ぴんく難民板の自治スレ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1203804046/
で持ち上がった議題について議論を行うスレです
※現在、難民板の方で自治に関する名前欄変更申請中です
申請が通るまでの議論は難民板の自治スレで行うようにしてください
申請が通り次第、こちらのスレッドで議論を続行します
ブックマークへこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/erobbs/1204626388/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ぴんく難民板の自治スレ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1203804046/
で持ち上がった議題について議論を行うスレです
※現在、難民板の方で自治に関する名前欄変更申請中です
申請が通るまでの議論は難民板の自治スレで行うようにしてください
申請が通り次第、こちらのスレッドで議論を続行します
これまでの経緯
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1203804046/399
腐女子の難民での高速スレ消費に問題提起した住民が
現ローカルルールに「801雑談スレは801板で」の一文を付け加えることを提案
具体的な根拠は
スレの高速による鯖負担と他スレへの圧迫の問題、乱立と
スレの内容（ヲチや晒し、悪意のある書き込みの横行など）
あくまで「避難場所」であるのに問題解決に動こうとしない
それに対する反論並びに意見として
鯖負担や乱立によるスレ落ちの具体的状況がわからない
内容に関してスレヲチや悪意のある書き込みといった基準が曖昧であること
連投規制時間を変えることで対応可
悪質なスレはその都度削除依頼すればいいこと
この板をＩＤ表示にすること
801難民板設置申請
パートスレ禁止
議論を始めるにあたって>>1のスレに一通り目を通していただければ
より有意義な議論になるかと思います
> 一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。
正直、今回のこのハナシって現ローカルルールに反する行動になってきてやいませんか？
おいらは気に食わないなあ。
腐はどこ行っても嫌われるな
隔離しろよ
基本難民って出ていけとか禁止なんでしょ
鯖負担が問題とか言ってるけど、じゃあ上でも言われてるように
連投時間規制で十分なのでは
ただ騒ぎたいだけなの？
自治厨は何がしたいの？
自治厨と腐で話し合えよ
なんで他の住人巻き込むの？
リンクアンカーは意味がなさなくなりますので、外しました。
流れをまとめたい
腐女子の難民での高速スレ消費に問題提起した住民が
現ローカルルールに「801雑談スレは801板で」の一文を付け加えることを提案
具体的な根拠は
スレの高速による鯖負担と他スレへの圧迫の問題、乱立と
スレの内容（ヲチや晒し、悪意のある書き込みの横行など）
あくまで「避難場所」であるのに問題解決に動こうとしない
それに対する反論並びに意見として
鯖負担や乱立によるスレ落ちの具体的状況がわからない
内容に関してスレヲチや悪意のある書き込みといった基準が曖昧であること
連投規制時間を変えることで対応可
悪質なスレはその都度削除依頼すればいいこと
この板をＩＤ表示にすること
801難民板設置申請
パートスレ禁止
パートスレ禁止
↑
断固反対
難民を居づらくさせてどうするの
ID出るところが嫌で非難してきた人たちの気持ちも考えようね
腐だからって出て行けみたいなのって酷いし
追い出すの駄目なんでしょ～ピンク難民は
ID表示も要らないし時間規制変更もしないで欲しいよ
一部の人への対応によって、その他の人に予期せぬ影響を与えるのは避けた方がいいと思います
私も個人的には連投時間を調整することで対応できるのではと思います
スレの悪質な書き込みについては、これ自体は既に削除対象になっているので
個別に削除依頼すればいい話ではと思います
結局、腐が嫌いなだけだよな
他の理由はこじつけだろ
我慢出来ないのなら
逆にお前らが出て行けばいいような気がするんですけど
現状のままでいいと思うが？
これほどわかりやすい笑い話もないね
さっさとデフォ戻せ
議論中とかにして全然議論してないって酷すぎる
どっちでも良いっす。
>>2についてちょいと。。
> スレの内容（ヲチや晒し、悪意のある書き込みの横行など）
当該スレをちょちょいと覗いたけど、あまりそういった印象を受けなかったのはおいらがよごれきつちまつたからなんだろうか。
> あくまで「避難場所」であるのに問題解決に動こうとしない
いつだかの2ch狼長時間鯖落ちのときの難民板でも同じ意見が出てたねえ。
動こうとしないのではなく「動けない」んじゃないのかねえ。
難民に追いやられるくらいだ、当該スレも801じゃトコトン嫌われたような奴らなんだろうよ。
そういうのを無理やり送り返そうってのもちょいとねえ。女神板のソレとはワケが違う。入射角とか。
あと17行書いたけどめんどくさいから以下略。
デフォ変わったから来てみたらこのありさま
申請してから運営が対応してくれるまでには時間がかかる
この時間に変更になったのはあちらの都合
元に戻してくれ・・・
スレの勢いが出てるのもスレが必要とされてるからでしょ？？
ガーガー言ってる自治の人の方がローカルルール違反だと思うんだけどお
スレ一覧に腐スレがいっぱいだから目障りってんなら
自治厨の方が難民板から出てけばいいよ？
そういわれるとそんな気がしてきたぞ。
面白いからずっとこのまんまでいいや。
そんなの汁かっての
腐と自治厨の争いに他の住人巻き込むな
ルール変えたいとか勘弁してくれ
ルルー変えようとしてるお前らが
すでにルール守ってない事に気付け
腐に一切の告知もなく短時間でLRの付け足しを申請した
LR申請しちゃったってことは板全体に関わる問題になった
こういうことですかね
自宅も守れないニートに2chが守れるか！
鯖の負担になる、スレが次々に立って古いスレがどんどん落ちると言っていた人や
悪意のある晒しが横行していると言っていた人は
難民板の自治スレで話していた時からその根拠を求められていたと思いますが
他の理由は後付けでしょ
自分達の居るスレが勢いあったり
パートスレだとしたらそんな事言わないだろうしね
嫌いな腐のスレが勢いあってムカつくから消えてくれって話なんでしょこれは
みんなわかってるってｗ
>>31も遠回しな嫌味に聞こえるわｗ
早く具体例をあげてくれ
この難民の趣旨にあってんの？
ログみてたら追い出されたというより、分裂したって印象
あっちのログ見てきたから言ってる
勝手に立てたとか他の板に同内容のスレがあるとかそういうの多かったし、
それだと今のＬＲのままで違反とかにできなかったのかねって
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157077609/277
＞他板に同一内容のスレッドが存在するのですが、そちらへの移動を拒否し
他板に同一内容のスレッドがあったら移動しないとならないの？
その案件に関しては、
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1203804046/529
参照してください。
削除人や案内人のコメントを参照すると相反してるんだよね。
削除ガイドラインには無い概念だから不思議に思って。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157077609/258,274
＞最初は「解散したんだしもうこれ以上ジャンルの評判落とすような事は止めよう」
＞と荒らしに使わせないように埋めまくったけど、スレ立て→埋めのいたちごっこ。
そのレスよく見ると、ろくでもないことやってるんだなあ。
kwsk
>>41
＞荒らしに使わせないように埋めまくったけど、スレ立て→埋めのいたちごっこ。
こんな一方的な議論見たことないす。
一般住人に告知してわざわざID表示の場に移したのに、こんなに一方的ではこれ以上議論の余地ないでしょう。
早く終了して、難民板の名無しデフォ元に戻してちょ。
俺は特に迷惑って感じた事は無いよ。
上にも出てるけど、腐を追い出したいだけの口実としか思えない。
難民は追い出し禁止。
難民意外だったら、801板追い出された腐はどこでやればいいんだ？
議論をしようという理由が「気にいらないから」というだけじゃないか
ちゃんとした理由がなくてもデフォってこんな簡単に変わるものなの？
こんだけ時間経ってるのに自治厨のまともな反論ないし
さっさと謝ってデフォ戻せよ
> ぴんく難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
> 一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。
その一文だけ抜き出しても意味ないのでは？
それが全てに適用できるならガイドラインも意味がなくなる
LRより上位にPINKや２のガイドラインがある
>>7
元々は追い出しではなく
似たような雑談のスレを統合して欲しいと希望から始まってる
個人的には連投規制で良いと思う
各腐スレに経緯を聞いた方がいいだろうか？
>>20
自治スレで議論が出てから大人しくなってる部分もあるらしい
スレによっては別板のスレに1本化（同じ内容のスレが別板にあるなら難民じゃない）
しようとしたり、スレの内容を若干変化させたりしてる様子
>>31、>>34
他の具体例はともかく悪意のある書き込みや晒しについては自分も少しなら資料あり
探して後でzipでうｐしようか？
>>32
パートスレ禁止は自分も反対
>>42
埋めは大問題だろ
ただ埋めと関係ない人が理由があって削除出すのは自由だろ
同じようなスレを統合って無理な話だよｗ
でお前は結局どうしたいの？
難民から追い出された者のみがここにスレを立ててもいいというのなら
経緯を聞く相手は全てのスレが対象だと思うんだが
板の多くの住人が議論に参加出来る様にだろ
>>52
経緯を示してるスレには必要ないだろ
後、経緯を聞くのは他板に似たようなスレのあるスレだけでいいだろ
＞同じようなスレを統合って無理な話だよｗ
そこから議論がはじまったって話
そもそも追い出し目的じゃないって事
最初のフライングLR申請は訂正されてるしな
細かすぎるルールなんて要らないし
なんでそこまでルールを変えたいのか分らない
腐うざいんだよとしか読み取れないんだけど？
てかお前はどのスレの住人なの？
他に似たようなスレは無いの？
経緯を示していないスレはいくらでもある
そこで腐のみを対象にするから「気にいらないだけか」と思われるんだよ
あと追い出されたスレ、というのは他板に似たようなスレがあるのは普通のことなんじゃないか？
追い出される前のスレがあると思うんだが
＞細かすぎるルールなんて要らないし
個人的都合か？
＞その一文だけ抜き出しても意味ないのでは？
＞それが全てに適用できるならガイドラインも意味がなくなる
＞LRより上位にPINKや２のガイドラインがある
個人的な理由で変えたいわけじゃない
＞てかお前はどのスレの住人なの？
＞他に似たようなスレは無いの？
経緯もちゃんと持ってるスレの住人
スレ住人に迷惑かけたくないからスレ名は言わない
腐スレのみって書いてるか？
腐スレを全て追い出すのは良くないと思うがこれらのことをしていたスレを残すのもどうなのだろう
もし証拠が必要なら提出するが今は家にいないので夜まで待ってもらえないと無理だ
またはそれができる人に頼みたい
＞あと追い出されたスレ、というのは他板に似たようなスレがあるのは普通のことなんじゃないか？
＞追い出される前のスレがあると思うんだが
そこで話が出来る状態かどうかとか
見るべき部分はあるだろう
> 各腐スレに経緯を聞いた方がいいだろうか？
ここで対象を腐に絞っているだろ
「のみ」とは書いてないとか屁理屈はなしな
ルール変えて難民板の何がどう良くなるか示せない限り変更は無しだろ
馬鹿にでも分るように説明してくれ
自分も問題が起きてから本当に少しだけ集めたがあまり持ってないので
お願いできたら嬉しい
ならば、それは訂正する
>>62
自分は現在、ガイドラインを遵守する事と連投時間規制支持
ガイドライン遵守は当たり前
規制はチャット状態を無くせる
チャット状態が鯖に負担をどの程度かけるものなのかは
運営に問い合わせるべきだが、鯖に良いとは思わない
ＵＲＬ晒しなどをしているスレを追い出しにかかったらますますＵＲＬ晒しが多くなると思うよ
同一内容のスレが乱立しているようなら削除依頼を出せばいい
荒し行為がそのスレ内のみの話ならどうでもいい
そもそも証拠があってから議論が開始されたわけでもないというのが信じられない
だから、ID表示の話が出てくるんだろ
板全体を巻き込まないでくれないか
そのスレの内容に不満があるのなら、そのスレ内で解決してくれよ
自分の場合ログは持っていないが目撃はしてる
議論は自由だと思うが
証拠に拘るならうｐしてくれる人がいるようなので
夜まで待てば良い
名前欄の件か？
議論自体は自由参加だが
自演で盛り上がってるスレもあるんだよ・・・
ＩＤ表示の話だよ
あと連投規制とＬＲ変更
板全体を巻き込むようなことはやめろということだ
連投厳しくしたいって事？
それはお前があまりレスしない過疎スレの住人だから言ってるんだろ
沢山レスする人の気持ちも考えような
鯖の負担とかは住民が考える事なのか？
運営が負担だと思うのなら規制するだろ
自分もIDは賛成しない
毎日レスがつくスレの住人でもないから
気持ちはわかる
強制IDが嫌で非難してきた人の気持ちも考えような
そもそも阿呆な話だと思うんだが
嫌いなスレをわざわざ覗いて証拠を掴んだとかそれ証拠でもなんでもないぞ
自演し放題の板で
自分のいるスレしか見てないから迷惑なんて大して感じてないんだが
証拠に拘る、じゃなくて当然のことなんだよ
そもそも何を目撃したのかしらないが
その目撃したものがここまで大規模な自治に関わることかも微妙な話だ
問題があると思う人間が意見を出すなって事か？
>>74
連投時間規制はスレ住人が多いスレなら尚更問題ないだろ
間に他の人の意見が挟まるし、他のレスを読んだりするだろう
＞鯖の負担とかは住民が考える事なのか？
利用させて貰ってる立場
運営も殆どボランティアで構成
あとの要望は蛇足
>>75
嫁
ただ>>77のような意見もある
>>79
夜まで（ｒｙ
その問題がはっきりしない以上反論されてもしかたないだろう
腐女子同士の内ゲバだろうしそれが出来りゃそれが一番だろうな
じゃあどんだけ迷惑こうむったんだ？
スレ潰されたのか？また立てても荒らされるのか？
他のスレになんて興味ないよ
何様だ
わかった
ただ他の腐スレの状況が不明だからできるだけ多くの証拠提出は必要だと思う
もしあるなら最近のでも良いのでは
1月頃～2月の資料だが自分は23時くらいまで提出できないので
>>64
荒らしや愉快犯が立てたスレを削除できない現状は問題ではないのだろうか
一度削除依頼を出していたが受理されなかったようだ
それも賛成
自分の意見は
連投規制か時間規制や801難民板の設置は賛成
ガイドライン無視のスレやID表示は反対
反論はすればいいと思う
>>87
ありがとう頼みます
削除依頼してもあの速度じゃ受理する頃にはdat落ちだろうな
運営さんはボラが殆どで自分の生活があるから
いつでも対応できるわけじゃない
板住人が意識を高めないといけないんだよな
そういう話は1月に２とPINKがトラブル起こした時にもあったし
でもそれＬＲ変更の為の資料というより削除依頼の為な気がするが
連投規制はスレの住人関係ないだろ
板全体の規制だろ
そんな事言うならもう2chやめろよ・・・
2chじゃなくてぴんくか・・・
それが一番鯖に優しいよ＾＾
他は目立たないけど、探す
dat落ちスレをどんどん依頼して運営に負担かけるのはどうなんだろうな
そこではルール違反まったく無いの？
迷惑かかるからとかふざけんなよ
お前らすでに俺に迷惑かけてるんだよ
自分達は迷惑だからってアホか？
＞沢山レスする人の気持ちも考えような
これの返答
お前の意見は沢山レスする＝鯖に負担かかる＝悪
その考え方から変えないと駄目だと思う
とりあえずここから荒らしを追い出す大義名分があればそれでいいってこと？
雑談とチャットの違いはなんなの？
雑談スレ全部を批判してるの？
その鯖負荷の問題はどの程度なんだろうか
801難民板賛成はそれを希望する利用者の意見を見て納得したから
チャット状態がいけないのでは無く
良くないと思うから反対している
その鯖負担も、どのくらいなのか分からないで議論してるんだよ
過去の物を個人で集められるなら集める
まあ、調べてみる
そんな事も言ってない
悪意ある受け取りかたしか出来ないのか？
それとも煽りか？
それがいつお前に迷惑かけたんだ？
どう良くない？
鯖が負担だから？
じゃあいつ落ちた？重くなった？
何がよくないんだ？
走る事の何がいけないのか分からない
走るのと歩くのの違いは何なの？
走ること全てを批判してるの？
「走ってはいけません」
そういう場所もあると理解しような
マジか
ちょっと凄いな
掲示板での活動が活発になったら鯖負荷が増えるのは当り前。
それに対処するのは運営側の仕事であり、それを住人側の責に押付けるのは運営側に対しても住人に対しても余計なお世話だ。
運営側が活動が活発化するのを望まないというのであれば、運営側からそういうコメントを出させるべきだ。
荒らしなのか、正常な活動が活発化しているのか、
この２つの全く異なる事象を鯖負荷の問題に同一化してしまうのは頭がおかしいとしか思えない。
重いと感じた時があっても
いつなんて答えられる筈がないだろう
それは子供の喧嘩で
「いつどこで何時何分言ったんだよ」と
後から答えようの（調べようの）無い事を出して
論点をずらす手法を真似てるのか？
走ってはいけない場所には走ってはいけない理由が明確なんだよ
「よくないから」なんていう理由はいくらなんでもない
だってそうだろ
勢いあるスレは鯖に負担かかるから問題あるって
鯖の事は運営が決めるって言ってるだろ
ボランティアとか関係ないから
そんなきになるならお前が寄付しろよ
グランドで走っては駄目ってルールにしようよって聞こえるんだけど
その問題のスレがあることで
ずっと鯖が重い状態なら問題に出すことも納得出来るさ
自分は重いと感じた事はない
他の高速スレだって目に入るが気にした事もない
どれだけの人数にどれだけ負担を強いているのか分からないから聞いてる
活発化には文句言ってない
うーん････
ルールとマナーの違いってわからないかなぁ
法律と常識の境って感じと近いかもなぁ
やっちゃいけないと書いてなければやっても良い
それは間違いじゃないけど、でも、他人に迷惑を掛けてはいけないって大原則の上だからなぁ
自治厨の逃げだよな
マナーも明確な理由があるもんだよ
2ｃｈで自分都合のマナーを強要してくることだって十分マナー違反といえると思うよ
意味がわからない
それはつまり腐うぜぇってことかな？
走って良い場所と良くない場所を見極められないと
最終的にユーザーの不利益になると思うんだがなぁ
乾いて埃が舞うようなグラウンドはとりあえず走らないのがマナーじゃないか？
水でも何でも撒いて周りに迷惑掛けないようにするのがマナーだと思うが
その件に関しては調べてみる
時間は掛かるだろうが
いや何がよくないのかを聞いているだけなんだが
具体的に誰がどのような迷惑をこうむっているのか？
俺は別に迷惑だと思ったことはないよ
ログ嫁
そもそも走って良い場所悪い場所という基準が個人的な解釈のみであるなら
随分勝手な話だと思うよ
論議におけるたとえ話としてのマナーのつもりなんだがなぁ
活気の有るスレとチャット前提のスレは意味が違うと思うが
チャットやる気満々でスレを立てるなら、それなりの場所に移るべきだと思うが
読んだが、よくない、という理由は明記されていないよ
腐がうっとおしいだけの感情論であんな自治論議してるはずなのに
後付け理由の鯖がどうのとかチャット状態がどうのとか論点がズレてきてる
ID非表示等、同条件の801難民板作っておけばいいだけの話なのにな
今のとこpink難民が乾いて埃が舞うような状態かどうかは不明なんだよね？
その線引きはどこでするんだ？
雑談とチャットと活気のあるスレの違いはどこにあると思うんだ？
スレH板でも鯖負荷を理由に正常な利用方法を排除して板を過疎化しようとしている輩が居ます。
論旨がまったく一緒なので驚きました。
同一人物でつか？
後にするが
ガイドラインに反するのは明確なルール違反だろ
それについては反論者は意見がないのか？
自治してるのか
自分がそう思ったから！で通すつもりかよ
今の状態の難民板が鯖に負荷がかかっているとしたら
運営が規制を厳しくするだろと何度言ったら
鯖の負荷について住民が議論するのは
運営が問題提起したときにしたらいいと思うけど
運営が今のままで問題ないと思っているのに
なんでお前らが鯖の状態とかの話出してくるの？
ガイドラインに反すると思うんだったら削除依頼しろ
話はそれからだ
いや、だから、自分の主観と他人の主観の混同とか言う次元じゃなくて。
誰々が困っているから云々と言う話しじゃないと思うんだが。
最速を目指すスレとかがあった頃の雰囲気に似てる気がして気になるだけなんだがなぁ
訳の分からん事をやらかして規制に巻き込まれる他者に迷惑掛ける可能性も考慮しないと
別人
スレＨ板行った事も無い
反してるかどうか微妙なとこだからまだ分からん
余計なお節介と正義感を勘違いするアフォはどこにでもいるのでつね
使う側の気の持ちようでは？
正直板に一番迷惑をかけているのは自治スレの住人だと思うんだが
調べると言っている
>>137
昔、２で閉鎖問題が何度か・・・
まあ、いいかｗ
>>138
ログ嫁
>>141
その件に関しては夜にログを上げてくれる人がいる
まだ判らないというのは仕方ない
気の持ちようなんてものを外からどうやって判断するんだ？
だろうな
いや、サーバーの問題じゃなくて、俺が言いたいのはね、
しちゃいけないと書いて無いから何しても良いと言う空気がまずいと言ってるのだがなぁ
最近はpinkも2ch本体もいきなりISPドメイン単位でブロックかけるでしょ？
いきなり規制に巻き込まれる身にもなって欲しいと言いたいんだがなぁ
個人のモラルで
だからそうなったらリナックス板の住民が頑張るってｗ
鯖の負担とか気にするなら専ブラ使いましょうとか買いとけばいいんじゃねーの
そしたら広告収入減るけどｗ
だから盛り上がったスレや住人を目の敵にする。
鯖負荷だとかなんだとか偽善的な理由をこじつけてね。
両方とも盛り上がってるスレを見るのが嫌なだけに見える
まったりじゃないと駄目みたいなさ
空気嫁って話なら
お前らが一番空気嫁てないと思うんだけど
削除依頼のおかしな点を訊ねたら、参照するよう勧められたレスに書いてあったんだよね。
やっぱり運営に負担かけてるじゃないかｗ
関係ないけどお前好きだわｗｗｗ
あまりくだらないことを言うなよ
外じゃなくて自分自身の問題だと思うんだけどなぁ
腐がどうのとか批判めいた事を言うのもマナー違反なのは重々承知だけど、
エキサイトしてくると見境なくスクリプト爆撃並みの書き込み始めるから問題提起してるつもりなんだが
そうそう
だからそれ待ちって意味で「まだ分からん」
見てからまた考えるけどどうだろうな
インターネットで世界中に公開されているコンテンツにリンク張ったらいけないと思う人？
どのレス？
自分自身の問題なら外から自治かけるのはおかしいだろう
>>38-39
まぁいきなりお前ら呼ばわりされる事の是非はともかくとして、
････まぁあれか、規制されたらまた指咥えて見てれば良いって話か
悪意のある叩き煽り目的の書き込みはガイドライン違反
自分がたまたま目にしたのは悪意が凄かった
そのレスに対して削除依頼は出したの？
削除依頼に対する削除人の判断はどうだった？
具体例くださいな。
規制されるのって腐スレとかのせいなん？
自己を律する事の出来ないアホは外から自治せざるを得ないと思うがなぁ
自分自身の問題が自己解決できない人は言っても無駄なんで何をやっても良いと？
だからね
自己の問題が外から判断できない以上、自治なんて不可能という話だよ
自分の常駐スレじゃないから削除依頼は出してないよ
マナー違反だとは思う
腐スレだけじゃなくて、それらを叩くためのスレも含めてのつもりだが。
要するにもう少し大人しい使い方をしたほうが良いんじゃないかなぁと思うわけよ。
んなもんだから、チャット前提だの事実上チャット状態だのってのはどうかと思うわけ。
「スレが活発化して鯖負荷をかけるようだったら、スレをおとなしくさせた方がいいでつか？」
と運営に聞いてその回答をもらってこい。
どんなレス？
自己の問題を自己解決できない人向けに、自治規制と言う形の利用目安を
住民のコンセンサスを得て決めていくべきだと思うんだが
チャット状態を否定してる人は見られるけど、腐スレを否定してる人は今のところここでは見かけないなあ。
活発化とチャット状態ではかなり違うと思う
問い合わせる時は該当ログをどこかに上げた上でかな
なに？？？
じゃあまず削除依頼だせ。
それがルールでありマナーだ。
自分が全然マナー分かってないんじゃ
ルール変えて何が良くなるかまったくワカラン
ルール変えて喜ぶのは難民板の少数の人でしょ
自己中はどっちだろうか
理由が後付根拠なしまたは根拠待ちでどうしようもない
自分が気に食わないから理由はないけど規制したいんだな
削除依頼はわかったけど、ここで議題に乗せるなら晒されているスレのURLくださいな。
板のLRで禁じていない限り公開チャット状態というのも活発化のひとつだ。
少なくとも排除すべき荒らしとは違う。
それでは、そもそもの問題が外からの勝手な判断が前提になっている
簡単に言えば我侭にしかみえないんだよ
それらのスレのせいで実際に規制されたことがあるのかって聞きたいんだが
板住人ではあるけど
そのスレ住人ではない
思い込みだろ
少数の根拠は？
証拠だせとまでは言わないがｗ
腐嫌いとか腐叩きとかはどうでも良くて、それが祭りになってスレなり板なりが炎上すると
今度はその炎に釣られた炎上マニアが集まってくるのがウザイわけよ
んなもんだから、双方共にマナー良く住み分けするべきじゃないかなぁと
だから活発化やチャット状態という主観の入った単語は
問い合わせで使うつもりがないと言う意味
スレ住人じゃなくてもスレ削除の依頼は出せるよ、何言ってるんだい？
削除依頼は自殺オンリーじゃないんだじぇ
このくだらない理由付けの先走りの自治厨のお陰で今チャット状態な訳だが
炎を広めてるのはどっちだ？
それは考え方の違いだな
君らの我侭を押し付けられたら
自分たちの我侭が言えないじゃないか！
つまりそういう事？
思い込みというか
難民板で勢いあるスレの住人が反対してるわけだよ
逆に少数じゃない事を示してみろよ
難民板の過半数がそのルール変更に賛成なら文句言わないよ
チャット状態って言うのは高速で雑談が続く場合
ここは雑談ではない
こういう言い方もあれだけど
祭りの無い2ch(ぴんく）に何の価値が？ｗ
問い合わせで使うかどうかが問題ではないぞ。
実際それがおまいさんの根拠なんだろ？
それを鯖負荷などと偽善的な言葉に置き換えるのがマナー違反ではなく何なのかと。
その実績の有無って重要かな
今まで無かったならこれからも無いと言う根拠を聞きたい
悪いが今の状態じゃ論議にもなってないよ
証拠もなくて感情論で暴走してるのがチャット以外の何だって言うんだ
こんな見事は雑談はないよ
雑談以外の何だというんだ、この茶番
なんにしろ最終的には投票が必要な予感だよね
マイノリティは迷惑掛けられても黙ってろとも聞こえるなｗ
自演が多いという話もあったし、チャット状態で会話してるなら
勢い＝住人数でないのも確かだな
フリーダーム！とか叫んでるつもり？
納得のいく論議は重要じゃないか？
不特定個人の人格攻撃は論議とは言わないよ
だったら放っときゃいいだけじゃんよ。
そもそもそこから余計なお世話だ。
判るんじゃないだろうか
投票とかはいくらでもチートできるから意味ないかと・・・ｗ
>>200
民主主義だろｗ
勢い＝住人数といっても過言じゃない気もするけど
利用頻度の高い住人の意見が反映されてもいいと思う
何をいっているんだ
そもそも誰も我侭なぞ言っていないところに騒ぎ出したのが自治スレだろう
いつも祭り状態でいいと思わない
>>195
黒か白かで反論してないか？
>>197-198
質問に答えてるんだが
以下、レスは纏めるように気をつける
>>199
それはいい案だと思う
賛成
>>202
ＰＩＮＫ住人で板住人ではある
>>203
時間帯によっては仕事中も多いだろ
投票案の方がいいのでは？
それはさすがに言いすぎじゃないかとw
祭が楽しいのは事実だが
まぁ、大人の節度ってもんを考えましょうって問題提起のつもり
重要だろ？実際にそれが原因で今まで規制されたことがあるのなら納得もできるよ
納得のいく内容ならまだいいさ
どこにも納得行ってないからこれだけレスがつくんだろう？
名前欄まで変えて煽ってるのはどっちだ
どこのスレの住人かも言わないで文句言ってもね・・・
極論だがお前のレスが
大勢が暴れて過疎スレを潰しても民主主義と言ってるように見える
会話が成立している雑談が早いだけだと削除ガイドラインに抵触してないよね。
チャットスレは実況してるの？
究極的に何が困るのか、何が腹立つのか、
正直に言ってごらん？
おじさん、怒らないから。。。
801スレ見て来たけど
普通に801ちゃんたちが雑談してるだけじゃん
なにがいけないのか分らない
じゃぁこれからいきなり規制されたら、過去実績が無かったのにも関わらず
いきなり規制するとはけしからん！一体何を考えてるんだ！納得のいく説明をせよ！
とでも運営に怒鳴り込むのかい？
それとも削除依頼じゃどうしようもないほどに荒れ果てた所でもあったか
過疎スレ守りたいなら
一日一回レスしたらいい話だと思うんだけど
ログ嫁
今はかなり雑談内容は落ち着いてるのかな？
良い事だよな
荒らしを嫌う人が、埋め立てという荒らしに加担していたことはあったみたいよ。
ソースは>>39
自治や正義も色々あるから。
意見の最大公約数的な結論を見て無いのに
論議のカキコが飛び交う事を煽ると表現するのはどうかと思うが
何があろうと規制されるのが面白く無い！ってのは分かるけどね
雑スレなら多少のルール違反はあるって
てか人が多いスレなら必ずある
それを全部駄目とか言ってもどうしようもないだろ
おまいだって実況板以外で実況したことあるでしょ
ログもってるよ
その使い方がまさにチャット的だよね。
行き着くところの理由が、「鯖負荷の問題」 であるなら、ここで住人同士議論する問題ではない。板のLRの問題でもない。GLの問題でもない。
運営側と話せ、というだけのことだろう。
よろしくお願いします。
URL張ってくれれば多分大丈夫。後から79さんが確認できるから。
何言ってんだ？
腐その他スレのせいで規制されることに怯えてるみたいだから
今までそういうことがあったのかと思ったんだけど別になかったわけだ
まあ規制されるかも云々は鯖負担や晒し・チャットなどと同じで
もっともらしい理由付けの一つなんだってことはわかってるからもういいよ
それが、出来ないスレもある
>>219
それは最悪だと思う
>>221
お疲れ様です
>>222
多少かどうかは夜にログ見て判断
>>223
実況は程度による
住人の制止があったり
２、３レスなら問題ないだろ
>>225
それだけじゃないと言う意見がある
んだから
複合的に論じればいいと思うが
告知するならそれ相応の状況にしておけばよかったのに
いざ来て見ればこの状態で論議と呼べるか？
どれにも決定的な繋がりがない証拠やらもしも論で
とにかく自分達が迷惑だから規制しましょうねで
納得できる奴がいるか
自分達の居るスレは隠して他スレはさらしあげか
裏を返せばぴんく難民板では一部の腐スレ以外問題提起に相当するような案件がないということになるよね。
平和でいいじゃない。
教えてくれたら俺が保守してやるよｗ
鯖負荷に関しては以下を見る限りそう問題には見えないんだがどうなんだろう
http://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=babiru.bbspink.com
http://sv2ch.baila6.jp/loadlog/babiru.bbspink.com.txt
すいません
いま仕事中なのであとで貼ります
遠慮ｗ
>>234
ログ嫁
今は落ち着いてきてる
改善してるとこも多い様子
>>235
お願いします
落ち着いているのに何を自治する必要があるんだ？
鯖負荷の問題というのは方便に過ぎないだろう。
そして、そういう方便を使わなければ説明できないというところが議論に値しない話なんだと思うよ。
いや、よく腐スレも含めてよく目に付くスレいくつかザッと見たけど
ＵＲＬ晒しとか実況行為は腐スレに限られたことじゃないよね
それともそれだけを目的としたスレでもあるの？
それなのに腐スレだけが対象になってるかのような議論に疑問
自分のいる板言いたくない人多いでしょw
改善してても一時的な可能性がある
議論を終えた後で一斉に元の状態に戻る危険もある
URL張ることを問題と思ってないからなあ。自分は実況しないし。
はじめまして。普段は野鳥スレと代行スレに常駐してます。よろしく！
百歩譲って鯖負荷が改善したのなら、もう問題解決だろ。
腐スレ以外でそれらの行為があるところを知ってるなら
ここで挙げて欲しい
腐スレがたまたま目についただけで腐スレを叩く気はないので
過負荷状況のログがない以上無駄な話かと
迷惑とか言われてもｗ
自分達はまったく実況とかしてないんですよね？
潔白ならスレ晒せよｗ
なんでも可能性可能性でコントロールしてたら、
そもそもこんな掲示板成り立ちませんぜ。面白くも何ともないし。
予測を越えたことが起るから面白いのだ。
追い出したい所は限られてるからこんなへんてこな感じになるんだよ
どうにか理由をつけて追い出したいけど始める前からネタ切れしてる
本気で言ってるんですか
>>243
URLを貼る事は問題だろ思わない
ただ悪意のある流れでそれが行われるのは駄目だろ
>>252
本気だけど？
あんたは一体何が面白くてこの板に来てるんだい？
そんなにコントロールしたいなら運営鯔にでも立候補したらどうだ？
○URLを貼る事は問題だと思わない
スマソ
私は振りスレ住人だけど
僕も話にまぜてくださいよ。
＞あんたは一体何が面白くてこの板に来てるんだい？
興味ある事に対する意見交換
>>257
状況次第だと
ワロタ
2ｃｈ内のスレで荒しがＵＲＬを貼ることなんていくらでもあることだろう
それで板のＬＲが変更になったような例があるのか？
何が問題かも特定できない状態だからルール改正なんて有り得ないでしょ。
問題の特定 ← 未だにここに至らず
↓
原因の特定
↓
現状に対する処置
↓
再発防止対策
ルール改正は、今日はなさそう。
何にせよここで議論が盛り上がるのは傍目から見て面白いので続いて欲しいと思います。
79さんも秘密基地に人が増えると嬉しいようだし。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1183628019/148
だからヲチ板があるんだろう
> ＞あんたは一体何が面白くてこの板に来てるんだい？
> 興味ある事に対する意見交換
なんだ、単なる煽り屋じゃないか。
当時者じゃないのによそ事に首を突っ込む、よく居るウザイ方だったんですね。
何をいっているんだｗ
荒しが礼儀正しくヲチ板にだけ貼るわけないだろう
悪意があろうとなかろうと晒しそのものを自重してるスレもありますが
2chのヲチ板があるのはネットで起きた事件を追うために出来たもので
後ろ向きに誘導するためではなかったと思うんだけどな。
対策しとくのが悪いとでも？
負荷が大したことないなら喜ばしい事だし
その議論については打ち切ればいいと思う
ただ、他の問題は残るので話し合うべきだが
ID有りにするのは賛成なんですが、皆さんはどう思いますか？？？
荒らしていない住民も巻き添えですか
今の難民の現状に満足できない人は
ルールを変えるより移住したほうが早いような気もする
もっと過疎の板に行けば保守の必要も無いだろ
広い意味で捉え
って、煽りか
>>267
質問に答えた
>>268
腐スレを一律して叩きたいわけじゃない
逆に問題のあるスレが他にあるなら挙げた方がいい
>>269
経緯ではなく現状
>>272
それこそ追い出しだと
対策？
なんとか理由つけて自分の気に入らないものを追い出そうとしているだけにしか見えないね
締め切りもあるから応募するなら早めにね。
削除人になれば削除しまくれます。
削除人さんと案内人さんと、酢豚の★さんを募集
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202732336/48-49
なんかキーキー言ってて流れ掴めなねー
こっちの頭の中の事まで主観で決め付けられてもな
追い出しというか
仕方ないでしょ
そのスレの住民さん一人が
一日一回保守したらいいのに
それも出来ないからルール変えようなんて
上げた方がいいってそういうの言いだしっぺが探してくるもんじゃないのか？
参照するためにURL張ることは今でも2chの各板で出来るよ。
サイトに焦点を当てるのがヲチ板になるだけで。
ここまでの議論をまとめてみましょうよ。U^ｪ^U
誰かまとめろ
おまい、太鼓持ちから今度はコーディネーターめざしてんのか？
過去ログ読めばいいのに。
＞そのスレの住民さん一人が
＞一日一回保守したらいいのに
＞それも出来ないからルール変えようなんて
今、そんな話続いてるか？
>>279
言いだしっぺじゃないからな
>>281
ブレイクしたい
お腹空いた
じゃあ過疎で落ちるのは不可抗力か
めざしてるのは酢豚の星。。。
とにかく言い合いばかりになって流れがつかめない人もいるだろう。
これじゃどこが論点になっているのか把握できんよ。。。
鯖の負担以外でそれ以外に貴方たちの居るスレに
どんな迷惑がかかってるのよ？
論点は意外と明らか
確か夜勤さんが2002年頃に提唱した概念です。
そうそう、需要があれば書き込みがあるわけで。
スレの話題に沿ったレスも付けずに、レス乞食が保守とだけ書いて
他の人が話題振ってくれるのを待っている状態だから。だったような。
>>290
スレ住人としての意見なら負荷が問題ないなら
それは良いこと
PINKや板住人としての意見は
ガイドライン守るべき
マナー守って欲しい
高速回転腐スレを追い出したい
理由がない
実は鯖に負担が
まだ証拠がない 個人的には実感もない
悪質なレスが
スレ住人か分からない
ＵＲＬ晒しが
どこもやってる
その他にも雑談とチャットの境界線とかグダグダ
そんな雑談状態
＞現ローカルルールに「801雑談スレは801板で」の一文を付け加えることを提案
始まりはこれだろ
問題提起自体がおかしいのにいつまでも何言ってるんだ
曖昧な問題提起だからグダグダになってるのに
いつまで続けるん？
もう謝って終わりにしてくれよ
㌧
発端は纏めてくれというレス
その部分は必要ないで良いだろう
ただ、自分が謝る理由がわからない
まず僕には『腐女子』の意味がわからない。
え？？それぐらい調べろって？？
だから、そういうことならまず削除依頼出して運営側の対処を待てと何度いったら
名無しのデフォいきなり変えて迷惑です
ぴんきーに戻してください＞＜
同じようなスレ纏めてとかもアホすぎるよね
つべ板でニコで検索してみろよ
難民なんて全然重複酷くないよ
お前誰だよ
空気嫁よ
チャットは置いておくとして、腐女子同士の諍いだよねえ。
ヲチする人もされる人も、URL晒す人も晒される人も腐女子だから。
腐女子属性持たない人にとってはローカルルールで腐禁止しても困らなかったりする。
腐女子スレをどうにかしたいと言ったから結局感情論にしか見えないんだよな
そのローカルルールだとまったり進行の腐女子スレも追い出されることになる
引込んでろ！ ばか者
>>298
迷惑というかルール違反
ガイドライン見ろ
>>300
対処できる速度と数を越えてるだろ
>>301
名前変更申請は自分じゃないからな
言い出したのも申請したのも
ありがとう
だから追い出したりする事自体が禁止なんだよ
嫌でも我慢するしかない
理由は全部後付けくさいんだよな
それこそただの腐女子狩りになってしまう
空気ってもんは作り出すもんなんだぜ？？
我輩の名は。。。
まだない。。
削除ガイドライン盾にするなら削除依頼出そうよ。マジで。
難民の存在意義としては禁止しなくたっていいんだぞｗ
> 対処できる速度と数を越えてるだろ
そういうことはおまいが判断することじゃない。
鯖負荷だの何だのと、一体おまいは何様なんだ？
おまいが ひの人か事務だったら認めるがそれ以外だったら単なる野郎自大な荒らしだぜ。
だからルール違反は人の沢山居るスレなら絶対にどこでもある
そんなのいちいち叩いても仕方無い
酷すぎるのは報告しろ
飯食って来い！
たまたま目に着き易いのが腐スレだろ
腐を叩くつもりは無い
勘違いさせてるなら悪かった
>>312
削除ガイドラインだけじゃなくてマナーやお約束全般含めたガイドライン
秘密基地では、ぴんく難民板のローカルルールに束縛されないのだ。
>>310
どうせ狩ろうとしている側も腐女子だからどうでもいいというか。
URL晒しに公開内容に対する批判をやめさせたいのは、無断リンク禁止の延長線上にあるだろうしね。
マジで飯食ってくるわｗ
じゃあな
だったら今目に付いてる別のスレも具体例として出してよ
言いだしっぺじゃないから俺責任ないし探さないよーって都合よすぎるんだよ
「悪質なＵＲＬ晒しは禁止」をローァルルールか削除ガイドラインに加えれば解決ってこと？
イエス、イエス、イエス。
>>315
ヒント：ぴんく難民板の名前欄
>>317
悲しいかな、マナーに強制力はないんだよね。
今の状況でも出来ることはした方が説得力が増すと思うよ。
でも発端の「801雑談は801スレで」ってのをローカルルールに付け足したら
今までルール守ってた腐女子スレも追い出されることになるだろ
結局どうしたいんだよ
お前が難民板の全スレ監視してローカルルール守ってなかったら注意して回ってくれるのか？
どうしても難民がいいの？
ガイドラインを盾にしながらも削除依頼は頑なに拒む。
これ自体がルール違反であることにまず気付け。
他人のルール違反を議論するのはその後だ。
削除依頼出さないのにローカルルールに付け加えてどういう意味があるのだろう。
腐スレが上がってても気にならない
気に入らないのは
頭悪そうな提案を安易にしたやつだけだ
首尾一貫してないから説得力に欠けるとは思うけど、ルール違反とは思わないなあ。
それじゃ納得しない人がいるようだ
追い出したい以降は後付の理由のレベルを超えていない
理由にもなってない
他スレが目についてイライラするなら専ブラ入れろ
悪質なURL晒しの実例が未だ提出されてないから、現時点では実在するかどうかも。
実在してるかどうかわからないことをローカルルールに付け加える理由にされても。
気になるなあ
真剣に難民を良くしたいと思ってる人が居るから
わけ分らなくなるような気がする・・・
元Divx Stage6 アニメ雑談 447
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1204717800/
いくらなんでもそれは勝手すぎだろう
だからグダグダなんだけどこれを論議としたい人がいるから
楽しい事になってるんだよな
正直名前が変わって何事かと飛んできた人はﾎﾟｶｰﾝだろう
削除依頼しないなら、嫌いなスレが出て行くまで頑張って埋め荒らしするしかないじゃん
ルール違反だと思うよ、明確に。
板をどう使うかは住人自治の自由に任されているけど、
何を削除するかは住人が決めることではなく運営がポリシーで決めることだ。
削除人ですら「迷ったら削除しない」が原則なのに、住人が勝手に排除ルールを決めるのはポリシー違反というルール違反だ。
住人が運営者のポリシーを乗り越えて勝手に自由度を制限しちゃいかんよ。
俺が許す
お前かっこいいな
ぴんく難民にスレ立て続けるのは許されるんだろうか
削除依頼出されてるスレは、嫌いなものに対しての不満を叫ぶスレなら
せめてID出る板で最低限のマナーは守ってやろうとスレ内住人で話し合って
おいらロに移動したのに、ID嫌派が移動を拒んでぴんく難民で
活動を続けてる、ってのを問題視してるんだけど
ここ自治スレはぴんく難民板のヲチスレですよ。
>>336
腐女子同士の内輪揉めだと思います。はい。
この議論がどう転んでも腐女子以外の人に影響なさそうだとようやく見切りました。
みんなが飽きるまでグダグダに続ければいいと思うんです。はい。
>>339
難し過ぎる。。
ローカルルールは住人が決めていいもので、任意削除対象なんだよね。
間接的にその板の削除対象は住人が左右出来る制度だと思うなあ。
>>40
自治スレで出した人はいた様だな
まあ、飯食ったら少し頭冷えた
現状では大方落ち着いてるから
削除依頼を今する必要もないし
この状態が続くなら規制は必要ないだろ
晒しや叩き煽りの問題は夜のログを見て判断する
>>329
規制議論は普通にしていいと思う
後、追い出す気は無いと何度か言ってる
腐だからと言って排除する気はない
折角立ててもらったIDスレだし
他に問題があるなら挙げて
この機会に話しておいても良いと思う
それに関しては削除依頼が出されてるらしい
規制の論議にすらなってないってのｗ
自分達だけでわーわー騒いでスレまで立てちゃって有効活用しろとか
ねーよ
マジで
> えーと、みかん ★さん。。
>
> こちらでレス削除をされたようなのですが、
> http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1187702296/466-469
> これは荒らし依頼としては扱っては駄目です。。
> 次からは注意していただきたく。
悪質なＵＲＬ晒しの判断てむつかしいんだとおもうの
俺が立ててない
有効活用は悪い事ではない
>>350
ログを落としてくれる人がいるらしいので
夜にまた来る
>>351
今後悪意による晒しらしいレスがあれば削除依頼して
運営の判断待ちかな
お疲れ
てかまた不満でたら名無しのデフォ変わるのか？ｗ
議論する案件が出たら
何度も言うが議論をして住民意識が良くなって
板のマナーが向上するのは住人として良い事だと思う
では、後は様子見で
ホログラフもお疲れ様
他のスレ自体が迷惑してるわけでもないし。
様子見で良いんじゃまいか？？？
今現在、鯖負担で問題になってるわけじゃないし。
（｀・ω・´）ﾉｼ
ぴんく難民板の名無しデフォの戻し依頼しといた。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/834
ぴんく難民って追い出されたとかそういう経緯があって
流れ着いたスレを受け入れる板なのに、件のスレは追い出されたわけではなく
むしろおいらロに移動したスレや801板の該当スレで受け入れる意志があるのに
「ID出てると気兼ねなく話せない」という個人的な我儘でスレを立て続けてるから
何とかならないものかと悩まれている
晒しや叩き、実況や重複などは、GLに規定があるので削除や移動依頼をすれば
良いだけのことのように思うし、荒らし的行為があったら報告すれば規制も可能です。
LR変更したとしても、依頼をしなければ削除や移動対象にはならない
という事は当然ご存じですよね。
「過去ログ嫁」だけでなく、明確な論点を明示してください。
夜に議論再開だというのになぜこのタイミングで名無しを元に戻す申請なんかしたの？
それについて話し合ったレスはひとつもない
この前もLRを勝手に変更申請して却下した経緯があるのに
こういう馬鹿げたことはやめてほしい
迷惑だろうが
>>363
一部はスレ削除依頼が出てる
今後の事
積極的に削除依頼するつもりではある
でも、注意が入ったり
スルーされてる煽りや荒らし
数スレの事なら依頼する気もない
後は、夜に
17時まで待つので異論反論ある方はどうぞ
好意的に曲解すると、それらの行為が頻繁に行われているから
ローカルルールで注意を促そうとするもの。
削除依頼は自治スレでこれらの行為が問題と周知した上で
継続しているなら出そうとするもの。
違うことぐらいわかって書いてますよ。ええ。
>>367異論なし
チャットじゃないんだし掲示板なんだから誰がいつ書いてもええやん。
それらは結局メインじゃないんだろうな
削除依頼ってレベルをすっとばしてＬＲの変更というデカイ後ろ盾を得てしまえば
自分達の主張をゆるぎなく正当化出来るしさ
住民がＬＲ変更で自主的に移動することも見越してるかもしれない
ざっと読むと結論でたんじゃないの？
夜にURL貼られたところで様子見の結論は変わらんように思うけど。
議論続けたいということはどっちでもいいけど、
今のぴんく難民板の名無しデフォはウザ杉なので俺は元戻しに賛成。
名無しさん＠秘密基地板の難民板自治議論でお祭り中
に変更するんだったら賛成。
お前らが勝手に17時って決めたとかで文句言われるような。。。
いずれにしても>>361の申請では指定したレス番で名前欄変更について話し合ってないから
不備で申請は通らないと思うんだよね
あと、名前欄変更は告知の意味が強いから、夜になって証拠が出されて議論も活性化するだろうし
もう少し待った方がいいと思う
それにデフォと違う名前欄の変更は頻繁に行わない方がいいと個人的には思うから
今度の変更申請ではデフォに戻すしか選択肢はないだろう
ごめんちょっと意味がわからない
差し戻し申請って何についての？
名前を元に戻す申請。（BBS_NONAME_NAME=）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/834
3.変更内容
名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中 から
名無しさん＠ピンキー への変更 （元に戻す）
それについて今意見を求めてるんだけど
17時までとか23時までとかの時間制限が無意味ってこと？
なんだかなぁ。。。
もう申請出てるし。どうせ79さんが申請見るのは早くて23時頃になるし。
79EROOYuCc ★が起きたらageるスレ【3】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198701859/
だからその申請が、何の議論もなく勝手になされたから問題なんだよ
この前も板住民に告知なくLR変更申請して、その後指摘されて申請取り下げたばっかなのに
どうしてこういうことするかな
ぐらい皆に確認ぐらいしないとな(笑)
これからでしょ
ほんとグダグダで恥ずかしいな
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART5
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198699468/900
申請スレで「日本時間○○時に頼む。」
って書いたほうが良くないですか？
いくつか根拠となる資料持ってくるらしいので
昼よりは突っ込んだ議論になるんじゃないかな
昼しか参加できない人だっているだろうに。
ここはチャットじゃないんだぜ？
何のための掲示板よ？
結論が違ったらどうするの？
また明日の昼組を待ちますか？
夜にならないと新たな証拠が出ないってのならどうしようもない
というか昼の結論って結局なに？
個人的には思うけどね。
その都度その都度結論を出して前に進んでいかんとね。
だから様子見となったんでしょ。
たとえ夜に具体的な材料が出て来ても所詮過去の話だからねえ。
一部の人が荒らしてるのになぜ板全体のルールを変えようとか言ってるのか理解出来ない
>>2で上げられてるすべてが勢いのある板なら必ずあることなのに
ルール変えてどうするの
あと鯖の負担とかは議論する事ではないと思う
そんなこと住人があーだこーだ言ってどうなるの
難民の鯖の負担が減っても他板に移住したらまったく意味のないことだしね
801スレの人が801板に戻ったら801板の鯖の負担がその分増えるわけで
まったく意味の無い議論だと思う
なら問題は過疎スレを落ちないようにして欲しいって事でしょ
保守も出来る人が居ないスレを勢いのある板に立てること自体が間違いなわけで
ルール変えろってのはまったくおかしな話だと思う
＠論破
よって何の問題も無くなったわけで
ルール違反があったらそのつど報告したらいい話
この話終了って感じですね
夜議論する事なんてなにも無いと思いますよ
何かあるのなら具体的な問題点を挙げてくださいね
現時点で落ち着いてるし
様子見しながら、ガイドライン違反は
もう削除依頼が出されてる物を含めて個別に削除依頼で対処
それで対処し切れない時には改めて告知の上で自治議論で良いと思う
ただ、どんな状態だったか正確に知りたいので
夜のログは個人的には待ってる
＞保守も出来る人が居ないスレを勢いのある板に立てること自体が間違いなわけで
これこそ排除思考だろ
じゃあ、また夜に
わざわざ覗きに来たのなら、結論は出たのか継続議論なのか明確にしていきなさい。
あんたの中途半端な「また夜に」なんてのが騒ぎを大きくしてるのがわからないの？
まだやる気かｗｗｗ
排除ってVIPにスレ立ててすぐ落ちちゃうよーって文句言う奴は馬鹿でしょ
しかも難民は10日くらいレスしなくても落ちないわけで・・・
この問題を上げてるやつは実際被害受けてないわけだよね
勢いあるスレのせいで落ちたとか無いわけだよね・・・
10日くらい誰もレスしないようなスレを守るためにルール変更とか
自己中もいいとこだろ
自治厨ってレベルじゃないぜ・・・
>>404
> もう削除依頼が出されてる物を含めて個別に削除依頼で対処
> それで対処し切れない時には改めて告知の上で自治議論で良いと思う
改めて告知と言ってるんだから明確じゃないの？
そんなの勝手に個人で出せるわけないだろう
夜来る理由は書いてる
議論が収束にむかいつつあるとはいえ
まだ夜組の話も聞いていないし一応「議論中」ですよね
>>404は個人の意見であって、それが総意でないことは明らかでしょう
まあ、自分の意見はそんな感じだ
でも、スレ主でもないし勝手に幕引ける立場でもない
自分はあとでログ拾いにくるぐらい
個人もくそも問題自体が無いのになにを議論するのｗｗｗｗｗｗ
証拠とかは勝手に通報したらいいさ
ルール変更とは話が別
さっさとデフォ戻せ議論の余地は無いですよ
あんた個人の意見を聞いてるんだよ。
個人の意見が集まって集団の意見となるんだ。わかる？
つまりひとりひとりが明確な意見を述べないと何時までたっても議論は終わらないんだよ。
当時者じゃないのにただ議論が趣味というあんたにはそれが狙いかもしれんけどね。
自分が問題ないと思うなら
それでいいのでは？
名無し変更に関しては戻すので構わないと思う
>>413
個人の意見は出してる
じゃあ、暇じゃないのでこれで
単なる議論好きか、ここの議論が理解できていないかのどちらかじゃないのかな。
IDで識別する限り、議論に深く関わっていた人で夜も継続議論必要と言っている人は居ないようだけど。
議論を続けるとかもただのディベートマニアだろｗ
大勢は決まったけど、一応この場にいない人もいるし夜から参加するだろう人もいるし
そういった人たちの意見待ちってことでは？
それの結果が>>2だろｗ
その>>2が矛盾だらけの逆恨みと分った今居ない人の意見に価値なんて
意見の相違とかいう問題ではなくて、
問題の所在自体が無いということが確認されたんだよ。
何を議論するって言うの？
それは鯖負担が根拠ないとか、悪質な内容の書き込みはその都度削除要請したら解決するから
現状で問題点はなく、LR変更は意味ないということだよね
LR変更議論というのは変更前提で話を進めるのではなくて、そもそもLRを変更するか否かも話し合うものなのだから
夜組の意見でも昼と同じだったらその意見はより信頼性の高いものになる
今回の発端は告知なくLR変更申請して、それが飛び火したことにあるから、この議論に関しては
告知や関係者の住民の意見徴集がなるべく徹底されるべきだと思うのです
「名無しさん＠議論中」程度に縮めてください。
デフォが変わって不快に感じた人は沢山居ると思う
全然話し纏まってないのにこんなことして荒らし以外の何物でもない
自治厨はいつかまた似たような理由で騒ぎ出すと思うよ
ただ申請した人の、根拠となるURLだけではちょっと不備なので修正します
現在提出されているURLがこのスレの>>346-350なのですが、以降の話し合いのレスも含めて
告知が十分であったことと、議論自体が収束の兆しを見せていることを理由に再申請します
異論のある方は申し出てください
ピンキーかわいいじゃないか
で、再生スレ削除しようとしてるの誰？
気になる～
なんかおいらはどうでもよくなった。
おーツールが増えてる。
つかVIPに帰れｗ
腐女子の内輪揉めってこと？
対応できるはずです。
GLで対応できないような板独特の問題に対応するのがLRだと思っていましたが、
削除依頼などが面倒なのでLRで住民を脅す、というのは違うと思います。
依頼などが面倒ならスルーすればいいし、鯖のことなど本当に考えたいのなら
秘密基地で行われている議論に参加するとか、鯔になった方がいいです。
20時まで待ってなければ実行ｓます
後から自分は居なかったのにーって人が出て揉めたりしない？
それが狙いとか？
２３時を期限とします
名前欄を戻すだけだしね。
元に戻れば議論が終了ってわけでもないと思うし、
異議があれば再びここで議論したい人が意見出せば良いと思う。
個人的に
名前欄は、秘密基地で議論してますよっていう告知として受け止めてます。
議論自体にもっと間を置かなくていいのかって事なんだけど
丸一日もたってないけどいいの？
私もそのつもりです
告知機能を重視するため、個人的には過剰なくらいがちょうどいいと思うのですが
名前だけね？
収束の兆しって議論自体を終わりとみなしてるわけじゃないんね
ちょっとはやとちりしたよ
「名前欄変更申請」に関する話です
上記でこの申請（デフォに戻す）をそのまま続けるか、議論不十分により現状維持かを聞きました
その結果早く元に戻せという意見が多かったのでこういうことになってます
自分もリロってなかったごめんなさい
例えば、ここの議論で問題の対象になってるようなスレでは
その問題について少しはスレ内で話合ってると思うんだよね。
この秘密基地で難民の自治議論をしているのはスレ住人さん自身が知ってるハズ。
自分の常駐しているスレでは帰宅してからアタリマエにログを読むと思うし
そのログから誰かの書き込みの名前欄を見てこのスレの存在を知れば問題ないと思うんですが。。。
はい
告知は十分とも判断できますね
それこそかなり板全体に関わるような議論されてると思って慌てる場合もあるんで(笑)
「議論を続けるかどうか」の議論と、
この無駄に長い名前欄の方が余程サーバーリソースの無駄遣いだということにいい加減気付け。
なかなか良いとは思ったよ。
お疲れ様です。
落ちますﾉｼｼ
難民は他スレ他板から追い出されてが基本と私は思ってます。
本来難民は、速度は遅いはず。
一時的に早くても、少したてば、すぐに落ち着くと思われます。
しかし、今回の流れを見ている限り、どれもスレの消費が激しいです。
パートスレが乱立したり、ものすごい速さで100スレ目を
通過するスレも多少見受けられます。
私が思うのは、速さそのものだと思います。
早い流れが長期的に及ぶものであれば、まずいと感じました。
また何かあれば、書き込みます。
失礼しました。
鯖への負担が大きいとか本当にあるのなら、Jimが自分で設定変えればいいだけでしょ？
今回導入されたPINKの新鯖はそんなにヤワなものではありませんよ？
２ちゃんの実況板程度でも大丈夫なはずです。
当たり前なくらい高速だったから問題視されてるんじゃないかな。
実況って行った事ないんだけど、そこでは一日に３～４スレ消費って普通なの？
避難所の保守に忙しい難民板というのもなんかと。
行き場のないスレの落ち着く場所が難民板なら
801系スレはピンク難民に収容されるのはなにも不思議じゃないと思う。
高速回転スレが立ったせいでマターリスレが落ちるならともかく
そうじゃないなら何が問題なのかわからない。
ただ見ている感覚として、常識はずれな速さで
スレを消費している、とは感じてしまうね。
実況板は２ｃｈ内でも特殊な場所だからな…
仮に、今現在の鯖への影響がそれほどないとしても
今回ここで、チャット的・実況的な利用を認めるような結論に達したら
今後ますますそういうスレが増える可能性もあると思う。
腐女子云々は置いておくとしても、チャット利用は問題視していいんじゃない？
鯖とかの議論自体が意味無いと言ってるだろ
移住したって移住先の鯖の負担が増えるだろ
腐女子の難民での高速スレ消費に問題提起した住民が←これからすべてが始まってるのよ
鯖だのスレ落ちるだの後付けだから議論になる分けない
夜来る人の意見も聞かなきゃとか言ってるけど結局ループ
とっくに論破されてるのに論破されてません
議論しつくさなきゃとか言ってたら永久コンボですよね
本当ですよ。今回導入したのは最新のT-BANANAだからPINKまるごとひとつの鯖に入れても十分持つって言われてます。
チャット風な使い方をしないと成り立たないスレH板もあるのですから、
問題視できないでしょうね。
PINKではチャットみたいな使用方法もOKでしょう。
何も知らなくて、「チャットみたいな使い方はPINKの鯖に負担かけるから迷惑」とか、
「他のスレが落ちちゃうからやめて」とか見たら、ちょっと考えちゃう人だっているものです。
少しくらい本当の事を説明してあげてもいいじゃないですか。
ちなみにPINK難民のスレ数は１６４ですから、スレの乱立で圧縮かかってスレが落ちるとかは無い気もします。
既に１０００で書き込めない実況と比べたら緩やかだな
そもそもチャットが問題って大元は鯖に負担がかかるって意味だろう
最盛期の消費が一日に５から６スレで
その頃目に見える数字としての負担
または他の住人が重いと感じる
他のスレが強制的に落ちる等はあったのか
それが証明できない状態で高速回転をどう問題視すりゃいいんだろう
チャットが悪いという結論又はＬＲを変えるに至る理由がない
そもそも>>1で議論し終わって後はルール改正するだけだから
デフォまで変えたんでしょ
それなのにこの有様
>>469
説明してあげたらってそんなのこのスレ初めから見てきたらすべて書いてあると思うけど
ログもまだ来てないんだな
>>471
告知なしに改正して議論が足りない
↓
議論
↓
IDないから無意味
↓
告知してID板で議論
この流れだと思ってたんだが
わかりやすく説明してください
1分間に1レスあるスレが1000個だと
どっちが鯖負荷が高いんだろ
チャット状態・板の名前に会話と入るスレＨ・エロ会話がチャットとして問題がないなら
後の問題は削除依頼で対応すればいいまでの話に思えるが
だからここで議論することがないだろっていってるでしょｗｗ
801嫌いだから追い出そうぜって勝手に話してたらいいよ
それを難民全体の問題にするなって言ってるの
鯖だの落ちるだの問題は実は無かったんですよ始から
今ある問題なんだよ？
具体的に上げてみ
鯖とか落ちるとかは問題では無いと分ったわけですから
後でまた来る
議論しにきたわけじゃないからな
俺の意見は>>293>>346>>366>>404
以上
エスパーも真っ青やでしかし
それだと話にならない
証拠提出はもう不要ですかね
鯖が該当スレにより高負荷になり不安定になった、という数字的な証拠であれば提出の意味はあると思う
それ以外は必要ないんじゃないか
わかった
流石にその証拠はもっていないのでこれで失礼するよ
あそこもカプスレ立てるところが無いって乱立しはじめて凄い数が立ってるし
自分は難民は何らかの理由で（荒らしとか）で元の板から分かれないといけなかったり
理由が無いと駄目だと思ってたから
ここ見てると、難民に立てる条件ってのは事実上無くて、何でもありだったみたいだから驚いた
それならって８０１板からカプスレ立てられても板の趣旨としてはおｋってことか…
うーん…増えないといいけど
じゃあ、俺もこれで離脱
今ある腐スレと８０１板の住人とはどうも層が違うようだからそういう事はないんじゃないかな？
今ある腐スレもカプごとの乱立まではしないと思う…
けどするのかもしれん
まあ、その時はその時だよ
以前カプごとに乱立した事実はあったぞ
ええっそうだっけ？
気付かなかった
今はどうしてんのそれ
雑談とかで埋めてたよ
つい最近まで立ってたんだが
よく考えると自分のいるスレ以外ろくに見分けつかないや……
特定スレ住民を追い出すようなLR制定するのは好まんです。
よろしくお願いしますﾉｼ
欲しいスレを好きなように立てていいのかは自分も聞きたかった
結局いいって事？案内と違ってるけど。
追い出されたわけじゃなくても、他板のローカルルールに反してるスレとか
そういうのは難民にくるんじゃないの
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/838
乙です。
お疲れっす
お疲れさまでした。
「ママチャリの列に猛スピードの競輪選手が高速回転で割り込んでくることがありますが、
スピード超過とか過剰反応して騒ぎ立てんな(ﾟДﾟ)ｂｋｇ！」
くらい書いてもいいんじゃないかと思ったり。
が何の略か分からない
バカが！
部下が！
腐女子追い出したいからってＩＤ強制表示はねーだろ
変更なしってことで落ち着いたようだ
女神行為は女神板へと書かれてるのは板民に何か不利益を与えたから？
それは運営のご都合で勝手に79が付け加えた物。
女神行為による無修正うpは日本人の女神による物がほとんどで、
海外鯖でも違法行為にあたるので、pinkでは女神行為は女神板でやってもらい
その板では無修正はNGにすることにより無修正の女神行為をやめさせようとした物。
どうも
昨日議論に来れなかったんだがさっき問題になってた腐スレをいくつか見ていて、
カプ毎のスレを乱立するという話がでてきたところがあった
801板で出来ることなら難民でやることもないと思うんだがそのことについての結論は？
もちろん他板LRに抵触したスレ等は難民扱いでも良いと思うんだが、
昨日のログ読んで境目が分からなくなってしまったので聞きたい
説明するなら正確にやろう。
「運営のご都合」ではなく、「女神保護」がその根底にある意図。
女神が無修正うｐという遺法行為を空気に流されて犯してしまわぬよう女神板に誘導している。
これは管理人の意向。
ソース： http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202891905/52
801板は一作品に一スレのみで、キャラ別やカプ別は認められてない。
キャラサロンは「キャラ単体萌え」をする場所であってカプ萌えは板違い。
「名無し住人がキャラにﾊｧﾊｧ」するのが基本。
（たまに本当に分かってない人や荒らしがカプスレや801系スレ立てちゃってるけど）
だから801板から難民とかに流れ出てくる。
「カプ毎のスレを乱立する」とか言ってるスレの作品は、
カプ毎やキャラ別にスレ立てられる避難所をしたらばに作ってる。
でも外部嫌・ID嫌派がその避難所にもおいらロのスレにも
移動したくなくて難民でごねてるんだよ。
つまり、
（１） ぴん難板で邪魔者扱いされている801系スレは元々801板にもキャラ板にもルール上存在できない真性難民
（２） したがってぴん難板のルール上、「出て行け」とは言えない
（３） どうしてもそれらのスレを801板に戻したければ801板のLRを修正すべきものであり、ぴん難のLRを云々する話ではない
ってことですね。
作品ごとのスレじゃ駄目なの？
では801板等ではみでた者ならぴん難にきても良いということなんだね
作品総合だと自分の嫌いなカプやキャラの話が目に入るから、らしい。
スルーしろよとしかいいようがないんだが。
あと、801板もID表示で気兼ねなく話せないからってのもあるらしい。
このスレだったかな？
スルーされちゃってたけど、結局は一部の人間が我が儘言ってるだけなんだよ。
自分は再生の事情しか知らないんで、他ジャンルに関しては分からないけど。
レスありがと
じゃあ、自分が追い出されたんじゃなくて
自分が嫌でスレを分けたり、IDでるの嫌だからってIDない板に移動してるのか
我侭だなあ
ええー、どこが追い出そうとしてるの？
ただ我侭だなって言ってるだけじゃないの
上からのログをきちんと読んでくれると嬉しいよ
外から見れば我侭なのはどちらなのかということだよ
そう、だから前にも事情を書き込んだんだけど、おいらロに移動した住人は
難民スレがどうにも止まらないから、続けるなららID出る板でって相談した上で移動したから
追い出すどころかこっちに来てくれ、難民のスレなくなってくれって思ってる。
とりあえず自分はこれで落ちるよ。
読んだよ
お互い必死に言い合ってるだけだってけど
論破に拘ったり、マナーに拘ったり
互いに都合の悪いレスはスルーだし
良くわかんなかった
私はただ>>518を読んで我侭だなと思うだけ
>>518に書かれてること我侭だと思わないの？なんで？
教えてくれてありがとです
よくわかりました
この板のスレの性格上それらは我侭に該当はしないよ
腐に限ったことでもないしな
問題は気にいらないからといって板全体に関わる変更をしようとした側にある
確固たる問題点も一つとして出すことが出来なかった、というのは我侭といわれても仕方が無い
そうなんだ
あ、その気にいらないからって言うのもわからないんだけど
誰かそういったレスをしてたの？
大勢の住人がいて全ての了解を得られる筈もないのに
勝手に移動してスレ立てるパターンもあるが
どっちもスルーはそりゃそうさ
どっちもお互い都合のいい方にいたい訳だから
ただそれを迷惑行為としてＬＲに乗せるには弱いってか理由がない
マナーの問題でそのマナーの基準も住人によって違う
削除で対応出来るなら削除
それ以上に追い出す理由は今の所ないんじゃないか
気にいらない、以外の理由が出てこなかったからだよ
上のログをもっときちんと読んでくれるといいな
このスレが立つきっかけのスレ
そうだよね、お互い我侭なんだよね
総意も出てるし落ち着いて良かったよね
読んでもわからなかったよ
思い込みじゃないの？
きっかけのスレって何？
あれだけ詳細に書かれているのに
しっかり読んでわからないなら多分何を言われてもわからないと思うよ
落ち着いていることに納得したならもういいんじゃないか？
異論があるのなら別だけども
読んでも分からないのは論点が定まっていないからだよ。
論点が定まっていないのにLR改正云々というのはないだろう、ってことなんだよ。
それは気に入らないからそれを排除するためにLR改正ってことになるから。
異論ないから、もういいですよ
ところで、ちょっと客観視に欠けてるって言われません？
もういいんですけどね
ここが立った経緯
高速回転消費スレが上にあってうざい
間違って入ってしまうのがうざい
どう名前を変えたってうざいから追い出したい
削除依頼も出さずに自称自治スレで篭ってた人たちが
ＬＲに一筆加えれば８０１板と重複してる腐スレを全て追い出せると思って
デフォ名を変えここに論議スレを立てた
うざい以外に追い出す為の理由がないからこの話は流れた
鯖に負担の証明が今の所出来ないから
高速回転で下の過疎スレが落ちた事はないから
チャットは同鯖内で会話スレが容認されてるから
悪質なＵＲＬ晒しはその都度削除で対応
いていい理由も曖昧だけどいちゃいけない理由は今の所ないから
ありがたいことに言われることはないよ
まあしかし客観視というのは難しいから、完全に出来ているとは決して思わないよ
なのでどの点が客観視できていないのかよければ教えて欲しい
でも、LR改正しようとしたってことに拘ってる人はいたね
ちょっと思い込み激しい人が多く見えるな
じゃ、落ちます
削除対象を問題視するなら、せめて適切な削除依頼出す自助努力を果たしてから
問題提起して欲しいだけだと思うけどなあ。
なくなったんじゃなくてそうしていいい理由がなくなったんだよ
元からなかったんだけど
きちんと話し合いで決めたならね
だが価値観のちがいというものだとも言えるから意見が食い違っても仕方ない
ところでbbspink内での重複スレ削除依頼って可能ではなかっただろうか
pinknanmin：ぴんく難民 [スレッド削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157077609/258
> 258 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 02:11:48 ID:???0
> ここまで
> >>255板をまたいだ重複はＧＬ非該当です。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157077609/274
> 274 名前：n案内員 ★[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 21:54:44 ID:???0
> >>273
> 板をまたいだ重複を理由とした依頼は基本的に認められていません。
> 増して、
> ２ちゃんねるの板との重複では削除理由になりません。
以下略。
それは見たんだが自治スレでぴんく内なら通るといったレスがあったので、
もし何らかの根拠があるなら知りたかったんだ
難民板は難民の板だからローカルルール不要。
需要勢いのないスレが落ちるのは仕様だろうが。
名前欄戻せ、バカたれが。
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 ☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/
ここで呼び出さないと気づいてもらえないんじゃないか？？
のスレに報告してきました。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/1
> ★ 削除処理への質問がある方は、削除議論スレッドへ詳細を書いた後、
> このスレへはお呼び出しリンクを貼ってください。
それは削除に関しての呼び出し注意事項じゃないのかい？
変更依頼スレでも催促してる人がいるし、どうなることやら。
自分が目に付いてウザイから追い出そうとしていただけなのが見え見えなのがなあ
鯖の負担とか悪質な書き込みとか全部後付け
結局証拠出すとか言って夜になっても来なかったし
きてたけど必要なくなったみたいですねとうｐらず帰っていったよ
>>481-483
証拠が必要というかそれ待ちの流れだったのに
逃げたとしか思えない
うｐするっていった人が持ってたのは>>59にあるとおり
＞スレ乱立、チャット行為、荒らし行為、埋め行為に関する証拠
でそれは削除依頼なりで何とかしろっていうような流れにもうなってたから
>>481-483の流れになったんだったと思うが
観たかったのに
たった一件のレスでやめちゃったのか
別に自然な流れなのに
その主張自体が引っ込められた。つまり梯子が外れた。
余計な手間でしかなくなったものを要求するのは酷だよ。
＞PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板・女神板（仮）以外では、
＞原則として全て削除または移動対象
ぴんくのガイドラインにこう書いてある以上、
一行目に当てはまるスレは例え難民でも削除・移動対象ですよね？
一回死んで来い
そうですよ。余談ですが2chの難民板でもそうです。
PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/844
> 次に、難民板の名無しさん変更の件ですが、
> まとまるまではこのままで我慢してください。
現状維持で決定って事で
終了
801の人たちより、自治厨の方が難民の住人に迷惑かけてるよね
たいした理由も無いのにデフォ変えて何してるんですか貴方達は？
荒らしたいだけですか？
愉快犯ですか？
迷惑です、二度とこの様な事をしないでもらいたい
まず事の発端は>>2で、IDがない板での議論は公平さに欠けるとしてIDのある板に移動、名前欄変更も申請して受理される
その日の内にまずLR改正の必要性が疑問視する書き込みが散見され、改正を主張する側の具体的根拠を待つ
主張している根拠は主に二つ
鯖への負担と書き込み内容の悪質性
鯖負担については言及なし
それに対し
悪質な書き込みについてはその都度削除要請すべきという意見>>138
鯖負担については住人主導ではなく運営からのリアクション待ちであるべきという意見>>110>>225
その後は夜の証拠提出を待ちながら同じような議論の繰り返し
その後議論が収束したとして名無し変更申請が出されたが>>361
夜組の意見を聞いておらず審議不十分であるし、
名前欄変更を元に戻すことについての話し合いや同意も無かったため一度申請取り下げ>>496
その後ぴんく鯖は実況板並の耐性を持つことが判明>>456>>466
悪質性のある書き込みに関しては個別の削除依頼で対応できるというのが大勢になり
議論の根拠を提出することを名言した側ももう必要ないと判断した>>59>>481
その他ID制にすることは議論に参加したほぼ全員が反対
801難民板を作ることは議題に上がっていない
その後LR変更を主張する側から特に意見なり証拠の提出もない
よって自治スレの議論は
鯖負担に関しては具体的根拠がなく、耐性から考えてもあえて問題ない
スレの内容についてはこれまで通りの基準で削除依頼すればいい
以上よりLR変更はなし、との結論に収束
これに反対する人があれば書き込んでほしいし、なければこれを以って議論の終了とすればいいと思うんだけど
乙です
異議なし
異議なし
反対「？？？」
ID板に移動してみた
自治「反対派大杉・・・終ぅ了ぉ～」
自治厨は反省会しろよ
どこがいけなかったのかと
謝罪をこのスレに書いとけ
異義なし
明日いっぱいくらいまで待って異論ないなら再申請してみれば？
異議なし。乙です。
これだけ一方的な議論で結論まで収束した例も珍しいのに、
議論を収束したことを運営に理解させるのにこれだけ手間がかかるのも珍しいですね。
ほんとに、名無しデフォを変えて周知させるなんてことはよくよく慎重にやって欲しい。
荒らしより始末悪いよ、あぼーんもできないんだから。
勇み足で名無しデフォ戻し申請した奴も軽はずみといえば軽はずみだが、
結局その通りになったんならその申請を生かしておけばよかっただろ。
それをわざわざ非難口調で重複申請なんかするから、
まだ揉めていて議論が収束してないように受取られてしまったんじゃないの。
＿＿＿_
,／:::::::::::::::::::::＼ ～ﾌﾟｰﾝ.
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ～ﾌﾟｰﾝ.
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿| ～ﾌﾟｰﾝ.
|＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿＿＿） ヽ
◆DRILL/wwSw
↑この顔でﾌﾟｰﾝときたら自演乙童貞中年（47歳無職童貞引きこもり静岡在住）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
異議なし
>>583
同意だ
もうちょっと落ち着いて行動してほしかった
議論終了してるなら早く名無しデフォ戻してけれ。
運営批判要望議論スレ３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1203653802/
>>575 573以上にこちらが本質であることに異議なし
誰も困ってもおらず何が問題なのかも明確でないのに、名無しデフォ変えるほどの大騒ぎで単なる議論好きの趣味に付き合ってしまった自治厨。
その上自分が仕切らなければ気が済まない自治厨根性によって議論の収束事実も運営にうまく伝えられない。
自治厨に猛省を望む。
結論についての異議は無いが
サーバーの耐性と実況・チャット行為の禁止は別問題だよ
その辺のことはみんなわかってるんじゃないかな
鯖が頑丈だから実況やチャットしてもいいとは思ってないだろう
現時点で鯖への負担が、当初予想されてたものよりも少ないということが確認されたまで
これからも実況やチャット禁止なのは厳然たる事実
>581さんの言うようにもう一日以上経ったし賛同も多いようなので、議論が終結したものとして
名無し変更申請してきます
いま難民板の印象最悪じゃね？
書き込み内容これでいいかな
なんか不安になってきた
お昼すぎぐらいまで待ってこれでいいならあっちに書き込んでくる
文中の>>838はこのスレ>>496ね
ぴんく難民板です
度重なる変更申請に催促にと、度々住人がご迷惑をおかけして申し訳ございません
最終的な結論が出ましたので、これ以上の議論の必要性はなく、名無し変更の申請を行います
以下のURLをご参照いただき、>>838の申請についてご検討下さい
>>838の申請内容の２.議論スレについて
結論
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1204626388/572-591
今後はこのようなことのないよう住民一同心がけてまいりますので、
これからもどうぞよろしくお願いいたします。
838 はミソが付いてるんだからもう参照しない方がいい。
これまでの依頼、催促とは一線を画して、気持も新たな依頼にすべきだ。
そうでないと自治厨からの催促のひとつということになってしまう。
｢今後はこのようなことのないよう住民一同心がけてまいります｣
と言ったって自己矛盾だよ。
自分は反省せず、自分以外に反省させようとしてるとしか読めない。
申請何回もするのくどいかなと思ったんだけどそういう考えもありますね
申請とは別に今回混乱を招いたことの謝罪が必要かと思ったんだけど
>>592が不味いならどういう文面にしたらいいでしょう
それとも申請が受理された後にお礼と一緒に謝罪したほうがいい？
とりあえず申請文は
お世話になっておりますぴんく難民の者です
この度自治に関する議論が終結したので、名無しの変更を申請します
1.対象掲示板
ぴんく難民板
http://babiru.bbspink.com/pinknanmin/
2.議論スレ
ぴんく難民板自治議論スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1204626388/
結論
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1204626388/572-591
3.変更内容
名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中 から
名無しさん＠ピンキー への変更 （元に戻す）
４変更理由
LR変更についての議論の終結（現状維持）
でいいですかね
99%の住人はなんの非もない
二度とこのような無茶な自治はしませんからデフォを戻してくださいと言うべきですよね
なんで難民みんな悪かったみたいに言ってるのよ
悪かったのは自治厨のみ
LR違反をした人も悪いかもしれないけど
それとこれとは話が別だよね
運営の人にしたら自治厨もその他の住人も関係ない
自分は悪くない、悪いのは～ってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる限り申請は通らないんじゃね
自治厨は当然責められるべきだけど、それは難民板内での話
今は名無しを元に戻すのが優先なんだから、そんなこと議論してても仕方ない
この様な事を二度と起こさないためにも自治厨が完全に悪かったと明確にするべきだろ
戻しても、また自治厨が暴走したらどうするの
運営の人に自治厨が悪かったと分ってもらわないと
またこのようなアホなデフォ変更申請が通る可能性があるわけで
運営の人はこんなスレちゃんと観てないだろうから難民住人全体の問題だと思われている可能性があると思うわけで
自分は満足するかもしれんが
普通にシンプルにいけばいいんじゃないかと思うけど
自治厨が悪いことを明言したとして、それでも難民板全体の謝罪は必要だろ
依頼スレ見たらわかるけど複数回申請した自治厨以外にも
馬鹿みたいに催促の書き込みをしてる難民住人が今いるだけでも３人
これは迷惑行為以外の何物でもないんだよ
>>600は>>598へ
とりあえずデフォ戻すだけだとまた・・・
ぴんく難民板利用者の性質が色々と露わになったので良かったですよ。
度重なる申請と催促で運営の負担になったことは事実なので、簡潔な文章で謝罪したいと思います。
これでいいですか？
＜書き込み案＞
お世話になっておりますぴんく難民の者です。
この度自治に関する議論が終結したので、名無しの変更を申請します。
度重なる申請と催促で運営の方には大変ご迷惑をおかけいたしました。申し訳ありません。
1.対象掲示板
ぴんく難民板
http://babiru.bbspink.com/pinknanmin/
2.議論スレ
ぴんく難民板自治議論スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1204626388/
結論
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1204626388/572-591
3.変更内容
名無しさん＠秘密基地板で難民板のローカルルール議論中 から
名無しさん＠ピンキー への変更 （元に戻す）
４変更理由
LR変更についての議論の終結（現状維持）
ありがとうございます
５時くらいまで待ってみて、他に異論なければこれで申請します
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/851
あれは削除依頼の事だっけ？
> ぴんく難民のローカルルール検討の告知
> ＩＤのある板で議論を行いたい為に他板での議論となるので、難民の住人にはより徹底した告知が必要と考え、名前欄変更を申請します
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/832
> 決まった後、名無しさんの変更依頼も、忘れずお願いしますm(__)m
俺ら勘違いしとつたかもしれんよ
変更は議論の告知が目的だつたから
名無し→議論中→結論→名無し というふうに
『名無しさん＠難民板のローカルルールは変更しません』な変更申請をして
結論を告知するのを待っているか
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1203804046/556-559
議論スレへの誘導→裸踊り→戻し申請 だと
議論結果の告知が抜けてるから
万民板自治スレへのゲ論結果報告を待ってるのかも
なんとなく
前者について
他板の自治スレ状況とか詳しくないのですが、そのような名前欄変更過程が一般的なのですかね？
後者については難民板の自治スレに今回の顛末をコピペしてきます
自分の怠慢でしたすみません
いやゃゃゃゃ…
なんとなく、板への結果報告が足りないのかなあと思っただけで
オイラもくわしくないです、ごめんなさい
自治スレへ結果報告と催促自粛のお願いレス
ありがとうございました
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蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶせっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった
このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょうそれが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1241866749/
ID:zYL/p7JQ0
ID:fcL2F6Ml0
同一人物なんだが、誰かアク禁になるように通報するか、やっつけて下さい
困ってますm(__)m
あいつは板に住み着いたら潰れるまで粘着を繰り返すやつだからな
あいつのおかげでロボゲー板と角煮と柿板がつぶされた
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1291984265/
・ローカルルール変更案
＞ライブストリーミングに関するスレッドは禁止です。
>>642 ライブストリーミングスレ禁止
>>643 ライブストリーミングスレ容認
・timecount値、timeclose値設定変更案
>>642A timecount=100→100 timeclose=1→3
>>647B timecount=100→50 timeclose=1→1
>>648C timecount=100→70 timeclose=1→2
>>657D timecount=100→100 timeclose=1→2
>>684E timecount=100→150 timeclose=1→3
>>694F timecount=100→300 timeclose=1→4
・名前欄変更案
>>691 実況しちゃダメ＠自治スレにてLR改定議論中
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1297056334/
> 439 名前： ◆EROyVmNwwM [] 投稿日：2011/02/26(土) 21:14:03.89 発信元:204.63.14.15 0
> >>438
> 了解しました。
> それではerobbsとcccとpinknanminは忍法帖スルーにしてください。
>
> 他の事柄(絶対忍法帖など)についてはJimさんと相談してからお願いをいたします。
> 451 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/02/28(月) 00:48:30.97 発信元:222.13.69.22 0
> >>439
> したした
> 浸透を待て
皆さん大丈夫ですか？
近所のコンビニにもタバコがありません
でも、ご安心を！
タバコは個人輸入すれば問題なし
なんせ海外のタバコは激安
送料込みで１箱６０円とかもアリ
コンビニで買うのがバカらしく思える
日本語の個人輸入代行業者は沢山あります
「タバコ 輸入代行」とかで検索して
良さそうな業者を選べばＯＫ
ぴんく難民板のLRについてです
・『他の板でひどい荒しにあって行き場を失ったスレ』なら
IDの出る板に行って専ブラであぼーんできるようにすればいいのではないか？
・荒らしにあったという理由で規制の無いぴんく難民板に移動すれば
他板で規制を受けている可能性の高い荒らしをまた規制しなおすことになり二度手間にならないか？
・そもそも現在PINK案件のわんわん停止中で荒らしを規制出来ないのでは無いか
・『板違い等の理由』はPINKのなんでも板へ行けば板違いはなくなるのではないか？
・一時避難所であるぴんく難民板にきたまま移動先を見つけようとしない、
『安住の地を求めて漂着』ではなく定着してしまっているスレの是非
・雑談系スレは実況並の速度がでるところもあるが実況とは違い明確なGL違反ではない。
しかし規制時以外に避難所で高速雑談スレが一極集中して負荷をかける事は問題では無いのか？
528 名前： 名無し編集部員 [sage] 投稿日： 2011/04/09(土) 19:32:03.64 ID:9gu8nIpk
>>527続き
・ぴんく難民板に来る前の元スレがないスレは避難所といえるのか？
・元スレがPINK鯖ではないスレの避難スレも受け入れるのか？
・『ぴんく難民板に初めて新スレッドを建立する際～表記を推奨します。』と
あるが避難所定住化を防ぐために毎スレやった方がいいのではないか？
・ぴんくの難民板とPINKのなんでも板で同じようななんでもありの板なら
規制が無い方に行くのも分かる話で、「なんでもありなのは規制時のみ」と
明確にしたら良いのでは無いか
・現LRは実情に即していないのではないか？
0628うふ～ん
NGNG0629うふ～ん
NGNG
IDを変換しながらソープ板のスレを荒らしていた
スレ潰し大魔王、「吉原 サンタフェ74」スレ主の正体は
大沼慶太ではないかという説が有力に！
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/603
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/629
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/630
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/631
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/645
lud20250130074259
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