ナマモノ同人14 ->画像>25枚

雑談愚痴相談
・sage推奨
・作品名、人物名、グループ名などは伏字使用必須
・特定個人や書き手のヲチ、晒し禁止
・晒し被害に遭っている人の名前、URLを書き込むのも晒しへの加担です
・作品パスの話題は禁止
・荒らしはスルー
※前スレより荒らしが常駐してます。具体的なユーザー名・人物名等が含まれている書き込みは無視してください


次スレは>>980でお願いします
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】【】の中を本文一行目にコピペしてからスレ立てしてください

※前スレ
ナマモノ同人13
http://2chb.net/r/doujin/1674062951/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

乙です

鍵垢で繋がってみたらド解釈違いだったり不快なツイートしてたって場合
すぐフォロー解除する？様子見する？それとも狭い界隈だから一応繋がったままの方がいいのかな

いちおつです
私はミュートして放置する
フォロワー減らしたくないから

立て乙
自分も繋がったままミュートかな
ブロ解して他の人にあることないこと吹聴されると面倒なことになりそうだし

自分はブロ解されたくないから他人もしないわ
アイコンも見たくないレベルだったらブロ解するけど

乙です
ミュートもブロックもしないけど、好きなフォロワーだけリストに入れて普段そっち見るようにしてる
狭い界隈でミュートバレるのも面倒だから時々当たり障りのない呟き(燃料投下時の他のフォロワーと同タイミング同内容の呟き等)にまとめていいねしたりもする

何の反応もないフォロワー多いからミュートはどうせされてるしこっちもほぼミュートだわ

ブロ解したら発狂されたことあるけどあれ何なんだろう
自分はブロ解さてれも合わないか向こうがジャンル変えたかなんだろうと思うだけなんだけど
ナマだから普通の二次よりブロ解多いのに

ブロ解した状態でもわかる発狂て相当だねどういうの？
自分の場合はトラブって理由通告の上ブロックしたら本人とわかる別垢3箇所からフォロリクかけてきた人は怖かった

リムったら即リム返されたことある
どんだけFF見張ってんだよと思った

ナマジャンルだからじゃない？
逆にフォロワー数把握できないレベルにTwitterフォロワー数多い人って警戒してしまう
ブラならともかくツイなら余計

合わない場合はブロ解するしして下さいとベッターに書いてるから気にせずブロ解してる
あと一定期間動きのない垢も怖いからブロ解してる

自ジャンル支部にもまあまあ投稿されてるからそんなにツイのフォロワー警戒してるとは思えない
ツイで警戒するくらいなら支部投稿やめろよと

二次元作品なら相互でこちらからリムることあるけどよっぽど嫌いになった人でなければ相手がリムるかはそちらにまかせてる（大抵リムられるけど）
ナマは怖いからブロ解だなあ

>>1
たておつ

基本フォローしたらよほどの事がない限りミュートだけしてる
1回だけブロ解した事あるけどそれは公式フォローしまくりだわ別ジャンルの鍵パカアカと繋がりまくりだわそもそも生同人用じゃなかったアカを流用してたわのヤバいアカウントだった
自己顕示欲がすごい高尚様だったけど高尚気取る前にルール守れよと思った記憶

いちおつ
別に仲良くもないし萌え語りへの反応もないしノリも何となく合わないしなぁと思ってブロ解したらDMでフォローが外れていますが、何かの誤操作でしょうか？何かいけないところがあったのでしょうか…？私の言動で不快な気持ちにさせてしまっていたならごめんなさい。みたいなDMが2回ぐらい来たからそれ以来DMはFF限にしたのと何となくでブロ解するのはやめるようにした

いいねをいつもくれてもリプとかエアリプがある訳ではなく私の萌え語りをあたかも自分が思いついたかのように呟いて上書きしていく人が一番嫌だわ

まあそれだとツイ自体があんまり合わないツールなんだということじゃないかなあ
それでなくても最近のツイはナマでやっていくには危ういし鍵マストドンとかに移行するとか
APIキーの制限で連携サービスが大して使えないならツイの旨味って人がたくさんいること以外はないと思うし

ナマでも界隈によってデカさが異なるから
ブロ解して向こうに気付かれるかどうかは自分の界隈や自cpの状況を見てって感じかな

私も>>6の方針でやってる
あとはミュートワードが多い旨を固定ツイしてるので「反応ないね」とかなんとか言われた時は
もしかしたらミュートワードに引っかかってたかも〜って流してるよ

ブラで過疎自カプにやっと新しい書き手さんが来た！
と舞い上がる気持ちでプロフィール飛んで、作品一覧よく見たらキャプションに登場人物の公式の愛称とか伏字無しで載せてる人だった
即除外ぶち込んだ　なんでそんな詰めが甘いことするんだろう
キャプション伏せないんだったら最早タグに伏字使わないで欲しい

>>20
いるよねそういう人
キャプションにだらだら萌え語り書いたりする人がだいたいやらかす

フェイクあり
最近どハマりした組み合わせあったからブラで最初はROMってから参入しようとしばらく様子見てたんだけど同じ本尊達見てると思えないくらい解釈が7つくらい分裂してて驚いてる
これまでnmでハマってきた組み合わせって本尊が実在1人しかそれぞれ存在しないから良くも悪くも性格や関係性の解釈が他カプ書いてる人であっても界隈で一致してたからこんなに群雄割拠解釈なカプ見たのが初めてで少し尻込みしてる
最王手解釈とかも掴めないんだけどこういう状況ってあるあるなのか珍しいのか

むしろ生きてる人間だからこそ色んな面が見えて、切り取る方の趣味も合わさって解釈に幅があると思ってる
今まで一致してたって余程狭い界隈だったのかな

特に活動歴長い人扱ってると解釈は割れがちだよね
本尊がどんなジャンルの人か知らないけどそもそも本業でいろんな面見せてる人が大多数だろうし同カプ内なら人によって解釈割れるのはnmの醍醐味だとすら思ってた
格好良い面が特に好きな書き手も可愛い面が特に好きな書き手もどっちも間違ってないんだし

さすがに「こんなことしないだろ言わないだろ…」ってレベルだと解釈違いで嫌になるけど
二次元みたくキャラクター設定が決まってるわけじゃないし解釈が沢山あるのは当たり前では？
絵馬字馬や互助会村長的な人に右倣えでみんな同じような解釈や設定で描いてることもあるけど

22だけごめん補足で
なんていうかnmだから多面的見方があるのは確かにそうなんだけどかなり極端というか
物静かなインドア⇔騒ぐの大好きパリピ
数字に強いしっかり者⇔数字嫌いな大雑把
節約家⇔浪費家
くらい違うキャラとして解釈して創作してる人が多くてここまで違う？ってなってて
活動歴そこそこだからいろんな面があるのはわかるけど振れ幅が大きすぎて同じ人かと思うくらい

>>26
鯨や弗だとそこまで解釈が分かれてるところはそうそう見たことない　なぜならメディアなどである程度キャラ付けがなされるし本人達も自分のキャラを理解した上でアピールするから　でもあまりテレビに出たりSNSで発信したりしないタイプの役者やアーティスト系の人なら解釈が分かれるのは納得

>>26
役者とかなら演じた役の性格とかそのまま被せてる人とかいるのかもね
本来は2.5とかのhnnmの分野だろうけどその辺の境界が曖昧な人っているし…

あと2.5俳優系だとある程度営業のつもりなのか出演作によって(or共演者によって)キャラというか接し方を変える人もいるからそれで解釈ブレるとかもあるかも

nmとhnnmをごちゃ混ぜにされちゃうと本尊のニュートラルな立ち位置が分からなくなるよね
私の界隈は本尊のニュートラルが憑依したhnnm二次やhnnmキャラが憑依した本尊とか多くあるから後から参入した人は混乱しそう

hnnmの役と本尊を同一視して役同士のカプが好きだからその延長で中の人もくっついちゃえ！みたいな雑さでひっつけられたnmカプうちの本尊周りにもあるある
あれすごい苦手
中の人同士はその作品以外の接点はゼロで親交があるわけでもなくそのカプ推してるのは必然的にその作品のhnnmファンばかりで本尊タグだけじゃ読んでもらえないからなんだろうけど平然とnmカプタグと作品タグ役同士hnnmカプタグ併用してる率高いのも
他出演作の役をジェネリック呼ばわりしてそのhnnmカプのパロディ用フリー素材みたいに扱うのもすごく嫌

愚痴
自ジャンルに枠内完全左右固定の絵師がいるんだがどう見ても受け厨で攻めのことは竿扱いしてる
実際攻めより受けの単体イラストの方が圧倒的に多いし攻めを描いてもいつもほぼ同じ表情だし顔と性器しかまともに描写されてないことが多い

あとネトストっぽくなっけどツイの鍵パカ健全垢で受けのツイだけいいねして攻めのは全くいいねしてないのも陰湿で引いた。絵柄だけなら一見かわいらしいからフォロワー数も多くて何も知らない囲いに褒められててモヤる
あとそいつ枠外が地雷らしいけどモブ攻めは平気で描くし枠内固定だからBL抜きでもこの2人が好きですよ！みたいな面してるのが嫌　竿ビュッフェしてる方がまだいっそ清々しいわ

そこまで嫌いなのにその人のエロ作品しっかり見てて草
風俗でやることやっといて説教する人みたい

同人側での竿扱いは自分も嫌いだけど表垢で推し贔屓してるのは別に良いのでは
ファン活動としても二人を同じ熱量で同じだけ愛さなきゃいけないってのは自分も無理だわ
本尊の職によるだろうけどnmジャンルって二次元よりも誰推しかって重要視してる人も多い印象だし単体でどっちかばっかり描いてる！みたいなのは何だかなと前から思ってる
あからさまに雑に描かれてるとか画力はあるくせに崩れまくってたり不細工に描かれてるとかだと嫌だけどさ

どちらも好きです詐欺が嫌みたいな感覚なのかな
自分も攻め棒扱いは苦手だけど攻めがしないようなことをモブ攻めに託してるならまだいいと思う
攻めの夢女公言してる人が受けが絶対言わないようなこと言わせたりさせたりしてたのみたときは合わないなって自カプだけど見なかったことにしたな

「この二人の組み合わせが好きなんです！関係性が好きなんです！」って熱弁しながら攻めのインタビューや露出は一切チェックしてなくて他の色んな攻めとも組み合わせて受けちゃんかわ〜してる受け厨にはいや誰でもいいんやんけ！わざわざ「この二人じゃなきゃ」とか言うな！と思ったことはある

二人が同じくらい好き 推し(担当)は二人 二人の関係性が一番って公言しながらモブ含む他攻めも好んで総受け状態になってて 表でも明らかにどっちかだけを贔屓してる奴が嫌なのはわかる
B推しでABが好きですって言ってる人はまあ偏ってても別に

でもそれだけ嫌われてるのに表のいいね欄まで監視されてるの嫌だな…

攻めを竿扱いは自分も嫌いだけどそれはそれとして>>32はそこまで合わない人の作品追ったり健全垢のいいね欄までチェックしたり怖いよ
距離置いたほうがいいと思う

ABどちらも好きなのにあなたはB推しだから～みたいに決めつけられた時はイラッときたわ
どっちも好きじゃなきゃカプ萌えなんかしないし最近A推しになったおまえよりも昔からAの仕事ちゃんとチェックしとるわ

自分でもネトストってわかってるならわざわざ見に行くのやめような

ただ単に好みの問題という気が
フォロワー数多くて何も知らない囲いに褒められてるっていうけど攻が竿扱いでも気にしない人(その書き手と好みが合う人)が多いだけなんじゃ

自分は攻受どちらも同じくらい好きだけどフォロワーは総受派の方が多い
二人の内どちらかに愛が片寄ってる人の方がどうしたって多いんだと思う

推しの愛偏りも気になるけど
買えば誰でも配信も見れる有料イベントでABのすごい投下あったときに普段AB生きがいABしか勝たんと豪語してる相互が鍵垢でもブラでもアーカイブ期間中に全く触れずその後も見た様子ないまま無料部分でしか語ってなかった時には正直そんな程度かってガッカリした
色々事情あるのかもしれないけどそれ以来あんまAB語っててもほんとに萌えてんのかなって思ってしまい信頼がない ブロックしたりするほどではないけど

>>43
有料部分や有料配信なんかのとにかくお金払った人だけが見られるものについてはあまり触れないようにしてるってタイプの人じゃなくて？

>>44
違う 他界隈で出た有料イベントのは知らんカプの絡みをすごい話題出してるし自界隈の少額だけど本尊がやってる有料個人サイト内容もすごい話題にするしそこまでってくらいABに繋げてたような人
熱冷めてAB飽きたとかでもなさそうで相変わらずAB最高AB燃料ほしいと言い続けてるからこそ微妙に思ってしまってる
有料イベントも配信だとその他界隈のイベントよずっと安いんだけどそれにすら金出したくないのかなって邪推もする

別要素で地雷があるから避けた可能性とかは？

有料イベント見なかったくらいでほんとに萌えてんのか信用できないとか
SNSに書いてる事だけで勝手に他人の愛を推量してくる奴ってナマ界隈多いよね、大嫌いだわー

ナマ的にやばいことしてるわけでも余計なこと言ってるわけでもなく言及してないってだけなのにね

エアプの二次創作は嫌ってこと

途中になってしまった まあ自カプ大好きと言いつつ有名なエピソードも知らない調べない人っているからそういうのがエアプなのに二次創作やってるみたいで嫌って人はわかる
本尊のガワだけ好きなひともいるし自由だけど

エアプやニワカが知った口叩いてるのは嫌いだけど少額の有料個人サイト見てるなら違うじゃんね

>>36
>>37
そう言いたかったのはこれ

あとこの絵師下書きくらい雑な落描きをジャンルタグ付けて数日ペースで投稿するからタグ検索するとコイツの投稿でページがほぼ埋まる　
他の投稿者はある程度投稿数が増えたら独自のタグに変更したりタグ消したりするからなおさらコイツの作品で占領される　最初は「おっ筆速い絵師だな」としか思ってなかったけどあまりの粗製濫造っぷりに内容まで嫌いになったって感じ

多分自分みたいに最初見てたけど段々ウザくなって除外してる人多いと思うよ　実際表垢も鍵リツ鍵リプすごく付いてたときあるから裏でヲチられてるはず笑

うわあ

そうやっていつまでもその人のフォロワーの多さと褒めるために声かけてる人の多さにギリギリしてればいいよ

あと〜が口癖なのかな
言いたかったのはこれって本当にそうなんだろうか その人の悪口言いたいだけやん

反論してるのは筆早いのだけが自慢のhtr？

うーわ

同意してくれない中少しでも自分に賛同してくれてるぽいレスに適当にそうこれって言ってるだけでしょ
同じ気持ちじゃないから代弁みたいに扱わないでほしい
急に筆が早いとか何の話？で意味わかんないし100この人の私怨なんだろうな
粘着されてる人気絵描きさんは気にせずこれからも推し活も同人活動も楽しんでほしい

どっちにしても見なければいいのでは...ブラは除外機能もあるしツイもリムればいいし 自分は自カプ描いてくれてるってだけで有難いから解釈違いでもそこまで排斥したがる気持ちがよくわかんないから私怨に見える

なんだただの嫉妬か

愛がないなら二次創作するな系の人は二次元も三次元もたまにいるイメージ
そういう人は精神的に疲れてる可能性もあるから少しの間だけでもジャンルから距離置いた方がいいんじゃ・・・とは思う

推してる方に愛が偏ってしまうのは仕方ないと思うけど偏りとかそういうレベルじゃなくて推しのカプ相手のことを馬鹿にしてdisったりネチネチ叩いたりしてるような人が言う「どっちも好きです」は腹立つし不快だな
いくら予防線張っていい子ぶったところでそうじゃないのは普段の言動でバレバレだし正直に推ししか可愛くない偏愛モンペ名乗ってくれた方が全然マシ

解釈違いの同カプとか推し方違いの同カプは逆カプより避けるまであるけどそれはそれとして同カプの数字を増やしてくれるから存在に感謝はしてる
自界隈はカプに関わらずそう書(描)き手が多いジャンルじゃないし贅沢言ってらんない
勿論鍵パカとか支部勢とかは存在ごとどっか行ってほしいけど

別界隈でバドエンが性壁の神が一作だけ自カプの長編書いてくれたことがあった
あんまり踏み込みたくない裏側まで生々しい描写されてて結末も本尊が引退して2人が傷を舐め合いながら生きていくみたいな後味の悪い終わり方
読み物としては面白かったけどかなり辛くてショックを受けたから解釈違いと処理して受け流してたら、数年後二人が付き合う所以外は全部本当になった
読んだ当時あれだけ衝撃だったのはリアリティありすぎたからだったからかもな…って泣きながら思ってた
死神みたいな人だったわ…

嗜好合わないひとって本当に合わないからなるべく自分から遠ざかるしかないんだよな ただ52みたいに本人に会ったこともないリアルでどんな人かも知らないのに嗜好が合わないだけで勝手に憎悪向けてる極端なオタクはたまに見るが本当にヤバいと思う
nmmnって通常推し活の現場あるジャンルも多いだろうしそういう状況で他人を一方的に憎んでるような人間がいるとか恐怖だよ

故人A×存命Bのcpにハマったんだけど二次創作でAが亡くなってることをどこまでネタに使っていいのか分からない
最早ネタとして使うこと自体不謹慎じゃないかと思う一方で思いつくのは一般的な死ネタ作品みたいなそういう描写ありきの話ばっかり(A←Bだったけど想いを伝えられず…みたいなの)
Aが亡くなってからハマったからあまり抵抗無くそういうこと考えてしまうのかな Aが亡くなってから随分経つけど界隈にはAが存命の頃から好きな人も多いし下手に描写するのも怖い
nmの死ネタってあくまで現実じゃないからこそできるってところもあるとは思うし

愚痴

今年になって部羅にきた自CPの新規がツイ鍵パカ支部部羅に同じR18あげてて自CP民総スルーしてたんだけど1個も申請通らない過疎ジャンル自分しか活動してないとツイでお気持ち吐いてて見かねた誰かがDMしたらしくツイ鍵かけた
だけど2週間も経たずに鍵パカして今度は新規に冷たい民度の低い自ジャンルは圧力に屈しない自分が盛り上げるしかないってお気持ち表明
nmmnルールは全く理解できないってツイでドヤっててそれにRTいいねもついてて本当に消えて欲しい

>>66
私だったら最初にプロフィールに「Aの死について作品内で描写してます。大丈夫な方のみお読みください」とか書いて、念のため作品ごとのキャプションにも書くかな。

>>67
バカすぎる…お疲れ様
同カプにそんな人がいるのストレスだね
自分が盛り上げるしかないとか笑うわ
やたらとそう言うこと言う人いるよね、わたしが書かないととか増えろとか自分がそのＣＰ代表みたいな顔するの
早く消えてくれたらいいね
RTといいね押すのは無責任なロムでしょ、迷惑すぎ

自界隈に他カプとはいえがっつりR18作品に公式タグつけて公開してる奴がいたけど、お陰でnmルール理解してますっつーのが口先だけの奴らが炙り出された
nmルールは馬鹿馬鹿しくて守る奴は神経質、推し達はそんなに心狭くない
そんな頭おかしい主張にROM専はともかく創作者にすら賛同する奴がいたのは驚いた
同界隈だから対岸の火事だなんてのんきにはしてられないけど、自カプの神は良識があってしっかりしてる人だと実感できたのだけは僥倖

もし仮に推し本人はnmを見て怒ったり気持ち悪がったりしなかったとしても推しの両親や家族や友人、既婚の場合は配偶者やお子さんがどう思うかは分からないから隠れろという心がけを忘れたらいかんな

そういう鍵パカの馬鹿ガキに冷水をぶっかけるエピソードをひとつ
昔、ナマが隆盛だった某バンドのベーシストがライブのMCでおもむろに「同人誌とか好きじゃない。俺たちはアニメのキャラクターじゃないんだ」と話し出して一気に下火になったよ

71の心掛けほんとに大事

自分が昔行ったバンドでもMCで触れてた
ライブでメンバーがじゃれあってたら1人のメンバーが「あまりこういうことしてると腐った奴らが変な本プレボに入れてくるからな」て言ってその後nm好きじゃないファン達が怒って荒れてた
アンチが入れたんじゃないかって思うし今の時代ネットで簡単に目に入りやすいし、例え本人悪く思ってなくても本尊周りの関係者やnm苦手なファンに配慮すべきだよね

いつの間にか半ナマスレ立ってるね

何故かツイでは繋がってないブラのみで繋がってる絵描きの一次創作垢のツイートがおすすめに表示されてた
その垢からは本尊関係フォローしてないみたいだったけど
閲覧はしててその関連で出てきたとかそんな感じなのかな
自分の二次元ジャンルとかの垢がナマジャンルのフォロワーの無関係な垢に出てきてたりするんだろうか

長編の完成間近ってところで明日にでも作品上げるぞって思ってた矢先に界隈で晒しが起きみなさん一斉に自粛モード
nmmnはこれがあるから嫌

別にnmに限った話じゃないけどめちゃくちゃ考えて時間もかけたシリアスな長編よりなーんにも考えず時間も全くかけてないただのエロの方が閲覧数もいいね多くてちょっぴり切ない
有難いんだけどね

ブラでROMから投稿者側になろうと思うんだけどROMアカそのまま使うか新規アカ作るか迷う
他の投稿者からするとどっちが良いとかある？

>>78
自分が相互限定公開でやってるからフォロワーのROM垢で新規に投稿されると自分も投稿見れちゃう(鍵とかがわかれば)んで、それでもよければご自由にという感じかな
地雷とかは避けられるのでそこの配慮は特に気にしなくて良いけどこれは人によるかもね

>>78
好きにしたらいいよ
自分はフォローされてるROMが同ジャンルで投稿用アカ作ってるのに気づいたらROMアカからのフォロー外させてる

>>78
あくまで自分の場合だけどROMだったフォロワーが投稿始めたとき投稿する作品によってはブロ解させてもらうことがある
作品の内容が地雷とかならこっちで除外すればいいけどキャプでnm語り垂れ流しとか支部民匂わせとかしてる人は切っちゃうかな
投稿する作品絡みでフォロー先に切られるの避けたいなら分けといた方が無難かも

>>81
横でごめんけどこういうのって相互限の人？
片道フォローされてるだけならあんま関係なさそうと思ったんだけど
自分はフォロ限公開の書き手だからROMから書き手になった人でも別に気にならなくてちょっと気になった

>>82
自分もフォロ限だけどその人のフォロー一覧を見た第三者に
「こんな人の申請通したんだ…」って思われるのは嫌だから弾くようにしてる
申請時点ではROMだったから投稿から滲み出る緩さを知らずに通してしまったとはいえ後から見た人にはそんなこと分からないんだし
このスレとか部羅愚痴スレでも「緩々な人のフォロー欄にいる書き手にがっかりした」みたいな書き込みよく見るし

>>83
ああなるほどね
たしかにキャプションとかが問題ありげなら改めて気づいた時にブロ解しちゃうかも

地味に気になってる事
ナマジャンルのフォロワーでブラより先にツイやっててそっちが本拠地の人が数人いる。
にも関わらず他サイトでの活動は一切したことありませんって言ってて、じゃあ一体どこからナマ垢に辿り着いたんだろうって気になってる...
もしかして表の仲良い人たちの間では実は腐垢あるんだよね〜私もあるから繋がろ〜みたいな会話する事あるのかな...
自分だったら親しい相手でもそんな話題絶対出さないし出されたこともないしブラに辿り着いたのもかなり時間かかったくらいだから疑問

パスはTwitterで配布してますってブラに作品上げる人いるけどなんでなんだろ？
Twitterでそのままやればいいじゃんと毎回思ってしまう

>>85
オフの即売会とかで知り合ったりじゃないの
表で繋がってる人が同人もやってるって絵柄とかでわかってコンタクト取ったりとかもあり得るでしょ

>>86
Twitter自体に作品まとめやすい機能はないから外部べったーやポイピクを使ってるのと同じでブラを利用してるだけでは？

途中まで部羅にだして、続きはTwitterにあげてます！とかいう人もいるよね
Twitterのフォロワー増やしたいんだろうけど読みたい気持ちがゼロになる
せめて全部載せてよ…どんだけ上手いの

読みたい気持ちがゼロならそこになくても特に問題ないのでは

途中まで載せて続きは別サイトでってのは普通にうざい
ブラに載せたものはブラ内で完結しろよって思う
サンプルならサンプルだとキャプションに書いといてほしい

載せるのは全年齢版だけで続きがエロだから続きはツイでみたいなことなのかな？と思ったけどそうじゃないなら普通に面倒だね

>>90
同意
サンプルですという記載があった上でさわりだけが載ってるとかなら全然気にならない
ツイ垢も持ってるけどブラではよくてもツイではつながりたくない人もいるから

支部で長らく活動してた人がブラにやってきたのを見て、性格悪いけどどうなるかな〜と様子見てた
支部で活動してたのを隠す気はないというかむしろそのまま平行する気らしく、ブラでの新作は一本のみで後は支部作品のサンプルだらけ
本人がフォローする人数も全く増えなくて、色んな人から拒否されてるみたいだ
ひょっとしたら本人に開拓する気がないだけかもしれないけれど、そのまま萎えてnmから消えてくれないかな

支部に投稿してる人はほとんどツイと連携していて誘導しているから、後からルールを知って部羅では他のサイトで活動したことはないって言ってるだけなんじゃないかと思ってる

J界隈なんだけどピクブラで名前に「@積まなきゃ！！」って入れてる奴あって即ブロックした
@積まなきゃ！！じゃねえよ二重の意味でアウトだよ

>>95
誤字
×奴あって
◯奴いて

CD積んでる健気なオタクかもしれないのに気の毒に

自分もCDの売上やばくてそっち積んでたんじゃないの？と思った
Jは降り根のランキング気にするところ多いし

CDしか浮かばなかったからなんでそんなアウトなんだ？となってる

J界隈詳しくないので何かの隠語かと思ったわ

Jでもいわゆる研修生の方だとCD出してないから
詰む＝チケット関係って連想になるのかな？

J界隈のナマのルールがわからないんだけど
ピクブラの名前に@積まなきゃ！みたいなのは入れちゃダメっていうルールあるの？名前から界隈が推察できるからとか

ツイじゃないんだから名前に近況入れるなって好き嫌いの話ならまあわからんでもないけど
マナーとして駄目ってことになる理由は正直わからん
というか全然関係ない界隈の人間だからチケットを積むって言葉の意味もググって

>>103
途中で書き込んじゃった
チケット積むって言葉の意味もググって初めて知った
複数取るって意味じゃなく転売から高値で買うって意味なのね

ていうかユーザー名検索も部分一致検索だから一部分でも特定可能な情報出さないようにしてねここはヲチスレじゃないのだから
余計な火種になりそうだから後出しでフェイク有無とかは返事しなくていいけど

Twitterならパブサした時に引っかかって邪魔とかの理由があるのかと思うけどブラだと別に@～～って書いてあっても気にしないわ
上の人らと同様私もCDのことだと思ったし

そういう人が好きか嫌いかで言えば大嫌いだし近寄りたくないけどマナー違反でブロック案件かと言われるとなんで？となる
界隈バレする！って言われても私もちょうど積まなきゃ騒動あったところだけどそれだけ言われたってJじゃない人にはわからないでしょ
これだけでピンと来る人ならそもそもプロフでわかるだろうし

私はこういうのが嫌いでブロックしてますって個人の判断の範疇なら基準はどこに置いてもいいと思うんだけど
まるでそれが界隈の常識みたいに二重の意味でアウトだろってイキられると？？てなる

ていうかフェイク無しで普通に検索したら出てくるなら晒し行為じゃん

マナーという観点においてはスレルールも守れない>>95の方がお門違いだったという話で終わり

結局何かの隠語だったんだろうか　気になる

気にならなくていいよ此処はヲチ板じゃないんだから
済んだ話を蒸し返すのは荒らしと同じ行為

愚痴


ちょっと前に期間限定の新コンテンツが公開された
自カプは元々プラベでもよく会ってる方だと思うし素に近いやり取りを見られるとおもって楽しみにしてたんだけど
連日対抗カプ燃料が投下される地雷原で辛い
まだ地雷カプの相手メンバーが掲載してるものならスルーしようもあるけど
自カプ攻本人が地雷カプ相手メンバーとのツーショ複数回上げたりリプしたり出かける約束をわざわざコンテンツ上でしたり
プラベでリアルタイムで一緒にいるって発言したりでそのメンバーとのコンビ営業が激しい
自カプ受とも会った話は出てくるけどそっちはアポなしで攻がいきなりって感じだしツーショどころかプラベの単体写真すらなくて
雑誌とかで会ったとか遊んだエピとして聞いたら純粋に萌えたと思うのになまじっかやり取りがそのまま見えるせいで
攻にとって受って単に時間が空いた時呼び出したり家に行ったりできる都合のいい相手じゃないの？という気分になってる
営業だとわかってるけど同じメンバーで対抗カプ相手と受で扱いが違うというか攻の受への態度がまさかこんなに雑だとは思わなかったし
ぶっちゃけ地雷カプ相手メンバーのこともあんまり好きじゃない(人気あるから箱としては必要だと思ってるけど)からダメージでかい
あと地雷とかカプ燃料とか以前に一部メンバーばかり絡んでるのはコンテンツとしてもどうかと思う
ほぼ浮上しないメンバーもいたしもうちょっと偏らないようにできなかったのか

>>112
気持ちはわかるし地雷なのも仕方ないけど
攻めの交友関係を「営業」と頑なに決めつけてる辺りが荒みすぎだからちょっと距離置いたら？
わかってるとは思うんだけど、さすがに現実と妄想混同しかけてるよ

>>113
自分もそこ気になった
本当にただ仲良いだけかもしれないよね
あと元から攻めのことあんま好きじゃなさそうとも思った 違うかな受けちゃん可愛い可愛い派で攻めが思い通りに動いてくれなくて憎くなったのか

>>95 だけどただの愚痴がここまで叩かれるとは思ってなかったわ
皆さん随分心が広くて優しい方ばかりですね
フェイク入れてるに決まってんだろそこから説明しないとダメか？
例えCDだろうがチケットだろうが全ユーザーの目に見える場に界隈特定できるワードを入れ込むのがあかんって話でしょ
ピクブラを利用する層のJのファンが全員ナマモノに理解があると思ってらっしゃる？
新着いいね一覧に表示されて見られる可能性あるのに
ここまで警戒してもどうせ>>107 みたいに「イキってる」って思われるんでしょ　馬鹿馬鹿しい

そもそも検索で引っ掛かってまずいのはどこかのジャンルとかぶってたり
その用語で検索される可能性高いような用語の場合じゃないの
積まなきゃで検索かける奴なんてまずいないから繋がってるジャンル者にしかわからないだろうし
目に入ったとしてもJヲタみつけた最低とかならないし普通スルーされて終了でしょ
マイルール敷くのはご勝手にだけどそれを根拠に雑多スレで相手を叩いてればツッコミ入るのは仕方ないのでは

>>115
随分ピキってるけどJ界隈って明かした上でそのフェイクって何の意味があるの？
もしかしてJ界隈ってこと自体がフェイクなの？だったらごめんね
普通にＪ界隈だの積んでるだの余計な事書かないで「界隈が特定されることを名前の後ろにつけてる」だけで良かったんじゃない？
自分の書き方下手過ぎるの棚に上げて周囲がバカみたいな書き方してるの滑稽すぎるから改めた方が良いよ

いや同じタイミングでCD出してるアーティストや弗がどれだけいると思ってんの？CDに限らずグッズや本やスパチャやシャンパンかもしれないよね？
ライブだって音楽系以外も含めたらどれだけ開催されてると思ってんの？
新着いいね一覧表示って何のことかと思ったけどnm界隈なら大抵最初にオフにしてる機能のこと？
あとフェイク入れてるかどうかってこの場合はわかっちゃうと思うけど 界隈の安全のためみたいなこと言いながら一番守りたいの自分じゃん

自界隈はスパチャに似たチップ的なものを「積む」って言うから特定してみてよ

ていうかそもそもこのスレでJ界隈って明かしてる時点で

連投ごめんだけど

>>117
J界隈がフェイクなら元より界隈の特定にも相当幅があるよね？
別界隈の話にして成立する程度の要素なんだもん

自カプより対抗の燃料の方が大きい、対抗はビジネスで営業だけど自カプは違う、一般のオタクが自カプより対抗を話題に上げていたり正しいような扱いをしてくる、わざわざ嫌な気分になる物を見に行ってしまったり比べたり叩いたり自カプより対抗ばかり気にしてしまうのをやめたくてもやめられない
良い意味で自カプしか見えていなくて少しの供給で喜んでいた頃に戻りたい

地雷なのも許せないのもいいけど営業扱いはどうかと思うな
それって対抗CPだけじゃなくて推しを腐営業するような人って蔑んでるようなものじゃん
ってことは本命CPも営業かもしれないってことになるくない？
(そもそもフィクションってことは一旦置いといて)

自分も昔対抗カプ（ABとする）しんどすぎて界隈離れたことあったけど本尊のスタンスそのものが嫌だったんじゃなくて対抗カプが供給された時のオタクが「やっぱりABはガチ！」みたいに喜んでるのが嫌だったんだなーって今になって思う
自カプ（というか本尊）だけ見てられたら平和なのにね

自カプだから営業じゃない、対抗カプだから営業って言いたい訳じゃないんだけど、これは話盛ってるんだろうなとか世に出回るって分かっててやったり準備してきたんだろうなって察してしまう事ってない？
需要に答える事も仕事の一環だと理解していても露骨だと萎えるし、対抗が喜んでたら本尊を好きなら真実くらい見抜けよって思っちゃうんだよね

全部こっちの頭の中の都合のいい妄想ってことを忘れない方がいいよ
真実とか言ってる人って熱愛とか出たらどうすんの

ネガティブな感情持ちたくないよね
嫌いな元フォロワーの推しカプが立て続けに解散が決まった時は笑ってしまったわ
本尊が好きという感情だけ持ててた初期に戻って色々やり直したいよ

真実じゃなくてただの妄想だからね
未婚なら行く行くは結婚もあるしね
自ジャンルカプは結婚続いたよ
『AはBと結婚するんだから！』って暴れた奴いてドン引きしたわ

今言われてる「真実」は「事実」みたいな意味と思うが自分はそれとは違うニュアンスで使うんだけど
己の頭の中の真実を大事にしたほうがいいと思う
対抗の燃料も熱愛とかの報道もそれで乗り切りやすくなる

自カプABはプラベでも旅行行ったり仲良すぎて、B推しでBCのヲタク(表垢なのにBくんが攻めでCくんが受けで～とかツイしてた人)がBがCよりAと仲良くしてるのが気に入らないのかマジギレしてビジネスだとか仲良しアピールだとかAが何か企んでいるとかBくんまで歪んで見えてきたとか言って謎に叩かれたな
そもそも本尊は結婚してるのに現実と妄想を混同してて怖い

昔好きだったカプ ハマってる当初は対抗カプのこと営業露骨すぎwwとかやっぱ自カプでいるときの方が楽しそうとかって本気で思って根拠もある表情が全然違うって信じ込んでたけど 今見返すと普通にどっちといても楽しそうだし自然に仲良さそうで笑っちゃう
誰かに向こうはビジネスだよね！こっちが本物の愛！とか言わないでよかったなーって思ってる

営業とまでは言わないけど、逆に自カプより対抗カプの方が本当に楽しそうで幸せそうに見えるときある
でもいいんだ自カプが好きだから

仕事だから仲良しこよしだけで成り立ってるわけじゃないんだけどカプに夢中で全部を仲良い悪いとかの感情で判断してるときは事実と自分の妄想の区別つかなくなってるなって思う
色んな理由で事業が立ち行かなくなって解散になったけどそれぞれ別の場所で頑張っててたまに飲んでる報告がある本尊たちいてこれはこれで尊いと思ってる
でも当時解散発表あったときの界隈ではAはCと本当はやりたいのにBが邪魔するだのDがEと仲良くなりすぎたのが原因だの小学生女子レベルの友情紛争の妄想ばっかり起こってた
今考えるとどうかしてたよw

やっぱ自カプでいるときの特別感ヤバいとか楽しんでるだけなら目が曇ってても良いんだけど
それに比べて対抗カプは…とか負の感情までセットになっちゃうと自分が疲れるよね そっちは程々にしたい

なんというか営業扱いされてるコンビの方が箱の主流コンビだから余計に気になる状態なのかな？って邪推してしまうw
自界隈でも同界隈別箱かけもちの友人から別箱ＣＰの似たような愚痴漏らされたことあったけど
別箱とはいえ営業扱いされてる対抗コンビが十代前半から十年以上の付き合いなの知ってるし
その友人の押しＣＰの片割れが昔からその相手に懐いてるのが界隈内でもわりかし有名だしで
聞き流して敢えて否定はしなかったけど営業の定義ガバガバすぎてチベスナ顔になったわ

ナマジャンル初心者で最近カプの片方が結婚して辛いんだけど皆どうやって乗り切ってる？

>>136
過去にあったそんな時に自分のメンタルのためにやったのは
①同カプ者とチャットや通話などをして気を紛らわせる
②nm同人以外の他の趣味に注力
だった
後は時間が解決しかないんじゃないかな
二次元三次元問わず他に好きなカプがあればそっちに気持ちを向けるのが一番いいと思うけどその時はそういうのがなかったから

>>136
自分も過去あったけど無理矢理三次元に限らず他界隈に目を向けて
好きそうな作品を開拓しまくり新たな推しにハマるのが一番だと思う
ハマるまでいかなくても距離取ってる内に自然と前の推しは過去になってどうでもよくなる

>>136
自分は二次元で好きなカプを見つけてしばらくの間本尊の情報をシャットアウトしてた
本尊と少し距離を置くことで前よりフラットに見れるようになった気がする

いったん今の界隈を離れて別のナマ界隈に入ってみるとか
二次元に嫌悪感がないなら商業やら原作ありきの創作に好きを見つけ出してみるとか
本尊のリアルとナマで思考を切り替えることが出来ない精神状態なら今の界隈に居続けるのは辞めた方がいい

>>125
この日にこういう約束があってとかの話はするのにいざどうなったのかその後のブログとか動画では詳細一切触れないと
あーコンビ特集で雑誌載る時とかように敢えて出してないなと勘づくことはある

>>136
珍しいタイプかもしれないが既婚と未婚のCPへの新しい扉が開いた
それはそれで萌える！みたいになった

既婚萌えになるパターンあるよね
私は今は独身未婚どっちも萌える

乗り切ったって言われると少し違うんだけど、カプの片方が結婚した時のもう片方のお祝いメッセージが過去最大級の燃料だったことあるな
乗り切り方としては私は結婚してない体で萌え続けてる 最初の話とも繋がるけど結婚したからといって燃料が投下されなくなる訳では無いし

自カプも片方が結婚したときのエピソードがとんでもない燃料だったな
結婚してすぐはそんな話してなかったから既婚者なことに目を瞑って創作してたんだけどそれ聞いてから結婚したからこそ萌える感じになって自然と乗り越えられた
あんまり辛いなら距離を置いたり他に目を向けた方がいいのかもしれないけど結婚したから出てくる話もたくさんあるよ

自分の推しカプは攻めのみ既婚
元々攻めより受けの方が人気で攻めもそれにコンプレックスあってしょっちゅうボヤいてたから
結婚したとき変に弾けてしまったみたいで受けに対して「結婚した俺のほうが人間的に上、結婚できないお前はダメ人間」という主旨の既婚マウントをあらゆる場面でとりまくった
弾けすぎて本業も露骨に手抜きしたり嫁とイチャつきたいから仕事したくないと公言したり(結婚前にデートのために何度も仕事に穴開けてたことまでヘラヘラ暴露した)マジ花畑状態って感じで凄かった
結婚発表直後に受けが出した祝福コメントは最高の萌えと燃えが詰まった内容だったのに、その後のあれこれで今はコンビ仲がギクシャクしてしまってて悲しい
今は攻めもさすがに冷静になったのか少なくとも表向きの既婚マウントは減ったのが救い

>>146
攻めがことあるごとに散々期間マウント取った数年後に受けの結婚式で周りが引くほど号泣したのがうちの推しカプw
それはそれで過去あり得ないほどの燃料投下でした

>>147
そういうのって最後の打ち上げ花火みたいにならないの？

>>148
うちのカプの場合は半々かな
攻めが先に結婚してて免疫ついてる人は残ったし受けの結婚にトドメ刺された人もいる
結婚式号泣を攻めが後日にとにかく嬉しかったからと自分で言ったのでなんとなく収まった人もいる

推しの結婚の話題分かりすぎる
辛かったし結婚してからどうなの？っていう発言が多くなってここで相談して少し離れることにした
全部追わなきゃって気持ちがあったけど嫌なものは見なくていいやと思うようにしたら気持ちが楽になったよ
今は好きだったあの頃くらいの感じで創作再開してる

フォロリク承認してもらっていざツイ見たら性格悪い書き手が多すぎる
夫子供の愚痴ばっかり垂れ流してたり表のフォロワーの陰口や当てこすりしたり
ネタバレなんて気にする方がバカみたいな言い方してる奴見てしまって、別に言わなけりゃ分かんない物をわざわざ自分から自分の評価落としてる方がバカだろ

ナマ、半ナマ者って既婚子持ち多いというかそれを隠さないで実生活垂れ流しの人が多い気がするけどなんでなんだろう
半ナマ好きなのはテレビで流れるものは一応お金がかからない娯楽とか日朝を子供と見ててとかありそうだけど

漫画アニメジャンルも大差ないと思うけど

フォロワーにもいるいる
既婚もそうだけどアプリで会ってきたみたいなのとかね
多分鍵垢でミニマムでやってるからほぼ身内垢みたいな感覚になってるんだろうな
服とかネイルとかもよくアップされるよね

鍵垢だからジャンル関連とプラベの境がなくなりがちってだけじゃない？
漫画アニメジャンルも作品によって年齢層の高い界隈もあるしならしたら平均年齢にかわりないと思う

鍵垢だから表で言えない事を言う負の吹き溜まりになってる人が多いんだよな
たまに日常生活呟くくらいで基本萌え語りに徹底してる人は神に見える

漫画アニメジャンルの鍵なし垢でも夫子供ネイル化粧品多いのにわざわざ申請したナマ鍵垢でそれだと避けようがないからキツい
ピクブラ活動がメインのジャンルならいいけどツイ鍵垢がメインのジャンルだと厳しいな…

愚痴

あるあるなんだろうけどhnnmの設定をnmに持ち込む人たち苦手すぎて血管きれそう
自カプ作品の半分以上がそれで泣ける
それだけ共演ドラマが面白かったのは分かるんだけどそれはもうhnnmタグにしてくれよってくらい同一視してる人多くてきつい
こんな理由でドラマ自体が嫌いになり始めてる自分もだるい

愚痴

自カプの片方の結婚を乗り越えて萌えに出来始めて
あー腐女子でよかったって思ったんだけど本尊が奥様との馴れ初めとか話してるの見て苦しくなっちゃった
でも推しカプの供給を追わない選択肢はないし萌えと同時に自傷してる感じ
そもそもカプ萌えがなかったらこんなに傷つかなかったのかな？とか思ってしまって苦しいなー

既婚系の話に便乗だけど自分は最近、奥さんや彼女や共演者とかの女性と絡むのは全然気にならないんだけど、自カプ以外の男性(同じ事務所の関係者でも)と仲良くしてるの見るとそれがAでもBでもすごい落ち込むことに気づいて動揺してる
対抗カプとか関係なくこうなるからガチガチの固定で一棒一穴主義みたいなものかと思ってたけど、異性との話や絡みは逆に全く気にならないからちょっと違う気もするし
そういうひとっている...？

最近鍵無しで公式や本尊フォローしつつ健全なFAを描いてる人達が
衣装捏造ケモ耳女装パロはnmmnだからサークルで呟きます気になる人はいいねください
腐や夢は扱ってません！ってし始めて取り扱いの定義としては間違ってないんだけど何かモヤモヤする

ツイの話
nm活動してる人で腐要素ある鍵ありの裏垢と一般ファン(表)の鍵なし垢で区別してる人いると思うんだけど裏垢のおすすめに相互の表垢が出てきて驚いた
プロフからほぼ本人は確定
相互は裏垢から表垢を繋げたりとはない
これって偶然なのかAIとかに基づいたなんなのかなんか怖くなってしまったので吐き出し

表のおすすめユーザーに裏垢が出てくるんだったら大丈夫なの？ってなるけどその逆だったら別になぁ
自界隈は絵描き多いせいか裏垢で表垢はこれですーってやってる人も多いから麻痺してるかも

ただ"プロフで本人確定"はまずくない？
そんなはっきり断言できるようなbioなら表から裏が辿れる状況になっちゃうじゃん

ツイのおすすめユーザーって界隈の大手とか公式垢とか普通に出てくるからそこに出てくるのは別にかなと思う
FA垢がある人もそこで腐絵さえあげてなかったら裏→表はたどりやすくても表→裏の鍵垢へはそれこそブラとかそういうサイト経由しないとわからないだろうし同じく別にかなと

ただ私も163と同じくプロフでそのまま同一人物だとわかるのは良くないと思う
それ隠れる気ないよね？と思っちゃうしなんならフォロー外すかも

どの辺で同一人物と判断できたのか気になる
表と裏のbioがほぼ同じなのか、それとも特徴的な飾りがあるのか
界隈によるだろうけどナマのbioなんて名前も適当プロフも詳細に書けなかったりするし

162です
裏垢は当たり障りのないこと書いてて表垢は推しの名前やファン歴とかよくあるプロフだけど過去の裏垢の発言と一致してた
誕生日同じだったのも本人確定のポイントかな
相互の一般ファンてきな呟きにもいいねしてたから似たような呟きする垢がひっかかってきたのか純粋にびっくりして書き込んでしまった
身バレとか怖くない？と思ってたけどオフとかある界隈なら別に普通なのかもしれないね
失礼しました

第三者がbio見て同一人物判定できるんじゃなくて本人を知ってる人がわかるってことかなるほど
自界隈はオフ盛んだし現場で会うこと多いし本名記載のチケットのやり取りも発生しがちだから身バレも何もないけどそうじゃないとこは確かにドキッとするかもね

ピクブラで作品相互限定にしてるのに無言フォローしてくるのってなんなのかな？
文句とかではなく単純に目的が分からなくて謎

>>168
無言フォローからプロフ見て相互になるか否か判断してくれってことでは
メッセージ必須にしてないなら別におかしいことでもないと思う

>>168
相互フォローの条件書いてないなら無言申請する人もいると思う
相互は仲間内だけならそう書いておけばいい

作品は相互限定公開にしてるけど来るのはほぼ無言申請だよ
プロフを見て判断しますと記載してるからだと思う
こちらから申請する場合もメッセージ必須と書かれてない場合はメッセージは送らない

>>168
相互限定公開している自分の場合だと以下の2パターンに分かれたなあ
・時間差でフォローバック依頼のメッセージをくれる人
・本当にそれ以降音沙汰なくフォローしてきただけの人

プロフィールには諸々の必要要件書いてるので後者の人は遠慮なく無視してるよ

うちの界隈だと相互限にしてる人は必ずメッセ必須な旨をきちんとブラのプロフに書いてるよ
だから>>168がもし無言申請を快く思ってない故の質問なら自分のプロフ内容を見返してみて欲しい
自分が考えている前提(マイルール)を言わずとも周りに理解させるのは限界がある

無言フォローの件聞いたものです
ごめん言葉足らずだった
プロフには相互希望の場合の申請についての注意書きは書いてるしプロフ判断するとは記載ない。だから余計なんで無言フォローするんだろ？と不思議だったんだよね
晒し目的にしても作品見れないしなと思って

それならプロフ読まずに絨毯爆撃してるだけだろうから否認してスルー

通ればラッキー否認されても他に申請するから実質ノーダメ
くらいの認識でろくにプロフ読まずに絨毯爆撃してくるのは結構いる

たまに支部で推しの健全なFA見たくて検索するんだけど、もろ腐向けでしかない作品を普通に上げてる人がいて、ジャンル的に小学生も知るような界隈だから誰でも見れる支部に上げてるの本当に本当に不快でたまらない
作品も本人たちらしくない改悪された性格で描かれてるから気持ち悪い
凸したくなるけどずっと我慢してる

表のFA推し追ってるとは思えないイメージ損なうようなやつばっかだから自衛してる
腐向けでしかない絵をあげる人は無意識なのか意識的なのか分からないけど腐向けじゃない絵でも男2人以上いると描かれ方で滲み出てるなあって思う

二次作品だったとしても元々ギザ歯じゃないキャラのギザ歯化が苦手なんだが、実在の人間でギザ歯に描かれるのムリすぎる
表の大手FA垢がギザ歯で描いているせいで推しのFAがどんどんギザ歯化に汚染されていく…
公式で決めてるイメージアニマルが肉食系ならともかく、推しはうさぎだから更に謎

その人の性癖とか本尊に対するツボでその人だけが好きにやってるならそれは自由だし一人を避ければ良いだけだけど
そういう好みはないけど大手に右倣えしたいだけの人たちが嫌いだわ
界隈共通認識になるのも無理すぎる

nmの長編書くの難しすぎる
リアルに近づけようとするとこれは無理があるあれも無理があるの連続で全然筆が進まない、かといってパロは苦手だから書きたくない
自界隈の長編はほぼパロだから参考にできないしみんなどうやって書いてるんだ

「実在の人をモデルにしているが完全なフィクションであり創作」と
但し書きとして書いてるだけじゃなくてそう思って書いてるので
好きなように書いてるよ

フェイクあり


自カプの片割れAは過去に女性関係で大きなスキャンダルがでたことがある
Aが関係した女性たちはみんなどことなく似てる同じタイプの顔立ち(パーツの配置だったり面長／丸顔の具合だったり目元だったり)で
オタからもAは好みが一貫してるなーwwwww〇〇顔が好きなんだねwwwwwって言われるレベルなんだけど
Aと仲がいいグループメンバーBも顔がその条件に当てはまってて
オタも悪ノリと自棄半分でお相手の女性たちの写真についてBくんの女装かと思ったって言うことがあるぐらいには似てる
Aがそもそも昔からBの顔をかわいいかわいいって言い続けてた人だから
Aが関係を持った複数女性たち全員にBの面影があるという事実に不謹慎ながらいまだにむちゃくちゃ萌えてるんだけど
実際に相手がいるスキャンダルをそのまま作品の題材にする(しかも恋愛関係にあった相手を自カプの踏み台っぽく扱う)のは抵抗がある
仮に架空のスキャンダルにしたところでAの相手の女性がBに似てるって話を入れたらすぐ元ネタわかっちゃうだろうし
気分悪くする人もいるだろうしどうしたもんかな

キャプションでスキャンダルネタありみたいに書きさえすればいい気がするけどそれをネタにした創作自体に抵抗感があるという話なのか
単にB似の女性に惹かれるA、みたいなBLは鉄板だし気にせずやればいいと思うけどねえ

ABの馴れ初めをAの片思いパターンとBの片思いパターンの両方書いたりしてたら、マロで「カプ観が固まってなくて読みづらい」と言われた
左右固定だし性格を極端に捻じ曲げたりはしていなくて、一つのパターンを書いたらいやこういうのもアリだな思ってと色々書いちゃうんだけど、これって嫌がられるものなのかな
あと時系列を無視して書くこともあって、例えば付き合った後の話を上げたあとに、こういう告白もアリだなと思いついてまた馴れ初めを上げたりするんだけどこれもダメだったか

分かる
私もそんな感じで色んなパターンの短編書いてる
人の創作読む時もシリーズもの以外そんなに気にしてない
というか一気読みしない限り忘れてる
一応プロフに「一作品ごとに別世界、別時系列です」みたいなことは書いてるよ

馴れ初めも初夜もいくらでも読みたい派だし自分でも書く
自分もシリーズ以外は全部違う世界線て注意書きしてるから何か言われても気にしないな
そんなマロはブロックして放っておけばいいよ

そのカプでやる必要ある？みたいな極端な性格改変とかが入っているものは気になるけどそれ以外は気にしないな
勿論好きな設定って言うのはどうしてもあるからそれ以外は読むのやめたりはしちゃうけど
書く側としてもその二人の色々なシチュエーションを書きたくなるものだと思うし気にせず書いたら良いと思う

185です
みなさんありがとう安心しました
私もプロフに注意書き入れて書きたいものをひたすら書いていこうと思います

なれ初めばかり何パターンも書きたい！ とか
初夜なら何度でも書くぜ！ とか自分みたいなのもいるし見かけるので気にする必要ないよ！！
きっかけになる史実が色々あったりするからこそその組み合わせにハマったので その分だけ楽しみたい

nmに限らずくっつくまでの過程が好きだから似たようなのばかり書いてるわ

馴れ初めなんていくらあっても有り難いよ何度でも何通りでも別ルートでも見たいからどんどん生産してこ
勝手に好み押し付けてくるマロ主なんかブロックブロック

ナマってなんとなく総カプ民多い気がする
あとカプ外にいる書き手の推しっぽい人がカプの理解者ポジに置かれてて誰おま状態な感じになってるやつ
苦手なカプはタグで避けようがあるけど単体で誰おま化してるやつってどうやって察知して避けたらいいかわからないな… キャプションに登場人物とかみんな書いてくれればいいんだけど

棒ビュッフェる人はそういう嗜好自体は全然いいんだけど受け以外には愛ないですってちゃんとキャプションに書いてて欲しい。AB自カプでCDも好きなんだけど作品読んだらCがDに言ったことをAがBに言ったことにしてて「本当はCくんがDに言ったことだけどABにした方が萌えるからこっちにしちゃいましたw」って鍵垢で言ってんの見てへこんだ。アーカイブ残ってない配信の出来事だから作品だけ読んだらAがBに言ったのが史実と思い込む人出てくるだろうし本当に嫌だ

普通のアイロンを使うシーンがあってノリノリで書いてたら、推しはハンガーのままかけられるスチームアイロンを持ってることが発覚して少しだけど書き直ししなきゃいけない
こういう細かい情報の取りこぼしが怖くていつも必要以上に下調べしたり後から確認しまくるのがしんどい
雑誌とかラジオとかよくわからんネットの番組とか多すぎるし見てても全部覚えてられない

>>195
そのくらいならいいんじゃないと思うけどな
いろんな媒体でハンガーかけたまま使えるアイロンが良くてって話しててマイブームみたいになってるレベルなら違和感抱くけど どこかでポロッと言ってた程度なら読み手としてもそこまで気にしないし何なら後書きにでも一言書いてあればいいと思うけどなぁ

自カプは受けの長所とされてる部分の描写を緩くしたときの受け厨からの指摘めんどくさい
客観的に見てそんなに華奢ではないし攻めの方が痩せ型だが攻めの方を細く描くと指摘される
確かに白くはあるけど同じくらい白い子がメンバーにいるから二人とも同じくらいの肌の色にすると指摘される
料理はそこそこできるようだが日常的にしているわけではなさそうだし料理上手で売ってる人に比べると全然なんだけど料理ができる受けちゃんでないと許されない
気遣いできて誰よりも優しい心を持っていると言われているけどどう見てもちょっと無神経なところがあってそれが可愛いと思ってるのにそれを描写すると違くない？とヒソヒソされる

昭和の良き妻みたいのを当てはめらせたい受け厨ってやっぱ年齢層が高いのかな
自カプ受けも奔放で自由人で料理できないウーバーがある時代で良かった洗濯機の使い方わからないコンシェルジュにクリーニング頼めるような高級マンションが夢って言ってるのに
実は全部完璧にこなせちゃって〜自己評価厳しいからできないと思い込んでるだけで〜攻めくんは受けちゃんにご飯作ってあげるつもりで来たのに料亭の和食みたいの出されちゃってビックリで惚れ直して〜みたいな解釈が主流
二次なら日常シーンが出て来ないことも多いだろうから妄想の余地があると思うんだけど自ジャンルは生活に踏み込むような場面も多いのになんで見たもの発言されたものを歪めてでも良き妻受けちゃんがしたいんだ

マイナーカプにハマって同士が一人もいない
いろんなとこで検索しても全然見つからないし検索能力じゃなくそもそもないんだと思う
一人でご本尊追って萌えて創作もしてるけどたまにむなしくなるよ

>>196
うわーわかる
うちはAが雄臭いクズでBは薄幸の控えめ美少女みたいな内容にしないとABに非ずな風潮があってしんどい
どっちかというとネガってる性格がAでBの方が明るく前向きな性格だからなんでこんなことになってんのか謎なんだよね…過去にいた大手のひとの解釈が二次創作の主流になった経緯があるのかもしれないけどわからないし
同カプが解釈違いだから交流抑えて壁打ち気味になってるわ

>>197
自カプも受けが良き妻扱いされること多いわ
グループを家族に例えると攻めが父親で受けが母親って本尊たちが言ってるからそれを引きずってるんだと思う
でも受けは生活能力低いから攻めに料理振る舞うとかは違和感めっちゃある

生きた人間なんだから見る人によって解釈が大きく違くても良いとは思ってるし、明らかにオラオラガハハ系を華奢ではわわ健気にしたいのも勝手にすればいいと思うんだけど、なんでそれが絶対正しいとして他人にもそれを押し付けてくるんだろうね

なんで料理ができることがそんなに"受け"のステータスになるんだよって思ってたけど"昭和の良き妻"は言い得て妙だわ

声デカに影響されて界隈でカプ観がひとつに固定されて正しい解釈みたいな扱いになってくの本当に嫌だ
自カプABは受けBをお姫様扱いで全員から矢印向けられてる総受け前提が最近の主流になってきてるから、Aは常に他メンに嫉妬して警戒してることにしないといけないとか他メンCDがどんなに仲良くてもBを取り合って喧嘩してるのが当たり前みたいになってるのがキツい
別にそれで萌えてキャプションや注意書きで書いてくれてる人は全然いいんだけど、それが当然の前提みたいな空気がキツい

ていうか料理できない受けって可愛くない？
推しは10代後半の一人暮らし始めた頃は本当に壊滅的でスープ後入れとか湯切りが必要なカップ麺すら作れなかった
それが少しずつ野菜炒めならできるようになったとかみそ汁は味噌を溶くだけじゃ駄目だと知ったとかを経て30前になった最近、手際良く親子丼を作るところを披露してくれて感動した(フェイク有)
こういうのは二次元ジャンルではなかなか無いだろうしその時その時の姿でそれぞれ美味しい部分があると思うけどな

>>197
年齢はあまり関係ないんじゃない？
同カプに年齢の高い人は結構いるけど「家事や料理は長いことやってきて飽きてる+そこに幻想はない」なタイプが大半って印象
界隈にもよると思うけど

自カプの受け東南アジアとかインドの人と並んでても違和感ないくらい地黒なんだけど界隈の受け厨がこいつ誰？レベルに色白に描くのがマジで嫌だ

>>203
わかりすぎる
確かに自分はABでカプ萌えしてるけどAとCとDだって確かな信頼と絆があるのにBのためならお互いを敵と見なすみたいのしんどい
AはB以外との関わりを軽んじられるのに逆にBは誰とも特別な絆があり愛されているっていうのが主流だわ

>>198
私も同じこと思ってる一人じゃないよ～
でもきっと同じカプではないだろうけど

これは人それぞれなんだろうけど、普通にいい歳して人間関係歪んだり自制できない恋愛って時点で先が見えない感じがして萌えないな

>>205
確かに年齢で大雑把に括ったのは失礼だった 反省する

自カプ受けは専門の人に診断されてイエベ春って雑誌で数回、テレビの企画でも出てるのに診断が間違ってる！絶対ブルベなのに！ブルベ夏！て言い張ってる人が多い
どこの界隈でも同じようなこと起こってるんだね

>>210
押しの現実より創作とかに都合の良い妄想が勝ってる人はわりとどこにでもいるから
しかもそう言う人に限って声がデカかったりむだに行動力と影響力あったりするから厄介

ブルベageイエベsage笑うww

>>198
私もマイナーで活動垢もROMも少なくて1週間経っても閲覧0がザラ
好きで描いてるだけなんだけど見てもらいたい欲はある
でもまぁ人が居なさすぎる
たまたま辿り着いたか久々にログインした人がステキ投下してくれるんだけど涙出るわ

>>207
そうそう、グル内がB受け優先で内情がぐちゃぐちゃみたいになってるのが普通でしょ?って解釈の同カプ者ばっか…
喧嘩してない解釈でもみんなで仲良くBちゃんシェアすれば解決!みたいなエロ穴扱い前提だったりでこっちも削られる
ABには萌えてるけど他の人からも常に受け扱いになってるBには興味ないしそのせいで嫌な奴になってるAにも興味ないからしんどい

>>214
結局214が最初に言っていたことの復唱になるだけなんだけど
お互いにバチバチなのも乱交ものも「そういう作品です」って敢えてそこに萌えを見出してるならそれはそれとしてその場限りで楽しめるかもだし作者がそういうのしか書かないなら作者ごと避けるんだけど
ごく自然に「ABといえばそれが正しい解釈だよね！」ってなってる空気感が嫌だよね…
自分が好むものが主流にならなくてもいいから描き続けることによって同志がたくさんできていったらいいな

>>215
本当にね…それしかないんだよね
色んな解釈のABがあってあたり前な空気感が理想だから、自萌えはしっかり確保して書き続けるの頑張るは
同意してくれてありがとう

この流れで愚痴
攻めを可愛い受けをかっこいいって言うと本当はBAなんじゃないのってヒソヒソされるの勘弁してほしい
可愛いは受け専用の褒め言葉じゃないしかっこいいは攻め専用の褒め言葉じゃないんだよAB好きでA可愛いBかっこいいって言うのそんなにおかしいかね
Aだって生きた人間で推しなんだから可愛いことだってあるしBだってかっこいいだろ

ずっとA可愛いばっかりでＢに全然可愛い言ってなかったりAの見た目言動に女性らしさ一切ないのに可愛さを女性的に表してたら警戒する

>>217
わかる
ていうか自分の嗜好としてはかっこいいのは受け要素でかわいいのは攻め要素だと思ってるからかわいい攻めなんて逆要素だとか言われても困る
例えるならメガネは受け要素だと信じてる人に「攻めにメガネかけさせるなんて逆転ですか？」とか言われてるような気分
個人的にそういう嗜好があるのは勝手だけど他人に押し付けないでほしい
ちなみに10年以上同人やってるけど相手も左右もガチガチの固定派で逆転なんか一回もしたことない

かわいいにもキュートからキッチュから憐れみがこもるものまで色々あるしで「かわいい」の認識そのものがそもそも人によって違いそう
個人的にはかわいいを受け要素と思ったことないし受けに攻めをかわいいって言わせるのが性癖で
それは愛くるしい、キュートと言いよりはばかな人、だめな人(そこがかわいくて愛おしい)ぐらいのニュアンスだけど
キュートの意味のかわいいを攻めに使っちゃダメとも思わない

シュッとした男性的な顔立ちの攻めを「お目目きゅるきゅる輪郭まん丸ぽやぽや顔かわい〜！」とか言ってたらまぁ警戒されて当たり前だろってわかるけど、ここで可愛い攻めが好きって言ってる人達はそういうことじゃなさそう
警戒するのは自由だし自分も苦手な要素に対してはめちゃくちゃ警戒するけど、作品はしっかりABなのに勝手にBA扱いされるのは嫌だよね

>>198
私も同志いなかったけど散々一人で騒いで一人で生産し続けてたらフォロワーが段々妄想ツイ投げてくれたり誕生日とかに自カプの絵や文をくれたり自カプ案件があったら教えてくれるようになったりした
私の作品を見て自カプ好きになったって人もいて嬉しかったな
未だに部羅の投稿者は私しかいないけど発信し続けるのって大事だなって思った

うちの界隈にもほぼ共通認識になってる受けの解釈あるけど、それ以外の解釈に対して排他的な感じは一切無い(少なくとも私の周辺は)
でも過去に投稿された全く交流無い人の作品ですら同じ解釈ってレベルだから新規で違う解釈の人がいたら居心地悪いんじゃないかと不安になる

>>222
同志いないからフォロワーもいない……

誰も耕してない未開の地を耕すことが多いけど開拓者の気分で楽しいよ
私の作品でハマってくれた人も結構いて承認欲求も満たされる

部羅でしか活動してないので青鳥はしていないんだけど
表垢（ファン垢）ってみんな持ってるものなの？
一ファンとしてSNSでの盛り上げを頑張らなきゃって分かってはいるけど腐バレが怖くて手を出せない

絶対に腐発言しない表垢持ってるよー

情報収集兼ねてる表垢あるけどジャンル雑多でやっててRTふぁぼがメインだからファン垢かと言われると微妙か

>>224
自分もだよ
nmだとツイは鍵掛けるしフォロワー増やしそうがないよな
部羅からといってもnmだとリンク貼るわけにいかなくてメッセージ送ってもらうしかないけど、そもそも同カプ好きな人がいないのにちょっとこのカプ気になるかも〜程度の人がメッセージ送ってくれるのはハードル高いだろうし
表垢では腐バレしちゃいけないからそういう発言できないし

>>217
かわいいを受け専用言葉と思ってるわけじゃないのは前提で
自分は左右も組み合わせも固定派でリバが地雷なので
プロフに明記した上でそういう人としか繋がらないようにしてるんだけど
明らかにリバっぽいなって人も中にはいて、実際そうで切ったことがあるから
頻度によっては警戒する気持ちはちょっとわかるかも

かつて同カプにいた左右完全固定で受け最愛逆は地雷で攻めにだけは絶対に可愛いって言葉を使わない人を思い出した
攻めの乳児期写真に「赤ちゃんでもかっこいい〜」って言ってたときはさすがに笑った

230だけど
固定とはいえどちらかというと攻め推しなんだけど受け厨ととられたなら申し訳ない
リバ傾向がある人に多い言動って経験談を書きたかっただけだけど、勿論攻めも可愛い瞬間たくさんあるよ
よく見たら元レスとズレたこと書き込んじゃってたのでここまでにしとく

>>232
そんなに気になるレスじゃなかったよ
読む側として自分の地雷を避けるために単語を基準にしてるっていうのはよくわかる
淡々と対応だけしてるのは全然構わないんじゃない？
自分の中で消化するか愚痴るにしてもこういう素性の知れないところで零せばいいのに界隈内で「攻めのこと可愛いとか言ってる○○さんて絶対逆(リバ)だよね」とかヒソヒソされてたら自分が描いてるのはABなんだけどって腹立つし不快だと思う

バレてもいいや吐き出し

ラスボス級の役でよく活躍してた某俳優の界隈、とにかく共演者を片っ端から棒にする、
ナマネタも平気で混ぜる、歴代棒にしてきた俳優は全員受ちゃんの尻を狙っていて取り合い争奪戦をさ
せ、本命棒の従兄弟にセコムさせる、モテモテお姫様で困っちゃう〜ｗ扱いに辟易してたところ性加害報道でドボン
従兄弟もとんでもない事件起こし中
フキンシンだが天罰か？とか思ってる

あの界隈で誰が受けになり得るのか気になるわ
一人綺麗な子がいるのは知ってるけどドラマとか出てるイメージないしまさかラスボス級も受けになるの？

いとこが本命棒って言ってるからまさにその人が受けなんでしょ
本人たちが大変なことになってるのに同人界隈が棒バイキングしてた天罰って考えは怖すぎるけど

二人も亡くなってる事件を天罰とか言っちゃう時点で界隈の民度も最低なんだなってのがわかる書き込みだね

>>235
ラスボス級が総受ちゃんだよ
従兄弟がセコム
イケメン息子も父親とカプらせてて目眩がした
隊夢でレギュラーだった時は亜済みアナのことも彼ピッピ呼ばわりしてた

もういいよ

うちの界隈(俳優界隈とは全く関係ない)も関係者全員を棒にしてくAB本命のB受け多いけど本尊Bがなにかやらかしたとしてもそれがnm腐共が総受けではしゃいでた天罰とは思わないだろうから234はちょっと落ち着いた方がいいよ

総受けに関する愚痴
B総受けなのは別にいいんだけど誰が1番Bをメスに出来るかで本命レースで界隈がいがみ合いみたいになっててちょっと鬱
自分は相手固定B受け寄りABAリバだから受け固定の他B受けの人たちの話題には乗りづらいからひたすらABAとジャンルの感想を壁打ちしてるけど棒戦争に参加しないことでノリ悪い奴扱いになるつつあるのがわかるのが少ししんどい

>>237
内容を見た感じ234はその某俳優や従兄弟の界隈の人ではないと思うよ
そのジャンルではあるのかもしれないかど

>>241
棒でラスボスきゅんのケツを始終狙ってて争奪戦に参加させられた俳優のオタだよ
おかげでただの興味無いから金輪際視界に入れたくない界隈になったわ

hnnmからのnmmnどっぷりの相互が推しに関わる男みんなたいして仲良くない共演者でも攻めにしまくってモテモテ！するからそういうのどこでもありると思うわ
近しい相手をセコムにするとかもあるあるだし

興味無いってことはラスボスとその推し俳優の組み合わせにも興味無いわけだよね
興味無いのに見てるの不思議

総受けに棒にされてムカつく事自体はよくわかるけどナマに限った話じゃないし
中の人には責任全くないのに無関係な中の人の事件で両親が亡くなってるのを天罰呼ばわりはさすがに最低すぎる
はたからみれば総受厨よりも>>234のがかなり痛いって自覚持った方がいいしドン引き

nm特有かもしれないけど腐の言動が本尊の活動に影響及ぼしてると思いこむタイプのカプ厨がただの契約終了だとかのビジネスでの動きを仲違いしたに違いないとかCに寝盗られたからだとか大騒ぎしてるの見ると本尊はカプ優先で生きてるわけじゃないでしょってちょっとうんざりする

>>245
痛いどころか人間的にどうかと思うレベルだよ
なんでnm同人ベースで現実が影響してると思い込めるのか謎だし人の不幸喜んでるし絶対界隈にいてほしくない人種だわゴミ付きだし

バレてもいいやどころかモロに番組も共演者も名前出してるのやばいなこの人

バレてもいいじゃなくてバラしに来てるじゃん
そういう愚痴のスレじゃない

愚痴
アイドルとは程遠いジャンルだけど別にイケメンじゃない地味な30代の男Aのアイドルパロが流行ってAと仲良くもなんともない若くて人気な男BがAの強火ドルオタって設定で妄想を垂れ流したり絵描いたりしてるの最悪すぎる
鍵垢なら趣味が合わないで済むけどこれ鍵なしで垂れ流ししてるんだよ
一人じゃなくて何人もがこれなんだから終わってるよこのジャンル

>>250
フェイク入ってんのかもしれないけどごめんちょっと笑った
集団幻想？にしてもどうしてそうなったって組み合わせや設定が流行ってることあるよね
自分の前いた界隈でもなんの脈絡なくおやゆび姫パロが流行ったことあって戸惑ったことある

>>246
わかる
同事務所同グルですら人気出たら単体でメイン張らせてドラマ共演あまりしなくなるの珍しくないのに
関係ない別事務所所属のタレ同士が共演しないからといって仲違いしただの共演NG出てるだのみると腐脳ヤバってなるわ
腐のために世界回ってるわけじゃないし共演しない＝仲が悪いわけでもないだろうになぁ

個人的見解だけどnmって二次元ジャンルよりABどっちの推しかって重要だよね？自界隈だけかも知れないけれども
カプとして受けかどうかはともかく推しが愛されてるのは誰だって好きだと思うんだが、
Bちゃん総受け厨がBちゃんはみんなに愛されてて困っちゃう！どの現場でも狙われるBちゃん！してるのに、AがB以外の人と少しでも仲良い所を見せてA推しが楽しんでいると、態とらしく空気悪くして非常に居心地が悪い
チラシでも同じ話題を見たから二次元三次元関係ないかもしれないが、A推しの前でAはBの棒だけやってろと言わんばかりの態度取れるの神経どうなっているんだ

>>253
わかるなあ というか自分もそういう心が発生するときあるからnmやってる自分と本尊たちの一般ファンやってる自分を両方持っておくように頑張ってる
AがBより活躍してたりするとBが捨てられるんじゃないかって思って不安になってCと仲良くさせたくなるけどこれはnmの心理だな頭おかしくなってるなって自覚して抑えるしかないというか
一般ファンとしてどっちの活躍もちゃんと喜んで絡みがあったらnmとして喜んでってしていきたい

一般のファンとしてはABじゃなくてC推しだから気楽

自分はnmありきのファンみたいなところもあるな
攻めも受けもカプ以外の絡みはそんなに追わない
すごくファンの人とは相容れないだろうけど気楽だよ

生きてる人間なんだから芸能系の人なら番組出演したり作品で共演したりで交流の幅が広くなっていくってのは当たり前だしチームで過ごしてるなら周りと最低限コミュニケーション取れないのは致命的
ガチの孤高の人なんて有り得ないんだから自カプ相手以外と仲良い人がいるなんて当たり前なのにね
そしてファンならそういう状況に盛り上がるのも当然で
本気で嫌なら推し違いまで含めてきちんと自分で自衛しろと

>>255
カプ萌えとファンとしての自分切り離して考えられていいよね

二次元も三次元もカプとしての二人が好きだからどっちをより推してるとかそういうのはないけどなあ
どっちかに愛が偏ってる人の萌え語りは苦手… 腐関係ないファン活動ならナマ垢でやるなよとも思うし
ガチ恋が透けて見えるナマ者が本当に苦手

弗界隈だから誰推しって大事だし界隈の人大体どっち推しって名乗ってるわ
むしろファン活動が前提にないと気が合わないな自分は
腐萌えとガチ恋両立させてる創作側の人ってこれまで自分の周囲では見たことないし…ロムはたくさんいて「自分に置き換えて読んで萌えちゃいました！」みたいな萎えすぎる感想何度ももらったことあるけど

AもBも好きでABが好き
他の人とBの組み合わせはAB前提なら好き
それ以外も特に地雷ではないのでガチ固定とは名乗ってない
こんな感じなんだけど界隈ではCBが多数派だからかツイでのやり取りなどで「Bと言えばCですよね！」とか言われることがあって返しに困る
その人がB総受けでもBにしか興味なくても別にいいけどこちらの傾向を全く把握してなくて話を振られるのが嫌

誰推しっていうのの基準にもよるんじゃない
カプ萌えしてるなら大抵はどっちも好きな人が多いだろうけど試合のときにユニフォーム着るならこっちだからこっち推しって名乗ってるような人もいるし
自分の場合は腐が大前提すぎて自然に腐に絡めちゃうから怖くて表にファン垢作れないわ 脳直実況とかしてたら絶対危うい発言しちゃう
nm垢ですが一般ファン的なツイートもしてますよってbioに書いてあるから嫌な人には避けてもらってると信じてる

連投ごめんなんだけど不安になった
よく言われる「ガチ恋が透けて見える」ってどんな人に感じる？
本尊格好良いとか本尊今日も好きだわとか言ってたらもうガチ恋判定って人もいる？

>>261
表にファン垢作れないのわかる
自分ももしそこで実況とかした確実にダダ漏れな発言しちゃうと思う
表垢はあるけど情報収集専用でほぼ何も呟いてないからnm垢で実況したり感想呟いたりしてる

>>262
格好良いくらいなら判定しないなぁ
A(本尊)の写真にキスした～とかたまに言ってるフォロワーいるけどその人はガチ恋判定してる

受けのこと抱きたい泣かせたいみたいなこと言ってたらそれは女優位の夢なのでは？って警戒する
受けちゃんモテモテ総愛されみたいな解釈は受けに自己投影してるのかな？ともなる

>>262
本尊が格好良くて妊娠しそうとか息子が本尊と同じ身長だから抱きついたとか寝るとき本尊にあんなことやこんなことしてもらう妄想してドキドキとか本尊の大きな手で顔を包んでもらいたいとか言ってる人
本尊より年上の50代のフォロワーだけど

欲が絡んでくるとリア恋なのかな
性的なこともそうだし「私に〇〇してほしい」みたいなやつ

格好いい好きはガチ恋即判定ではないけどグレーだと思ってるので自分は言わない
見た人にもやもやされたくないし

基本的には二人の関係性にしか言及しない
でもそういう人は少ない、みんな受がかわいいばっかり

B総受けのAB同カプが途中でもっと良質な棒を見つけてCBになってからはABの絡みに何も言及しなくなるのをどのジャンルでも何度も見てきてしまい
完全AB組み合わせ固定の自分はリバでも逆BAでもその2人の組み合わせが好きでずっと創作してるって人の方が気持ち的には信用してしまうようになったな
カプ嗜好は共有できないけど途中で棒バイキングしてAに見向きもしなくなるB総受けの人よりも AとBの組み合わせが好きってことは同じだからそこは一緒に盛り上がれるし

わかる気はする
自分は書くのはAB固定で何書くにもABが大前提だけど好きなのはA攻めとかB受け以前に「AとBの関係性そのもの」だから
BCとかADとかの相手違いカプよりはまだ逆カプBAの方が受け入れられる

総受け好きだけど昔から勝手に失望されたり嫌味言われたりして悲しい
無理だと思ったら自衛してほしいよ

腐女子ってnmじゃなくても受けで連帯しがちだけどB受け以前に基本がAとBの組み合わせが好きで嗜好でABだからnm始めるってこと多いからB総受けの人とはスタートがそもそも違うんだろうなと思ってる
自分も256に似ててnmありきで2人を追ってるからそれ以外の活動には言及してないことも多くて
気は楽だけど他にB受け話題出て盛り上がってても何それってなることも多い

自分もAとBの関係性萌えだけど急に逆カプ語りぶっこまれるくらいなら総受け総攻め相手違いの方がまだ自衛できる
だから総受けと交流はできてもリバ逆は無理
ここは普通に人によるんじゃない

カプは基本妄想だと思ってるけどAとBの信頼や絆は本物だと思っててそこに惹かれてるんだよな
そこは逆かどうかは関係ない

逆の何が嫌って、受にチェンジした瞬間Aは取り合われてどうしよう困っちゃうちゃん化、Bが嫉妬の鬼にされることだよ
バカみたいに見える
どっちも互いに他の受攻に常に警戒してる相思相愛なら逆転しても気にならない

総受けの話って受けBがモテモテ総受けの話題には熱心だけど攻めAがB以外と活動することには冷淡な態度になってBの棒だけとしか見てないの隠そうとしないっていう253の話に結局戻るんだろうね
リバ逆と交流するかはともかくAもCもDもEも関係者はみんなBのための攻めが当たり前みたいなテンションでこられるとウチはBのカプはAとしか興味ないんでってなるのはある

>>273
同意
nm妄想をいったん頭からなくして信頼と絆についてのみ考えてみるとABとかBAとか関係なくなってくる
創作する時はどちらかのほうがやりやすいから基本ABで書くけど読む分にはどちらも好きだしリバも良いという自分の傾向もあると思うけど

前に好きだったCPではAB左右固定はほぼいなくてB総受けの人やBAの人と主に交流していて話が合うのは後者のほうだった
もちろんそこは人によると思う

nm限定じゃなくてただのCP嗜好の話になってる

二次でも生でも夢女と腐を両立してるって公言してるけど
「個性でありこの人の価値観」として受け入れてくれてスペースだったり木理だったりディスコでよく絡みに来てくれてて
リアルでも交流持ってくれるフォロワに感謝したいなと思ったわ

夢女かつ腐って公言してる人に関しては作品も読むし交流もしてる
そう公言していなくて他の人に対しても「夢女ってww」みたいな発言してるのになぜか夢っぽい発言(Aと付き合いたいとか)してる人とはできる限り距離置いてる
己の傾向が把握できてない人の同人活動はちょっとこわい

夢女兼腐女子の人って割といるよね
推しを攻めにしてる夢女も推しを受けにしてる夢女も周りに普通にいるから嫌だと思ったことないや
自分も過去ジャンルでどっちにもなったことある
受けや攻めに自己投影は全くしてない
夢女としての欲望と男と付き合ってる妄想は完全な別腹として描いてた

そうなんだ見たことないや
別腹の想像つかない

この場合ってガチ恋と夢女は違うの？
自分は付き合いたいとかって思った人はnm同人しないというかできないので想像がつかない

付き合いたいくらいいい男と本当に付き合いたい男の間には深い谷があると思うんだけど

実際に付き合いたい＝夢女＝ガチ恋ってことかと思ってた
付き合いたいくらいい男ってそれは付き合いってことじゃないのか

>>283
Aと付き合いたい言ってる人もその発言はリアルな意味合いではないと思う(Aは海外住みでもあるしまず可能性という点からして)
ただ「自分とA」という組み合わせを考える時点で夢の要素があるように感じる
要素のない人はそもそもその組み合わせを考えないだろうしそこに萌えないと思う

>>281
自分の場合の別腹ってのは例えば「ABの可能性にもCBの可能性にも萌える」とか「ABのパターンもBAのパターンもアリ」ってのと同じ感覚でA×自分の妄想もできるし萌えるって感覚だな
腐女子的な欲望として本気でABに付き合え！って思ってるよりは現実とは分けて妄想を楽しんでる感覚だから夢女としても同じように自分が付き合う妄想して楽しむ感じ
ガチ恋は妄想だけじゃ満足できなくて現実には付き合おうとしてるカノバレしたら落ち込むとかそんなイメージだわ

リアコやガチ恋ってのは現実で彼女になりたいと思ってガチで本尊に恋してる人の事じゃない？
夢は妄想上で自分を相手として妄想する創作好んでるだけだから必ずしも現実で付き合いたいわけでもないと思う
もちろんガチで現実で何かの縁で知り合えてチャンスがあれば腐だろうが夢だろうが
リアコになるのは多そうだけど普通ありえないし切り分けてる人が大半では
腐でもA格好いい付き合いたいとか言う人は多いけど実際本気で付き合いたいと思ってはいないただの軽口や
こんな人いたら付き合うのにとかそれ位格好いいって褒め言葉でしかないと思う

とてもじゃないけど本尊と知り合うなんて無理って界隈のほうが多いと思うけど前いたジャンルでは本尊に会いに行くのは容易だったしそこで会話もできて顔見知り程度ならわりと誰でもなれた
そういうジャンルによる違いみたいなのも大きいと思うよ

確かに界隈による差はあるだろうね
そういうの普段の言動見てればなんとなく透けて見えるものだし
簡単に繋がれる界隈で付き合いたいとか言ってて本気ぽかったら距離取るだろうね
手が届くわけない界隈で言ってるのはまずありえないんで他に痛い言動なければ気にしないけど

同カプで夢女自称してて本尊受けにしてた人が彼女発覚で許せないお前はAの雌だから女と上手くいくわけないって憎悪撒き散らし出したから距離取ったことあるけどあの様子みてたら夢女自認して切り分けてるから安全ってことは無いと思うわ
自分以外の女と付き合うくらいならBLにするっていうタイプのリアコに見えたよ
まあ夢思考し続けてるうちにバッド入ったのかもしれないから人それぞれだとは思う

自分以外の女と付き合うなら男同士で付き合ってほしいタイプは結構見かける

>>290
夢女を擁護したいわけじゃないけどそれは夢関係なくあるあるだし個人の問題だろうよ
同じ腐だけでも無言で消える人から妄想と現実は別と切り分ける人罵詈雑言罵ってアンチ化する害悪まで千差万別だし
表の一般でもそれまで盲信してたのが一転アンチ化して愚痴垢で呪詛りだすとか多いからなぁ

表でもガチで腐妄想してそうなタイプと本尊の女の影から目を逸らしたい理由の方が大きそうなタイプってなんとなく分かる

自分以外の女と付き合ってんのが嫌だからABのBLにしてるって言われるとかなり疑問ではある
2次元と同じでnmでもAとBの関係に萌えてもっと隙間を妄想したいと思ったからnmやり出すのが自分は基本だと思ってるんだけど、上の付き合いたい云々を見るに本尊という実在がいるとそのへんのnmのスタートも違う人が多いのかな

最初BLから入って徐々にリアコ化していくパターンが私の周りでは多かったな

id変わっちゃってるかもだけど>>278です
夢と腐を両立してるオタに関して予想外に討論続いて驚いた

元々私は弗でがっつり夢女でそれこそ夢小説書いてたけど
そっから友達伝いに二次にハマり沼っていくうちに腐作品と初対面
暫く弗界隈から離れたけど久々に戻って過去録画してた番組見返してたら生でも腐目線で見るようになった
けど根本的に「二次だろうが生だろうが本尊という一人の男に目を奪われてる一人のオタクである」というのが"私"なので
思考を並行世界として、マルチタスク的に切り替えて両立させてるよ
だから日によって夢思考が強いとか腐的に見てるとかある感じ
幸いにもウチの弗界隈は私と似た感じの方が多いので生垢の青い鳥でも〇〇カッコいいとか実況でTL埋まる

色んなひとがnmにもいるというだけで属性と痛さはあんまり関係なく個人の問題だと思うわ
まあnmなんて2次元のジャンルと比べればどれもマイナーだろうしそこで変なひとに偶然当たっちゃったら偏見生まれてしまうこともあるわな

人それぞれとしか言いようがないよ

界隈でたまに回覧板が回ってくるから手っ取り早く同士と繋がれそうなので自分もやってみたい。
けどブラ以外のサイト活動者と繋がるのが嫌でなかなか踏み出せない(ちょっと相互のフォロー欄覗いて調べたら何人かいるっぽい)
でも相互自体が全然いないから推しCPについて語れる人が欲しいしでとても葛藤してる

自分が決断するしかないとわかった上での愚痴

ツイを主に活動場所にしてる方で作品は凄い好きなんだけど頻繁にコスプレ写真をあげる相互がいる
本尊が実在するnmでのコスは受け入れられない派だから正直しんどい(繋がった当初はコス投稿してなかった)
センシティブ設定とかワンクッションあるならともかく直投稿だからきつい
冒頭に書いた通り作品を見せて頂きたいなら受け入れるしかないし我慢できなければ切ればいいってのはわかってるけどまだ折り合いをつけられずにいる

愚痴ですみません

推しBでABで文字書いてるんだけどB受界隈ではどマイナー
でもABが好きだから気にせず書いてるし多少は反応も貰える

ただB推しB受界隈ではCAのが遥かに人気があり単体でもCはファンがとても多いのでB受で繋がった相互も皆CA好き

自分はABの関係性が好きなのとC本人が少し苦手なのもありC関連の話題には殆ど乗らないんだけどCの話題になるとほぼ必ずCAでも盛り上がっててそれに乗れない自分が1番辛い
好みの問題だから仕方ないと思いつつ自分もCとCAが好きになれてたら良かったのにと思ってしまう

愚痴
引っかけ問題のパスを考えて解いてプロフィールを読んで相互申請して一週間後やっと読めたのが画像にした俳句の詰め合わせで虚しい気持ちになった（フェイクあり）

>>301
フェイク入りなのかもだけどB受けABで繋がった人たちがCA好きって結構珍しいね
B受けAB好きだと他のB受けかもしくは他のA攻めの人たちが来そうなイメージある
CAが公式大手の組み合わせだったらみんな大好き公式カプ扱いみたいになってるって状態は想像つくが

>>302
分かりすぎて虚しい気持ち蘇ったw
捻ったパス付きの相互のみに期待しすぎた自分が悪いんだけどさ…
ここまでしたのにコレェ？ってなるのあるよね
ここでしか文句は言わないし相互だからステキも押すけど

>>303
ごめん盛大にCP表記間違えてた
自分はABでB受けの最大手CPはCB（CBと打ったつもりがCAになってた）

B受けで繋がった相互が殆どなので相互は皆ABも好きだしCBも好きだから盛り上がる
誤字すみません頭冷やしてくる

愚痴失礼

グル同士で配信コラボ1回しただけで大した絡みもなかったのに推しを棒要員にされてスパダリ彼ピ扱いされてるのキッツい
正直よく知らない相手方グルの人のこと本尊が個人で話題にしてたこと全然無いだけに意味がわからない
推しはハイスペ側だからただでさえ棒乞食されやすいのにグル外でもこんな扱いになってんの辛すぎる

わかる
推しも割とハイスペて誰にでも分け隔てなく優しいからちょっと絡んだだけで他推し腐女子に都合のいい棒にされる そういうのって表でも肌で感じるからきついよね

推しは特別ハイスペってわけではないけどコラボ先の人が腐人気高すぎてちょっとでも共演してた見目麗しいタイプの男はもれなく棒にされるから推しも棒にされた

共演したことでグル外からの棒要員にされるのつらいよね下手にペアリングとかし始めて推しも推しだわ

306だけど同意ありがとう
あるあるだよねちょっと気が楽になった
推しはリアコ対応にも丁寧にする卒がないタイプだからコラボ相手となったら悪い応対するわけないのはわかってたけどそれに浮かれた腐女子がハイスペ棒扱いではしゃいでんのが嫌
推しがファンだって公言してるコラボ相手ならまだしもその配信で初めて会った今まで特に言及もない相手だし本気でどうでもいいんだろうなって

棒乞食はどこでも現れるね
本尊はこの逆で界隈で受け大手メンバーだから共演あると同カプ総受け派の人たちがすぐに棒探し出して表でも苦笑いされるから一般ファンとして仕事ある喜びよりも共演者やコラボグループのファンの人に306みたいに嫌がられたり呆れられてないかって憂鬱になることが多くなってきたよ
ABの2人が好きなだけですぐにBの棒探ししだすの全く共感できないから接点ない相手だと尚更辛い

>>309
ジャンルのこと全然知らないから見当違いだったらすまんけどペアリング？を本尊たちがしだしたなら棒乞食というか普通に萌え出す人がいてもおかしくないんじゃ…？

ペアリングで察してしまったが、棒要員にされた側の元々のファンは怒ってたね

A推しのA攻めなんだけど部羅のジャンル内の作品3分の1くらい描いてたA攻めの神が筆を折って作品を全消ししてしまった…
新規A受けしかいないし、メインで書いてる自カプABはB受けの人にしか見られてない(フォロー申請からして)
マイナーカプだから見てもらえるだけありがたいし私も他のB受けも好きだから偉そうなこと言えないけど時々悲しくなる

nmへの批判ツイが目に入って私も足を洗おうか悩んでたところだ
支部ツイ鍵パカが批判をRT反論、隠れてひっそりやってる側が震え上がってて相互に筆折り全消し出てしまった
こんなに怖い思いをしてまでやるほど好きなんだけど、もう自分のために描いて自分だけで楽しめばいいよなって気持ちになってる

地味めなことなんだけど鍵付きnm垢で繋がってるFFが表の鍵パカ垢で「コンビ」ではなく「推しカプ」と言ったりほぼ二次創作のような会話文をツイートしたりしててつらい なんで鍵垢あるのにそっちでやらないんだ

>>316
地味じゃないでしょ
自分ならフォロー切る

>>317
ごめん今までの書込に比べてインパクト小さいよなあと思って地味とか書いてしまったけど普通にヤバい人よね
彼女に指摘してる人もいなそうで、これって私の感覚がおかしいのか？とモヤモヤしてしまって

なんで鍵パカに限って下品なことばっかり喋って我の強い奴か多いんだろ
まあ我が強いから鍵開けてんのか
nmなんて承認欲求満たしにくいしヘイト買う界隈なのになんで居座り続けるんだろう

>>319
我が強いからでは

ナマってまともな人が隠れてやってるからこそオープンでやると承認欲求満たしやすいんだと思うなあ
ルール守るのめんどくさいお手軽に萌え摂取したいっていうROM層がオープンナマ者をヨイショしまくるから
そしてそれが呼び水になってオープンでナマ萌え創作する人が増えていく
今自ジャンルこの状態なので本当に最悪

まあ規模がデカいジャンルだとお手軽に承認欲求満たせる道具として意地でもしがみ付く理由にはなる
チヤホヤしてもらって経験した充足感がある分もう鍵パカ以外には考えられないんちゃう
一度でもバズるとその時の快楽が忘れられずもう一度もう一度って思考回路に陥るからね

話ぶった切り申し訳ないんだけど新しいジャンルの伏せ字タグってどうやって見つけてる？
ちゃんとしてる人が多すぎるのか人口が少ないのか、部羅で探したくてもカプ表記の見当がつかない…

タグの探し方のヒントなんか書いたら余計な人が来るじゃん
自力でがんばって

こんなところでシレッと聞くとは思わなかったw

そりゃそうだね　ごめん
自力で見つけられなかったらその程度ってことだわ

>>326
自分が第一人者になってタグ作れば増える

閉めた話題かもしれんけどnmそれなりに経験すると（二次もそうだけど）ジャンルやカプ名の伏せ字傾向大体分かってくるよね
新しいジャンルでも何パターンか試して検索すると大体出るしそれでも出て来なかったら自分が第一人者になろう

他界隈だけど鯨タグで出てきたコンビの伏せ字で一人クイズするの楽しい

怖

>>329
そんなことをここに書いたらどうなるか
鯨の民の身になって考えてあげて
他界隈だからって無神経だわ

>>329
鯨の伏せ字グーグルで検索したら知恵袋の回答とか支部ですぐ答え出てくるよねw

>>332
わざとやってんの？

いくつかナマジャンルいたけどブラでジャンル名の検索避けされてるところなかったな・・・割れてるところは結構あったけど
ヒット0件なら他のタグがあるのかも・・・と探しつつ自分で投稿し始めちゃいそう

締めた後なのにまた掘り返してるのパス知りたくて探ってる可能性あるからあまり触らないほうがいいよ

本尊が1回だけ同じ番組出ただけのほぼ会話もしてない別界隈の共演者の棒にされるのもう何回目だろ
知らないだけでなにかあったのかなって調べても接点ないし相手の人の腐が関わった人片っ端から棒にしてってるっぽいのわかって失笑してるどんだけ飢えてんだろ棒不足に本尊を巻き込まないで欲しい

新規の人たちが本尊の寿命とか健康に触れる率多くて地味にダメージくらう
自分とは〇周り以上歳が離れてるから～、父親より歳上で～、って本尊語りに見せた自語りも多い
作品と違って死ネタ注意みたいな前置きもないし交流するのキツくなってきた

推しが切り抜きやショート動画の制作募集してて、シブでがっつり推しの腐向け漫画投稿してる人がつべでも動画投稿してるから、応募してたらと考えるとこわい
経由して腐向けの存在に気付かれたらと思うと気が気じゃない

ナマで死ネタは個人的に地雷
実際に本尊が亡くなってしまったこともあるからリアルで生きてる人の死ネタで萌えるのが無理になっちゃった
もちろん描いてる人に文句言ったりしないし萌えは人それぞれだけど注意書きだけはして欲しい

名前控えたりSNS先行Bする為に自衛目的で支部覗くんだけど
非公開ブクマしない人はブロックします
タグは伏字徹底してます(尚作品内ではおもっくそ実名)
マナー厳守してください
とかプロフに書いてるの見ると正直怒り通り越して笑ってしまう
笑ってる場合じゃないんだけどさ
支部投稿してる分際でマナーも界隈ルールがどうもクソもないだろ

支部はまがりなりにもオタクツールだしツイッターで鍵パカやられるよりはまだマシな気がする
別に擁護とかではないけど

目糞と鼻糞の優劣語られても

どっちもどっちだわ

本尊のパーソナルカラーとか骨格診断とか勝手に診断する人よくいるけどアレって線が細かったり幸薄そうだったりでいわゆる受け人気高そうな方をブルベ認定して比較的がっちりしてたり健康そうな方をイエベ認定する人多くない？逆を見たことない
あと骨格診断とかも例えば3人組女性ユニットに対してそれぞれ違う骨格だから理想のユニットというツイが界隈でバズった事があったけどどちらかと言えば顔とキャラのイメージでは？と思った　写真とか動画だけで素人が正確に分析出来るとは思えないし本尊ageに見せかけて失礼に片足突っ込んでる気がする

自界隈はみんな普通にブルベっぽい人にブルベでイエベっぽい人にイエベって言ってるな
特に失礼な話題とは思わなかった

自界隈だと言動から絶対この人本尊を受けにしてnmmn萌えしてるなっていうFA垢で本尊をイエベ認定してる人多いしそこは別に気にしたことない

344がその手の知識に疎いだけじゃないの

受け＝黄みのない色白＝ブルベみたいなのはこの界隈関係なくどこでもあるけどパーソナルカラーは置いといて明らかに色が黒い受けを比較的黒くなく見えるシーン見て色白～！ってやる人は少なくないかも
二次元キャラより現実の実在人物でやられるとすごいなとは思う

世界が違うな
うちは攻めが白くてもちもちしてると言われてる

弗界隈だと本尊が雑誌なり番組なりの企画で一度はプロの診断受けてるから意見割れる余地なくて助かる
でもイエベって診断された受けを執拗にブルベだよ絶対って言い張る人はいる
多分メンカラ青に引っ張られてると思うんだよなあ

うちの受けはイエベだし割と日焼けしてること多いけど肌色で受け攻め決めたことなかった
二次元じゃ褐色受けとかも普通に人気だし

実際より受けを小さく華奢に攻めを大きく描く人はいる
受けの目を大きくうるうるさせて色白にして腰を細く尻は大きく性格も悪変させていて本尊でやる意味あるのかモヤモヤする

うちの界隈は受人気がある人たちが白い白い言われてる
なのに一緒に活動してる白人ハーフの子はもっと白いのにスルーw
受けｂｪ白いのってそｂﾈに大事なこｂﾆかって思う

マイ受けは糸目に近いくらい目が細い
普通のFAではそれなりに目を細めに描く人ばかりなんだけど、腐絵になると途端に原型をとどめないデカ目が増える

>>341
話題変わってるのに申し訳ないんだけどどうしても言いたい
支部ってCPタグ伏せてようが本文で名前使ってたら普通に検索に引っかかるんだわ
本当鍵パカと何一つ変わらないのに〜よりマシとかいう意識の人が使うサイトなんだなって感じ

支部内の本文検索だと引っかかるけどグーグル相手ならR18設定かけてると本文は引っかからないよ
キャプションはR18でも引っかかる

どっちにしろ駄目じゃん

支部で生やってる奴は何をどう繕おうがルール違反だと理解してください
何がオタクツールだからだ
擁護のつもりはないってしまくってるじゃん

いや支部でやるのは駄目だよ
ただ完全に間違ってたから書いただけ

>>355
いやうん言いたいことはわかるよ
個人的には情報収集でツイ検索することの方が多いからそっちで鍵パカ腐を「見つけたくないのに見つけてしまう」のでイライラしちゃってたわごめん

言いたいことはわかるよ草
どっちがマシとかないわ

穏当におさまりそうになってるのに口を差し挟む外野(この話題に関しての)草

このスレの住人なのはここの全員そうなのに勝手に外野扱いされたらもう何も言えんわな

何がなんでも支部のUIを使いたいってんなら
プロフは白紙かつタグ無記入で鍵垢にして完全顔見知りのみに絞って承認するくらいでないと
晒される危険性は圧倒的に支部(＝鍵パカ青い鳥)>>>>武羅だからね

まあ個人的には晒された後の安全性まで考えると
個人サイト>>>支部＝武羅だと思ってる
最近は武羅でもパス付きで晒される案件増えてるし万が一そうなった場合は芋づる式にフォロワまで迷惑いくからね
一昔前の合同誌買わないと好きな作家さんのサイトに辿り着けなかった完全クローズド時代が懐かしい

単純に晒し件数なら部羅が多い印象
晒す側もnmは部羅にいるって認識持ってるし

でも結局アレなひとが一定はいること考えると個人サイトだろうと部羅だろうと鍵鳥だろうとネットに出してる以上は安全はないなと…

昔いたジャンルのサブでやってたABで繋がって途中CBへ鞍替えした相互がCBに熱入りすぎたのか段々ABアンチみたいになっていってて怖かったから離れたんだけどしばらくして界隈でB受けnm創作の晒し騒動あって実際の関連は分からないが正直嫌な想像してしまった
AとBは一般認知もある人気組み合わせだったけどCとBはかなりマイナーというかほぼ見ない組み合わせだったから逆恨みしてるような状態でAB者に呪詛吐き始める一連を見てると腐の情念が人を狂わせるのを見せつけられた

部羅経由でツイ垢繋がった人
成人済みだけど推しよりは年下なのに
推しの下の名前を呼び捨てして呟く人でうわってなってしまった
苗字呼び捨ても違和感あるのに下の名前呼び捨ては無理だ

>>367
それ詳しく聞きたい
界隈によって呼び方もいろいろあるとは思うけど、自分が推しより年上でも下の名前呼び捨てはイメージ悪い？周りから下の名前で呼ばれてる場合はどう？

自分なら界隈に合わせるけどな
まちまちならまず呼び捨てにはしない

年上なら名前で呼んでもいいんかい

部羅って晒しがあったら法的になんとかしてくれるんじゃなかったの？

私は○○ちって呼び方が無理だわ
呼び捨ては人によるけど私も結構呼び捨てする派だから別に

自界隈は基本周りの呼び方に準じてるな
箱のリーダーで周りからもそう呼ばれてるなら私達もリーダーって呼ぶし最年長でみんなに先輩って呼ばれてるならそうやって呼んでる

個人的に自cp受けのこと姫って呼ぶ人が嫌だな
180↑でゴリゴリに鍛えてるのにそう呼んでるの見ると盲目感強すぎて無理

本尊目の前にして言ってるわけじゃない鍵内のヲタが呼んでるだけならどうでもいいな
呼び捨てがデフォな界隈もあるし呼び捨て＝非難される事でもないしね
個人的には○○たんとかてゃとかいい大人を赤ちゃんや幼児扱いのが引く

姫呼びに便乗して愚痴らせて

フェイクあり
長身の短髪ふわふわ癖っ毛推し→サラサラ清楚系ロングの華奢女体で○○姫タソかわゆすってのが相互間で流行っててTLに流れてくるんだけどそれもう名前が推しなだけじゃん？ってなってる

荒れてる本尊スレでFA描き批判の流れがあり、コイツ腐女子だよって名前晒されてる人がいたんだが(確かにA受けやってる人)、コイツと相互のFA描きも全員腐女子って認定されてしまってて最悪
晒しとか有り得ないしそのスレの奴等が最悪だけど、何故エロ同人をやっているくせに表でFA描いてるのか？は確かにそうなんだよね…隠し切れていない以上反論が出来ない
自界隈は自分でFAを描いて団扇にして現場に持って入るという文化があって、それを本尊達に自分の描いた絵見せつけて裏ではエロ漫画描いているって批判されてるのがしんどい
やっぱりFA垢辞めようと思った

>>376
確かにそう？全然その通りじゃないしそれ晒してるのも腐女子とわかる時点で同じ腐の私怨でしょ
別に腐萌え＝エロとは限らないしナマは関係性萌えでライトな作品好きな層だって多い
表でFA書くのに裏でナマ萌えや同人活動しちゃいけない決まりもない
だからこそ隠れてるわけだし隠れてるもの掘って晒して叩く私怨厨のが全面的に悪いよ
私怨ってこっちに全く非がない理由でってのも多いからFAやってなくても別の理由で晒して叩くだからタゲられたらどうしようもない

>>377
「私が」表でFA描くことに罪悪感を持ってしまったし、ヲチられて批判されておもちゃにされる状況に疲れてしまったという話
しっかり分けて考えられ、表で胸張ってられる人はそれでいいと思う
晒す奴が悪いのは言っている通りだけど、晒されてしまって騒がれることに疲れを感じる位許してほしい
説教されてもまともな返事一つできなくてごめんね

IDやワッチョイ変わってるけど>>378は>>376です

勝手に疲れてろって感じ

同人者のFAが悪みたいな解釈は何それって感じだし勝手に撤退しろだし身内の私怨なんだろうけどそういう奴がいるなら自衛しないとヤバくない？
とは言えどうやって炙り出せばいいんだろうなそういうの

自衛についてと376の様なことが起こったときいつも思うんだけど
同類を私怨で晒す人は逆カプとか対抗カプだったり途中で自カプや本尊が地雷化したファンチがやっぱり多いんだろうか？もし対抗カプだった場合は界隈晒して自分の首も絞めることになるし晒すことで何を狙ってるのかがよくわからない
まあ私怨晒しする人に実際どういうつもりか聞けることなんてないし聞けても本当の理由は誤魔化されるんだろうけど
恐らく関わるといってもネットの画面上が多いだろうにその対象のことをそこまで憎んでしまうように至るのもすごいよな

>>371
去年周知出してたね
https://twitter.com/pictBLand/status/1575047686167834624?t=3ZlUN8mCCnAia_70GroFqg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>378
最初に晒された人のことをコイツと相互の〜ってコイツ呼びしてるから
あくまで>>378が疲れただけって言われても微妙な気持ちになるわ

>>371
開示請求できるからといって
生物っていう界隈上本当に地方裁判所まで事案を持って行っていいのかと思うちゃう
晒されている・貶されているのが作品ではなく作者本人に関する事たとえば容姿だったり家庭だったりするのなら持って行っていいと思うけど

晒す方が比べるまでもなく悪いけども創作といえど本尊自身を歪曲させる行為を行なっておきながら

>>385
途中で切れちゃったけど

そもそも晒されない＝本尊に迷惑かけないために隠れるのが大前提である以上
生物作品を晒されたから開示請求して裁判所まで持っていくって大手をふれないわ私なら

>>382
本尊がというより晒されてるヲタ個人や界隈に対する私怨かもよ
自分はこれだけ気をつけてFAなんて描かず我慢してるのにこいつはFA描いて評価されててムカつくとか
界隈で楽しそうに交流してたり評価されててムカつく的嫉妬とか絵柄や発言が生理的に気にくわないだの
普通は自慢なんて思わないよって何気ない話をあいつは自慢してるって自慢認定してカッとなる人とか
自分が嫌いな物を相手が好きで褒めててムカつくとか挙げていったらキリがないくらい些細な事だったりするから
同じ界隈にそういうのが1人混じってたら避けようがない

>>384
擁護する気はないけどそこは晒してる側の言葉なのでは？

FA団扇が文化として根付いてるような界隈なら絵師がそれなりの地位あるんだろうしただの妬みな気がするなぁ
nmmnルールは守らないとまともに活動できないからとか周りがうるさいから程度の認識の人って支部とか見ててもわかるように結構いるし>>387の言う通りアタシがムカつくから晒してやる！はある気がする

ちょっと話ずれるけど
晒しは本当に迷惑だし私怨っぽいのもそうだし全員がそうとは言わないけど
生産元が腐ってるといくら健全FAでも大抵なんか滲み出てることが多い気がする
複数絵だと如実にわかるし単体絵でもなんか滲んでる
ので自分はそういう目で見てしまった以上表では何もあげないな

>>387
なるほどな
勝手にカプ戦争を想像してたけどそういう理由なら同カプ推してたら繋がってるだけに余計に危ないのかもな…
些細な個人の気に食わない感情でそうなってしなうんなら防ぐのって相当厳しいな

>>390
三次萌えはしないけど一次二次が好きな絵ウマがFAを描くパターンも最近は多いから
そう見える時は自分の目が悪いと思うようにしてる

>>390
男性向けのエロ絵師が健全絵描いても雰囲気滲み出る感じと似たものがあるよね

そもそも説教なんかされてないのに嫌味で返すあたりお察し

>>392
いや神レベルに擬態うまい人もいるけど大体わかる

自分は逆に同人見ててこの人FAやってそうだなーって感じること多いし実際探してみると表で見つかる 何でだろ

恨む方が悪いとかじゃなくて
後ろめたいことしながら人目のある所に出るってそういうことじゃん
嫉妬してるだけとかFAとは悪くないの一辺倒で思考停止しててもな

>>397
めちゃくちゃ同意

晒した奴の動機はただの嫉妬で理不尽だとは思ってても、カプ同人やりながらでもFAやってたって全然悪くないとは思ってないよ
実際リスクを感じるから自分はやらないわけだし

晒しは悪だけどFA団扇を本尊達に見せながら裏ではエロ描いているって批判される、それで結果的にFA描きがヲチられてしまって疲れるってすごい理解できるな

>>385
開示請求してるのはnmの書き手じゃなくて部等の運営会社だよ
クローズドなSNSの内容を悪意を持って不特定多数に晒すのは運営妨害行為ってことで法的措置に持ってってるはず
部等は今電話番号認証垢のみ公開＆同じ電話番号の複垢一斉ブロックとかできるし
回し者みたいな言い方になっちゃうけどnmやってる個人で法的措置に出るのはちょっとって思う人ならなおさら個人サイトより堅牢だと思う

>>401
いま個人サイトだけど元々武羅ユーザーだったよ
けど界隈で全晒しが起きたので全員作品非公開その後散り散りになり一回界隈が更地になった
運営側からの開示請求うんぬんより数年前の出来事だったし
晒した張本人は青い鳥で様子見る限り今でもちょいちょい武羅に顔出ししてるので今更戻るメリットも無いよ

もともと武羅の仕様だったり不具合数件出てるのに報告しても直してくれなかったり運用状況にも不満があったので開示請求にも不信感抱いてる
開示請求しますと言っても一体どれだけの規模の晒しで運営は対応してくれるのかな

そりゃあまあ「晒す方が悪いんだから私はこれからも楽しく同人もFAもやってきます」とはいかないだろうけどさ
いくら晒す側が完全に悪いとは言え広く周知されたR-18絵と同じ絵柄で本尊に向けた団扇なんてもう作れないのは仕方ないし皆んな速やかに対応はしてるんだろうから 向こうが全面的に悪いって言うくらいいいんじゃない

いろんなレス見ながら書いたらよくわからない文章な上にどこ向けなのかもイマイチよくわからなくてごめん
つまり晒しという事態を前にやるべきことは共通でも思うことは人それぞれで複雑かなって思った

私は絵柄紐づけられてエロ描いてるとかヲチられるの嫌だから表ではFA描いてブラでは小説書いてる

普段一切FA見ないけど今たまたまひっかかって来た人の集合絵が怪しすぎてメディア欄見てみたらあまりにも露骨だった
推しカプ透けてるどころの騒ぎじゃないけど自覚ないんだろうな怖すぎ

鍵でnmエロやりながら表でも露骨なFA垢持ち絵描きが本尊雑誌の投稿コーナーに掲載されてる状況で怖くなったな

絡み描いてなかったらセーフなのは分かるけど腐臭隠せてない人の方が多いし察せちゃう絵表で描いてる人はフォロー蹴るわ

FA自体は悪いものじゃないんだけど腐エロも描きながら堂々とFAも描く人って正直悪い意味で活発な人も多くてハラハラする

オープン垢のFA絵で何となく腐を察せられるような絵って自分が過敏になってるだけなのかもと思いつつ見るといややっぱり腐を隠せてないな？と毎回自問自答してしまう
表垢ではただの一般ファン装ってるからそういう絵はRTもいいねも出来ない

どちらかだけにしたほうがいいよねとは思う
どうしてもnmやりたいならそっち
たくさんの人に見てもらいたいならFA
と割り切ると言うか

>>410
臭うの怖くて表垢では受け側の推しの話かG全体の話しかしないから推し以外ほとんど興味ないやつだと思われてると思うw

FA垢あろうが無かろうどうでもいい
許せるか許せないかは人それぞれなんだからちゃんと垢分けしてるのならほっとけばいいのにって私は思う
ナマに見えるのは自分が敏感だからで外から見てればそうじゃ無いってことはザラにある

べきべき論で価値観押し付けこそ一番良く無いよ
学級会起こしたいのならご自身の界隈でやって欲しい
もしあなたの意見がその他大勢にとっても正しいと認識されたならばみんなFAやらなくなるんじゃない？

良し悪しの話は一旦置いといて明らかにこっち側の人のFAが非オタクのファンにめちゃくちゃ評価されてるとかよくある
特にも今はオタクカルチャーに触れてたり好きって人も多いからある程度なら抵抗ない人も多いんだよね絵が美麗ならOKみたいな

うんだから個人的意見で好きじゃないってだけだけど
べきべき論なんて誰も言ってないと思う
FAに難色示す書き込みに対してそれはただ妬んでるだけみたいに価値観押しつけてる意見あったが

今はみんな「私はこう思うー」くらいの話しかしてなくない？学級会なんてしてないのでは…

許せる許せないとかそういうのは別にないなぁ
リスク考えると自分ではやる気しないっていうのとリスク犯してまでやる人の気持ちはちょっとわからないっていうのはあるけど

>>416
同意

ここ50レスで「べき」と使ってるのは自分の書き込んだ>>404だけだね
晒しが発生したらいろんなものを一時的に非公開または削除したり名前を伏せたり何かしらの対応をす"べき"なのはみんな共通認識だろうけど、FAに対する考えは人それぞれだよねってことだったから価値観押し付けてるつもりも"べきべき論"のつもりもなかったよ

べきべき論で価値観押し付けって誰も押し付けてないのにね
基本好きにすればいいけど明らかにリスクは高くなるから自分はしないしおすすめしないってだけ

以前この話題が出た時「あなたは腐エロだけでなく健全FAも書きたいと思わないの？」って訊かれたことあるけど自分もその周辺描き手も腐垢に健全FAも載せてるよ
それじゃ駄目なのかね

>>419
ごめんけど、そのお勧めしないと言っておきながら
「それじゃダメなのかね」これが押し付けチックに私には感じ取れた

この辺は完全に個人の感性だから押し付けてないつもりだったならそれで良いけども
そもそも界隈によってFA垢沢山あっても平和にやれてるところはみんな知らないだけで勿論全然あるので
ぜんぶ自分の界隈の状況だけでFAやってる人は〜って思うのはやめて欲しいなって思っちゃったんだよね

学級会すんなって言ってる人が一番学級会したがってるじゃん言葉一つ取り上げて

押し付け認定がかなり言いがかりになってるな

自分の周りだと表とナマ両方活発に活動してる人は変な自負が生まれてて
私がこのグループを盛り上げていますみたいな意識が滲み出て面倒くさい事になってた
学級会なんて開くまでもなく距離置いたよ

FA垢持ってる人の腐垢みつけてしまうと本当に吐き気がしてくるから個人的にはどっちかにして欲しい 裏では欲望吐き散らかしておいて本人には見てもらいたいからFAも描くっていう精神が理解できない

>>420
そもそもnmのBLは隠れるべきだと思ってるからその界隈の治安とか関係なく腐臭出てる(裏で腐を描いてる)時点で個人的にはおお…ってなるよ
でも絡み絵垂れ流してるわけじゃないから凸かましたりFA描くなとか言ったりはもちろんしない
学級会でも押し付けでも何でもなく個人的にはそういう人は無理かなって話してるだけなんだけど何でそんなにムキになるんだろう？
好きにやればいいよ自分は関わりたくないけど

え べきべき論とは…

nmはBL云々言ってる場合かなぁ
スレタイやってるなら隠れるしかないのでは？

>>424
その腐臭が出てるって認識自体がナマにいるから敏感になってるだけで他の人にはそうは感じてないだけではって思うんだけどどうかな？
FAで良くある例えばイベントやライブで実際あった出来事やラジオを内容を描き起こしたものに対して勝手に距離感が近いと感じちゃってるとか
自衛しなきゃと思うばかりに自分が過剰になってる事が"絶対にない"事は無いと思んだ

みんな"表でFAをやるべきでない"って感情があるから多少なりとも責めるような雰囲気を醸し出してるように感じ取れたけど、それは私の過剰だったかな
好きにすればいいといいつつFA描く人に対して一方的に悪印象抱いてる心で果たして本当にベキべき論のような責めた心は持ってないんだね、分かったよ

付き合ってるとかセックスしてるとか二次創作や妄想入ってるとかなら腐やBLだけど
そうじゃないならFAとして問題ないんじゃないかと思う
弗界隈だから仲良し推しは普通に起こりうるのと
単にFA見るのが好きだから好意的に見てるというのもある

「他の人はそうは感じていない」もまた主観なので錦の御旗にしないほうがいいよ

>>427
言葉一つで過剰に反応してるからこちらも言葉一つ取り上げさせてもらうけど
そうやって誰も同意してくれないからって「責めた心は持ってないんだね、分かったよ」って幼稚に吐き捨てるのやめなよ
今「私はこう思っている」を語っている人達がもし内心で「こうすべきでしょ」って思ってても実際に「こうすべき」と語ってる人はいなかったわけじゃん
それを「べきべき論だ」とかって勝手な憶測で押し付けたのはそっちでしょ？

そうだね、全部主観だからこそ絶対はない

腐臭が本当にあるのかどうかも

うわぁ…その一行あけて言わずにはいられない感じやめなよ…

>>430
思ってる時点でもう口調に出てるんだよ、FAに対してよく思ってない人は分からないだろうけど

その幼稚だと思う者に対してスルーできないなら私から見ても同じようにあなた達も幼稚だよ

>>432
それと文言の特徴しか取り上げるところ無かった？ごめんね

>>423みたいな人が晒してるんだろうなと思ってる
FAに親でも殺されたのかってくらい異様に毛嫌いしてるのここみてるだけでも多いよね

どっちももういいよ

「思ってる時点でもう口調に出てる」なんて難癖にも程がある危ない人だとは思わなかった
それってあなたの感想ですよねって言いたい
触ってごめんね以降はスルーします

人の意見は学級会しようとなにしようとどうせ変わらないよ
やるならやるだけ

実際問題FA勢って裏でそんなに四面楚歌なの？
むしろそういう人普通にいるからここで個人的に無理って話したんだけどFA側の被害者意識すごくてびっくりした

>>436
それもあなたの意見ですよねって返せる文章になってるよ

>>438
リスク感じるから"自分でやるのは"無理派だけど普通にFAやってる同人者多いから不思議だよね
たまたま私はやらないって意見続いただけで多分考え聞いても半々くらいかなーと思ってるのでそんなFAはどうせ悪なんでしょみたいなのびっくり

>>405方式で活動すると平和でよさそう

自分のいる界隈はFA自体からも感じる時はあるけどツイート内容に滲み出てる時がほとんど
だから絵描きかどうかは関係なく表垢がある人はかなり気を付けたほうがいいんじゃないかな
腐か否かは置いといて事実とは異なるFAは鍵でやりなよって思うことはある

ここでムキになってる人の界隈はFA勢が肩身狭いのかもね
うちの界隈全くそんなことないから申し訳ないけどいや知らんがな案件だわ

FA側って誤認してる人多いけどそもそも作家側ではないしFA描いてますとも書いてないのにどっからそう取ったんだか
あくまでFAはROM勢

周りにFA絵師が多いから楽しませて貰えてるし界隈炎上したこともないから"FA描く＝宜しくない"って感じる方が分かんないわ

>事実とは異なるFA
これは腐じゃないオタクにも言えることだよね本来
自分の基準のFAというのは「実際にあったことを描いてる」であって想像上のものは誤解を招くこともあるし表ではやらない方がいいよなぁと思う

弗界隈だけど滲み出るFAより表垢で下ネタばっかり言ってる人の方が厄介
腐かどうかは知らないけどブツのデカさが～とか性欲処理ってどうしてんだろ～とか下品過ぎる
人のこと言えないけど

ROMならそのガバさでも仕方ないわ…

FAはROMだけど裏はROMじゃないからね
作家ではないとは言ったけど

>>446
表でそれは腐とは別次元でやばいね

自分は裏でnm小説書いてる人が表でnoteとか長文レポとかあげてたりするのも無理だな
言葉選びが妙に巧みで湿度高くて滲み出ちゃってる感じが

捏造FAに加えて普段の発言も鍵でやれレベルの人やbioからnmmn鍵垢に飛べるのまでいるともうね

えぇ...

>>442
ツイートに滲み出るのわかる
界隈大手でFAはやってない人のだけど表垢が滲みまくってて何かすごい
ああなったら…と気になりだしてほとんど何も呟かなくなって情報収集用みたいになったわ

FA叩かないのをFA勢ってレッテル貼りは草
過剰防衛気味だから自分がするかといえばしないけど自分の表のフォロワーの
そもそも腐嗜好ない裏垢も当然持ってないFA描きがまさにこの手の腐臭嗅ぎ取ったとかいう
風紀委員に腐レッテル貼りされて絡まれてムカついた事あるし腐臭がとかあてにならないと思ってるわ
そもそも表で堂々とナマがどうの凸ってくるってその時点でお前が隠れろよボケとしか思えなかったしな

いや前提凸るやつがおかしいっていうのはここはいる人たちのほとんどが分かってることだと思うのでその観点でキレられても知らんがなとしか
凸った人に言ってくれ

表垢でFA描く人は四面楚歌なのかとか被害意識とかいうけど
むしろ勝手に腐臭嗅ぎ取ってる方が被害妄想激しいよ
FAと偽って絡み絵を描いてるならまだしもnm民が勝手に香ばしく感じてるのを隠れ生nm認定して喜劇すぎる
そりゃnm民だからどんな絵もそう映るわな
嗅いだものはちゃんと裏取ってから認定しなよ

いや今まで例を挙げてた人って、腐臭するFA垢のBL垢実際に見つけてああ…ってパターンとかだからな
自分も同じこと何回もあるよ
表垢と裏垢を両立することの是非ではなく普通に、裏でBL描いておきながらFA堂々と上げ続ける人って危ういことしそうって感じてしまう
ここで>>434など見て改めて感覚わからんなって思ったしこんな被害者意識強いのも怖い
個人的に合わんって意見あるだけで学級会とか晒しとか話が飛躍しすぎだって

で？　その一致できた人のFA垢ファンに腐垢見つけられたりしたの？
してないなら正しく隠れられてるんだから問題ないんじゃないの
それこそ腐だって思うのはnm民の人だけで被害者意識強いのは勝手に腐臭嗅ぎ取ってるそっちだよ
まさかやらかしてる人とごっちゃにしてFA垢やってる人全体に対して勝手に心配したり嫌悪感出してるわけじゃないよね

腐が表立ってる界隈にいるけど（海外）MYカプが一緒の布団で寝てる健全絵をグループのメンバーが描いて他カプ推しや単推しに叩かれて炎上したことがある
あれはFAなのか想像上で裏でやるべきものだったのか

何回も見つけたって言ってるんだが
FAも腐もどっちも活動する人は個人的に合わないから自分は避けるし自分も裏でしか絵描きません