰に悪人にしてそれを助けるヒーロー主人公ってやるの好きだよな
その主人公が一番子供にとって害のあるやべー奴だったってオチにはビックリだが

>>76
もしヒロインに危害加えられて同じセリフ言われても納得なんてしないくせに他人には平気で吐くのイラッと来るよな

>>77
蔓信者じゃないけどもし蔓推しでこれやられたらヒロインに良い感情持てないなと思った
推しはこんなに悪い人間なんだからヒロインの判断は正しかったんですよ？（見た目で判断という批判された部分はカットして悪人台詞をペラペラ喋らせる）ってクソすぎる
ところで後半の緒方が小物悪人と判明して自害＝利派sageになるっていうのはどういうこと？

祖父ぃ生きてたら椙なんかよりよっぽど理波の社会運動の相棒になりそうだったしな…
阿里も綺羅も民族意識高まった瞬間重傷退場してるし
理波を主人公の介護要員で終わらせるさせるためには椙以外いない状況に追い込まなきゃ駄目っていう闇を感じる

>>79
良く見せたい入植者に悪い入植者をやっつけさせて先住民のヒーローに仕立て上げる欺瞞って入植地モノあるあるらしいな
それやろうとしてうっすら失敗してたのが多ド毬以降の主ヒロかと

椙なんか別に空いヌの人達と空いヌの文化を守りたいわけじゃなくて空いヌのロリが好きなだけだしな
ただのロリコンのくせに空いヌの為に頑張りました！そんな自分が好きです！空いヌは俺の故郷！って図々しいにも程があるだろ

開いヌの古単を故郷って言って良いのは田に書きくらいでは？と思ってたけど員空間ッが産む機械にさせられてて田に書きへの好感度も下がった
員空間ッから言い寄って作った云々の擁護されてるけどそういう問題じゃないしこれ以外にも男尊女卑とか女性軽視とか深刻な問題抱えてる漫画だよな
子供が性的に描かれてないって一点だけでカモフラされすぎてる部分たくさんあると思うわ

>>81
77だけど、緒方が小物悪人と判明したことで殻府斗編のラストまで李波が緒方を信用してたのは
李波に人を見る目がなかったことになってしまった＝李波sageになってしまった
って意味で書いたつもりだった、わかりにくくてごめん
（これは阿波知りまで一応緒方と仲間だった椙本にも言える）

何でもお見通しな主人公＆ヒロインすごい！ってageられすぎても鼻につくが
金神の場合は緒方の本性を見抜けなかった椙本も李波もすごく間抜けに見えてしまった
何日も一緒に食事や野宿してた相手のはずなのに…
緒方がそれだけ狡猾だったからだとすると緒方が主ヒロより一枚上手だったことになっちゃうしな

>>85
利派嫌いだけどそれで利派sageにはならないんじゃない？サイコの父親慕ってる時点で人を見る目がないのは分かり切ってるし

ガキンチョなんだし見る目ないなら見る目ないでいいのに蔓見を一目見ただけで悪人と分かる（キリッ）のシーン入れちゃったせいで緒方といい父親といい見る目なんかないじゃんってツッコミが入って批判されたんだよね
だから慌てて加筆修正で蔓見を邪悪化させて利派のやることなすことは全部正しいんだ！って流れに戻したかったんだろうけど推し生贄にされてますます蔓見信者の怒りを買うという
有個ですら利派age要員にした時は呆れた

つまり言いたいのは加筆修正（）のおかげで人を見る目がある設定は無くなり、緒方と仲良い時期があったのに本性を見抜けなかったからってそれが利派sageになったり批判されたりすることはほぼなくなったんじゃない？ってこと
一部からヘイト買ったとはいえこればっかりは加筆修正して正解だったね

誰のセリフだか忘れたけど猛者共と渡り合ってる！も失笑ものだよな
周りの大人が子供に遠慮してるだけだっつの
殺し合いの列車でも遠慮してもらえたら良かったのにね
そしたら丑山も他の仲間も死なずに済んだのに

自分のせいで仲間が死んでも少し泣いたらケロッと忘れて椙本椙本椙本♡椙本が一番大事♡だからな
古単に戻っても仲間の死も自分が殺した人間も忘れて自分に寄生してくるロリコンと仲良く暮らしていくんだろう
罪悪感とどう向き合うかがテーマだと思ってたけど開き直ったもん勝ちがアンサーだったとはな

子供本人は見る目あるつもりでも大人相手には限界があるって意味ならむしろ上手い描写だったのにな
変に日和るせいでめちゃめちゃだわ
結局椙のコウモリムーブの尻拭いを紋所ヒロインに丸投げしたのが駄目なのでは
多ド毬は蔓理波じゃなくて蔓椙がレスバすべきだったんだよ
女児の影に隠れて二枚舌とビッグマウスの責任全放棄する男主人公みっともない
そりゃ椙のこと好かせようとしても嫌われていくわ
自分はシージャック揉み消しが本気で無理だった

>>84
多産DV産む機械オチも最悪だったよな
異次元の少子化加速策見る度に悪い意味で思い出すわ…

アンケへの回答なんだけど負の感情こめすぎたかな？供養がてら載せさせて

> >>397
> 被るけど金神
> 長文失礼
>
> 初期の方は空いヌの文化を丁寧に紹介したり空いヌと和人の文化の違いをギャグにしたりと異文化を上手く描いてたと思う
> ヒロイン→主人公の淡い恋心はあったけど恋愛にならないと断言されてたし青年と少女の健全なバディものは新鮮だったから安心して読んでた人も多かった
> 途中からヒロイン→主人公への恋心がどんどん重たいものになり主人公→ヒロインへの依存崇拝も悪化
> 淡い恋心だから微笑ましく見れてた嫉妬をわざわざ本気のドロドロした嫉妬として描写し始める（主人公には失明しかけの眼病の幼馴染がいるけど自分と一緒にいてほしいという理由で治療に繋がる情報を隠すシーンがある・ヒロインは恐ろしく賢い設定だから眼病が進行したらどうなるかくらい察しがついてないとおかしい）（主人公も主人公で幼馴染が身体売ってる想定までしてるのに子供のヒロインに逃避しまくってて他キャラからヒロインのことしか考えてないと指摘されるくらいヒロインしか頭にない）
> 主人公はヒロインを子供として守ることを信条としていてヒロインを利用しようとする大人達は絶許からの説教だったのにヒロインが自分の為に地獄に落ちる覚悟で人を殺したら嬉しそうに笑って殺人指示をするという矛盾を犯す
> そして本当はヒロインと一緒に地獄に落ちたかったというクソキモポエムを披露
> 主人公にとってヒロインと一緒にいるのにぶっちゃけ邪魔な幼馴染は都合良く再婚してて目も治療済みだったから主人公は幼馴染に喋る隙も与えずいるかいらないかも分からん金だけ押し付けて去る
> 俺達の故郷に帰ろうとヒロインにプロポーズ紛いのことを言いヒロインも笑顔になり二人はハピエン（最終戦での主人公の大量殺人とかヒロインの人殺しとかそういう罪悪感も苦悩も葛藤も一切なく共依存エンド）

> >>410
> ・感想
> 詐欺漫画
> 主人公とヒロインがくっつこうがくっつかまいがどうでもいいけど明確にくっついてないのに恋愛関係になったって言う方がカプ厨脳！って擁護する信者には呆れる
> あと空いヌの描写だけはしっかりしてるんだと信じてたのに嘘だらけでそれをちゃんと見えるところに訂正もしない不誠実っぷり
> 空いヌの文化に貢献どころか迷惑かけまくってるけど和人の信者だけは絶賛してるヤバい漫画
> 嘆いてる空いヌの人のツイートを見かけると胸が痛くなる
> もう二度と読みたくないし目にも入れたくない

何も間違ってないし大丈夫だよ
しかしほんと足利派さんを傷つけるな！からの俺が原因で穢れるのはオーケーです！のムーブはマジでキショいよな

埋め子を雑処分したことを認めたくない信者が埋め子を強い女だとか言って持ち上げるのほんと嫌い
埋め子のことなんか主ヒロの邪魔にならなくて良かったーくらいしか思ってないくせに

主人公くんは幼なじみにちゃんとお金渡せてすごいねー虎時の息子にもパパのこと教えてあげられてえらいねー少しだけど幼なじみとお話できてがんばったねーヨチヨチ
みたいな層が主人公擁護してそう

>>92
守るって言いながら殺人に手を染めさせてしまった…殺人＝地獄に行くことなのに彼女を巻き込んでしまった…ってなるのが普通なのに俺の為に殺人♡地獄に一緒に行ってくれる覚悟なんだね♡って瞬時にプラス思考になって基地スマイル浮かべるの自分のことしか考えてないにも程があるよな

周りが主ヒロを男女の仲として囃し立てるの気持ち悪かった
特に某太郎しつこかったしあれは主人公のこと好きでたまらないヒロイン可愛いねー異性として意識してて耳まで染めて可愛いねーって反応が正しいわけ？でその後すぐ退場だし主ヒロ冷やかし要員かよ

子供を俺達と同じ人殺しにはさせない（キリッ）からの俺と同じ人殺しになってくれて嬉しい（ロリコンスマイル）ってマジ基地かよ
子供を守る俺かっけーからの子供が地獄に行く覚悟をしてくれるほど想ってもらえる俺すげーになっただけで結局自分のことしか考えてないんだよな

役に立ちたい→約立たずの守られヒロイン化も本当に酷いよな
役に立ちたいって言うからには戦う覚悟が出来てるんだろうなって思ってたら逃げ回るだけで狙われそうになったら仲間が命を犠牲にして助けてくれる
恐ろしく賢いのに自分が足でまといになることも分からず持ってる弓矢はただのお飾り
仲間が死んでも泣いた次のコマではケロッとしててヒロインを守るって言った主人公は遠くで雑魚狩りしてるだけだし俺の代わりに守ってくれてありがとうって気持ちすらない
その主人公のピンチの時だけお飾りの弓矢をちゃんと武器として使い主人公を助ける
もっと早く使ってれば他の仲間も助けられたかもしれないのに
子供なんだから簡単には戦えないって言うなら殺し合いの列車に乗るなに尽きる
乗るのを止めなかった大人達に責任がーって言う人もいるしそれもそうだけど無理にでも止めようとしたら本人の意志を尊重すべきだの何だの従者みたいな主人公が噛みついてくるし私を子供扱いするなってヒロインはキレるだろうし
主人公がおかしいのはそうだけどヒロインは恐ろしく賢い設定なのに馬鹿すぎる
挙句の果てには主人公が一番大事とか言い出す
自分を守って死んだ仲間達は何番目なの？蔑ろにしてる自覚ないの？
こんなサイコパスカップル古単も迷惑だろうからさっさと地獄に行けばいいのに

設定通りヒロインが恐ろしく賢かったら救えた命はたくさんあっただろうな
自分のせいで犠牲になった人達のことをすぐに忘れる憂い留久譲りの才能だけはあるみたいだけど
コイツら親子のおかげで色んな人間の人生滅茶苦茶になった
漫画の中とはいえ開いヌの代表面してほしくないし現実でもやめてほしい

年上和人男に発情してるだけの脳内椙本チ○ポまみれのガキに民族を代表してほしくないよな
開いヌの汚点だろ

仕方ないよ実際負の感情製造機になってたんだから
しかし椙の言葉自体がプロポーズ紛いってのはハッとしたわ
椙は理波を女として見てない＆椙理波は恋愛オチじゃないって主張するから無意識のうちに椙→理波解釈除外してたが
あれ普通に男の求愛表現そのものだよな
成人男女か昔の漫画だったら椙の言葉はマジのプロポーズだしラストが結婚生活描写なの誰も疑わないよ
制作サイドのain描写は問題ないって主張が事実に即してないのと一緒で
椙は理波に求愛してないのでロリコンには当たらないって主張も本当は成立してないのでは…

>>100
役に立たない守られヒロイン化することで暴力主人公正当化ツールとしては過去イチで役立ってたんだよな…
男の助けがいらない有能ヒロインも男の暴力を咎める倫理的なヒロインも男を気持ちよくしてくれないって意味で男の役に立たない
無能で馬鹿な女のほうが男の自尊心に役立つからって無力化されるヒロイン地獄行きの特等席に座らされすぎ
成人男性と女児の組み合わせが問題起こした時なぜか成人男性じゃなくて女児のほうが矢面に立たされやすい現象のせいで椙批判の弾除けにもなるしな

話の展開とキャラの言動がどんなにクソでも空いヌの描写だけはきちんとしてないといけないのに動物虐待したり嘘の文化を描いたり空いヌを蔑ろにし過ぎだと思う
空いヌは作品を味付けするスパイスじゃないんだから現実に生きてる空いヌに敬意を払うべき
これからは嘘の文化が空いヌの文化として広まって当たり前になっていくんだと思うと悲しいよ

>>103
俺達の故郷に帰ろう、はプロポーズだよね…
これを言ったらアンチのほうが恋愛脳じゃんって信者がウキウキで叩いてくるけど片方はガチ片思いしててもう片方はそれを知ってる＆一緒に地獄に行きたいと思ってる＆その後もずっと一緒に暮らしてるって考えたらさ…
とはいえ絶対恋愛関係だー！なんて言うつもりないけど気持ち悪い関係だなと思う
あとここでもよく言われてるけど椙本は性が絡んでないだけのロリコンだし今後そういう目で見ないとも限らないし余計に引く

>>103
メタ的に考えるとそうなんだけどね
カッコいいヒロイン好きだった層が一番嫌うタイプの守られヒロインになっちゃったから反転アンチ増えて目も当てられないよね
男より女が叩かれやすいのは確かにそうだけどここでも椙本雑魚狩りしてるだけとか守るって言いながら遠くに行く阿呆とか言われてるからわりと両方叩かれてる印象
ていうか主ヒロセットで嫌われるようになったよね

チラシ668
お金は必要なさそうだけどちゃんと渡せました→椙本の気持ちスッキリの為でしかない
人殺しの臭いをまとう自分を受け入れ真正面から話せました→動揺する埋め子相手に一人で喋ってただけ・自分を受け入れたんじゃなくロリが同じ所まで堕ちてくれたから開き直れただけ
これを筋が通ってると思える人間だけがあの漫画の信者続けられるんだろうな

埋め子は確かに強い女だけど埋め子の問題を埋め子は強い女だから～で全部片付けるのはどうかと思うわ

読んでる時は気にならなかったけど虎時はブサめに描いて主人公はしつこいくらい顔が良い！って連呼させてるのメアリースー感あってキショいわ

連呼じゃなくて描写か
対比として描かれてると思ってたから納得して読んでたけど今となっては正義の最強イケメン椙本差一の当て馬でしかなかったんだろうな
そもそも作者が埋め子と虎時のこと全く好きじゃなさそう

>>104
動物虐殺でイキるから信者も色んなところでそのネタ披露してイキり出して終いにはコラボ相手の山理央にまでやらかしたよね
間違いなく空いヌ文化に偏見を与えたと思う

歩毛門の伝説が発表されたときも悪ノリで歩毛ちゃぬぷころ歩毛ちゃぬぷころ騒いでた連中ひどかった
今思い出しても最悪

山莉央の件は酷かったな
あれこそ公式が注意すべきことなのにって思ったけど公式からして開いヌにリスペクト無いんだから注意なんてするわけなかった
間違ってる開いヌの文化を広めて賞貰ってホクホクかもしれないけど本来の開いヌの文化を荒らされまくって悲しんでる開いヌの人達がいること忘れないでほしい

山莉央とのコラボも謎だけど、キャラを動物化してぬいぐるみとして売られてるあれは何？
本編でキャラが動物化する設定全くないのに、この動物がこのキャラですっていわれても

ヤバい信者が特攻してくるから言いづらいと思うけどこの漫画を空いヌの文献として並べてほしくないってハッキリ言った方が良いと思う
ちらほらそんなようなこと言ってる空いヌの人も見かけるし
このままだと実写化やら賞やらで空いヌ＝この漫画って完全に定着してしまう
信者の悪ノリで空いヌの文化が食い荒らされてて公式もそれを止めないしかなりまずいことになってる

和名の件ですらあの荒れようだからそんなこと言ったら袋叩きにされそうだけど信者の数と同じくらいアンチもいるからね
どっかで開いヌの人に迷惑かけるのやめさせないとね
信者も公式もやらかしまくってるからいつかまた炎上してその時にきっかけとして言えたらいいんだろうけど

>>92
自分も供養しとくわ

> >>397
> 金神
>
> 戦争を経験してるからこそ子供を守りたい、俺達と同じ人殺しにはさせないって主人公の気持ちに共感したし主人公の至らない点をヒロインが補うという関係性のバディも良かった
> 途中から男女の仲みたいな雰囲気になって周りのキャラもそれをからかったり背中押したりするようになってん？と思いつつ最後まで読んだ
> 子供を人殺しにさせたくなかったはずの主人公は子供が自分の為に殺人してくれてルンルン
> 一緒に地獄に行くけどまずはヒロインの故郷でまったり暮らそう！って感じでかなり気持ち悪い主人公になった
> ヒロインは戦えもしないのに戦闘の場に残って案の定守られヒロイン化、仲間が庇って死にまくるけど数秒泣いたらもう元気で恋愛脳極まってるから主人公のことしか考えてない
> 初期の爽やかバディからどうしてこうも酷い関係性に出来るんだろうなと思った

恐らくだけど実写化絡みでまた荒れるんじゃない？信者とアンチで戦争になって、でもアンチは空いヌの人の声をちゃんと聞くけど信者は漫画のことしか考えてないよね
この漫画を空いヌの文献として置くべきじゃないのには同意
どうにかそういう流れになればいいのにね
空いヌを有名してくれたで賞みたいなノリで賞あげちゃうし日本ってほんと同化政策の頃から空いヌに対しての扱い変わってないんだよな

空いヌにこうしてあげてすごいでしょ？優しいでしょ？みたいな、迫害してきた過去をなるべくマイルドにしようとしてる
だから空いヌと和人のおかげで空いヌは今も文化を残すことが出来たんですよーみたいなこと書く漫画に賞とかあげちゃう
空いヌの少女と成人済み和人男の気持ち悪い関係性もまるで問題視してないんだろう
和人にとことん都合良い漫画でしかない

空いヌから文化を奪った過去があるのに今は空いヌの嘘の文化を広めてて結局今でも空いヌの文化を奪ってることと何ら変わりないんだよね

無知だったから最初のほうは知らない文化を知れて楽しいなって思いながら読んでた
でもその文化が嘘ばかりだと知って漫画内できちんと訂正もしない公式に何で？って疑念を抱くようになった
信者が開いヌの言葉を面白がってふざけて遊んだり三莉央の件とかその他色々と問題ありすぎでゲンナリした
コイツら信者って開いヌのこと面白文化としか思ってなくて滅ぼした側のくせに有名にしてやってるんだから良いだろくらいの態度してるんだよな

自分も無知な側だったし偉そうなこと言えないけど公式がもっとしっかりしてれば良かった話だし漫画内で訂正が入ってれば偏見が広まることもなかったんじゃないか
一時でもこの漫画を面白いと思ってたことが恥ずかしくなるくらい萎えてる

悪趣味な公式グッズ
程度の低い信者
題材にしてる文化へのリスペクトの無さ
和人様の為の漫画であって相ヌの為の漫画じゃないのは明らか

差別を描かないのはカッコいい相ヌを描いてほしいって言われたから！って信者がよく盾にするけどそもそもそれ相ヌの総意じゃないし差別されながらも戦うカッコいい相ヌは描けると思うよ
現実の相ヌの人達がそうだったんだから
まあ別に差別されないカッコいい相ヌを描くのはいいとして作中にカッコいい相ヌなんてどこにいた？って信者に聞きたいわ
まさか年上和人男に発情してただけの恋愛脳マセガキヒロインのことじゃないよね

>>120
今でも相ヌの文化を奪ってるってほんとそうだね
相ヌ名だと馴染まない（自己投影しにくい）っていうゴリゴリの差別意識から二次創作では和名にして和人化ドリ子ちゃんで遊んでるくらいだし
指摘されて直すならまだしも逆ギレする民度の低さよ
自分達に都合の良い相ヌしか好きじゃありません差別とか知りませんってことだよね
同化政策の頃から変わらない和人様御用達の漫画になったな

完結してからグッズ攻勢がすごいけど、愛ぬを利用して和人が儲けてるだけで
直接には全然愛ぬの人たちに還元されてないんだよなって考えたら嫌悪感が湧いてくる
フィギュアやアクスタやキャラモチーフのアクセサリーやアパレルとか
芦理派や他の愛ぬキャラを使ったものもあるけど儲かるのは主に和人だから実質愛ぬとは無関係なんだよ
実在した軍服がカッコいいものとして消費されてるのも危ういし

金神を通して愛ぬを有名にしてやっただろ、愛ぬ文化に興味を持つ人が増えて
間接的には愛ぬも儲かってるからいいだろ、って公式や信者は思ってるんだろうな

作者自体がそう思ってるじゃん
金の話して金を分配したいてことあるごとに言ってて本当に下衆だなって思ってる

和人様が相ヌを見下すのは今も昔も変わらないわけね
相ヌの人達の利益になってるどころか迷惑かけられまくってるんだけど金儲けに利用してるだけの民族のことなんてどうでもいいんだろうな

開いヌの文化は金儲け目当ての和人に群がられて出しに使われてほんと酷い扱いだよ
開いヌのおかげでここまで有名になれたのはそっちなのに恩を仇で返してる
同化政策の頃から開いヌへの扱いがまるで成長してないことがよく分かった

やっぱ冬に出たゴ批評論文の内容が広まるのが一番なんでは？
それ以外でもわきまえたainならいてもいいよ^^土足でお邪魔します仲良くしようね^^系の和人仕草はずっと批判されてるみたいだし
文化にだけ注目集まって結局儲けるのは和人って状況も問題になってたよな
その手の情報地道にシェアしていい和人幻想にヒビ入れていくしかないわ

>>122
読者の無知につけこみつつ最後真っ黒になるオセロ仕掛けられたようなもんとはいえハマったの黒歴史だよな…
殻富戸までの流れならいい和人もいたもんオチじゃなくていい和人になってこうぜオチもやれたと思うのに
そうじゃなかったから色んなものが遡ってアウトになってしまった

>>129
>開いヌのおかげでここまで有名になれたのはそっちなのに恩を仇で返してる

ほんとこれ
「愛ぬ文化を扱ってる」っていうのがなければここまで売れなかったと思う
そこが理由で手に取った人も多かったのに、最終的には国立公園博物館オチで
愛ぬ文化に興味ないライトオタ層向けにほぼ全振りした漫画にしちゃったのは不誠実すぎる

相ヌの文化を題材にしてる漫画で間違った相ヌの文化を描くわけないと思ってたからそのまま信じてた
違うよって説明してくれる人がいなかったら間違ってる方をずっと信じたままだったかもしれない
今でもそういう読者たくさんいるよね
どうして読者が目に入る分かりやすいところに注釈入れるくらいのこと出来ないんだろう
オリジナルの相ヌだからこれで良しとでも思ってたのか？それならオリジナルの民族作ってやればいいのに現実の相ヌに迷惑かけるなよ

不満を漏らす相ヌの人に対して現実と漫画の区別つけろ！ってキレてた信者いたけど漫画の中に描かれてる民族は現実に存在してるんだから迫害された側が創作の中だろうと民族の扱いに不満を持って何が悪いんだか

>>131
むしろ開いヌに感謝するべきなのに感謝しろ！って態度なのがすごいよね
もちろん感謝してる開いヌの人もいるだろうけどそれで和人側が威張っていいことにはならないし
なんていうか基本的に傲慢なんだよね
開いヌを下に見てるのが分かる

>>133
自分達に都合の悪いことを言う空いヌは悪い空いヌだからネットリンチしても良しって糞みたいな民度だよね
そんで品ナ品ナだの智多多プだの言ってジャンル楽しんでるんだからあたおかすぎる

ぶっちゃけ何度もプチ炎上してるわけだし今度の実写化でデカく炎上してジャンル自体が黒歴史になればいいのにとすら思う
というか早く廃れてほしい

>>130
その論文もっと広まれば良いのにね

相ヌも相ヌの文化も和人の玩具じゃないのに結局は和人に好き勝手されて肝心の相ヌの声は届かないままなんだよね
この漫画に対する相ヌの批判すら許さないんだから相ヌを代表する漫画になんてなってほしくないわ
これは和人の為の漫画で相ヌを忠実に描いてる漫画じゃない

子供を俺達と同じ人殺しにしたくない！→俺と同じ人殺しになってくれて嬉しい！一緒に地獄に堕ちてくれるみたいだし何か色々と（モブ虐殺）頑張ったし自分のこと好きになれた！子供の故郷に帰ってぬくぬく暮らそう！
これほど嫌悪感しか湧かない主人公も珍しいわ

埋め子を進行性の目病にしたせいでお目目キレイキレイなロリヒロインちゃんが恋敵の目病を何とも思っておらずむしろいずれ失明するのを分かっていながら自分の気持ちだけ優先する恋愛脳糞ヒロイン化したあたりからもう駄目だなと思った
十代前半が恋敵にやる狡猾さにしてはジメッとしすぎ
恐らく賢い（）のに自分のことしか考えられない浮い留久譲りの自己中なんだよな

恐ろしくの誤字

>>138
ほんとこれ
なのに国が認めちゃってるんだから最悪だよね

徐々の最終回で円歩理央が悪役神父倒したみたいに
椙本や他の仲間がやられたの見た李派が頭で考え
ラスボス蔓実と闘って決め台詞吐いてやっつけてたら
辛うじてかっこよくて賢いこどもという体は保てたんじゃない？
汚型みたいな雑魚を二人がかりでやったところで胸アツにはならないし感心しないな

徐々は知らんけど椙本のピンチじゃないと戦う気ゼロなんだから仲間の死体見たところでまた泣き芸するだけじゃない

あーでもその状況だと椙本もやられてるってことね
じゃあ恋愛脳発動して毒矢ビュンすんじゃね

嫌信者783
お前が日本語大丈夫？ってレベルで何言ってるか分からないんだけどまさか被害者面して加害者ムーブって現実の相ヌの人達のこと言ってるわけ？
数レス続いただけで専スレ専スレうるさい金神アンチアレルギーの信者の典型って感じだな

可哀想なアイヌ描いてくれないと在ヌの仕事が無くなっちゃうからな

×可哀想なアイヌ
○和人に都合の悪いアイヌ

初期は良かったって言う人いるし自分も実際気にしてなかったけど改めて読み直したらもう気持ち悪くて無理だろうな
ていうか後出しジャンケンになるけど自分の文化は尊重しろ！なのに他人の文化はうんこ呼ばわりの時点で合わないなと思ってたからそこで読むのやめておくべきだった
ギャグとノリがいまいち合わないなと思ってたけど知らない文化を知れるから読んでたのにそれも忠実なわけじゃなくて嘘混ぜてるって何だそりゃって感じ…

性を感じさせないキャラだからチ○ポ先生って呼んでもギャグになったし杉本のチ○ポガン見も面白かったのにガッツリ異性愛として描写されるとただのマセガキにしかならなくてキツいわ

子供と青年が心を通わせながら相ヌの文化を楽しく学びつつ旅する感じで良かったのにね
その相ヌ文化の紹介ですら嘘の文化でちゃんと見える場所に訂正すらしないゲスっぷりなのが最悪だけど

これが賞を取ったのは相ヌを迫害してきた和人にとって都合の良い相ヌだからだろうな
相ヌを代表する漫画になるだろうから間違った文化がどんどん広まっていくわけだね
ついでに傷心した大人はバブみを感じるロリにオギャると救われるっていうありがたいアドバイス付き

どう考えてもロリ婚エンドなのに明確にくっついてないですよ？セーフですよね？みたいな感じなのが腹立つ
どうせバカップルなんだからとことんロリ婚エンドにすりゃいいのに叩かれたくない・でも主ヒロハピエンにしてあげたいっていうのが見え見え
今時ロリ婚エンドにしたら日本でも海外からも猛批判されるからギリギリのところで上手く逃げたのが卑怯で余計に嫌悪感湧く

ほんとれ
信者なんか椙利派結婚しろ～！って言った同じ口で批判に対して別にくっついた描写なんてないのにカプ脳おつｗって煽ってくるからタチ悪いわ

>>92
>>93
空いヌの文化をろくに知らない読者からしたら空いヌを文化を丁寧に描いてるんだろうなと思ってしまうよね
まさか指摘してくれる人が出てくるまで捏造の文化だとは思いもしなかったよ
恋愛要素なしが嘘なのが分かってそれでも読み続けたけど空いヌの文化すら自分の玩具みたいにオリジナル文化にしてたと知った時はもう無理だと思った
そこだけは曲げちゃ駄目だろう…

>>117
主人公の信念がここまで茶番と化して子供も賢いところか馬鹿なマセガキ恋愛脳になるのほんとすごいよね
大人と子供のこんな気持ち悪い関係性を相棒なんて呼ばないしただ周りを巻き込んだ年の差男女のラブストーリーでしかない

和人だけが楽しんでる漫画だから相ヌの人の声は届かないし届いたとしても誹謗中傷の嵐
信者は推しちゃんヨチヨチと下ネタキャッキャ出来ればそれで良くて現実の相ヌなんてどうでもいいしイチャモンつけてくる土人くらいにしか思ってないんだろう
そのくせ相ヌの言葉と漫画の嘘文化を使って消費して遊んでてマジ基地しかいないジャンルと化してる
また何かと荒れるだろうけどもう相ヌの人に迷惑かけてほしくないしハッキリとこの漫画と現実の相ヌは全くの無関係ですくらいのこと言った方がいいかもね

エロい萌え絵広告叱られてこれのどこがえっちなんですか〜？？ってすっとぼけて逆ギレ始める害オタと一緒だよな

>>146
見てきたけど別にainの人たちのことは言ってないと思う
糾弾系の愚痴を加害と認識するタイプかマジでやばい愚痴勢に出くわしたとかでは>反転アンチを被害者面の加害者扱い
しかし1年経ってもゴ愚痴が連続するのは欺瞞エンドへの疑問を公式と信者が弾圧した結果だろとしか思わんよな
水面下でモヤモヤ抱えててきっかけさえあれば愚痴が出てくるオタがどこにでもいるってだけ
反転アンチがうざくなるのはわからんでもないが批判の中身に反論できてる奴見たことないし所詮はトンポリだわ

>>158
その人の文章下手すぎて意味不明だったけどそういうことね
反転アンチが被害者面してるのなんか見たことないけどもしかして恋愛にしない云々で騙されたって言ってる元ファンのことかな
それは被害者面じゃなくて実際に騙されたのは事実だしだからって言うほど被害者面なんかしてないだろう
批判の中身にまともな反論出来てる奴いないはほんとそれな
実写化だのアニメだのまだ続くわけだしこれからもゴロゴロと被害者面する反転アンチ（）はどんどん出てくるだろうからドンマイとしか

和人が迫害してきた民族を無神経に粗雑に扱う漫画と信者の集まりだから今後も何かと炎上はするだろうね

愛の定義を決めるつもりはないけど自分と同じ苦しみを味わってほしくないと思うのが普通だから共感を得られてたわけで
自分と同じ苦しみを味わってくれて嬉しい、これで真の相棒だねって共感得られるわけないんだよな
脳死カプ厨しかこんなの納得出来るわけないだろ
愛じゃなくて自己愛だろうが

戦争で散々苦しんできたからこそ愛する人には自分と同じように苦しんでほしくないしましてや地獄に道連れにしたいなんて思わないよね
しかも相手は子供
なのに本音があれって今まで何読まされてきたんだろうって感じだし軽蔑するわ
愛の形は人それぞれだけどあんな歪な愛を健全なハピエンみたいに見せられても困る

ハピエンではないならまだ分かるけど大団円！！！！！！であれをお出しして納得できる信者の脳みそがもうダメだとは思う

信者がどんなにお綺麗なお言葉で取り繕っても殺人鬼のロリコンが自分にゾッコンなロリに寄生して快適ヒモライフを送る気持ち悪い漫画なんだよな
ロリもサイコパス入ってるとはいえ自分にバブバブしてくるロリコンが常にベッタリじゃまともな成長なんか出来ないわな

>>92
初期の開いヌの文化紹介ですら嘘だらけだった時の裏切られた感ね
反転アンチが被害者面してる（）ってまた言い出す奴いるんだろうけど読者が詳しくないものをさぞ真実かのように描いて読ませておいて被害者面するなー！はねえだろと

そもそも反転アンチが被害者面ってどんな思考回路してんだか
裏切られたメソメソなんて誰もしてないし真っ当な批判ばかり見かけるけど

腐ババアのロリアンチがうざ過ぎる
本スレで散々迷惑がられててわろた

>>163
大団円っつっといて周りのキャラ巻き込んで死なせまくった人殺し開き直りカップルが幸せになるの納得いかねえわ
捕まれよ流石に

>>167
本スレに帰れよロリぺドカプ厨

主ヒロ嫌いなのは腐だけ！って決めつけるのはそうであってほしいからなんだろうけど普通に読んでたら何だコイツらってなるのが当たり前の反応なんだよな
下ネタロリぺド大歓迎の信者があたおかなだけで
腐じゃないしノマ専だけどジャンル名は出さないが自分達さえ良ければオーケーみたいな苦手なカプ思い出すんだよなこの主ヒロ

雑スレでも毎日発作のように紐紐紐紐言い出すからウザかった
どうしてんのかなと思ったらここにおったわ草
（見なくてもいい石の裏を見てしまった感）

他の漫画の下ネタは好きだけどこれは度が過ぎてるし漫画も信者も下品なグッズ出したもん勝ち喜んだもん勝ちみたいな異様な空気のある気持ち悪いジャンル

>>171
紐？何言ってんの？ロリぺドカプ厨の集まりの本スレなんか覗かないから何の話かサッパリだけどさっさと本スレ帰って明日個ちゃん妄想にでも励んだら？
以下荒らしスルーするわ

くふっくふっ

椙本○ねとは微塵も思ってないけど○んでた方がまだまとまり良かっただろうな
俺が死んだら覚えててくれるかい？の伏線にもなるし不死身って二つ名からしてフラグだし
員空間ッと浮い留区みたいに椙本と過ごした時間を糧にしていづれは他の人とくっつくのが最適だった
なのに不死身さんはピンピンしてて足利派の人生にくっついて回って自立する気なしの糞ヒモ男になるっていうね
他の男は寄せ付けないだろうし俺には一緒に地獄に落ちてくれる約束があるからってドヤりながら一生寄生し続けるんだろう
ダサすぎる主人公

今は仲良くリパと暮らしとるって

もっと糾弾されるべき漫画だよね

実写化関連は荒れるだろうしアニメは空気（のわりにアニメの出すグッズとイラストは開いヌリスペクト皆無）だし公式も悪趣味グッズで信者から出来るだけ早く集金したいだろうしセンシティブな問題を扱ってるからこそ今のうちに稼げるだけ稼ごうとしてる感じだな

ポリコレ腐婆にはお前らの性的消費のためにゴのキャラ使うのやめてもろて

個人的には日本人が侵略した少数民族の役やって結論が侵略万歳って映画を実写でやって本当にいいのか謎に思う
今って21世紀なんだけど日本国内でだけ売るつもりの邦画だからいいんだろうか？

なんや
旭日旗ガーとか言うてる国の人の仲間か

少数民族の役をルーツの人にやらせるのって国際的な映画界の考え方としてスタンダードな話じゃないの
日本は単一民族国家であると言う属性の人？

どうせ今売り出したい俳優と女優でコスプレして適当に寒いギャグやって爆死して終わりそう
ルーツの女優探す可能性もあるけどセンシティブな問題に配慮出来る国じゃないからろくな出来にならないと思う

漫画ですらあれなんだから実写なんてますます開いヌの人の反感買うんじゃないの？漫画批判の時は信者が開いヌの人に攻撃して黙らせに行くけど実写の場合は信者も実写に好意的じゃないし
でも今度はそこに俳優信者が参入して来るわけか
カオスだな

空いヌルーツでもそうじゃなくても原作通り幼稚園児くらいの体型の子役を使ってほしい
そうすれば主人公のロリぺドっぷりが強調されて問題点が分かりやすくなると思う
実際あんな三等身くらいの十代前半の子に依存して穢れを喜んで最後まで寄生して一緒に暮らすなんて異常だよ
実写じゃそこまでやらないだろうけど

そんな子供（子役）がクソ重い片思いしてひたすら恋愛脳発動してるの見せられるのもしんどいけど漫画からしてそうだから仕方ないね
そういう展開にするならどうせ年齢上げるんだろうけど
だとしたら漫画のままだと良くないって判断されたことになるしどっちにしろヤバい漫画には変わりない

空いヌを題材にした漫画を好んで読みながら漫画に批判的なことを言う空いヌの人はネットリンチする民度の高いジャンル
現実と漫画の区別付けろって言うけどその漫画に出てくる民族は現実にいるので口出す権利は当然あるんだけどそんなことも分からないんだよな

開いヌの人達がこれまでどれだけ差別と戦ってきたかも知らないでこういう差別差別うるさい空いヌがいるせいで空いヌは面倒くさいって思われるんだよｗってスタンスだからな

きっかけは実写でも何でも良いから嘘だらけの相ヌの文化と主人公のロリぺド思考を大きく叩かれる流れになってくれないかなと思ってる
別にこの漫画が好きじゃないからって安直な理由じゃなく相ヌ＝この漫画のイメージが根付いてしまうのはかなりまずい
既にもうそうなってるのが残念だけだ相ヌにとって黒歴史になるよこれ

残念だけど、の誤字

空いヌを描いてる漫画なのに喜んでる空いヌの人の少なさと来たら…悲しくなるね

和人の和人による和人の為の漫画だからな
和人が開いヌを差別してきた過去を大して酷くなかったかのように捏造してて和人にとことん好都合の漫画だからそら賞も取るわな
これは開いヌじゃなく和人に都合の良い開いヌで実質ファンタジー相ヌです・ちなみに恋愛要素なしってのは嘘ですって帯に書いとけよ
開いヌを知る為の書籍として紹介したり棚に置いたりするのだけは絶対やめろ

ヒロインの主人公に対する初期の淡い恋心は許容範囲って人多くて後半の恋愛感情が酷すぎるのもあるし気持ち分かるんだけど初期のそれすらちょっと嫌だなと思ったんだよね
まぁ縁は歳だしヒロインも年上の異性を意識することくらいあるかってことで納得してたけど事ある毎に嫉妬描写入ってきてあーこれガチで主人公のこと好きな設定にしたいんだなと気付いてドン引きした
年齢差を越えたバディを期待してたけど結局は色恋が入ってきてヒロインが民族の掟を破るくらい主人公のこと愛してるんですよ！って渾身のシーンもかなり白けた
主人公も子供への感情が普通の大人のそれじゃないし性絡まないぺド野郎にしか見えなかった
どうぞ二人仲良く地獄に行ってらっしゃい、もう誰にも迷惑かけずに地獄の最下層にでも落ちてどうぞって感じ

>>185
無理ですよロケ事情考えてや

>>166
告発って行為自体を被害者意識拗らせた奴の加害だと考える人は一定数いる
自分は全然悪いと思ってないからありもしない被害を訴える奴扱いしたり
しょうもないことで悪人扱いして名誉を貶める攻撃だって認知になっちゃうんでは
しかしain文化の描写も嘘混ぜて放置ってのはなあ…
フィクション盛り上げる嘘自体は否定しないけど巻末コラムとかやってフォローできただろと思ってしまうわ
インタでもしれっと和人に都合よく歪曲したain語りするからガチで信用死んだ
絵の丈以東近代地美化にはツッコミ食らいまくってたがそれ以外にもあるみたいなんだよな…
逐一ファクトチェックいるタイプの作家だってわかったのが一番怖かった

被害者面って言うけど、作者の「主人公とヒロインは恋愛関係にならない」って言葉や
椙本の「あの子を俺たちみたいな人殺しにしようってのか！」って台詞を信じて購読してた読者は
実質詐欺被害に遭ったようなものだよね
そりゃまあ法的には詐欺に当たらないけど読者に嘘をついて漫画を売ってたのは事実だし
そのことについて批判されたら「被害者面だ！」って都合良すぎ
お金を取る以上は客に対して誠実な商売をしましょうねってだけの話じゃん

いまだに愚痴られ続けるのは信者が批判を弾圧したせいって本当その通りだと思う
スルーしてればよかったのにムキになって弾圧したからモヤモヤを抱えたままの人達が多くいるんだと思う
和名の時もロリペドカプ厨が問題とまともに向き合わず自分の萌えを優先させたから長引いたし今でも言われるんだろ
子供いてもおかしくない歳の中年ばかりの界隈のくせに最低限のモラルすらない下品であたおかな人間しかいない

ロリコンエンドにしたくせに信者が作者はロリコン絶対許さないって言ってるって言い出すの草生えたんだが
堂々と椙本と足理波の18禁漫画とらで売られてるじゃん

>>198
あれは虐待botっていうアカウントがあったせい

って何度言えばわかるんや

恋愛関係にならない→片方が異性の相棒に恋愛感情を持たないとは言ってない、だからな
これを百歩譲って確かに恋愛関係じゃないですね（棒読み）って納得出来たとしても子供を俺達みたいな人殺しにしたくない→子供が人殺しになってくれるのを本当は望んでたってあたおかにも程があるだろ
しかも自分と一緒に地獄に連れて行く気満々って大人として最低すぎる

反転アンチが被害者面してるとは思わないけど仮に被害者面してたとしても仕方ないくらいの詐欺漫画だわ

>>197
ほんとそれ
現実に生きてる相ヌの人にまで噛みついていくのほんとよくやるなと思うわ
この漫画で相ヌを知って嘘の文化で相ヌごっこしてる読者よりも以前から相ヌの文化を残す為に貢献したりイベントを起こしたりしてる人達の批判のほうがよほど真っ当なのにまともに言い返すことすら出来ず荒らすだけ
不満を言えばあたおか信者共が特攻してくるから相ヌの人達にとっちゃ迷惑な漫画だよな
しかもこの漫画のおかげで相ヌの知名度上がったんだから感謝すべきって雰囲気を押し付けられるわけだし
こんな漫画に賞あげるんだから国すら相ヌの味方じゃない

元々国はアイヌの味方ではないでしょ

>>197
和名の件ってあれだけ丁寧に問題点を指摘されてるのに二年連続でスルー決め込むのほんとすごいよな（二年目は某カプ厨が指摘者に誹謗中傷しまくったから某カプ厨も渋々動かざるを得なくなったけど）
ヒロインには自分が誇りに思う民族の名前があります、和名は同化政策という差別によるものです、ヒロインは主人公にすら和名を明かしていないくらい和名に愛着がありません
たったこれだけのことを理解するのを拒否って和名に執着して指摘者ネットリンチするの怖すぎるわ
もうあれ明日個＝自分だから自分の存在を否定された気になって向きになってんだろうな
中にはもちろんこれからは気を付けていく、気付かなくて申し訳ないって言ってる人もいたしそれに関しては和名を差別の象徴として描かなかった原作も悪いと思うからそういう人は責める気にはなれない

和名のあれは要約すると足利派さんの苗字に蝶が入ってる！緒方が蝶に手を伸ばす小さいコマがある！つまり緒利派！蝶の要素を無くされたら萌え要素が減る！指摘者は緒利派の敵だああああ！総攻撃して潰せ！ってだけの話
それ以外のカプ界隈の人はへーそうなんだー知らなかったー今後は気を付けてるわーで大体終わってた

しかもその総攻撃のリーダーが緒利派大手とその取り巻き共っていうのがね
すっかり鎮火したけどいつかまた燃えるんじゃないかってくらい名前ってのは民族にとって大事なアイデンティティなわけよ
指摘者を潰したところで問題が無くなる訳じゃないのを分かってないんだな

もう覗いてないから今は知らんけど大手の中年絵描きは指摘者潰せて再起不能に出来たのに未だに嘘八百並べて指摘者悪者にしようと躍起になっててなんか怖かった

片割れが雑に死んだあげく椙利波盛り上げの装置だと作者本人に言われてもまだ好きでいられるのは逆にすごい執着心と思う
自分なら無理

自分の相ヌの名前が大好きな女の子をその名前で呼んであげようってだけのことなのによくここまで拗れられるよな
和名の事ですら相ヌってめんどくさいと思われるよｗって言い出す信者もいたし
作中に常に出てくる名前呼ぶのもめんどくさいとか何ならめんどくさくないのか聞きたいわ
こいつら足利派も相ヌも好きじゃなくてドリの器としての和人明日個が好きなだけなんだよな
最終戦で足利派が緒方を殺した時も処○喪失！って喜んでたし全員とは言わないけどロリぺドカプ厨はマジで生理的に無理な奴ばっか

>>208
現パロで明日個に片思いする緒方をかきゃいいし緒方の死に方は利派の処○喪失らしいからそれも萌える要素なんじゃね

有名な相ヌの人から利派の相ヌ名は蝶とは関係ありませんよって否定されてたのは笑った
あんだけ苗字の蝶の為だけに明日個明日個って固執してネットリンチも頑張ってたのにね

片割れって誰のこと
カプの片っぽって意味？おがにゃんなのはわかるけど

鶴受けの呪詛吐き場やw

はいはい荒らしはNG

非公式なモチーフ萌えに執着したせいで同化政策正当化事故起こした御理波界隈もアレだが
原作が入植肯定ロジックど真ん中いったせいでカプ萌え＝同化政策肯定状態の椙理波も救えん
自カプ尊いって気持ちが自動的にainからの収奪尊いになっちゃうの公式主導の大惨事だろ
公式が最高の関係性描写として出してきたものが最悪の搾取美化描写なのは高度な爆破すぎる
良識的な人ほど泣いて数年は引きずるやつ

アイヌって名前が重要なのに実在する人物を名乗って大丈夫？というツッコミが結構あったけど

公式がちゃんと描かないのが悪いのは前提としてこれは差別なんだよって教えられたらそっかなるほどすまんで終わればいいのに差別じゃないもん！で思考停止してヒロインが作中で一度も名乗ってない和名にこだわってあそこまで暴れられるのマジであたおかだろ
差別？何で？と思ったらググれば簡単に同化政策について出てくるわけだし
本当は差別だって分かってるけど蝶使いたいからスルーしてる派と本当に差別だとは一切思ってない派に別れてたんだろうがどっちにしてもクズだわ
原作ちゃんと読んでたら主人公にすら教えてなかった和名がヒロインにとってどんなものか想像くらいつくだろうに

単純に考えて蝶という漢字使いたいって理由だけで差別について説いてる人を攻撃して相ヌの人にまで迷惑かけてるの恥ずかしいと思わないのかな
ヤバいジャンルのロリぺド界隈に倫理観求めてもしゃーないけど

漫画からして相ヌにリスペクトないから信者も自然とそうなっていくんだろう
相ヌは結局和人に好き勝手される存在なんだよね

この漫画のおかげで相ヌ関連の参考書が売れるようになったのだけは良いことだと思う
だからってこの漫画を相ヌの書籍として置くのだけはやめてほしい
置くならこれは嘘の文化で本当の相ヌの文化じゃありませんくらいの注意書きはしてほしい
あとは動物を無意味に虐待するシーンをギャグとして描いてますとか主ヒロの関係はどんどん気持ち悪くなっていきますとか
相ヌを知るきっかけになった漫画ではあるけど同時に相ヌを侮辱してる漫画でもあるから相ヌ＝この漫画って印象にはなってほしくない

>>218
高齢婆がロリに自己投影して悪い年上スナイパーに狙われてる！どうしよう！困っちゃう！をやりたいだけだからロリが空いヌかどうかはさして問題ではないんだよな
だから本編でちらっと出ただけの和名が現パロで使いやすい名前だったから流行ってキャラのガワだけ借りた蝶モチーフの阿須子ちゃんが某カプ界隈で出来上がっていった
そこに相ヌ名に誇りを持つ子供から相ヌ名を奪うのは差別では？って言い出す人が出てきて二年連続でスルー決め込もうとしたけどさすがにもうだんまりしてる訳にもいかなくなったんだよね
何故なら二年連続で指摘者に食ってかかる某カプの大手さんとその取り巻きが暴れて軽く戦争になったから
今はどうなってるか知らんけど和名についてはこれからも定期的に話題に上がると思う
何故なら相ヌにとってのアイデンティティに関わる問題で同化政策の象徴だから

正直和名の方が現代に馴染むっていうのは分かるけどその感覚自体が差別なんだよな
それに気付いた人が和名を相ヌ名に訂正していったり悪いことばかりじゃなかったと思う
和名を気に入ってる相ヌの人だっているのに！とか大好きな父親が与えてくれた和名なのに！って反論は論点がズレてるし
ロリぺドカプ好きじゃないからよく知らないけどそんなに蝶が命綱レベルのカプなのか？
>>211
の人のツイート見ても納得出来ないならもう緒方×名前に蝶を使ったオリキャラで夢女子になるほうがよっぽどマシに思える

腐じゃないけど緒方って色んな人間に執着してるキャラで結局は優作エンドなんだよな
優作と足利派を重ねて見てただけで足利派本人にさして興味はない
どのカプ好きになるかは人それぞれだけど蝶のコマ一つで争ってるの見ると滑稽というかそれしか縋るものないんか？と思う
とりあえず相ヌの人に迷惑かけるのやめてくれ

間違った空いヌの文化を描いた漫画とヤバい信者がゴロゴロいるジャンルなんて空いヌの人も近付きたくないだろうな
空いヌの知名度上げたのは事実だから下手なこと言えないんだろうけどちらほら批判の意見も増えてきてるしそういう空いヌの人の味方をしてあげることが大事なんだと思う
とにかく信者の数がヤバすぎるので

緒方目線だと有策エンドだけど引いて見ると主ヒロの踏み台自殺&毒親肯定エンドでしかないのが哀れ

緒方がしてきたこと考えると可哀想とは思わないけど明らかに毒親育ちなのに実は違うんですよ～性愛という愛はあったんですよ～だからあなたは愛されてたんですよ～ってとんでも理論で納得しなくちゃいけなくてその上主ヒロの愛の証明の為に殺される（自死させられる）とかさすがに同情はするわ
絵が何億だかで飾られたとかだから何だって感じだし

毒矢がきっかけだけど幻覚のせいで錯乱して自死だから直接的に殺したわけじゃないしセーフ！ってやってるのも腹立つ
ちゃんと地獄に堕ちろよ
お前の大好きなロリコンもそれを望んでるんだから仲良く地獄に行ってどうぞ

足利派を人殺しにしない為に緒方は腹を抉って必死に生きようとしてるんだね…みたいなこと言う信者わりと多くて解釈は人それぞれだけど流石に笑った

不殺を重んじてたはずの子が自分のために地獄に堕ちることを選んだのに、彼女が信仰する神々やコミュニティの人々に悪いと思うどころか俺の故郷呼ばわり
今まで積み上げていた異文化を学ぶことの大切さが何重にも崩れた
少しは恥を知れよ

俺の為に地獄堕ちまでしてくれるロリゲットしたからロリの故郷に一緒に帰ってあげるというていで自分の居場所確保しただけだからな

>>226
少しでも緒方寄りの発言するとすぐキャラ厨認定されるからやりづらいけど、
最終章で戦争でもないのにモブをあれだけ殺しまくって開き直った椙本と比べたら
裏切りや家族殺しはしたが椙本ほどの人数は殺してなくて最後には罪悪感を自覚した緒方の罪って
それほど酷いか？と感じてしまうんだけど自分の感覚がおかしいのかな

緒方が主ヒロに断罪される展開にするなら主ヒロは最後まで殺人に罪の意識を持ってて
緒方は逆に最後まで「俺は悪くない！」って開き直るキャラにすれば良かったし
見ず知らずのモブを大量に殺してる椙本とそれを傍観してるヒロインだと
どんな悪人を断罪しようがおまいう状態になっちゃってる気がする

>>227
ニヤニヤ

分かるよ
いちいち緒方信者じゃないって書かないといけないのしんどいけど生きてる間は無意識の罪悪感に苦しんで最期も知らずに持ってた罪悪感によって死んだ緒方のほうがまだ人間味を感じる
たくさんの人間を殺したのに罪悪感どころか気にする素振りもなく自分達が積み上げていった屍の上でハピエンしてる主ヒロはサイコパスとしか思えない
地獄行きだからチャラだよねってことにはならないし主ヒロは望んで二人で地獄に行きたいんだから
>>231の後半の展開だったら分かりやすかっただろうね
ほんと主ヒロが誰かに説教するシーン全部糞になったわ

>>233
同意ありがとう
そもそも主人公側にとって敵にあたるキャラにも事情があって悪とは言い切れない作風が好きだったから
最終章付近で主ヒロの敵は全員頭がおかしい悪人で主ヒロは正義、みたいな描き方になったのも残念だった
それならそれで主ヒロはもっと善人寄りに描くべきなのに全然そんなことないし
本当にストーリー的にも説得力ない倫理観崩壊した漫画になっちゃったな

主ヒロを悪くしない為にする改変がことごとく滑ってる感じ
蔓のあれは蔓見信者から反感買って仕方ないと思うし
シージャック程度の改変はするくせに正義面して邪ックを殺したシーンは無駄に残酷に加筆修正しててほんとズレてんだなと思った
緒方を誤射った時も小便シャワー追加してたけどいくら敵とはいえ自分のせいで瀕死の相手がいるのにキャッキャしまくるヒロインは微笑ましく見れなかったしギャグと言われてもなんか無理

://pbs.twimg.com/media/FPtnjdRaUAMJJJo.jpg:medium

好かれ嫌いワあり488
主人公が雨芽子と本気でくっついてほしいというより
もっとちゃんと対話して過去のことに決着を付けてほしかったとか
黄金は雨芽子の治療費に使われてほしかったと言ってる人がほとんどだと思うんだが…
主人公×ロリエンドにするために主人公の行動動機になったキャラを雑処理した感半端ないよね

主人公が幼馴染のことにちゃんと向き合わず殺人への罪の意識も忘れて
自分を全肯定してくれるロリに逃げるようなキャラになったのは残念すぎる

ワ有り好かれ嫌い488
ラストで椙本と埋め子がくっつかなかったことにガチで怒ってる人なんて見たことないけど
批判されてるところ何も読み取れてないんだな
まさか腐が主ヒロ叩く為に椙埋め推してるとでも思ってるの？
埋め子から逃げる形で始まった物語なんだから向き合って終われよって感想になるの当たり前でしょ
確かに舞台装置としての存在でしか扱われなかったから都合良く再婚＆治療済み・埋め子とろくに向き合うこともなくまともな会話すらせず適当に金渡して去るだけ
自分に惚れてて自分の為に殺人までしてくれる子供と添い遂げエンドなんだからそりゃ不満も出るよ
そもそも子供に対して地獄に一緒に行ってくれるの嬉しいなんて感情持つこと自体が気持ち悪いし
埋め子から子供に逃避してた椙本がそのまま子供に人生お世話になる気満々とか叩かれても仕方ないでしょ

あと命懸けって言うけど椙本が命懸けてたの最早ヒロインの為でしかないから都合良い時だけ埋め子の名前出すのやめてほしいわ

椙本と埋め子は向き合わないならとことん向き合わないままのほうがまだ理解出来た
埋め子の新しい人生に一切関わらず遠くから幸せそうに暮らしてる埋め子を眺めて終わるとかそんな感じで
本編だと仕方なく会いに行って虎時との約束も果たしたし金も渡したしこれでいいだろ？っていう雑で中途半端な再会で椙本の中の埋め子の存在が完全に冷め切ってるのをわざわざ見せつけられただけだった

埋め子関連もそうだけどやっぱ一番の問題はロリぺドだよな
今までヒロインを子供として守ってきて子供を傷つける奴は許さない！ってスタンスだった主人公が実は子供と一緒に地獄に行きたかったんです、民族の掟よりも何よりも俺を選んで俺の為に穢れてくれて嬉しいですって本音がゲロキモすぎて無理
もう読み返すことないけど読み返したら他の大人に子供への扱いについて偉そうに説教する主人公のシーンが多くあるわけでお前が言うなにしかならないじゃん
子供が望んでるから良いんですとか明確にくっついたわけじゃないから良いんですとかそういう問題じゃなく子供の地獄行きと殺人を喜ぶ時点でクソキモサイコ男なんだわ
これで自分のこと好きになれた！子供の故郷に帰ろう！って思えるのほんとすごいわ
散々言われてるけど相ヌじゃなくて相ヌの子供が好きなだけだろお前
自立って選択肢が頭になくて自分の存在が子供の成長に悪影響になるかも（既になってる）って考えもなくて自分の人生子供に預けて暮らそうとする図々しさ
何故か自分に厳しい設定になってるけど自分に甘くて他人に厳しいクソ主人公だろ

あの子を俺達と同じ人頃しにしようってのか！？だったっけ、そういう感じのことをウイルクに熱く訴えてた主人公大好きだったけど消滅してしまったな
主人公にくらべて子供に手を汚させようとする小形気持ち悪い最低だとか小形アンチの言うことも分かると思ってたけど
小形より主人公がもっと気持ち悪い最低奴になるとは予想できなかったし網走まで読んでた状態で周りにも読んでと勧めたこととても後悔してる
アニメやってるけどオリジナルのラストにしてもいいと思った

ワ有り489
椙本と埋め子をくっつけろ勢という架空の敵を作り出してるのほんと笑う
ほんの少数くらいはいるかもしれないけど大半は別のことで批判してるアンチばっかりでしょ
緒方が○されたから緒方信者が主ヒロを叩いてるだけ！の次は椙埋め信者が主ヒロを叩いてるだけ！ですか
いちいち何かのせいにしてないで単に主ヒロが嫌われてるだけって気付けばいいのに

好かれ嫌いって書き忘れた

晒しじゃなくてこの人の書いてることがまさに自分が金神に思う不満そのものだから載せる

130 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2023/04/12(水) 10:21:26.28 ID:d44svvrP
金神
人殺しの自分をどう受け止めていくか、変わってしまった自分をどう埋め子に受け入れてもらえるか、干し柿をみんなで食べたあの頃のように少しでも戻ることが出来るだろうか
みたいな戦争経験者の主人公が迷い道しながら葛藤しながらそれでも埋め子と向き合えるように頑張るストーリーなんだと思ってたら地獄行きの席の隣にいてくれるロリを見つけたので悩み解消しました！ロリの為に頑張る（人を殺しまくる）自分大好き！埋め子？サイナラ！で終わるとはな
一体何を読ませられてたんだよ

好き嫌い157
埋め子と向き合う＝埋め子とくっついてほしいってことじゃないのにそこ勘違いして突ついてくる信者が出てくるとは思わなかったな

ヒロイン女児をロリ呼びして馬鹿にしてる時点で緒方の死が気に入らなくて暴れる基地だってバレバレなんだわ

何言ってんだ？ならお前もヒロイン女児じゃなくて名前で呼べば？何でそこに緒方の名前が出てきて繋がるのか分からないけど阿須子呼びの件で根に持ってる緒利派厨？しつこいね

いくら二次創作とはいえ十代前半の民族の子供をドリの器にしてアイデンティティ無くして和人化させて名前も奪うとか糞みたいな所業だよな
二年連続で注意喚起されたのに徹底的にスルーしてモテモテ阿須子の妄想続けるのってどんな気持ちなんだろうな
差別じゃないもん！だって蝶使いたいもん！で思考停止してんのか？わりと高齢が多いカプ層だと思うんだけどあまりに幼稚すぎる

>>247
緒方信者ガー！蔓見信者ガー！椙埋め信者ガー！連投ガー！じゃないんだよ
全方位から嫌われてるだけなの気付きなよロリぺドカプ厨

>>250
痛いとこ突かれて発狂草

随分と頭悪そうな信者だな
以下スルーでいいよ

ロリって単にロリータの略ってだけだし別に蔑称ではないんだけどな
主人公がロリコンってことを表すためにそう書いてるだけじゃないの

こんなところにいないで過疎ってる本スレやアニメスレを盛り上げてきたらいいのに
ほんとに特定のキャラ厨が不満持ってるだけなんだったらそれ以外の人たちで盛り上がるはずだよね
シンプルに漫画がつまらなくなったから人がいなくなったんだっていい加減気付きなよ

ふふっ

連投になるけどあのラストになったことで一番ダメージを受けたのは緒方や弦未ファンじゃなくて
まだまともにバディしてた頃の主人公とヒロインを推してた人だと思うんだよね（自分もそう）

殺人への罪悪感に苦しんでヒロインには同じ思いをしてほしくないと思ってた主人公＆
父親の意志を継ぎたいが民族の掟で殺人はしたくないと思ってるヒロイン
→ヒロインが俺のために殺人してくれて嬉しい、モブ大量に殺したけど頑張った自分が好き！な主人公＆
民族のためでも父のためでもなく好きな男のために殺人して罪の意識も抱かないヒロイン
に退化するなんて思わなかった

まともな人はともかく主ヒロ厨はいくらでも都合良い解釈して主ヒロ萌え！してんじゃないの？まぁ離れた人は多いと思うけどね

想像通りの着地点だからダメージ（）とかないよ
ワイさんに合わなかった、それだけ
いつまでモンスタークレーマーやってるの？笑

父親をあそこまでサイコパスに描いたからこそ娘であるヒロインは同じ過ちを繰り返さないよう父親のやり方を否定するんだと思ってた
父親のやり方を否定することと父親を愛することは両立出来るしね
そういう流れの為に父親をサイコパスに描いてたのかと思ったらヒロインは父親肯定で意志を継ぐ気満々で恋愛脳で掟を破って人殺しの罪悪感もないサイコパスでロリコン連れて古単に戻るっていうとんでも展開になった
父親似のサイコパスって言われても仕方ないわこれ

>>256
もちろんまともな人はって意味でしょ
最終章やそれ以前に離れた椙本最推しの人ならけっこう見かけたよ
椙本はサッポロ編でもただのチンピラ化してた上にノラ坊回も特にいいとこなしだったし
ハコダテ編は言わずもがなだもんな

>>258
サイコなところは父親似、男を見る目がないところは母親似になっちゃったね
作者としては緒方とか敵キャラをsageて相対的に主ヒロageたつもりなんだろうが
もっと主ヒロ周りをまっとうにageる方法を真剣に考えたら良かったのに

>>259
だからまともな人は離れてヤバい信者しか残ってないねって意味で書いた

>>259
男の見る目のなさは母親似って確かにそうだね

椙理波批判に埋め利用してるだけだろ！って言われても
そもそも埋めが椙の殺人正当化や椙理波ロリコン疑惑除けとして原作に利用されてきた女キャラなんだよ
椙埋めエンド前提ならセーフだよね…？ってお目溢しされてきた椙のロリコン仕草どんだけあると思ってんだ
散々椙批判椙理波批判避けに利用してきたキャラが自カプ守らなくなったからって敵に悪用されてる！は草でしょ

梅はその頃旦那と子作りしてました

>>262
ほんとそれ
椙本の足利派への言動ロリぺド的な意味でかなりヤバいのたくさんあるけど過保護になってる＆埋め子という惚れた女がいるっていうのがあるからロリコン回避されてたのにそれ全部ダメにしたの椙本自身だからな
惚れたって過去形の時点で今後くっつくと思ってた人少ないだろうし椙埋め厨が椙利派を叩いてる！はいくら何でも馬鹿すぎる
○○のせいで椙利派が叩かれてる！っていつものお家芸やるにしてももう少しまともな言い分考えなよ

何で他のキャラやカプ信者のせいだっていう狭い考えしか浮かばないんだろう
自分たちの殺人は許すけど他のキャラの殺人は断罪するダブスタ主ヒロが
主人公の親友と幼馴染のことは適当に片付けてロリコンエンドって
敵キャラ信者じゃなくたってそりゃ納得できないよ
主ヒロ関連だけじゃなくて愛ヌや軍の描写とか下品すぎるギャグとか他にも問題は山積みだし
もはや商業作品でこんな原稿が通っちゃったのが謎ってレベルなんだよな

捏造相ヌ文化だらけの挙句にロリ婚エンドって問題視されて当然なんだけど
むしろ賞だの実写化だの平和な日本で良かったねって感じ
センシティブなことには変わりないからいずれまた炎上するのは目に見えてるけど

プチ炎上は数え切れないくらいしてるけどドカンと大きい炎上はまだないね

公式と信者は開いヌの文化をからかってるだけでそこにリスペクトなんてないしむしろ見下してるんだよな
開いヌを有名にしてやったってふんぞり返って不満を言う開いヌの声を聞こうともしない
この漫画は現実の和人と開いヌの関係を悪化させたも同然なのに公式は下品なグッズ作りに夢中っていうね

このまま金神＝合いヌを忠実に描いた漫画として残ったら悲惨だからせめて大きく見える所に本来の合いヌの文化とは異なります・青年と十代前半の少女の恋愛を匂わせる描写がありますくらいの注意書きはしといてほしい
合いヌの文化を忠実に描いてる！恋愛要素なし！って謳い文句で買わせて結果これなんだから元ファンと反転アンチは詐欺に遭ったようなもんだしこれ以上被害者増やしたくないし何よりこれを合いヌの参考書にしたら絶対ダメだろ

信者のせいで相ヌの人が批判をしにくくなってる状況がもう良くないね
和名の件ですらああなんだから真っ向から否定したらどうなることか
でも声を上げたら味方してくれる人はたくさんいるから諦めないでほしい
もちろん無理強いとかじゃなく相ヌの人が言いたいことを言える世の中であってほしいということ

金神は教科書じゃない！って信者はキレるけどそれなら開いヌ関連のことには一切関わらないでほしいね
開いヌにとっても開いヌを知りたい人にとっても悪影響しかないから

日本は馬鹿だから賞とかあげちゃうしこれからも合いヌのことででしゃばってくる気満々みたいでほんとクソ

マイノリティ女児から盗み働いて巻き上げた金を自己満で別の女に押し付ける主人公なんて
カプ的にどうなろうがモラル終わりすぎ男なんだけどそこ解ってない奴が案外多いよな…

>>265
自分がキャラカプでしかモノ考えられないから周りもそうだと思ってる皆俺同案件か
自カプが倫理的にクソやばいと自覚してないからモラルの面で椙埋めエンド望まれてた現象を
対抗カプ者のお掃除カプ推しっていう同人あるあるでしか捉えられないとかじゃない？
まあ連載中は椙理波推しの虎埋めお似合いコールとか盛んだったしある種の自己紹介かもしれん

主ヒロ厨にとっちゃ主ヒロが叩かれてるのは○○厨か○○カプ厨のせい！って思ったほうが楽だからね

どう考えてもロリ婚エンドなのに明確にくっつけてませんよ？問題にするほうがカプ脳なのでは？みたいな躱し方出来る濁した最終回がマジでムカつく
女は恐ろしいを十代前半の子供に適用するならせめて成長していくに連れてだろうにどんどん縮めてんじゃねえよ気持ち悪い
ロリ婚エンドをどう言い訳しようが幼稚園児みたいな体型した十代前半の子供を地獄に道連れに出来て喜ぶ成人済みの男が主人公の漫画ってのは変わらないからな

http://2chb.net/r/mnewsplus/1681274263

>>272
んほぉ
意識高いですのぉ

>>275
これ注釈つけるべきなのにな本当に気持ち悪くて賞を上げようとするところがなんかもう日本は女子供に対する性搾取に鈍感な国のまんまなんだなって実感してガッカリする

ヤングケアラーって言われたら本人が望んでることですけど？だからな

主人公をヒモ呼ばわりされたら主人公だって狩りとか手伝ってるし！って謎擁護たまに見かけるけどそんなの当たり前だろとしか

>>279
ヒロインの為（）にボロボロになって戦ったんだから古単でヒロインと暮らすのはご褒美くらいに思ってる読者もいるし漫画からしてそんな感じだしヒロインがヤングケアラーってのもピンと来てなさそうな読者いるんだよね

傷心の軍人と子供の交流を描くストーリーは山ほどあるけど子供が傷心の軍人をヨチヨチして癒すロリママになってくれて愛の証明の為に殺人と地獄行きを望み望まれる関係になってそれを良い事のように描いて終わるってこのご時世によくやったよな
もっと問題視されて然るべきだと思うんだけどむしろ賞とか日本終わってるわ
上手くカモフラ出来てるからなのか知らないけどロリぺド肯定漫画じゃん

国外で知名度なくて良かったね
でも少数民族って注目されてるし合いヌと言ったら嫌でもこの漫画が紹介されるし批判回避し続けることは無理だろうね

今でもしょっちゅう何かと炎上してるし問題ありな漫画なの分かってるから急いで実写化だの変なグッズだの作って信者から集金しまくってるんでしょ

ヲチスレ止まってると思ったらこっちに移動してたんだな
てかここってアンチスレだったっけ？

>>278
迫害を小さく見積もりたい和人の下心のせいで採点ゲロ甘になってる気はするわ
いい和人もいたキャンペーンが美味しすぎたから皆あっさり乗せられちゃうんだよ
完結直後は普段まともそうなこと言ってる人ですらバグってたしな
完全ファンタジー漫画で同じことやったらこんなんロリ搾取だろ！ってもっと評価シビアだったと思う

ここでヲチなんかしたことないよ
ほぼアンチスレ化はしてるけどそれだけ反転アンチが多いってだけでしょ

>>285あて

良い和人もいたから何だって話
差別されてきた人達に差別しない良い人達もいたんだよって言ってどうなんの？結局これ和人向け漫画で合いヌには向けてないんだよね
そら褒めるのが和人ばっかりなはずだわ

絶賛されてた忠実な空いヌの文化の描写は嘘だらけ
これでも賞あげるんだから空いヌの文化なんてどうだっていいってハッキリ答え出てるんだよな

アニメ再開するの？

>>279
いつも思うけどその本人の主体性尊重してあげてるだけなんです〜＞＜ってやつ搾取する大人の常套句だよな
大人とエロいことしたがる少女の主体性尊重しろよ！つってるロリペドと変わらん
恋愛描写使って先住民族が入植喜んでる扱いするのもあるあるらしいしな
書き手がマジョリティに都合いいムーブするマイノリティをいくらでも書ける状況なのに
椙のこと理波の希望を叶えてあげたいい和人扱いするのは搾取側の認知の歪みそのものって感じがするわ

>>291
アニメはもう再開してるよ、今はまだ去年放送済の部分をやってる
結局スタッフの誰がどうして亡くなったのかは公表しないまま再開するんだなと思った

まだ未放送の部分まで行ってないからっていうのもあるがアニメ全然盛り上がってないね
無料公開で結末が広く知れ渡っちゃったのも響いてるんじゃないかと思う
愛ヌ関連の問題の方が大きいけど終盤は単純に話が滅茶苦茶つまらないし…
聞く田が無能スパイだったのも暗号が読者には解きようがないものだったのも本当にがっかりだった

>>292
ほんとそれ
普段女や子供の人権に全く関心がないくせに性交の話になった時だけ本人の主体性ガー！って湧いて出てくる弱者男性()にそっくり
利派が殺人したのも地獄堕ちも本人の意思だもん！本人の意思を尊重しないなんて酷い！そっちこそ差別！みたいなマジョリティや搾取側に都合のいい詭弁吐く信者ばかりだよね
利派の殺人を容認するどころか喜ぶ椙本が本人の意思を尊重する優しい良い人になるの認知が歪みすぎてて本当グロい

>>293
亡くなったのは美術監督さんらしい
公表はされてないけどスタッフ一覧で美術監督の名前が一人から二人に増えてたからそれで発覚した

>>293
なるほどそうなんだ
しょっちゅう何かしらで炎上してるヤバいジャンルってのも知られてるだろうし今更新規も入らないだろうね
公式は稼げるうちに下品なグッズで喜ぶ信者相手に金儲けしてさっさと撤退したいんじゃない？
いくら空いヌ民族にリスペクトゼロでもセンシティブな問題を扱ってる漫画として粗だらけなことくらい分かってるでしょ
実写化するのは阿呆って感じだけど最後の一儲けかな
キャストの時点で荒れてて続報もまだないけど上手くまとまるといいね

どこまでの内容やるか知らないけど
実写化はいつも漫画に忠実にしてくれない！って信者は文句言うんだからもちろんヒロインのキャストはなるべく小柄な十代前半の女児ね
ラストまでやるならその女児に地獄に行く覚悟で人殺しさせる展開も入れるのも賛成だよね
だって何の問題もないんだから
その後はそれを喜ぶ成人済みの男が自分を好きになれた！俺達の故郷に帰ろう！ってウキウキなのもよろしく

ロリ婚ヤングケアラー和人万歳エンドを忠実にやってくれたら尊敬するわ

言葉の綾だろうけど流石に尊敬案件ではないでしょ
和人信者わからせるために実写映画も原作通りain踏めって意味になってしまってる
設定通り中1くらいの子キャスティングして椙理波で恋愛はやばい…って気づかれる流れは来てほしいが
本当は頓挫が一番なんだよなあ…

どう考えても嫌味で言ってると思うぞ

頓挫か大幅に変えて荒れるか>>297をやって大荒れかどれかじゃね
すんなりとはいかないだろうな
個人的には>>297やって漫画ごと黒歴史になってほしいけど

もし実写化でヒロインの年齢を変えたらやっぱ漫画のままだと主人公がロリコンっぽくなるもんな…って思われるし変えないならそれはそれで女児キャストの幼さを見せつけられて主人公やっぱロリコンだよな…ってなるの面白い

実写化決定した当時信者が発狂しまくってどうせ漫画の展開そのままにならない！何もかも設定を変えてくる！ってキレ散らかしてたけど信者の要望に応えて設定も展開も何もかも変えずにやってあげたらいいのに
子供が人を殺すのを見て嬉しそうに笑う役を演じてくれる俳優さんいるといいけど

女児がチ○ポ連呼したり主人公のチ○ポガン見したり全裸の主人公に後ろから抱き締められたりの時点で無理に決まってるわな

実写化する範囲だと多分ロリ婚エンドまではいかないだろうし三部作ってのもなさそう
年齢差と展開を漫画そのままに映像化してその流れで漫画の内容を問題視する人が増えるきっかけになってほしかったけど
合いヌの嘘の文化を広めたこととかヤングケアラー肯定とか問題山積みだし

>>281
ちゃんと空いヌの仕事手伝ったりしてるだろうしヤングケアラーなんてさせてない！ってズレたこと言ってる信者もいるしな

迫害されてる少数民族に衣食住お世話になってロリ妻ゲットして大量殺人犯なのに呑気に暮らしてる迫害してきた側の和人って字面だけ見てもヤバい
民族の掟を破って人を殺して地獄に行く覚悟がないと和人様の真の相棒（という名のロリ妻）にはなれなかったわけだし

やたらと偉そう＆サバサバ気取りだけど中身ドロドロ＆埋め子の治療の邪魔する＆他人に冷たい＆父親譲りのサイコパスみがある＆賢い設定だけど阿呆の恋愛脳って理由から足利派自体が好きじゃないけどそれはそれとして椙本が足利派にしてることは子供にやったらいけないことだらけだしそれを一切自覚せずようやく俺の相棒だー！とかマジで何様だよと思う

とにかく原作再現仕様で作って倫理的に燃えるか
倫理面含めたアレンジ加えて原作再現厨に燃やされるか
なんかうまい感じに誤魔化されて倫理的な問題が無視され続けるかっていう地獄の三択仕様なんだよな…
原作が和人中心主義オチになったのを公式と信者が開き直ったせいで
キャスティングのルーツ重視しても軽視してもainの人にダメージ入るしな

普通なら子供が死んだ目で人を殺してるのを見た時点で自分がそれを阻止出来なかったのを悔やむだろ
戦わないのに殺人列車に乗り込んできた足利派が阿呆とはいえ俺が守るって約束して乗り込ませたんだから責任持ってとことん守れよ
そこで笑顔になる心境が怖いし更に殺せ！って指示出すってどうかしてるとしか
足利派から離れてたせいで宇志山がいなかったら足利派が死んでたかも知れないのにそれも気にしてないし椙本って足利派を守りたいっていうよりそのムーブ取ってる俺が好き！って感じなんだよな
足利派は足利派で人殺そうと仲間が犠牲になろうと一瞬だけ悲しんで次の瞬間にはケロッとして椙本に目がハートだし何だコイツら…って感じ

>>309
二番目が一番有り得そうじゃない？
個人的には一番目が良いけど難しいだろうし
何にしても合いヌの人達が黙ってるとは思えないから誤魔化すのは無理だと思う

どうせまた大なり小なり炎上するんじゃないかな
反転アンチとして開き直るけど次はもっと大きく燃えてほしい

>>310
守ってる自分が好きなだけってすごい分かる
本当に守りたいんじゃなくてそのことに命かけてる自分に価値を見出してるだけって感じ
崇拝相手の殺人＆地獄行きでそれを認められた気になって居場所もゲット
相手の為って言いながら全部自分の為なんだよね

はよ実写化続報来ないかな
どう考えても荒れるんだからさっさと済ませたほうがいいのに
作り手の事情があるんだろうけど長引かせるとそれだけ相ヌの人に迷惑かかるじゃん

合いヌ＝この漫画って根付いてしまったのがもう最悪だよね
この漫画のおかげで合いヌが有名になったのは事実だけどこの漫画のせいで合いヌへの偏見を助長させたのも事実なんだよね
まず合いヌの間違った文化を描いておいて目立つところに注釈も書かかないなんておかしいでしょ
自分が作った民族じゃなくて実在の民族の文化なのに間違った文化を広めてどうすんの？
漫画に批判的な合いヌの人を信者が攻撃しまくってても公式は知らんぷりで下品なグッズを作って売るだけ
漫画の内容も結局はロリコンとヤングケアラー肯定というポリコレすごーいって信者が持ち上げてた正反対に行ったわけだけど
それでも賞までもらうんだから合いヌの批判の声はまたかき消されて歴史を繰り返してるだけ
和人の為の和人に都合良い漫画でしかない
合いヌについて調べようとする人が今後いたらこの漫画が当たり前のように置いてあって参考にするわけでしょ
合いヌを冒涜してる漫画だから黒歴史にしたほうがいいと思うよマジで

相ヌの人が一番批判を言える立場にあるんだからどんどん言いたいこと言ってほしいと思うのに信者が邪魔してくるんだよな
こいつら相ヌのこと何も考えてなくて好きな漫画が批判されたくない～カプを否定された気になる～ってだけなのに声だけデカくてほんと迷惑
この漫画嫌いな相ヌの人なんて山ほどいるだろうけど信者がうるさいから黙ってるしかないっていうのもあると思うしそういう状況が変わってほしい
相ヌの人が自由に発言出来て信者のほうが痛々しくて白い目で見られるくらいのきっかけがほしい
今はまだ信者じゃなくてもこの漫画に好意的な人多くて批判に対してただの漫画に何言ってるの？教科書じゃないんだよ？現実と漫画の区別つけたら？って平気で言ってくるからな…

愛ヌの人たちからしたら、元々声を上げると極右勢から攻撃される状況だったのが
そこへ金カム信者まで加わったって感じだと思うよ
しかも金カムは表向き愛ヌ文化を広めてあげましたって顔してるのがタチ悪い
前も言われてたけど愛ヌ文化を利用して和人が儲けてるだけなのに

相ヌの人も広めたことが功績だって言わないといけない空気らしいからな
間違ってるとかあってるとかは二の次ってそれ偏見の加速させるだけなのにな

信者って私たち開いヌの味方ですよ？ヅラしながら開いヌを攻撃し見下してくるからマジでタチ悪いよな

そもそも広めてあげたとか広めたこと自体に感謝しろとかそういうのおかしいよね
マイナーな民族だけどこの漫画のおかげで興味持ってくれる人増えたんだからちょっとくらい間違ってるから何なんだよ黙ってろってことでしょ
自分の民族のこと描かれてるのに口出しするなって何様だよ

賞まで取ったのに肝心の相ヌから絶賛の嵐がないのウケるね
肝心と思ってないからどうでもいいんだろうけど

>>313
椙はある種のメサイアコンプレックス拗らせてるよな
書き手含めて自覚がなさそうだが椙は自分をヒーローにしてくれる女キープしないと自己肯定感維持できないタイプ
椙の自己肯定感エンドが全然いい話に見えないのもメサコン男が自己愛満たせる女乗り換えて一時的に安心したようにしか見えないからではと思う

終盤足理派に何もかも捧げさせてそれでやっと椙本が救われた自分好きになれたで対等な相棒エンドっていうのがめちゃくちゃグロくて嫌になる
親のない少数民族の子供にそこまで譲らせるような価値が主人公に何にもないから恋愛脳にして一緒に故郷に行けたからwin winでしょみたいなの本気で無理

多分散々言われてると思うが大人と子供って時点で対等じゃない
でも別に対等じゃなくても相棒ってなれるものだしそもそも何を以て対等？って感じなのにまさか子供が恋愛脳で人殺して地獄に行くことで完成とかこんな酷い相棒見たことない
椙本の相棒検定クソすぎ

そういうドロドロの男女のそれをやりたいのは百歩譲って分かるけどその相手役（女）を十代前半の小学生みたいな体型した子供にしてることにドン引き

子供扱いするなって子供が言ったところで本当に子供扱いをやめたら駄目だよね
だから信者だって足利派の言動が批判されたらまだ子供なのに～って擁護するんでしょ
だったらその子供を守る守る言いながら守りきれず殺人と地獄行きの覚悟までさせた挙句に喜ぶ椙本は大人として最低だよね
なのに椙本擁護になると本人の意志を尊重しただけだの別に強要した訳じゃないだの急に足利派を子供扱いしなくなる
足利派を子供扱いしなくていいなら足利派の言動で批判したいこと山ほどあるんだけどどうせその途端にまた子供なのに～だから呆れる

杉尾婆イライラ
長文イライラ

特定のカプ厨が主ヒロを嫌ってるだけってことにしないと正気を保てないの可哀想だな
これから先待ってるのは炎上ばかりだろうけど頑張ってジャンル支えてあげて

恋愛にしませんアピの為にヒロインをどんどん幼児体型にした結果主人公のぺド感が強まったの本末転倒で笑う

恋愛にはしない（恋愛が絡まないとは言ってない）みたいな状態なんだよな
ヒロインの片思いがどんどん重く描かれていってラストを締めくくるのもヒロインの主人公への恋愛感情ならそれはもう恋愛だろうと思ってしまう

ハイハイ^ ^
サトルが考え方変えてくれるとええはるね🪓

親がいない迫害されてる少数民族の子供が迫害してる側だけど優しい保護者代わりの年上の男に恋して男もそれを受け入れるって現実でも起こってることで問題になってるのによく描けるよな
この二人の関係が相ヌと和人が仲良くなる架け橋になりましためでたしめでたしって正気かよって感じ

架け橋の形＝博物館の見せ物でどやってるのがな

年齢を上げたら解決とは言わないしどっちにしろセンシティブな問題には変わりないとはいえここまで恋愛をテーマに置くなら子供をヒロインにしたことは完全にマイナスだね
開いヌを隠れ蓑にしたロリぺド肯定漫画になってる

子供を性的に消費してないって言うけどそれ以外はやりたい放題だよな
足利派って女の嫌な部分をかなり露悪に描かれてるし
たとえ子供でも女は恐ろしいが基本の女性観なんだろうな

ロリぺド問題もそうだがカッコいい相ヌ＝差別されない相ヌっていうのも和人に都合良く歴史修正されてるだけなんだよな
だから同化政策すら知らず和名の何が悪いの？勢がワラワラと出てきて相ヌを攻撃するような事態になる
差別を描かないのはカッコいい相ヌを描いてほしいって頼まれたから！って信者は声高に主張するけどそのカッコいい相ヌって結局どこにいたの？

普段は空いヌを下に見てるくせに漫画が批判された時だけカッコいい空いヌをー！って言い出すんだよな
空いヌの総意だと思ってる時点で空いヌのこと何も分かってないし同じ人間だとも思ってなさそう

和人に都合よく譲歩してくれるマイノリティキャラを創作しておいて架け橋です^^は事故すぎる
DV男が殴っても怒らない女探してきて俺たち円満夫婦です^^って言い張るサイコホラーの世界になっちゃってるよ
ほんとゴの正当化に力入れれば入れるほど批判者の想定を超えるヤバさボロンする羽目になってるのどうにかならんのか
作者が醜態晒すのはどうでもいいけど流れ弾が全部ainの人に当たるからほっとくわけにもいかん

>>316
ainの人がNOって言っても和人同士で大丈夫だよね？って勝手にセーフ扱いしてシカトするの散々見せつけられたし
マイノリティが自由に批判できる状況に持っていきたかったら
ゴ批判をマイノリティ頼みにしがちなこっちのメンタリティ変えるのも急務だと思うわ
和人目線でも十分ダサいんだよってバンバン言ってかないとな
こっちだってコソ泥グルーミング主人公に和人の代表ヅラされたら迷惑だもん

和人目線でも批判してる人たくさんいるけどそういう人に対して和人のくせに何言ってんのｗみたいな話にならん奴たくさんいるからな…
批判自体が気に入らないから誰が何言おうと聞く気がないんだよな

和人侵略に一言も触れすにain側が自然破壊に怒らずに業を理解して方法探して生きていくのが理想の共生だって新聞インタビューに答えてて
そりゃあの結末にしかならないって実感した
弱者側が一方的にわきまえて受け入れれば幸せになれるって言ってるようにしか読めないんだけど
なんで自分にだけ都合いい考えをainの代表面して少女の皮被せたキャラクターに語らせてるんだろグロすぎて草しか生えない

アンコウ鍋を食べる文化圏の人間だからこの漫画のアンコウ鍋の扱いのことはずっと文句を言い続ける

相ヌの現状も漫画の中での扱いも何も考えてないような信者が品ナ品ナだのチ他タプだの言って遊んでるの虫唾が走る
相ヌが出てくる漫画を読んだから相ヌについて考えよう何か取り組もうとは言わないけどちょっと調べれば出てくる同化政策すら理解しようとせず和名使用の問題について指摘されたら二次創作なんだから好きにさせろ！と暴れる始末
相ヌにとってこういう金神信者って迷惑な存在でしかないんだけど気付いてないんだろうな

和名問題に鈍感なの本当になんか怖気が走るね
あまりにも何も学ぼうとしない学ぶことすら拒否する姿勢で疑問に感じないのかって思う

まだ言ってんのか
お前らの働きのおかげで誰も明日子なんて呼ばなくなったやん
作中にある日本国で定められた名前なのに

>>343
漫画がそういう面を描いてないんだから知らなかったのは分かるし指摘されたならこれから変えていこうで良いのに指摘された＝悪者扱いされた！私達は差別なんかしてない！を二年連続でやったのはマジで学ばねえな…と思ったわ
差別なんかしてない！と主張する為に差別をしてる図はコイツら大丈夫か？と正気を疑うレベル

>>344
荒らしに構いたくないけど誰も呼んでないとか本当に？
あと同化政策って日本国で定められた～とかそういう問題じゃないから

ふふっ長文で必死やね

>>341
相ヌだけじゃなくて色んなものに対して敬意が感じられないよね、この漫画
緒方の母が水戸出身っていうことが全然ストーリーに関係ないまま終わるとは思わなかった
水戸出身の芸者と薩摩出身の将校が恋に落ちるってあの時代すごく皮肉なことなのに
途中まで別人がストーリーを考えてた説まで出るのもわかる

それ勝手に「水戸出身のネタをなんかやるはず！」って思い込んでただけやん

思い込みを作者に押し付け
まんまミザリーやねふふ🪓

水戸、薩摩、長岡はもっとストーリーに絡んでくる予定だったとしか思えないくらい伏線貼ってたよね

>>345
そこまでして作中で呼ばれてるキャラの名前を和名にしたいって暴れるのってもうキャラヘイトに近いというか
キャラ自身じゃなくて和名で和人のドリームの器としてしかキャラを好きじゃありませんって自己紹介してるようなものだよね

「足利派の名前を和名にするのを当たり前にするのはどうなの？」に対して「和名を名乗ってる合いヌは合いヌじゃないとでも言うのか！」という論点ずらしが酷かった
後者の意見は信者からすごい持て囃されてたけど

>>350
基本がシュマリのパクリで五稜郭が隠し場所なのは確定してたし
土方歳三を出す時点で幕末に絡める構想は普通にあったとは思うよ
ただロシア編がつまらなすぎて無いことになったりも実際あったしそれっぽいパーツだけ用意して何も描けなかった残骸なだけかと
この作者の底が知れてしまったし出せなかったものは出せたものよりもよりしょうもないものでしかないんだよ
より面白い隠し玉があったような作者にちっとも思えない

金塊の刺青の暗号って読者も一緒に考えていくタイプなのかと思ったら全然違ったし全部揃わなくても良いってのも唐突だったしすごい雑だよな
腐媚びなのか性癖なのか知らんけど病みおじ増やしすぎだし下品な下ネタ出しときゃウケると思ってそうだしほんとつまらない漫画になった

あと合いヌの文化でそんなの無い、漫画内だけって後から知ったし普通デカデカと注釈付けておくべきでしょって思ったし文化を勘違いしてたことが申し訳なくなった

その長文書く能力を二次創作にでも充てればいいのに

気持ち悪い口調の荒らしは本スレに戻ったら？ロリぺド仲間が歓迎してくれるよ

囚人全員揃わない→連載漫画ならありえる
フルコンプ式じゃない→むしろそうじゃなかったら憂いが無謀すぎる
突然主人公がフルコンプ不要は皆気づいてたと言い出す→メタ説明すぎるだろいつ蔓肘の認識確かめた？
実は看守が最後の隠し暗号→まあわかる
看守が突然24人番目のラスト暗号を名乗る→なんでみんな脱獄囚を23人じゃなく24人も探してた？？？？？
って感じだな
フルコンプ不要に参加者が気づく展開は不自然でも何でもないが
囚人総数で後付設定出てきたのと突然皆が示し合わせたように23人＋角でおーしまい！って切り替えるのはかなり雑だった
せめて前フリとして後半の椙たちに何枚集めりゃいいんだ議論でもさせてりゃよかったのにな

暗号解読もテーマの一つだったはずなのに設定が二転三転して
結局読者には解読しようがないものだったのもかなりのズコー案件だよね
真面目に解読しようとしてた人は時間を無駄にさせられたわけでほんと読者を舐めてるわ
語るほどの内容がなくてキャラ萌え以外することないから完結後一気に人がいなくなったんじゃん
原作の自業自得でしかないのに、人気が落ちたのはアンチのせいとでも思ってるのかな

底の浅さと偏りすぎた倫理観が読み続けられるには厳しいってだけではある
先住民族のロリに一方的にケアさせるだけの関係を持ち上げすぎてて平気な人間がもはや気持ち悪いよ

シナリオとキャラと倫理どれも無事じゃない終わり方したからなあ
キャラ萌えでしか残れん出来なのにキャラ萌えだけで残るには倫理的なリスクがデカすぎるジャンルになってしまった
良識的なオタは蜘蛛の子散らすように逃げてったが考察勢も完結した瞬間興味喪失して散ってったもんな

謎解きどうにかならなかったのかね
あまりにも馬鹿馬鹿しすぎる

刺青の暗号って本来最初に解き方設定しておいて読者にも考察出来るようにヒントを散りばめておくと思うんだけどそこ雑にするってことは別に重要じゃなかったんだな
畳めないのにやたらと風呂敷を広げるの好きだよな

キャラ萌えカプ萌えで残れたのって小糸と築島のカプ厨と主ヒロ厨くらいか？他にも細々といるだろうけどメインはそいつらのイメージ

なんでアイヌをちゃんと表記しないの？
名前にこだわるくせに批判の道具扱いしとるやん
本気でアイヌを
思うなら出版社と賞を与えた機関に自分の名前で抗議文送ったれよ
思い通りにいかない捌け口にアイヌを利用すんなよ

暗号ガチガチに作り込んで目玉扱いすると打ち切りになったから解けませんってなりかねんし
謎解きじゃなくて人間ドラマがメインですってなるのもわからんでもないんだよ
ただ肝心の人間ドラマがアレになっちゃったせいで描写のメリハリ？の問題じゃなくなっちゃったし
いくら謎解き要素が二の次でも設定後出しする禁じ手くらいは避けられただろ…ってなっちゃうんだよな

>>364
そこ2つ公式がプッシュしたからファンも残った蜜月界隈だが両方似たような年下搾取カプなのが闇だよな
椙理波のグルーミングは既に指摘されてるが恋も蔓がグルーミングして結果だけ築に流れたようなもんだし
理波も恋も父親が蔓にタゲられて死ぬ＆保護者の下から誘い出された裕福な子供が加害者側の年上貧乏男への奉仕に行き着く点が共通してる
年下キャラの立場考えられる奴ほど自カプの搾取性にモヤってたからその2界隈も椙萌え築萌えのオタしか残れないのでは

椙利派厨と緒利派厨が対立してるのって面白いよな
前者は確かに椙萌えのイメージだけど後者は自己投影厨の巣窟って感じ

対立しとるん？わいは並立しとるけど〜

作中に出てくる文化や歴史の知識は間違ってる部分もあるけどストーリーは面白い、
もしくはストーリーは退屈だけど作中に出てくる文化や歴史の知識は正確で緻密、とかなら
賞を取ったり新聞で記事になったりして評価されるのも理解できるんだけど
金神は作中の知識は出鱈目で話もつまらない、倫理観もやばいのに謎に持ち上げられてるよね

初期に持ち上げちゃったぶん手のひら返すのは気まずかったのかもしれないが
途中から酷くなった部分についてはメディアが率先して批判してほしかった
序盤から最終章みたいな出来だったらすぐ打ち切りになってたと思う

仮にストーリー面白くても文化や歴史の知識が間違ってるなら注釈は必要だと思う
最初からなんちゃって合いヌですよってやっとけばまだ分かるけど合いヌの文化への理解がすごい！みたいに持ち上げといて実はそうじゃないとかダサすぎる

空いヌの文化→間違ってる
ポリコレ配慮→そんなもん無い
批判の声は信者総出で叩き潰す

やってることは合いヌを迫害してた頃の和人とそう変わってないんだよな
和人に都合良い合いヌ漫画が出てきただけなのにこの漫画のおかげで合いヌに興味持つ人が増えたのに批判するとは何事だー！って上から目線だし
差別を描かないことで差別に無知な信者が暴れる事態になってもカッコいい合いヌを描いてほしいって言われたんだし…って責任を合いヌに押し付けるし
合いヌからも迷惑がられてる気持ち悪いジャンルだってことに気付いてないんだろうな
今でも合いヌの立場は弱いのにそこに過激な漫画の信者が加わって正直最悪でしょ

相ヌ関連の本が売れるようになったとか興味を持たれるようになったとかそらプラスの面もあるだろうけど相ヌ＝この漫画が基準になるのを分かっていながらそれやる？ってことが多すぎて相ヌへのリスペクトが感じられない
注釈付けないのもそうだし相ヌは漫画の為のフリー素材じゃないんだけどって思う

アイヌの基準はナコルルだから大丈夫

戦争で傷ついた僕ちんだけど出会った少数民族のロリに癒されたのでロリの故郷に住むことにしました、がやりたかっただけなのがね

>>366
小糸単推しだったけどアプリコメントや公式ツイッターのリプで腐コメしまくってた小糸と築島のカプ厨の影響でストーリー改変されたの少なからずあると思ってる
アプリや公式リプに「小糸、築島を救って！」ってコメントがだんだんと増えてくのにリアルタイムで違和感を感じてたけどまさかここまで酷いことになるとはな
マナー違反の民度ゴミカプ厨もそんなノイジーマイノリティを鵜呑みにして媚びた公式も許せない

ここ推し名乗るのNGだったらごめん

>>375
これ監修してたはずの学者も当たり前に批判するような前時代的な搾取讃美物語で批判すべきもののはずなんだよね
日和って広めた功績しかもう言及しないの闇しか感じない

>>377
NGじゃないから大丈夫だよ

>>366
小糸が被害者だと思ってる人まだいるんだ
悪党に目をつけられてつけこまれたクズに過ぎないのに
誘拐事件の時に父親に謝ってたけど父親も息子が近隣住民にイキって迷惑かけてたの無視したクズだし
親子そろって近所に頭下げてまわれよって思う
でも悪党のおかげで救われたっていうの事実で、数年間小糸に迷惑かけられてた近隣住民も救われて良かったよね
築嶋は築嶋でアレだけど、どちらかといえば奉仕してたのは築嶋の方だし、そんな築嶋に小糸が執着しただけじゃん
支配傾向のサイコパスが自分にとって都合いい依存症メンヘラを取り込んだ感じ
奉仕する気なんて小糸には一切ないよ
庶民には迷惑かけても何とも思わない特権階級のクズだから

これ恋は被害者って話になると突然バグるいつもの人？
普段は長文で椙理羽のロリコンエンド批判してるっぽいのに
槻恋も同じ年下搾取カプって言われた途端椙理羽擁護ロジックで恋叩き出すの闇じゃん…
まじ言ってることが椙擁護とそっくりすぎなんだけど自覚なさげで怖いわ

築島小糸カプと主ヒロって前者は毒親育ちを良親育ちが救う形だけど主ヒロはどっちも良親育ち設定なんだよな
憂い留久はどう考えても問題ありだけどそう扱ったら駄目な暗黙の了解みたいになってるし私の意志を尊重しろ！なヒロイン自身が憂い留久をそう思ってないから良親判定にするしかない
でも実際は憂い留久と椙本というサイコパスの男を擁護しててヒロイン自身もその思考に染まっていってる
小糸父は厳しいけどサイコパスではないし小糸の幼少期も生意気なボンボンのクソガキでクズとは思わない
上手く言えないんだけど同じ年下搾取カプでもバックグラウンドが違うからエグさが微妙に違うんだよね
小糸は病みおじ救済させられても自分の人生はどうにか出来そうだけどヒロインはサイコパスの父親とサイコパスの男に完全に取り込まれたねって感じ

そういえばもう一年近く見てないけど雑スレに濃築厨の常駐荒らしタワマンコピペ連投婆いたよね
濃のことを築の棒としか思ってないからガイジバカ無能って濃叩きするけどカプとしては必要だから
濃と築の歪んだ年下年上関係を批判されると濃が築に執着してるから良いんだって言いながら擁護してた
このレスも濃アンチしながらも築島の方が奉仕してたとか濃が築に執着してたって濃築ってカプには都合良い内容になってる
あいつの特徴そっくり

浮いほど極端じゃない＆本人おおらかそうだから目立ちにくいが
恋父も子の主観なら良親だけど客観的には毒親枠に入るんじゃない？
恋が理波より軽傷に見えるのは父親の善悪より実家の太さとキャリアの問題な気がするわ

そうなると両親に何の問題もない椙本って何なんだってなるな
育ち以外の悩みを持つなとは言わないけど戦争で負った心の傷を子供に癒されてその父親の異常性にも気付いて説教までしたんだから無事に故郷に帰すことに専念しろよ
そこから前向きになるどころか子供に病的な依存を見せるようになるって救われてるどころか悪化してんじゃん
人殺しは良くないけど民族の為（俺の為）なら仕方ない、むしろ嬉しいって点で浮い留久も椙本も一緒なんだよ
埋め子の治療費を勝ち取って埋め子と向き合えるようになる、足利派に普通の子供のように過ごしてほしいから故郷に帰す、だけで良かったのに拗らせすぎて子供を地獄の道連れにする気満々で生きてる間も人生に付きまとう気持ち悪い男になってしまった

椙本に都合良い存在として描かれてる被害者って言う人いるの分かってるしそのせいでもいいけど足利派もすっかり好感持てないキャラになっちゃったな
反転アンチの意見が尽く共感出来る

小糸が築嶋を救済したというのはあるけど築嶋だって小糸を助けてるし
小糸だけが築嶋に奉仕してるってのは違うんじゃない？
ところであの後小糸が築嶋にする奉仕って何？
小糸は大仕事のためにやることがあるのに部下一人に何を奉仕するの？
自分の目的のために直属の部下を奉仕させるのが上官なんじゃないの？
小糸の推しもアンチも小糸を無能と思ってるのだけは共通？

小糸はまぁ何とかなるだろ感はある
腐が妄想してるだけで築島との関係に恋愛が絡んでないし築島を支配したいわけでも築島が小糸を支配したいわけでもない
後半の築島の病み方は気持ち悪かったけどそれでも小糸の未来は特に心配にならない
ヒロインは手遅れだと思う

小糸はアホから部下背負う上司キャラに成長したことになってるからそこまで心配はないけど
足利派はしっかり者の有能キャラで愛又背負ってたのが恋愛脳思考停止ヒロインに退化されたからディストピア感が強い
あと小糸は過去回の誘拐事件にギャグが入ってたり誘拐の真相に気付いた時も築島の逆ギレメンヘラ自分語りに持っていかれて可哀想な部分が薄れる描き方されてたせいもあると思う

それはあるね
小糸は成長していった（ように見える）のに足利派は恋愛脳が極まって悪い面ばかり目立つようになった

個人的にだけど、あれで濃斗が成長したとはあまり思えないんだよな
殻富戸編までは濃斗が何かと築嶋に助けられてばかりで鼻につくと思ってたけど
それ以降は築嶋がメンヘラ化しすぎて逆に濃斗がかわいそうになってきた
お互い助け合う健全な関係じゃなくどっちかがどっちかに尽くす極端な関係しか描けないのかよと

部下の兵士が大勢死んだ後でようやく濃斗が弦身に意見したのも
その内容が「部下たちを」じゃなくて「築嶋を解放してくれ」だったのもがっかりした
濃斗の成長をもっと真っ当に描いてほしかったわ

築島と小糸の関係を健全とは誰も言ってないし本当に成長したとも言ってない
主ヒロに比べるとって話をしてるのでは
築島と小糸の関係も十分アレだけど小糸自身はまだ選択肢がたくさん残されてるよね
足利派はもう詰んでると思うよ

と言うかそもそも成人男性と未成年の少女だから小糸はマシといえばマシよな
これもある意味逆の男女差別かもしれないけどさ
一方的に変なのの吉牛要員になったのがのがグロさしか感じないのに素晴らしいことであるみたいな作者の感性がもう気持ちが悪いのよ
それに倣ってる信者もあたおかとしか思えないし

小糸が他の部下より築島に肩入れしたり最後も引き取る形になったのは確かに良くないんだけど小糸は鶴身に心酔してるところから始まってそこからは抜け出せてるんだよね
築島も重度のメンヘラとはいえその相手は鶴身だったわけで一応小糸のおかげで抜け出せた
誘拐事件があるから直接の被害者使って加害者を救済させるなよって思うし主ヒロに次いで年下搾取カプとかヤングケアラーとか言われるのは当然だと思う
でも後は野郎同士で清算していけばいいし小糸は普通に結婚したり昇進したり順当な人生を送れるんじゃないの

生まれた時から父親に思想を植え付けられてそれが解かれることもなく父親のやり方を非難もしなければむしろ賛成
出会った年上の男がそのストッパーになるかと思えば父親のように自分を搾取するのが真の目的だった
でもそのことに気付けないまま父親とその男の為に生涯を費やすのを喜んで受け入れて終わる十代前半の少女

小糸も可哀想だけどこっちのほうが悲惨

小糸と理波は搾取の型が同じだが属性の差で悲惨さにも差が出たって感じだわ
富裕層の二世軍人青年と貧困に追い込まれていく少数民族の少女だったら
そりゃ同じ暴力に晒されてもダメージの乗り方変わるし立て直しやすさも違うよな
小糸が可哀相じゃないというよりは小糸以上に理波の状況が悲惨ってことなんだろう

>>393
小糸も理波と同じ年下搾取枠だってのを否定したり矮小化しようとしないなら
特権性の差を考慮してるだけで差別とかではないんじゃね？
少女よりマシなんだから我慢しろとかそんなもの搾取のうちに入らんとか言い出すとアウトだが
大団円枠の中だと主ヒロの搾取性が一番重くて洒落にならんのは事実だし…

父性に飢えてるマイノリティ民族の少女が年上のマジョリティ男に惚れてしまう・父親と惚れた男はどこか似てる設定・少女を搾取する点まで同じっていうエグさ

父親はサイコパスで好きになった男はロリぺドだけどその二人に対して嫌悪感は一切なくむしろ大歓迎って描かれ方されてるローティーンって漫画のキャラとはいえほんとエグいよな
本人もその二人が絡んだ事になると性格悪くなるから単体アンチも増えてくし

小糸父親はあれが死んでた描写だったって今でも信じられないし小糸が父親の死に触れることなく大団円しちゃってるのもエグいと思う
一方、築島のメンヘラの原因の囲碁ちゃんは生きてたっていうのも酷い

築島と鶴身と囲碁草の話は深いことやろうとしたけど下手だから雑で浅く終わった印象
小糸父は生きてたって良いのにな
ポップコーンより人の死が軽いから誰の死も感動出来なかったし緒方に関しては悪趣味としか思えなかった

小糸が真っ当なキャラ扱いされてる
最後まで築嶋築嶋で他の大勢の部下を置いて築嶋追いかけて行ったり
父親に騙されていた真実を告げて海軍を巻き込まないようにと連絡を取ろうともしないし
弦実が信頼してくれてたらついていってたらしいのに
父親よりも軍よりも弦実築嶋優先という
小糸が自分の意思でしたことでも弦実や築嶋が悪い、小糸は被害者可哀相ってなるし
判断力も責任能力も未熟な子供の理派は散々叩いて何の擁護もされないのに

誰も小糸を持ち上げてなんかないと思うが
足利派は椙本に搾取されてる被害者ってよく擁護されてんじゃん
いつもの小糸憎しの人だろうけど冷静になりなよ

> 判断力も責任能力も未熟な子供の理派は散々叩いて何の擁護もされないのに

作中ではそんな描かれ方してなくて恐ろしく賢くて猛者共と渡り合ってる設定で信者も乗っかってヨイショするくせに都合悪くなると伝家の宝刀みたいにこれ言い出してくるのほんと嫌い
これ基準にするなら椙本はとことんクズでカスなんだけど殺人だの地獄行きだの二人がくっつかどうかだのは本人が決めることだしーだもんな

>>402
被害妄想強くてヒステリック気味になるのか本当に国語ができない人なのか分からないけど
小糸と築島の話になると誰も書いてないことを書かれてるかのように小糸憎し築島擁護な否定・反論レスするよねこの人

ヒロイン父って読者目線だとプラスな感情を持てないというかぶっちゃけヤバい人って印象なのに肝心のヒロインがマイナスな感情を抱いてないからなんか宙ぶらりんだよね
ヒロインが父親のやり方を否定しないのは相ヌへの配慮って意見も見るけど配慮してるならそもそもあんなサイコパスなキャラにしないだろう
鶴身の狂った様を見てあーうちの父親やらかしちゃいましたね…みたいな反応しかないからヒロインの倫理観も相当にヤバいとしか思えない
ヒロイン信者はヒロインの考えに倣ってヒロイン父すげーって持ち上げないとヒロインとは解釈違いになるのもウケる

>>404
築島単推しの人なのかな

私の加害を可視化するのは私への加害！みたいなメンタルで被害者憎む加害者っているよな
そういう意味で小糸って加害者キャラ推しに憎悪されがちだった
この流れで昔は蔓推しが恋のことをクソガキなのに！って叩きまくってたの思い出したよ
どうしようもないクソガキの面倒見てやってるのはこっちなのに
恩人の悪事告発するなんてけしからんって猛反発するところがそっくり

鶴身推しが小糸嫌うのはあるだろうけど築島単推しが小糸嫌うのは珍しいな

都留美が嫌い

>>408
小糸の教育係キャラなのに小糸嫌いだと築登場シーンの半分以上萌えられんと思うし築単推しじゃないかもな
築推しは推しが小糸搾取してるって言われると抵抗するかもしれんが
そこから小糸ボロクソに叩くのは様子がおかしい気がするわ

案外突き蔓界隈の人かもな
誘拐事件の主犯は蔓だから突き擁護は蔓擁護兼ねるじゃん
突き推しなら推しも被害者だって強調して実行犯より主犯の責任問えって話に持ってけるのに
そうせずに被害者ガチ叩きに走るのは主犯の蔓が推しだからじゃね？
突きって要は逃げられない闇バイトみたいなもんだろ

>>408
蔓身推しみたいな直接的なヘイトは目立たないけど小糸をバカにしながら築島は有能だって言うのはよくあった
築島メンヘラ介護役に苦言する小糸推しを叩いたりマロで嫌がらせしたりもあったし

普通に原作の小糸と築嶋の最後のとこ読んだら
小糸は大仕事のために築嶋に役立ってもらおうしてるから
小糸が築嶋を介護だ奉仕だ不健全だって言う腐みたいな発想も違う気がする

>>411
闇バイトクソウケる
でも逃げられるんだよね普通にしようと思えば家族もない独身で屈強な軍人に逃げ場がないなんてないじゃん
自分の意思でやってたのに逃げらないっていうのも被害者気取りに見える

>>413
腐目線入るかどうかは関係あるかもね
作中の描写見る限り二人の間に恋愛感情はないし
二人の関係を不健全だと思う＝腐目線ではないけど

>>414
逃げられたのに何で逃げなかったの？って主張は被害者叩きみたいで 好きじゃないけど築島が被害者かどうかって点がまず問題か
小糸築島に鶴身が絡んでくるとややこしくなるな

>>403
その時の都合で子供を大人扱いしたり子供扱いしたりするの名称って何かあるっけ

>>405
表向きには言わないけど憂い留久をどういう扱いしたらいいのか困ってる足利派信者はいそう

アンケスレで未成年×成人なら受け入れられるという意見について同意出来るかっていうの見たけど回答で未成年に責任被せてる・成人側の責任が薄まると思ってるっていうのまんま主ヒロと主ヒロ厨の主張に当てはまるなと思った
漫画のほうは全部ヒロインが望んだことなんですよー主人公は悪くないんですよーだし信者のほうもヒロインから主人公に求婚しそう！押し倒しそう！ってキャッキャしてるのよく見るわ

>>414
築島って被害者なのはそうなんだけど被害者でいたいから抜け出そうとしない人に見えるよね
ポリコレカードバトルって言葉が流行ったけど築島が小糸にやってることってそれと同じだと思う

理波が求めてるから椙が応じてあげただけで搾取じゃないですってのと同じロジックでは…>協力を求めてくる小糸
そもそもあのシーン相手にでかい犠牲払わせといて謝罪ゼロで上から目線ジャッジする築縞に引く人続出してたよな？
女児を殺人処女喪失に追い込んどいて相棒検定合格の狂気出してた椙と同じサイコシーンになってるんだよ
右腕全うの特大燃料貰ってるにもかかわらず葛藤する人が結構いたのって普通に読んだら相当モヤる流れだったってことでは
築が詫びる姿勢を示すだけでもかなりマシになったはずだけど現実はまっすぐ検定おじさんじゃまともな人ほど耐えられん
キャラの倫理が作者の倫理に引っ張られた結果だしある意味かわいそうなんだけどさ

ウエメセで救われる側が救う側のジャッジしてる歪な構造になってるのって
結局のところ足理波や小糸の意思だからを強調するための姑息な手細工だからね
足理波が子供といえる年齢であるのがその意思と言い切るのには無理があって本当にきつい
小糸は大人だけれど小糸自身が築島のやったことの被害者だっていうグロさがあるからモヤるのもまあ分かりはする

まあでも子供だろうと本人の意思です尊重してくださいっていうのが作中の答えならその通りの扱いするわ
主ヒロとかいうクズカップル叩かれても文句言うなよって感じ

一方的な関係をwinwinっぽく取り繕うためにあっちが望んでるんです〜ってご都合設定盛るわけだよな
女子供の意思を盾にして甘い汁チューチュー吸いまくってる大人キャラが卑怯の極みなんだよ
でリアルの人間相手にやったら勝手なこと言うなって抵抗されたり逃げられるが
創作物だと作者に反論できるキャラいなくてツッコミ不在のサイコ大団円になる
一番深刻なのがよりによって主ヒロでつらすぎるが…

ポリコレすごい！相ヌを忠実に描いててすごい！って持ち上げてたくせに男へのセクハラとか実は忠実じゃなかったことが叩かれるとこれ漫画ですけど？最初からそういうノリの作風ですけど？教科書じゃないんだからリアルを求めないでくれます？って主張コロコロする信者多すぎて吐き気する
もちろんそういう信者がヤングケアラー？ヒロインの本望だし主人公は何も悪くないんだけどちゃんと読んでます？って言い出す

>>405
他キャラや他作品には思わないし本来こういう考えは好きじゃないんだけどヒロイン見てるとしっかり憂い留久の子なのを感じるからなんかヒロイン自体が生理的に無理になったわ

椙本と足理派気持ちが悪すぎて何が尊いのか本当に分からなくなる
どんな感性してたらあれが良く見えるの

自分の萎えは他人の萌えですよ

理解できんものは無理して理解しようとか攻撃することなく
それぞれが独自の場所で活躍しましょう

萎えとかそういう問題じゃなく現実で悪影響があるから問題視されてるのが分からないんだね
それが攻撃に見えるなら本スレから出てくるなよぺドカプ信者

問題？どんな？

進撃のマーケティングパクって一瞬だけバズってそれに耐えられるようなマトモな倫理観持ち合わせてない作者と作品じゃん
すぐに飽きられるか反転アンチばかり生んで作品自体の注目度は下がる一方
不朽の名作にはとても慣れないような漫画なのに自信たっぷりで偉そうな作者に呆れてしまう
信者がこんなだから調子に乗る一方だったんだろうね

現実の相ヌ民族に迷惑かけてるって意識が無さすぎる

差別を描かないならナンチャッテ明治だってきちんと言っておくべきなのに史実に基づいた漫画みたいな宣伝
空いヌの文化の描写は間違ってるのに注釈も付けない
その結果勘違いする信者続出で三理央で三理央を食うヒロインとか和名騒動とか空いヌを取り上げた番組で悪ノリしたりその他被害多数
空いヌの人の苦言は届かないか届いても信者が猛攻撃
信者がどんなに暴走しても空いヌの人が被害に遭ってても公式は放置
でもこれが日本を代表する空いヌ漫画になってるし賞まで貰って覆すことは難しい
悲しいね

○三理央キャラを食うヒロイン
キャラが抜けた
にしてもこれ本当に酷いよな

可哀想なainじゃなくてかっこいいainって迫害の歴史を無いことにする話じゃないと思うんだよな
先住民族が無批判どころか率先して先住権を手放す国立公園エンドだよ
自然を守った大団円って一体何言ってんだコイツってなる
ain側だけが譲る都合いいだけの上っ面の共生描いてる自覚本当にあるんだろうか

ロリコンエンドを批判されたらヒロインの恋心を盾に出来るし差別を描かなかったこともカッコいい相ヌを描いてほしいって頼まれたからーと相ヌの人を盾に出来る
上手いこと相ヌを利用してるよね

そもそもカッコいい空いヌなんて作中のどこにいたの？って話
差別されてきた歴史を無かったことにしたらカッコいいことになるの？マジで不思議

和人のためにわきまえて和人のために尽くす踏み台合い抜がカッコいいんだってさ
女は怖いとか言い出すようなしょうもない男理論だとそうなるんでしょ

十代前半だろうと女は恐ろしいしドロドロしてるしお世話好きだし年上男が好きだし男の為に人まで殺せちゃうんだぞっていう偏見の押し付け漫画だからな
子供が性的対象にされてない！って持ち上げられてたけどそこらの漫画よりよっぽど少女に対して闇が深いと思うわ

インタやばいな
使い古されたain差別言説そのまんまなぞってる

>>433
強いて言うなら自覚を頑なに拒んでるって印象なんだよな
インタ見る限りお前の漫画レイシズムばらまいてますよって指摘は把握した上で反発してるんだろうし

アニメの特典が軍人がain文化バカにしてる話なのなんかすごい草
自分の人種が最上であると考え他の人種を見下し公平に扱おうとしないレイシストの定義にまんま当てはまって怖くなってくるよ
上から目線で差別感情剥き出しにしてるようにしか思えない

絡みスレの流れ
椙利派と緒利派どっちも嫌いだけど椙利派のほうが全年齢多めで緒利派は年齢操作なしのエロ垂れ流しに被弾することあってマジで無理
緒方を性犯罪者にして足利派に自己投影してるようなのばっかだし気持ち悪い

大人×ロリのカプは嫌いだけど、過ぎ李派は何があっても絶対過ぎが李派を守るところがウケてて
御李派は御が李派に不健全な感情（殺人させたい）を向けてるところがウケてたんだろうから
最終的に過ぎ本が御型と同類になったうえ御型を断罪するダブスタ野郎になっちゃったのは
まともな過ぎ李派好きからしたらダメージだったんじゃないかな
そういう倫理観は気にせず思考停止してる層しか萌えられないカプだよね

？

>>441
ジャンル自体がもうまともなファンは残れない雰囲気だしな

椙利派厨もキモいが緒利派厨もキモいのしかいないわ
利派が緒方殺したの喜んだり利派のメンタルよりも萌え優先で吐き気した
自分＝利派だからそういう反応になるんだろうけど

そもそも足理派カプ全部気持ち悪いよ
少女なのに和人の都合いい女扱いしてるの無理すぎる
原作自体がその方向に行ってるのもグロいけど2次者はあたおかすぎてTwitterルール違反とかでBANされろロリペドカスと思う

お言葉ですけど男キャラを勝手にホモ化させて
アナルセックスさせて性的消費してるのもかなり気持ち悪いので

ここBLカプも叩かれてるしロリぺド嫌いなのは腐女子って妄想いい加減やめたら？ロリぺドは普通の神経してる人間はみんな嫌いだよ

悪い男に執着されて困っちゃう～をやりたいわりには緒方は足利派だけに執着してるわけでもなく色んな人間に激重感情を持ってるし足利派は緒方に大して興味ない上に椙本への感情が限界突破してるし悠作とかいう幽霊の存在消さないと萌えることも難しいっていうね

現実と創作物を混同する人がいるんですね

>>441
その不健全な感情ってやつも緒方は足利派に性欲を抱いてるに違いない！って緒方のバックグラウンド無視してロリぺド思考に結び付けてるのマジで気持ち悪い

毒親育ちの緒方を良親育ちの足利派が救うみたいなテンプレ展開望んでたみたいだけど足利派は毒親を良親だと思い込んでるだけだし聖母ってキャラでもなく椙本以外見えてなくて他人にはわりと冷たい憂い留久似の性格だしで色々と無理あるだろと思ってた

テンプレ的展開にならなくてよかったですね(^ ^)
（みんなびっくり310話）

>>444
漫画自体が子供のメンタルに重きを置いてないから仕方ないのかもね
それより椙本への恋愛感情が何より大事でそれさえあれば人殺そうと仲間がどんなに死のうと立ち直れるって描かれ方されてる
まぁだからこそそんなキャラに自己投影続けられるのはすごいなと思うけど
足利派って漫画の犠牲者とはいえ父親似のサイコパスにしかもう見えないし

弦見で玲音パロッてるシーンあるしあー…みたいな見方しか出来なくなったわ
別にその映画好きだからロリぺドだろうと決めつけたいわけじゃないけど玲音の劣化版みたいな関係にされちゃね
漫画がそうなんだから信者もロリぺド肯定の人間しか残らんわな

街留駄に寄生する玲音って冒涜級のグロだけど
おっさん脳だと本当にやっちゃうんだなあって呆れた

親に捨てたられた人間がまともな人間になれるかどうかの現代版の答え出たぞ
スタンフォードにはいけるけど最終的に緒方みたいになるが正解

子供を性的に描いてないって褒められ方されてるけど子供を生々しい女として描いてる時点でアウトだと思うんだよな
しかも結婚だの言ってる奴らは結局性的な関係になってほしいんじゃん

作者が女を強調するように描いたからね
ずっと助けてくれたら氏羅意志には冷たくて椙本にだけ発情するような人物像にする意味なんなんだかさっぱり分からない
女には仲間を思う気持ちはなくて恋愛で好きな男のためにしか覚悟決められないっていう見下しなのかな

恋愛にはしないけど恋愛脳にはしますってマジで詐欺みたいなもんだよな
恋愛脳ヒロインにわざわざ子供を選んでるあたり気持ち悪い

>>451
特に緖里波好きってわけじゃないが、途中まではてっきりその路線かと思ってたわ
里波が緒方に知多タプや品ナって言えとか何かと構ってたし
囚人だった都煮が里波に説教されるシーンもあったしね
（殻府斗編終わってからはほぼ椙本以外に興味ないキャラになったけど）

ベタだけど緒方が里波のおかげで改心しましたって展開の方が無難だし里波ageにもなっただろうに、
里波を聖女キャラじゃなくどうしても椙本だけに尽くすキャラにしたかったんだろうな

連投ごめん

>>458
印殻間ッも祖父ィアも最終的に好きな男のために行動する女キャラになったし
逆に埋め子や囲碁草は一途だと都合悪いから新しい男を見つけるキャラにされてるんだよね
どの道女は男がいないと駄目で自立した行動はできないって思ってそう

玲音のディレクターズカット版って完全にロリぺド用なんだけどそれ参考にしたのかなってくらい子供を発情女にしてて寒気する

>>460
足利派の実際の性格は置いといて聖女ヒロインが敵キャラを救うってよくあるしあんだけ絡んでりゃ何かしらあると思うよな
殺しかけても即小便シャワーで立ち直ってるし椙本と再会するまでの当て馬として描いてたんだろうけど思った以上にそっちに食いつく人がいたからそれ以降はひたすら緒方に冷たい感じにしてた印象
白居氏にもやけに冷たいし他の仲間より誰より椙本椙本椙本になっていって足利派が誰よりも好きなのは椙本！を念押しした結果恋愛脳自己中サイコパスヒロインが完成したというね

サトルかわいいの描いてくれてありがとな😊
これで半年は煎じられる

足理波は話が終盤に入ったら椙本正当化のための便利装置になったから
初期にあった凛々しさや賢さといったキャラの好感度に繋がってた部分が全て損なわれてしまったの残念だった
どれだけ主人公中心にしたかったんだか知らないけど北海道に住んでいたら和人がどれだけainを搾取してきたのか嫌でも学ぶだろうに
それを漫画の上でも再演してしまう作者どうかしてるよ

でも初期から椙本に惚れてたし椙本に激重恋愛脳になる路線は決まってたと思うわ

緒方厨じゃないけど罪悪感ないことにずっと苦しんでて本当は罪悪感ありましたからの自死と主ヒロの開き直りハピエンの対比を見ると罪悪感なんて持ったもん負けでしかないんだよな

緒利派に関しちゃ弟と重ねてるだけで最期も弟に持って行かれたし弟ありきの執着でしかないから緒利派なんてねーよってトドメ刺されたな
ていうか終盤で弦見にまで構ってちゃんする緒方見てもなお緒利派とか言える奴はすごいと思うわ
愛の証明された後に一つ気になってたことが～だっけ？台詞あったように数ある中の一人ってだけで特別じゃない

そこ作者割とはっきりさせてない？勝ったら何も思わず幸せになれるし負けたらその逆なんだわ
何かを気にしたりし続けるのは負けだって価値観
だから勝った椙本は人を殺したことで負ったトラウマ治ってハッピーエンド
本当に馬鹿馬鹿しい漫画だなって思って好きな気持ち霧散した

御理波は早くて浮い暗殺遅くても毒矢誤射の時点で非公式上等ポジのカプじゃなかった？
公式成立しそうかじゃなくて関係性に萌えるかどうかで同人やるBLカプのノリでしょ
御理波のこと公式カプの座を奪い合う敵だと思ってたのは椙理波者くらいじゃないの

>>469
人を殺したトラウマを人を殺してスッキリ解消は草生える

>>470
緒利派ワンチャンありだと思ってる信者大量にいたけど

足利派は和名じゃないとやーなのー！して日本で一番有名な合いヌの人に苦言を呈されてるイカれたカプだしな

原作自体がお粗末なラストやて皮肉言われてる時点で

信者がしたことを公式が尻拭いしろとは言わないけど信者が何してもだんまり決め込んでせっせとキモいグッズ作って売りつけるしかしないの引く
相ヌを有名にしてやったくらいのこと思ってるんだろうけど相ヌのおかげで有名になったの間違いだし驕る前に敬意を払ってほしいわ

>>474
お粗末なラストからのロリぺド信者の和名騒動に巻き込まれたの気の毒すぎる

敬意持ってたら和人主人公のお気持ち程度のトラウマ治療道具にain少女の属性を使わないでしょ

子供に弟重ねて手汚させたい小形との折パないわー俺達と同じような人頃しにさせない椙本さすが主人公だわ椙理パが正義
つって小形叩くついでに如何に主ヒロが倫理的に正しく尊いかageまくってきたのに
理パ狙う度に出てくる罪悪感に邪魔されて最終的に蓄積した罪悪感に潰された小形
その小形を理パに頃させて嬉しいから相棒と認めてやる椙本、頑張って沢山人を頃した結果PTSDも罪悪感も解消というまさのオチでマジで愕然

まさかのオチ

理想の椙利派→利派を人殺しにしたくない決して手を汚させない利派を守る為ならバーサーカーになる男
現実の椙利派→利派を守ると言いながら離れて危険に晒した上に利派の人殺しにニヤける男
理想の緒利派→利派を汚したいという欲求のもとに行動し利派だけに執着する男
現実の緒利派→利派を弟と重ねて見てるだけで利派そっちのけで元上司のおじさんに駄々こねる男

キモい漫画すぎてもう笑いしか出ない

一人で延々と書き込んでて気持ちが悪いスレ

キモい信者しか残ってないというか残れないわな
実在してる少数民族の偏見振り撒いてるの目の当たりにして平気で居られるの和人様神経すぎる

チラシ333
吠えるとか最低だな
金噛信者はこういう奴しかいない良い例だわ

別に相ヌの為に作る映画じゃなくて漫画の知名度で釣って雑内容で金儲けしたいだけだもんね
和人が相ヌを利用して得する遥か昔の流れが繰り返されてることに気付いてんのかな
きっとどうでもいいんだろうな

和人が侵略したain民族の役は和人ではなくてainにやらせるべきだって少なくともハリウッドでは当たり前に起きるレベルの主張を吼えるってバカにするのやばくない
どうせ事務所の都合の金儲け映画には通用しない理屈だろうけどねあるべき理想の話じゃん
金噛む信者って作者と同じ昭和脳のままで少しでも意義を唱えられると発狂するんだね

独自で作った架空の民族じゃなくて実在する少数民族の文化を借りてるんだから尊重するべきって思うのが普通なんだけどその民族を下に見てる信者には難しいことなんだよ

椙と椙理波の御理波嫌いは同族嫌悪だろってのを証明するオチだったな
椙も信者も自分がロリコンに見られないように率先してロリコン叩きするロリコンと挙動が一致してた
これ言うとまた腐がどうのって騒ぐ奴出そうだが結局おにロリカプな時点で猿の尻笑いなんだよ

>>478
言われてみればキャラカプのストーリーが背負ってる？モラルの水準が最後逆転しちゃってるわ
自分の殺人正当化するために女児の殺人デビュー煽ってたが罪悪感で潰れた御→やっぱ殺人は駄目っていう倫理的な話
罪悪感を殺人処女捧げてもらった女児と女児から盗んだ大金で払拭する椙→俺が幸せになる殺人は良い殺人っていう倫欠な話
だから道中どんだけ殺人反対ポーズ取ってようが椙理波のほうが倫理的に洒落にならんカプになって終わった
御理波も椙理波も否定エンドが妥当だったと思う

椙本がクソだから緒方はマシってことにはならないけど殺人への罪悪感と弟からの愛に気付いて自死っていう一応ケジメ付けて終わった奴と同じくらい人殺してるのに罪悪感？ないよ？子供を俺達と同じ人殺しにしてしまった？むしろ嬉しいよ？でハピエン迎える奴とじゃ相対的に後者のサイコパス感が上回るわな
椙本の正義ぶった言動キッショくて普通の感覚なら読み返すの無理だろもう

埋め子に得体の知れない金押し付けてさっさと去るの自己満すぎてクソだし埋め子の息子が将来グレるんで金必要になるんすよって言い訳されても椙本は未来予知出来るわけじゃないんだから結局自己満クソ野郎なのは変わらないっていうね

今アニメの進行がどうなってるのか分からんけどこのご時世にロシアのキャラ出せんのかな

椙が嫌いなのは緒方であって緒理派ではないんだけどカプ厨脳こわい

>>491
このご時世って国家防衛のお題目で侵略行為を正当化&美化したゴールデンカムイとか言う漫画の存在そのものに疑問を感じるべきでは？

>>493
斜め上の絡み方する前に伏せ字しろよ

>>489
その弟からの愛に気付いて自死の部分だけで良かったのに実はパパママからも愛されてたよ～の流れはマジでいらねえっていつも思う
本人が両親からの愛を望んでたとはいえどう考えても子供のこと愛してない両親なのに無理があるわ

どう考えても何も誰からも愛されずに最後は毒の幻覚による脳内麻薬で弟と両親に愛されてたって勘違いして死んだって話なんだから読み方がおかしいのでは？

勘違いだとしても読み方がおかしいんじゃなく解釈違いってだけの話では？

あれ勘違いか？両親から愛されてないと思い込んでるから愛されてたって気付かせてあげました感すごかったけど
ていうかそう錯覚して自死だとしたら元から悪趣味詰め込んだみたいなキャラとはいえ酷いな
尚更主人公の恵まれっぷりとキチっぷりが際立つ

悪趣味の最たるキャラは緒方より仁街道がひどいじゃん
何も悪くないのに片割れ殺されて出てくるたびに耳なくなるわ足なくなるわ腕なくなるわで薬中になった挙句真っ二つにされて双子に当えたって勘違いできて良かったねって胸糞すぎる

毒親持ちの話を本当は親に愛あったんですよ系の論調で〆るのはどうなの？ってやつでは
自分も毒親モノとしては近年の潮流に逆行してると思うわ
あと高痔瘻が発射した瞬間愛はあったのでその後の冷遇に不満持った息子が間違い→自死エンドは
ヤリ捨て男擁護にしかなってなくてヤバい草

>>489
御と御理波の倫欠度は変わらんのに何故か椙と椙理波がその下に潜り込んでいったって印象だわ
まあそもそも疑似先祖の入植者男×入植者へのわだかまりゼロな先住民族少女をコンビにした時点で
最初から重大な倫理的欠陥が仕込まれてるようなもんだったのかもな
最後で急にバグったというよりはメッキが剥がれて地金が出てきたパターンかもしれん

性愛を家族愛と結び付けられてもな…

>>499
何も悪くないことはないけど主ヒロのやらかしは全部チャラなのがね
主ヒロが絶対正義だから敵対する奴はどんなに酷い死に方しても良いって感じよな

>>502
今流行ってるなろう文法として珍しくはないのよ
主人公が俺スゲーして敵対する相手をグロ死にさせて喜ぶような作品多いしそういうのヒットしてる
現実のainや軍隊をそういう幼稚な僕ちゃんの欲望実現に巻き込んだだけの願望漫画なのがコレ
ロリママによちよちされてスローライフエンドだよ探せばいくらでもあるでしょ草

椙本の人生って振り返ると良い親に育てられて幼馴染二人に大切に思われてて戦争から帰ったら目が悪い幼馴染にどなた？って言われたからピエンして逃げて僕ちん可哀想…ムーブしてるだけっていう
最初は戦争のトラウマあるもんねって同情してたけど出会ったロリに惚れられてロリの人生ゲット！故郷ゲット！でマジで馬鹿馬鹿しくなった

埋め子に病気が治ったら会いに行くよ、すら伝えずに失踪したのも阿呆だろと思ってたけど今考えると埋め子は結婚させて足利派ルートにしたかったからだろうな
で、椙本のトラウマと金探す動機の為に虎時を亡くさせて埋め子を目の病気にして足利派に癒されて回復したらまた埋め子を再婚させて病気治りました（）って主人公とはいえ椙本を中心に回りすぎてて不自然なんだよな

また再婚って頭痛が痛いみたいな表現になってるわ

元から舞台装置とはいえ露骨だよね
埋め子の人生椙本に振り回されてて息子すら椙本の汚い金押し付けを正当化する為にグレるだの言われる始末

つーか戦争で人殺しのトラウマ負ったけど更に人殺しまくったらなんか開き直れましたーで臭いがどう変わんだよ
ロリコンサイコパスの臭いか？そんなん漂ってきて嗅がされた埋め子の身にもなれよ

呪いの金を自己満足で押し付けられて作者が正当化したいから再婚したのに家庭不和にさせられて舞台装置にしても胸糞なんだけど

>>500
発射した瞬間愛があったからOKてのも両親間に男女の愛があったってだけで子供の緒方への愛情ではないんだよな
緒方は子供である自分じゃなくて母親への愛情があったのかしか重視してないそこだけで何が　良かったなあ　なのか
ヤリ捨てられてたけどヤッてるときは愛されてた？
錯乱し過ぎなの差し引いても全く分からん

毒親の憂い留久ですら毒じゃないよ娘への愛あるよって描写して足利派に否定させないのを見るに毒親だけど多少愛が混じってればオーケーとでも思ってんのかな

誰から生まれたよりどう生きるかだって主人公様に叫ばせてたんだから
親に捨てられたくらいでまともに生きなかった緒方が発狂して自殺したのは自己責任で
主ヒロが結ばれるきっかけになれて感謝しろ大団円って単純な話なんだが
何を今更

その主ヒロの生き様がクソなんですがそれは