デジ同人 中堅スレ 28 YouTube動画>1本 ->画像>9枚

同人作品のダウンロード販売で、一作品辺りの初月売り上げが
100～1000本前後位のサークルを対象とした溜まり場スレです。
便宜上の中堅と割り切って中堅を名乗る。

デジ同人 雑談・愚痴AI禁止スレ 56言目
http://2chb.net/r/doujin/1711227800/


デジ同人ピコ91
http://2chb.net/r/doujin/1707795870/


前スレ
デジ同人 中堅スレ 27
http://2chb.net/r/doujin/1681364444/

おつ

>>1
大儀

>>おつおつ

俺、大手になったら仕事辞めて専業になるんだ…

絵で喰ってく覚悟決めたら専業は早い方がいい
趣味で良いならどんなに売れても会社辞めちゃダメ

大手といえばクリムゾンさんだけど
毎回同じ展開であれだけ売れるの凄いよな
展開凝ってもしょうがないのだろうか

もう年齢的に専業になるしか道はない
フリーターやりながらなんとかなってる
1ヶ月で漫画出してる人は凄いと思う

副業でやってるの逆に尊敬する。
ペース次第ではあるけど、こんなん専業でもシンドイぞ。

専業の場合、腰壊さないように注意
それで数ヶ月描けなくなったから
会社員で適度に体動かしてるの無駄じゃないと思ったな

大層な運動じゃなくても軽い運動ならみんなしてるの？どんなのしてる？俺も始めようかなと思ってる

運動が続くかどうかは近くにジムや走れる場所があるかどうかにかかってる
10分以上離れてると意志が強くないとムリかな

立ってペダルみたいなのを漕ぐ器具をアニメみながら１日３０分
外に出る必要ないから気軽に始められる

俺は1日のほとんどをゴロゴロして四時間だけ漫画書く生活してるから腰悪くしないよ

>>12
別に走りやすい場所でもないが深夜、人通りがなくなってから走り
ジムは近所にあるが行かず、うちで筋トレをやっている

>>14
その制作時間で1日どれくらい漫画進むんだ？

>>16
ネームは1日10P
ペン入れ1日2P

4時間でその進みを安定してやっていけるのか？
化け物か？

物価が高くなって苦しいから少し値上げしたいけど値上げしたら多少買うのやめちゃう人でてきちゃうかな？
で、結局売り上げは変わらないという…

そもそも各作品の出来が左右するから厳密に値上げが影響したかどうか
判別しづらいが、基本的には値上げしてもユーザーが平気で買うなら
同人全員が値上げするわっていう

とりあえず安売りだけはやめた方がいいだろうな
みんな不幸になる

何も考えずにジャンル大手に合わせている

>>18
大丈夫だ
描かない時は3ヶ月くらい何も描かないから
生活資金欲しくなったら集中してる

最近って値段据え置きで内容増加だから実質値下げなんだよね
770円で28Pってのが普通だったはずだが今は770円で40P近くある
880円なら60P
100～300円で200Pとかある物も
物価は上がってるのに同人はデフレの状況にある

32ページくらいの漫画を770円で出すつもりだけど今はあまりよくないのかな

いいんじゃないか？

2023年発売のやつが１本もパッとしなかったが
先日出したやつがようやく中堅らしい売上
ホッとした～

3000DLくらい安定して売ってた人がAI漫画に手を出してから300DLくらいになってて恐怖を覚える

>>28
同アカウントでか？
同アカでやること自体が猛者っつーか無謀

AIものなんてのは制作過程がどんなんだろうが「結果、エロけりゃいいよ」
という人間しか買わない
今まで手描きで売ってた人がAIやってりゃそりゃ引くわ

気になるな
何ジャンルで描いてる人なの？

今のところ３作品出して全部３桁本数キープしとるけど
いつ爆死するか分からない恐怖ったらない。

手書きで売れてる人がAIでも売れてるのしか見たことないな
爆死した失敗作はそりゃ目に入らないから当然なんだが
人知れず爆死してる人は意外と多いんだろうか

>>29
同アカウントでだな
AIは売り場隔離されるからサークルのページとんでも表示されない
成人向けAI生成をクリックしてようやく表示される
問題なのはAI出して以降手書きの売上が激減してる事だ

そんな浅慮な奴いるのかよ…

デジ同人で家建てるのが夢です

AIを別に否定する訳じゃ無いけど、抜けない。
みんな泣けるんだな、すごい。

意味がわからん

確かにAIにしたことで塗りは神絵師レベルになっただろうけど結局それって自分の絵じゃないからな
今までのファンを手放す行為だと思う
だからAIで稼ぐには今まで手書きで集めた読者を全部捨てる覚悟でやらんと

DLsiteでの話？

今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう　
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望

純粋にAI作品以降に漫画作品が微妙説はないのか？
そこが分からんからとなんとも

AI同人って結局の所サブ垢使って粗製乱造する方が効率いいからな
AI使って制作に時間かけてたらAIの長所潰してる
第一AIにこだわりなんてないから結局粗製乱造になるんだよ

>>39
そういや今月入ってDLSITEの売上激減してるわ
ファンザ は先月とほぼ一緒なのに

クレカ規制の影響で始めてるよな
自分も減ってる

>>44
数年前からちょっとづつDLよりファンザの方が売上良い月もちらほらあったけど
それはお互いの値引きキャンペーンとかの有無で一時的なものって認識だったんだが
ここまで露骨だった月は初めてだな
やっぱクレカ問題かぁ

それならFANZAは増えるんじゃないの？

ライト層はdlとファンザ両方登録してないんじゃないか

やっぱDLsiteでの売上落ちてるよな
DLが主戦場だから早く戻って欲しい

クレカ新しいの作れって言われても
うわめんどくせぇ今度暇な時にするかぁ…ってなるよな

いつもdlsiteで買ってたけどVISA使えないからFANZAで買ってしまったよ

俺何故かFANZAの方が弱いから困るわ
ゲームやASMRはDLsite、漫画はFANZAが売れやすいって言うけど何故か俺はDLsiteのが漫画売れるのよな

最近のFANZAはNTRi以外は学生同士か成人同士の和姦が売れてるから
一定ラインを越えた不健全な性癖とか癖のある絵柄だとDLsiteのが強い
中堅だったらDLsiteのが売れるのはよくある

絵が可愛いとか等身低めなのはDLのほうが売れそうなイメージだな

和姦が売れてるの信じられん
なぜなの？

>>53
萌え系の絵柄？

俺の絵柄はロリ系でほぼ兄弟の近親相姦だからDLsiteのが2倍くらい上
DLsite 1500
FANzA 800

一度等身高めて胸も大きく描いたことがあったけど爆死した
妹モノなのも悪かったかな
やはり弟に犯される兄モノじゃないと

弟に犯される兄てｗ

それはがるまにで描いてもろて

まあずっとニッチなショタ描いてた作家がいきなり巨乳妹に
ジャンル変えたら顧客0と変わらんからな

ちなみにTSだからホモじゃないし一般性癖だぞ
安心しろ

かつてのエロゲみたいな萌え萌えしい絵柄はDLのが強いと思ってる

というよりDLsiteの方が全体的に受け入れられる絵柄の幅が広い

絵柄や舞台設定がリアルに近いほどFANZAが売れてDLが減る印象
しむらのおばちゃんの人も圧倒的にFANZAが売れてるし

なにこれ全部半額セールに出したらヤバいほど売れてるわ。
今までは代表作みたいなのだけ半額にして他は定価で釣られ売りしてたけど
全く売り上げが違う。ほとんどの客が登録だけした半額狙いなんだな。

具体的にどれくらい売れてるの？

そもそも、気に入ってすぐ買うならお気に入りをする必要がないからな。
「後で買う」という意図のお気に入りは多い。

うちも割引したなりに売れることはあるが、割引額、頻度によっては割引を待たれるようになると思うんで
あまりしょっちゅうはやらない

>>66
普段は一日１、２ぐらいだけど、セール始まって一日５０ぐらい売れる。
今まで安売りで需要の先取りはせず、新作の釣られ売りでゆっくり需要を満たそうと思ってたけど、
これは全作半額セールが最適解だわ

ほーら、言い出したぞ
表現規制とフェミ界隈で嫌と言うほど見た光景

＞某@ONobushige
＞どうせ売れてないんだからDLsiteはAI生成物の販売を止めてください
＞真面目に作品を作っているサークルにとって迷惑でしかない
https://twitter.com/ONobushige/status/1782366926028828811

結局こんな奴らにAI表記して棲み分けとかいう譲歩しても無駄なんよ
https://twitter.com/thejimwatkins

>>68
それは大成功だな羨ましい
同じく定価でもぽつぽつは売れるから
半額以下にするってのに抵抗あったんだが試してみようかな

>>69
有力な競合がAIを許容していて人が離れないことわかってるから、取り扱いをやめることはないだろう
要求通したいなら相手の立場に立ったり、ちゃんと交渉をしないといけない
たとえば、AI取り扱い停止するなら有力な競合がAIの取り扱いをやめるまであなたのところの専売にするが、どうか、くらいはないと、取り扱いをやめる意味がない
まぁもちろん、たとえばそれで一人が言っても何かが変わることはないだろうが

俺の趣味は絵が上手くなりたいとか言ってる人にAI生成を勧めること
無個性AIイラストになる事でライバルを蹴落とす事ができる
人間は楽な方へ楽な方へと行くと頭を使わなくなり劣化の一途を辿るのである

DLsiteに出したけど半日で70DLだ
これクレカの影響出てるのかよくわかんねぇな

過去作と比べてどうなの？

お前の普段の売上が分からないと
他人はもっと分からないがｗ

>>74
大体初日100
一週間かけて300
一ヶ月かけて500

ちらほら変わらないって人もいるが決済の4割がカードみたいなの見たし
正直それだけの割合占めるやつが停止して影響ないって考える方が難しいと思う
影響ないって人たちもカードの件なけりゃ実はもっと売れてた可能性は考えないのかなって

自分は音声買ってたけどクレカ規制きてから完全に買わなくなっちまった
こういうの普通にいると思うけどな

たまたまかも知れないけどfanzaの方がいつもより売上微増してる

カード再開で表現規制強まるくらいなら再開しなくていいってのは自分は同意なんだけど
それはそれとして使えなくなったのは普通に痛手だと思うんだよな
JCB作ればいいとか別決済使えばいいって言っても全ての客にそこまでの熱量ないだろうし

熱心なファンは決済手段を変えるくらいしてくれそうだけど
クレカ決済してたライト層はかなりの数が離れるだろうな
AIが悪目立ちしなきゃこんなことにはならんかったろうに…被害甚大だよ

でもDLゲッチュみたいにジャンルそのものが登録不可&削除になるよりはねぇ

クレカ規制って中堅こそダメージでかいのでは
ランカーの売上が下がってるようには見えない

DLは翻訳サービスとか海外向けに力を入れてたからそれが裏目に出て目立ってしまったんだろう
だからそこに注力してたサークルが一番痛手だろうね

国内はまだ他の支払い方法で購入できるしＤＬでしか買わないって人は少ないと思うから
やっぱ海外から購入されてたサークルが売り上げ落ちてるんじゃないかな

>>82
ジャンル自体が登録不可よりはマシだけど、だからって仕方ないよねで済ましてほしくないって話
特にファンザはまだVISA使えるんだからなんか別の問題点あったんだろなって想像できるし

>>84
翻訳サービスの違いはありそうだね
海外で人気のフタナリとか痛そう

>>64
唐突におばちゃん草

あの人漫画は読みやすいんだよな
絵柄が癖ありすぎるだけで

初日250だったわ
うーん、いつも累計500前後だからクレカ規制の影響あるのかわからん

めちゃくちゃ売れてるじゃん
過疎日は初日300くらいでランキング3位圏内入ったりするし

どれくらい売れたら中堅なんだろうな
30P770円くらいで500～1000売れてれば中堅かなと俺は思うのだが

一応このスレでは100〜1000本売れてれば中堅だけど
中堅以上スレや大手スレは過疎って消滅したから1000以上売れてる人も混じってると思う

月一本出せるようになりたいわ

2000超えたら大手だと思う

半額セールでしか2000は無理だな…

ウチは全作品2000は超えてるけど
専業のくせにあまりに手が遅く刊行ペースが
年単位なので生活がギリギリ　こんなの大手とは言わんだろ

今2000超えって結構多いイメージだけど
初月2000いったら凄いと思う

全体でみたら凄いのは否定しないけど初月2000が大手かって聞かれたらイメージ違うかも
販売数ってより月間ランキング1桁台入ったら間違いなく大手な印象
今はなき大手スレはそういう大手とは言えないけど初月1000は超えてるような層を準大手って言ってたんだよな

結局、年収だよな
いつか安定して年収一千万超えたら大手を名乗りたい
一回だけ超えたことはあるけど翌年は刊行できずに半減したし、まだまだ遠いド中堅

ただ気持ちは分かるけどテンプレで～1000って定義してるスレで
俺は全作2000行ってて年収一本超え経験もあるけどって語っちゃうのは違う気する
超えててもその辺は黙ってスレに馴染んでおくのが思いやりというか…

俺は年収340万だった
作品数は6

>>99
すまん、言葉もない
頑張ってはいるんだが毎年、手が遅くなる一方で焦ってるんだ
せめて年2本は出せるようになりたい

今は亡き大手スレだと確か年収600万が下限じゃなかったっけ？
新作で770円5000本を年3本以上出せたら大手と考えると
意外とハードル低いな
過去作も売れることを考えると2作でいいかもしれない

それくらいだった記憶だけど「デジ同人大手～準大手スレ」ってスレタイだった。だから下限の人は準って感じ
あったころ興味本意で見たことあるけど法人化してる人もちらほらいたし自他ともに大手ってなるとその辺じゃね

>>99
スレのルールには反してても大手スレが消滅してる現在
俺は夢を見たいから昔話であれ他人の景気のいい話の投下は歓迎派だわ
イメトレしやすくなる

売れない話より売れてる話聞きたいよね
希望が持てる

じゃあ景気の良い話を
新作2日で400DL売ったわ

>>106
いくらでその本数？

>>107
880

>>108
絶好調だね。見習いたいわ

>>104
前にも同じように売れてるけどここ見てるって話あったときには勘弁してくれみたいな流れだったんだ
スレ民が入れ替わって中堅以上もここで歓迎する感じなら余計な口挟んですまん

>>106
おめ！
自分も頑張ろうって思えるよ

fanzaの10円セールってどうやって参加するの?
もしかしてfanzaからお呼びかからないと駄目なやつか

あんな空虚な売上数、欲しいものか？
やる気がないから誘いがあるかどうか気にしてもなかったわ。

しかし、もしなくても95％オフで似たようなことはできるだろ

クポーンつ使えば皿に安くなる

3日で450売ったわ
金欠だったから助かる

ランキングの数字的にはクレカの影響は感じないけど
最近前にも増してFANZA受けしないマニアックなやつ多いような気がする
性癖の精鋭だけが残ったのか

普通のエロ漫画は商業で見れるねん

DLのビューアーどうも慣れなくてFANZAでばかり買ってしまう

半年以上新作出してないけどファンザの半額セールブーストで今月もなんとか売り上げ10万割らずに済みそうだ

出せばもっと儲かるのに

出したくても作るの大変でしょ

遅くても3ヶ月に一回出さなきゃ

兼業だと早く描くメリットってあまり感じないんだよね
雑になって自己評価下がるだけだし

兼業だと金に困るわけでもないから尻に火がつかないんだよね
同人だと納期も無いし

なるほど
俺は専業だから半年もかけてたら破産だ

中堅スレに収まる範疇の人で
FANZAかDLsiteで担当ついてる人いるんだろうか

FANZA名義じゃなく個人名義で（もちろん社員としてだが）
「●●キャンペーン参加しませんか」「バナー出しませんか」とか言ってくる人がいるが
あれはうちの担当ということだろうな。
今のとこおそらく他人が見て「担当ついていいなあ」と思われるほどの便宜は無い

ウチもそんな感じだ　そもそもゲームなんでDL専売してたんだが、お誘いが来た
「FANZAでも販売しませんか？」「バナー出しますから是非！」
快諾してその後も同じ個人名で便宜を図らってくれるので担当って事だろう　

ちなみにDLにも似たような感じで連絡してくれる人がいるけど
個人名は時々変わったり無かったりする

FANZAの担当は新人でフレッシュな女性が多い気がする
辞めちゃうのかコロコロ名前変わるけど

やっぱりFANZAは積極的に送ってるんだなあ
DLsiteのメールより気さくな感じだよね

気分転換に小説をやってみたら、コマ割り地獄がないぶん漫画より楽で
楽しさあるな
漫画であとで思いついて場面はさむのは大変だが、小説なら自由自在

なろう系だと一般に連載だから後から直しできない
出版化になれば別だけど

まあ売れるとは限らない、というか売れないだろうから
小説初心者のお気楽コメントということでご容赦

気持ちは分かるし雑談スレだからな
字書きと同人字書きの作品好きとかいう存在には最初ビビッたが

GW特需が終わった後のDLsiteの売上を確認するのがこわい
専業だからそろそろ新作も出さないといけないんだけどこの状況で出してもなぁ

初めてもうすぐやっと1年だから
GW特需の凄さにビビってる

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2360940
すがやみつる先生が生成AIを使ったことでAIを憂う人たちから大量の質問が殺到する→質問に丁寧に返答、ベテラン漫画家が話す「模倣について」の考え方がためになる

"70過ぎでこれだけ理解度が高いのに突っかかってるヤカラの了見の狭さはなんなんだろう"

"9割ぐらい模倣で、1割なにを加えるかが創作の肝だと思う。AIがやれるのは9割の部分。そこで「困ったな」と思う人は、そもそも1割を加えることをしていなかったのでは"

"特に反AI側、著作権では何が守られているかを正確に認識していない人が大半なので議論の前にまずは著作権法を勉強しようね感しか無い。"

"“昭和前期に出たマンガの技法書には、「ペンを使うなんてけしからん（筆を使え）」という記述もありました。手塚治虫先生は「トーンを使うなんて手抜きだ」とおっしゃっていた時代もありました。”"

"紙と鉛筆とペンで修練を積んできた私のような高齢マンガ家から見たら、パソコンと液タブでマンガやイラストを描く作業は、AIとのスピードと量の差異はあれ、同じことです」"

"Undoやレイヤーなんてない時代の絵描きからしたらAIもアナログ→デジタルの変遷と変わらん、というのは説得力あるわな。あと、何度も書いているが、模倣と拡張の繰り返しの歴史なんだよ芸術も技術も科学も"

"「デジタル全般とAIは違う」訳ないんだわ。完成品が労力がと言う奴等は、正に既製品の原稿用紙やトーンやデジ作画の一発塗りつぶしがどれだけの職人技を陳腐化したと思ってんのか／一生手書きで事務仕事してろ"

AIとデジタルは違う！アナログ時代のデジタル差別とは違う！と喚いてる反AIは今すぐ筆折って二度と絵を描くな

別にAI使ってもいいけどポン出しでは売れないよ？
売上という観点から見てAIは論外なのである
本来1000DL売れるものすら100DL以下にしてしまう
読者は馬鹿じゃないんだわ

AI推進してる人間すら手描きのこんな凄い人が
AIを認めてくれてる！みたいなのばっかりで
AIを使って成功したクリエイターが数年たっても
一人も出ない時点で使いようのない技術だろう
唯一ゲームには可能性あった気がしたけど
意外とユーザーや他の制作者の反発強かったからな

売れれば良いんだよ
手書きが売れなくなるレベルで駆逐すればAIでも普通に売れるんじゃないかな
現状AIで作ったら売れなくなるわけで
まあ手書きで1も売れない底辺ならAIのが売れるかもしれんけどな
いずれにせよ生成AIがいくら美麗でも商品的価値はない
生活に直結してんだから売れなきゃ意味ないのよ

現状のAI黎明期の時点で「こんなもん使い物にならねー」って言ってるのは浅い気がするわ。
ここ数年でバチクソ進化してるのに５年後10年後も一緒なわけない。
数年後に、自分の絵柄をAIにぶちこんで、ネームを読み込ませたら原稿仕上げてくるレベルになるぐらいに俺は思ってる。

現状のお絵描きAIは確かに使い物にならんが
ChatGTPはかなり制作活動に使えるぞ
文章は絵と違って簡単に人間が介入できるからな

AI絵にもあのくらい簡単に人間が介入できれば利用価値はあるんだが
棋譜や言語と違ってパターンがあまりにもカオスだからそう簡単には実現せんだろうな

お話はchatGPTで大まかに出して手直しして
絵もラフ代わりにAI使ってガンガン時短してる。とくに背景が便利
あくまで手描きだからAI作品にも当たらないしな

AIラッダイト運動なんかやったところで無意味だから、切り替えて使いこなしていこうとしないようじゃクリエイターとは言えんよ

進化してるのはわかるけど売り場別れてる以上売上に関しては現状手書きの方が上よ
使えば中堅でいられなくなるよ

手書きで平均3000DLだった人がAIで1700DL売った後、新作手書き同人が300DLにまで激減してたのには笑った

アホやね　同人がファン活動だって原則を忘れた奴の末路だなｗ

今のDL同人とかほぼオリジナルで実質商業だろ
ただの趣味なら別に1DLも売れなくていいよね

現状手書きの方が売れるのは事実だからなぁ
DL同人なんて大変なもん売れなきゃやらねーわ

つか、仮にAIカスものが手描きの1/10しか売れないとしても
労力は手描きの1/100ぐらいだろ。
要するに、どうなろうがAIカスにはムカつく

ピコ手ならAIのが売れるかもしれんな
実績もファンもないから
実績とかあるならAIにすれば売れなくなる

短期的にはともかく長期的にはピコにだって悪手だろ
安易に使えば上達は止まるし将来の可能性を潰す可能性が高いからな

もちろん中堅にはAI使用など狂気の沙汰

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2360940
すがやみつる先生が生成AIを使ったことでAIを憂う人たちから大量の質問が殺到する→質問に丁寧に返答、ベテラン漫画家が話す「模倣について」の考え方がためになる

"AI生成にしろデジタル作画ツールにしろ道具にすぎないというあまりにも正確な言語化。AIをとにかく悪者にしたい勢力にとっては「道具に良いも悪いもない」という主張は潰したいだろうけどね"

"半可通がその道のプロの苦労も知らずに議論ふっかけてる図。"

"AIラッダイト運動をいくらやっても常識ごとアップデートされていくからあまり意味はない。AIも道具に過ぎない。"

"業界での実績も、事情に対する理解もある超ベテランにここまで丁寧にリプ貰ってなお理解も反省もできない人らに未来はあるのかどうか"

"著作物を持つマンガ家と実利追求のビジネスマンと研究者気質がフル回転して、心身を削って全方面にレスをしている感じ。3日間で2.5kgも減るとか頑張りすぎですよ、ご自愛ください…"

"何の得も無いのに業界の為に？淡々と諭しててすごい。しかし批判者達は3行以上の文を読んで理解するのは厳しそう"

"なんかもう大学教授の専門分野に高校生が突っかかってる感じだな"

"そもそも漫画は模倣の歴史なんだし、ハンコ絵の量産ならもはやAIがいともたやすくやってのけるんだから、生き延びるならばそこから脱却して自分の表現を模索することだよ"

すがや先生の発言は全面的に正しいし一般からの反応も同様
反AIだけが甘えた根性でプロ意識の欠片もなくピーピー癇癪を起こしているのが事実です
反AIはクリエイターでもなんでもなく人間としてもひどく醜悪な失敗作

そのコピペ貼るのはいいけどじゃあAIだけで作って手書きより何千倍も売れてる実績を出せよ
結果が全てだぞ

別にAIに抵抗ないけど現状AIで儲けるには
100%公式絵食わせまくってる二次創作か実写ロリの二択
手描きでDLで二次創作売るのだって結構危ない橋なのに
チキンレースすぎる
それで味方になる層がはてぶとtogetterにいる奴とか
怖すぎて手を出せねえよ

ラフ段階とかで部分的に使ってる人は山ほどおる気はするけどな。
そういう使い方してると完成段階でAI使ってるかどうかなんて本人以外分からん。
俺もラフでガンガン使って時短してるし堂々と手描き売り場で売ってる。

>>155
どういう意味の「ラフ」だ？
大まかに出したいポーズを指示し、まあまあの絵が生成されたら見本にするのか？

>>156
I2Iで自分のざっくりしたラフ絵取り込み。
形を整えてもらう。
出力した絵をさらに自分の絵柄に書き換える。

一応使ってみた感想は、全然使えん
よりリアル、より綺麗になる、よりソックリになるだろうけど、違うアプローチの技術が来ないと魔法のような事はむり

ラフでも中堅クラスの人たちなら描いたほうが早い
そもそも肝心なのは速度ではないのはお分かりの通りだ
使えるつってんのはどへたくそだろ

俺だってグラボ買ったしラクしたいからなんか使えねーか頑張ったんだよ残念です

>>157
どうも。
「形を整える」をやってもらったら、そのうち自分の画力はなくなっちまう

そらもうかなりAIに依存、あんたが前のレスで言っているように
AIが支配的な未来を確信してるやり方だ

背景にも使えんな　絵柄が合わんし、どうしても違和感が出る
見る奴が見たらAIだとバレるしな　
中堅レベルだとこんなもん煮ても焼いても食えんよ
これでも散々、模索したが時間の無駄　マジで利用価値がない

https://twitter.com/yuya_artwork/status/1760172221811839160

どうすんの？出てくの？
https://twitter.com/thejimwatkins

つか気になったのは、手描きでぱっぱとAI以上の絵が描けるのに販売本数1000本前後以下なんか？
嘘こけよって思う。

話の途中で「つか気にな」られてもあれだが、出てきた絵だけで言えば
AI以上のものなんぞほとんどの手描きが描けるワケがない
現在・過去の超絶絵師の上澄みを盗んだもんで合成されてるんだから

盗む云々の話か。ごめん、もうええわ。
俺はツールとして話したかっただけでそこら辺の話はシンドイわ。

上手い絵が用意出来りゃ売れる世界じゃまったくないからな
中堅ならそんなことは百も承知だと思うが

超絶画力ならまあまあ売れてるのも事実
見せてくれよ
AIの売上の実力って物を
手書き選手はこちらを選出しておくから

あ、ごめん、このスレ初月1000本もいるのか。初月の単語見落としてたわ。
そらそれなりの奴もおるわ。前言撤回やで。ごめん。

この板一番勢いがあるのがAIマネタイズなのかよ

個人的にはNovelAIでの漫画制作数本を経たりして、当面手描きでいくことに決めた。
希望としては同人AIものがユーザーに飽きられてすたれ、その時AIオペに堕ちた
手描き連中が失った手描き能力を取り戻せず復活できなければ俺にとって好都合

>>169
AIが飽きられるかは作品次第だけどAIに頼りすぎて絵が自分で描けなくなるのはもう確定だぞ
だから俺は手を出さない

最終的に一般商業漫画に行きたくてエロ同人はその練習でやってるから
AIは使ってないと言うか漫画にあれ使える？
複数人出せないらしいしキャラも固定出来ないんだよね？

>>171
一つ一つ出して貼り付ければいいんじゃない

>>172
パース合わないじゃん適当過ぎんだろw

>>171
NovelAIではそういうことで、AI漫画によくあるように
「女が俺にカメラ目線で話しかける」という一人称視点以外ほとんど作れない。
従ってストーリー作成も極めて困難。

本家Stable Diffusionや他のAIシステムもどんどん出てるんで
やろうと思えばもう少しマシなことができるかもしれんが
どっちにしても自分で一から作る漫画脳とはまったく違うんで俺はやめた。
最新技術で何ができるのかは知らね

追記、あと作れるのはありとあらゆるセックス体位だなｗ

これは現イラストAIの得意中の得意なんで、まあいろんなもん出てくるわ

ん、いや「体位」で言えば結局正常位、バック、騎乗位がほとんど……
いろんなアングルで出てくるだけか

連投失礼、もうやめとこう

>>174
サンガツ
人物よりも背景とか群衆とか出せると良いんだけどね

そもそも考えたネームの通り出力出来なきゃ無意味だし
背景に使える様になったら考えても遅く無さそう

AIで画力落ちるって話は使い方次第だと思うけどな。
そら画力が完成しきってる人間が100%依存してたら落ちる一方だろうが
俺みたいな中途半端な奴は出力されたイラストで色々勉強になることが多い。
特に髪の毛とか服のシワとか肉体のムッチリ感とか。

「AIで」とは言ってない。「AI作品を作ると」と言っている。

AI生成して見て描くだけだったら、そらま画力が落ちるってのとは違うだろ

単純な画力だけなら大抵の絵師よりAIのほうが遥かに高いから学ぶことは多いな
が、所詮、今のAIはガチャ頼みで魔法の箱には程遠い
「絵」は描けても「作品」は作れん　これでは製作には使えんよ

作品は全体的なバランスが大事だから一部分だけ神絵だと調和が乱れるんだよな
参考資料としか使えんわ

AIを参考に描くなら画力落ちる事はないだろうけどAIの絵をそのまま使う人の方が大多数だろ
模写するなら別にAIじゃなくていいし
そもそも絵描くのがだるくてめんどくせーからAI使うんだよ
だからAIに手を出せば自分の画力は落ちていく

AI関連の話は遅くとも10年後には答え合わせできるだろ。
無駄な議論からは距離取って、アンテナだけ張って使えるところは使う人間が生き残ると思うわ。
AIに限らずなんでもそうだけど。

確かにAI原理主義者や反AIみたいな輩との議論は無駄というより有害だな
企業や有名作家がお絵描きAIに手を出したり言及してもろくなことになってない

俺はリスクが高過ぎて利用法は見出せなかったので当面はアンテナ張りつつ
様子見が正解だと思う　SNSでも出来る限りAIについての言及は避ける
…ってか中堅くらいはだいたいそう思ってるだろ

今から生成AIの無い世界に戻っても何の損もない。
AIに対する恨みはでけぇしAI規制の署名もした。
別に制作をおろそかにするほどアンチAI活動やっちゃいねえわ。
「議論から距離とれ」とか大きなお世話もいいところ。
それと10年後なんか遠すぎて逆に考えてもしゃーない

怒り狂ってるお前の書き込みから察するに
やっぱり距離取って安全なところから様子見してるのが一番だと確信するわ。

憎まれ口だけまぶして同じ事を二回言わなくてもいい。

あとお前の感じからして、お前こそAI＋加筆でどっぷり浸かっちまって
距離おけてねー感じするわ

そこまで言うなら、俺も言いたくないけど言うぜ。
大体、あんなん署名してんの半端な絵描きと相場決まってんのよ。
SNSでも反AI表明してたりAI学習禁止と謳ってるのは99%「お前がそれ言う」みたいなレベルの奴しか見たことない。
お前が絵柄取り込まれるほどの神絵師だったら言いたいこと分かるけど、違うだろ？

背景くらいなら別にいいと思うけど作品の命であるキャラまでほとんどAIに描かせてたらどんどん絵を描けなくなっていくと思うよ
そもそも絵を書くのがめんどくさくて描くの嫌いならそれでもいいかもしれんけど

>>187
署名一点に絞って文句付けてくんなよｗ
俺自身のことも他の（お前の言う）反AIのことも好きなように思えよ。どうでもいい

ふーん。AI生成＋加筆ね。金になっちまったら戻れねえなあ・・・
まあ人のこと。俺は俺

個人的にはAIとかどうでもいい
好きで漫画描いてるからAI使おうとは思わないし
AI使ってる人らは楽して金儲けできると思ってるんじゃ無い？

楽したいのがAIの本質だから
今までは塗りや背景などを簡略化してきたけどお絵かきそのものを描かなくてもいい物にしたのかAI

個人的にはデジタルとかどうでもいい
好きで漫画描いてるからデジタル使おうとは思わないし
デジタル使ってる人らは楽して金儲けできると思ってるんじゃ無い？

多分>>190みたいなやつは昔もこんなこと言ってたんだろうと思う。

初めて合意なし系ジャンルに挑戦するんだが
竿役をクズにするから読後感が悪いような気がする
ラストに制裁エピローグがあるのは蛇足だろうか

ホストみたいなチャラ男が合意なしで～みたいな感じなら制裁ありじゃないか
モブ顔とかキモオジみたいな読者が自己投影するかもしれない竿役なら制裁は入れない方が無難じゃね

個人的には制裁あると萎えるな
でもどっちが多いんだろう

一回作ったわ
レイプまがいのプレイで、ラストに警察に逮捕されることをほのめかすっての
コメントでそれを「斬新」とか言ってくれる人もいたが、売れ行きは他のに比べて良いわけでもなかった

竿役のストーリーなんてどうでもいいし

おっさん系は汚いものに汚される的な楽しみ方をするもんだと思ってたが
自己投影して読んでる読者もいるのか…
おっさん陵辱で始まったのに最終的に和姦ラブラブなるやつとか
何需要だよと思ってたけど成程

おっさんを凌辱するのか？

催眠系はおっさんが多いよな
催眠がおっさんに人気なのはそういうことなのか？

おっさんを催眠して犯すのか

おっさんのアヘ顔でシコシコ

199, 201, 202
興味が無いなら黙っててもらえねーかな

創作についてまあまあ真面目に語ることもある珍しいスレになってるんで

うるせえよ

自己投影とか感情移入をどこにするかは重要だし難しい問題だよな
俺はおっさんだが作中のキモおっさんにはまったく感情移入できない性質なので
そういうのは読まないし書かない

キモいおっさんでもイケメンに感情移入したいよね

汚いおじさんが画面いると見たくないと思ってしまうがレビューだとおじさんが良いと書かれてることもあるし、どっちの需要が優勢なのか分からん

露骨なキモデブ親父とかこっちがバカにされてる気分すらするんだよね
まあ、NTRとかもそうだろうし、そういうので劣情を刺激される読者がいるのは理解できるんだが
俺には描けん　どっちの需要が優勢なのか俺も気になるよ

間を取って無個性顔無し竿役で

竿役はキモデブのほうがいい、ってのはAVなんかでよく言われる意見
でも俺はイケメン描きたいのよ
イケメンチンポがいい

キモデブは自己投影できなくても自分より下だなって見下せる対象にもなるからな
イケメンだと嫉妬だったり精神的に気持ちよくなれない読者が一部出てくる
まあ間とって顔なしモブが無難なのはその通りな気はする

ウエストハム無得点は高いが、
18歳〜20代：評価する若年層

すごい。

ただオレは知らん
ブレイブリーデフォルト2ぐらいの力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんのほんま辛そうなので絶対痩せている
文化大革命も若者は物を送るて
二人も複数アカだと何故か壺は

どこでもいい
俺でしこってくれ

>>189
結果論で支持して圧縮により燃焼させる
好き放題やで
明後日は、一応決算短信をチェックするような人間

死ねよスクリプトコピペカス

葬祭信仰行事は雑談中には凹る(ボコる)ってのが自己中運転で事故は非人道的な働かせ方を規制しないで

海外記事
適応させない選手はいる
適用される人が入って長く伸びる

そんなことも成人してるからな
そろそろプラモデル女子アニメくる？？

騙すつもりかどうかもわからんのがわんさかいるから騙されまくったんだろうね
どうなったか？

ひろき
1000万超え
ここまで
ほとんど一切糖質取らずに漫画家
原作者

目なし男についてだが、「やっぱ竿役は目なしに限ります！自分が乗り移るようです」
みたいな読者多いのかね。レビューでは見た記憶がないが

下手な目があるくらいなら目なしの方が100倍いい
おっさんの目がつぶらな瞳になってる漫画を持ってるが違和感がひどい
女の子は可愛いしエロはメッチャシコれるんだがそこだけが残念

いや、そりゃそうだろ
その理屈なら下手な鼻、口、その他全部いらんし

竿役描きたくないの最終形態がおねショタやふたなりなんかね
おねショタは更に女性優位を取り込んで大市場になってる気がする
陵辱系だと
寝取られ→チャラ男クズ男優勢次点おっさん
催眠→おっさん優勢次点顔無しモブ
みたいな印象があるわ

おっさんやブサメンだとより凌辱されてる感が増して抜ける

俺も綺麗な女が汚いオッサンにやられてるのが良い。
ただ描くのは無難に普通のオッサンにしてる。

いつものことながら漫画作成はきつい
今回はネームを描いててやたら勃起するが
そのせいか異様に消耗するわ

漫画は体力いるよね

CG集のが楽だけど売れようと思ったら最近は漫画一択だな

クレカ規制って多分もう解除されないよね...
本格的に引退検討したほうがいいかもしれん

ファンティアの収入激減しそうで怖い
これ食えなくなる人増えると思う

今月頭に出した新作DL同人は売上下がるどころかむしろ上がった
クレカの影響あるんだかよくわからん

事態はつねに流動的
「金を稼ぎたい」だけなら
他を当たるのもいいかもね

自分は「エッチな絵を見せたい」が
主目的だから
別に食えなくなってもいい
アルバイトかなんかしながら続けるよ

無料のエロが飽和している現代でも根強く売れているエロ漫画市場が
クレカ規制で爆発的に縮小していく・・・わけないと思ってはいるが、未来のことは分からんな。

DLsiteは正直今んとこクレカ規制の影響は全く感じない

クレカとAIの影響はまったく感じないな　せいぜい誤差の範囲
中堅ならやめてしまうのはもったいない

AIのせいで上手いだけのCG集はますます売れなくなっていく予感
漫画やゲームはAIには全然無理なので俺は平気だが

CG集も核となるのは物語
ただ絵があるだけのまとめなんて価値ない

AIゲームはFANZAのCG集と同じで
混合体制なら全然売れたと思うが隔離してからは全然だな
まあゲームはDLsite一人勝ちぶっちぎりの稼ぎ頭だし
粗製乱造で普通のゲームが売れなくなるのが嫌だったんだろうか

影響ないって人は素直にうらやましい
自分も含め観測してる範囲だとクレカ規制以降は影響でてるサークル多いな
別にいきなり半分しか売れないとかではないがランキング推移見ていても影響あるんだなって感じ

俺は500DLだったけどGWに出した新刊は700DLなんだよな
むしろ上がってるわ

工作の臭い

うちは下がりまくりですわ

GWは売れやすいから参考にならんな

4月はあんなに何度もツイッターでトレンドになったら
DLsite自体のアクセス数も増えただろうし
5月は売れやすいGWがあったので来月以降にならんと
クレカの影響は分からんかなあ

正直GW前からあんまり影響感じなかったぞ

俺は過去最高を記録したから関係ないか影響出るのは来月以降からだと思う

いやクレカ規制なんだから影響あるならGWから影響出るやろ

売上落ちてなくても本来クレカ規制なかったら
もっと売れてた可能性があるわけよ

ファンザで自己キャンペーンやりたいんだけど、キャンペーン名てどうやったら設定できるの？
新作配信10%OFFとかどうやって表示するの？

DLsiteで俺が出してたロリ漫画のいくつかが販売停止
昨今の超精細AI画に比べれば全然「リアル」ではないやつ
あまりAI事情は追ってないが、一度審査に通ったやつさえあらためて規制されるか……

AI自体にはムカついてて、どうせなら少しは分け前ぶんどったるかという意識で作ったもの
複雑な心境だわ

なになに？AIロリが規制されたの？
ざまぁ

ホワイトハウスがAIディープフェイク非同意エロ締め上げの為に決済サービスやプラットフォームに圧力かけてるからな
AIに紛れ込まれて手描きも巻き添えくらったのでどんどん消して欲しいわ

リアル系は本物や実在人物のコラが混ざっても審査で判別が難しいだろうし、販売サイト側としてはリスク高くて扱いたくないだろう

似たようなAIロリ漫画４つのうち２つが販売停止

となると一斉検挙（笑）というわけじゃないようだし、よく分からんな正直

>>256
そのAIロリ漫画は結構売れてたのか？

>>257
売れてない。１点につき十数部の販売数だ

やっぱ隔離後の数字の減りが凄い
でも、十数部でも削除するのは運営も随分アレルギーだな

AIでポンと出したもので金稼ぎしようなんざ甘かったんだよ
頑張って自分の力で描けw

キャンペーン名自分で書いてるっぽいサークルはどうやってんだ？

>>261
知らんけど販売サイトに問い合わせたらすぐ返事くるやろ

>>261
知らんけど販売サイトに問い合わせたらすぐ返事くるやろ

生成AI悪用しウイルス作成疑いで逮捕　全国初の摘発　警視庁
容疑者は「AIに聞けば何でもできると思った。楽に稼ぎたかった」と容疑を認めているといいます。

この容疑者の発言がイラストにも通ずるねぇ

いちいちそうやって意識してる時点で
AIに消される程度の作家ですと名乗ってるようなもんだが

で？

AI絵師さんかっけー()

>>262
そうなんだろうけど…問い合わせないと設定できないファンザっていったい…

本の買い手は顧客だけど作家は取引先でしかない
契約上は下請けだからね
もちろんだかれらといってへりくだる必要もないけど

https://togetter.com/li/2372700
【偽史】「デジタル作画は卑怯と言われた」という"物語"

手描き絵師が何か言い出したらと思ったらコメ欄でデジタル卑怯の証拠出されまくって歴史修正しているのは反AIなのが露呈してて草
AIとデジタル作画は同じで、当時もデジタルは邪道、卑怯と迫害されていた！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

アニメ系の専門通ってた時、当時その場でデジタル使ってんの俺だけで
デジタルは怠けてるから手で描きなって講師に言われたな懐かしい

じゃあAIの画力は俺の実力って事でいいですかい？
一切ペンいらないし美術とかアニメの学校全部不要だけどw

好きに名乗ったらいい
実力ってのは他人が認めるものだけどな

なにかとAI関係グダグダ言う人がチラホラおるけどCG集やってる人？
俺のいる漫画界隈でAIイラストに文句言ってるの聞いたこと無くてな
そらこのご時世に一枚絵で勝負したら終わるわ、という意見ばかりだ

どっちも精神年齢低い層のゴミ同士が言い合ってるだけ

AIは最初はこれからは使いこなしていかなくちゃいけないかと思って色々勉強してたが
技術以前の問題で漫画村やマジコンみたいな表で使ったら信頼性を失うツールと化してる
やっぱ良くも悪くも日本は政府も国民も海外の認識に引っ張られるな

漫画でもスクリーントーンが出て来た時には「手抜きだ」って批判してた奴がいたみたいよ
新技術が出てくるといつの時代もどの分野でも何かしらの批判が起こる
それを今目の当たりにしてるだけのこと

なんの技術もなくても誰でも簡単にプロのイラストレーターや漫画家の絵が10秒くらいで出せるのは手抜きとかいうレベルではないよ
な

AIは画材なわけで、デジタルで便利になったお絵かきの延長線
AIのトーンやバケツと同じ
つまりAIの精密な画力は俺の画力と言っても過言ではないわけ

一瞬でプロレベルの画力になった俺めちゃくちゃ凄すぎる…
中堅作家の中でもトップクラスの画力だわ
俺すげええええ！

でも渋とかSNS見てるとAI絵もいいね普通に貰ってるよな

もうAIで充分だからそこにあるペンは折って液タブは捨てろ

AIの登場で作家間の画力のアドバンテージは完全になくなったよね
絵の上手さは全く意味のないゴミステータス
絵の練習なんて全く意味ないよ

頭おかしいやつが対立を煽ってるんだろ

もうAIありきで次の一手考えるしかない流れなのにまだやってんだ
って感じ

そんな必死になられても

定期的に対立煽りする人でるよね

AIサークルって月の売り上げ100万超えるみたいだね

それだけもくろみ外れたのか、減ってるんだろうな

わい月の売り上げ1000万やで

嘘つけ死ね！m9⎛´･ω･`⎞;y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>289

>>287
すげー
20000本売ってる大手より上なのかよ
超人気サークルだな！

それかもうひと回りしたんだろ
あらかた全員商材買い終わって出してみてやめてったんだろ
もう何年もたつしな

単純計算で年収1200か
すげぇなAI作家
もう中堅じゃないね
超人気大手サークルじゃん

つか、なんで全部言い方が「～らしい」「～みたいだ」という伝聞なんだ
やれると思うなら自分がやれよ

AI同人で億り人も夢じゃないな
しかも手書きの1000倍のスピードで作れる
これで中堅卒業だな
目の前の液タブ捨ててAI生成で同人やろーぜ

AIの話を定期的に出しては遠回しに憎しみやら嫌味を垂れ流す奴がおる
文構造から察するに毎回同じ奴だろ
この流れから得られること何にもないからAIスレとかでやってくれマジで

実際AI生成で中堅以上に稼げるならもう液タブいらないのは事実だよな
これからは絵はCPUに全部描いてもらえ
お前らの画力なんてもう世の中から必要とされてないって事よ

AR界隈で何かあったのか？
そんなことはお前らAIカスに言われるまでもなく俺らがずっと考えてきたことだ

"俺ら"って、君どこの代表やねん
主語広めに使う奴嫌いだわー

その主語うんぬん言えば否定したような気になるという風潮、心底ばかばかしいと前から思っている

AR界隈につっこめよ？
誤字脱字する奴の描いた漫画なんて読む気しねえんだよ！死ねよバーカ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

否定したような気じゃなくてキッパリ否定しとるんよ
嫌いだわって俺書いたよね
癖で使ってるんならやめた方が人生ラクになると思うよ

・・・とこのような、極めて馬鹿馬鹿しい方向へと向かう。

んなことより、お前らEIカウアイに最近何かあったのか、と聞いている。

いきなり俯瞰した言い方し出すしほんまこいつ不快感の塊だわ
AIの是非関係無く人間として腹立つ

特に何もないと分かった。もう結構

AI生成で中堅以上に稼げるのだからもう手書きはいらないのは確定的に明らかだろう

>>306
で？www
あなたがAIで稼げた金額はおいくら？？www

お前ら自称中堅が下らないことはよく分かった、つまらんサークルばかりだ

時々負け犬のルサンチマンが遠吠えに来るな
アタマが悪すぎて何故、AIが手描きに勝てないのかも未だに理解できないんだろうな

画力、生産力全てにおいてAIが上だろう
早くそのペンと液タブを捨ててNAIで作品を作ろう

>>310
もしかしてあれか。
お前の思うほどには手描きが筆を折らないんで、今さらそういう活動をやってんのか

AI出現により手描きをやめる人はもうとっくにやめてる

やっぱ作品数多い方がジワ売れも強いのかな？

なんで他人に押し付けようとするんだ？
AIで儲かってるなら1人でやってれば良くないか？

押し付けようとしてるんじゃなくて
巻き添えにしようとしてるんじゃないの？
自分がAI堕ちして失敗したから堕ちなかった俺らが妬ましくて仕方がないんだろう

これか、もしくは
＞自分がAI堕ちして失敗したから堕ちなかった俺らが妬ましくて仕方がないんだろう

単に嫉妬だろう　htrの嫉妬は死ぬまで続く

AIアートスクール……

あれ見ても、AIオペはもはやマインド的には完全に犯罪者・詐欺師だわ

アダルトフェスタというサイトを見つけた！
基本はエロ動画がメインで日本で最初にVR動画を販売したんだってよ！
普通に同人マンガとかASMRとかも扱ってる！visaもmasterも使える！
ワイはつい5分前に知った！知名度皆無なんだろうけど誰かここで出したことある人おらん？？？m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

AIスクール
まずは手頃な絵を探して保存することから始めましょう
そしたらこれを学習させて…ほら神絵師だ！

その広告
AI生成絵をならべて「すごいでしょう、全部小学生が描いたんですよ！」

この文化・技術の崩壊、価値観の崩壊
死人・けが人が出ないだけで世界大戦とかコレラ・ペスト蔓延なみの歴史的惨事ちゃうかこれ

義務教育で美術が無くならない限り、絵の才能についての身の程は頭で理解できるだろ

こないだサウナ行ったんですよ！サウナ！
どこのってドイツの！アウフグース発祥の地ですよ！
そしたら男女全員全裸で混浴なのよ！
日本でほぼ絶滅した混浴がドイツではまだ現役なのよ！
混浴でも湯船の中じゃ体見えないじゃん？でもサウナはスッポンポンで丸見え！
水着もなしなのよ！ドイツに限らず海外はヌーディストビーチとか有るじゃん！
海外の方がわいせつだよ！規制されるべきだよ！
金髪つるぺたょぅι゛ょが全裸でワイの目の前に居るのよ？スパワでも最近はJS4以上は見かけないのよ！
オチンチンボッキッキして視姦してたらそれはマナー違反だってネオナチみたいな刺青スキンヘッドにギロチンポされたよ！m9⎛´･ω･`⎞トホホ！

>>320
番号飛んでるから顔文字なんだろうけどこの人絵描けない無職の無産だよ

>>312
俺の場合はジワジワというか通常時はほぼ売れんくて
新作出すとそこが流入口になって全部がゴリゴリ売れる感じかな
作品数多い人ほど新作出す恩恵がデカイと思う

そろそろ新作出さないとやばい
昨日の売り上げ0だった…

ワイなんて今年の売上0なのだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

>>323
俺そのタイプだわ
過去作積み上がって下手なぽっと出１発よりトータル儲かるかも知れん
というのは言い過ぎだけど、思ったより安定してる
こんなの２年も金になれば御の字かなと思ってたからありがたい誤算だ

新作で動かすタイプ、3年前は売れてたのに今は4分1まで落ちてる人もいる(絵はレベルアップしてるし作品数は右肩上がり)
ここのバランスが難しい

何のバランス？

徐々に似た話擦ってると飽きられたりするから、変化を加えたいが、こだわり過ぎると販売ペース落ちるから。そのバランス

＞今は4分1まで落ちてる人もいる

いるよねーこーゆー自分のことを他人の話にすり替えるプライドの高いやつｗ
友達に聞いた話だけどーｗって前フリで自分の話する莫迦死んだほうがいいよｗm9⎛´･ω･`⎞ドーン！

しっかしヘッタクソな日本語だな？ほんとに日本人か？？？

＞徐々に似た話擦ってると
意味不明ｗ

＞変化を加えたいが
毎回同じストーリーで描く奴なんていねーよｗ

＞こだわり過ぎると販売ペースが落ちるから
はぁ？？？なんで？？？

ものすごい頭の悪い文章だなｗｗｗ理解する気も失せる駄文だわｗｗｗm9⎛´･ω･`⎞ドーン！

言わんとする事は何となくわかるけど、なんか個性的なネームきりそう

ジャンル固定してると次回作で飽きられないか不安になるんだけど他の人はそうでもないのか

むしろある程度固定した方が良い

ジャンル固定した方が読者側はその作家の色が分かりやすいし
描く側も馴れの面で色々コスパ良いと思う

小学生でもこの画力
すげー

AIって書いてるように見える

また美少女一枚絵イラストレーターが顔真っ赤にして書き込みに来るからやめろ

モグダンいきなりFANZA出し始めたからマジでfantiaのクレカ規制効いてるのかもな

モグダンって何？同人サークル？
お前さぁ、そんな誰も知らんもん誰でも知ってる前提で話すなよ？
テメーは知ってるかもしらんけどここに居る連中は知らんだろうよ？
みんな知ってると思うなら一般常識が欠如してるよ？
みんな知ってるって云えるのはWikiに記事がある作家だけだよ？m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

1点つけてコキおろしてる奴のハンドルネームをクリックしたら、その1コメント以外なし
わざわざ俺を叩くためにアカウントを作ったアンチかよと

同じジャンルでやってる同業者の線もあるな
AI堕ちした馬鹿にも多いがクリエイターの嫉妬と執念は
恐ろしいものがある

まあ同業者の可能性は結構あるだろうな
ユーザーがそんな暇なことをするとも思えん

中堅らしい話題を見たいのにAIに対する憎しみばかり吐き出す奴がいて
空気悪くて人来なくなってるの理解して欲しい

>>344
何言ってるんだ？
AIは便利だって話しかしてないだろう
液タブもペンも粗大ゴミにしてAIで同人作ろうぜ

>>344
やってんのか？　AIについて何を話したい

中堅サークルAI議論スレに名前変えたら？

ようするにAIについて一切振れるな、黙ってろ……か。
コイツはコイツでとんでもなく傲慢だな

中堅サークルで今時手描きでやってる馬鹿なんていないよ
今はAIで大量生産が普通
手で同人作るとか馬鹿じゃねぇの？

いいえどうぞ
AIの話してもらって結構です

今どきAI生成で作ってない時代遅れのクズはさっさと筆折れ
液タブなんてもういらねぇんだよ

まーた負け組のAIゴミムシが騒ぎ始めたよ
勝手に一生ゴミでも量産してりゃいいだろ
中堅様の領域に汚い足で上がり込むんじゃねーよ

ChatGPTとお話してると怒らないし理性的だし心がやすらぐ(´ρ｀)

カリギュラ効果ってあるじゃん？
同人史上一番下手くそなマンガとかいう売り文句で出すのってどうだろう？？？m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

>>351
前から気になってたけどこの二言目には液タブもういらんって喚くの
もしかして液タブ買えないのか

かまってちゃんたから放っておきなよ

絵を描こうと思いたった時にたっかい道具揃え出すタイプのやつだろ笑笑
｢液タブが無いと描けないから｣買ったのに液タブ使ってもなぜか絵描けないから不満なんだよ笑

電子販売を初めてDLsiteでしたら今までより販売数が増えて嬉しい
もっと早く使えばよかった

自分で描いといてアレだけどよくまあ俺の描いたエロ漫画でシコれるよなあと感心する
自分でシコれない漫画は売ったらあかんとかいう熱い奴がたまにいるけど無理だわ

妄想では抜けるけどその妄想を形にした物は抜けない
つまり他人からは抜けるかもしれない

モグ先生クラスなら綾波の売上で余生暮らせるんじゃ
地雷女に貢いだとか生活派手とか投資に失敗したとかじゃないなら

>>358
「自分は上手くない」という自虐かもしれんが、そうでなくてもそれが普通っしょ

読む方はできれば作り物ということを忘れてストーリーに入り込みたいわけだが
作者は何もないところに自分で作ったドットの集合体ってことをイヤほど知ってるわけで。
展開もセリフもイヤというほど分かっててサプライズも何もないわけで。
それでも抜けりゃレベルが高いという証ではあろうが、そんなん追求したら切りがないわ

よほどの勝利の方程式があるなら機械的に生産しても売れ続けるかもしれんけど
描いてて自分が抜けないものは読んでてもあんまり抜けないんじゃないの
ていうか描いてて病むから俺は無理

あぼーん

>>362
ピントズレすぎ
単純に、作画が終わる頃には見飽きてるという意味
構成・ネーム段階で自分が興奮するように作るのは当たり前

>>363
分かりやすいな

お前ら配信曜日とかは拘ってる？
ランキング狙いで

金土は避けてるな
中堅下位だと爆死しに行くようなもんだわ

>>359
購入者が最優先する項目って
シチュエーションらしいから多分それは合ってる

今月出そうと思うけどイベントから外れた時期は売れないってよく言われてるから少し不安でもある
でもGWとかコミケ前後は大手も登録多いからな

梅雨時期だし外出せず家でエロ漫画読み漁る奴も多いんじゃないか
まあ売る時期なんて考え出したらキリないし出せなくなるから勢いでテキトーに出してるわ
今のところ爆死はしてない

俺は一回だけ爆死した
出した時期は10月
ただしページ数少ないしジャンルも今までと正反対だったから時期のせいかは不明

FANZAとDLsiteがランサム攻撃でダウンしたらと考えると怖くて昼寝出来ない

ランサム攻撃でダウンとか聞いたことねえな？
DDOS攻撃ならしょっちゅうだけどよ？
セキュリティの素人は永眠してろ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

質問なんですが
FANZAで作品管理画面の販売数が減るのを目撃したんだけど
同じ現象にあった事ある人いますか？

毎日というかしょっちゅう販売数チェックしてるから
販売数増えたら自前の売上管理シートに転記してるんだが

後で作品管理画面を見直したら販売数が減っていて
スマホで画面リフレッシュしたら、やはり目の前で数字が減った
それとも返品とかあるんだろうか？

>>374
俺も経験ある、が原因は知らない
返品はできないらしいから何かの不具合か
システム的に購入カウントをカートに入れたり購入手続き直前辺りでしてて、その後購入キャンセルされたとかじゃないか

運営には聞いてみた？
そもそもfanzaって最終確定は翌朝なんじゃなかったっけ？

更新するたびに売上本数変わってる事はよくあるからバグなのでは

FANZAのシステムって売上1時間更新だし、新作登録で途中保存とかできないし
設定変更できない箇所があったりほんとクソだよな！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

初めて販売予告出してみたんだが、DLsiteで1日で100だった
俺は基本毎回500以上は売れるんだが、予告段階でこれはどの程度なんだろうか

昔からdl ってお気に入りされやすい傾向ある気がする

そりゃFANZAは購入したらお気に入りから消えるんだからDLsiteとはシステムが違う

基本支援サイトで食べてるんだけど投稿データをそのままDLsiteとかで販売するのってアリかな
モノによっては差分ありのモノクロ本編30pでセリフなしデータとあわせると１つの投稿で100枚超えてたりする

skebもだけど著作権は自分にあるから別にいいんだぞ

そういう1枚絵まとめて販売してる人見る

バラ一枚絵の詰め合わせは売れてるイメージ無いけど
ちゃんと物語になってるのなら売らなきゃ損やろな

>>382です　みんなありがとう

支援者向けに公開するときは一ヶ月500円で過去分も全部見れるようにしてるんだけど同人の相場にあわせていいよね
>>382の分量だと700くらい？二次創作もオリジナルもある

俺は基本的にDL同人だけどコミケは健全で参加してるから健全はskebの1P漫画詰め合わせで良いんだよな
Twitterは健全で動かしてるから健全絵はどうしても増える
現地100の通販200、DL300で大体600部ってとこ
エロはDLのみで800DL
健全のDLはついでで出してる
健全とエロの二足の草鞋はDL同人やる上では微妙なやり方だと思う

カラー漫画60p・ジャンルはややニッチ
だと今はいくら位が妥当ですか？

>>388
個人的にはフルカラーなら1100円
モノクロなら880円かな

>>389
なるほど……1100円で行ってみるか

俺は50～60pフルカラーで800円で売ってる

紙なら1000円だけど最近のインフレまみれな電子だと高いよね

インフレじゃなくてデフレやろ

ページ数はインフレしてるな
770円だと40P
880円で60P
1280円は130Pだ

新作のモノクロ130ページぐらいの漫画を500円で出してる大手もいるけど
あんなん普通になったら付いていけないわ
負け惜しみにしかならんけど本当やめてくれって思う

1ページ二コマとか三コマだろああいうの

価格はサークルの自由だけど平均価格が下がったらキッツいわな
今でさえページ数のインフレ凄いのに
物価上昇で生活キツイんだからむしろ値上げするべきだと思うけどな

俺　ここで書いてあるページ数／相場から明らかに
逸脱した高い価格で出してるがそれなりに売れてる
相場に合わせなければってのは強迫観念なんじゃないか？

生活がかかってて、早くお金を得たいのなら仕方がないが・・・
だいたいの人は副業なんだろう？

中堅は専業多そうなイメージあるけど

>>398
ちなみにジャンルはニッチ？

>>398
おたくさんの能力の高さを示す話でしかない。

ページ数基準の相場をあまり逸脱しては人に迷惑（特に安売り）というのが前提にあり
その上では自分の作品なりの「最大限に売れる値段」を探らなきゃいけない。
つまり高すぎたら高すぎたで、サンプルなどのクオリティが相応でなければ敬遠されるだけ

細かい訂正失礼

その上では→その上で

マジでみんなページ数多すぎ
770円で50P以上が基本なんだが😂
こちとら30Pでひぃひぃ言ってんのやぞ

コマ数減らさないでページ数増やしてる人はすごいと思う

DL同人メソッドではページ数は増やす事が推奨されてる
770円なら50P
880円なら80P
990円なら110P
1100円なら300Pだ
頑張って書こう

俺はコマ数減らしてその分ページ数増やしてるんだが
レビューで「ページ数の割には短く感じた」と言われてドキっとした

1ページにめちゃくちゃ詰め込んで描きこみもクソ丁寧にやってるから30超えたら770で出す
適度に手抜いて密度減らしたらもっと水増しいけるだろうけどしない
好きな絵の高クオリティなら割高でも買うし下手くそのは10円でも買わないから皆もそんなもんだろうと思っている

うそ～～もっと売れたいよ～～～密度値段そのままでページ数増やすから～俺、頑張るから～～～～見捨てないで～～～～～～

とりあえず16Pで出したらいまんとこ一日で200DLだわ
すまんな

謝らなくてもええで
それがお前さんの実力だ

別にお得でもないページ数少ない絵もそんなに上手くない
なのになんで俺はそこそこ売れるのか意味がわからない
大体毎回1000DL前後になる
価格は770円で平均26Pと少なめ

>>410
自分なりに分析し、他人の参考になるようにしてくれ

でないとスレが少々白けるだけで話のネタにならん

>>411
では参考に
Xのフォロワー30000
pixivのフォロワー50000
画力は下の下
ジャンルは特殊性癖
skebの自動おま金は15000円
売上平均1000DL

認知度が違うんじゃねえかな
ちなみに俺毎回500DLだけどXのフォロワー10だぞ、10
ふざけんな

特殊性癖は強いな
めちゃくちゃ売れる事は無くとも安定して売れる感じだね

紙の本も入れたら健全オリジナルで計4000部売ったことあるな
未だにその売上超えられん
未だに年収250万だ

pixiv5万？
二次創作せずにその数字なら凄いな

>>416
俺二次創作やってた時4000くらいでオリジナル移行したら10倍になったんだが…

みんなpixivのフォロワー何人ぐらいなの？

>>417
オリジナル検索する手段が少ないから不利だと思ってたがそんなことないのか

>>419
ジャンルによる
タグ付けできない程度のジャンルでは増えない
おっぱいとかまんことかのタグはジャンルとは言えない
例えばリョナとかケモとか変身ヒロインとかにするとか

>>405
カラーだと？

ちくしょう
デイリーで40位くらいだったわ
デイリー10位以内に入れとか無理だって

fanzaとdlsiteの売上ランキングな
売上狙うには10位以内じゃないとだめらしい

今日も元気だ暴飲暴食！サイゼリヤで豪遊してきた！
ガストステーキセット！ビール500㍑！これでたったの1890円！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

サイゼリヤなのかガストなのかどっちだよ

今DLsiteでやってる感謝ウィークって案内あった？

FANZAの10円セールみたいに公募じゃなくて声掛けでやってるぽいな

声かけというか、向こうで出す作品選んでやってるセールなんだと

最近色んなところで情報流出とか騒がれてるけど
同人販売サイトはセキュリティ安全なのかな
作品タイトルや名前と住所とか流れなければ良いけど

俺は会社挟んでDL同人出してるから流出しても関係ないわ

>>429
安全でないとしてもF、D　２サイトの存在は大きすぎる
やめるという選択肢は無く、どうにもならない

pixivでDL同人のリンク先のサムネがまんこにちんぽ入ってたからpixiv凍結されたやつがいるらしいから気を付けろよお前ら

ロシアみたいな国はネットから完全に切り離してほしい
違法アップロードの削除もロシア系は全く応じないしアイツらクズしかいないだろ

一年ぶりに新作漫画出すわ。
コケたら泣く。

爆死するでもなく跳ねるでもなくいつも3桁中盤で推移するの不思議

クレカ規制の影響あるかも
新作の売上いつもより100本くらい減ったわ
だから思ったより売れなくて落ち込まないように

>>436
そんなに？
やだなあ

俺より絵が上手い他の同日サークルもお気に入りの10分の一しか売れてなかった
Xのフォロワー6万前後いるのに

サマーセール待ちもあるんだろうな

それもありそう

FANZAでも実写系3Dロリが削除されてる
正確にはペドだと思うけど
JKくらいならいけてるっぽい
でも同じサークルでも残ってるのもある
でも基準は教えてくれない
今後販売できるかどうか分からない状態で新作作ることできないから、もう作るなという事だろうな

AIで簡単にアイコラを作れるようになった今となっては実写系を扱うのはリスクが高すぎる
実在する子供の画像を使ったものが万一混入したら最悪の場合サイト閉鎖に追い込まれる可能性すら今の情勢なら十分ありえる

古参の大手のロリの写実系３D作品が消えてたのには驚いた
モデリングからリグやモーション付けとか３Dソフト上級使いでガチ勢の人だったから
なんか、あれだな
嵐の前触れっぽい

夏野企画なんてどうみてもJSなのに消えてないやんけ？
DLsiteは3D写実ロリは2ヶ月前に一斉に消えたけど、FANZAで消えてるサークルってどこよ？

あきらかに3Dだと分かるのも消えてるから、理由は実写に間違える云々じゃないことは確かだ

超大手動画配信サイトのU-NEXTもクレカ規制されたな
一時期契約してたときロリエロアニメ見れたからそれか？

FANZAで3D写実規制ってXで騒いでるの1人だけやんけ？ほぼデマだな

何人もいるよ
検索ワードのセンスが悪いんだと思う
Cienでも書いてる人もいる
いくつかのそれ系のサークルをチェックしたけど消えてるよ
残ってるのもあるけど
良い悪いのラインは知らん

アホは情報の出し方も下手くそ

おどうぐばこ
にじいろばんび

>>448
まさか「そんなん自分でつきとめられないのかよ」と得意になりたいというわけでもあるまい
誹謗中傷するわけでなし、その消えたサークルをお教えください

>>446
申し訳ないけどU-NEXT規制はむしろこちらとしては有難い
あの規模の企業が規制されたらJCB会員も増えるだろうし

正直俺は売上上がってるから規制の影響あるのかないのかわからんわ

外人ってjcb作れるのかね。

JCBはアメリカから撤退したからアメ公は作れない
アメリカン・エキスプレスと提携してるからJCBもそのうち規制されるだろうよ

この件はクレカも被害者だから攻撃してもあんま意味はないと思う
ラスボスをあえて言えばカルフォルニア裁判所だから
赤松なんかがこの件を問題視してて企業からヒアリングしてたけど
与党がどこまで口出しできるかはわかんない

クレカが被害者なわけねーだろ
裁判前からポルノ規制はじめてたわ

規制関連の裁判が起こされた話を知ってたとか裁判官がどういう人かだとか時勢がどうなってるかとか鑑みていきなり対応するの厳しそうだから前々から対応始めてたとかじゃないの？
俺がクレカ中の人なら判決がいかに馬鹿馬鹿しい内容でも事前に対応しちゃうかな

リアルな絵柄じゃないんで当面の危機はないだろうが、
これからロリものを作るかどうかってのは迷うな
小学生ぐらいまでは余裕で対象なんで（制作の）

>>458
2000年AMEXがポルノ取引停止
2019年paypalポルノ取引停止
2020年master visa pornhub取引停止
2022年裁判地方裁判決
裁判はむしろ大きな潮流を踏まえての判決ともいえる
流れの裏にはクレカ会社だけでなく人権団体や保守派の有力者なども関わってるけどね

山田の「クレカによる表現規制、何が起きているのか！？どこまで進むのか！？」のようつべ動画でうまくまとめられてるね
とはいっても1時間くらいでまあまあ長いけどね

デジ同人やってる人達だけでもこの戦いにおいての認識は一致しておいた方が良いと思うので、お暇な時見てやって下さい

俺は商業もやってるからDLエロ同人が死んでもなんとかなる

>>461
自民党政権を強固にするほど規制はなくなるという話か

表現規制反対インボイス反対をうたって当選したが、当選後は手のひら返したやつがいたからな...

全人類もれなくセックスやオナニーしてんのにその行為を描いた創作物を規制する理由が本当に分からん
性犯罪増えるだけだっつーのに

つまり自民党に投票しとけば間違いないって事だな

山田の動画では結論的に
圧力をかけてる側が、優越的な立場を利用して表現規制を取引企業に強いてるのは、
人々の権利が侵害されているという解釈で法整備できないだろうかということだったと思う
小さな民間企業が何を検閲するのも勝手なんだけど、
クレカというデジタルインフラの大企業がそれをすることに問題があるのではないか、ということ

違法じゃない物なのに、他の人なら使えてる手段を強制的に使えなくするというのは、重大な権利の侵害だというわけだ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240702185609
反AIでカ○ト教祖ごっこして遊んでたら引くに引けなくなった話

"友人との会話の中で「反AIってカルト染みてるし、こいつらで遊んでみたら面白いのでは？」と話題になったのがはじまり"

"急にAIを使ってる人に対しての誹謗中傷や、プリキュアAI疑惑に代表される魔女狩りが目立ち始め、過激な反AIが増えた"

以下一般人の反応

"''「反AIには賞賛されるが、AI技術や法律の知識のある人が読めばつい指摘しちゃうような論理性に若干欠ける」ような内容のポスト''反コロナワクチンでよく見ましたねえ"

"連中は鳥頭だから黙って垢消して居なくなっても3日で忘れるよ。"

"一斉にアカウント消したら反AI界隈が「AI推進派の圧力だ！」とか騒ぐのが観測できてよりオモシロいと思うのだが、それをネタにさらにアカウント転生したらもっと釣れそうじゃない？"

"今のイスラム教の地位が高い人も過激派を見てこんな風に感じてるのかな” 過激派は勝手に過激になるから止めようがないということかね

"『少し頭が悪く、感情的な人間っぽく振る舞うとなお良い。"

"実際反AIはカルトだしね。イラスト生成AIが普及する前に書かれた絵をAI絵扱いして攻撃するなんて正気じゃない"

" 朝鮮戦争時にアメリカ人捕虜はこんな手法で簡単に洗脳された"

"通知が止まらねンゴｗｗｗ"

"さっさと辞めてゼロリセットした方がいい。本当に中身までぐちゃぐちゃにされるよ。"

"ガチで犯AIって今一番楽にインプレ稼げそうだよなーーー。"


すっかりはてな民の玩具になった間抜けでカルトな手書き絵師さんw

もはや政治には何も期待できない
若者は選挙に行かないしどうせ次も自民党
新総理は河野太郎

岸田はまだマシだったという最悪の未来しか見えない
もはや嫌というほどエロで金を稼いで逃げ切るしかない

AIのDL同人がゴミなのは事実だぞ

ゴミというか毒物
まともな中堅はAIなど使わないし
SNSでの言及も避けている

>>473
お前今後どんなに便利なA補助Iツールが出ても絶対使うなよ
どうせこういう奴ら数年後手の平返して使うんだろうけど

何言ってんだこいつ
ただポン出ししてるだけのAI絵師カスがゴミと言ってるだけでAIそのものを叩いてるわけじゃないぞ
AIは便利でも使ってるカスがゴミだからなぁ

じゃあAIポン出しって言えよ・・・
俺もAIポン出し画像には賛成ではない
このスレ補助ツールにもギャーギャーいう奴いるだろ

まあAIフロアに回されたくないから俺はAI生成は使わないけどな
売上露骨に下がるし
文句はDLとFANZAに言え

まあ、クリスタのツールは使いますけどw

>>474
使えるものが来たら使うに決まってんだろ馬鹿
言っとくがな　使う人間がお前みたいな無産のポンコツじゃ
どんなAI使ったって売れるモンは作れねーよ

同じツールを使って俺ら中堅に勝てるわけねーだろ
努力も出来ねーお前は一生負け組なんだよ

いや俺無産じゃないし普通に手描きでここのスレの定義を満たした人間なんだが
AI批判するのはええけどポン出し批判なのかAI全てを否定してんのか書いて欲しいわ

AIだったら補助ツールだろうが何だろうが批判する奴いたろ？
あいつだと思ったんやすまんな

ウジウジうるせーな
AIはこれからのスタンダードになって手書きは滅びるんだろ？
だったら自信持ってどっしりと構えてたら？

手描きが滅びるって俺言ったか・・・？
なんかAI推進にしても批判にしても極端な話に持っていく奴多過ぎなんよ
なんで手描きとAIをうまいこと折衷して使っていくような建設的な話に発展しないのかずっと疑問やわ
多分極論派が罵り合いに持って行くから巻き込まれんの面倒で誰も発信しないんだろうけど

マネタイズ民がそうだからな
AIで簡単に絵が大量に出せるのに手書きなんて効率悪くて古臭い馬鹿らしい行為だと思ってる奴が多数よ

AIって絵をいかにして描かなくてよくなるか
できれば絵を描きたくないから手を抜くために使うツールなわけで、絵を描きたい人とは分かりあえないだろうな

>>483
AIはクソだとか何とか言われようが、「AIツールの●●どうなんだ」とか
お前が勝手にネタフリすりゃいいだろ
スレ住民全員がAIを否定せず、和気藹々とやりたいってか？そら無理。
それこそAIスレでお前が仲間を見つけろよ

同じDL同人であっても漫画系とCG集系でも捉え方違うだろうな
俺は漫画だし、なんなら下書き以降は作業にしか感じてないから
ぶっちゃけ下書き以降はAIに任せたいし早いとこそれができるAIサービスが出てきて欲しい
と言うとすぐに手描きを神格化してる奴に批判されるから本当に相容れないと思う

>>486
こいつみたいなのとかな・・・
CG集やってんのか知らんがまあ頑張りいや
めんどくせ

何を言ってんのかよく分からんが、もしかして

CG集やってる奴：反AIのはず
漫画をやってる奴：親AIのはず

とかいう意味なのか？　ワケわからんのでどうでもいいが

傾向はあるだろうなって話
なんでも極端に持って行くなよ
本当こいつめんどくせえ

学習元に許可とってる奴なら良いけど無許可パクリモデルは要らんわ
adobe形式ですら怪しいのが紛れ込んでるようだし

「そんな極端なこと思ってませーん。もしかしてーとか思っただけです」

つってるだけなんだから突っ張られてもこっちにゃ反論がねーわ
こっちの言ってることが当たってんだから

アホクサ・・・・言い争いでさえない、いわば男女間ではない痴話げんか

お互い中堅の立場で、AIが蔓延っている今の状況をどう乗り越えるか、逆にどう利用していくかみたいなこと話すのも需要あると思ってるけど
AIにメンタル潰されてる奴が有無を言わさずAI批判に持って行き感情的だったり極端な話を持ち出してクソみたいな流れになる
中堅だったらそこら辺俯瞰的に捉えて話せる人多いと思うんだがなー
>>491みたいなAIメンヘラが暴れるから避けてるんだろうけど

異様に俺に恨みがあるようだが、俺個人に言ってることはワケわからんし、シカトしとく

んで、こいつがAIを補助的に使って上手くやってるんだったら、AIを叩かれてイキリたつ必要はまったくない。
むしろ「しめしめ」と思うはず。他人が気づかないうち、AIを嫌ってるうちに自分は上手くやってるんだから。
なぜイキリ立つかというと、実はコイツ自身が一番不安だから。
AIがないと作品ができなくなりつつあることが不安なのだ。だから同じ状況に他人を引っ張り込もうとしている。

そもそもID変わってるから分からんけどお前昨日のどれよ
なんとなく雰囲気で返してたけど

こわいこわい
AIに読み込ませた絵で多少でも売れちまうと
後戻りはできんかもな

昨日いなかった可能性も含め必死で考えろ
お前に答える口は無い

>>496
どうせお前これのどれかだろ

手描きを神格化してる懐古or芸術タイプ　⇐デジタル使っててこれだったらただ自分に都合良く言ってるだけのカス
AI登場で今までの修練を否定されたり目標を取られた嫉妬タイプ　⇐愚痴ってないで他のことやった方が良いけどやれないお馬鹿さん
新しい技術とかの変化が苦手な保守タイプ　⇐そのうち淘汰されるだけの雑魚
有名アンチAI絵師の意見に右に倣えの低知能タイプ　⇐お前と有名絵師の置かれてる立場違うのが分かってない。既に著名ならAIに触れずに逃げ切れる
学習されて切れてる神絵師タイプ　⇐これは同情する

最後以外はごめんだけど正直思考能力が低いとか人生経験が乏しい人なんだとしか思えない
神絵師がこんなところでいちいち顔真っ赤にして書き込むと思えないし、確率はかなり低いと思う

AIを使う使わんは本人の勝手だが
売れる絵の描ける中堅にはどう考えても現状では
使うメリットよりデメリットのほうがデカ過ぎる

絵が描けない奴、最初から描く気のない奴が使うのはいいんじゃないの？
けど少しでも向上心や野心があるなら真面目に絵の勉強をしたほうがいい
いくら補助輪をつけたまま走り回ったって自転車に乗れるようにはならんからな

中堅程度の画力でイキってるのもなんか虚しいな

AIの漫画で半年以上前に出してるのに
今更ランキングに浮上する怪しいのあるよな
Xのアフィ狙い垢でそれのが回ってきたわ。内容も微妙だし気持ち悪いわ

>>499
コンプレックスを拗らせて手描きを憎む
ルサンチマンよりはマシだわ

自己評価高すぎて草

>>497
なげーわバカ
「どれかだろ」まで読んだが、「どれか」相手に闘う奴なんぞ初めて見たわ

お前、どうもこことかよそでの言い争いに取り憑かれてるっぽいな
人にどう思われても気にせず、勝手にAIの活用を追求する方がお前のため

常にAIを肯定してないと不安で発狂しそうになるんだろ
AI同人に懸けて会社辞めたり新卒捨てた低能もいるっぽいしさ

ネトウヨやネトサヨと一緒でいつも極端なプロレスなんよ

単純にAIは俺とは違う絵にどうしてもなるからイライラするわ
LoRAとか言うけど微妙に俺とは違うのよ
俺をちょっと上手くした感じになる
それは俺の絵じゃない

ってか補助的にって言ってるけどさ
結局最終的には全部AI任せになって何一つ自分では作画しなくなると思うよ

AI生成コンテンツを販売するサービスの完成形は、客が見たいシチュエーションや絵柄を10個ぐらい指定したらAIがオーダーメイド作品を即時に作ってくれるって感じになると思う
AIに指示して出てきた画像を選ぶだけのポジションを極めたところでAIが発展したら真っ先に不要な存在になってしまう

AIを使って金を稼ぐのならAI生成されたものに価値を持たせるんじゃなくて、AI生成されたものを素材として使った自分の作品に価値を持たせるようにしないと生き残れないよ

AIに指示して画像選ぶポジションを手描きがやってたの見たけど
一瞬売れるけどその後ピコ並みになっちゃうのよね

たしかにAIで作業は楽になるかもしれんがどこまでAIに任せるかで自分というものを捨てる事になるんだよな
現状でも絵はペン使わなくても出せるし話はchatGPTにでも出してもらえばいいからな
でもそれって果たして自分と言えるのか？

第一AIで一瞬で絵が出せる状態に慣れたらもう二度と自分で描かなくなると思うよ
魅力も個性もなくなってしまう

いいな、こういう俯瞰した意見を見たかった
批判とか賛成の極論じゃなくて一歩引いた視点の意見がタメになる

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ここら辺の人は多分それなりに分析力やメタ認知力の高い人なんかなと思う


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ここはAIに対して非常に感情的に見える

ご苦労なことだがその分析や議論になんか意味あんの？
もう少し建設的なことに時間を使ったほうが良いのと違うのか？

AIに手を出したら手描きになんか戻れないよね～そのままAIで頑張れよっ！

>>513
それが言う通り意味無いんだよ
俺何やってんだろと自問自答したわ

とりあえず確実なのは
DL同人の場合AI使うとAIフロアに移動となるので売上的には不利
これは事実

>>516
それだけでもう議論の余地はないんだけどな
こっそり使えば偽装になるしバレた時が怖い
使いたくても使えねーよ

AIポン出しCG集500枚5円の人達と同じ土俵になるってことだからな
デメリットしかない

実は1000年ボタンを押して
特訓に特訓を重ねて手書きで描いたのかもしれない
だが記憶も消えるので描き方も忘れてる

5億年ボタンを短縮しすぎだろ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

写真トレスと同じ要領でAI絵も使えばいいだけ
とはいえAI絵は仕上げ特化なのでエッセンスで参考にできるところは極めて少ない

販売サイトが隔離政策してんだから使いようがねえだろ
俺もAIの研究にはかなりの時間を投資したが全部無駄になったと思ってるぜ？
売れる絵が描ける奴は真面目に手を動かせ

DLSITEはサマーセールのおかげかモリモリ売れてくわ
FANZAも楽しみだ

サマーセールまだやってねえよこのワナビ野郎

あ、これ前夜祭か、つか売れるならどうでもええ
なんでその程度の勘違いでワナビ扱いされるか理解に苦しむ・・・

どか食い気絶部もちづきさんが人気な所を見るとAIの超絶画力とか別にアドバンテージにならんな

>>525
いいかいワナビくん？
キャンペーンは自分で申し込むんやで？
サマーセールと前夜祭の区別がつかないなんてありえん話やで？

自分で登録してないタイプの同人作家なんやろな
ナンバーナインとかに登録してもらってるタイプ

キャンペーン名称をあまり確認しない奴もいるんじゃないの
どうでもええな

なんでこいつこんな突っかかって来るの・・・
自分が上手くいってないストレスぶつけんでくれや・・・

いきなりワナビ野郎ってのはあんまりだが上手くいかないストレスぶつけるなって決めつけてるあたり似た者同士に見える

モリモリ売れてくなどと妄想マウント取りたがるマウンテンゴリラ系ワナビと一緒にすんなよ？

つまらんことで喧嘩するなや
中堅なら心に余裕を持とうぜ

dv6WEBJ6
ピコスレでも書き込んでるけどいつもの顔文字じゃねえか
顔文字付けろよ

顔文字付けたらお前ら相手にしてくれねーだろ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

ワナビー当たってて草

>>534
あー・・・・
あいつの唯一の美点が顔文字付けるところだったんだがな。シカト「目印」として

今回以外もたまに短気な奴いたけど顔文字が隠れて煽ってたのなら納得