線画作成中 
とりあえず色を置いた。
髪色とスカート色迷うな。
楽しい迷いだ＾ｃ＾ 3Dモデルもアクションフィギアも実際の人体より関節は省略されているからまあ仕方無い
関節は別の資料参考にしたのだが、その資料すら３Ｄを参考にしていた可能性があるわけだな
チェックのスカート間違って結合しちゃったやん（震え声 
髪の毛の塗は相変わらず難しいなぁ 
ふう。午後は背景の資料集めしてこよう スカートの影とか肌の影とかまだ適当だからこれからやで
ああもう疲れたもう 
奥の背景まで丁寧に描くの疲れた→そうだ！被写界深度を活用しよう！
>>18
ちゃんと資料したらこんなもんやろ。背景もちゃんと俺が撮ってきた写真が元やで。何も見ずに描いたわけではない。
というか、よくよく考えたら漫画家とかもちゃんとカメラ持って資料集めしてるわけだし、素人の俺がゼロから描こうとしてたのが間違えだったわ。
資料を集めるだけでこんなに効率よく絵が描ける！ もう何も怖くない！ 
こんな感じでローターの紐垂らすと、エロさがあがる感じがするなぁと思考中 
うーむ。
スカートやっぱり難しい。 一枚描くのにどんだけ時間かかってるんだって話だな。
プロはどのくらいで1枚仕上げているんだか
数描けば速くなるだろうけど
プロ向きの人は元々速い人多いな
試行錯誤はしてもダラダラしてないというかサッパリしてるというか決断力が高い
今は色塗りも改変中で試行錯誤しながらだから、いつにもまして速度が遅くなってしまっている。
ただ、確実に上手くなっている気がする。これはランキング3本指に入れる可能性を秘めている。
少なくとも俺はその意気込みで描いてるし、3位以内に入れると確信している。
背景もこのためだけに遠方の公園まで取材に行ったわけだし。今できる最高の努力と手間をかけている。
もう俺もそろそろ年齢がやばい。
早く上手くなってファン増やしてＯＦＦ会やるんや。
焦りだけが募る日々
性格がなあ…
ペットでも飼えば？
生き物慈しむ事で他者に対して優しさとか思いやりとか感謝の気持ちとか芽生えるかも
基礎画力ねぇ。いわゆる”見ないで描く能力”のことなんだろうけど、こりゃ幻想だよ。
もちろん、一部の才覚ある天才は違うんだろうけど。
>>28
他者に対しての優しさとかマジで言ってたらすげぇわ。それとも、育ちがいいからその環境が維持できるのかもしれないが。
ぼこぼこにパワハラされて、俺はもうそういう気持ちが半年でなくなったよ。
なんでああいう人間が偉い地位に行けるのか、ずっと考えてた。
毎年多くの人が退職して、そしてその穴埋めに俺が採用されて、やっぱりパワハラされて。
誰も俺を助けねぇ。まぁ、俺も周りを助けなかったけど。みんな自分のことだけで精いっぱいなんだよ。
他者に優しさを与えられるほどのゆとりなんてない。
>>31
てかなんでこの板こんなに過疎ってんの。
昔はもっとずっと人がいたような気がする。
みんなpixiv行ったのか？ でもpixivってコミュニティーって感じじゃないし。ツイッターもそういう感じしないし。 アンタは何のためほぼ毎日ここに来てる？
誰かとつながりが持ちたいからじゃないのか？
>>34
まあそうだな。
自分の絵の評価も自分じゃよくわからないし。
絵が上手くなるためのヒントも転がってるかもしれないし まあ何だかんだでようやくおっさんはうまくなりたいだけ、から上手くなるための道を歩みだした
おっさんの事言う前に一度自分を振り返るのもいいかもな
俺は人と繋がるってのは対等じやないと駄目だと思ってる
上でも下でも駄目なんだ
もらったもんは返さないといけない
このスレはおっさんがくるまで過疎ってたからおっさんを追い出す理由はない
別におっさんがうざいってのは構わん、本人も承知だし
ただ排斥する理由にはならないしここのルールには従ってる
それに雑談メインとはいえうpする人がいればそちらに注目がいくのは必然
釈然としない人はおっさんに構うより自分もうpしていろいろ意見貰うなり話のタネ蒔けばいいと思うよ？
>>29
幻想なわけないだろ
見ないで描けなきゃ漫画やアニメなんた描けんわ
自分にはできないだけだろ 見てから描くまでの時間が長いだけで
見てないわけではないよ
幻想だよ。
昔の漫画でトレパク結構見るでしょ。あれが事実。
特に、今なんて画像編集技術上がってるんだから トレパクじゃなくてもそれこそ高級なソフト使ってる人はトレスだけで絵が描ける時代。
そんな時代でもしばしばトレパク見るでしょ。
もっとも、よく描く基礎的な構図とかは見ずに描けるだろうけど。
それでも一部の才覚ある人間は何も見ずに描くのは事実だけどね。
ただ、多くの絵師はそうではない。
まあ、俺は良い絵が描ければいいわけだから”何も見ずにゼロから創り出す！”っていう思想に囚われる必要もない。
背景も資料用意するし、人物も人形使う。それだけの話。
>>21
このぎこちないロボットみたいポーズの絵で3位にはいるわけないだろw >>45
いけるやろ。見てろよ見てろよ～。
あと3日ぐらいで完成する予定だから。
今期はガーリッシュってアニメが作画いいしね。 今の流れがこのスレに即してるという訳でもない気が
>上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
ってのはスレの私物化を防ぐための一文じゃないの
おっさんは上手絵師には該当しないが状況は同じようなもんだろ
ﾜｯﾁｮｲもおっさんに好意的な奴が独断で入れたし
これだといい歳スレと変わらんじゃない
持ち上げてるどころか叩かれてる方が多数だけどなｗ
今になって本気出したから持ち上げられてるように見えるだけで
取りあえずNG入れとけ
それで好転しないと思ったらそん時考えればいい
スルーを美徳にした結果板が滅ぶのは今や定石
来年どうなるか
とっくにNG入れてるけど連投と取り巻きで既に雑談無理だろ
好転ころか悪化してるし考えるなら今だわ
俺はもう寝るがもし別スレを希望する奴が一定数居るのなら
スレタイからテンプレまで見直した新たな雑談スレを建てることを検討した方が良い
だったらうｐも厳禁にしないとな
第二第三のおっさんが現れたら結局は同じ
おっさん、練習頑張ってる姿勢は評価できるけどほんとに他人を貶す姿勢は嫌い
むしろ最近まで自虐的だった
典型的な鬱だからま、多少はね？
そもそもこのスレといい歳スレの使い分けが曖昧だあな
ひょっとしたらこの板の住民ほとんどがいい歳でここは無意味なスレなのかも
デッサンを練習せずに画力が本当に向上するのかのサンプルとして見てる
今のところ全然上手くなってない
才能のせいにしたがる人多いけど本当は正面切ってやる方法が面倒くさいだけなんだよね
資料見て描いて繰り返してたら基礎画力が上がっていくもんなので
今の時点で「基礎画力が向上してない」と言われても「当たり前だろ練習し始めたばっかだぞ」で済む話なのに
「基礎画力なんて幻想、多くの絵師も資料見ないと描けない」て同レベル扱いしてんじゃねえよ
おっさんは今のポーズ描くために資料用意してトレスなり模写なりして時間かけて描いてるんだろうが
「多くの絵師」はおっさんが頑張って描いてるものを何も見ずに何の苦もなく描けるんだぞ
基礎画力＝何も見ないで描く能力って意味ならおっさんと「多くの絵師」の間には
間違いなく途方もない基礎画力の差が存在してるよ
でも今のペースで練習してたら2～3年で20年間だらだら描いてる俺よりうまくなると思うから頑張れ
え、そうなの
でもまともに練習し始めたの最近なんでしょ？
傍から見てると、なんだかんだで上達していると思う。模写にしろ形になってきてるし。
あとはほんと自己中心的な考え方と発言がなければいいのにな…
自分がそうだと思うからみんなそうなんだ！っていう思い込みは頭悪すぎだしアスペかなと思うが、
まあ元々絵がうまくなったら友達できて彼女できるとか言ってる基地だしな
>>56
今は全年齢の方にお絵描き板という板ができていて、学生ぐらいの若い人たちはそこにいる お絵かき板見てきたけどここと同じ荒らしがいて機能してないね
若者で2ch的な場所求める人はおーぷん行ってそう
オープンなんてアフィブロガーを養うためだけに存在する場所に行く理由はないな
つうか全年齢版のお絵描き板ってのができたの初めて知ったわ
色ぬり覚えたい （ ＾ω＾ ） ニッコリ >>68 上手いですね アナログ派ですか？ （ ＾ω＾ ） 自分も消しゴムのカスで 畳が真っ黒です・・・・・・
デジタル憶えたいけど、買う金も腕もない
好きに書けばいいのだから腕なんか気にすることないとおもう＾＾
お金は...まあしょうがない...
そういえばおっさんランキング投下まで３日とか言ってたのが最後だけど
どうなったんだ？
1時間ドローウィング
>>76
飽きたからさっさと投稿した。伸びは微妙。そのそのスカート履かせたのが駄目だったな。
しかしやはり、しっかり絵を描くのは練習にならん気がするな。練習にはなるのだが、ラフでも描いていた方が勉強になる気がする。
結局絵って、ラフが一番大事だ。そこで間違えるともう駄目。 >>77
そうか
エロさで言えばむしろ上も着てキャラ付けしたほうがいい気もするが
まあ分からん しかし、描けば書くほど俺に才能がないという事実に萎えてきてしまう。
デッサンとか見てみるとわかるが、最初の下書きの時点でほぼ一発でスケールは取ってる（アナログの場合は特に）
最初のスケールがゴミだともうそこからどこまで緻密に描いてもゴミになる。
しっかり絵を描くのは練習にならないって
相変わらず斬新な持論を展開してるな
まあ確かにカタチを取る訓練はラフや下描きでの練習になるかね
ただランクとか目指すならそれこそ仕上げのチカラは見くびれないぞ
でもまあさしあたって注力するのは前者でいいかもね
>>81
どうみても前と変わってない。
pixivの閲覧数とか点数・ブクマを見ればそれは嫌でもわかる。
何かが足りてない。つまらない絵だ そりゃ画力と魅力が異なるってだけの話だ
画力あっての魅力なんだからそこは後から磨けばいい
はぁ、何が足らんのやろなぁ。漫画描いた方がいいのかな。ストーリーって絵を魅力的に見せるよね。
やっぱり俺の絵にはセリフが足りないのかな 表現したいものがないから、では？
エロでも何でも欲求があれば何を描くべきかはわかるはずだし
>>87
まじでそれなんだよなぁ。俺には描きたい絵がない。
何かを表現するために絵を描くのではなく。
ただ、目的もなく絵を描いている。 わいの問題点。
デフォルメされた表情は描きたくないという漠然とした感情＞＜
これが邪魔になっている気がする。1枚絵を描こうとするとどうしてもそういうのを避けてしまう。
よくよく考えてみると、多くの絵師は漫画を描いている。
わいも漫画を描くことで画力が向上するのかもしれない。
ただ、漫画を描こうとすると「面倒くせぇ」っていう気持ちが大きすぎて・・・
じゃあ漫画は描きたくない、までは分かったわけだ
そこで悩む必要はないな、次行こうか
1ページ漫画くらいは描こうと思っている。
俺の絵に物語性を追加する必要がある
もしかすると、補助線って大事なものなのかもしれない
グリッド線とか補助線って素人的な感じがして嫌いだったけど、
よくよく見てみるとプロも使ってるわこれ！
○○は素人が使うもの、という固定概念
どうにかせんといかん
わいはアホやぁ
おっさんって目標もなく描きたい絵もなく絵描くこと自体が楽しいとも思ってないのに絵の練習してるの？
罰ゲームかなにか？
なんでお絵かき楽しい人たちって楽しめない人を許せないんだろ
色んなとこで同じようなやりとり見るけど
楽しんでる人が集まる所に来て「絵描くの楽しくないわー」て言われたらうざいし
生活かかってるわけでもないんだから楽しくないならやめろよとは思うけど許せないってことはないぞ
絵を描くこと自体が楽しめなくても最終的な目指す絵柄とか何を創りたいかとかはみんな持ってるじゃん
萌えキャラだけ描ければいいとか背景も描けるようになりたいとか漫画を描きたいとか
おっさんってそれすらないのになんで絵描いてるんだろうと思って
おっさんは絵っていう技術を習得したいんじゃないの？
別に楽しくはないけど、仕事に必要なスキルがあれば習得しようとするじゃん
楽しみだけのためにやるもんでもないだろうから、ひたすらスキル習得に励むのがおかしいとは思わんわ
おっさんのうぜーとこはグチグチどうでもいい独り言を垂れ流してるとこ
百歩譲って絵に関することならともかくおっさんの個人情報とかマジでいらねえわブログにでも書いてろって思う
絵が上手くなるやろ→ファンがつくやろ
→友達沢山出来るやろ→彼女も出来るやろ
→人生ハッピー！
コミュニケーションツールってことか
ハードル高そうなファン獲得→友達じゃなくて
普通にお絵かき仲間からアプローチすればよさそうだけど
ここでのおれらみたいにな！ｗ
ただほんとに彼女とかが目的ならスポーツサークルでもやったほうがよさそうだけど
おっさんにとっては人生ハッピーになるために必要な技術ってことか
匿名のネット掲示板ですら嫌われるコミュ力なのに友達とか彼女とか…
絵が上手くても人格がクソなら人はよってこない
うん多分幻想だわなw
まあそれはさておき、オッサンの絵にはシチュエーションが見えないな
まずは文章だけで場面設定を書き出してみるとブレずに済むかも
>>101
人格クソでも絵うまければ取り巻きできるのはtwitterでよく見る 人に嫌われる才能はあるからニコ生とか配信やると人気出るかも
一時期ニコ生ＦＸやってたけど全然人来なかったぞ。しゃべるの下手くそだからな。
デフォルメか？
俺にはそれが足らんのか？
というかあれだ、初期にクロッキーやりすぎたのがいかんかった。
未だにあの比率に引きずられる。
この絵は某スレで俺が密かに描いた絵だが、俺から見るとこういう絵が魅力的に見える。
これはラフだから魅力的なのかもわからないが、そこに真実があるように思える 描き続けてればちょっとずつ思い通りの頭身に修正されてくよ
ちょっときつめのパースかかった体が好きなのか？
写真か3Dモデルの模写なのかは知らんけど体は上手く描けてると思うんで
後は線を綺麗に描く練習とか手とかをごまかさないで描くとか
人形に同じポーズ取らせて光当てて影がどこにできるのか意識するとか乳首もっとエロく描くとか・・・
模写でも繰り返してたら形覚えて何も見ずに描けるようになるよ
でもトレスはやめとけ
模写なら対象を穴が空くほど観察しながら描くけど
トレスはただ線をなぞるだけなんで練習でやってても経験値まったく貯まらない（持論、異論は認める）
公開目的の絵では手軽にクオリティ上げられるから別にやってもいいとは思うけど
>>109
> というかあれだ、初期にクロッキーやりすぎたのがいかんかった。
ウソだろw やりすぎてる、という表現が多分に主観的なものであるからして
客観的な時間であらわせば、数日程度の練習量かもしれん
早書き、クロッキー、ドローイングの類は一切しない事にしてる
理由は、昔早書きやり過ぎて筋痛めたから・・・・・・・・・
自分の体質にあってない事やると駄目だね 虚弱だから
>>118
腱鞘炎かな？ とにかくピリピリ痛んでマジで参った
漫画家とかまじでどーしてるのって感じ
週刊連載とか超人だと思うわ しばらく模写で訓練するから見せられるような絵は投稿できない。
アニメ私塾流の模写期間じゃ。
今季のアニメ。魔法少女育成計画見てみたけど酷いな。社畜には結構キタんじゃないかこれ。
人雇う→雇いすぎちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ→リストラ
学生には受けそうだけど社畜にはこういうアニメ無理だね。会社でストレス溜めてるのにアニメでもストレス溜めることになる。
練習しない言い訳が斬新で笑える
虚弱か
俺もどっかで使おう
でも実際常に本気出せるほど人間の体は強くないよ、たとえ紙とペンの話でも
だから少しでも無駄を省いて洗練された絵の人ほどテンプレ、ハンコ絵になる
ガーリッシュナンバーのヒロイン。チャンスをなめてかかってますねぇ。 オープンの方たくさん人いるな。人いすぎて俺には合わなそうだが。
あれだけ力入れた力作が閲覧１７００とか、やる気なくなりますね。
何がいけなかったんでしょうかねぇ。
>>127
逆に1700も見てくれるなんてありえない わいの投稿絵では１７００は下から2番目やぞ。
最高では１００００閲覧やで
>>128
ちょっと鬱期入ってるわ R18Gのランクって気味の悪い絵ばかりだからあまり行きたくないよなあ
よくわからん構成だからじゃね、とくに良くないのはキャラのポーズ
今、屋外で脱糞にローター、から考えたらこんな謎ポーズ描かないだろ？
なんとなくポーズ描いてなんとなく背景描いて～って感じの行き当たりばったりじゃなく
もう少し考えてから描いた方が絵全体に一貫性があって良くなるハズ
>>132
シナリオが明確じゃないのがいかんか。
なんとなくポーズかいて、なんとなくローター付け足して、なんとなく適当な背景見繕って、閲覧稼ぎのために脱糞させたのがいかんかったか。 そういう描き方だと稀にとんでも発想が生まれるかもしれんけどね
テーマのような物を考えてからブレずに構成する方が無難
閲覧１０００行くのは素直にすごいなぁと思ってしまう
>>136
供給＜＜＜需要
の絵を描けば楽だよ。俺の初期の絵でも２０００とか超えてるし 
左頬が少し気になるな わいの絵はいつになったら評価されるんやろなぁ
それはともかく、2ページ漫画作るぞい！
漫画は描いたことすらないが、やはり漫画が大事な気がする。
同人誌だって、イラスト集と漫画だったら漫画の方が読みたい感じあるもんね！
しかし、漫画描いて評価されたら、それは絵で評価されてるのかシナリオで評価されてるのかわからなくなるな。
あるいはどっちでもいいのだろうか？
>>138
あまりの可愛さにパクルのを我慢できなかった
今では反省している >>141
宣伝とかいわれふからやめてとく
>>142
勉強になります！
しかし、そろそろちゃんとペンネーム決めたいところだな
seo的に良く、難しい漢字を使わず
簡単に覚えられる名前を！ >>138
しかしこれ可愛いな
腕だけ直したら普通にうまい人のスケッチだ >>148
だよね 俺も我慢出来なくて、つい書いちゃったもん
腕って言われて自分でこのポーズとったが
腕がピシっと体に付くんだね
時間があったら書き直そう おっさんはじめさんのポーズは
俺には凄く勉強になってる 
とりあえず1ページ目のネームは決まったぜ。2枚描き終わったらpixivに投稿しよう。
新しく名前も決めてentyも登録して、わいの漫画家生活がはじまるんや(*^c^*)
>>145-147
pixiv名は暫定でつけてるだけだから、それにしばられなくていいぞｗ まあ単に「pixiv見てるぞ！」ってアピールだけどね
漫画楽しみにしてるよ
2ページ目はこんなでいいか
>>152
おっさんから離れてくれ～。
そんなネーミングじゃ売れないよぉ >>153
べったべたな流れだけどｗ
でもカタチになってるしいいと思いまふ 
ああ、諸事情でやる気がぁ↓
何か、”俺”になりたいね。
自分が歯車なのを自覚しているからこそ、躓いたときの恐怖がある。
みんなは自分が入院とかなったらどうするつもりなのかな。
首切られて脱線して終わりだ。
でも、自分に技術があるのなら、再起も出来るだろう。
固有の技術を持ちたいね。 >>155
ラフだからかもしれないけど、表情がないのが気になるんだよな。他のもなんか硬いっつうか
表情魅力的だと！絵の見え方も変わっていく気がする >>156
それもそうだな。
せっかく漫画描くんだし、表情のデフォルメもやっていくか おーぷんの方見てみたら、化け物が何人かいてワロタ。
あれが才覚ある人達か。
1ページ目の3コマ目ほかの方がよさそうだな
>>159
ほんまそれな。早く上手くなって評価されたいわ >>160
オープンの方には書き込みしたことないよ。
絵柄が似てる人もいないと思うが 
線画はこんなもんでええか。
この1年間でどのくらい成長できたんかなぁ。
ダブルラリアットって曲で
「どうでしょう、昔の自分がみたら褒めてくれるかな」って台詞がある。
10年前の俺が今の俺をみたらどう思うか。
今の俺が10年後の未来の俺をみたらどう思うか。 少し解る程度には成長しとると思うぞ
ただ描くの遅杉やろ
わいは相当な遅筆なんや・・・
ここをどうにかせな漫画とか難しすぎるぅ！
でも速さをどうにかする前に画力をどうにかしろってアニメ私塾では言ってたから、それでがんばるで
孤独は辛いものだ。早く絵が上手くならなきゃ 
今日はこんなもんでええか。目がしょぼしょぼしてきた なんでこんな味気ない絵になってまうんやろ・・・
やっぱり無理に線画にするのよくないわ。
神経質な気質のおかげで絵が死ぬ
もっと自由でないといけないはずなのに。
ゲルインクのボールペンのようなはっきりした線で練習すると脳内補正かからなくていいかも
>>169
「一本にまとめる」としか認識して無いんじゃない？
良い線画にするために二度描きで一部線を太くしたり
影を塗りつぶしたり意図的に途切れさせたり
場所によっては二本線もありだろうしいろいろ出来ると思うよ >>172
たぶん、線の強弱を理解できればもう１ランク上の世界に行けそうではあるな。
でもこれって感覚でみんなやってるっぽいよな。いわゆるせんす。
線が集まるところ・手前・強調したい部分
とかいうある程度の法則性はあるけど、これだけじゃ強弱って表現できないんだよな。まったくわからん。
あと、途切れさせるとかも神経質な性格の俺は潜在的に嫌がる傾向にある。 人体の場合は皮膚と皮膚が密着しているところは線を細くすると良い
胸の谷間の線を書かない表現とはそれ
ものとものとの隙間が大きいと影が強く出るのでそのデフォルメ表現は理にかなっているし
ちゃんとやればエロくなる
>>174
潔癖症が本当に清潔にするべきところで清潔じゃないのと一緒やな。
>>175
なかなか概念が難しい おっさんはじめ氏って何歳から描き始めて、毎日何時間くらい練習してるの？？？
絵は子供の頃から描いてるよ
中学から高校の間は落書きすらしなかったな
大学ではちらほらたまに描いてた
真面目にやろうと思ったのはここ2年かな。
でもまたすぐに飽きて、最近また絵を描いている。
pixivの投稿日を見ると活動時期がわかりやすいと思うよ
練習時間はまちまち
最低1時間はやってはいるけど
練習というよりかは絵を描く時間だな
それだけ長く描いててこれか
死ぬまでに上手くなれるんだろうか
ということは本気で描き始めたのは2年くらいなのか
ググったらアニメーターの人が1日3～5時間は練習した方が的なことを言ってた気がする
おっさんはじめ氏は何歳？
彼らは全生活を絵に掛けてるんだから
趣味でやってる人とは覚悟や本気度が全然違うでしょ
仕事してたらコンスタントに3時間は無理だな
30手前だよ
本気って言っても飽き性だから1年くらい何もやってなかった時期があるから、
実際には1年くらいかな
上手くなるのは難しいね
>>184
俺より若いのにネガティブなのかｗ
おっさんはじめ氏が羨ましいぜ畜生 この板には３０以上の人間多い
おっさんのpixivアカウントおしえてくれや
まあおっさんレベルだと普通は100点もとれりゃ良い方だもんな
R-18Gみたいなランキングのハードル低い所で閲覧稼ぐってのもけっこう良い方法なのかも
久しぶりにpixivに投稿したら、１０点とかで涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっさんはじめ氏、上手い人に毎日の練習時間聞いたら1日6時間以上は描くそうだ
練習時間を増やすのって大切なんだな
6時間とかホワイト企業でも無理やろ・・・
まぁ、そういう点でも学生とかは強いよな。
>>189
まずは見てもらわないと始まらんからな。
わいは閲覧者ありきで絵を描いてる。 >>192
仕事の休憩時間とか手が空いた時間とか、うんこ中とか飯食ってる時や風呂入ってる時とかどうだろう >>193
むりやな・・・
てかやっぱ漫画きついわ。飽き性だから”面倒”という気持ちが先に爆発する。
ノルマみたいな感じがする。
それともどうでもいいコマはとことん手抜きしていくスタイルで行くかな。
まぁそもそも2コマ目3コマ目4コマ目5コマ目が手抜きそのものなんだが。 >>194
おっさんはじめ氏は飽き関係なく1日何時間くらい時間確保できそう？
6時間がムリなら1日ぜったい4～5時間描いてみるとかは？ おっさんはじめ氏の練習量は1日1時間を2年だっけ？
730時間か
毎日6時間120日つまり4ヶ月やればそれくらいの時間になるのか
4時間を180日やっても700時間以上
むむむ
業務次第だからなぁ。
最速で帰れれば4時間は確保できるだろうな。でもほかに勉強もする必要あるし2時間くらいだろうな。
これに疲れとかが加わるし、実際には平日は1時間ちょいしか描いてないな。
まぁ、時間かける練習法は無理だな。
別にプロになるわけでもないし、俺としてはＲ－１８ランキングにコンスタントに載れる画力があれば十分かな。
それはさておきフルカラーは辞めた方がよさそうだな。
1ページ1コマカラーで他はモノクロで行こう。体力が続かん。
>>197
頑張れば3時間は確保できそう
おっさんはじめ氏、毎日2時間～3時間くらいに練習量を増やしてください＞＜ むしろやっぱりカラー漫画やめるか。
画力不足をカラーで補おうとしたが、そういう戦略にも良し悪しというものがある。
カラー絵の練習も出来て一石二鳥！ とか思っていたが、ただノルマ的な重圧が増えるだけだ。
カラー絵は別に作ろう。
>>198
enty初めて仕事する必要がなくなるくらいお金集まったらそうできそう＞＜
>>199
まだ漫画初心者なんや >>201
リクエスト受けたくないから高めに設定している。
俺みたいな画力でもリクはしばしば来るし、そのたびに返答するのも大変やからな >>202
>>194にある女の子がおっさんはじめ氏のグチを聞く漫画はどうだろう
男女の練習になるんじゃない (･∀･)ﾌﾟﾘｷｭｱとｾｰﾗｰﾑｰﾝしか描けないぞ
男は描きたくないという発想から、男の娘とかちんちん生えてる女の子という発想が出てきたんやろなきっと。
ちんこ描ける時点で色々と屈折してるんだけどなその価値観
1ページ目はこんなでいいか。
ここで学んだことを2ページ目に活かすぞい 
entyやろうと思うのだが、俺がやったら何人応援してくれるかな。 興味のあるものしか描きたくないか
伸びが悪いのもそれが一因だろうなあ
同じ絵しか描かない人って大抵何年経っても同じ画力のように見受けられる
どんなにいい機材使ってもね
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ／ ＼＼ ＜ すごい寒気を感じる。今までにない何か辛い倦怠感を。 ＞
| u（ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 風邪・・・なんだろうひいている確実に、着実に、鼻やのどに。 ＞
|u ●_● | ＜ 出かけるのはやめよう、とにかく暖かくしていようじゃん。 ＞
/＼┌─ Ｕ-τ/ヽ ＜ 病院の受付の向こうには沢山の医者がいる。決して一人じゃない ＞
| 〃 |＿＿＿| 〃| ＜ 信じよう。そして早く治そう。 ＞
＼／ .＼ノ ＜ 明日大事な面接だけど、絶対今日寝たら治っていてくれよ。 ＞
￣￣￣￣￣ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ >>210
DL販売でそこそこ売れるぐらいじゃないと厳しいだろ
まあやってみたらいい いつも厚塗りで描いてるんだが
無駄が多いのかタッチが荒くなる上に
すごい時間かかってしまう
プロとかどうやってあんな綺麗に塗ってんだ
俺も前厚塗りやってたけど区切りつけられないでいつまでも描いてしまうのでアニメ塗りに戻った
地獄を見た。
救急車呼ぶかどうか迷うかくらいの激しい頭痛だった。
左後頭部がやばかった。
今まで経験したことないような頭痛だったら急いで病院行った方がいいと思うぞ
くも膜下出血だったら数時間後には死んでるし
>>217
さっさと病院行きなよ
絵が上達してきた途端に死んだらどうするの みんなありがとう
今日もともと仕事終わりに診療所いく予定だったし、
一応聞いて見るか。
まぁ、もうほとんど治ったからただの頭痛だったのだろうが
インフルエンザでは筋肉炎など
体のあちらこちらで炎症が発症する
たまたま脳の周りのくも膜や心臓の筋肉や肺で炎症が起こると
命にかかわる場合がある
うちの祖父、脳に菌が入って脳炎で死んだので、自分で勝手に自己判断しない方がいいぞ
>>210
どうやって応援すればいいの？
ここで応援するんじゃ駄目なの？ entryだからパトロンになって金出してくれってことじゃね
>>227
ちゃんと出来ているかどうかはよくわからんが、とりあえずpixivのプロフに書いておいたぜ。
やっぱり”お金を払う価値がある”って思われるのって”必要とされてる感”があってええやん？ おっさんよりかなり多作で絵も上手い人でもその手のサイトでは月一万円程度しかもらえてなかったよ
enty興味ある人おるやろ？
わいぐらいの画力の人がやるとどのくらいいけるのかルポ的に観察するとよろし。
>>233
俺は払わないけどやってみろよ
観察するから 500円しか無いのは無謀だろ…
支援ゼロだとハッキリ表示されるだけに精神的にきついぞ？
おっさんが闇落ちしていって描かなくなる未来が見える。
まぁ、俺の今の悩みはそんなことよりペンネームだ。
早めに変えないとあとあと変えずらいし。
>>238
新ペンネーム案
【王山 はじめ】
【小津賛 始】
【小産 羽地芽】
【原辺田 腹減】
【炭酸 葡萄】 島山明
足塚治
頭田栄一郎
富樫義久
こういうパチモン臭い名前でおねがいします
もっとポップで可愛くて覚えやすい名前がいいな。
俺だって難しい感じのＰＮ覚えられないもん 
ここで募集するとなんかみんなに迷惑かける気がするからもうやめときます。
しかしやはり、俺は線画にしない方向で目指した方がよさそうだな 花沢健吾が描く醜いおっさんってよくできてるよな。
俺は漫画とかあまり読まないから、その分野についてどうこう言うだけの資格を持っていないだろうが、なにか感動する。
でもなんか、モチーフ自体は昔からあるね。美女と野獣というか。
今の主人公のことなら
醜いって言うより「普通」じゃね？
萌え系でも他でも色んな漫画の上手いおっさんキャラを見ると写実的なの多いよね？
アイアムアヒーローは全体的に写実的だと思うけど
つまりおばさんおっさんキャラクターは写実寄りにすることでそれらしく見えるのではないだろうか
ゴリラーマン・BECKのハロルド作石とかね
写実ともちがうけど映画俳優の似顔絵とかから描いてるふしがあって
ある意味リアルで上手い
ＤＬ販売で出してるゲームとpixivの絵がかけ離れてる人とか結構いるけど、あれってなんなんだろうね。
>>255
ボーイズオンザランとかザ・普通って感じだったな。
てか、主人公はイケテナイ普通の人って感じがする。
でも、あの人の作品って出てくるじゃん。ものすごいデブで不細工な奴。
あの描き方がすごい。
デブで不細工だけど一途ですごい努力している、そういう躍動感。
感動がある。なんというか真に迫っている。 分かる
それでいて嫌悪感を抱かせないのは
キャラのせいか造形がいいのか
高齢者や西洋人描かせたら上手い浦沢直樹は不倫で新作どころではなさそう
ポーズ練習よ。
でも、目隠しってもっと魅力でるはずなんだが、わいの画力だと引き出せなかったな。
やっぱりしばらくカラー止めるか。時間かかるし、線画がよくないと塗も映えないんだよなぁ
う～ん。なんだろう。2年前に比べて下手になってる気もするんだが。
これはやる気なくなりますね。これが才能の力ですよ いや隠してるのいいよ、隙間から眼が見えててもいいけど
しかし何かを参考にしてるとはいえいつもいいポーズ
かわいい色もいい
線画はもうちょっとずつがんばれ
>>266
当時と同じだけの時間かけて考えたり描いたりしてるか？
手法増やして経験積んで進歩しても手抜きやる気なしじゃ作品の出来はそれなりだろ
あと過去絵は総じて良く出来たのだけ手元に残すから
過去の最高傑作と今の凡作を比べがち >>266
毎日一時間くらいの練習量なのに上手いな
2年前っておっさんはじめ氏が描き始めたばかりの頃では？ 地味に油絵やってたから、基礎力はあるのかもな。
そして、あの頃から1歩もたぶん前進してない。
たまに俺は思うんだ。もしかすると、何か設定とか間違えていて、ペンタブの性能を引き出せてないんじゃないかと。
俺のペンタブだけ不良品なんじゃないかと。
実際、ペンタブって使いずらいよな。かといって、アナログだと修正がきつすぎる。
逃げ癖がつくと不利なだけだよ
同じことやってて一番差がつく所がまさにそれ
>>266
いっちゃ悪いけど、本当に悪くなってるぞ・・・・・・・・・
この２年間で何があったんだ？？？ 遅筆自覚してるっぽいし長時間の経験からうんざりして根気なくなってるんじゃね
努力は裏切らない
描き続けれは絵は勝手に上手くなる
そう思っていた時期が私にもありました
絵を描いて、自分でこのへんはわからないから適当にごまかして描いてる、とか妥協してるなあとおもう箇所をみつけて
問題箇所の資料を集めて何時間でも書き直す、みたいなことをやっていくと少しずつ力がついていく
と俺は思うが
おっさんは本当は目一杯楽をしてるのに
手癖で描いて努力した気になってるだけだろう
才能ない人間の努力は、努力にはならないのだ
悲しいなあ
ネガティブすぎんだろって思うけど微妙に格言っぽいなそれ
本人は努力と思っているだけで実際は努力になってないってところだろうけど
ネガティブなおっさんはじめ氏の方が俺より遥かに上手い
その事実だけでおっさんはじめ氏に怒りのガン掘りをする理由に足るわ
>>280
横から見た構図より、ジャンプさせて下から見上げる構図の方が難しいからってのもあるのでは？ ポーズもそうだけどアンドロイド顔というか、瞳孔散開しちゃってる感が
私塾方式はどうしたw
模写デッサンもできん人間に未来はないぞ
逆にそれができるだけの知覚力があれば絵を描くことそのものに対する意識からまず変わっていく
二年前の絵と比べると
はっきり言ってほぼ成長していない
私塾のせいにする前にその期間どれだけ描いたか、今どれだけ取り組んでいるかを見つめ直すべき
練習にしろ作品にしろ自分の描けるパターンしか描いてない落書きレベルの絵ではなくてね
なんで成長できないんだろうな。この2年間はなんだったのだろうか。
まぁたぶんあれだ。カラーまでを考えながら絵を描いてるからいけないんだろうな。
果てしない道に見えて、途中で妥協妥協の連続。
俺はしばらくカラーを止めるぞー！！
下手な人間は自分を上手くしない為の理由作りがうめえな
単に昔より本気出してないから下手に見えるだけ、なんだよなぁ
確実に一つ一つの技術は延びてるのにわざわざ下手にしか描かない道を選択する
当時一枚の絵にかけた時間を今も一枚の絵に費やしてみろって話
すこし、現実をまた勉強するか 結局は本気出して描いてみて描けてるか描けてないかだから方法論より結果論よ
>>300
これはトレースしたの？
写真を横に見ながら模写したの？ 模写なのになんでこんな一筆書きみたいな線にしちゃうの？
そんな決まりは無いな
目的に沿ってて目的通り得る事ができるならどうでも良いんじゃね
>>305
偉そうに言える腕ではないが、模写ってどれだけソックリに描けるかっていうのがポイントじゃないかな？
線云々はよく判らないが、元絵があるなら元絵の線に似た線で描くのが基本かと なんか、見事なまでに単一化っていうか無機質フラットに描くなぁ
表情を作る瞳やその周辺と、外周の衣服とかが同じ優先度で描かれてる
大友克洋みたいに全て全力で描けば迫力あるんだろうけど、結局手抜きだから瞳も同じレベル
→結果 無気力な表情になるんじゃない？
あえて付ける線の強弱は色塗りとかと同じ仕上げ的なものだから
カタチ取りに集中したいならまあなくてもかまわん
>>294ではカラーまでを考えながら絵を描いてるからいけないって言ってるけど
それを考えることで線の強弱ができるんだと思う
まあ俺にはまだまだできんけどね >>312
筆圧やストロークの長さもそうなんだけど
それ以前におっさんの主題は恥辱とか陵辱なんでしょ？
表情が命なんだから最低限「目＋眉と唇」はもっと描き込めよと思う
ロボットやウルトラマンに瞳がないのは、生々しさが出ちゃうから描いてないんだよ
おっさんのキャラは空虚な瞳だから伝わってこない 強弱はぶっちゃけペン設定。ちゃんと強弱のポイントを知りたい、だと塗り（光と影）の勉強した方がいいと思う。
でも個人的には均一の線でも全然いいと思うんだよなぁ、アニメの線も均一だけど魅力的だし見やすいぞ。
アニメの線画は動いて喋ってるから良く感じてしまう所がある
まあ上手な人は線画にしろ陰影にしろデフォルメが洗練されてて美しいとは思うが
俺はアニメ作ってるけど線の強弱をつけるとそれだけでもかなり動かせるぞ
商業アニメでそんなこまかな強弱つけることはできないだろうけど
>>300
軍服おじさんが描きたかったのかは知らんが模写とかデッサンはモチーフにどれだけ興味持てるかが大きいよ
で、輪郭を捉えることばっかりに目がいってる気がするから全体を単純なシルエットだけで囲ってそっから描き進めてみるとか１枚の絵を描く、要所要所だけを見ないって辺りをちゃんと意識するといんでないかね↓元画像わからんからあれだが
そういう見方で沢山描いてくとだんだん絵の捉え方が変わっていくと思う
あと直線で描くことを恐れないことだよ、おっさんの絵は曲線ばっかりでメリハリが少ない
上手い人は二つの線を上手に使う
俺は下手だけども… もっとも大事なのは自分の頭の中にある理想の絵のイメージだとは思う
行き詰った時はそれを具体化してみるのも手かと
模写してるときにそれはむしろ排除したほうがいい気が
模写の目的にもよるが
確かに模写は正確さを目標としてやることで上手くなれるとは思う
ただ、その模写がどういう絵を描くためにやっているのかというのは疎かに出来ないことだと思います
>>319
おお、なかなか濃いですな。
でももっと淡い感じで強弱つけたいな。
>>321
なんだか、直線だと機械的なきがしてなぁ
>>322-324
最近は模写もとに正確に描く感じで練習してるな。
まぁ、多少変えてるけど。 
3か月前の俺の絵と見比べてみてわかったことがある。
3か月前はどこかの写真を参考にした。
今回はカスタムメイドだ。
やはり、参考元がカスタムメイドだと、衣服のシワがゴミだから、出力される絵も微妙なものになるんだな。
これが裸体なら問題ないのだが。
現実のシワを勉強するほかないだろうな。 たぶん、俺は人間に興味がないのだろうな。
だから人物が描けないのだ。
興味がないから持続もしない。
俺はさ、アイドルファンとかが羨ましいよ。
どうしてそこまで他人を好きになれるんだろうね。
年食って壊れたおっさんってみんな似たようなこと言うよね
哀れである
まあそういう奴は増えてると思うぞ
ＩＴとかメディアが進歩すればするほど増えると思う
なんか顔が変だな。
それにしても、”どうでもよかったあの中高生の日々が、俺にとって一番輝いていた”、っていうクソみたいな現実どうにかしてくれねぇかな。
チャンスは何度かあったはずなんだが。臆病で何もできなかった。
遊べばよかった、あの時に！ あの時苦労しても幸せの未来なんてまってなかった！ 待っていたのは総下流社会！
>>330
余裕あったらこんな絵描いてないんだよなぁ・・・。
妻と子供とどこか旅行でも言ってるはずなんだよなぁ・・・。
大人になってわかったけど、子供がただ大きくなっただけだったよ。
>>331
壊れた人ってみんな同じ波長だよな。見た目でわかる。同類だと。
あれってなんなんだろうな。
>>332
生きるのにぎりぎりのお金しか稼げない俺たちはこうなるほかない。
少子化はもっと加速するよ。無い袖は振れない。 上の絵、かすめいで同じポーズとらせてみたが、やっぱり肩幅全然違うな。
なんか違和感があるわけだ。アニメデフォルメになってない。
>>334
そんなのないよ。
すでに生きる目的見失ってるよ。
じゃあ聞くけど、何か楽しいことあるか？
映画もアニメもなんか楽しめなくなってきてるし、ゲームなんてますます楽しい気がしない。
かといって、この3点を抜かせば俺には他にやることもない。
たまに音楽ぷーぷーやるくらいで、これでさえ暇つぶしにしかならない。 人間に興味がないと言いながらも誰かと楽しさを共有したいんだよな
人間がダメなら猫でも飼え
>>335
友達と遊んだり趣味に没頭したりさ
結婚と同等かそれ以上の喜びを感じられればそれは幸せなんだよ
幸せを感じる心が大事なんであって、それなしじゃ幸せにはなれないよ
例え結婚してもね >>333
俺は君より底辺かもしれないが人生楽しいぞ
今の底辺でもお殿様よりいい暮らしをしている人だらけだろ 
友達ねぇ・・・。もいに友達なんていないからなぁ。
つい2年ぐらい前までは二人ぐらいいたんだが、最近は一人としか連絡が取れない。
その一人も、こっちがチャット送ってから1週間ぐらいしないと返事が返ってこない。もう、友達と言えるのかどうかさえ不明。
>>339
死ぬことはもっとも怖いことだよ。 >>338
働かなくても生活保護で年中美味い飯が食えて夏は涼しく冬は暖かく、着る物にも困らずでそれだけでもかなり幸せだもんな >>340
じゃあ先ずは友達作りなよ
楽しそうに生活してたら雰囲気良くなって人との関わりも増えるよ
絵に関しては１度一枚を仕上げてみては？ 一人でやる事の楽しみには限度あるからなあ…
友達といわず、案外ボランティアでの交流とか合ってそうだが
>>342
この前完成絵pixivうｐしたし、またしばらくラフラフしていく
社会人になるともう友達って新たに作れない気がする。
>>343
せっかくの休日にボランティアとか出来んわ。
>>344
いないよ。いたらもっと幸せなはずだよ。養育費で逆につらいのかもしれないが。 ネガティヴ思考過ぎてどうしようもない
結婚しても嫁や子供が可哀想だから正解だったかも
てかさ、みんなは感じないか？
幸せの後に訪れる恐怖を。
俺は感じる。
幸せを想像すると、途中で悲しみが訪れるんだよ。で、悲しみに暮れてる間に幸せが去っていく。
俺だけ？
俺は我慢の教育を受けてきたから、幸せから逃避するためにこういう思考になったのかもしれないが、こういう人はたくさんいると思うんだ。
幸せは酸っぱい葡萄なんだよ。幸せを手に入れると不幸が起こるんだ。だから幸せにはなれない。
彡⌒ ミ
( ´･ω･`)ハゲの身にもなってみろ#
>>348
わいは30手前にして、もうすでに指８本分のデコの広さを所有しているが、君はそれに勝てるというのかね？
オールバックにすると、前から見ると髪の毛が見えないんやで・・・
わかる？ この悲しみ？ 
>>350
社畜の鎖自慢と一緒だね。
>>351
絵が上手くなるやろ→ファンがつくやろ→みんなが「絵教えて教えて！」ってもいを持ち上げてくれるやろ
→お金も儲かるやろ→彼女も出来るやろ
うひょー！
自分で書いててあほらしくなるな。
まぁ、これしか俺の役割ないし。 ネガティブ思考で自分の事しか考えてないんじゃ誰もついてこないよ
「楽しい時はいつも不安になるのです その後こわい事が訪れそうだから」
という歌詞があったぞ
ゆらゆら帝国の曲だけど
(´･ω･`)んなもん遥か昔から平家物語で諸行無常で詠まれてたやん
反動が怖いから幸せになりたくないってアボカド
>>355
そんなところで知識競い合いみたいのはじめるのかよ
おまえめんどくさいやつだな >>360
中学で教わることを言われても••• >>364
まぁ下手なつもりは無いけどまだまだよ笑 >>363
うわっ
ほんときもいなおまえｗ
そもそもお前に言ってねえし 集団面接って面白いよな。特にその直前の控室。
一期一会だからホラ吹きまくるのが楽しすぎてヤバい。
もう、どうせ受からないからね。ホラ吹くために出席してるみたいなもんだよ。
向こうも俺の顔覚えてて「去年は落として済みませんねテヘペロ」とか言ってくるしな。採用する気きっとないんだね。
>>371
こういうのマメに出来ない性格なんや・・・ >>374
なにしてるところなのかわからないぞ
寝そべってるのかはねてるのかわからない猫耳キャラもそうだったが
お前の絵は何をしてるのかわからないのが多い印象 >>374
初めておっさんの絵から立体を感じた
ほんの少しずつだが理解が進んどる
100枚綴じのクロッキー帳を模写とかデッサンで三冊分埋めると別人レベルの画力になるだろうな >>341
刑務所にはテレビまで
アニメがあれば人生楽しい >>375
やっぱり題名（セリフ）でもつけて描いた方がいいか。ただ漠然と描いてるからなぁ。
>>376
すこし肩の三角の部分を意識してみた。 
こんなもんでええか これは単にこういう構図だろ
描く時は描いてるじゃん
この前適当に描いた漫画が17位で。あれだけ頑張った1個前の絵がランク外なんだからわかんねぇよなこれ。
アニメを作ってみるのは勉強になったって島本和彦も書いてたな
同じキャラを微妙に動かす必要があるからな
同じアングルだけ描いてると無理
遅筆のもいにアニメーション薦めるとはなんたる鬼畜！
たしかにｗ
まあでもそれこそそういう意味で漫画も良いよね
前にも書いたが元の雑談スレに戻すなら
新規に別スレ建てるしかないぞ
そんままでいいやん
皆んな絵を上げたり話したりすれば良いんだし
積極的にそれをやろう
取り敢えず載せるわー
昨日描いたヤツねー
A4 嘘やろ？ オレとかB4で狭くて、A3に描こうかと思ってるのに・・・・・・・・・・・
それはデッサンなら良いけど大き過ぎやろ…
これ普通のコピー用紙よ
量販店のプライベートブランドみたいな紙だと1枚あたりスゲー安いよね
>>396
の脱色してコントラスト調整すれば十分線画として使えるよな >>396
いいなぁ、こういうの描けるようになりたいなぁ 
何か、顔に違和感がある >>405
アナログは色付けんの大変ね
>>406
何処が自分と違うか考えながら見てみると人の良いところ盗めるよ
模写の良いところはそう言う所だから気にしてたらきっと何でも描けるようになる
>>407お前さんは今後指南してくからな… >>408
レスありが㌧
模写ってなんか恥ずかしくてあんまりやらないんだけど、良いと思ったイラストは積極的にやらせていただこうかな…
練習したから前よりかは多少良くなったけど、ポーズが全然付けられなくてもどかしいのを改善したい
>>409
好きな絵があったらどんどん真似して描いて良いと思うよ
ただその時は徹底的に試行錯誤して、この構図とかポーズならもう描けるってくらいやるのがコツね
やっぱ描けないや、で終わると結局描けないままで、せっかくの1ポーズなり構図なりを習得するチャンスを逃した事になるから勿体無い
絵を見る限りだと躍動感とかが欲しいのかなって思うから、バトル系の漫画とかのワンシーンを想像したりすると良いかも
描けない時はそれ系の漫画の良いシーンを模写ね >>407
なんでSMなのに顔が「まんがライフ」なんだよ >>412
もう少し痛いとか嫌だとかの表情がほしい気がする。
顔が硬いというか表情がやっぱり乏しい。 表情って多少ギャグ物とかやらないとバリエーション増えないな
ちょっと目を小さくしてみた、こっちのがいい気がするな >>415
もっとベストを尽くせ
浣腸されてる人間が、焦点距離∞で目を開けてると思うか？ >>415
嫌がってない感じがラブラブ浣腸な感じがする なんだか最近、人の顔がゲシュタルト崩壊する
顔のパーツを変形で、目の高さとかいじることを想像してしまう
もらったアドバイスを吸収しながらｶﾘｶﾘ 
試し塗り。
ここから目線とか表情を考えてかないとな。 
線画にすると魅力なくなる不具合は塗でカバーできるのだろうか？ んだね
線がまとまったってだけで特別何かが変わったわけじゃないから
そこでようやく本来のクオリティに気付いたと
俺にもその時期があったからよくわかる
マユ毛で一気にかわいくなくなった
眉毛ない下書きの状態ならかわいいと思ってた
>>425
上半身をもうすこし右側にしないとへんにみえる なんか、かつてないほど萌えない絵になったな。目が小さすぎたのだろうか。
>>432
確かに目が小さめでストレートに可愛いではないかも
ただそういう普段は愛嬌のないつんつんキャラがこの状況だと考えると萌える
狙いとは変わったんだろうけどそういう想定外もバリエーションとしてストックしてくとよさそう >>434
なるほどぉ。性格きつめの少し年齢がいってる人を想定するわけか。
好みではないがそういうのも覚えておこう・ｃ・ 
唐突に飽きたのでこれで次の絵 飽きて、飽きて、飽き続ける、では才能のせいにできないぜ？
弁えて(気分転換で)愚痴こぼしてるんならいいけど
いや、なんか線画が駄目だし、これ以上塗りでどうにかならんでしょ。
一旦寝かせるのもいいんでない？
顔が可愛くないから気が進まないんだと思うが
ひとつの絵に固執すると逆にどつぼにはまっちゃうからねえ
直して直してしてるとどつぼにはまってきりがなくなったりするしな
さしあたって完成もさせてるし次の絵で正解だと思うよ
つーか線画駄目と分かってて塗りでどうにか出来ないかと期待して結局やめただけでしょ
現状で満足するならともかく上手くなりたけりゃ流石に才能を妬む前にやる事あるはず
画力がまだまだなのにえらく難しいポーズに挑戦したもんだなｗ
下手な人って大まかに形取ってから徐々に細部に行かずに
いきなり細部から詰めていこうとするんだよな
それってかなりの上級者じゃないと無理だって言うのに
あと影色を黒を直接使うのは汚れて見えるだけだからやめた方がいいな
胸部分を頑張って塗って、後は力尽きて塗った感じがするｗ
>>436
上半身をもうすこし右側にしないとへんにみえる >>443
模写とかデッサンなんかの描画量が足りてないとそうなりがちね
俺も最初は細部ばっかで糞絵を量産してたがディテール後回しで全体を捉えること優先で模写してたらかなりマシになった
まず自分が下手な絵を描いてることに気付けるようになってそっから自分の中にあるいい感じのイメージに修正していけるようになった 各ブロックの比率とそのつながりの断面、正中線がどこに来るかだな
ふぅ。ここからディテールに凝るか まだＵＣの音楽は流れないか。
もう少しラフでこだわるべきか
>>450
447見てここ数作品のなかでポーズわりと動き無いんだなとおもったら表情なかなかいい感じ
手もどういうポーズだ？と思ったらストラップ握ってていい感じ 
あとは手を描く必要があるな。というかこのくらいの精度あるラフだとこれをこのまま線画にもできそうだな。 また線画のせいにするんでなければ好きにすればいいんじゃないかな？
言い訳という退路を自ら絶って頑張るつもりなんだろうし
上手くなれない人の特徴としてラフを1回しか描かない
ラフの上から描いてしまう事だろうな
もっと沢山描いてどれがいいか検討したほうがいいぞ
急がば回れって言うだろ
自分ならラフの段階で2～3回は描き直してるな
一発で描けるのは天才か上級者の領域だから間違っても自分はそうでないという自覚あるし
デジタルなら書き直し楽だけど アナログ線画の人ってどーしてんだろ・・・・・
消しゴムの嵐？？？
当時はトレス台が貴重だったな
あまり消しゴムかけ過ぎると原稿が痛むから
コピー紙等で下描き決めてから写したり
トレス台にコピー用紙でラフ描いたののせて上から新しいコピー用紙で清書
…までいかずもう何度もラフを描き、清書は多分二、三枚描いたあとやっと
なのでデジタル移行した今は無駄な紙を出さずにすんでる
アイデア出し・構図決めのラフはスケブにボールペン
作品のラフは薄く、その上に下書き、トレス台で透かして裏に清書
>>460
ラフだから消しゴムなんか使わない
もう一度最初からだ まあだからという訳じゃないけど
やり直しや修正が比較的楽なデジタル環境ならなおさら一発で終わらせる意味が希薄だし勿体無い
左手は明日直そう。もう寝る時間や 
そういうシーンだったのかw
こんな感じにした方が我慢してる様子がわかりやすいんじゃないか？
ギューっと丸まってるイメージ
下半身がドムってるのは趣味だから気にしないで 
次行く 構造理解するためにすっぱだかの練習ばっかしてたらそれなりに描けるようにはなってきたけど
ワンピースみたいなボディライン出にくい服着せると、服やシワに全くステータス振ってないから下手すぎてめっちゃテンション下がった
一日中、風呂入ってる時も飯食ってる時も寝てる時も
絵を描くことだけ考えていたい
iショウジョ、わりと作画いいね。 日本で一番の商業誌ならな
今のジャンプの編集方針は好きじゃないからあまり読んで無いけど
俺はそもそも漫画時代あまり読まないからなぁ。宣伝してたからｋｉｎｄｌｅで読んでみた。
しかし、ｋｉｎｄｌｅはすごいな。最初嫌だったけど、漫画ってかさばるし捨てる必要があるからな。それを場所を取らずに所有できるという素晴らしい！
文字は読みずらいけど、漫画なら全然平気だね。漫画とか絵の参考書はほとんどｋｉｎｄｌｅで買ってるわ。
表向き１６０だな。プレミアだと２２０って表示されてるから６０は非公開フォロワーなんだろうな
頭部のあたりがなんか変や。 >>492
別にフォロワーの数競おうとは思わんなあｗ 絵を描き始める→３年ゲームにはまって何も手つけなくなる→今また練習始める
ここまで間が空くと、いい意味でも悪い意味でもいろいろ変化があったわ
良い意味で言うと、ザコ初心者にありがちなしょうもない拘りから開放された事。
効率の良い練習方法ばかり探してろくに手を動かさなかったりとか、模写なんて所詮パクリなんだから邪道だと思って一切やらなかったりとか
悪い意味で言うと、言わずもがなその３年間練習できる人間だったら、断然上達できてたんだろうなあとか
今はとにかく数こなす事・好き嫌いしない事を目標に再スタートしました
フォロー数が「画力じゃなく自己顕示欲の差」ってのもよく分からんな
好まれる絵を描いてうｐってりゃ自然に増えるんだから
絵をうｐること自体を自己顕示というならそうなんだろうけど
絵なんて自己顕示欲の塊じゃんか
誰かに見てもらいたい、上手くなりたい、他とは違う何かが欲しい
でもそれって人には誰しもあるありふれた欲求だからね
それを抑えつけて自分は違うと思おうとすることは良い方向には向かないし、肯定していかなきゃ上にはいけますんよ
おれが言ってるのはフォロー数を「画力とは違う」ってあげつらうのはナンセンスって意味ね
491が期待するように実際が「下手でかつ顕示したからフォロー数が上がった」んだとしても
気に入られた者勝ちだしなあ（といても100台とかじゃまだまだだろうけど
>>498の内容自体には大体同意よ この前の絵43位か、やっぱりイラストの方が総合に載りやすいな。
ガーリッシュナンバー面白いねぇ。
九頭みたいな性格になりたいもんだ。
おっさんのentyは２７人が検討中なんだ
R18Gでランクインしても支援者は未だ現れずか
あれ27人ってきっとバグだぞ。
他の人のページ見ても２０～３０の間に収まってる。
有名な人でもこれ。正直、意味のない数字。
まぁ、entyはまったく期待してないよこれ。
それよりかはフォロワー１０００をまずは目指したいね。
しかし、絵師ってピーク終えると絵が劣化する傾向にあるよな。
ずっとピークってのはあまりみたい。退化する能力っぽい。
しかし、画力ってのはどうやって向上するんだか。
社畜やってるとそれほど時間も取れないし。そういう意味では学生とかはやっぱり強いんだろうな。
そもそも、画力ってのがなんなのかよくわからんが。
結局、目指すべきものがわからないからそれに近づけない。画力とは現実の複製なんだろうか。
デジタル最近始めたんですが根本的にデジタルできてるわけでもないですがよかったら指摘アドバイスください
違和感めちゃくちゃ感じるけどどこがどうおかしいのかイマイチ分からんです ＿＿＿_
／ ＼
／ ｒデﾐ ＼ 俺と似てるよな
／ ｀ー′ /でﾝ ＼
| ､ .ゝ |
＼ ヾﾆァ' ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ
なんだか浣腸絵ってどれも体位が限定されるし、変わった体位やろうとすると顔が見えなくなるし、バリエーションが少ないよな。
このジャンルで（Ｒ－１８Ｇ）カテゴリ1位目指そうと思ってたけど無理やわこれ。つまらんし。
今日はこんなもんでええか >>512
アドバイスください
違和感すごくてモチベ下がったんで色は塗りません
眉毛は前々から書かなくてもいいかなって思ってずっと書いてなかったんですけどそれもいわかんになってるのかもですね
ありがとうございます >>510
違和感感じたとこ
首太すぎ、鎖骨の位置が上すぎ、耳小さすぎ、手も指が細くて小さすぎかな
服がしわしわすぎ。そんなに柔らかくてしわくちゃな布地かな？
マユ毛ないのも違和感、正直どうも可愛く思えない
バランスがおかしいと思った時は一度服を脱がして、裸で描いてみては？
明日でいいなら赤ペンやろうか？ 赤ペンしてもそれはその絵だけで終わってしまうよ
自分でわかるようにしなければ駄目だね
まずはヒトカクとかみて正確なアタリの取り方とかしっかり学んで
模写とかを繰り返し練習し
しっかりとした線も引けるように練習しないと
おっさん絵クソ下手だなー。落書きじゃん
でも自分の絵に自信あるからか長く描き続けてるし、これからどんどん上手くなると思う。考えながら描いてればだけど。
私も元々何か表現したくて絵を描き始めた訳じゃないから、言ってることわりと共感できるし、応援してるわ
画力だけど、人形とかデザインドールとか使ってデッサン補うことが前提なら、とにかく上手い絵好きな絵をひたすら見て、それを自分の絵に取り込むといい
個性が消えるとか言う人いるけど、どうせ後々個性なんて勝手に出てくるし、逆に「ここは変えたくない！」って強く思う部分は変えずにいけば、寧ろ自分の個性はここだって気づけるし
まずさ、落書きを絵に変えるとこからじゃないか？
線重ねないと上手く描けないんだろうけど、今の絵を下描きにして極力1本線で清書してみるとか
今スレ見始めたばかりだし、おっさんの好みがまったくわからないから色々何とも言えないけど
媚びてるような萌え系はあまり好きじゃないのか？
ってごめん1本線で描いてたか、過去絵見たけど
よれよれの線をしゅっと描く練習したらだいぶ変わりそう。ctrl＋zでひたすらやり直して、プロと同じような美しい線引けるまで粘るといい
エロさはシチュエーションももちろんだけどそれは好みの問題だし、何より細部に宿る。ローターの紐垂らすとか前に書いてたように。
髪の毛で例を上げると、頬に一筋細い髪垂らしたり、かっちりした髪の毛を軽く崩してみたり、首筋に髪張り付いてたり、とか。
でも、そういうエロを表現するには繊細な線が必要だからな
ペンタブ使ってるなら、入りと抜きを練習すると良くなると思う
後もう一つだけ。
ラフから線画にすると可愛くなくなるってレスの中にあったじゃん
あれ私もずっと悩んでて、ある時あまりに線画の顔が可愛くなさすぎて、3時間くらいひたすら顔書き直して選択ツールでバランス整えるのを繰り返したら、身震いするほど可愛い顔描けた
あとはその奇跡の顔をひたすら模写＆バランスどうなってるのか考えて詰めて自分の腕に叩き込む
一枚の絵(完成絵ね)に20時間くらいかけて。1本1本の線に魂とエロと萌えをとことん込める感じで、本気で一筆入魂で上手くなろうとすれば、短時間で恐ろしく上達するはず
私は絵描き始めて2年でpixiv5万点突破して、プロになれたから
うおおおお、物凄い激痛で目が覚めタァ！
年に2～4回あるこの激痛なんやねん
胸骨と胸骨の裏側の背骨が捻られるような渋い痛み。
医者はロキソニンテープよこしてきたけどイマイチ聞いてる気しないし、
救急車呼びたいくらいだわ。
大体いつも2時間弱で治るけど死ぬ程痛え
今度の休み、整形外科行ってみるかこれ
骨が悪いのかもしれん
>>526
ほほー、凄いですな
大体あなたの言うようなことは意識してるが、
なにかセンスが掴めんね 意識しようぜ!!!!じゃなくて時間掛けようぜ!!!!ていってるんだと思うがw
おっさんの模写とか見て思うが時間掛けないよな、クオリティを上げようとしない
それでは遠回りにしかならんと思うよ
今まさに下書きに時間書けてるけどキリがない
終わらない
どうにもならない場合は最初から描き直した方がいい
骨組みが歪んでいては枝葉でどうにかしようと思ってもダメ
わいめちゃくちゃ遅筆やぞ。見ての通りかなり時間かけてかいてる
職場でペペロンチーノ食べたら、職場がニンニクくさくなってしまった
_(┐「ε:)_
>>521
赤ペン是非お願いしたい
しっかりいってもらえてありがたい
>>522
デッサンとかやってるけどイラストと全然違くないか?うまく生かし方がわかんない
筋肉質になってしまうのかな >>535
元絵の肩幅に合わせるなら自分はこんな感じかな、元は手を無理矢理入れようとしてるからおかしくなってると思う
もっとショタな体型にしたいなら、もう少し肩幅狭くして胴体短くする
全身で何頭身って意識しないで描くと似たような事になると思う
少年なら多分萌え頭身が参考になるよ、人体デッサンやるならもちょっと比率の勉強を
上のをもう少し細くしてみた
評価点は人脈や版権や運（たまたま有名な人がお気に入りかRTしてくれるとか）が絡むから一概には言えないな
あと人によって上手くなる方法は全然違うから、誰かがコレやってたからコレやっとけば上手くなるなんて事はないけど
ただ一つ間違いない事は練習量は裏切らないって事だけ
>>535
本質は変わらない
デッサンが実際の物を観察し分解し再構成し組み立てると言うだけ
自分の中にあるイメージを構成するのも同じこと
正解を自分で作らなきゃならないってだけ たまにいる、ずっと絵を描いているのに一向に絵が上手くならない人を見ると、努力は裏切らないという言葉はなんかね。
羽生も言ってたけど、才能とベクトルと努力が合わさって初めて裏切らない結果が生まれるんやな。
努力が報われるならみんな努力してる。
ネトゲ依存もそれやな。ネトゲは努力したらしただけ必ずステータス上がるからな。
レベル低い敵ばかり狩って強くなるか?
拠点でダベってるだけでレベル上がるか?
上手くならないのは絵でそれをやってるだけ
人間だけ描いて満足しちゃうから背景はいつまでたっても描けないわ
>>541
その通り。努力だけじゃダメなんやね。
絵の場合、適正狩場とかわからんからな。努力が報われづらい構造。 努力する方向が間違っていると間違いを強化するだけだからな
というかあれだよな。努力すればするほど結果が出る！
って思想は
残業すればするほど成果が上がる！ みたいなのと似てるよな。
類比としては適正じゃない気がするが
まあ言いたいことは分かる
努力が不要ってわけじゃないからな
才能のせいにするとかは論外
>>543
それ問題だよな
プロも含めて「とにかく描け」が蔓延してるけれど、何をどうやってどう考えて描くのか考えないとやみくもに描いたって上達しない
いかに効率よく適格かつ今必要な努力を選べるか、っていう才能が明暗を分けてるような
おっさんは本気でプロ目指すの？それとも上手くなるだけで十分？
あと好みの絵柄、なんかその辺にある画像でいいから知りたい
深夜に長文書いたもんだけど、絵は身バレするから公開できないが出来る限りアドバイスするよ 頭の良いやつは要領よく勉強するからな
絵も同じで、すごいやつはやっぱり頭の使い方が違う
プロはどう考えても無理だろ
せめて他者とのまともなコミュニケーションを目指すとかだな
>>552
プロになるつもりはないよ。絵で食っていくのは過酷すぎるでしょ。
Ｒ－１８でランカーになれるくらいの画力は欲しい。
目指す絵柄はもう月によって替わるな。
アニメ絵がいいなぁって思ったり、厚塗りがいいなぁって思ったり。
線画についてはもうまじで浮気性だから何とも言えない。
ただ、塗に関していえば『_LM7_』さんみたいな塗が出来たら楽しいだろうなぁとは思うな。
デジタルな塗では『アマガイタロー』さん『カントク』さん >>537
うんー見比べてみると一目瞭然だなー
赤ペンむっちゃしっくりくる
下書きのレベルまでしっかり書いてみるわ
ありがとう 連続ですまんが
昔の下手絵師みたいによく動いててアドバイス赤貰える初心者レベルのとこないんかな?
今の下手絵師スレだいぶ動いてないけど
>>558
おーぷん2ちゃんねるの赤ペンスレならまだ人がいるよ ネトゲはわかりやすい、絵はわかりづらいはそうだな
でも適正狩り場も糞もないというか…
とにかく描けってのはつっけんどんだしぞんざいなんだけど、真理なんだよね
それこそモチーフをちゃーんと観察して向き合ってデッサンなり模写なり数百数千と描き続ける、それだけ
それを続けた人間にしかわからない領域がある
それを描かない描けない描いてない人間に理解させるのは厳しい、だから「描け」になっちゃうのよな
>>556
良い名前ね
好きなエロ漫画家の名前に似てて吹く 下書き大好きな俺に
ペン入れと色塗りタイムがやってきた件
努力した先に結局何もない人がいるのは事実
ただ自分で選んだ道なんだからこんだけ努力したのに何で～って嘆くのは無しと心得てればいいでしょ
まぁ、でも自分のゴールにたどり着けなくても何かはあるよ。
俺も結局音楽のプロにはなれなかったが、年末のかくし芸として誰かを喜ばす演奏は出来る。それは少し楽しいことだ。
誰かに必要とされる喜び、誰かが楽しんでくれる喜び。
努力する過程で、別の何かを手に出来るかもしれない。
もちろん、努力して何も手に出来ないかもしれない。でもその生きざまって素敵やん？
俺は塗った跡も線がなおしてる
ココ太すぎたからなおそうとかそんなことしてると時間がすげーかかる
>>563
なら嘆かぬことよ
せめて手を抜かない絵を続けてれば化けたかもなのにな
>>564
上手い人でも余裕でやってる事だ問題ない
厚塗りなんか修正のフルコースだよ とにかく描けってのはインプットしろってことだと思うよ
インプットを意識して描けばなんだっていはず。駆け出しの絵描きは頭の中すっからかんなんだから、何も観ないで手癖だけで絵を描こうとしても何も出てこない
だからまずは実物なり他人の絵なりを見て書いて、インプットするといい
少なくとも効率効率って御託並べることはインプットでもアウトプットでもないよ
効率や考えるというところにはまって量の壁を超えられない人も結構いると思う
逆に上で言われているように考えないというところで
量を質に転化出来ずに壁を超えられない人もいるだろうし
>>568
googleで求められる人物もただ頭がいいだけじゃダメで
何かをやり通す、実行力のある人物が重視されるそうな 端的に言えば量を質に変換するのが才能でその効率が才能の壁なんかね？
ほぼすべての人が無才能ではないけど一生という時間では努力しきれない、と自論してるけど妙に納得
誰でも努力すれば到達可能だが頭のいい人はたどり着くスピードが最短で行ける
>>570
Googleは思いつく発想の力というところよりも具体的に形にする力というのが求められるんだったか
Googleのルールの就業時間の２５％ぐらいを業務と別なことに充てろというのは
結構大事な考え方かもしれない 時間かけても上手くなれない人って学習障害というか変な思い込み
に固執してるのだと思う
>>574
ｿｳﾀﾞﾈー
やっても上手くならんという人はどれだけの数をどれくらいの質でやったかは基本言わないしな 好きで夢中になってやる努力とフワッとした動機で軽くやる努力は全然比べものにならないしね
程々を目標にする意味なんて無いんだからデッカい目標立てて、コツコツ毎日目先の事に全力で向き合わないとそう上手くはならんよ
ブログで好きなの夢中でガンガン描いてていつまで経っても上達しない人、みたいなのもいるしどうかな
学問と一緒で限界は人それぞれあるよ
それを言い訳にすることと現実を冷静に認めることは分けたほうがいいかと
おっさんみたいに同じ方法ばかり繰り返しても上手くならないからな
何が必要なのか自分の心で気付かなければ絵は上達しない
それと大切なことがもうひとつ
スカ絵はよそでやれ
こんだけ教えられて途中まで良くなってるのに元に戻るんだから
気づいてもダメな人の存在を証明しているかと
てか最後言いたいだけだろw
>>577
それは多分上手くなる事に頓着してないからじゃないかな
絵柄が固定されてそれが完成形になってる人は他人には下手でも本人は満足してるパターンが多いし 
あーきた なんか絵がゲシュタルト崩壊してきたよ。絵ってなんなんだろう。
俺は正直ラフの方が絵はいいような気がしている。でも、それでも線画を起こすのはそっち側の方がお金を落としてもらえそうだからだ。
ただ、マイピクとか集めるだけならラフのクオリティー上げた方がいい気がする。
自分の描きたい絵と、他人に評価されたい気持ちが交差して、もう意味わかんなくなっちゃタヨ
ラフや下書きの出来を落とさず速度を上げたらいいだろ
それなら前者後者共に恩恵ある
かなり遅筆っぽいしな
>>582
マイピクは、絵を描いてて趣味が同じならだいたいの人はＯＫしてくれるよ。 ワイは２０１６年１１月１日～現時点までの同人での儲けが５万円以上確定しとる
笑いがとまらへんわｗｗｗｗｗｗ
>>584
マイピクじゃなかったフォロワー
>>586
いや、そういう意味ではない。
そもそも”良い”とか”悪い”ってなんや。 いい絵と悪い絵の区別がつかないとしたら絵描きとしてどうなんだろうな？
それがわかるとは達した人だけでしょ。少なくとも俺にはわからんな。
迷うほど行き詰まってる絵のクオリティでは無いから迷う必要無いよ
やるだけやりなよ
3年前の俺が今の自分をみたらどう思うんだろうなぁ。
3年後の俺を今の自分がみたらどう思うんだろうなぁ。 >>594
そうだなぁ。まぁ、練習というか、絵の描き方は変わったかな。
昔は模写とかそういうのに抵抗があってね。何も見ずに絵を描いていたんだが、今は一応モチーフ用意して描いてるよ。
でも3次は肩幅でかすぎてアニメ絵にするにはなかなか難しいね。 趣味で描いてると悪い絵だとしてもそれが好きで描いてるわけだから評価に関しては諦めるしかないね
実際に描き始める前に頭の中で最低3回、出来れば10回以上
どういう風に描くかをシミュレーションしてから描けばいいよ
これは実際の描く道具が手元に無くても飯食いながらでも風呂入りながらでも
トイレで気張りながらでも仕事の合間でも電車で移動中でも出来る、
つまりどんなに時間がない人でも出来る練習法だ
しかもそこまで練りに練った絵ならあまり粗雑には出来ないはず
とりあえず、「とにかく線を引いてみる（それから考える）」というクセを止めてみる
いい加減な線は引かないという気構えが大事だ
>>597
わいは遅筆だから1枚の絵にはこだわる方やで。でもこだわりすぎて結局変になって最後には投げ出すんやな。
きっと1枚の絵に対する固執するのをやめたほうがずっといいような気がするよ。
緊張しすぎてコチコチの絵になってしまうんやな。
あと、頭の中でシミュレーションってなんや？
俺は頭の中に風景をイメージするのが不得意なんや。
みんなは出来るんか？ >>599
ドラえもん描く前にイメージが湧くだろう
あのドラえもん >>599
ん？簡単な丸とか四角とか、自分がついさっきまで描いてた絵とかもイメージ出来ないの？
マジ？
音楽やってたんだろ？楽器をどう動かすとか演奏の前でもイメージするだろ？
スポーツでもボールがこう来たらこう動くとかあるだろ？
同じだと思うんだが？ なんとなくおっさんが伸び悩んでる原因が分かった気がする
描く前に描くべきものが見えていないんだな
>>602
ペンを落としてインク（出力）を認識してから右往左往してるから線が短くてガタガタしてんじゃね？ >>600
ドラえもんの顔ぐらいならどうにかイメージできるが、人とかはかなりきついな。漠然ともやがかかったような霧に包まれたイメージしかできない。
>>601
楽器演奏する時はまじで何も考えてないわ。漠然とした感情だけ。
てかどう動かすかとか考えてると指動かないし。だから、曲の途中で途切れると、次の音がわからなかったりする。
体が覚えてるってやつ。
逆に、指の動きとかイメージする人いないんじゃないかなぁ。どういう”思い”で演奏するかという感情だけ。
＿＿
もしかすると、みんなはイメージ出来るのか？
そうそう出来る人はいないと思うぞ。それが出来るのは経験を積んだ絵が上手い人だけでしょ。 線を引き前に引くべき線が見えていないのか
>体が覚えてるってやつ
じゃあ絵でそれやればいいんじゃないのか？
頭ではちゃんとどう動かすか考えてる
だがそれは無意識がやってる
無意識に出来るようになるまで意識して練習するんだ
やっぱりイメージじゃなくて体で覚えるんか。
まぁ、やっぱりコーチがいなくちゃその状態まではしんどいね。
おっさんが音楽奏でる前に演奏すべき「音」は頭の中で響かないの？
音はさすがにイメージ出来るよ。
暇なときは脳内音楽って話、よく共感できる。
それと一緒だよ
楽器持たなくても演奏するマネとかするだろ？
24時間つきっきりで怒鳴り散らしてケツ叩いて描かせてくれる優しい人が身近にいれば多分上手くなるだろうな
まあ冗談はいいとしてまじでデッサン教室とか、何かしら教えてくれるところにいくといいよ、上手くなりたいと思うならね
音のイメージと演奏のイメージもイコールじゃないだろうけどね
画像のイメージと描画のイメージも然り
さらに画像イメージと立体的なポーズとかのイメージもイコールじゃなかったり
なんにしても反復やそれこそ講師からの矯正で
イメージ強化するしかないだろなあ
ちなみに俺はコーチとかについてもらった事なんか一度も無いからなｗ
ボンボンじゃあるまいし
じゃあさ、昔の体験とか映像で思い出したりとかしないのか？
もしかしてトラウマとかあって封印してるのか？
>俺はコーチとかについてもらった事なんか一度も無いからな
上手いかどうか分からない人にそれ言われても意味ないような･･･
理屈のアドバイスならまだしも
>>612
漠然とイメージすることはできるよ。でも具体的なイメージは無理だね。絵に使えるようなイメージは無理。
てか、それが出来るならモチーフなしで絵が描けるんだろうね。たぶん、絵を量産する漫画家とかにはそういう能力があるんだろうけど、普通の人にはきっとないぞ。 漠然とした感情で演奏するってのも理屈じゃないだろw
音楽は別だとでも？
まあここまでの話聞くと理屈より感覚で理解するタイプみたいだし本気でやるなら誰かについた方が良さそうではあるなw
相手を怒らせなければ
>>618
大抵のことはそうでしょ。むしろ理屈で上達できる分野があるのか謎。
そもそも話し合いで絵が上手くなるならいい歳スレで議論するのが一番手っ取り早いわｗ
てかもう話ファイトはええわ。絵が進まんし、言葉で教えてもらって身になったものなんて何もねーぞまじで。
時間だけが過ぎていく。
赤ペン1枚のがどんな言葉よりも身になる。
まぁ、金払って教えてもらうのが一番だなやっぱり。音楽もそうだからな。
そういうサービスがないのが大変な所だ。アニメ私塾もガチ勢向けっぽいし。
てか>>552はどこ行ったんだ。 なんかずいぶんもいに興味あるようだが知り合いだったりするか？
前におっさんと友達になるって言ってた人はどうなったんやろ
きょうはこんなもんでええか。
しかし、髪色だけ流行りのアニメのキャラクターにして二次創作ってことにしたほうが閲覧は増えそうだな あー、なんか前回の絵と構図が被ってるやん。
まぁ、よくあるポーズだからしゃーないか
おっさんは絵を手で描くものだと思ってるんだろうな
だから描いた絵は曖昧であやふやでぼやけてる
描ける人間は他人の腕を使って描くことができるし口で描くプロのイラレストレーターもいた、若くして亡くなってしまったけれど
描くべきイメージというのは手で描く前に頭の中で描き終わってるんだよ
だから別に手を使わなくても描ける
実はおっさんも意識してないだけでそれに近いことをやってるんだそうじゃなきゃ絵を描くこと自体ができない
でも想像の精度が低い、描きたいものがあっても描くべきものが想像できない
だから皆模写するしデッサンするんだよ、精度を上げるために
それらは描くべき完成図が目の前にあるから常に頭の中に明確な情報としてインプット出来る、だからうまく描けるし資料を参考にしたものは情報が適度に加わって説得力が増す
で繰り返すことで描くべきものが見ないでも想像できるようになってくる、情報を自ら生み出せる
俺も最初は自分の絵を想像するなんてできなかったけど模写やデッサンを適度にサボりつつそれなり～にやってたらそこそこ出来るようになってた
一枚を一時間から数時間かけて丁寧に取り組んでたらね
まあそれはいいとして
とりあえず手を動かすんでなく、頭でイメージする→それを腕全体を動かすようになぞるみたいな感覚で描いてみたらどうだろう
おっさんのムカつく所は遅筆と言って早いとこだな
普通の人で一週間以上はかかるのに
3日やそこらで仕上げて才能ないとかナルシスってるのがムカつく
1ヶ月くらいかけて遅筆と言えると思う
このラフは絵の描きかたとしては正解だな
部分的な曲線を意識することを優先して無理に線を繋げない
繋げないことで体のパーツ分けが自然にできてくる
そうすることでバランスが取りやすくなって狂いも少なくなる
後はスイーッと滑らかにペン入れするだけだ
>>629
おっさんはラフと線画の中間みたいな効率悪い手法だから時間を食う
普通はラフ程度10分あれば描けるだろ こんなスレで才能の話なんかするのバカげてるけど
「一つの絵に時間をかけることができる」というのは
一定以上のレベルじゃないと無理
なんのレベル？
下手でも長く描くひとは普通にいると思うが
一つの絵に時間を掛ける＝才能＝才能のレベルが一定以上必要
って言いたいんじゃないの
努力は才能とかもそうだけど
何でも資質の有無で括るのはちょっとな
才能なんてのは実際の作業時間が
何千～何万時間積み重ねてからの世界の気がするわ
あー時間をかける才能ってことね
ある程度あるだろうけど、性格と言い換えてもいい程度に
いろいろだし強化可能なものじゃないかな
「一定以上」は最低限の画力という意味で言ったけど
わかりにくくてごめんね
ほんとの初心者は一枚の絵にじっくり時間をかけて完成度上げてくなんて
できないから、「早く描ける＝すごい」わけじゃない
おっさんが下手な絵を早く描いたところでムカつく必要ないし
ナルとか才能とかいう言葉持ち出す必要ないってこと
手早く良い絵を描けるならばすごいと思う
>>635
>わけじゃない
それもどっちの意味か分からんよｗ
たぶん「と捉えがちでしょう」と言い換えられる意味だと思うけどもうちょっと文章気をつけてｗ
で、そうとはいえないと思うぞ
早く描けないことにコンプレックスは持ちがちだと思うけど
やっぱり初心者は「上手い絵」至上が多いと思う
あとあんまり流れ読んでないけど「下手な絵を早く」でムカつく層は
「もっとちゃんと描けば上手くなるのに」ってもどかしさじゃないのかな
おれはおっさんは相応に時間かけてると思うけどな 流れどころかすぐ上の>>629かすまん
内容的には635の認識であってるとは思うけど
あれは･･･単に早くていいなーってのを皮肉っぽく書いただけな気が >最低限の画力
この意味なら同意できる部分もあるな
実際何十時間も唸りながら試行錯誤すんのは
最も下手な時期が上達を実感し難いから苦行だった
ただ下手な時期こそ時間を掛けんと上達しないってのもあるからなぁ
早く描ける連中なんて積み重ねが半端ないプロぐらいだし
コテの話は知らん
なんか変だけどこれで良いや、で終わらせるか納得するまで修正していくか
ここはやる気で差が出るし勿論結果も言わずもがな
上手いって人に言われたり、魅力的なイラストを描くって事がいかに大変か向き合って欲しい
おっさんは終わらせる言葉を「まあこんなもんだろ」とか「飽きた」とかで締めるからよくない
それなりに試行錯誤して時間かけてるんなら、締めの言葉にそういうの使うのやめな
非常にイメージよくないし絡まれるだけやで
おっさん見ててイライラする人はそういうとこイライラしてると思う
まぁ、こんなもんだろ→ある程度納得
飽きた→自分の絵を直視するのが辛い
納得してたら上手くならない
常にダメな所探して良くする意識が無いから上手くならないんだわ
本人もある程度だって言ってるだろｗ
ツッコむためのツッコミすぎる
自分の駄目なところを認識できる能力があるなら、
もう俺はプロなんだよなぁ
>>644
そのある程度が今の程度で止まってるからツッコんでんだよ 「ある程度納得」なら当然「常にだめなとこ探して」る余地もあるじゃん
あくまで論理的なはなしだけど
こんなもだろとか秋田とかでイライラとかちょっとわからんわ
これでいいのかおっさんよ、とは思うけどそれはイライラというよりちょっと笑ってしまうところだぞ
そりゃ教え子が言ってたらブン殴りたくなるけど違うだろ
終わっちゃいけない所で理由こじつけて終わらせてしまうのがおっさんだからもうだめかもしれんね
模写したら
トレースじゃなくて模写
自作のイメージしてる人の体の形と実際の正しいバランスの差が嫌でも分かるしなおしやすい
むしろ、絵描く人で模写してない人なんておらんでしょ。
でも恐るべきことに模写じゃ絵は上手くならねーんだなこれが。模写やってる人ほどこのパラドックスは知ってると思うぞ。
俺だけかと思ってたがネットの海には似たような人が何人かいるから、おそらく多くの人に当てはまるはず。
正確には何も考えないで模写してても上手くならない、な
模写もデッサンもそりゃ目的もなしにただ漠然と描いてても上手くならんよ
結局は模写とは別の何かを頑張らなくちゃ上手くならないってことやね。
摸写とかデッサンだけやっててもあまり意味ない。
なんか人のアドバイスことごとく否定して結局何もしてないね
>>656
>>652の「模写したら」はすでにやってるんじゃん
おれはなんか擁護ばっかりしてるみたいだけど 模写もやる、自分でも描く、模写したものを自分の絵に反映させる、が出来てないと無駄じゃね？
自分は模写はあまりやったことないから模写のありがたみがいまいちわからんが
て言うか身体描く講座っていっぱいあるじゃん、萌えキャラ頭身なら６頭身とか
ああいうの参考にしてれば身体のバランス覚えないか？体は頭二個分とか
>>653
俺おっさん以下の画力だったけど模写で上達したよ
どうせやらないだろうけど格子模写してみるといいよ、あれ簡単に元絵と比較できて自分の描けてないとこよくわかるしすんごい頭使うから練習になりゅ
>>658
今迄の雑感ね
どうも上手くならない言い訳を練習方法のせいにしてるきらいがあるじゃない
あれはダメだ、これはダメだのリピートばっかり
やり尽くしてダメだって分かってたらそろそろ自分に合う練習方法見つけられてるはずでしょ 人の絵を模写してる時に絵をただなぞるだけじゃなく
その絵を描いた人の意図を全て汲み取りわからない描写があれば実物を画像検索をして調べる
とかそういう鉄の意志があれば上達するかもな
俺は人の絵をなぞるのが屈辱的だからやらない
やるとしたら写真を見て自分の絵を描く
>>660
障子摸写ってなんのことかと思ってググってみたけどこれって最初にやるんじゃない？
俺もまだ模写も上手くできなかった頃はそんな感じで模写してたな。ＳＡＩには格子なかったから自分で作ってたよ。 摸写とデッサンかな。トレスとかもたまにやる。
逆にこれ以外の練習方法ってなかなかないでしょ。
つかさっさと習いに行きなよ
公民館でやってるのとか探せばいくらでもあるでしよ
よっぽどのど田舎じゃなければ
じゃあそれじゃ上手くならないって言うのやめたら？
言ってる事とやってる事無茶苦茶だよ
＞摸写とかデッサンだけやっててもあまり意味ない。
＞摸写とデッサンかな。トレスとかもたまにやる。
＞逆にこれ以外の練習方法ってなかなかないでしょ。
|l､{ j} /,,ｨ//｜
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
>>667
言ってること「模写とデッサン、トレスもたまにやる」
やってること「模写とデッサン、トレスもたまにやる」
結果「上手くならない」
むちゃくちゃな部分ってどこ？ たまには絵でも投げてみるか
模写でもデッサンでもクロッキーでも
まともに出来てるの上げてから
やったって言いなよ
意味ない？？？え？
初めて書き込みます。
線画段階ですが、一旦、評価、赤を頂きたく、
よろしくお願いいたします。
勝手ではありますが、自分は完成品の数を揃えたい事もあり、カラー作業に移っております。
もし赤、修正いただきましても、この絵には反映せず、次回以降に参考にさせて頂こうかと思っております。
また、初めての書き込みなので、他レベルのスレへマルチポストしております。
ここは雑談スレのようですが、雑談と評価スレとマルチするのはいいでしょうかね？一番赤を入れてくれそうなスレって
どこでしょうか？ >>673
右下に流れてきてる髪の毛の流れがちょっと不自然なのと、首回りと破骨が一緒くたになってる様だからキチンと首から肩に繋がるラインがあった方が良いと思う
その他は個性とか塗りでも変わるだろうから大丈夫なんじゃないかな
マルチ気にするほど賑わって無いし良いんじゃないかな >>663
ごめん最初にやるっていう概念がよくわからないw
模写ができないレベルだとかなり効果あるからおっさんに勧めたんだ >>674
添削ありがとうございます
髪、言われてみるとスゲー不自然ですね
首周り
鎖骨の向こう側のソウボウキン部分ですよね？
この辺で見えなくなるかな、と思ったんですが、、、
写真見るとおっぱい下から見上げるレベルに煽らないと
鎖骨だけにはならないですね。なるほど おっさん、昔の絵を見る限り、模写はそこそこ出来るぞ
>>676
髪の毛大事だから修正出来るなら修正した方が見栄えは全然違うと思うよ
首回りは顔に近いし、ラインが綺麗だとこれも見栄えが良くなるからちょっと描きたすとかしても良いかも
全体的に凄く上手く纏まってると思うから頑張ってね >>677
どっかのスレにリンクあったなぁ
模写が一目置かれるほど上達したけど、オリジナルを描いた途端 作画が崩壊したっての
結局、デッサンなり王道こなして物体を透かして三次元で把握して二次元に落とし込む技を体得しないと前に進まんでしょ
三次元→二次元が無理なら、飽きるほど二次元描き込んで、自分が描きたいアングルの引き出しを増やしておくしか
（将棋かチェスのプログラムにあったよ。いちいち理想的な駒を置くためのアルゴリズムは諦めて、過去の膨大な勝敗データを叩き込んでそこから最適解引っ張りだすっての） >>680
漫画家やイラストレーターが、色紙とかに下書き無しでいきなりペンを落とせるのも「ここに筆を持って来ればまず安パイ」って経験則だよね
それをほぼ無意識でやってる
それだけ描き込んだんだろうけど >>681
最近、デジタル絵師増えて「 PCないと描けません 」 って人増えてるみたいだけど・・・・・・・・・・ タブレットの描き味はアナログと全然違うけど流石に描けないとなると依存しすぎだね
でもま、アナログで描いてると
アンドゥ（Ctrl+Z)を無意識にやろうとしてしまったりするなw
アナログで描けないってのは仕上げまで出来ないって意味だろ？
デジタルメインだと普通じゃね
三次を二次にするスレなんか容量いっぱいで書き込めないわ
あそこスレ立てるたびに荒らされて落ちてるから避難所で細々やってるよ
絵師少ないから避難所にいってあげて
まさか、すぐにレスが返ってくるとは
避難所見てみます
ありがとうございます
久しぶりに模写うｐするわ。
正直、模写は見せたくないんだよな。
摸写見せると摸写警察とかトレパク厨がわくからな。
でも>>677くらいしかもうこのスレにわいの模写みたことある人いないっぽいから少しうｐする。
すぐに消すから見たい人はその時見てくれ。
今日の20時30分前後にうｐする。 おっさんは思い込み激しすぎだろ
練習としての模写なんてどれだけネットに上がってると思ってんだ
貼る時に○○という作品の模写って明記しときゃ問題ないだろ
書いておいても噛み付くやつがいるんだろ
いても一人二人だろうしいても気にすることないと思うけど
自意識過剰あるあるだなー。
模写を模写じゃないと言いオリジナルです実力です、とか言い出したら根性叩き直しになるけど
そうじゃないなら堂々としていていいのに。単に模写は地力が出るし恥ずかしいので消すなら分かるけども。
+ +
∧＿∧ +
（0゜･∀･） ﾜｸﾜｸ
（0ﾟ つと) +ﾃｶﾃｶ
と＿_）__） +
∧,,∧ ｽﾞｽﾞｰ
( ´･ω･）
(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼
15分くらいで消します・ｃ・ >>703
早く見たくておっさんのいつものうｐろだで待ち構えて新作を見てたが
コレだとは思わなかった・・・！着彩模写いいね
色もスポイトせず見てサンプリング？こういうのは糧になると思うます >>704
色はスポイト。さすがに色の模写は無理ンゴ。
目の錯覚とかでちゃんとした色拾えないし。 おっさん用
そろそろ締切のやつ多すぎて立て込んでるからあんまスレ見れない赤も無理
障子模写は意味ないよ
単にあれ、元の絵をうつす作業だから
模写って何なのか知ってる？
お手本をそのままうつす作業じゃなくて、そのうつす絵の顔のバランスや体の描き方、腰のラインとかもろもろを自分の絵に反映させるために描いて覚える、っていうのが模写
まずはプロの線をよく見て描いて、柔らかい綺麗な曲線というものは何か、プロの線と自分の線の違いは何か頭使って考えてみ
頭使えない馬鹿に絵は描けない
1年練習しても線を綺麗に引けない人だっているけど、真剣に頭使って1日１時間線だけ練習すれば１ヶ月でそれなりの線は描けるようになる
おっさんの仕上げてる絵はただの落書きで、絵とすら言えない。スタートラインにも立ててない。
>>703
元は写真？
てか身体構造の練習になってないよ
首周りがすでに描けてないし 先日の流れから答えずにガン無視すんのね
何でそんなに厚顔無恥なの
すげえな
頼まれてもいないアドバイザーがわらわらとｗ
否定的な指摘を極力排除したいんでしょ
マサオみたいに
コテまで付けてるのにね
>>705
アニメ絵模写は意味ないらしいからそういう模写はしてない。
>>707
その通りやね。模写だけしててもお手本写すだけになるからな。
俺が悪い手本になるだろうな。フィーリングで摸写し続けた結果がこれだよ(´･ω･`)
>>708
見ての通り。
模写だからね。そもそも人じゃなくて道具とか模写してることのが多いし。身体構造の練習にはなってないかもな。
>>709,712
何か質問されてたか？
>>711
予告してたし、見たい人は見れたでしょ。 当日の18時に予告して20:30から15分てねぇ
働いてる人のこと全く考えてないな
>>669に対する答えに対する答え
もう一昨日だね >>713
ならコレは模写ではなく写真を参考にしたアレンジ絵や
これできっちり模写した言い張るなら
そら意味ないは好きにしなよ またアレンジしたんだ
モチーフと向き合う気がないならもう模写とか考えない方がいいな
適当に頑張れ
模写はいわば守破離の守
守せずして模写は成り立たずだよ？
勝手に解釈を加えないこと、ありのままを正確に記すこと、それが模写
物真似がうまくなりたいか自分流を確立したいかによる
模写の本懐は追体験
走るだけなら誰でもできるけど早く走るためにペースメーカーに引っ張ってもらうように
少なくともその絵を描くためにあるべき線を正確に表すことが意味をなす
自分にないものを他から得る練習でその妨げとなる我を押し通す
これもうわかんねぇな
あのレベルの模写で文句あるとかもうこれわかんねぇな。本当の模写とやらを見てみたいもんだわｗ
ね。見れないから何も言えないんだよな。
他コメの模写についての捉え方は別に間違ってないとは思うし。
>>725
やっぱセンスはあるんだよな
で、元の絵？写真？もくれ >>725
上手すぎわろた
このレベルの模写はプロ以外で見たことねえ >>714
おっさんは働いてるだろ？
じゃあおっさんこそ大変なんじゃね
画像上げる時間は自由なのに変な奴が湧いてるからなあ
本気のおっさんの色塗りに勝てる奴のみが叩いていい 他の人の描き方を研究するのは模写もいいが実際に描いているのを見る事だな
疑問点を聞ければなお良し
おっさんの本気の色塗りが想像の100倍上手かった衝撃
元絵とかなり違うなら塗りのセンスがあるんだろうな
線画は上手いけど塗りは上手くないプロならおっさんが勝ってるんじゃないか？
水彩画歴は1年だっけ？それでこれはやべえ
もっとひどいのかと思ったらかなりいいやん?
模写というかデッサンな気はするけど
これでなんであの気持ち悪いキャラクターを描いてしまうのかが疑問になる…
あれがおっさんの描きたいものなんだろうか
>>730
これ自演じゃないよね…?
毒され杉かな >>725
描けた！と思ってるならすぐ消さなくて良かったのに。別に悪くないじゃないか。
元ネタは写真なのか、元々アニメっぽいのなのかだけど
前者なら写真を参考にしてアレンジ、ってやつだから厳密にいくと模写ではないかもってぐらい。 >>731
毒されてるから毒抜きしてこい
嫉妬や負け惜しみにならないように上から目線で叩きたくないんだよ おっさんの場合塗りだけで描いて必要に応じて後から線画入れた方がいいんじゃね
売れるかどうかだったら雪見酒の絵の方が売れるんだよな・・・
iDとわっちょい変わってた
TNRvaZP90 な
また消したのか
人目に触れて恥ずかしいなら載せなきゃ良いのに
ほほーんなるほど元が厚塗りの絵なのか
写真を使ったのかとおもった
この人の絵すき
おっさんの塗りは写実に寄り過ぎないようにしているのかFFっぽさがある
上手くなってると思うけど時間をかける気力が出ないのか
>>734
塗りが上手いわけじゃない。
模写なんてコピー機と一緒だからな
アニメ絵なんてまさしくお手本が存在しない
一応3次をモチーフにはするが、
頭の大きさ肩幅腰足、服のシワ等々さまざまなことを自分で考える必要がある
模写やデッサンは割と通用しない
多分頭の中に人形を作れる空間把握能力という先天的なものが大事な気がする。
割とみんな模写とかデッサン、スケッチはすぐにできるようになる。方法論も沢山ある。
でも、アニメ絵にはない。
アニメ絵だけは〇〇をやれば上手くなるというものがない。
模写とかデッサンは古典的な絵(モチーフ通りに描く)の練習にはなるのかもしれないが、アニメ絵の練習にはならないのだ。 >>744
模写をコピーと同じって感じてる時点で何やっても時間と資源の無駄
模写はコピーする事が目的なんじゃ無くて描きたい物をアウトプットした時のイメージと現実の差を補正する為の行為なの
何も考えずに描いてるの自白してるだけだよ アニメ絵じゃない絵を模写して「アニメ絵が上手くならない！！！！」てどういうことなんだろう…
というか模写で上手くなったアニメーターなんていないと言いたいのかな
何にせよこの謎の理屈が絵を自在にコントロールする上で弊害になってそうだ
アニメ絵模写は意味ねえいうから他の模写やり出したらこうなるんだよな
結局、人によっていうこと全然違うっていう。
そもそも匿名だし、絵描いてない人もアドバイスしてそうだし、これもうわかんねぇな！
>人によっていうこと全然違う
そりゃそうだ
話半分いいとこ取りでいいと思うよ
「無視された～」とか失笑だよね
>>747
描かなくても上手い下手くらいは分かるし、こうした方がいいと思うってアドバイスも出来るだろ
監督でも奏者でもない人間は映画も音楽も評価せず黙ってろとでも言うのかよ 摸写とデッサン一緒にされても(困惑)
模写は上で他の人が言ってる通り、その絵を自分の中に取り込み、参考にするもの
デッサンは基礎的な画力向上と観察眼を鍛えるため
アニメ絵は基礎的な画力(最低限もののバランスがとれる、実物や他の絵を見て参考にオリジナルとして描き出せるレベル)とデフォルメの能力が必要
つーかデッサンで普通の人間が描ける程度の画力があればアニメ絵なんて記号なんだから
ある程度他のアニメ絵を参考にそれっぽいのが描けるぞ
頭の中にポーズ人形作るってのはデッサン力あるなら普通にできるし
おっさんは基礎的な画力がないし、デフォルメとはなんぞやが理解できていない
デフォルメとはこの場合アニメ絵であれば物の細部を簡素化し、記号化することだろ
おっさんにはデッサン力とか模写をやるときのインプット能力とか全部無いように見える
基礎的な画力がないと言ったが、すまんそれは言い過ぎた
全くないとは思わないし、塗りの技術もある程度あると思う
ただなんで自力だと謎人体描くのか不思議。萌えキャラの身体の描き方なんていくらでも講座あるだろ
ようするに才能がないってやつなんやろな
それがインプット能力なんやな
てかさ、やっぱり俺思うんだが、3次元の模写とかデッサンやってたから二次がかけないと思うんだわ
三次と2次の比率が混ざるんだわ
多分、才能ある人でも一つの絵柄しか描くことはできない。極端になると判子絵になる。
というか大抵の人は判子絵だ。
判子絵だから、絵を見ただけで誰が描いたかわかる。
アニメ絵描く人のリアル絵見たことあるか？
俺はない。
多分かれらはリアル絵はかけない
そういう風に出来ている
俺は変に3次の勉強したのがいけなかったってこと
確信する。
現実逃避はいい加減にした方がいい。自分が見てきた世界が狭いだけだよ。
>>751
俺も、そう思うは、いいこと言った
>>754
おっさんの物言いだと3次元の模写とかデッサンやってる人ディスってるんっだけど
根っこの考えがずれてる感じがもやっとするは
たぶんどんだけ言っても平行線やね
まあ頑張れ 実際3次上手いのに2次がゴミの絵師何人かみてるからなぁ
疑惑が確信に変わる
>>757
ん？俺も2次がゴミだと言いたいのか？
まあなでもいいや好きにしなよ デッサンも模写もしなくても上手い人は自然と同じ効果のある物の考え方や捉え方をしてるの
絵描くのが作業になってる人はその考え方が全く出来てないから何やっても役に立たないの
デッサンも模写もやるだけやって一人前だと自負するならそもそも絵が好きじゃないんでしょ
>>758
君が誰かもわからんのだから君がどうかは知らない
Pixiv垢教えてください 結局自分は出来ないからって、やらなくても良い理由見つけて安堵してるだけだよね。
三次が出来て二次が出来る人の方が沢山居るというのに。
>>757
おっさんはレベルアップしてるようにしか見えない
才能の差はあるだろうけど上手くなってるぞ
おっさんはこのまま続けたらもっと上手くなるんじゃないか？
漫画は描かんの？ 安堵してるようには見えないけどな
３次がアニメ絵に役立たないと言うのは俺もどうかと思うが
やりたくないってんだからやらなくていいだろ
俺は裸描いてて筋肉の形の把握があいまいだなって思ったら
Poserで形しらべたり、実写模写しまくったりするけど常日頃模写なんてやってないよ
２次絵描いてて、「やっぱり鼠径部の構造がわからないから実写模写して覚えよう！」みたいに、
具体的に、「鼠径部がわからないと思ったから模写をする」、みたいな動機づけがないと
模写は描いても描いても頭にはいってこない
２次絵一切書かず半年くらい実写模写をやり続けたあとにレベルアップしただろうな、と
２次絵に手を出したがまったくかけなかった経験が俺にもある
何のための模写なのかやっていて自分でもよくわからないような模写は意味がない
デフォルメ表現をするにあたって、実写の知識をもとにするにしても実写は情報量が多すぎる
筋肉はとにかく覚える部位が多すぎてただ漠然と書き写しても頭に残らない
日本史や世界史を勉強するときに用語集を通読しても語句が頭に残らないのと同じような感じ
どのあたりを覚えないといけないのか目星をつけてから自分に必要なページだけを意識して読み込まないと記憶に残らない
天才だったらそこに書いて有ることただ通読するだけで全部丸暗記できるんだろうが凡人にはそれは無理だ
>>760
Pixiv垢教えても証明ならない事実に我ながらわろた
2chくらいしかアニメ絵げてないよ
>>764
同意だわ
俺が反応してんのは３次がアニメ絵に役立たないって
ちょろっとかじったくらいで全方位にむけてるとこ アニメ絵がかきたいなら
アニメ絵を描けば良いという
だけの話なのでは
うんちしてる絵が描きたいだけで大騒ぎし過ぎなんだよ
つまりおっさんはスカトロAVを模写すればいいんだな
それと背景とパース
客「おっ、前髪カット５００円か。安いな。やってもらおう。」
店員「いらっしゃいませ。」
ジョキジョキ
店員「いかがでしょうか？」
客「ここも切ってくれませんか？バランス悪いです。」
店員「すいません。そこは前髪じゃないので・・・。」
客「・・・・じゃあ１５００円のカットに変更します・・・。」
こうなるから気を付けろ！
一般的な髪型の男に前髪カットは対応していない
>>766
たかだか２、３年しか書いてないやつなんだから
ムキになる必要もないだろうと思うがね
描き続けていればそのうちわかることもある
わからないままでいる可能性もあるが 絵の再定義を行う。
思ったんだが二次絵って極めて高度なものなんだきっと。
言論界でしばしば言われているが、二次絵というのは、
子供向けに用意された性的な要素を排除したイラストに、性的な要素を再添加したものが日本の二次絵だ。
簡略化という名の最適化。極端に色数が少ないそれはよりイデアに近い。
なぜ我々が、人間からかけ離れた二次絵に一種のフェティシズムを感じることが出来るのか。
おそらく到達しつつあるのだ、真理に。
大体、どう考えてもおかしい。まず服のシワがおかしい。ああいうシワは現実にはない。明らかにあれは二次絵の文脈で書かれたシワだ。
影も変だ。明らかに現実的に変な影がたくさんある。
おそらく、現実世界とは違う文脈、ロジックがあって、それに沿って絵が描かれている。それが何なのか俺にはよくわからないが、到達すればわかるのだろう、その領域が。
ただ、その領域も長期間維持は出来ないように思う。多くの絵師が大体３～５年で尽きる。そこでピークを迎え劣化していくのが常だ（ハンコ絵師は除く）。
なぜ劣化していくのかはわからない。ハンコ絵のように絵柄が変わらなければ古典として生き残ることも出来るのだろうがそれもまたつまらないと言えばつまらなくもある。
なんにせよなぜか劣化する。新しい文脈の理解が足りない為なのかもしれない。本当の所はわからない。
しかし、今の二次絵が1980年代に現れたらどうなるのだろうか。斬新すぎて理解がされないのか、あるいは迎えられるのか。
どちらになるかはわからないが、あの時代には存在していなかった。
もし、二次絵というものが三次から可愛い・性的という要素だけを高度に抽出する技術だとしたら、やはり二次絵の方が高度なのだろう。
どうように、今の二次絵というのが手塚治虫から続くシミュラークルによって進化したものであるなら、やはり高度なものであることは間違いない。
つまり二次絵とは、三次絵から派生しその過程で高度な文脈や技術の積み重ねによって作られている。
よって三次絵よりも二次絵の方が本質的に難しい//
これで一つの問題が綺麗に片付いた。しばらく三次よりに頑張ろうと思う。
厨二病拗らせて自分は頭は良いと思ってる子供の典型みたいな感じだな
おっさんという名の若造がなに言ってるのかよくわかんない
三年から五年で尽きるってなんやねん、単に流行りが変わって古い絵になるならあるけど画力自体は消えんぞ
自分は三年前、五年前よりは今の方が上達してるが
あと性的な要素のない絵柄の漫画絵なぞ腐るほどあるんだが
おっさんはデフォルメが下手なだけ、記号化を理解できてないだけやろ
とりあえずアホなのはよくわかる
三次元→二次元へのデフォルメが出来てる人間なんか山ほどいるわ
自分にそのスキルだか頭が足りないのを長文で理由つけようとしてるだけやろ、アホちゃうか
今度は模写したものとまったく同じ体勢を見ないで描け
見ないで描き終えたら、お手本の絵と比較して(透かしてもいい)、何が違ったのか見て、そこを直すことを頭に入れてもう1度見ないで描け
完璧に描けたら次の絵にうつれ
それをひたすら繰り返せ
本気でそれを毎日続ければ、そんだけ模写できるなら半年でプロの画力に届くわ
それが面倒なら、恐らく細々とした努力する気がないんだろうから一生上達しないだろうね
絵の才能は、すべて努力と観察眼(これも努力でなんとかなる)で賄える。努力するかしないかだ
誰からも評価されない状況、寧ろ叩かれている状態で何年も、自分が上手くなることを信じて筆を置かずに書き続けられるかだ
多分模写してもそれをどう二次元のデフォルメに生かすかが理解できてないだろうから、言っても無理だと思うの
彼は熟考し努力してる自分が好きなので結論の正しさや実際の画力はどうでも良いんです
論破するのはやめてあげてください
質問
2ちゃんに貼ったときサムネが表示されて
かつ投稿が流れにくいろだってあるか?
数年前は絵師ろだ使ってたけど
久しぶりに絵貼ったらサムネが出なかった
imgurでいいんじゃないの、アカウント登録しとくと消すのも楽
おっさんは普通に上手くなってるからなあ
数年後におっさんが上手いのに俺は下手だ自慢をしないか心配だ
純粋な疑問
よく絵の上達のコツの一つに人に見せることってあるけど
こことかを除くとわざわざ下手くそな絵を見てくれる奇特な人や場所ってあるの？
ピクシブのグループとかあるよ。ツイやニコでもありそうだけど。
匿名性に拘らなければ結構あるんじゃなかろうか
>>788
>>789
pixivかあ、実の所閲覧すらした事ないんだよね
お絵描きはガチの素人だから入る場所あるかわからないけど調べてみる、ありがとう 質問
2ちゃんに貼ったときサムネが表示されて
かつ投稿が流れにくいろだってあるか?
数年前は絵師ろだ使ってたけど
久しぶりに絵貼ったらサムネが出なかった
>>791
サムネは知らんが>>783じゃダメなのか？
そういや下手な時期に絵を見て貰うっての
微妙にハードルあるよな
ネットのお陰で繋がり易くなった半面
上手い奴が年々増えてるし 上手い人より下手な人の方が多いと思うんだけど、上手い人がどうしても目につくしね
下手な絵を見ても知ってる人の絵じゃなかったらじっくり見ない感じ
明日の有給が消滅
土日休みの悲願達成されず
(´；Д；`)
そうかぁ、俺はきっと模倣と言われるのが嫌なんだ。
俺の世代はいわゆるトレパク認知世代とも言えるだろう。
過去の偉大な漫画が雑誌をトレスしたりしていたことが明らかにされていく様を見ながら育ってきた。
構図パクなんて言葉まで生まれた。
足の線が一致している。襟や袖が一致している。手が一致している。そういった部分パクや顔の輪郭、顔のパーツのパク。
まぁ、明らかなパクもあるのだが、こじつけみたいなトレパクもかなりあった。というか、ネットの海を探せばどこかに一致する写真や絵ぐらいあるだろ・・・。
そんなことを思いながらトレパク警察に対して無意識下で恐怖を感じるようになったのだろう。
もっともこれは絵に限らず、例えば日本でも1990年代には「実は人気のあの曲は洋楽のパクリだった！」みたいな記事がたくさん出た。が、こういうのはいまいちピンとこなかった。
ピアノをずっと習ってきたが、結局のところいかにプロの演奏法・技術・表現を再現できるか（今風に言えばパクることが出来るか）にすべてがかかっていた。
プロの演奏家の演奏を何度も聞いて、ここでフォルテ！ メゾピアノ！ スタッカート！ ペダルの踏み方。
なんにせよただの模倣だ。
でも本当の演奏家もいる。既存の解釈から遥かかけなはれた演奏をする天才たち。でもそういった天才は一握りしかいない。
そしてそういう演奏家の演奏は何年たってもあとからまた聴かれる。こういうことを考えると、たぶん、努力じゃ才能には勝てないんだなってのはよくわかる。
努力で到達出来るのはおそらく天才の模倣まで。
なんだか、知っている漫画家やpixivの絵師達のトレパクがじわじわと発覚していくことに対して、なんとも言えない気持ちになる。
人によっては絵を描くのを辞めちゃうし、一方ではまったく気にしていないプロもいる。
トレパクを問題にする人達には二つの意図があると思う。
一つ目は著作権的問題。
自分が撮った写真や構図がパクられるという不快感。
二つ目は「しょせん模倣」という意図。
トレパクだから絵が上手く見えただけ。って言葉がある。
こういう論調だと、例え自分で資料を用意したとしても「資料を見て描いたから絵が上手いだけ、本当の絵じゃない」ってなる。
トレパクという言葉が”資料を用意すること”って感じに意図的にすり替わっていることはよくある。
いわゆる”トレパクじゃないと絵が描けない”ってやつ。
なんか、海外とかだと絵の描き方講座とかで普通にネットから拾ってきた資料使って絵を描いて、しかもそれが人気の絵師だったりするけど、日本だというこういうのはまずない。
なぜ、海外でリアル調の絵が流行って、そして日本ではデフォルメ調の絵が流行っているのかの原因はここにもありそうだ。
リアル調の絵は資料がめちゃくちゃ用意しやすい。
一方、デフォルメ調の絵は資料が用意しづらい。正直、デフォルメ調の絵の場合、意図的にトレパクしない限り線は基本的に重ならないだろう。そしてこの”０から物を生み出した感”が日本では受けている気がする。
人気の絵講座とかも、どれも０から生み出す系だ。
０からアタリ取ってキャラクターを描いていく。
資料を見ながら絵を描こう！みたいな講座は日本ではウケない。
資料を見ながら描いたら絵が描けて当然じゃん！みたいな風潮がある。なんというかただの劣化コピーというか。
何も見ないで描けるというのがすごいのだ。
だから、海外と日本では到達点も違う。
海外では絵を描くとなったらほぼ確実にモチーフを用意する。
一方日本ではモチーフは用意しない。０から描き始める。何も見ないで描いた絵こそが真の画力という風潮。
ただ、このトレパクの発覚の多さを考えるに、この能力を持っている人は結構少ない気がする。ある種、才能と言ってもいいかもしれない。
口ではみんな「何も見ないで絵を描くことが正義！」っていうけれど、そういうこと言ってる絵師がトレパクしてました、ってのはしばしばある話だしな。
まぁ、何が言いたいかっていうと二次絵って難しいなってことやな。
下手くそや名の知れてない絵描きじゃそんな指摘すらされない
>>799
資料見て描いたらって言い出すとどんどん広がるから気にしない方がいい
モナリザも某スーパーリアリズムも元ネタあるじゃねえかってなってしまう 考えながら描かないと伸びないけど考えてるだけじゃ伸びないんだよ
ダラダラと語ってる暇があるなら描きながらどう描いたらもっと上手くなるかを考えろよ
結局お絵描き初心者は他人の絵みて参考にしながら体とか描いてもいいのか、?
全くの初心者が何も参考にしないで1から描くの難しくね？
模写もデッサンも練習方法としてあるんだからどんどん他人の絵も参考にしなよ
ただどこかにアップするなら模写は模写先を明記しとくか、模写と言っておくこと
いらんトラブルが起きたりするからな
作者の死後100年以上たっているものはパブリックドメインだから名画の模写とかすればいいな
いったい、この流れがあと何度繰り返されるというのでしょうか
現場からお伝えしました
>>811
ゴッホ&ゴーギャン展見に行ったけど、全然わからんかったわw 身体描いてから顔描くと、きまってバランス崩れるんだけど、これって目を近づけすぎてるつうことかな
単純に比率が取れてないんじゃないの
アタリ描いてる？
まずマネキンみたいに頭含めて全身描いてみたら？
そこで修正しとけば大きな狂いは少ないよ
>>815
自覚があるならそうなんだろう
アナログならまだしもズームが出来るデジタルでその行為は全く意味がない おっさんもキモいが
長文にマジレスしてるやつも何考えてんだろな
おっさんと愉快な仲間たちは別スレ作って移住しろ
おっさんは絡む人間多すぎていい歳スレから逃げてきたんだけどな
いい歳の住人だけど 俺は別に戻ってきても構わないとは思ってるけど・・・・・・・・・・
とにかく描くのが遅いんだけどどうしたらいいんだろう
一応ツールの使い方とかショートカットキーは使いこなしてるとおもう
>>819
いい歳と同じノリでレスをして
コテを好きな奴がいい歳と兼用で構いまくり
絵の雑談になったら日記レスで強引に流れを変える
後は延々同じ愚痴と同じアドバイスをループ
このスレの住人にしたら別スレの事情とか知らんしな
俺は流れが酷過ぎてどうでも良くなってきたが
有志で別スレ建てた方が早いかもな
>>822
時間かければ満足に描けるのなら分からん
時間かけても満足に描けないのなら
先ずはちゃんと描けるようになることを目指した方が良い おーぷんのお絵かきVIPにも同じようなおっさんおばさんスレ出来てたからそっちに行けば？
それに日記スレならあっちのがいいと思うよ
>>822
自分で時間を決めてやればいいんじゃね？
ダラダラやるといつまで経っても終わらない
締め切り効果とかあれば集中力も上がっていい
あとタイマーで強制的に画像が変わるクロッキー練習サイトとか利用するかな >>822
ラフの精度不足
自分の描きパターンの確立と無駄な描きこみによる修正を
できるだけ少なくなるように努力するしかない
それにはまず頭の中でしっかりイメージしてから描きはじめることが重要 >>822
どこの段階で時間かかってるかを、自分で見つける事からかもしれんな。
原因がわからなければどうにもならないから
ここの人たちも的確なアドバイスも出来ないはず いやいやいやいやトレパク商業でもOKなもん(デザインドールとか自分で撮った写真とか)トレスするだろ…発達障害持ちかおっさんは
決めつけまくりだし完全にアスペとか自閉症だろこれ
障害者の絵に確かに近いもんあるしな
>>818
下書きだけアナログなんだ
アタリとったり本模写して練習してたんだけどまだまだ足りないみたいだな
頭髪生やすくらいして比率とっていったら落ち着くのかな >>822
頭の中で整理出来てるとスムーズだけど、その場その場で描いてると結構時間かかるかなぁ。
でもどこから時間がかかるんだろうか？
自分は割とちゃんとした絵１枚で最低10時間はかかっちゃうんだけど。 どの作業に時間がかかるかを自分でわかってないと
効率化も省いたりも出来ないな
基本的な動作の１つ１つが遅いならちょっとどうしようもない
どの作業に時間がかかるか分かってても
省けないものは省けないでしょ
あまりにも手間がかかり過ぎる作業なら別の方法で置き換えられないかを考える
おお、何か見えてきたぞ。今までのこだわりと一つ捨ててみた。
ずっとこだわってきたが俺には無理そうなのでもうそのこだわりは捨てることにした！ 諦めた！
人生というのが出来ることに集中することだとするならば、出来ないこと、苦手なことからはとことん逃げるぞ俺はああああああ つまり絵を諦めるって事か
つか得意な音楽で仲間集えば？
わいピアノやから誰かと一緒に音楽出来ないねん。かといってキーボードとかそういう電子音楽好きじゃないし。
コンピューターにもてあそばれてる気がしてね。
まぁ、だから最近トランペット始めたんやな。
ピアノもトランペットも合わせることはできるけどソロが好きっぽいな
まあそれはそれとして苦手なことは逃げたりまたたまに挑戦したりして
続けるのはいいと思うよ
それもまた変なこだわりだなｗ
トランペットは野球の応援団とか入ればストレス解消にもなって楽しそうだな
終わる頃には腹筋と唇が大変な事になりそうだがｗ
音楽好きだけどもっぱらソロだったからなぁ。
オーケストラとかもあまり好きじゃない。〇〇協奏曲とかは好きだけど。
やっぱりソロのがいいね。
学校の吹奏楽も団体が嫌で入らなかったな（そもそもピアノしかできなかったし）
おれもピアノバイオリンやるけど基本はソロが好き
合わせるのも好きだがオケとかじゃなく四重奏とかが好きだからわかる
別に変でもないと思うけどな
>>842
バイオリン出来るのか。俺もやってたけど首が痛くてやめたわ。
あと音程取るのが鬼畜すぎた。 結局何だかんだ言って一人が好きなんじゃないのか？
人と合わせるのが面倒くさいんじゃ？
電子音楽は嫌いだけどデジタルで絵を描くのは何でもないんだｗ
なんか色々矛盾してるなｗ
>>844
ソロを人に聞かせるのが好き。
誰かと音楽するのは面倒なのかもしれん。 >>845
古くからやってる音楽には拘りがあるけど、絵は最近始めたからなぁ。そういう拘りはあまりないな。 >>845
そうか？視野狭いのおっさんだと思うぞ？ｗ
そして手っ取り早く人とつながるのは得意な音楽の方だと思うぞｗ >>850
絵の方は拘りじゃなくて思い込みだな。
拘りは意図的だが、思い込みは自分でも気づけない。 自分の中に正解が無いからだな
とっとと習いに行けよｗ
と言うか絵が上手くなれば人気者になれるというのも思い込みだなｗ
基本一人が好きなのだから例え万が一そうなったとしても何も変わらんだろう
仮塗 何か、感じる。
俺はずっと勘違いしていたのかもしれない、何か、真理に到達しつつある気がする。
たぶん、二次絵っていうのは現実の模倣じゃない。たぶんこれは漠然とした感覚なんだ、たぶん。
だから、現実を模倣しようとすればするほど変になるんだ。これは仮説にしか過ぎないが、これから描く俺の絵が俺の理論を証明してくれるだろう。
二次絵はデザインの領域が大きくなってくるからな
センス、つまり流行とか大衆迎合とか重視で「どうすれば可愛くなるか」みたいな
でもそのへんおっさんは悪くない気がするし
それより絵としてのクォリティを上げたほうがいい気がする
風呂で洗っている絵を描きたいのですが、
風呂でひざ立ちは痛いのでしないですか？
普通に創造すると、うんこ座りになりそうなのですが、それだとあまり可愛くないので
片膝立ちでもいいかなと思うのですが前に人間がいると
足が開脚になってしまうので膝立ちにしました。
>>854
うん、多分間違いだそれ
いいからとっとと習いに行け >>858
うんこ座りでも内股気味というか膝同士を合わせたら可愛いんじゃね
なんとなくだけど100枚突破おめでとう >>858
いい歳スレから移動してきたんか？
膝立ちもポーズとしてはあるだろうが、それだと膝立ちにならんぞ 
Ｒ－１８Ｇ要素を付け加えるなどいろいろなことを考えたが、差分を考え始めるとまた面倒臭さが上回って飽きるので、
線画をいじるような差分は作らないことに決定した。 >>864
ありがとう、ちょっと正面だし単調なポーズになったけどこれで行こうかと思いますた なんだろう、俺はすごい>>864の絵柄が嫌いなんだがこれが一番うまく描けている感じがする。
他の人から見たらどうなのかよくわからないが、俺から見ると上手く描けているように感じる。でもすごく嫌だ。
嫌悪感の方が近いかもしれないな。この絵柄でエロを描いていると精神汚染される気がする。しかもなんだかpixivの海の埋もれるような気がする。
なんだかんだで俺はカテゴリ1位になりたかったと気づいた。Ｒ－１８Ｇ総合カテで1位常連になりたい。
でもそれすらも目的のための過程に過ぎない。俺は多くの人に俺を知ってもらって、「すげぇ！」って言われたい！ 自己顕示欲を満たしたいわけか
だったらもう少し謙虚に人の意見を聞くことだな
自分のこだわりが他人から見たらゴミだった場合来世にも期待できないからつらいな
>>867
すげえ！絵の方はともかく考え方がすげえ！
目的は達成したなｗ なんか少年漫画の主人公がつぶやいてそうなセリフだよね
中年童貞の漫画が宣伝されてたから早速キンドルで読んでみたんだが、
まだ10分の1も読んでないのに辛すぎて先が読めねぇ・・・。
>>875
まぁ、色々あったが結果的に未だ童貞だな。
>>876
そういうのは無理だわ。タイプじゃない女性が出てきても、おれはチキンだからチェンジとか無理だし。
>>867
人の絵にケチつけるぐらいなら黙っておけ
自分は場所も弁えないスカ野郎なうえに
今まで皆が丁寧にアドバイスしてくれたのを無意味だと言い
赤ペンしろとまで抜かすスレチな存在であることを忘れるな エロ絵を描いていくなら童貞のままのほうが夢見れて良いかもしれない
間違えた脊髄
>>880
永井豪の童貞を守る会みたいなもんかｗ >>877
タイプとかそんな事気にしてるんじゃねえよw 結局孤独の原因は勇気が持てないだけじゃね？
犯罪犯す蛮勇が無いだけマシとも言えるが
表情が何か違う気がするがこれ以上は思いつかないな。
しかし、こういうどうでもいい属性を付けなくても人に見てもらえる絵を描きたいものだな。 >>870
大作でも叩かれるし気にしない方がいい
おっさんみたいに叩かれても耐えないと
もしプロになった時アンチの叩きで病んでしまわないようにな >>885
仕事ならいざ知らずプライベートな制作に嫌な物組み込んで愚痴るなら描くなよ
>>886
おっさんは耐えてなんか居ないだろ
全部無視してるだけだ 
密かに3次調の絵も描いてるがこっちのがやっぱ面白いな。ぬっげー時間かかるけど。しかも個性的だし。
ちなみにこれは摸写じゃねーぞ。まだ完成してないけど点数4000前後を目指すぜ！
>>886
社会に出ればわりと叩き耐性つくでしょ。
パワハラに耐えられる心が社会では必要だからな。
でもこれは”鋼の心”とかそういうのじゃなくて”何も感じない心”の方が大事だと思うけど。
特別にパワハラに耐える呼吸法を教えてあげるぜ。
いいか？
4つ数える、息を吸う。4つ数える、息を吐く
これだけだ。
4泊呼吸っていうらしい。この呼吸を実施することで、かなりのパワハラ耐性を手に入れることが出来る。
可能な限り呼吸に集中して、パワハラ精神攻撃を表層でとどめることでダメージを可能な限り防ぐ。
この呼吸法のおかげで離職率ＭＡＸの環境で生き残ることが出来た。精神と肉体は不可逆的に摩耗したが、きっとこれが大人になるってことなんだね(´；ω；`)ｳｯ… >>888
何も感じない心があるならおっさん宛のアンカに全部答えてみたらどうよ 色についてはある程度理解はしているようだがやはり描線の不安定さが目立つな
おっさんはスポーツや書道はあまり経験ないのか？
スポーツは苦手だなぁ。書道は級持ってるけどそのくらいだな下手だよ。文字が上手い人は絵も上手いよねぇ。
線に対しての精神もだけど筋力も足りてないんだろうな
周りにそういう人がいなかったんだろうからまあ、しやあない
字が上手い人は、漫画のセリフを手書きして字を書き慣れてる人って感じ
おっさんは絵で食べてけるようになれよ
そうすればパワハラに耐える必要もない
>>888
不覚にもコーヒー吹いた
いきなりマッドなギャルｗ 同人で３０００万円稼いだらおっさん仕事辞めるでしょ？
おっさんは年末までにR18Gで１位とれなかったら絵かきをやめるとかそういうのやろうぜ
>>897
ここからどんどんきれいになっていくんや。木の中から像を取り出すがごとく。
>>898
さすがに3000万じゃその後生活出来んしなぁ。
まぁ、今は俺が粘り強く労基行ったおかげかわからんが、環境かなりよくなったからやめないかな
>>899
その行為に意味はあるの？
絵を辞めて他に何するんや？ >>902
もう何度も言ってるやん。長い文になるし過去ログ参照しちくだちぃ しょうがないにゃあ。
まぁ、色々な理由だよ。
まずはポートフォリオの一つとしてやってる。
投資（目標月２～３万：現在月8千前後）
英語（目標月７～８万：現在0円）
絵（目標月３～４万：現在0円）
ヤフオク（月２～３万：現在0円）
講座類（月４～５万：現在0円）など複合的に使って月収手取り18前後を目指す。
二つ目に交流のため。ニコニコでお絵かき放送やってリスナー200前後来てくれる放送を目指す。
他にいい手段があれが提供してくれてもええんやで
朝起きたらミラクルな稼ぎ方法が提示されていることを夢見る
絵で食うなら、絵が上手くなるより知名度を上げたほうがいいなｗ
有名人が描いた絵は、どんなにクソでも高値が付く
>>906
英語ってなに？
TOEICスコアいくつ？ >>906
英語やめてスカトロAVデビューに変えて伝説を作ろうぜ >>912
まだ受けてないよ
>>913
俺実はそういうの無理なんだわ。
見るだけで吐き気が込み上げてくる。 >>915
TOEICなんて反射神経でどんどん処理するスキルも要るのに、遅筆なおっさんがスコア稼げるかよw >>913は、おっさんがホモビでスカトロデビューするのに変えて伝説を作れって言ってんの？ >>888ってなにか参考にしてるのかな
描写力はともかく光と影の色のチョイスとかかなりいいなあ >>918
合成加算使って発光させたりしてるだけやで
それはともかくまた新人がいなくなったぞ
ここ3ヶ月で3人とったのに、一人しか残ってねぇぞ！
また家帰れねぇじゃねえか この分野で作業感しかない人とやる気に満ちてる人じゃ全然勝負にならないんじゃないの
手を変え品を変え半端な言い訳ばかり続けて楽しいの？
>>919
残業代は出るんやろ？出ないならさっさとやめろよ >>919
そっか
色づくりもどんどんデジ活用したほうがいいよなー
いまだに「自分で一色ずつ作ることが至高」みたいのが抜けない
このまま発展させるとこんな感じかな？みたいのを
赤とかでなく自分なりに描いたんだが上げてもいい？ ありがとう
おっさんは赤とかも自由だったっけね
見てたら自分でも描きたくなった
でもこのベースが無かったら自分ではこの色味は出せないな
鳥付けてるんならもう少し自分に対するレスに答えなよ
>>927
だからおっさんに対するレスだよ
否定的な意見を全部無視するのやめな 答えたくなるような信頼感が無いんじゃね？
まずは絵をうｐって自己紹介でもしてみたらどうだ
>>929
匿名掲示板で信頼感も何も無いやろ
匿名の場所で個人として振る舞うんなら相応の対応しないとそれこそ信頼されないでしょうよ 答えてほしいならって話よ
べつにおっさんは君の信頼を求めてはいないでしょ
だから匿名で信頼もクソも無いだろと
そして別に信頼して欲しいなんて一言も言ってないんだが
929に戻る
てかどのレスに答えてほしいくらい書けば
今まで散々シカトしてきた意見があるでしょ
多過ぎてどれとどれなんてやってられない
けどこれからそうする事は出来るからそうしなって、おっさんに言ってんの
928の言葉が足りないｗ
とはいえ義務でもないんだし
答えがもらえたらラッキーぐらいに思っとくのが2chでの吉よ
おっさんが今後全レスすると言うなら止めないけど（いや止めるかも？
よっぽどの馬鹿でも無い限り読んでりゃどれが自分への意見か位分かるっしょ
返答見れば明らかに逃げ回ってるのも分かるでしょ
流石に見ててイライラする態度と対応直せよと
不特定多数が利用するコミュニケーション取るための場所だって事忘れてんじゃ無いのかと思うわ
レスがおっさんにとって一考の価値も無いとみなされれば当然スルーだろうし
せっかくコテあるんだからイライラするならNGしたほうがいいんじゃないかね
ただ耳触りの良い事にだけ答えてるだけっしょ
おっさんとコミュニケーション取るのにNGにしてどうするよ
てかごちゃごちゃ言っててもおっさんに聞いてるんだからおっさんに答えさせないと意味ない
コミュニケーションしたいなら
「どのレス？」「全部！」じゃなくて
まず自分の場合紹介するとかいろいろ出来ることあると思うけどな
それこそ絵で語るってのも有効だと思うぞ
そもそも無視してる時点でおっさん分かっててやってんだからそれで通じるよ
人からよいしょされたいだけの人が絵で何か伝わる訳ないでしょ
上手い人の意見だって否定的な意見なら聞く耳持たんよ
それを直せと言ってるの
考え方を改めろと
おっさんが無視するの分かってたって言いたい事言っちゃいかんルールはないでしょ
ここはおっさんのスレじゃないんだから
それで変わる気はしないけど
おっさんが無視しちゃいかんルールも無いこと忘れてなければいいんじゃない
多分相手に多くを求めすぎて思い通りにならないからイライラするんだと思うよ
自分のレスを検討してほしいし、意見を汲んでほしいんでしょ？
おっさんのことはスレに生息する一匹の変な動物だとでも考えとけばいいんじゃないかなあ
>>944
変わるか変わらないかはおっさん次第でしょ
ただおっさんはコテで名指しされるリスクがある事も忘れちゃいかん
なんかどうも大袈裟に解されてる様だけど意見言ってるだけ
どうするかもおっさん次第
俺も言いたい事は言う
それだけなんだよ
嫌な事から逃げ回ってる様は確かに動物だな ただ愚直に「答えろー逃げるなー」じゃ普通余計逃げると思うけどなｗ
逆のこと言うが、おっさんも人間なんだから聞きかたってものはあるだろう
まあおれは「逃げるのも自由」って立場だから平行線でしかないだろうけど
別に答えろやコラって暴言言ってる訳じゃないでしょ
言ってる事はコロコロ変わり頭ん中でこねくり回し追及され論破されれば無視して結局人の言ってた事と似た事言い出して何も変わらないって、どんだけループしてんだと、イライラするからそれ止めろと
まぁ言って聞くかどうかはおっさん次第だから
気にしすぎｗｗ
自分変えたほうが早い気がするけどなあ
それはおっさんに言ってくれ
どんどん悪くなるおっさんに俺はイライラしてるんだから
おっさんはとりたてて変わる必要ないと思ってるもんおれは
描いてるし目標持ってるし
ネガティブとか思い込みとか直した方がいいとこもあるけど
イライラを伝えたいのかよｗ
解消する方法を考えなされ
その方法がおっさんを変える方針だとしても「ただ言う」んじゃなく
なにか体験を持たせるようなことがないと人は変わらんと思うぜよ
もう散々その体験を悉く拒否したり否定してるでしょ
何回言ったら分からんわ
そしたらおっさんを変えること自体諦める潮時じゃないのかしら
それでもイライラしながら言い続ける、ってことなのかね
いいけど
伸びてると思ったら二人で殴り合ってんのか
何度か言ってるがもう雑談スレ分けた方が良いんじゃないの？
コテと取り巻きはこのままで
単に雑談したい奴らは移住すれば不毛な流れも消えるだろ
おっさんに期待してイライラするのは無駄だし、自分が頑張ればいいだけでしょ
取り敢えず賛同する奴は安価くれ
それなりの数が居れば新たなスレ建て試してみるわ
べつにけんかじゃないよー
ひいてはスレの使い方の話だから必ずしもスレチではないと思うんだけど
相手のひとはNGもしたくないみたいだから移住もしないだろうなあ
おっさんに正論はのれんに腕押しという感じだから、気にしないのが一番だよ。
見当違いな事を世間の総意みたいな書き方してわいもモヤっとしまくりだけど
どこかのよく分からないおっさんの考え方でしかないんだなーと思うとどうでもいいかってなってる。
まあイライラする気持ちはわかるが、おっさんに何言っても伝わらないからNGした方がいいと思うけどね
何だかんだおっさんぐらいじゃないか、スレに定期的に絵を落としてるの
皆、見本を見ながらやってるに違いないとか模写やデッサンは漫画絵を描く上で意味ないとか
絵師のピークは五年とか、断定口調で妄想垂れ流すあたり心底馬鹿なんだろうなあとは思うし、その都度罵倒はしてるけど
老婆心から指摘してもスレが荒れるだけだしおっさんがそのまま絵が上手くならないのが良いってのがスレの総意か
いいんじゃね？おっさんの人生だし
自分の人生じゃないし
>>958
長文日記などはおっさん専スレがあるといいなとは思ってたりする。
雑談に時々出張するのが丁度良いのかなと。 おっさんを育てるスレなら育てるのもありかもだが、別にそういうスレじゃないし
電波と妄想垂れ流してるのを生暖かく愛でたり罵倒したりがちょうどいいんじゃないの？
正直なところ画力はもうちょいなんとかなりそうなのにいきなりアホなこと言い出して放り投げたり
見てて歯がゆいし、訳のわからん電波と妄想垂れ流してイライラはするし
良いこと言われてても聞かないし理解もしないし、途中で見限る人多いと思うし自分もそうだし
おっさんには期待するもんじゃないと思う
>>964
ここが既にコテ専スレみたいになってるからな
まぁ板自体の人口が減少してるみたいだから
新スレ建てても過疎って終わるかもしれんが おっさんがいなかったときには人がいなかったスレなのになんで急に自治まがいなことをしだすのか
おっさんがいなかったときは糞見と五作に構う奴らがこのスレを延命させていただけだったし
おっさんが今までもらった意見で役立てたものとか無いんじゃないかなあ？
相当思考が硬直化してるから
前スレのおっさん前後の投稿間隔はこれ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1447580020/
345 ...φ(・ω・`c⌒っ [sage] 2016年08月06日(土) 21時46分07秒99 ID:qkzHSpI3
346 ...φ(・ω・`c⌒っ [sage] 2016年08月22日(月) 19時27分48秒36 ID:TxBuZ4tX
347 おっさんはじめ ◆NapkF07Tm. [sage] 2016年09月11日(日) 22時07分46秒05 ID:b2PeYlhJ
9月11日からは人が戻り始めた。これをまたもとに戻すのか。 >>967
急も何も突然戻ってきたのが丸分かりだな
その荒らし共で過疎ってからは暫く普通の進行に戻ったし
最初の自治関係のレスは二スレ前から出てるぞ >>970
正確には荒らしがいなくなり暫く普通の進行に戻ってから
板全体の過疎化に歩調を合わせるようにこのスレは過疎った 過疎ったのは2chの専ブラに対する方針変更
盛り返したのは専ブラが対策打ちだしたのとスリップ導入あたりの影響かな？
>>971
agesageにブラウザ変えたり同じことを言い直したり
つまり何が言いたいんだ？ >>958
分けてくれ
糞コテと話したい奴は残れば良いし、そうじゃない奴は移動すれば良い
このスレがどうやって過疎ったとか、糞コテが出てきたおかげで人が戻ったとか、今話すことではない スレタイは「ひたすら私的な愚痴を垂れ流す雑談所」？
「本気で絵が上手くなりたい人の雑談所」
「絵が上手くなれない人の雑談所」
昔のレベル分けスレみたいだなw
>>978
評価スレも絶滅寸前
細分化してもいいことはないな 2ch自体が低機能な絵描き機能導入したり迷走してる影響もあるな
スレを分けるのって要は嫌ならでていけってことでしょ
それなら他の雑談スレがあるしスレ立てするだけ過疎スレが増えるだけだな
>>983
勘違いしてるみたいだがコテの日記レスが多過ぎるから
俺含め出ていく選択肢もあると提案しているだけだぞ
他に動いてる雑談スレなんてあるのか？
しかしスレの残りが少な過ぎるし議論は持ち越しだな >>986
CG板ならいくつか活きてる雑談スレがあるよ >>958
立てて良いんじゃね
仮に乱立したって困る奴なんて居ないだろうし 真面目に絵が上手くなる方法を語り合うスレを別にたてるのか？
それなら別に俺は移動しないだけだからいいけど
と言うか、ここが落ちたら次はおっさんスレになるって事やろ
おっさん単独利用を前提としたスレは公共性がない
絵が上手くなりたい人 コテハンOKスレとコテハンNGスレにわければいい
結論はおっさんが居なければ落ち着く話なんだけどな
無理だから何かしらの形で分けて良いと思うわ
スレタイと>>1を見直して完全新規の雑談スレにしようかと思ってるが
このスレの次については俺も知らんぞ おっさんが好ましくない人はとりあえずNGは入れてるのか？
読んで絡んでおいて文句言ってそう
コテOK コテNGにわければいいよ
もうスレが終わる
雑談所分けても、そっちにおっさんが来たらどうするん？
コテ禁止スレにするってこと？
正直、雑談ならいい歳スレでよくないか、あそこが一番人いるし
おっさんはいい歳スレからわざわざ人の少ないこっち来たんだよな
lud20200523092921ca
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