萌えと哀しみの落日ジャンル19年目 ->画像>5枚

好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…

イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや

でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。

そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....


※　次スレは>>980が立ててください

※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル18年目
http://2chb.net/r/doujin/1668926859/

あげ乙

某ジャンルみたいに連載終了数十年経ってから旬ジャンル化しないかな
いや荒れるから少し増えるだけでいいか

乙あり

>>1
スレ立てありがとう

リバイバルアニメが必ずしも盛り上がるわけじゃないし、バスケ漫画については元々の作品力によるところが大きいんだろうな
そうと分かっていてもやはり羨ましいけど

>>1
スレ立て乙助かる

バスケ漫画の盛況ぶりは見ていて羨ましいしあれだけ沢山あったら自分は読み専に回るだろうなとも思った
絵を描くのも楽しいなって思えてきたから自分には供給が足りないくらいの方がモチベ維持出来て良いのかもしれない

すごくわかる

今のジャンルは自給自足だから描くしかないけど
供給多かったら描かなくてもいいと思ってしまうも
入った時から人が居なかったから自分がどうなるかもわからない
自ジャンルは少ないなりに人が増えた時は
古参と新規でちょいちょい学級会起きてたから
某バスケなんかは大変なのではと勝手に思ってたりする

567からのイベ再開とかと映画のタイミングがバッチリだったのも関係していると思う
新規と古参の比率どれくらいだったんだろうね
いずれにしても分母増えるの純粋に裏山

スレ立て乙です

自ジャンルは2.5展開が来て盛り上がってるけど原作に触れるまではいいとして勢いが二次界隈まで波及するかというとツイで完結してしまうかもしれないと思ってる
支部の閲覧は少し増えたけどオフまでは波来なさそう

>>1乙

ツイッターの交流で嫌な思いをした経験から書き手の同担は拒否の壁打ちになった
自分の絵と公式さえあれば他人の二次創作はいらないけど、純粋なファンや自分の絵に反応つけてくれる人は欲しい
原作完結して復活はもう無いと分かりきってるので落日化は仕方ないが寂しいな

>>009
自分の書き込みかと思ったわ
原作終了してない所だけ違う

自界隈は壁打ちになった人は触らない風潮なのて
壁打ちになると読み手も反応しなくなる(描き手も読み手も見渡せてナカヨシな界隈)
自萌えできるから他を見なくても描けるけど
反応ないのにツイやる意味あるのかわからなくなってきたよ

>>1乙ありがとう
自ジャンルソシャゲになったから人は昔よりは増えてるんじゃないかなと思う、でも自カプは描く人少ない
バスケみたいわかりやすかったらモチベ上がっていいんだけど　

スレ立て乙

推しがの名前でツイ検索すると2.5関連が出てくる出てくる…
2.5はあくまでパラレルという立ち位置でいて欲しい
落日ジャンルで界隈は限界集落なのに2.5関連はやたら盛況なの嫌な予感しかない
公式が2.5に寄せることがないといいな
推しの設定が微妙に違ってて嫌すぎるんだよ2.5

10年ぶりに再燃したら大手のブクマが1/10とかの斜陽になっててワロタ...ワロタ...

どれだけ絵や文が上手かろうと人がいなきゃ閲覧伸びないし
閲覧伸びなきゃブクマも増えないんだよね悲しいけど
Twitterのインプレッション数が外から見えるようになったせいで
1000いいね、1万いいねに必要なおおよそのインプレッションがわかるから
今のジャンルの天井が嫌でも理解できて焦燥感あるわ

スパコミが盛況みたいなのを見かけたけど今年1～2月のオンリーで開始早々ガラガラだった自界隈では縁のない話だろうなと悲しくなった
人大杉で群衆雪崩寸前とか島中が列で潰されるとかレベルは困るといえ

自界隈も期待はできないけど1〜2月と5月じゃコロナの様子が全然違うから……

好みの人が消えていって、パロとか未来捏造ばかりになって寂しい
原作の隙間にありそうな日常ネタが好きなんだけど、こういうの原作終了後に描く人って中々いない
残ってる人は応援したいけど、応援しにくいな
過去作の感想とか書いたら当て擦り感でちゃうかな

支部のAI学習騒動でイラストを非公開にしてる人が増えてるけど自分の好きなジャンルの作品も非公開になったらどうしよう
他の場所じゃどこにも作品が見当たらない
活動してないけど絵は残してくれてる人が多いジャンルだからもしかしたらこれがきっかけでpixivを退会とかになりそうでそれも嫌だ
色々しょうがないけど

>>17
単純にこういう原作の隙間日常ネタ好きって感想なら別に過去作感想は当て擦りにはならないと思うけどな最近こういうネタ創作する人いないとかパロや未来捏造をdisるようなこと書いたら嫌だけど

好みのものが無いなら他人に期待せず自分で創作しろとしか思わないわ
申し訳ないとも思わないし当然そうしなきゃ一生出てこないよ好みの展開なんて

過疎進むと好みどころか推しの新作すら読めなくなるぞ
好みの萌え製造機は自分になるしかない

斜陽ジャンルの中でもさらにマイナー島で今後新燃料があるかも微妙な状態とはいえ
そこそこ萌えてる人はいるんだけど不人気マイナー気味の推しの供給はなし
が、海外ファンだとそちらの好みに合うのか推しのイラストやカプ絵にそれなり遭遇するのでツイよりインスタがホームになった
正直解釈違いがなくもないけどとにかく推しを描いてくれるだけでありがたすぎるので贅沢言ってられない
たまに海外勢と英語でやりとりしながら自作品の燃料にさせてもらってる

ただでさえ原作が古くてマイナーでその二次創作となるともっとマイナーなのに
わざわざそんな作品に萌えてくれる海外勢には頭が下がるよ
それこそ向こうでは日本とは比べ物にならないほど同志がいないだろうに…

新作のイラストが見たい漫画が読みたい小説が読みたいなんて贅沢は言わないからせめて同じように萌えてる人の呟きを見て共感したいのにそれさえない…
もう一年以上ツイート止まってる垢の過去ツイを遡ることでなんとか飢えを凌いだりしてる（ ; ; ）

休止アカウントの削除なんて話が出てるし
居た人の跡地も消えていきそうなのが寂しいわね

そして休眠アカウント削除の流れが来ているという…
いやマジでマイナー界隈では死活問題なのでやめてください

始めの頃は原作軸話が多くても
だんだんパロや未来捏造出てくるのはどこも同じだから
嫌なら自分がかけとしか
原作終了作品ならネタも尽きてるだろうしさ

萌え語りは見たくてフォローしていた休眠アカウントが
いきなり再起動したらと思ったら全然別の旬ジャンルだったでござる…
うん、さらに新しいアカウント作るのめんどかったんだな
旬ジャンルネタで自カプ語り流されそうな勢いだわ
垢をどう使おうがその人の自由だけど寂しい

cremuっていう匿名掲示板サイトに「とても昔の作品にハマった寂しさについて」ってタイトルのトピックス（スレッドみたいなもの）があったんだけど読んだ方いますか？
古いジャンルに新規で萌えたり再燃したりした人たちが、寂しさとか苦労とか昔の作品探しのノウハウをコメントしてて参考になったし情熱に溢れてて良スレだった

自分も30年越え昨品に最近ハマった人間であらゆるサーチや古書店巡りをしたけどどうやら昔から少数カプだったらしく余りにも手に入らなくて悲しい
過去ログも一通り読んだけど陰湿極まりなくて今ハマってよかったなって思ったわ

>>28
読んできた　教えてくれてありがとう！

20年前の作品に惚れ込んで　15年活動してる身だから、
今後ハマってくれる方がいるかもって話は、想像だけでも幸せになりました
…よし、まだまだ増やすぞ…！

>>30
28です
お役に立ったなら良かった！
あのスレ読んで、古いジャンルや落日ジャンルで活動してる人ってエネルギーがある人が多いなと思ったよ
自分から探しに行かないと萌えを得られないからそうなるのかな

オンリーワンスレにも書き込んだからマルチで申し訳ないんだけどこっちのスレにも関係あると思うので…

棘まとめで「20年間同じジャンルを愛し続けている友の話」ってのが一年くらい前にあって
本人の熱意と周りの人の優しさに溢れた良まとめだった
まとめのコメント欄も感嘆とか称賛ばっかりで気持ちがあたたかくなる
20年前のホビアニ系の冊子やコミカライズに出てくる脇役キャラ同士のカプでずっと活動してる人の話で
一連のツイッター上の動きが公式に届いたのか復刊ドットコムでコミカライズが復刻再販されたらしい
古い上に供給がないジャンルでも地道に活動して何かのきっかけに注目されたら報われることもあるんだなと思った
長文でごめんなさい

斜陽ジャンルの同人について描いた漫画の「マキとマミ」良かったよ
全4巻だけどpixivコミックで無料公開されてる話が多い

マキとマミまさにpixivコミックで読んでたわ
現実ではあんなに都合良く同士と出会えるはず無いけど励まされるよね

>>32
それすごく有名な話だからいちいち貼りに来なくていいよ
そのオンリーワンCP描いてるの人の渋の閲覧数凄い事になってんの知らないの？
ツイでもその友人の描いた漫画のインプレッションも凄いってのに

有名な話だからいちいち貼らなくていいってのは事実だけど何でそんなキツイ言い方するの
荒らしとか叩きでもないのに

結構古いバズだからなぜ今頃そんな丁寧に紹介してくれたんだろうとは思ったw

32ですが空気読めなくてすみませんでした
そのバズった話を自分が最近になって知ったのと
バズ当時の前スレログでは話題になった様子が見当たらなかった（見逃しただけか）ので
皆さんご存知だろうなとは思いつつも書き込んでみた次第です

落日ジャンルと言っても個人の主観だと思ってるんだが
みんなのとこは読み手＝作り手　って感じなのかな
自界隈はリプするタイプのROMだと「あの人ね」ってわかるくらい
みんな顔(名前)見知りだわ

途中送信してしまった

人隣が見えすぎて疲れてしまって壁打ちになって
孤立してしまった
気は楽だけど萌え語りできる相手もいなくなってしまって
少し悩んでる
程よい交流って難しいな

>>38
同人女の感情って毎回ツイでバズってる漫画あるけどここで毎回あれに触れてる人いないでしょ
オンリーワンとかマイナーとか落日とか題材にしてるにも関わらず
好きな人もいるだろうし嫌いだって人もいるだろうしどうでもいいわって人もいるだろうし
そういう事だよ
悪いけどドヤ顔してまとめられてる事を書き込む前に5ch自体ROMって空気読めるようになった方が良いよ

言いたいことは分かるけど謝ってる相手にそんな言い方で追い打ち掛けなくても…

長文でお説教してる方もきっついわ

35や41って、正に落日ジャンルの象徴みたいな書き込みだね
長年１つのジャンルに居座ってるお局BBAがわざわざお説教しに来たかの様なヒスぶり

あー38ごめんねえ
悪かったわあ
このスレはマルチだろうが何だろうが好きなだけ自分の知ったこと書き込んでいいってさ
もうBBAは来ないから安心して長文書き込んでねー

加齢臭がすごい

なんか見てて引くわ性格悪すぎ

ヤバすぎて笑った
嘘だろ

こんな村長がいたら新規も怖がって落日になるわな

マジでTwitterでこういう害悪村長いそうで草

何この流れ笑える
所詮は匿名だから絶対また来るだろうけどその加齢臭と攻撃性をうまく隠してくださいね

好きジャンルの話だけど某アニメみたいに映画でまた盛り上がったりするのかな

映画で盛り上がってプチバブルみたいになるジャンルはあるけど
それきっかけに原作やらアニメ観てくれる層はそこまで多く無くて
映画の話（または出てきたキャラ）だけで盛り上がってる人も多いから温度差感じそう

映画大人気になって新規がどっと流れてきて万バズとか連発されて今まで細々と畑耕していた元住民がやる気なくしているとかいう話を聞いてそれはそれで大変だなと思った
大体は一過性だろうし元住民のメンタル荒らしていつのまにかいなくなっていたとかあるあるすぎる
同時にそんなの知らんがなって気持ちもある

>>53
あー…なるほど
確かに私のジャンルもアニメ見るほどじゃなく映画の話だけで終結しそう
>>54
なるほど、バズりすぎるのも良し悪しなんだね 新規は入ってくれると嬉しいけど元住民がやる気なくすのもかなしいな

プチバズどころか某映画は人増えすぎって程増えたもんね
細々とやってた方達は嬉しいだけじゃないだろうなと思ってしまう
自分が新規で今のジャンルに入った時は
古参と新規でルールが違うって事で頻繁に学級会やお気持ちツイ流れてたよ
増えても作り手100以下の村でさえ燃えまくってたな

ジャンル者じゃないけど某映画新規勢だと原作知らないで映画のみな人が多いから
古参勢とは別のジャンルと思ってしまうな
ジャンルAの原作派、アニメ派、2.5次元派みたいな
大きな括りでは一緒だけど実際は別カプくらい認識違うイメージ

再燃して当時はあったカプオンリー開くために新刊カード集めたいけどなかなかハードル高いな...

某映画は古参も人口増加に引っ張られてバズってる感じするけどな
ただ期間限定の新規や再燃組多そうだから祭りが去った後の静けさきつそうだなとは思う

>>57
あるある
自ジャンルの続編から入った人（特に続編登場の新キャラカプ）は実質リバカプと同等だから近寄らない
某映画もTVニュースで散々取り上げられてても5chのあちこちで古参の愚痴や怨嗟が渦巻いてるから察するよ

落日だとそもそもカプ自体がオンリーワンになりがちで
別カプは大体萌えないか解釈違いだから壁打ちになりがち

同じ映画でも歴史的大爆死したジャンルだからもはや目も当てられない事態になってる

斜陽ジャンルがリメイクで息を吹き返したけどリメイク前・後での差が大きい場合は
元から活動してる古参と新しく入った人の間で解釈違いが起こることもあるね
前のジャンルでそういった経験があった
リメイク後に入ってきた人のほうが多いと界隈の主流がそちら側になるかも

>>61
多分同じジャンルだと思うけど好きな描き手が絶賛していて(なんとか盛り上げたいための可能性もあるけど恐らく本気)地味にショック受けている
あーあれ面白いと思う感覚なんだあと勝手に醒めてしまった
いや好き嫌いはしかたないんだけどね

>>63
異常に持ち上げてるのが逆に痛々しすぎて怖いよね
世間とどれだけズレてるのか分かってないのはなんなんだろう

新撃の実写映画みたいにジャンルが大きければ反対意見を言う人も多いんだろうけど
マイナーだと公式の動きが貴重すぎてこれに縋るしかないっていうのはあるよね…

必死に印象操作したい全肯定信者しかいなくなると末期も末期

映画では無いけどメディアミックスで失敗したジャンルだから
なんかトラウマが刺激されてゾワっとするわ
黒歴史として笑いのネタ扱いしてくれる人がいると救われるんだけど
絶賛してるような人が居たらそうもいかないだろうしね…

>>10
描き手も読み手も見渡せてナカヨシな界隈ってしんどいよね
24時間四六時中TLにいて深夜までスペースして
そこまで明かさなくてもってレベルの家庭の愚痴吐き出して
ジャンルが交流のダシに使われてるみたいで嫌だなって思う

ガチ勢なら派生作品全て好きなのが前提！VS派生嫌いでも見てなくてもよくない？批判をしたらアンチ扱いやめろ勝手に主語でかくするのやめて
で界隈がギスギスしてるの本当にやめてほしい
声が大きいのがただのROM専だったりするから余計にタチが悪い
これがあってか馬が撤退匂わせてるのマジで害悪でしかない
書き手減らして何がしたいんだ

派生って作者は関わってないしチェックもしてないってことあるのに
私はその場合楽しむだけにしといたらいいと思うな
あとこれは言ったら差別だ！って怒る人もいるかもだけど書き手撤退に追い込む騒ぎ起こすROM専ほんと勘弁して欲しい
書き手同士も嫌だけど

自ジャンルはシリーズが長くて履修マウント合戦が凄いわ

自ジャンル者多くて草
自分の周りでは別にギスギスまではしてないけど絶賛派の声がちょっとウザくなってきた
原作だけ好きな人の方がむしろガチ勢だと自分は思ってたよ
映画を観た人の感想でガチ度合いや愛の有無を勝手に決め付ける人が一番ウザいけどね

長いジャンルだと派生増えてくるよね
原作者も年取って描けないから
監修とか原案とかゲームとか
入り口は何処でもいいけど全部履修してない奴は本当のファンではないとか
思ってもいいけど表で言うなとは思う

いい年した婆が年数マウントとか全部履修マウント取ってくるとこういう婆にはならんようにしようと毎回思う
うちの界隈は大体そういう人TLが政治とかお気持ちツイRTまみれでお触り禁止感がすごい

流れにあんまり関係なくてすまん

原作は比較的短期に終了して派生作の流れももう数年下火な落日自ジャンルに令和の今更参入したけど
ジャンル内じゃ未だに男女(多分)問わずキャラA信者(キャラBアンチ)とキャラB信者(キャラAアンチ)のいがみ合いが凄くてびっくりした
原作始まったのもう○十年前だぞ

フェイク入れるけど自ジャンルも連載開始20年前で
過疎ジャンルだけどいまだABとBAとノマで火花バチバチだよ
何処もおんなじ！

いがみ合いするだけの人数がいるとも言えるよ
人が減るとカプやキャラの描き手がオンリーワンになって対抗やアンチもいなくなるから
マイナーだとどういうカプでも追随する描き手が新しく出てこないのよね

うちも遥か昔のジャンルだけど当時は数多のカプがあったのに某カプ信者が他カプに喧嘩売りまくって潰しまくって
今や某カプと某カプ成立に害を成さない無関係のカップリング以外はほぼほぼ死滅してる
未だに新規で某カプ(AB)成立を脅かすAC民がきたりするとこぞって無視したりTLで陰口(ACなんてありえないよねー)してて感じ悪い

規模でかいCP者や夢が我が物顔で他disるのはどのジャンルでも同じだろうな
過疎ジャンルでよくやるわ
末期になると制作サイドも声デカいファンにすり寄って忖度界隈以外ぶっこわして皆ジャンル移動までテンプレ

15年前時点で既に古だった作品にハマったものの、同人できる時間がなかった。それが最近再燃してしまった。
ちょっと前にリメイクがあったのと長寿シリーズなので、最新作にハマって遡ってたり、古からシリーズを追ってる人がたまに描いてたりというのもあるけどほぼ更新なし。最新で半年以上前。

本いっぱい出せるくらいネタが溜まってるんだけどどんだけ仲間できるか不安。

ネタがあるならどんどん描くべき出すべきだよ
界隈の雰囲気によっては要交流だったりするけど
やらかしじゃなければ普通はウェルカムだよ
自ジャンルもかなり長寿だけど古参の方も優しかったわ

再燃したら当時の大手全員いなくなっててワロタ
筆マメ新規いるけどあんま上手くないなあ...

再燃したらしたで公式の横暴に憤り感じることあるわ
あんまのめり込みたくないけど推しのキャラ変マジで止めて欲しい

>>83
あるある
出した設定後から覆すなら最初から出すなとか思うわ

完結から年月が経って落日となってるジャンルの場合
公式が突然謎の続編を発表して旧キャラは踏み台orクソ親化で子世代持ち上げみたいなケース結構あるよな
作品名は出せないが自分が好きだった作品はもう4作品でそれやられてるわ
近々5作品目が増えそう
二次やってたのはそのうちの2つだけど原作者が関わってないパターンが一番最悪
原作者が関わっててそれならまだ諦めもつくが

古い作品の自ジャンルも生みの親が続編についてチラチラ触れるようになったけど
それが怖いから続編の話も安易に喜べないんだよな…
うちの場合は生みの親が直に関わることは間違いないから仮にクソ化しても諦めがつくだけまだ恵まれているかもしれないが

>>85
原作者が書いたとかチェックした上で通したならまだしも
見てすらいないのに世に出るものもあるけどあれ何なんだろ
公式として出されるけど原作者が目を通してすらいないならそれは公式なの？って思うわ

原作者が携わった物がことごとく酷い出来だから辛いわ

ウン十年長寿ジャンルだが原作者が描いてるスピンオフが
連載当初のキャラ設定忘れちゃったのかなというくらい変わってしまってる
界隈は有り難がって喜んでるけどみんな設定気にしないの？？
矛盾してるけどいいの？？って気持ち
表では言えないからここで吐き出し

>>85
その４作品に自分の過去ジャンルが入ってそうな悪寒ｗ
初期はそれなり魅力的な新キャラや過去キャラのリサイクルをしてて新規同人ファンも増えたけど
連載が長くなるにつれ旧キャラ踏み台と糞親化（ついでに子供世代もどんどん糞化）にプラスして
露骨な引き延ばしで目を覆わんばかりの駄作と堕していった
呆れて離れてその後のリメイクというか如何にも初代世代に媚びた続編も見る気なくしたわ

>>89
わかる自ジャンルも似た状況
まともな人は「言いたいことはありますが」と前置きして当たり障りなく接するかスルーしてる
喜んでる人らはとにかく燃料があれば何でもいいんじゃないかな

ジャンル規模があまり大きくない場合は続編()に思うところがあっても表面上は盛り上がってるフリをして揉め事起こさないようにするのも大人の対応だよ

自ジャンルはもう20数年目になるのにここ最近毎日のように学級会してて呆れるわ
首突っ込まなきゃいいのに界隈大手絵師が部外者のくせして口出しして問題大きくしてんのも呆れる
通報しろって意味ではありませんが～と言いながら大手絵師が気に食わないアカウント晒してファンネル飛ばしてんのもキツい

>>85
心当たりあるあるw
自ジャンルの子供続編は原作者が書いてない上にコミカライズ版は別の作者の二次創作場と化してるわ
元の原作と絵が似てないから同人にしか見えない

もう直ぐ推しの誕生日だけど絵描いてもらえるかな
最近ガチで人がいないので誕生日すら絵が上がらなくなったら寂しい

【赤ブーブー通信会社の不正行為が発覚】

https://5.gigafile.nu/0615-ce2e5a64d38503feff22cd88be70dd65b

50枚集めたらオンリーを開いてくれる赤豚の大人気イベントがあります。

50枚を集めることは難しく
新刊カード提出日に数枚が足りずに自カプのオンリーは開催してもらえませんでした。

そんな中で一部に対して企業側が不平等なズルでオンリー開催をしていた事が発覚しました。
不正なズルをしていた界隈は新テニスの王子様の「財ユウ」というカップリングとの事です。

赤豚に電話確認したところ電話した人だけ郵送で受け取りokして開催していたとの事でした。

後日郵送受け取り可能なら私のカプもオンリーの開催が実現していました。

【赤ブーブー通信会社の不正行為が発覚】

https://5.gigafile.nu/0615-ce2e5a64d38503feff22cd88be70dd65b

50枚集めたらオンリーを開いてくれる赤豚の大人気イベントがあります。

50枚を集めることは難しく
新刊カード提出日に数枚が足りずに自カプのオンリーは開催してもらえませんでした。

そんな中で一部に対して企業側が不平等なズルでオンリー開催をしていた事が発覚しました。
不正なズルをしていた界隈は新テニスの王子様の「財ユウ」というカップリングとの事です。

赤豚に電話確認したところ電話した人だけ郵送で受け取りokして開催していたとの事でした。

後日郵送受け取り可能なら私のカプもオンリーの開催が実現していました。

たまたまTLで見た話

ある人の作品に感化され落日ジャンルに参入、細々作品書く
↓
毎回RTしたり熱心な感想をくれる人がいる
↓
そんな感じの交流をし続け6年、オフで総集編を出そうとしたところで
その人が「表紙を描きたい」と名乗り出てくれる
↓
その人こそが最初に感銘を受けた作品の作り手でもあった…

…の流れに感動と羨望が止まらない
自分もあなたの作品でハマったという人と
楽しく交流できたまでは良かったんだけど
その人が一次創作に転向してからの豹変と
後足で砂っぷりがひどすぎて疎遠だわ
せめて静かに去ってくれたら良き思い出のまま
ゆるーく相互でいられたのにな

愚痴すまん
落日から旬に移動しかけてる人が交流上不手際をしてしまったらしいが「落日では許されてた」って言い訳していて虚しくなった

狭い界隈で波風立てないように対応しただけでそんな風に許した記憶はないんだよな

どんな不手際かわからないけど
下手したら>>97のいう落日ジャンルってやべー奴らの集まりなんだなと移動先の旬ジャンル民に勘違いされそうなひどい言い訳だな

少しくらい燃えても落日だと目立たなかったりするもんね
自分も大手ジャンルから落日へジャンル移動した時
SNSのルールが違ってて驚いたよ

推しの誕生日におたおめ絵を上げることが悪く言われてたりするけど
年々お祝いする人が減っていく界隈民としては皆が描く絵嬉しいな
自カプ長くいるけどいよいよ描く人いなくなってしまった
他ジャンル忙しいからおめ！なんてツイも見てしまって
それなら黙っててくれた方がと思ってしまった

皆いなくなっちゃって寂しい

他ジャンルに移動するきっかけは連載終了したり交流で揉めたり色々あるだろうけど
パッと切り替えて新しいジャンルで活動し始められる人はある意味すごいと思う
旬ジャンルにハマってみたくて触れてはいるが落日自カプしか絵を描く気になれなくて困ってる

パッと切り替えてすぐ別ジャンルで活動できる人は正直言って175っぽいような…

パッと切り替えて今よりも更に落日マイナージャンルに行った絵馬は好感度上がった

落日ジャンルで自分以外に漫画描く人いないから馬でなくてもありがたがられてるけど
旬行ったら秒で埋もれる自信ある

落日スレだからってのもあるけど時間と労力は有限だから旬ジャンルよりは自分の好きな方に力を注ぎ込む方が有意義だと思う
落日を歩くというのは素晴らしい生き方の一つであるよ、寂しいけどね

今年はいよいよ誕生日に絵をあげる人がいなくなってしまった
そもそもTLに人がいなくてでも誕生日くらいはと思っていた

ジャンルで幅きかせてる人とその取り巻きが苦手すぎる
村というより女王様と彼女への貢物贈ってごきげんとりする下々みたいな感じ？
新人入ってきてもすぐ逃げるわ

女王様が別にいるんだ？

自界隈盛大に砂かけして垢消した人がしれっと何事もなかったように同じ名前で戻ってきた
新規が入って来て喜ぶところなんだろうが既にお触り禁止感がすごい

自ジャンル最大だったカプも、今や自分と仲悪い一人だけ
かたやマイナーカプ書いてる二人が、十五年たっても和気あいあいと活動してて羨ましくて仕方がない

全話無料公開しろ！バズれ！人増えろ！
と人一倍声デカく騒ぐ奴がいて気分悪いんだけど
もう創作もしてないし別ジャンルに夢中な件
居場所アピールキツいし人増えない中でも楽しくやってる人間に失礼

は？何こいつあてつけか？嫌味か？と思うようなものを見た時は速攻でそこから目と意識を逸らして深呼吸とかする
なんなら物理的に離れてもいいからひたすら距離をとる
その後に「別に自分に直接言われたわけじゃないしな」と落ち着くことが肝要
直接言われたら戦うかもしれんけどそうでないなら繊細ヤクザになりかねないからな

>>112

すごいわかる
界隈入りたての時は勢い込みで鼻息荒かった自分に反省してる

相互が本落としてものすごく落ち込んでるだけど
大丈夫だよって言ってあげたい
でもCPの状況が状況なだけに絶対出したい！って気負ってた気持ちは分かるし
下手なこと言えないなって思ってる
でもほんとリアルのほうが大事だからあんまり落ち込まないで欲しい
大丈夫だから

自界隈少し前に公式が動いたせいもあってかキャラの誕生日絵なんか去年より数自体が増えてる
いい傾向だと思っていたんだけどほぼ再掲ばかりでしかも全体的にリツいいね数が明らかに減ってる
Twitter自体が人減ってるのもあるんだろうけどROM層が減っているんだろうなと衰退をリアルタイムで垣間見た気がしてつら

>>104
数年ぶりに当時ピークだったジャンルに出戻ったら当時の絵馬は誰もいなくなっててみんなの移動先を見てみたらほとんどが新しいジャンルに移動した中でピークがもっと前にあったジャンルに移動してた人は好感度上がった

落日ジャンルの方、新刊出すとき何冊くらい刷ってますか？
とりあえず様子見でオンデマ10冊くらいにしとこうかと思ってますがご意見ください。

>>117
落日でもジャンルの規模とか本人の実力とかで変わると思うけど自分は委託も自家通販もやってるから30部刷ってるイベントの捌け具合で委託の量増やしたり自家通販から削ったりしてる

>>117
40部
オンイベが盛んなジャンルだから2年くらいで売り切る想定で刷ってる
漫画描いてるのが自分だけだからこれしかない需要がある＆長寿シリーズだからぽつぽつ売れる

>>117
漫画でリアルorオンイベ出るなら30
余った分は通販する

自ジャンルはオンリーイベントがまだ生きてるんだけど参加サークルだいぶ減ってるし
もう東京まで行く元気も金もない
自家通販してるもののピコサーゆえ部数半分にしても捌けない
オンイベあれば出るのになぁ

>>117

10部が2年かけてやっと捌けそう
正直この部数なら次は頒布せずに自分用に装丁盛り盛りで作りたい

>>117
現行マイナー落日ジャンル小説で15部
界隈は小説だと5部も珍しくない

流れ切ってごめん

落日オンリーワンとしてマイペースに読んでたんだけど
昨日一日で連続して元同カプの人の言動で傷つくことあって
しんどくなって発作的にブロ解しまくり鍵かけちゃったよ…
多分本人たちは悪気がなくて本当に素で言ってるんだろうな〜っての感じだからこそ余計にきつい
マジでもう自カプも自ジャンルも過去好きだったものに過ぎなくて
今でもいいねやブクマ付けてくれてたのも義理なんだろうなって思えてきつい
朝になって気付かれたらなんやかんや言われるかもだけど
もう知らねーや

したいようにしたらいいよ

推しの誕生日お祝いしたけどTLに誰もいなくて悲しくなった
一応ジャンルスレはあるけど人稲で最近1番動いたのはヲチスレ
TLに人がいなくても活発なジャンルスレなら誰かおめの一言でも言ってくれるのに
推し誰からも祝われなくなった

TLに人がいないながら作品投稿は続けてるんだけど虚しさに駆られる時がある
マイナーながら昔は人がいたんだけどな
皆いなくなってしまった

推しは要画力の限界集落だわ、知名度あって好きと言ってくれる人いるけどまともな絵は見たこと無い

うちもだ
絶対言わないけどさすがに昭和で止まっている絵やノリの漫画ばかり見せられても正直しんどい
これだけネット上に絵が溢れているのに変わらないってある意味すごい

>>127
推しも一緒
要画力だからか安直イケメンタイプじゃないからか無視する手合いもちょくちょくいるし
集合イラじゃ明らかに公式絵をモデル（）にしましたよね？ってのもいる
好きと言ってくれる人もいるけど推してる人見たことないｗて言ってる人間もいる感じ

>>128
ぶっちゃけ年食うと流行追うのがめんどくさくなる人一定数いるから…
仕事でそれだと埋もれるけど趣味だと同類とSNSで固まってれば気にならないしね

ブラッシュアップしたいから流行は追うようにしてるけど
情報処理速度が遅いのか取り入れるのに時間かかるわ
古き良き昭和テイストも好きだけど現代を上手く混ぜ込んで古さを感じさせないようにしてる

字書きだけど昭和作品で当時でも新劇レベルに台詞クサいと言われてたから
メインキャラは今どき聞かない言葉も時たま混ぜるよう意識して
話のために入れてるモブオリキャラは浮かない程度に平成令和の言葉も使わせてバランスとってるつもりでいる

某籠球は新規が増えてキャラがスマホ持ってるのが不自然だとかスレで見かけたけど
やっぱ気になる人はいるんだなと思った
自分のジャンルも昭和だけど全然気にならないから
小物とか私服とか新しいものは取り入れてる

昭和や年代を売りにしてる原作なら違和感だけどね

自ジャンルの作品が久しぶりに上がってたんだけどタイトルが「供養」でなんか悲しくなった
自分の中ではめちゃくちゃ生きてるんだけど相手にとっては死んでるんだなと思って
そもそも作品をあげること自体が面倒なことだからタイトルがなんであれ新作が見れたのはとても嬉しいが

>>133
供養とかお焚き上げとか本人はものすごく軽い気持ちで使うのは分かってるんだけどこちらがダメージ食らうのも分かるｗ

（自分としては満足のいく出来にならなかったけど消すのも惜しいので）供養

…って意味でこの言葉を使うこと私はあったけどそういうのじゃなくて？

>>135
(途中まで描いたけど萌えが移動したのでもう完成する見込みがないから)供養

っていうのが結構ある

>>133
止めてって言えたらいいけど落日って限界集落多いから辛いよね

>>132
スラ団は原作を最近読んだけど二次漫画で普通にスマホ出すのは割と気になったな
携帯が普及してない時代だからこそ良かった雰囲気の漫画だったし
あとやっぱり原作にないものが普通に出てると違和感あった

>>138
籠球じゃないけど徐々4部って舞台は1999年だけど描かれたのは94年ぐらいなので劇中に携帯電話は登場するけど会社員とかごく限られた人しかもってなくて通話機能しかないのに二次創作でキャラが携帯でメール使ってて違和感しかなかった

主将翼の美咲くんが2018アニメでスマホ持ってたの衝撃的だった

某籠球は試合ルールが現在のルールに改定前のもので
映画の産能戦もその頃のルールを活かしたものだから令和的な流行言葉やスマホの登場に違和感あるのも分かるな
しっかり見えなかったけど見矢木兄の賞状に平成○年って書いてあったし
この辺は好みの問題だろうし、若い書き手さんに当時の細かい事なんか分からないだろうから深く考えず読んでる

>>141
籠球連載期間が1993年～1996年
見矢木は高2で1976年～1979年生まれとするなら、2歳上の兄は1974～1977年生まれ
亡くなった歳は12歳で1989年
平成は1989年からなので賞状は「昭和」のほうが正しい気がするけど「平成」なのか
そもそもあの映画自体、時代考証的に間違っている部分あるからなあ

>>142
原作の連載は90年からじゃないの
93年から始まったのはアニメだよ

>>143
そうなんだじゃあなおさら賞状は「昭和」が正解なのになぜ「平成」なんだろ

年代は意図的にぼかしてるんじゃなかったっけ？

>>141
映画で
青と黄色のツートンカラーのバスケットボール
回想シーンの小学生が全員ハーフパンツ
これはあの時代に無いやろと思った
テレビがブラウン管ならいいってもんじゃ無いしそのテレビも丸みのあるやつじゃなくてブラウン管末期の平面型だったから違和感

そろそろスレチじゃない？

別話題の吐き出し
他意はないと思うんだけどたまに10年近い前の人の作品RTして神だって騒ぐ人が自ジャンルにいてたまにモヤる
神がたくさんいる頃にハマりたかったみたいなことも言っていて現行で描いてる身としてはそういうのがCP名パブサとかで引っかかるだけでもダメージある

>>147
たしかにモヤるかもだけど気にしすぎず…

ジャンルの全盛期にハマりたかったと感じるのは誰しもあることだから仕方ない
そういう人はたぶん現行で活動してる人たちを洗いざらい見終わって過去のツイートを掘り起こす段階まで飢えてるんだろうし

自分自身が創作してる人が言うなら別に何とも思わないなあ
同士が沢山いる時代から(今に至るまで継続で)創作してみたかったって人はいるし

相互が過去にいた絵馬作品とかRTしても自作品は全部スルーしてるから自分のhtr具合を実感して凹むことはあるなあ全盛期の頃が羨ましいのも絵馬の作品が良いのも分かるし自分がhtrだから仕方ないんだけどさ

それ相互になるメリットないのでは？？？
メンタル削られるだけじゃん！

落日だと現行で活動してたらとりあえずフォローするみたいなのない？余程固定とかでない限りは自分は雑食だし気にせずフォローしてたらフォロバ返ってきた感じだからとりあえずフォローしたけどミュートされてるんだと思う
自分のhtr具合考えれば納得なのでたまに凹むけどこの人のために創作してるわけじゃないと思うようにしてる

落日だから同カプフォローしてたりしたけど大体解釈違うし
逆にかえって人が少ない分気軽にフォロー解除躊躇うしで面倒でしかない
自分はそれもあって厳選してたつもりが半分くらい休眠か別ジャンル行ってしまってせつない

避難所にスレ立てる？
ここゆっくりだからここにまでは来ないかもだけどどうしようか

最近読んだ漫画で作中のキャラが昔ハマってたジャンルの二次創作物を消す回があったんだけど
作品感想の「懐かしい〜」やら「黒歴史w」やら書き込みの合間に「頼むから消さないで！」とか「やめて！数年前に完結したジャンルにハマるオタクもいるの！」とかあってなんかこっちまで悲しくなった

>>155
今は平和だけど落日だっていつ対象にされるかわからないし立ててくれたらありがたい

マジで推しの同担が一向に現れやしない、でも私は萌えてるという…

立てました

萌えと哀しみの落日ジャンル@避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16369/1688859616/

>>158
ありがとうございます

新しくはまりそうなジャンルがまた落日だった
開拓するのは慣れてるので平常心でいく

自分もまた完結済み作品にまたハマった
けど慣れてるからマイペースにいく
ちなみに
10年前に完結した作品から5年以内に完結した作品に移動したけどまだ賑わってると感じる

もう界隈ほとんど人いないのにやっぱりこのカプより好きになれるカプは出てこなさそう
もうこの2人完璧すぎる
でも人いなすぎて凹む

斜陽も斜陽でいまや描き手も片手で数えられるほどのジャンルの中で、オンリーワンなCPが好き。
でもオンリーワンゆえに描いたものを出すことを躊躇してる。

ジャンル自体はまだ息があるけど自界隈が虫の息で辛い
モメサにネットリンチ食らったせいで人が減った界隈のひとつだから辛いだけじゃなくて悔しい
ジャンル自体が死んでたらまだ諦められたんだけど落日なだけでまだ生きてて
炎上サイトや2ちゃんでイジメやってた界隈は無駄に元気なままだから納得できない
こんなに完璧な二人いないってくらい推しCP最高だから移動する気は起きない

ゲームジャンルでそこそこ流行ったんだけどその続編で別のPに乗っ取られて前作のシナリオを台無しにしてくれた
その上更に追加されたシナリオでヲタというか腐に媚びた展開をして一気に衰退していった
その後3作目でシリーズに止め刺されたけど未だに初代の雰囲気が好きでたまらない
2作目からあまり関われてなさそうな本来のPが面白い別作品だしてたけど本来ならあんな風にゲームは発展してたんだろうなと思うとツラい

ゲームジャンルってそういうことがあるから辛いよね…
あと途中でキャラデザ担当やシナリオライターが変わって阿鼻叫喚、とかもあったなー…
途中でスタッフの変更があるのってファンも初代派、新作OK派に割れてギスギスするしほんとしんどいわ

ゲームジャンルも今は2.5もあるし…推し関係は2.5絡みで地雷あるわ

ゲームのみならずアニメでもそういうのあるよ
それなりキレイに片付いた前作を相当時間経っていきなり
1から設定やキャラ考える手間省けるから！ とリサイクルして
魅力が前作キャラの足元にも及ばない急ごしらえの有象無象新キャラ量産
旧キャラは踏み台か背景さもなきゃ前作で匂わせすらない悲劇的な過去（）をくっつけられ
キャラの根本を否定するような行動を取らされるという地獄のような内容
製作者連中は前作のファンですらなく企画の合間に慌てて確認するレベルなので当然ファンの望むものなんて何にもわかっちゃいない
キャラデザもシナリオライターも2行目要素のおかげで劣化しまくった後任しかいない
こっちからしたら存在すら許せないパチモンなのに
一応前作キャラはいるから動いてしゃべってさえすればいいのか受け入れてるように見える同ジャンル者が信じられない

ただ全体的に見たら作品数は前作はマイナーなりにまだまだ現役で
ここ数年もちょこちょこ増えてるんだけど続編の方は明らかに発表から時間経つほど作品が減って今じゃ新作をまず見ない
未だ定期的にネタを挙げて（検索の邪魔になってるのは）前作キャラは全員立体化されてるけど（そして最近もリバイバルが出たけど）
続編キャラはされてないため独自に頑張ってる原型師くらい
これが答えなんだなと思ってちょっと安心してる

良く反応くれてたROM専の人がツイ垢から何から消した
作品は作らないけど萌え語りとかツボが似てて大好きだった
正直その人に反応もらえることだけがモチベーションみたいなところがあったからガクっときてる
人いないし色々もう潮時なんだろうな
すごく悲しいけど少しだけホッとしている自分もいる

>>169
わかる
公式に動き無くて人が少ないと心の支えみたいな人ができちゃうしその人いないならもういいかってなる

古すぎ落日で描き手も少ないジャンル。
中でも誰も描いてないカプだから投下するのが躊躇われてしまって出せないでいる。
ジャンル内メインカプとはキャラも被らないんだけど、数少ない同ジャンル者の相互に切られないかななんて心配してしまう。

落日仲間の話しをもっと聞きたいので保守

数名の書き手しかいなくなった界隈なんだけど
皆んな壁打ちだからお互いの存在は把握しつつ黙々とボール放ってるみたいな状態でしにそう

>>173
うちの界隈もそんな感じだけど私はそれが心地いいと思ってる派なので驚いた
それ嫌？？

私もある程度距離感あるほうがいいな
距離詰めたくなるような好きな相手がいる場合は少し寂しいかもしれないけど
解釈合わないド地雷がマイナー内に居て交流強いられるパターンは地獄なので

ROMも居なくなった限界村なので何やってるんだろう感がある

>>176
限界集落は仕方ないよモチベはROMよりマジで自分のやる気しかない

私も壁打ちだけどそれが一番心地よい
周りは落日ジャンルらしくリバ雑食だらけで固定の私には交流なんて無理だし

落日ジャンルがリバ雑食多いの本当に驚いてる
bioにAB固定でそれ以外は無理だから自衛してるって描いてる人がリバ雑食の人と合同誌作るみたいで意味不明すぎたわ

>>178
私も固定
周りが雑食ばっかだと交流無理だよね
固定同士でも解釈違うと無理とかあるし

ROMもいない限界集落だと本当に自分のために作品作ってるから公開する必要ない気がしてくる
作品作るのだけは本当に楽しいけど

当方、人見知りが過ぎて壁打ち
同カプさんがいてくださるので応援したいが、匿名感想送るだけで精一杯だ
カプ解釈は一致してるし、作品も可愛くて大好き
でも私があまりに無能過ぎて、ご免なさい見ないで下さい畏れおおいですどうか構わないで神って頭抱えてしまう
話作りの傾向が違うから、創作では迷惑掛けてないと思いたい

あ、同カプさんにはROMさんがいらっしゃるみたいです
私はメルフォも閉じてるので完全無風

自意識過剰すぎでは

>>182
なんか痛い

多分だけど182,183は同CP者を無視してる訳じゃないと言いたいんじゃない
名を明かしてリアクションすると相手が気遣ってか褒めてくれたりするので
私も基本匿名箱に入れるから分からなくもない

>>173
落日で、自分以外にも推しCP好きな人がいて解釈違いがあってもミュートで済むなんて、人さえ増えれば理想の環境じゃん
羨ましいけど交流したい人にとっては辛い環境なんだね、難しいな

斜陽落日仲間のみんなはまだこれからもX使う？
自分は他でX以上に出会えそうな気がしないからまだいる。

X合わなかったからくるっぷ耕してたらタグ一覧に載るくらいには近ジャンル者は増えた
尚同担は消え自カプは私一人だけという常人なら寂しくてメンタル崩壊するところだ
だがXは自分に合わないから行かない

落日はただでさえ人がいないから母数多いところを求めてしまうんだよな
移動先で多そうなのはタイツ？
もうアプリやSNS増やすの嫌だからX沈んだらピクシブだけにしようかな

タイツは全文検索ないから当面機能しないよ

ネタも熱もあるけど壁打ち無反応だからどこに行っても
実質変わらない気がしてる
Xはイイネされなくても見られてることはわかるので
何となく移動できないでいる

落日ジャンルだとどれだけまとまって今残ってる人が同じ場所に移動するかだよね

人多い所じゃないとそもそも知ってる人がいなくて認知してもらえないことも多いもんな…
あるいは上にあるようにジャンル者がまとめて移動でもしないとキツイ
自界隈はこのままXと心中かな…

自ジャンルはにちゃん時代のスレがまだ読めるから15年くらい前のみんなの萌語り読んでる
この頃この熱意持って語ってくれてた人ありがとうありがとう

>>194
いいなー、自ジャンルはもうなさそうだから羨ましい

自ジャンルは5でもまだ語ってくれる人熱心なファンいるからありがたい、ただ推し描く人はいないから自分が生産しないと

自分がやめたら絶滅してしまうっていう状況だけど
見る専の人もほぼ残ってないので誰も悲しまないっていうね…

>>197
それでも、描いてたらいつか同士に出会えるかもという淡い期待を抱いてしまう

いいな
自分のジャンルやCPはアンチや荒らしが多すぎて迂闊にジャンル関連の5やまとめサイトなんて見られない
一人二人でもいいから推しCP好きな人と静かにオタ話がしたい

落日に新規参入したんだけど、村長が新規を何人も追い出した話しを聞いてしまった。
「描く人増えないかな〜」って言ってた裏で描き手を潰してたの本当に怖い。

ただでさえ現役で描いてる人少ないのに何が楽しくてそんなことするんだろう。

「描く人増えないかな〜」ってのは
私の好み・解釈とバッチリあってる絵馬な描き手だけ増えないかな〜
つまり私の意に沿わない描き手とhtrはいらん消えろ！ って意味だからね
もしくは絵馬だろうがhtrだろうが私の互助会を無視する奴は去れ！ かもしれない

自界隈は幸いというか村長はいないけど
というよりもう派閥もできないくらいわずかに残る描き手も推しキャラ推しカプがバラバラだから争いが起きようないのもある
年が経つごとに描き手が減っていって残る人もカプ乗り換えしたりして
同じ界隈でももう流すだけになってる事情もある
昔の作品のがよかったと思っても他人を変えることはできないから
横目で流して自カプ生産を続けるのみ

そういう村長は自分より人気を集めそうな絵馬こそ嫉妬で追い出すイメージ

落日は支部とか創作SNSで壁打ちの方が捗るよ

捗らないや人(母数)がいないから……

人はいる
しかし作品あげてくれる人がいない
他の人の作品に餓えすぎている

>>200
それ怖いなって思うけど伝聞ならそれを話してた人にも自分は警戒する事実を捻じ曲げてる可能性もあるから話半分聞いてどちらとも距離置く

自分で現場目撃したなら兎も角伝聞じゃ話した側に悪意あることもよくあるしな
悲しいかな女オタク界隈って妙に陰口ネットリンチ多いし
話半分に聞いといて両方心に留めとくくらいでいいと思う

落日ジャンルでその中でも推しがマイナーなんだけど同じ推しで熱量も同じくらいの人が地雷絶許な過激な人で陰口とかよくする人だったな
交流中の時は彼女の地雷描いても何も言われなかったけど他に交流してる人の作品平気でこっちにdisった内容DMしてきたから他で愚痴ってたんだろうなと思う他にも聞いてもいないのに界隈の人間関係とか書く人だった
他の人の陰口とかそういう話はのらりくらりとかわしてたんだけどある日キャラの尊厳を破壊するな自分こそが真の理解者でお前はジャンルから消えろみたいなDMきて連絡は途絶えた
途絶えた直後は自分の相互周辺ともまだ交流していてX(ツイ)でも見えたしそれが割としんどい時期はあった何か言われてんだろうなって感じのしんどさ
それでも気にしないようにして推し描いて少部数でオフ本出したりして楽しくやってたらそれなりに評価してくれたり話してくれる人も出来て不自然にスルーされてた感じがなくなっていって今はだいぶ楽になった相互周辺もその人と交流しなくなっていったのもある(同じようなこと言われたのかなとも思う)
自分は村長とかでもなかったけど交流下手であんまり人と話してなかったから交流盛んなところで裏で何か言われてるのみるとその人のこと思い出す

吐き出し
メインオンでオフも細々やってるんだけど最近公式に動きが少しあったから新規が入ってきてオフ本出しますって人が増えた
ジャンル賑わってるのは嬉しいしオンで見る分には良いんだけどオフ本は要らないくらいの解釈ズレあって次イベント参加するか悩む
落日だし人少ないからと思って創作してたらフォロバしてたのが仇になって相互だからサークル参加したら買わなきゃいけない雰囲気になりそうで辛い

>>209
めちゃくちゃわかる
正直落日で生産の人数少ないのもあって、生産全員相互かつ相互の本は全部買うみたいな空気あるけどいらない…
解釈違いもあるし自萌タイプなので他人の本を欲しいとあまり思わない
自分はオフはしなくてオン専だけど、誰か本出したら買わないといけないような空気になってイベント近くなると息潜めてる…

先日のイベントはチケット完売せず空席だらけ
斜陽すぎて今日もTLが止まって見えるよ

>>210
互助会みたいな雰囲気になると人も少ないししんどいよな
TL見てればどんなのが好みとかだいたい見えてくるし相互でも無理して買わない人の方が好感持てる

5chでも同ジャンル者や同CP者は反応し合おうよって人いるけど
そういうのはなって思ったりする
良いと思ったらリポストしたり匿名で感想送ったりしてるけど
そんな全員にくまなくは出来ない

Xの仕様変更でますます新規が入ってくる可能性が潰れていく

Blue Skyに期待しようや

うん

落日で仲良かった垢が某人気ジャンルに突然狂ってこっちの垢消して向こうで信者いるレベルの神字書き垢に転生してたの見た時は本当にショックだった
でも落日な自ジャンルにとどまってたらどんだけ上手くてもほとんど評価されない無名のままだっただろうからその飛躍には黙って拍手を送りたい
とても寂しいけど

優しいなあ
自分ならわざわざ垢消して行った人には拍手送れないわ

同垢でジャンル変更より垢消しの方がいい
垢残しといて話題になったらまだジャンル民ですって顔される方がきつい

落日自ジャンルにすごく愛情あるしまだまだ大好きでこれ以上のカプはないと思いつつも、もう原作ももちろん界隈で出てくる作品もパロやオカンアクセばかりになってきてるのが少ししんどい

そして自ジャンルに飽きたわけじゃないけど気になる作品もある
両方描きたいけどアカウント分けるか迷うな

オカンアクセ……？

>>221
横だけど百均材料入れてレジン固めたのとか

おかんアートのことかー！

勢いに笑ってしまった

悟空さが浮かんでしまう

野沢さんは偉大や

クリリンのことか?

進研ゼミの漫画を逆から読んでいくとバッドエンドになる

無理して合わない人の作品褒める必要はないけど限界集落でTLもそんな動かない中で当て付けみたいになることつぶやく人がいてしんどい
推しキャラ絵を誰かが描く→推しキャラの雰囲気は出せる人いない原作最高
CP作品を誰かが投稿→絵が上手くないと見る気しないんだよな
相互だけどミュートしているのかもしれないがそれにしても誰かが投稿した後でのタイミングになってるから見た上でそれ書いてるなら性格悪いなと思う絵馬だから見てる人も多いだろうに

>>229
怖い
絵馬なのがまたさらに嫌だな

めちゃくちゃヲチられてるだろうねその人
うざすぎる

うちも似たようなヤツおったわ
しかも公式関係者
結局界隈からブロられまくって呟き減った
勿論ヲチスレでは有名人だった

えっ公式関係者…
絶句だわ

落日でやっと同CP者見つけたと思ったら相手が当てつけ&マウントゴリラだった時のつらさったらない
旬に行ったら埋没してしまうからと落日にしがみついてお山の大将やってんじゃないかと勘繰ってしまう

229の亜種で馬が絵を上げるともう私なんか描かなくていいんじゃないかな…とか言い出してはフォロワーから吉牛だの
垢消ししてはすぐに戻って来てもうやめようかと思ったけど
私は私でいいんだって思いました心配かけてごめんね…！
みたいな流れを延々と繰り返すhtrがいる
何回繰り返したら気が済むんだと思うしいちいち毎回構ってやるフォロワーも大概だし
そもそも馬と同列だと思っているから毎回ショック受けるんじゃないのとなってる
卑下しているようで自分に自信ないとこんな恥ずかしいこと呟けないわ
何よりただでさえ少ないカプ内の雰囲気最悪になるからやめてくれ

自界隈にいるマウントゴリラは旬だと埋もれるからよりもこんなに長く推せるのは自分だけって酔ってる感じだったな
「この界隈が消えるまで自分はいます」みたいなこと意気込んでたけどそもそも界隈っていうかどこかで知らないうちに誰かが創作するだろうし何言ってんだコイツって思った

自分が特殊嗜好なせいでSNSでも仲間がいない
ただでさえ落日で人いないのに自分の周りはさらにひといな
覇権なら多少はマシだったかもしれないけど自分の好みにドンピシャな作風って商業ですら見当たらないから
解釈必須の同カプでなんて全盛期でもどうせ見つからなかったかもしれない

と酸っぱいブドウしながら孤独に作品作ってる

書き手が自分しか居なくなるのは悲しいけど仕方ないことかもと思える
でも後から気になった人が「このCPってこういう作風しかないんだ」って思ってしまうのはイヤ
自分は甘々しか書けないけどもっと衝突したり友情みたいな２人も見たい
激レアな新規の人も残った私に忖度しないで自由に描いてほしい

∑(＊。*;ﾉ)ﾉ ﾋﾞｸｯ!

htrで落日なのにリアイベ申込んでしまって緊張してきた。
数少ない同ジャンル描き手さん達も出るみたいだけど実力がレベチすぎて申し込まなきゃよかったと今更…

>>240が謙遜なのかどうかわからないけど
めちゃ過疎界隈な自界隈は上手い下手でヒソヒソされる事はなくて
新規の人来たー！いらっしゃいくらいゆるゆるだよ
痛い行動する人じゃなければ大歓迎
楽しんで参加して欲しい

>>240
実力よりも解釈合うかどうかって人も多いし何より自分の本は自分しか出せないので折角のイベントだから楽しく過ごして欲しいな

自分もこないだサークル参加してきた
落日マイナーだし自CP自分しかいなかったけどメインの推しCPは違うけど読むのは好きみたいな人とかが買ってくれて嬉しかったな

ありがとう、いつも他の人と比べて技術が足りないと思うことばかりだったからちょっと元気出た。
イベントでまだ見ぬ仲間と出会えたらいいな。

次のイベント楽しみにしてたらサークルリストにブロックされてる人がいた
隣ではないんだけど席は近いのと数年前までは相互でその時ウェブ企画に参加してもらって過去にやりとりしてるから挨拶した方が良いのか悩む
ブロックされた理由は分からないけど数年前の企画が原因ではないと思うジャンルよく跨ぐ人で企画後くらいに別ジャンル行ってからフォロー外れたし自分も別ジャンルに興味ないから外してた
ブロックされてるのにサークルリストから飛んで気づいたからいつ頃ブロックされたのかは分からないしイベントといえどそんなに人が来るようなジャンルでもないからちょっと気まずい

挨拶不要！

>>245
挨拶しなくて良いよね、ありがとう
本当は本もその場で買いに行きたいんだけどジャンル的に人が少ないから買いに行くのも気まずいし通販ありそうだしそっちで買うわ

いくら希少な同士でもブロックされてる人の本は読めないや

X人いなさすぎて斜陽ジャンルに厳しくなってきたな
みんなどこに行ったんだ

みんなどこへ行った、見守られることもなく

くるっぷで壁打ちしてるから見つけて

自界隈タイツとか色々垢とってた人たちXに戻ってきてるわ
Xは息苦しくて…とか言ってた人らも結局みんなわかりやすく数字で評価されたいんだなーと乾いた笑いしかでてこない　

ツイッターで数値高いのってアフィカスみたいな奴が多いから嫌なんだよな
Xになってからまったく触れなくなったけど少しは改善されたんだろうか
斜陽ジャンルにオンで最適な場所って今どこなんだろうね

Blue Sky早く一般公開してけれ

>>252
ツイッターで数値高いのはアフィカスみたいな奴らってのは恥ずかしいから止めよう
見てて恥ずかしくなる

自界隈も色々垢取りだけはしてるけど結局ジャンル公式がXにあって最近動きがあるからXメインになってるな
ジャンルにまだ人いるなって感じるにはXが良いけど二次創作はお気持ち投稿流れてくるし同人マイルール押し付けも多くて作品投稿はくるっぷとかポイピクの方が気が楽だ

うちの界隈実際炎上煽りアフィカスと取り巻き愚痴垢のさばってるけどなツイッター
それ抜きにしてもエロ垢多すぎるし斜陽なのに二次創作お気持ち表明ばかり流れてくるから疲れるよマジで
ほんとマイルール押し付けツイやたら流れてくんの鬱陶しい

Xは色々あるから他のSNSに行くべきか迷うけどたまに外国人がいいねとかリポストとかしてくれるから辞められない

交流しないと数値伸びにくいのは実際あるしアフィカスや複垢多いのも事実だから馬鹿らしくなっちゃうのはあるよねX
数字だけ得るにしても無駄に疲労度たまるから離れたいのはやまやまなんだけど斜陽ジャンルで他に人が多いとこってなくて
くるっぷもタイツも使いやすいけど何せ母数が少ない

交流しないと数値伸びにくいのは実際あるしアフィカスや複垢多いのも事実だから馬鹿らしくなっちゃうのはあるよねX
数字だけ得るにしても無駄に疲労度たまるから離れたいのはやまやまなんだけど斜陽ジャンルで他に人が多いとこってなくて
くるっぷもタイツも使いやすいけど何せ母数が少ない

ここの住人たち、かつては覇権ジャンルだった時期ある？
自分は元から同人人口少なそう。

ここの住人たち、かつては覇権ジャンルだった時期ある？
自分は元から同人人口少なそう。

ある
10年近く前に覇権だった
支部に絵も小説も大量にあるけどマジで過去の栄光というか今はもうほとんど新規では投稿されない

覇権って程ではないけど正しく落日と言える程度には人減ったジャンルだよ
全盛期はHPとかブログ時代だと思うから支部にすら作品少ない

現ジャンルは覇権からほど遠いけど前ジャンルは覇権だった頃があったカプ人気はかなり偏りあったけど
支部全盛期の頃だったから頑張って探せばいくらでも神作品読めると思うが同人誌はほぼ手に入らない

自分が入った頃には落日だったけどジャンルは覇権だったことある
でも推しカプはマイナーだし覇権だった頃のキャライメージと完結してからのキャライメージが全然違うから作品数もあまり無い上にあってもそこまで萌えない
数少ないけど現行で沼にいる人の方が解釈は合う
時代の流れとかもあるかもしれんが

覇権っていうほどじゃなかったけど規模は大きかった
今は落日に移行しつつある緩やかな斜陽のような段階なのか、
一年前どころか半年前や三ヶ月前くらいと比べても明らかに支部の数字が減ったし
Xでも間引きなどのせいばかりじゃなく人の移動が進んでる

>>260
自ジャンルは覇権だったよ
今ではもうそんなジャンルあるの？って名前すら知られてなかったりするけど
昔からいる大人層はマイペースでストレスないけどリアの流入だけはあってここが元気なのでたまに遭遇すると疲れる

古参が新規に対してそんな態度なら落日になるのも頷けるな…

>>268
元気と濁したので察して欲しい
はっきりは書かないけど掴みかかり潰し合いだよ

掴みかかり潰し合いまではないけど自界隈も新規のノリについていけないなって思う時あるリアまでいかないけど若いんだろうなって感じ
萌え語りとかジャンル話題で騒いでる分には見ていて楽しいんだけど次第にジャンル自分というかコスまでいかない概念コーデ自撮りみたいなのとか相互とオフ会やスペースやりながらTLでお互い褒め合い投稿してるの見てると若いなあって自分の老化に気づく
落日ジャンルなのになんでこんな若い子来たんだろうってたまに思う

ジャンルにいる人次第なんだろうけど
全盛期から10年以上のジャンルだけど
活発なのは40代後半でオフ会しまくってる
若い人もチラホラいるけど萌え語りもオフイベ参加も
40代〜アラカンって感じ

自分ももう年寄りカウントになるであろう年齢だけど
なんつうか若い子をリアちゃん呼びする年寄りばかりのジャンルには近寄りたくないなと常々思う
勿論痛々しいはしゃぎ方しろってわけじゃなくて閉鎖的で空気が淀んでるんだわ
明らかに非好意的な目でなんでこんなとこにリアちゃん着たの？なんて言ってりゃ落日にもなるよなっていう

自分ももう年寄りカウントになるであろう年齢だけど
なんつうか若い子をリアちゃん呼びする年寄りばかりのジャンルには近寄りたくないなと常々思う
勿論痛々しいはしゃぎ方しろってわけじゃなくて閉鎖的で空気が淀んでるんだわ
明らかに非好意的な目でなんでこんなとこにリアちゃん着たの？なんて言ってりゃ落日にもなるよなっていう

近寄ってるつもりはないけど
落日になるまで居着いてるんだから
そりゃ年寄にもなるだろ

落日になるのは別にジャンル内の人間関係がどうのとかよりも単に公式供給無くなって萌え尽くしたとか別ジャンルにハマったとかの方が多いと思う

6月のイベント終わって移動した人が多かったのか
一気にROMも減って毎回ブクマ1000は行ってた作家さんが
軒並み行ってない
潮が引くように居なくなってめちゃくちゃさみしい

Xはともかく支部はもう自ジャンル死んでるようなもんだわ
AIの汚いエロ絵とか小学生の落書きみたいなのとか特殊性癖系しか残ってない
ここに自分の絵をアップする気にはとてもなれないって人他にもいるかもなあ
１０数年前は押しも押されもせぬ覇権だったのに落ちぶれすぎだわ

落日オンリーイベントとかあったら行ってみたい

イベのネーミングは相当気を使わないとダメだねww

ジャンル名羅列したネーミングでいいと思うｗ
ジャンルAジャンルBジャンルCオンリーみたいな

うちのジャンル支部AIほとんど見かけないから恵まれてるのかも知れないけど支部自体人減ってて寂しいんだよなあ
かといってX行っても落日で人は少ないのに業者垢エロ垢愚痴垢は無駄に元気でもう検索する気にならない
二次創作オタクが一括で集まる場所がほしいよジャンルサーチ文化復活しないかな

AIなんかとうの昔に非表示にしてるわ

どんだけ落日だろうとやっぱり推しカプでしか摂取できない栄養がある
それだけに話題の流行ジャンルに推しと共通点あるキャラがいて気になっちゃうｗとチラ見発言してたかと思えば
そのままするっとそっちに移動する人が理解できない
ほぼ共通点のないキャラカプに移動するのはまだ好みが色々ある人なんだなって思えるけど
ジェネリック移動はその人にとっては推しは代わりがいる程度の存在だったんだなって思ってしまう

ジェネリックとはちょっと違うかもだけど
中の人が同じキャラの作品見て栄養を得る事はあるな
別に移動したりはしないけど声聞くと元気になるから

自分も中の人の別作品見て「今の台詞推しも言いそうだな」とか妄想膨らませて飢えを凌ぐことがある
そのキャラには申し訳ないなと思いつつ推し性を見い出す為に利用してしまう

推しの中の人は七色の声の持ち主で（世間ではあまり言われてないけど）
推しと同じ声や演技が当たってみた限り一つもないんだよなあ
何年か前にリメイクで再度推しを演じたのはいいけど声も演技も完全に変わってた…
マイナー自カプにとって究極の理想とも言えるセリフが追加されてたのにかつての推しの声で聴けない悲しみ
リメイク視聴の際は音声ミュートして昔の推しの声を脳内再生してる

同じ声優の作品ならいくつもあるけど関係性やらは独特だしジェネリックキャラとかカプとか一生見つけられる気がしないわ

ジェネリックまでもいかないガワだけで移動してきたり出て行ったりする人達見てきてるから界隈に興味なくなってくるね
自分はhtrだから絵馬とか来ると最初は嬉しかったけど結局解釈が微妙だったり絵が上手くてもそんなに萌えなかったりするから自萌えするしかないんだなと気づいた

昔いたマイナージャンルで人が一斉に入ってきた事があって「！？」てなったんだけど
そのジェネリック扱いでだった
しかも原作者が「このキャラ(メジャージャンルの人気キャラ)のモデルはこいつ(私の本命キャラ)です」てはっきり言っちゃってる
好きなキャラがジェネリック扱い
これでジャンルが賑わったのはしんどかった

あっちの方がジェネリックだから大丈夫

私が想像してるキャラが正しければどちらもメジャージャンルの人気キャラな気がするが
たぶん違うキャラを言ってるんだろうな
原作者がモデルと濁しているとはいえ堂々とパクリ宣言するような作品が他にもあるんだな

元があまりにも有名キャラだからこのキャラがモデルですってあっさり公表？しててなんならアニメの声優まで一緒になったキャラなら知ってる

元作品の漫画版の出版社や掲載誌が同じだしいいのかなと思ってた

超メジャージャンルの作者が最終回後に出した同人誌で
「人気キャラの元ネタはこいつ」って
同人界ではマイナーであろう作品のキャラをあげたことがあった
子供だったので深くは考えなかったけど
当該ジャンルの人は複雑だったろうな…

超メジャージャンルの作者が最終回後に出した同人誌で
「人気キャラの元ネタはこいつ」って
同人界ではマイナーであろう作品のキャラをあげたことがあった
子供だったので深くは考えなかったけど
当該ジャンルの人は複雑だったろうな…

超メジャージャンルの作者が最終回後に出した同人誌で
「人気キャラの元ネタはこいつ」って
同人界ではマイナーであろう作品のキャラをあげたことがあった
子供だったので深くは考えなかったけど
当該ジャンルの人は複雑だったろうな…

超メジャージャンルの作者が最終回後に出した同人誌で
「人気キャラの元ネタはこいつ」って
同人界ではマイナーであろう作品のキャラをあげたことがあった
子供だったので深くは考えなかったけど
当該ジャンルの人は複雑だったろうな…

ごめん連投になってしまった

エラーが出ても書き込めてること多いとかでリロード確認がいいらしいよ


その作者が狩人漫画のなら元ネタ知ってるキャラだけどこちらも当時若かったのでへえアレンジ上手〜とか思ってた
当該ジャンルは自分は関わってなくて同人誌を数冊買った程度だけどその件についてほぼ聞いたことないっていうか
一度だけ言及してた人も概ね好意的だった覚えがある
しかしその後若い時は読んでなかった徐々に触れた結果あの作者の魔改編の冒頭が丸パクなのにようやく気付いた次第

だけど当時はその手のパクかオマージュかグレーな件についてはぶっちゃけ緩かったからね
ネット時代になってから発見しやすくなった兼拡散しやすくなって厳しくなったイメージ

>>298
なかなか繋がらなくて何度も更新したらこんな事にw
アドバイスありがとう！

そうその人
元ネタの方はわりと重要な位置にいたのにあっさり消えたよね
そんな読者層が被らなそうなキャラを…っていうのと
他社なのにいいのかなって大人になって気づいた

徐々はふんわりとしか知らないのでそっちの話は初耳
なんだか色々ゆるい時代だったんだね
ジェネリックキャラ、ジェネリック展開じゃ追ってて虚しくなりそうって思うけどな

ジェネリックキャラとかではないけど
某水兵月とか超有名ブランドの服丸パクリのドレス着せたりしてたし何も知らない読者にバレなきゃセーフ
有名ブランドだってこんな漫画見てないっしょwみたいなゆるいノリだったんだろうね
何にせよパクられて良い気はしないよね

>>300
2021年に予定されていた東京婆美論のリメイクアニメが衣装デザインパクリで中止になったけど90年代なら普通に通用してただろうな

某カード集め漫画の作者も徐々の自カプジェネリックずっとやってるよね

>>288
メジャージャンル者の呟きで落日ジャンル自カプの攻め受け両方をジェネリック呼びされると
やめてくださいと言いたくなるわ
髪型くらいしか似てる所ないのに

>>302
あの作者グループは一生同人抜け出せないなっていつも感じてる

自界隈絵馬が入って人が増えたのがちょっとモヤる公式に動きがあったとか無料公開期間でお試しで読んで沼にとかでなくて絵馬の描いた二次で推し最高って言ってるような人ばかりなのが微妙
ちょっと前まで過疎化進んでいて人増えて欲しいとは思ってたけどこういう増え方はいらなかったなせめて公式ちゃんと履修して欲しい

>>304
公式に動きがあったのにそれを無視して絵馬で盛り上がってるならともかく公式に動きが無い所にせっかく参入してくれた絵馬にモヤるって理解できない
結局絵馬がチヤホヤされてるから嫉妬してるだけなんじゃ…？
絵馬の作品きっかけに沼って原作履修する人だって増えるかもしれないのに

こういうやつに限ってもし自分の作品がきっかけで新規増えてたら絶対に浮かれるし公式に貢献したったってツラするんだろうね
304がどれだけ公式を愛してようが絵馬ほどの魅力がないから自力では新規呼べなかったって素直に認めようよ？

新規絵馬忌み嫌うhtr古参ってほんと害悪だな

公式終わってる落日で人口増えるなんて奇跡じゃん
増えた中から原作好きになる人とか自分の創作を気に入ってくれる人が現れるかもだし
ジャンル的には増えるに越したことはないと思うんだが

原作読む気ないって人ばかりだから言ってる絵馬が考えた捏造パロだけ見て萌え語りが展開されてるのがモヤるって話だよ
フェイク入れるけど絵馬が捏造パロで推しキャラの好物を創作したらその捏造好物で周囲が萌え語りを展開してる感じその好物の由来も原作とか関係なくて絵馬が好きだからって理由
キャラとかカプ名で検索するとその好物の話題だけになっていてモヤったから吐き出したかった
正直自作品読んで興味持ちましたみたいな感想はたまにもらうし確かに嬉しいけど原作読んでから二次創作読んでねと内心思ってる

自age絵馬sageな上に読者にまで不満あるのか

ジャンル私物化する奴ってこういう感じなのかな
自分以外のところで盛り上がるとへそ曲げる奴
絵馬に当てつけとかしてないことを祈るわ

>>304,307が同日内でID変わってるから誤解されそうだけど別人
二次者が捏造した設定(この場合は好きな飲み物)が独り歩きして
このキャラの好物はこれだよね！って共通認識になるのがモヤるのは分かるよ
でも落日の場合あとから来ると原作その他履修したけど見つからないが皆が描いてるからには
自分が見付けられなかっただろう、ってのはあるよね
それは私は新規責められないわ

ハマったからには原作読んでほしいって気持ちはちょっと分かるけど

＞原作読んでから二次創作読んでね
これに関しては全く同意できないな
マイナーや落日に関しては入り口がどうであれ絵馬がハマってくれること自体が奇跡なんだわ

ライト勢、エンジョイ勢も歓迎だよなあ

逆に人気ジャンルならパロだろうが自分の性癖に沿ったものだろうが好きに描けるのに落日だと原作沿いの入門書みたいな二次創作しかやっちゃだめってこと？
絵馬が過疎にくると解釈まで縛られなきゃならないのかねえ
新規絵馬が消えてくわけだな

落日を加速させる古参はいるよね
新規馬にも寛容になってほしいわ

二次きっかけで原作読むのは全然いいけど原作読む気なくて二次だけ好きなの嫌って普通にわかるけどな
萌え語りとかも三次創作ってことでしょ

馬の二次や界隈の共通認識の二次と言うのか三次と言うかは好きと言うことよね
不健全ではあるけど自ジャンルもそんな感じでもう何年も来てるから
原作至上派は嫌だろうな

二次創作って原作から膨らませた萌えポイントを共有したくてやってるとこあるから
原作知らないのに二次だけで盛り上がってたらもやもやするな
読み専がほとんどエアプってことでしょ

>>317
読み専にそんなこと求めても
特に今なら未履修ジャンルもジャンル違おうがX側がぶら下げて来るし
フォロワーがリポストするしいいねすればおすすめタグに表示されるのに

落日でも原作軸描き続けられるの尊敬するわ
自分も基本は原作軸だけど原作が高1ならなら高2、高3時点の未来ネタとか
他校カプならもしも受けが攻めの学校に転校してきたらifとかも増えてきたよ
もっとかけ離れた大人になった未来パラレルとか
完全パロネタは作品としては書いてないけど
小ネタとしてXに投稿したりはあるし
先にいた人が原作軸ネタ書き尽くしていたらそちらは十分満足して
新しく来た人はまだ書かれていないパロネタ描くのもあるあるだと思う

たまにこういう論争あって自分は原作に沿って描いてるって人でも結局は二次創作だしなあ
原作には無いもの書いてるって点では同じではある

無いものとは言うけど程度問題な気がするなぁ
原作の延長線上みたいに思わせてくれるifは読むの好きだけど
世界観まるきり違ってキャラの成育過程が違うようなパラレルになってくるともう別キャラに見える

>>318
そういう受動で見てる人のことを言ってるわけではないんじゃない？

>>321
そこらは好みなら仕方ないんじゃない
落日だとそれぞれ解釈固まってて原作者さえ解釈違いにしだす人も出だすし難しいとこ

どういう二次創作しようがその人の自由だし、人の楽しみ方に文句つけてもしょうがないと思うなあ

仮に原作がものすごい長編の小説とかだったら全部完璧に履修してる人どんだけいるの？って思うし
漫画でも100巻越えとか今は珍しくないし
もし漫画、アニメ、ドラマ、舞台とか多岐にわたって展開してる作品だったらどこまで見てたら二次創作していいの？
私は舞台版だけ見て面白かった！って人が二次創作しても全然OKだと思うけど

>>324
メディアミックスで公式から出ている作品で二次創作するのと二次創作だけ見て創作するのはちょっと違うと思うよ

めんどくさいな
あれするな、これするな言いながら人がいないと騒いでるってそういう奴のせいで人が減ってるんじゃないの

私も別に舞台が好きな人やアニメが好きな人が二次したっていいと思う

>>325
二次なんてどこ入口かわらないからねえ
原作布教したいなら原作読んでからにしてはハードル高いよ

二次者が三次創作を否定するのもまたおかしな話だと思ってる
二次者同士で影響しあって原作とかけ離れてしまったジャンルとかもあるよね

動画見て原作エアプのままアンソロ企画→炎上・企画主撤退した話思い出した

原作やってません読んでません宣言しながら活動するのはさすがにどうかと思うけど
誰よりも詳しい人しかアンソロ企画しちゃダメ！とか
どれくやい履修完了してなきゃ二次創作しちゃダメ！とか言われると誰もやらなくなっちゃうよね
だから未履修でーすと言わんでいいことを言ってしまう人以外はゆるくても浅くてもエアプでも逆に詳しくても深くてもそれ自体に差はないと思う
宣言する奴だけはマジで意味わからん
長年続くゲームジャンルで該当作品しかやってません。ほかは未履修ですみたいなのなら言わんとすることはわかるけど

ゼノギ◯ス

そもそも「原作読む気ない」ってみんながみんな表明してることに違和感覚えるんだが…
変な先入観とか新規に対する排他感情働いてそうだなと思った

というか仮に原作から入った人しか認めないにしても、件の絵馬自体はエアプじゃないんだから文句つけるのおかしくない

落日で絵馬周りワイワイやれるのすごいな

神と中堅とhtrが交流できて解釈に多様性あって需要＞供給でhtrサイトでも100hit回ってた頃が一番楽しかったな
消えた同人サイトが見れたらいいのに

>>335
wayback machineで見れない？

>>336
見れないけどありがとね
当時の同人サイトはクローラー弾くのがマナーだったからアーカイブされてないっぽい

htr百人より馬1人なのよ結局
htrはhtr同士で回すくらいしか影響無いけど
馬が1人すごい良い話描けば千人呼べるかもしれない
ずっとジャンルに居て気に食わない気持ちもわかるけど
結局は実力の世界なのでその悔しさも受け入れないと
他人に嫌がらせするとこに行ってしまう

活動場所を変えると界隈の雰囲気も違うかもしれないし
移住先のSNSを作るのも良いと思うよ
というかXどうなるんだろ？本当に有料化するのかね

X有料化っても年間1ドルくらいなら払ってもいいかなって人が多そう
タイツやほかのSNSも登録はしてみたけど
人の多さが違う
落日斜陽ジャンルだとみんなで移動しない限り
結局ぼっちには変わりないんだよね
ROMの人も本命ジャンルではなくてもXなら時々見に来てくれたらするからな

エアプ居直りアンソロのゼノギアス懐かしいな
斜陽ジャンルで過疎ってるからアンソロ企画して盛り上げてあげた！とか黙ってればいいことを言いまくる知能すごかった
オンリーも燃えたんだっけ？

Xなくなったら支部専だなぁ
掛け持ちしているそこそこ隆盛ジャンルは
他SNSにもいるけど、特定グループや交流できあがって
それぞれニッチな趣向に偏ってるので
新規開拓とかは出来なさそう

支部は盛り上がってた頃の作品がまだあるけどそれも少しずつ消えていて悲しい
自分はくるっぷも使っていてオフ本のサンプルとかログまとめにも丁度良いと思ってるけど人はいないし新刊のお知らせとかは結局Xで投稿した方が周知してくれるんだよな

うちは ほんと人いなくて2人きり
相互はいるんだけど他ジャンル垢があってこちらは消さないでいてくれてるだけ
原作は続いてるけと推しは年単位で出ないし何より作者が不義理かましすぎて失墜して久しいから
寒村に2人でいるわ
上のほうでリアって言い方に怒ってた人いたけどリアは流石に来てくれても仲良くはなれないしね
仲良くと言うかあちらはあちらで仲良くしたいだろうし

>>341
エアプ主催とは別人だけどオンリーも燃えて中止だったね
エアプの件で臭い人物だってバレたんだっけ

一瞬気の毒だなと思ったけど
界隈も言及ツイ一斉に消してなかったことにしてジャンル自体アレっぽいし
落日の悪い所が凝縮されたみたいな話だった

>>341,345
そのジャンルは知らないから落日でも何でもなかったら申し訳ないんだけど
ここ落日ジャンルで起きたことについて名前出して話すのもOKなの？

自ジャンル公式が数年ぶりに動いたお陰で新規も増えたし過去ジャンルになってる人たちも再掲とか同人誌のweb再録とかしてくれて嬉しい
なんだかんだで公式が動くかどうかが一番影響あるよなと思った

スレタイ検索でこのスレ出てこなくて焦った。
みんなが愛する落日ジャンルも落日スレも末永く続きますように。

イベントとか行かないからかもしれないけど
うちは結構若い子と子持ち年齢の人も普通に交流してるから年齢で仲良くできない断言見ると嫌な気持ちになるな
そもそもリアって言い方がBBAみたいな言い方で印象悪いし落日で無駄に排他的になるのはどうかと思う

その話題とっくに終わってますけど

斜陽長寿シリーズ中の最新作ではなく古い作品にハマって二次始める若い子がたまにいるけど、何きっかけなのか興味あるから仲良くなって話聞きたい。

自分の娘の友人が自ジャンルにハマってた
娘に勧めても内容以前に絵が無理と言われたくらいなんだが
娘に友人がハマった理由を聞いたら懐古アニメが好きだから絵柄も気にならないし古いアニメをサブスクでよく探してると言ってた
本人から直接理由聞いてないけど自分でも今の子の好みとは違うだろうなと思うくらい絵柄は古いと思う
まさか倍以上年齢の違う人がハマってくれるとは…と
驚いてる

落日ジャンルなのにどこでどうやってハマったのか他人の経緯見てると面白いよね
自ジャンルはTikTokでまとめ動画流れてきてそれがキッカケだった人いたな古い作品なのにまとめ動画流れてるんだってそっちにも驚いた

自ジャンルもTiktok動画まとめわりとあるよ
ただし海外ファンの作成ばかりだけど

（自分より）若い世代のハマりといえば旦那がその作品のファンで染められちゃったって人もちょくちょくいるな
一つ面白いのは推しは放送当時の価値観だとあまり一般受けしないタイプで
他メディア（といってもアニメ誌くらい）じゃ扱い小っちゃかったんだけど
今の時代だと結構好かれるタイプの条件を揃えててかつての中堅人気キャラより言及やファンアートが増えたこと
落日にいるとそういう流れが見られるのもなかなか楽しいかもしれない

自分や自分の好きなものに近い（と思い込んでる）別物には嫌悪感覚えるけど
離れてると知らない世界観強くて興味湧くのはオタに限らずあると思う
10年20年で主流の価値観も結構変わるし結構面白いよね

割と最近アニメになった作品も
リアルタイム当時はありがちと不人気だったキャラが
今は珍しくて人気出て
このキャラを嫌いな人なんていませんみたいな扱いのキャラが
普通に言動叩かれているのを見ると
価値観は変わるもんだなあって思った
リアルタイムと現代ではカプ勢力図も異なったりね
当時は身長高い方や体格良い方が攻めで当然みたいなとこあったけど
今だと気持ちのベクトルとか性格が加味されたり
女キャラの扱いも格段に良くなっている
（昔は完全スルーか性悪化か腐女子化かってイメージ）

カプ勢力図変化確かに
自界隈自体ジャンル内では全盛期からマイナーだったものの
当時は最強キャラAとAを出し抜きたいBがほぼ覇権カプで
あとは提唱者のみ推してるカプが生まれては消えていってた
というのもその後一時プロになった2〜3の大手サークルがこぞってAB推しだったのが定着したからなんだけど
落日になったら原作で明らかに嫌いあってる二人でラブラブ妄想はもう流行らないのか消滅してて
Aの最大カプは原作で描写のあるノマカプ・Bは原作でろくに接点もない顔カプが主流になってる
Aも全盛期は総攻め様以外ありえません！ 状態だったのが受けや総受けも見られるようになったのが感慨深かったり

支部でジャンルタグ検索してて「ああ、今日もまた一つ作品数が減ってる…」と気づく寂しさ

悲しい話だけどわかる

価値観っていうか同じキャラでも様子が変わってたり純粋にジャンル者が変わってたりするのもあると思う
るろ剣の薫なんかは明らか描写変わってるし暴力描写ほぼ消えてるから新アニメのがいいってなる人は多いんじゃないかな

うちのジャンルは燃料偏り・逆燃料・村長系ファン層の新規追い出しやネットリンチ晒し上げ・信者の暴走などの結果
運営のお気にキャラやリンチ加害層以外の界隈が結構な割合で消えてしまった（勿論全体でも斜陽化は加速してる
「◯◯(昔超絶人気だったキャラ)どこが人気なの全然✕✕(昔はそうでもなかったキャラ)の方が人気じゃんｗｗｗ」
なんて普通につぶやく村長の仕切ってる界隈が1番人気な状態……そりゃカプ勢力図も変わるよ……

長期連載とかだとキャラが変化するってあるあるだし
時間の経過でジャンル者の入れ替わりがあるのは当然だけど
るろ剣アニメはリメイクだから今の時代に合わせてるってことでは
それで気づいたけどるろ剣全盛期はツンデレとか暴力ヒロインがテンプレだったけど
今の時代じゃ確実に受けないわな

原作でも批判多かった恵への剣心より患者さん優先するなんてその程度の気持ちなんですねの部分をどう変えるのかは気になる
ツンデレ暴力ヒロインは90〜00年代までだった印象

自ジャンルだとサブキャラ(当時覇権)の親への想いに
同調してだけど今自分が親の立場になって考えると
全く同調できなくなってた
キャラに対する見方も変わった
怪我が多くて無理するキャラに対しても
後遺症の心配したり無茶すんなと本気で思うようになったな

暴力はダメだけどツンデレ自体はツンデレという言葉が生まれる前からのキャラクターテンプレではあるから
古いだとか流行らないだとかで消滅してしまうのはもったいない気がするな
昔から天邪鬼とかいうじゃん

>>363
こちら寄りでは

大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★152
http://2chb.net/r/ms/1697232947/

ナイス誘導

保守ついでに。
今でもたまに新規でプレイしてクリアしたよ絵ツイはあるけど二次まで来る人はいないレトロゲームジャンル。
絵描いてもらえるだけマシなのかな。

まだクリア絵上がるのはマシな方じゃないかな
レトロゲームの二次って作品やキャラに強い愛着とか未練とか無いとなかなかできないと思う

FFドラクエみたいな今もリメイクソシャゲ新派生バンバン出すようなのは例外だけどレトロゲーって基本クリアしたら終わりだしね
何の動きもないなら今クリア絵ツイあがるなんてかなり良いほうだと思う

原作またメディア化でもしないかな
過去にメディア化されてた頃より今の方がより面白くなってると思うんだけどな
自分以外にこのジャンルで新作を投稿する人はもういないけど自分は遅筆だから投稿間隔は一〜二ヶ月空いてしまうし、これじゃ定期的にタグ検索する人ももういないんだろう
このジャンルが初めての二次創作で落日化してから入ったからメジャーな場所での景気を体験したことがない
なのでたまにここが賑わっていた頃に投稿していたら自作品はどれくらい評価されてたんだろうと気になる時がある
人が多い頃だったら閲覧も多かったろうしその分ブクマももっとされてたのかそれとも大して変わらなかったのか
答えは永遠に出ないけど

続編とか再アニメ化とか贅沢言わないから
アマプラなりDアニなり公開するかせめて円盤出して欲しい
現状布教しようにもできないし
手に入れる方法がレンタル落ち待ちしかないの酷すぎる

昔いたジャンルのアニメの円盤が飽きた頃に発売されたのを思い出した
まあ原作付きだったから円盤出なくてもそこまでダメージでかくなかったな・・・

まともに完結した作品は掘り起こさないで欲しい派
ファン層二分化されて険悪になったり炎上させられたり封神演義されたり何度も酷い目に合い続けてきた
続編やメディアみでめちゃくちゃにされるくらいなら落日のままでいい推しも作品も綺麗な思い出のまま大事にさせてくれ

>>373
わかる
自分が好きな作品はそれぞれアニメだったりゲームだったり小説だったり映画だったりまったくメディアが被ってないんだけど
なぜかここ数年の続編商法に乗っかりやがってほぼすべてがクソ化したわ
なんで綺麗に完結した話をひっくり返して後付けするのかね？
そのどれもがかつての主人公らの頑張りを踏み躙る内容で、かつての主人公らがまったく幸せになってなかったからすげーむかついてるわ
てか人気盛り返すどころか残ってたファンすら爆散されたし

＞綺麗に完結した話をひっくり返して後付けする
一から世界やキャラを設定する手間が省けるしファンもそのまま持ってこれる
物語てのはそもそも異常や異変が起こり収まるのが基本テンプレなんだから
用済み主人公たちのことなんか考慮しなくていい
新キャラが人気をかっさらっていくから大丈夫大丈夫

とでも思ってるんじゃないかな続編作る連中って
自ジャンルは推しが再登場して活躍とかまずなさそうなんで
あんな良キャラなのになぜ!? と侘しくなったりもするんだけど
したところでかつて推しを描いたデザイナーもライターもいなくなってるから
推しとキャラデザ同じなだけの何かを見せつけられることになるって考えたらそれでいいのかもしれない
続編で登場した推しの後釜みたいな新キャラは登場直後こそそれなり描かれてたけど
やっぱり底の浅いつまんないキャラだからあっという間に飽きられて今じゃ見かけることもなくなってる

宣伝費浮くからだろうね　旧ファン引っ張れるからゼロから作るより楽なんだろうな
続編って作品の出来に関わらずどんなに頑張っても何かしら変更になるから旧ファンと新ファンで溝が出来やすい
個人的には、そもそも続編出てよかったと思える出来だったことが一度もないんだよね
でもリメイクブームすごいからリアタイ時にある程度人気あったジャンルの落日にとって避けられない流れなんだろうな
今って売上さえ出せれば正義みたいな風潮だし長くファンやってた層なんてどうでもいいんだろうね　悲しい

公式が…という話ではないんだけど自界隈に交流で逆燃料ばら撒く人がいて過疎化が止まらない
本人は良かれと思ってやってるので努力の方向性が変だよとも言いづらい感じ

>>377
差し支えなければどういう行為が交流の逆燃料になるのか教えてほしい
落日本命ジャンルと別に少し手を出してるそこそこ流行りジャンルで
逆リバおkな人が変に張り切ってABとBAは同じ！と
交流繋げようとしてるのがあるけど
なまじ年配で同人歴も長い人だから何も言えない感じ

>>378
まさにそういう発言もしてる

あとは多少フェイク入れてるのと落日固有の問題ではないので参考にならないかもしれないが
企画主をして人の褌で相撲をとる発言をしまくるかな
参加者にお礼を言う場面・ジャンルを持ち上げる時に企画主の手柄の主張が強く出る感じ
ジャンルのために描いたのにって実際去る人が出たときも治らなかったし企画乱立してもサークルが困るかと思って身動き取れなくなってしまった

地味にしんどいね　乙…
ルール違反まで行かない小さな逆燃料蓄積させる人がいると注意もしにくくて困るんだろうな

うちにも界隈者が萎える発言連発する古参者がいてこのジャンル来るまで誰にも指摘されなかったのか？と不思議だった
落日になったよねとか人増えないから他ジャンルとか掛け持ちする(でもジャンル者顔は継続)とか
思ってても口に出すなよってことばかり息を吸うように呟くからしんどい
同人歴長い人なのと界隈者が無交流か大人しい人か若い人しかいない落日なので放し飼いになってて鬱

>>379
詳しくありがとう
人の褌、手柄主張は何度か見たことあるけど
品がないし参加者は不愉快だろうと思ってた
確かに企画してくれるのはありがたいんだけど
自我が出過ぎてるのはね…

ウチの古参にも人が少ないんだから
CP違ってもみんな仲良くしましょうって
声高らかに定期ポストしてる人がいる
その人はリバもノマもリョナもOKな雑食だからいいけど
こちとら固定なんだわ
そっとして置いて欲しい

>>382
人少なくても他カプを貶したりしなければいいだけで仲良くする必要はないんだよね
同じく固定だから雑食同士で勝手に仲良くしといて欲しいし学校みたいな仲良しごっこ押し付けないで欲しい

あーいるいるみんな仲良く
自分はガチ固定でちゃんとbioにも明記してるにも関わらず逆とかリバ雑食の人がやたら交流持ちかけてきて本当にやめて欲しい
一応大人だからリプがきたらそつなく対応はしているつもりだけどきっつい
そのせいか最近そういう立場の人たちからフォローまでされてきて本当に何がしたいのかわからない
それとも喧嘩ふっかけられてるんだろうか

>>379
＞企画主をして人の褌で相撲をとる発言をしまくる
＞参加者にお礼を言う場面・ジャンルを持ち上げる時に企画主の手柄の主張が強く出る
＞ジャンルのために描いたのにって実際去る人が出た
これあるよね
ジャンルを少しでも盛り上げたいと思って協力したのに
企画主が好かれてるから皆こぞって奉仕して来たに摩り替えるのいるいる
大嫌いだわ

支部専でほぼオンリーワンで小説書いてた人が消えてしまった…

>>385
ちょっと違うけど現落日ジャンルで繋がった移動済み相互が
「二次にしか興味ないならいつでもリムーブして、私の絵が好きだからフォローしてくれたんじゃないの！？」
みたいな事しょっちゅう言ってて衝撃受けたよ…
少なくとも女性向けはジャンルの切れ目が縁の切れ目、
でもTwitter（X）で繋がってるのは日常とか人柄とか創作姿勢に共感できるところがあったりだからと思ってたので
自己肯定感すっげ！！ってなったわ

落日で女子キャラのドエロ裸体絵をセンシティブ設定無しで流してる奴♀がいて最悪…交流してるのに誰もリツイートしてないのがまだ救いだけど
注意されても直らなくて本気で性欲猿の池沼にしか見えなくて怖い

最盛期の古参馬がひっさびさに新作投稿したけどhtrと同じくらいの反応しかついてない泣ける

実際のところROMで原作にブーストなど無しに戻ってきてくれる人ってどれくらいいるものかな

年数書いたらバレるくらい古いジャンルにいるけれど
原作ブーストなく戻ってくる人はいる
サブスクでアニメやってるの見て思い出したり
同人誌読み返してまた興味湧いたりって感じ
そういうROMは暫くするとまたいなくなってるけどね

流行りジャンルと掛け持ちROMが多い気がする

ずっとROMやってるジャンル
数年のサイクルで熱がぶり返して支部読み漁ったりするけど小説は前にブクマしたのを読み返す感じ
漫画とかは新規も漁る

ここにきて別ジャンルへの流出が止まらない
私は一人になっても推しカプを描き続けるけどただでさえ少ないのにどんどん人が減るのは寂しいわ

馬や神ほどサッと他の流行りのジャンルに乗り換えたり静かに消えて
苦手なシチュ描く奴や声デカhtrとかのさっさと他所行って欲しいサークルばかり残ってつらい

>>394
あるあるあるわかりすぎてつらい
残ってる連中は絶対推せないありえねーカプばっか描いてて目に入れたくもないから壁打ちオンリー
昔の自分なら推し違ってようと萌えないカプやってようとお愛想言いつつお付き合いできたけど
（皮肉なことにその時分は自ジャンルもそれなりメジャーだった）
落日の今（＝年を喰ったら）ジャンル同じなだけで同士とは思えない
推しが別な奴に用はないし萌えないカプなんて素通り
そして推しは落日自ジャンルの中でもマイナーで二次描いてるのなんて自分だけだから
自萌え自供給でやっていくしかない

馬は何描いてもフォロワーすぐ増えてどこでも歓迎されて楽しめるけどhtrはコツコツ積み上げた交流仲間やフォロワーを惜しんで他に移れないっていうのはあるのかも

もしかして旬なジャンルあれこれ描いたほうが絵が垢抜けて上手くなるのかもしれないなと思いつつ愛着が強くて他に移れない

落日ROM専の長文
上手さより推しがいるかと地雷要素あるかどうかを重視してるので他キャラや主軸ないオールばかり描かれると一切追わなくなる
そういう人が戻ってきて単発で推しを描いてくれても馬でもXだとほぼ気付けない（支部でタグ付けてくれたら気付ける）
無産が贅沢言うなと叩かれるだろうが二次創作者も制作側もジャンル内175が多すぎてジャンル自体には好意持てないから仕方ない
ジャンル掛け持ちもそうだけど◯◯は実家発言大嫌い
とっととジャンル移動した175大手が愚痴垢並みに真っ向から砂掛けするくっそ性格悪い奴だったり
界隈でやらかして炎上させた挙げ句素知らぬ顔で界隈移動した奴も多数知ってるから>>394>>395にはあまり頷けない
自分の苦手なシチュでも好きな人は好きだろうしケチつけるなら自分が好きシチュ描いて増やせって話だから
ヘイト創作したり人間的な問題行為起こすような人でなければ残ってるジャンル者に文句言うのはお門違いだと思ってる
無交流ROM専なせいかも知れないけど興味なければ追わないだけだし他者の作風にケチつけるオタク見るたびなんだかなとなる

人が減るのは仕方ないけど年月が経てば必ず起きる現象
それでも寂しいものは寂しい
でも旬ジャンル旬キャラ見ても推しほど熱中できる要素は何一つ見つけられなかった
だから界隈者が誰もいなくなるか原作が完全終了するまでずっと推しを推していくつもり
原作が終わっても多分推しのことは一生好きだし一番好きなキャラのままだと思う
寂しいとは思うけど見てくれる人がひとりでもいるなら>>393は好きなものを描き続けて欲しい
ネットの数字気にする描き手がほとんどみたいだから辛くないならという前提にはなるけどね

ホント無産ごときがなに上から語ってくれちゃってるんだろ
寛容なｱﾃｸｼ様アピならほかでやって

>>397の書いてることわからなくないけどな
生産者でもROMでも最後までいてくれる人は大事にしたい

自分でかきなよ

それは正直思うよね

>>397
書き手になろうとは思わないの？

397はその推し以外に少しでも好感持つキャラとかいないんだろうか
書き手の浮気は許さないけど自分は数多推してるROMって多いから

既に有名ジャンルに移ってそっちの垢をメインにしてるけど落日ジャンル垢は一応残しててたまーに浮上してた人が
とうとうろくにポストしなくなりその落日垢を利用して有名ジャンルの公式プレゼント企画RPを何度もするようになった
流石に厳しくてフォロー外した

ネットの数字を気にする描き手がほとんどとわかっているならROMでもいいからコメントなりブクマいいねをしてやれ
というか長くジャンルに残ってほしいなら投稿されるたびにコメントするくらいしろ
反応なくてつらいですと言って辞めてった人に対してROMはよく「前に感想送ったのに〜」とか言うけど
前に〜じゃなくて毎回送れよ
なんでそんな昔の噛み続けて味がしなくなったガムだけで描き続けられると思ってんだ
続けてほしいなら定期的に感想を送れ

支部専だけど読み返したらいいねしてくれると嬉しいな
ブクマは一回しかつけられないし感想はハードル高いようならいいねをポチッてくれるだけでいい
すごく静かな所でやってるから閲覧が回るだけでも嬉しいけど、以前ブクマしてくれた人が気に入って何度も読み返してくれてるのか新規の人が読んだけど気に入らなかったのかわからないからもし前者ならいいねで知らせてくれると嬉しくてモチベになる
その人一人のためだけでも次を書こうと思う

落日ロム専で「人がいない」とか「刺さる作風がない」とかあーだこーだ言うならお願いだからお前も書いてくれよ頼む

ためしにブロックしてみよーや

どうやっても書けない人がいるからそのタイプとか？
ただ公式まで175扱いでジャンル好きじゃないのにはモヤつくな

どうやっても書けないって超短いSSとかも無理なのかな？

綾城伊織の小説みたいなの書こ

絵や漫画は難しいだろうけど小説ならスマホ一つあれば書いて発表できるから思い切って創作に飛び込んでみるのも面白いよね
馬と言われてる人達だってみんな最初はROMだったわけだし

こんな自己中心的な人に来てほしくない
頼むからそのまま無産でいて

読むのは好きでも自分じゃどうしても物語を構築できないとか小学生みたいな文章になっちゃうとか
無理な人にはやっぱり無理みたいだよ

好きなシチュなり作風なりあるならそれを出力してみればいいのにな
SSでもなんでも
落日だと見る人も少ないしプレッシャーもないよ

SSじゃなくても萌え語りというか
原作カプの二人のこんなところが好きとか
このエピソードのこういうところがいいみたいな
そんなんでも十分ありがたいんで…
完全壁打ちROM専というなら強要は出来ないけど
たったそれだけでも救われる命はあるから…
何なら他ジャンルの相互さんに
「私さんの落日ジャンル推しカプカラーで作ってみました！」
グッズやスイーツ画像ですら元気でるから

小学生みたいな文章がなにを指すのかはわからないが
小学生並みの文章が書けるならだいたい伝わるから恐れず投稿してほしい
二次小説なんて文章力は二の次なんだから面白けりゃ台本形式だろうと箇条書きでもなんでもいいよ

文章書くのが苦手な身としては絵も結構おすすめだよ
いまはフリーソフトとか3D素材が充実してるから昔よりハードル低いと思う
顔や上半身だけでもいいし上達が目で見てわかりやすいからのモチベも続くしね
自分好みの推しが描けるようになると1人でニヤニヤできて楽しいよ

>>414
書き手が少ないからどんなhtrでも一作品カウントになる落日の方がプレッシャーでかいよ
一作下手なのが増えるだけで平均レベルガタ落ちするとか耐えられなくない？
ある程度人が居てhtrは見向きされずに埋もれるジャンルの方がまだ気楽

落日度合いによるんじゃないかな
例えhrrでも初心者でも萌え語りポストしてくれる人がいたら嬉しい
言い方悪いけど選り好みしてたら作り手が増えない限界落日界隈だわ

支部専で創作すると気楽だよ
タグ検索しないで自分の作品だけ見てりゃブクマ数も大して気にならないし、落日が進んで人が少ない所なら「他の人の作品がブクマ多いのは賑わっていた頃だから当たり前」とも思える
X見なきゃ下らない陰口や当て擦りも見えないから無いのと一緒
創作意欲削ぐものは無用なんだから一切排除すればいい

支部専いいなとは思うんだけどスレタイ通り落日限界集落だから自分の連投になってしまうんだよな…
それは避けたいがどうしようもないのがまた辛い

交流苦手だからXはしない
そうなると支部くらいしか
作品公開できるとこない
連投は仕方ないと思ってる
まぁ鉛筆殴り書きみたいな
低クオリティじゃなければいいんじゃない

連投気にする人は多いけど
自分は更新されてると安心する
オフメインだからオンであげることがほぼ無いから
誰もいないのではという気持ちになるんだよね

連投は気にならないけどお品書きはイベント終わったら下げて欲しい。投稿数少ないから埋もれずずっと残ってるのちょっと鬱陶しいんだよな

1ヶ月以上誰も投稿しなくて前回の自分の投稿から作品ひとつも増えないとかザラな限界集落で連投気にしてたら何も出来ないしもう開き直ってる

わかるわ
今のジャンルまさにそれ
誰も描かないから仕方ないんだよ
もし連投に文句があるなら
その一ヶ月のうちに誰かなんかあげてよ

わかるわかる
自カプも他に描いてくれる人がいないからずっと私のが並んでる
カプ名で検索した友達に「(私)ちゃんのしかないんだけど」って哀れまれたよw

うちのジャンルって落目なのかよく分からないんだよね。原作更新とか作者が目立った行動したらすぐにXでトレンド入りして出戻り売名達が多いんだよね。落目ジャンルならこんな事するかなぁ。売名なんてしても無駄だよね。こんな人達がかなり多い

うちのジャンル自分以外支部投稿する人がもうほとんどいないんだけどたまに作品上げてくれる人が一人いる
普段は一〜二ヶ月空けても連投になってしまうんでその人が上げてくれるとこれで連投にならずに済むとその後に自分も上げる
その人があまり間を空けずに投稿してもその後に続いて上げる。他にも書いてくれる人がいると思うと嬉しくなってモチベが上がるから書けてしまう
でも交流はないし向こうは気味悪く思ってるかな
絡んでるわけじゃないんだ…

自ジャンルは長いジャンルでもう動きもないので
私が繋がってる人は他所にアカウントがありたまに戻って来て二次上げてくれる
戻って来てくれる時も特に何も要らないこと言わないので有難い

>>429
投稿直後に他の人に投稿されるって人によっては被せてきたとか、新着から追い出そうとしてる？みたいに思われそう
よく被せられた、流されたみたいな愚痴は聞く
流されたはたぶん投稿作品数が多い旬ジャンルの話だろうけど

もう何年も新着がなかった某カプ
自分が投稿したら
なぜか数日後にそのカプの作品が一つ削除された
偶然かもしれんけどなんかな…
なんでこのタイミングみたいな？
因果関係ないといいが

自分も唯一あるカプ作品を励みに淡々と増やしていったらある日削除されていたよ
解釈違いっぽかったから投稿そのものが嫌味牽制活動に思われた？？？
初期はブクマもくれていたんだが …

>>431
マジか…今度から気をつける

ええ・・・そんなはれ物に触るレベルで投稿タイミング気をつけなきゃいけないとかさすがに無理だわ
そうやって悪循環ループで人が余計に離れるんだな

一人で2～3日で三桁投稿してたヤツは垢BANされた

人少ない界隈だけど新規投稿あった時は24時間置いて投稿してるわ

>>433
自分以外にも似たような経験した人いるんだ
あれなんなんだろうね？
作品数10もなかったから
削除されたときすぐ気がついた
それ以来投稿するのなんかちょっと緊張する
自分が投稿したら作品消えそうで…
落日でマイナーだから貴重な作品だったのに

単にジャンル移動しただけとちゃう？

支部の投稿避けようと思う時期はイベント間近とかかな
サンプル流されるの嫌かなと思って

被りとか新着追い越しとか考える人いるのか
ちょっと驚いた
一々確認して上げないから気をつけよう

>>439
それはない
雑食っぽくてそのジャンルでいろんなカプ
描いてたのに某カプだけ消してて
⁇⁇ってなった

>>438
逆の立場で考えてみたら
自分以外で精力的に推しカプ投稿する人いれば
読み専になれる、ラッキー♪と書かなくなるかも
でも削除はしないからよく分からんね

うちのジャンル、もう界隈というものが存在しない気がする…

ジャンルで残ってる人全員集めて界隈って感じよな
これが本当の落日

落日の果てって極夜の廃村跡って感じよな
先人達が残していった遺産をスルメのように何度も噛み締めながら自給自足に励む日々
たまによそ（他ジャンル）の住民が通りすがりに覗いていく

先人の中に一人だけ完全に解釈一致な人が居て、その人の書く推しはもー、どの作品読んでも神作品で、その人の出した本をついに全て買い集めてしまったわ…まだ買えるのはご本人から、もう買えないのは申し訳なく思いつつもだらけとか利用して
小説書きの人で滅茶苦茶ド長編書きでその人の小説本ばっかり50冊近くある
めっちゃ落日だけど原作マンガと原作アニメと神の本があればいつまででも萌えてられる気がする

その神50冊以上も一つのジャンルでかいてるのすごい
それで解釈一致なんて最高すぎる幸せものじゃないですか

>>447
凄いねどこのジャンルだろ

10冊越は珍しくないけど一人で50冊はさすがに見たことねえなあ

>>442
自分落日カプで後追いやゆるパク多くて嫌になったから他残してそこだけ削除したよ
442が知らないところで何かあったのかもね

>>447
すごいな
これほどまでに誰かに愛される作品を自分もいつか書きたい

ジャンルは暈かすけど数えたら180ページ前後の小説本が55冊、その中の40冊は続き物で一つのお話だから作品数として数えたら10作ちょっととかでした
が、40冊のド長編小説をがっつり整合性とって書いてる時点でやっぱりすげぇ神だと思う、出会えて本当によかったと思ってるし自分の創作の励みにもなる

自分も解釈完全一致な作家さんが先人にいる
描くペースがとにかく早くて漫画でも50ページ以上がほとんどで1〜2ヶ月毎にイベ参加して新刊毎回1〜2冊作ってたようだ(奥付けにイベント参加予定一覧が載ってる)
奥付けに書いてある本でしか当時の情報は得られないけど
一体何種類作ったんだろう…
年数も経ってるからsrgyチェックする日々だよ
いつか全部集めたい

>>454
支部に頒布終了した本のサンプル上げたままにするの嫌がられてる様だけど
私は確認のために重宝してるから何で？としか思えなかったな
頒布した本と会場限定のペーパーと上げたままにしてくれてるサークルさん助かる
発行されたのは何年も前だったけどペーパー刷ってグッズ(紙モノ)もサービスでくれたサークルさん有難かった

あぼーん

落日だと頒布終了した本のサンプルで助かる命もあるもんな…
中古屋で探すのに助かるっていう意見見て自分は消すようになったけど

せめてサンプルだけでも味わえたらありがたい

>>457
どうこと？中古屋で探してほしくないって事？？

>>456
さっそく始めてみるね

>>459
というかいくら絶版だとしても本人を前に
中古で探しますは何重に失礼すぎると思わない？
人の心ある？

>>461
本人を前に？？

>>459
そう中古屋で探されたくないから
自ジャンル半ナマだし特にね

>>463
そりゃ半ナマはそうだろうけど
半ナマスレで言ったなら同意してもらえるだろうけどさあ

>>456
Amazonギフトに交換できるのが嬉しい
　

中古で思い出したんだけど自界隈いにしえのジャンルすぎて本人恐らくアンティークとか古文書扱いのつもりなのかもしれないけど昔の同人誌アップするのやめたげて
どっかの大学の収蔵品のリストもスクショ上げしてた時デリカシーのなさにこちらが倒れそうだった

どれくらい古いのか気になる
奥付に住所載ってる時代か？

他のスレでは「支部に作品上げたけど大きいイベントに向けたサンプル画像ラッシュと重なって流されちゃった」なんて愚痴を見たが、うちのジャンルはサンプル画像の投稿なんて皆無だった
もちろん作品投稿もない
支部内だけじゃなくGoogle検索しても未見未読の作品はほぼ見つからない
ガチな落日なんだな…
そんな物書いてるのはもうお前だけだと突きつけられるようだ。支部での閲覧も徐々に減ってきているし

>>468
二次だったら普通は検索避けしてるからググるになんて引っ掛からないよまともな人の作品ならね
キニスンナ、あなたはそれが大好きなんだからそれでええがね

自ジャンルは初期からいる古参は年金世代で
SNSやってない人が多くてイベント行くと姿を現す感じだ
イベントと言っても参加はコミケのみ
そういう方だとサイトもないからコミケ行かないと新作買えないんだわ

自ジャンルの原作って割と新しいというか、メディア化終了してからまだ数年ってところなんだけどもう人がいないマジでいない
ワンクールだとその時は多少注目されても廃れるのも早いんだな。支部の作品数見ると注目されてた頃もマイナーな方だったみたいだけど
原作は続いてるんで二期でも作ってもらえたらまた人は帰ってくるんだろうか。でも作られる気配は全くない

自ジャンルもワンクールのみのメディア化が終了して約10年、同じく2期の気配なし
支部見てると書き手はもう王道カプ推し数人しかいないっぽい
書き手の萌えも熟成してて妊娠出産を経てオリキャラ子供が登場してるパターン多数
ファミリーのほのぼのなら許せるけど妊婦や出産のR18とかもうほんと勘弁して
原作愛まですり減って卒業がチラつく

クリスマスと年始くらいは二次上がるといいな

クリスマスに二次は上がらなかった
推しCPのために二次準備してくれてる人はいなかった
悲しい
私が準備したものにコメ付けてくれた人がいて嬉しかったけど
これもいつまで続くか
誰もいなくなったら寂しいだろうな

うちのジャンルは自分以外もう子持ち主婦しかいないからクリスマス〜年末年始は更新皆無
自分一人せっせと壁打ち連打

支部のタグ検索ページの総作品数が今日また一つ減っていた
ブクマしてる作品が無事かどうか確認してくるか…

年賀絵上げてくれた人いた！
ありがとうありがとう···

落日化の寂しさとXの改悪が連なってすっかりツイートしなくなってたけど
同じく浮上が止まってた相互が推しキャラの誕生日にお祝いツイートしててじんわり来ちゃった
自分も自分の推し誕だけは1年振りに浮上することにしよう

固定の自分
カプ違っても仲良くしよういいねつけ合おうの互助会の首相がマジでもう面倒くさかったからブロックしたら騒ぎまくっててこっちに直接言いに来たりはしないんだけどひたすらその首相とねちねち「ブロックするなんてひどい！」とか言い合ってる
自分このまま孤立すんのかなとか思ってたら同じように面倒くさく思ってた同カプ者ROMがいたらしくリプもらってその人と交流してる
自分の作品の感想言ってくれたり原作の好きなところで盛り上がったりカプの萌え語りしたりできる今の方がモチベもあるし楽しい

ROMなのに互助会めんどくさいとかあるの？
互助会ってあくまで作品投稿してる人たちがその中でいいねをし合うことかと思ってた

ROMもらくがきなり小説なり上げればROMじゃなくなるし…
とは言うけど互助会は意味的にはお互いなのでイーブンじゃないと
本当はROMは入らない彼我の差はあるんだよ

感想めちゃくちゃ送るROMとかは結構存在感あったりするっぽいけどね

>>482
それはある
特に厳選してるのが分かる
明らかにうまい作品にしか反応しないタイプのROMが
自分もそこに含めてくれると嬉しくなる
互助丸出しの作り手からの評価よりそっちが欲しい

ちなみに「互助丸出し」ってどういうところで判断してるの？

壁打ちが至高よマジ
今さら仲間欲しいとか増やしたいとか全く思わんし

>>484
自分から見てどう見てもhtrだろって絵に最高ですのリプ合戦してるやつ
それを最高と言える感覚の人に褒められても互助活がんばってんだなあとしか思えなくなる

>>484
これ客観的にヤバいだろな絵にもいちいち大袈裟に褒めたたえ合ってる、審美眼は無いしイエスマンしかいないんだなと思う
違うグループの凝った絵や馬にはいいねしないで完全に無視してるとこ

絵の巧拙よかシチュが自分好みかな方が大事だからいくら絵馬でも地雷シチュ描いてる相手ならスルーするし多少下手でも萌えるシチュだったら原作絵で脳内補完して盛り上がれるけどね
自分と離れたところで盛り上がってるのを何でも互助って決めつけるけど自分が相手に刺さる物描けてないだけって認めたくないだけでしょ

これがhtrの思考回路かなるほどね

スレタイに合わない争いするなよ

>>488
自分を褒めてくれるけど
こっちからしたら全然下手くそな絵にも絶賛リプ送ってりしてるから
審美眼信用出来なくて嬉しさが半減するって話なので
自分がのけものだからどうこうって事じゃないのよ

そこに入りたくないならそこら見ないで気にしなきゃいいんじないの

つまり絵の巧拙でしか判断出来てないのは事実じゃん
萌える範囲が広いだけかもしれない相手を審美眼がない互助会って馬鹿にして自分だけがちやほやされないと気持ちよくないのが本音でしょ
発端の固定なのに地雷カプからも仲良くなんてのは嫌なのは気持ち分かるけど
どっちのカプにも萌えてるだけの人が悪いわけじゃなく自分の地雷の問題なんだから
他責思考でイチイチ相手をsageるような表現するのやめたら
自分は周り地雷カブだらけだから最初から壁打ち徹底してるけどあっちのカプが盛り上がってようがどうでもいいしわざわざ馬鹿にしたりする程興味もないよ

互助会の話はそこにいたら分かるけど伝わらない人には伝わらず
怒り出す人いるから互助会愚痴で吐き出したほうがいいよ

つまりここでやらないでくれって話だから空気読んでほしい

落日、マイナー、オンリーワン等だと人いなが普通なんで交流無しで壁打ちしてる人も多いだろうしね
自分みたいにXや同人活動はしないで単に二次創作してネットに上げてるだけの人もいると思う
互助会や界隈のトラブルの話は「大変なんだろうな」と読むけど、結局は「Xとかやめりゃいいんじゃね」で落ち着いてしまう

>>496
どこに作品を上げてるの？
やっぱり支部か個人サイト？

全部がそうじゃないだろうけど、マイナーだと支部にすら人がいなくてイヤイヤXを続けてるケースもある
自分は前ジャンルにいた時が正にその状況でしんどかった

>>497
支部引きこもりで全年齢向けのみ
カプタグでは自分以外もう新着がない状態、多分ROMもほとんどいない
閲覧もブクマも極少だけど0じゃないからいいかと割り切ってる
何にも煩わされず縛られず自分が書きたい物を書ける環境なのが自分にとっては一番大事なのでもっと評価が欲しいという欲は捨ててはいないけど優先順位が低い
ジャンルがこういう状態になってから参入したこととこれが初めてのジャンルということもあるんだろうな
賑わってた頃も寂れていく過程も経験していないから

>>497
どこに人がいるかで考えるとXだろうしね
嫌で止める人もいるだろうけど見てもらうならXだって人もいるだろうね

>>498
ROMがほとんどいなくてでも0ではない状態同じ
古いジャンルなのもあり当時の書き手はもう二次止めてもう浮上もなく誕生日もスルーなので寂しい
最近自分は何のために二次やってるんだろうと思い始めて来た

Xでも壁打ちほぼ壁打ちの人はいるから意固地になる必要もないと思うけどな
壁打ちならｺﾞｼﾞｮｶｲｶﾞｰとか気にする必要ないし無言で作品だけ上げ続ければ支部とほぼ同じよ
R系のかき手だと難しいけどふせったーとかべったーもあるし

レスくれた人ありがとう

>>498
周りに遠慮して表現を歪めなくて良いのは確かにメリット大きいね
自分もそういう考え方できるように頑張るわ
人の多いジャンルは燃料が豊富で楽しいことが多い反面ストレスも溜まりやすいから一長一短だなあ

前ジャンルで交流を控えめに抑えた壁打ちししてたけど、Ｘ（当時はTwitter）の検索アルゴリズムとかでかなり不利だからジャンルを去る少し前はいいねもRTもゼロだったわ
やっぱり見ては欲しくてなぁ

苦労して漫画上げてもあまりにもシンとしてて寂しい

自ジャンル描く人あんまりいないので最近自ジャンルの昔の同人誌買い漁ってる
昔のジャンルでもまだ元気なとこは羨ましいな

すごく評価されたいとかじゃないんだけど、やはり同士の人に見てほしいし自分も自カプみたいし、交流してないとダメなXは限界なのかな
検索もめちゃくちゃだし

結構新しめの人気の作品のカプが自ジャンルのカプ表記と被っててカプ名検索しても人気ジャンルの方しかでてこなくなっちゃった

>>505
正しく検索結果を返してくれるのは今はもうpixivしかないだろうなあ
最後の手段は個人サイト

しばらく支部を独占してしまった
最初は「投稿された作品読み尽くしちゃったけど新着がほとんどない。自分で書いてみるか！」と勢いで書き始めたけど誰かが戻って来ることもなく新参無交流の自分が人気カプを独占してるようで心苦しい思いは常にあった
投稿する人がまた出てきてくれたらなあ
解釈違いでもいいんだ。むしろその方が読む側の選択肢が増えるからROMも増えるかもしれない

久しぶりに自カプ作品あがってる！と思ったら自分のだった

しばらくどころか自カプタグ9割（うち5年以内だと10割）自作の落陽マイナーカプ
自分は脳内がどうであろうが自分が描けるテイストのものしか描けないので
どんなのでもいいから自分以外から出てきた作品がほしい…
もしもご新規さんに「このカプこいつしかいねえ、怖…」って忌避されたら悲しすぎる

超落日歴史系ジャンルにいるんだけど村長がゴリゴリの史実絶対至上主義で軽い気持ちで入って盛り上がってる新規へ遠回しに「それは史実とはずれてる」「そんな事はこの時代起こり得ない」とやんわりクソリプしまくるからすぐ逃げる
本当に勘弁して欲しい

>>511
こわ
私も歴史系にいるけどその辺はそれぞれだから｢私とは違う｣と思ったら
触らないようにしたらいいのにね

>>512
ほんとそうなんだよね
別に正しさにこだわるのは人それぞれで悪だとは思ってないんだけど、その性質なのに見境なくリプ飛ばしまくる（壁打ち新規にも）から何こいつって思う
案の定萎縮した新規がおそるおそる何かネタ出ししても即無知の烙印押すからひどいもんだよ
これ以上過疎にしないで欲しい