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作者：AL
◆侯爵嫡男好色物語
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■前スレ
侯爵嫡男好色物語 Part.67
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■MAGCOMI 第1話
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★単行本情報(マッグガーデンコミックス Beat'sシリーズ)
1巻 赤版 2021/11/12
1巻 白版 2021/11/26
2巻 2022/04/14発売予定
★赤版、白版
赤版…R18シーンを加筆したもの、18歳以上でないと読んではいけない(紙本or電子)
白版…大人の事情でR18シーン減少したもの、お子様でも読める！(電子専売)
★付属短編
1赤…ガリアナ領への手紙
1白…主たり従たり隷たるもの
あと一月ということはオマケ短編はもう納めてるんだなぁ…読みたい読みたい
焦って1000取ろうとしてタイミング悪く重なったね
凹む
もちろんヒロイン全員ノヴァルフに寝取られる！！
絶対にありえないけどAL神なら納得させるように書いてくれるはず！！
反論する奴は解釈の違いで感情論！！
降伏条件で外交に制限掛けられたら、領地でロミが出来ることって優秀な騎士家文官でもできることぐらいしかなさそうだし、屈辱でもシュピ家側がロミ嫁に出してウィルクに外交()する動機はあるかもとは思った
でもク家にはメリットなくねとも思った
読み方が違う人いるんだろうけど、作中描写からして他家の騎士家や主祖吸収できるとは思えないし
別に嫁に拘らなくたって王都のクオルデンツェ邸に逗留してたママンよろしく、ニューネリーにシュピ邸とかシル邸建てて、使わせたらいいんじゃない？
シル家とかエヴェ家邸をシュピ家より序列高くしとけば、溜飲は下げてくれるんでないかね
シュピ家にもっと厳しくするなら、ウィルクとロミの子はニューネリーのシュピ邸で育てろとか色々できそうだし
強さこそパワー！
アスリーザの懸念とはシュピ家が存続し後継者争いが起きること。ルークセの懸念はこれ。
降伏とは武装解除して一時的に管理下に入ること。
ウィルクが「ロミリエ公」と当主として扱うことでロミリエが降伏した場合トア含むシュピ家のすべてが武装解除。武装解除とは手を頭の後ろに回して腹這いになっても意味が無いので魔封印。
トアがいることと魔封印をされることで容易に滅ぼされるので、ウィルクが約束を守ると信じれるか確認した。
トアが外で生きているからロミリエは玉砕を選べるが、トアが死んでいる場合ロミリエはどんな苦渋をなめるとしても玉砕はしない。玉砕した瞬間滅びるから。玉砕するくらいならシュピ本家の血だけでも遺す。
よって降伏した後に玉砕はできないので折れるしかない。
西部は不満はあるかもしれないがフェロルトと手を組んで攻めてくるとは思えない。偏愛は明日は我が身だから結構寛容らしいし
その後に不満が残るとは思うが、まあそれは別の話だな
これで解釈が違うってわかった？
降伏とはなんなのかとか魔封印するかどうかとか玉砕がどうとかそのへんの解釈が違うんだと思うわ
十分文章からこう読み取ることも出来ると思うし、俺はこれ妄想とか言われるのは納得できないな。どっちの可能性もあるでいいじゃない
前スレ見ながら書いてるからなにか抜けてるかも
あと喧嘩腰はやめよう互いに
最後にもう一度言うが俺は非正妻派だぞ
正妻=メインヒロインかは、わからんけど
顔が真っ赤なのはわかった
喧嘩はやめようね☺
ムカデの足になるぐらい土地に執着してる連中がヴォイストラ平野全て失う条件に合意するとは思えん
ヴォイストラ平野失っても大丈夫なら最初からムカデの足になんてならないだろう
これも解釈の違いかw
＞アスリーザの懸念とはシュピ家が存続し後継者争いが起きること。ルークセの懸念はこれ。
後継者争い？
ルークセがシュピ家存続させたくないはわかるが何故後継者争いになるんだ？
なんか貴方って変に捻じ曲げるよね
それをウィルクがやることにより、権力というか凄い俺アピール！
とかするわけないんだよな
別に統一とか躍進とかしたくないし、何なら今が一番いい塩梅だし(本人も、外から見たクロウネもそう思ってる)
つまりもう成立しちゃってるのだ
これも「オセロリア攻城戦には間に合うだろう…」と一緒の既に落ちてるギャグなのだ
一つ言えるのは無条件降伏ではないよ
講和してましたよね？
たとえトアやその他の家人がいなくて、シュピアゼイクの主祖がロミリエだけだったとしても、宿敵クオルデンツェの出方次第では玉砕もあったんじゃないかなとは思う
＞トアが外で生きているからロミリエは玉砕を選べるが、トアが死んでいる場合ロミリエはどんな苦渋をなめるとしても玉砕はしない。
なるほど、ここの考え方がおかしいんだ
トアは外で生きてる
トアが死んでる場合ってのは存在せんのよ
だから折れないの
トアが死んでたら折れたに違いない！ってそれこそ妄想なのよ
シュピアゼイク家はジンカーエン帝の侵攻に対し、シュピアゼイク・アスリーザという姫君を二代皇帝アルギニスに差し出すことでお家存続に成功した。
五月の王都社交におけるロミリエの立ち振舞いを見ても、その過去に倣おうとする可能性は十分に考えられる。
こんなに丁寧に書いてるのに、これから
アスリーザの懸念とはシュピ家が存続し後継者争いが起きること。ルークセの懸念はこれ。
この謎の発想よ
後継者争いってどこから出てきた？
まさかフェロルトのこと言ってるのか？
なので玉砕か降伏の2択なわけ
で、滅ぼすぞと言われたら折れるしかない、だっけ？
なんで？
もう一度言うけど「トアは生きてる」の
トアが死んでたら、なんて過程はあり得ないし、仮にトアが死んでたらウィルクはロミリエをころさなきゃならないの
もちろんウィルクの本意ではないけど、言ってたろ？
3人のうちロミリエ、トア、カルデオだったらみなごろしにして終わりだ、と
ウィルクと正妻ロミリエの子たち(複数)がクオルデンツェの後継を争うんだったら普通のことだしなぁ
非正妻派が無理に正妻派で納得できる理由探すために無茶な前提条件付けてみて
結局それが無茶だから成り立たないってだけの話でしょこれ
ようは「シュピアゼイクが想定してた降伏後にルークセ案に折れるウィルク」のパターンで、
家滅ぼすけどロミリエ助命する場合に当主じゃなくなる≒妻になる道があり得るからそれならokって言ってるだけでしょ？
でもその場合でも主祖製造肉便器にすればいいだけだとは思うけどね。
そういうことよな
トアが生きてるから降伏という選択肢が生まれる
トアが死んでたらお家存続の為にロミリエは意地でも逃亡するしかない
全然違うでしょ
>「シュピアゼイクが想定してた降伏後にルークセ案に折れるウィルク」
これ何？どういう意味？
降伏後に講和の内容をルークセが変えるの？
そんな事したらクオルデンツェの名が地に落ちるぞ
じゃあなんでシュピアゼイクがウィルクを信じられなかったんだ？
本当に「そんなことが起こり得ない」ならウィルクが信じられるかどうか考えずに普通に降伏すりゃいいでしょ
所詮次期当主との約束に過ぎない以上ウィルクの面子を無視すれば可能なオプションだよ
とはいえルークセはウィルクの面子を立てるだろうから起こり得ないけどね（だからそもそも無茶だって言ってるじゃん
すまないがマジで言ってる意味がわからん
ウィルクが信じられないのは何が目的かわからないからだろ？
そうロミリエ言ってたよね？
何を優先し、何を求め、どのような未来を思い描いているのでしょう？って
だけど好意を向けられたからそれを信じようと思って玉砕から降伏に心変わりしたんだろう？
そして、この間の降伏の講和は息子が勝手にやった事なんでやっぱ変えます、は絶対あり得んわ
ましてやそうなる事をシュピ家が望んでるわけがない
決まっておらず内容も読者に明かされてない事をこうだと決めつけて議論とかなんだかなあと
ロミの望みは両家が存続し助け合う未来
ウィルクの望みはロミを自分の女にする事
いずれも正妻にしなきゃ達成できない事か不明だし、現時点で両者ともロミ正妻を望んでいる描写はない
現時点で正妻を否定してる人は正妻にならずとも両方の望みが叶う方法があると思ってる
正妻派は正妻にしなきゃ達成できないとでも考えてるのだろうか
そしてその根拠は作中で示された何だろうか
＞所詮次期当主との約束に過ぎない以上ウィルクの面子を無視すれば可能なオプションだよ
ワロタ
外交上手なルークセパパは家同士の約束を平気で破るのかw
遠雷で8月目前だから7月、そこから約20日で終戦
これ予想したほうがどうかしてるわ
プルーメのように当主就任、妻にならず種だけ貰うがありなら
多分、ロミリエにとってもクオルデンツェにとってもそっちの方がいいよ
ウィルクの正妻より、当主の方が遥かに地位が高いだろうからね
妻は明確に夫より下だけど、当主同士なら建前上は同格だし
予想はオセロリア侵攻で、今回はオセロリア陥落だから違うと言えば違う
オセロリア攻めが始まるのが早ければ今年の秋と言ってて、1年2年程度ならルークセの外交でなんとかなる、まずはオセロリア抑えてから他の都市を攻略って話だったと思う
オセロリアと北部の都市ほぼ陥落はもうクロウネも予測できんかったスピード
>>30
レスバしたいだけなんだろうけどせめて読み返してよ
＞そしてあくまでもウィルクは次期当主であり、当主ではない。いくらウィルクの降伏勧告に応じたところで後からルークセの圧力に屈することも十分に考えられる。
一般エルオ貴族の視点からで屈することも十分にありえるって地の文に書いてあるじゃん
んで読者視点ではウィルクとルークセの関係を知ってるから「実際には起こり得ない」って言ってるじゃん。
ようはそれぐらい実際に起こり得ないことが起きないと>>10が言ってるような状況にはなり得ないってだけだしそれ以外になんかある？この話
ロミリエ→シュピアゼイクの存続
シュピアゼイク→ロミリエが当主のままにしたい
ルークセ→アスリーザの懸念
クオルデンツェ→シュピアゼイクの力を削ぎたい
そもそも誰がロミリエ正妻を望んでいるんですかという話
前提として“あり得ない”のに何故議論になると思うのか
結局の所ウィルクの目的がロミリエを抱くというところで完結するからウィルクはクオルデンツェの意に沿って正妻にするのはあり得ないよねで終わる
> 降伏とは武装解除して一時的に管理下に入ること。
それは「降伏」じゃなくて「無条件降伏」だよ。
シュピアゼイク家は条件付き降伏を選択したので武装解除まで要求されたかどうかそもそも不明なのだ。
なので後の文章は全部「シュピアゼイクが無条件降伏を選択していたら」というあり得なかった仮定の話になってる。
「クォルデンツェとシュピアゼイクが共存し、助け合う未来を目指したい」という大方針からズレることはないんじゃなかろうか
たとえルークセでも大戦功の当主代理の決断を覆すのはなかなか難しいのでは
オセロリア以南がジュピアゼイクの領土だと仮定してこのままだとまぁ近い内に滅亡するやろ
主祖が確定で4人おり、シルオペアから侵攻がなかったとしても
旧ヴォイストラ派を抑えれなくなるしユーディオン家との繋がりも切れる
クオルデンツェ
クオルデンッェの庇護下に入らな存続は無理よね
山岳貴族はウィルクが使いたいんじゃないかな？
主祖は魔力量的に重要
帝国を気にしてるなら、シュピ家がムカデなく屈してくれるなら対策も早い
どの道山岳貴族は平野擁する勢力から食料援助してもらないわと成り立たないんだから
ク家に接触してくる。外交は相手あって成り立つし
どのくらいの権限を持たせるかよなあ
そもそもク家と講和する場合、シュピ家は帝国貴族のままで居られるのかどうか
講和したという名目で帝国内に傀儡勢力として残すか、王国に離反させるか
流石に帝国西側との外交的に、王国へ離反かね？
そうすればめんどくさい山岳貴族とは、
名目上別の国って事で過度に助けなくても良いし、裏で食糧提供して良い感じに味方寄りの緩衝地帯にもできそうだし
ク家の理想は裏で食料援助で帝国は動かないなのかもしれないけど
今後の情勢が山岳貴族を使わないで成り立つのか
裏で食料援助では美姫の献上もないだろう
まず間違いなくク家に接触してくるだろうからどう展開していくかだね
ライフリーシュの威光(張子の虎)を過大評価してるキンドロアとプーチンが被る
エヴ家の手前、ク家が援助を許す事もないだろうし
シュピ家に援助する余裕もないだろう
シュピ家は家が残っても外交は制限されるでしょ
ク家が帝国離脱して王国に加盟しろっていえばそうするだろうし
帝国離脱だけでいいといいえばそれもあるし
現状維持もある
ユーディオン家も帝国には加盟してないけど、シュピ家に従ってたのだから
ジンカーエンから防ぎきったせいか、城に固執したキンドロア
自分が落とした武功なのに、それを気にせず潰そうとするウィルク
なんだかんだ主人公能力は高いんだろうね
では、いかにして滅ぼすか
時間をかけて滅ぼす
蛇の毒をもって
ライバル会社の経営者にどんな人がつけば良いか考えると答えは明らか
新生クオルデンツェの領内が繁栄を享受するなか、次第に衰え歴史の中に忘れ去られていく
シュピアゼイクという家があったことを誰も思い出せないように
ク家がわざわざユーディオン家を滅ぼしに行かない限り、当分の間は生き残るのでは？
水利は奪われるかもしれないが
違うぞ
8月16日にキンドロアマニクス討伐そこから20日だから9月6日に講和
>>41>>42
シュピアゼイクの興りがオセロリアだし貴族の土地への拘り考えたらオセロリアの完全割譲はしないと思うがね
今まで出てなかった南部の都市を領都にってのもなんだし
ウィルクの望みがロミリエ抱きて〜だしそれが出来る条件にするだろってのもな
シュピ家の想定が単なる割譲と踏み込んだ臣従だし
前者だとウィルクがロミリエと関係持てないから
・シュピ家は帝国を離反し王国に加入しクオ家派閥傘下入り
・オセロリアは両家の共同統治とする
・外交の制限でロミリエの他家との婚姻を不可
・子はウィルクから種をもらう
シュピ家に枷をはめつつロミリエと関係持ててやれるここら辺に落ち着くんじゃないの
仕事と子作りっていう会うための口実をしっかり作らないと惚れたロミリエと容易に接触出来ないからね他家の当主なんだし
正妻正妻やたらスレで騒ぐのもロミリエとどうやってやるための関係性作るんだって思ってるからじゃね
少し前まではともかくとして、現状のウィルクがシュピアゼイク家を滅ぼす気がどれくらいあるのか怪しい気がするけどな
弱りきったシュピアゼイク家を、わざわざ時間掛けて滅ぼすメリットも薄い
滅ぼすことが目的じゃない限り、やる意味ないわ
自分が作った国を不要とあれば捨てるカシア
ウィルクは転生者なのにカシアと似た思考なのが面白い
回りの自由都市の貴族達は？
陸上部隊は脆弱みたいだよ
周りの自由都市の強さ次第と、陸上部隊がどの程度脆弱なのか次第
個人的にはシュピ家の後ろ盾がなくなっただけで、即消滅するほど周囲と差があるわけではないと思っている
あと、どこかの家にユーディオン家が飲みこまれるということは、ユーディオン家よりも強い家と接するということなので
それはそれでエヴェナピス家にとっては都合が悪いのではないかと思う
心星でもこの通り現状ウィルクはシュピ家滅ぼすつもりだよ慎重だから危険視してる
>>王都で見たあの麗しい姫君の肢体を、征服者として存分に味わいたい。
>>それに俺は安全で豊かな生活を求めている。ムカデの足対策を考えてもロミリエの存在は重要だ。
>>シュピアゼイクを滅亡に追い込むのは、領地の併呑に目処がついてからで良いと思う。
勿論この通りにならないで本心ゼロの口から出まかせのクオ家シュピ家が共存し助け合う未来の方になると思うがね
そもそもロミリエを惚れさせるなら共に発展させないと裏切ってシュピ家滅ぼすような奴好きになるわけないだろっていう
ユーディオン家に攻め込みそう
これで前回の事は水に流してくださるならと喜んで
一応これでも自由都市群の中では有力貴族
王と王子は最後に和解するのかな？
アリィナはミレンドルヴァ家に行かせ
エナはクオルデンツェ家に行かせ血筋だけは断絶を避ける
ローナはオルシアンが占拠してる場所かな？
あとは(両方とも)時間をかけてってのがベストに近いと思うが
トリアーエズがあっぱらぱーって情報はク家得てたっけ
ある程度リックアーガに負けたとこで雪崩うってリックアーガに付くのかも？
クオルデンツェ家がシュピアゼイクに侵攻したような形で
意外と短期で行くのかも
>>8
同じく
んでメルリィがやってたような仕事はほかのヒロインにまかせればいい
ファニィとかからするとオルシアンがアホだから許せるってカンジになるかと
レヴィオス領：強さは正義
ゼルドミトラ領：民に優しい政策なので民支持は高い。忠誠高い
ミレンドルヴァ領：レヴィオスの分家のようなもんだから強さは正義かな？
アテラハン領：不明
オルシアンがどう動くかかな？
兄が死んで、占領地の経営にも失敗して霧の大地を通ってウィルクを頼る？
領地を魔獣から守護するために家格に相応しい軍備を認める
外交や交易についても特に制限を設けない
ただし、ロミリエ公にはエトアリース殿に当主位を譲位し、ナンボナンにお越しいただき次期当主ウィルクの室に入っていただく
割譲された領地のシュピアゼイク軍は武装を解除し領民兵は復員、騎士・武官は所要の引継ぎを終えた後はシュピアゼイク領に戻るものとする
工務兵・傭兵は希望者をクオルデンツェ家で雇用する
シュピアゼイク家中のアスリーゼ派には将来の正室という夢を見させて新生クオルデンツェ領地の早期回復を図るとともに、（無能で求心力の低い）シュピアゼイクへの執着が強いエトアリース周辺に反クオルデンツェ派を集めることで割譲領地のクオルデンツェ化を促進する
新シュピアゼイク家がクオルデンツェ家に従順で分を弁えた行動をして臣従するならばよし、さもなくば滅ぼす
この方針でルークセを説得できると思うけど、どうかな？
現状では情報が少なすぎて、考察未満の妄想だな
ﾅｶｰﾏ
神輿は強けりゃそれでいいよな
実務は周りが頑張ろう！
強さと希望に従った領民の戦いになる構図か
あれだけ強さは正義と印象付けたんだから何かあるんだろうね
シンシアとの会話も法の現状についてに留まるとも思えないし
ロミリエに当主をやらせておけば、シュピアゼイク家の影家や騎士はロミリエに従うと思うのだが
わざわざ反ク家の人間に当主を譲らせて、背後を不穏にするメリットある?
他家との戦争中に戦争を起こされれば、下手すればク家に大打撃だし
そうでなくとも、いつ爆発するか気を張ってないといけないから
デメリットしかない気がするんだが
時間的にもね。既に既存の勢力でもあれば別だけど
メオ湖にも作中に登場してない秘密があるみたいだし
霧の大地にあっても何も不思議はないのだけど
一人でも読解力あるひとがいると助かるわ
ありがと
シュピアゼイク家に残す領地の線引き交渉には有能かつ老練な騎士を充てる必要がありますな
あまりに狭いと騎士家を養うことが難しくなり過早の激発や騎士家従祖の離散による治安悪化が懸念され申す
さりとて?栄されて将来の反攻を許すのも業腹、ぷらいまりぃばらんすとやらが肝要ですな
「正妻」って、当主の妻でしかないから、明確に次期当主のプルーメより明確に格下だぞ?
夫の補佐をしたり、立てたりしないといけない正妻はオルシアンには合わないし、キャラとしても生きない
どこかの領地で「オルシアン領」でも治めてもらって、ウィルクと対等に近い同盟者関係を結ぶ（種はウィルクから貰う）方が、よっぽど良いと思うのだが
初代レ王とクロウネは霧の大地に何も見たのだろうか？
クロウネの方はまだ自給力アップという課題を解消する目的があるにせよ
レ王に自給力アップの課題なぞないだろうし
魔獣が来る汚染された土地を何年もかけて管理してから開拓
開拓後も魔獣の襲来を警戒しないとならない。本領以上に魔獣くる？
割に合うとも思えないのに
レヴィオス家（国じゃなくて家）の初代当主は霧の大地を探検したことがあるっぽいし
その時に見た何かが後世に残ってて、興味に繋がってるんだろうな
今そうなったらその通りだね
でも"大陸統一王"の正妻なら、ウィルクに次ぐ地位じゃない？
プルーメは愛人兼宰相みたいな感じになるのかな？
魔力残滓の影響で勃たなくなったノヴァ
黒子からその情報を聞く、シャクナ、クロウネ、シャクナの姉
アテラハン家は悲劇へと舵を切るのであった
私は予想したのはガルフィス復活くらいで後はきたままを受け入れてる
ロミリエ正妻側室とかで荒れるスレの流れはいやだな
ジンカーエン帝国皇帝の正妻がジンカーエン帝国でナンバー2だと思う?
自分はこれに近いかな。
トリアエーズほかシュピアゼイクの主祖は全員出頭、拘束する。
シュピアゼイクはほぼ無条件降伏でしょ。ウィルクの慈悲（スケベ心）
にすがるしかない
そもそも皇帝が無能すぎて、本来あるはずの帝国貴族への命令権がないから、皇帝本来の権力がいまいち分からない
だから正妻の地位もわからない
というか、ジンカーエン帝国の状況と、将来のウィルクの帝国の体制は無関係でしょ
第一に「始祖が正妻って箔つくじゃん」ってのがあるからあんまり細かいことは考えてない
ミ家の紐ついてたら面倒だしついてなければ後ろ盾全く無いしとかも
しかしまぁ女性でも主祖従祖は普通に戦場に立つ世界だしウィルク自身も普通とは違うと認識されてるから
補佐だ何だって型にはめる必要もないとも思う
枝の家の養子（平民出身）よりも低い地位に置かれたら、プルーメは内心で不満・イライラだろうな
レヴィオス王の正妻と、ルークセの比較でも良いよ
エルオ大陸の貴族の価値観は、「土地を持つ貴族が偉い」んだから、よっぽどの変化でも起きない限り、土地なしの王の正妻よりも土地を支配して守ってる貴族の方が上でしょ
オルシアンが正妻兼どこかの領主をやってる前提なら話は別だけど
他にもメルギン、オズ＆アードと出てきたし
横からだけど、そういう意味じゃなくて王国でも帝国でもクオルデンツェ家でも正妻がナンバー2はねーよ
ルークセの次メルリィか？
どう考えてもガルフィス、ガルフィス死んだらウィルクだろ？
ジンカーエンの側近であるカシアやガルフィスのクオルデンツェ家にとって怨敵の家であるのに。あと正妻のアスリーザに子が生まれたら帝位を継承するのは分かりきっていたのに、カシアやガルフィスは反対しなかったのかな？
アスリーザが魅力過ぎて、アルギニスが偏愛になってしまったとかかな。
無条件降伏なら実務者レベルの協議しないだろ
というか、現状だとセックスする道筋さえないから
単純に始祖というプレミア価値が支持されてる理由の十割
偏愛した嫁の実家に経済制裁はしないのでは？
経済制裁するくらいなら、初代も２代も嫁にしなきゃいいのにとも思わなくもないけど
始祖ってだけで上位者として敬意払うべき的な感覚はありそうかなって
皇后や王妃が権力第二位とは限りませんぞ
継承順位すら異なることもありますし
もちろん最高権力者への影響力という点では大きいですし
どちらかと言えば、次代への影響力なのではありませぬか？
主祖は特段敬ってない気がする
エルフ(イブ)には敬えと言ったけど
主祖から見たオルシアンは主祖の一種程度では？
ヴォイストラ王国と真正面から殺し合えば犠牲は避けられないし
逆にアスリーザを正妻に向か入れるだけで、ヴォイストラ王国がまるごと部下になってくれるんだから
取引としては悪くないよ
取り込んだシュピアゼイク家は時間をかけて、力を削っていけばいいし
シュピアゼイク家が帝国にとって毒になったのは、結果論でしかないしね
>>89
ジンカーエン・アルギニスはシュピアゼイク家の力を削る政策を取ったが、別にその手段が経済制裁とは書かれてない
「民の力で貴族を追い込む」という発想がルークセになかったあたり、そういうことをしたとは思えない
単純に力を削ぐというのは、旧ヴォイストラの貴族をジンカーエン帝国側に引き込むような、純粋な政治的意味だろう
そもそも、シュピアゼイク家の経済が衰退したのはク家と戦争を始めた後からだし
思う?（思わないよな? 少なくとも俺は思わないよ）
という意味な
それは>>75さんに向けて言えば？
単純に魔力量ではウィルクと同じくらい、というか世間的には威嚇合戦ではウィルクが勝ったんだし
そういう意味ではウィルクの方が上になりそう
オルシアンが本当に始祖かどうかは、実は隷祖の男とセックスさせてみないと分からんのよな
現状だと半信半疑でしかない
いずれにしろ偏愛した嫁の実家の力を削ぐってのは変でしょ
逆にいえばアスリーザが2代目に惚れきった解釈にもなる
「始祖なら主祖のウィルクにどうして負けたの？」となるし
一方でウィルクが孕ませた隷祖からは従祖しか生まれてないから、こちらは確実に主祖
ウィルクと同様に突然変異的に生まれた超強い主祖と解釈した方が
伝説の始祖と考えるよりは自然
ゼスとは異なる、男性始祖が生まれて初めて「始祖は実在したんだ！ ……ではオルシアンはやっぱり始祖だったのでは？」
となる気がする
自分もヴァイストラ王国を吸収できるからいい取引だと思う。でも次の帝位にシュピアゼイクの血が入ることをクオルデンツェが許せたのかが疑問なんだよな。
ガーダクルの件があるまではシュピアゼイクは敵ではあったけど、今のような憎悪を向けるような関係ではなかったのかな。
俺は偏愛したと思ってないので、そう言われてもな
ク家を警戒したのかも？
公爵で国を立ち上げた重要な面子のカシアとガルフィスが居る
オディの頃だったか
↓
なぜに変えたのかという話ですが、そもそもオディとのセックス回はまだ先の予定でした。
深夜に執筆していた謎のテンションで、思考回路がおかしくなりました。
ただでさえ、ファニィ、イブ母、シンシア、プルーメ、オルシアンとお預けキャラが続々と増えているわけです。
まだ名前も出ていませんが、早く書きたいキャラが他にもいるので、いろいろと貯まっています。
因縁は初代まで遡るけど
ルークセ、ガルフィスの口ぶり的に「兄（息子）を殺したのが許せねぇ！」なので
その時点では感情的にそこまで恨んでるわけでもないのでは？
カシアが領内をバラバラにされたことをどこまで恨んでたかは分からないが……
でも、ジンカーエン帝もジンカーエン帝の利益（目的）があるだろうしな
いくら側近の願いとはいえ、その意向だけを優先するとは思えん
ク家の統一に力を貸してやったんだから、シュピアゼイク家の臣従は譲れと言われれば、カシアも従うしかないだろう
強いことが尊ばれるこの世界でそんなものを見せつけられてしまっては、どうあってもワクワクする想いは芽生えてしまう。ふたりを止めることなどできるはずもなかった。
この世界では強さが権力そのものだからね
だからこそ始祖のブランド力は高い
五大貴族の後継者達はなんとなく気づいたみたいだし、オルシアン始祖説はそのうち広がる
そうすると、正統家が強かった伝承が真実味を帯びる
ウィルクがどうやって大陸を統一するか知らないけど、確実に軍事力を使うはず
つまり、物理的強さが、主祖を従える体制の根拠の一つになるはず
オルシアンと関係しないならどうでも良いけど、オルシアンと子供を作るなら、その子を後継者にしないと、後々不味いことになる
その場合、シュピ家から伯父の殺害に関わってない証拠が提出されたら
ルークセとガルフィス、シルオペアの恨みも消える
みんなで魔獣討伐が主流になったら当主という肩書きよりも魔獣討伐の実績がものをいうようになるかもしれない。
ウィルクの正妻でめちゃつよで実績もあるってことで影響力ナンバー2とか
現時点では妄想だけど
オルシアンが本当に始祖かどうかは、隷祖の男とセックスさせてみないと分からない（魔力量も主祖であるウィルクと同じくらいでしかない。というより威嚇合戦で負けたので、世間評価的には主祖であるウィルクよりも下）
始祖の子が本当に強いのかも、生まれてみなければ分からない
だから「オルシアンの子が強いかもしれない」というのは、作中人物にとっては推測に推測を重ねただけの仮説でしかないので
オルシアンを正妻にする理由としては、あまりに弱い
生まれた子供たちの中で、もっとも魔力に優れた子供を後継者にする（結果的にそれがオルシアンの子）というのなら
分からないでもない
というか、「魔力の強さこそが第一！」という考え方の人間が多数派というなら
オルシアンが正妻だろうが、側室だろうが、それ以外の何か特別な関係だろうが関係なしに、それで治まるでしょ
どうやって正妻になったかは語られてないから想像の域を出ないが、アスリーザとシュピアゼイクが知謀知略で登りつめたんじゃない？
サーリフの乱でガーダクル夫妻は亡くなりアルギニスも重症ののち崩御
帝位継承の動乱が起きたそうだけど、無事アスリーザの子が即位
サーリフの乱は随分シュピアゼイクに都合良く事が進んだよね
普通ナンバー2と言ったらナンバー1に何かあった時に名代になったり後を継ぐ人だと思ってたのだが
話がまるで噛み合ってないな
後天的なトレーニングのハナシは今後でるか
ウィルクのは転生者メンタルあればこそかもしれない
↓
ウィルクの魔力トレーニング方法に関する質問や、「５歳からトレーニング遅くない？」という感想をたまに見ますが、そこらへんは徐々に明らかになる情報を楽しみながら待ってて貰えればと。
ウィルクの子供が生まれたらそのへんの話が出てきます。
実績が多くゼスに重用された子供じゃなかった？
魔力が多い物も居たんだろうけど
全員多かったかは不明では？
大陸制覇には軍事力必須だろうけど大陸中の美姫を性覇するのに全土を征服する必要は必ずしもないかと思います
大陸中央に安定した強国を築き、他国が拝してでも欲しい利（例えば浄化魔法）を配ることができれば、性交会に替わる権威を確立できるかも
そうすればウィルクのもとに（好みかどうかはさておき）続々と美姫が献上されるでしょう
物語終盤だった日にはちょっと無理かな
毎話、産地の説明
調理法（由来）の解説
実食
感想
エタるどころか打ち切り不可避
実務者レベルの協議といっても、あれはロミリエがウィルクの人となりを見定めるための方便でしかなかったわけで。
結局ウィルクの人柄（スケベ心）を信用して全てを預けることになった。
単純に考えてもあと10年以上来ないな
どう頑張ってもオル子には無理そうだが。
オルシアンが神輿王でウィルクが補佐でいいな！
10年後なら…！
カブトムシ世界の例だから参考にしかならないが
外交交渉などは弱者ほど小器用に立ち回る必要がある
大正義オルシアンなら、対面するだけで他の存在は畏怖せざるを得ない
使者の口上を聴き、幕臣を見回し、頷くか席を立つかだけで外交は十分
もっとも社交界では陰口言われまくりだろうけどね
漫画版が終わった辺りでやる気を失ってエタる可能性すらある
やるにしてもルシアもバカでは無いから多少は覚えていくだろうし、周りのほうもルシアはそういうものとして慣れてくだろう
これからのエルオでは正妻の役割も変わってくるかもな
というか一般的な貴族正妻の役割が変わらなかったとしても、ウィルクという超特殊例の正妻なら求められるものが全然違う気はする
ぶっちゃけ夜のサポートだけしてりゃウィルクが勝手に頑張るんじゃね？
さてどうなることやら。
打ち切りでどれだけ下がるかって事でもあるしね
オルシアンの魅力もよく出てる
やっぱ正妻が始祖っていう単純なインパクトだけでもメリット大きすぎるし大陸統一王にふさわしい
ミレンドルヴァと婚姻する理由がない
所詮レヴィオスの分家だし
ロミリエ公は当主としては有能すぎる
下手をしたら次代か次々代くらいで巻き返される怖れすら感じる
まぁ女性当主だからウィルクの様にはいかないだろうけど
マグナリス家の三男坊やガルフィスみたいな主祖が忠誠を誓うかもしれん
読者目線でしかないけど、エトアリースなら安心
とりあえず当主に据えておけば、なにか企んでも筒抜けになるし
害虫駆除は、集めて一網打尽が効率的なのよ
プルもファニィのようにチャンスがあればチャレンジという感じで動いてはいるものの
基本は何処も主祖不足なんだから早々主祖姫を送れないでしょ
そこをどうするかが見ものってわけよ！
抱くのはメタで確定してるからあとは道のりを妄想するだけさ
>>132
全く無く、ルークセを信頼してたな(過去形)
でも今はガリィナをあてがおうとした後なわけじゃん？
もうその話自体は流れたけどさ
ウィルクも「こりゃ任せてられないな…」ってなってるかもよ？
女当主だから〜ってのはおかしい
カシアとクロウネはどうなる
十分怖い存在なのは同意
マリーテレジアみたいにはいかないんじゃね？
減りに減った従祖を回復出来ないという意味では女だからこその逆風吹いてると思う
3人：レ家、帝国
2人：ク家、シュピ家(1人死亡)、ファンテル家、ミ家(養女含)、ア家のシャクナ姉の分家？、ガリアナ家(2人とも出荷済)
1人：シル家、ア家、ゼ家？、ゼ家の叔父の分家？、シュピ家の分家(トアのとこ)
0人：エヴ家
主祖に余裕があるとこは少ないね
確かにそうだな
プルーメみたいなもんか
祝福の子は見つけ次第ころしてる背景を見ると、主祖がいすぎても内紛の元だろうけどな
従祖はいくらいても良いだろうけど
そもそも正妻を決める決定権がウィルクに無いしね
嫡男の正妻を決めるのは当主の仕事だし
ウィルクはそのあたりをわきまえてるというのがあるんじゃないかな
バカ扱いされてるエトアリースなら大丈夫だろうというのは、完全な読者目線だね
当事者からすると何するか分からんバカの方がよっぽど怖いだろう
清々しいなw
無論ルシアは抱かれるだろうけど、可能性としてはミレンドルヴァに見切りをつけて出奔か、聖高会にゼスの生まれ変わりとして担がれるか
でもルシアがニューネリーに来たらイブ母娘とどうなるのかわからんぞ
どっちにしても鍵はルシアの兄が握ってると思う
浄化魔法で兄を治せるかもしれんしな
作中人物の大半が始祖って判断する状況があればそんな保証別に必要ないよね馬鹿馬鹿し過ぎる
現時点でもルシアは99%始祖だなと思われてるって感じだと思う
現状、主祖であるウィルクと互角では
始祖と言い切れないだろ。登場人物目線では
オルシアンは始祖かも→じゃあそれと互角のウィルクは?→ウィルクは主祖→じゃあオルシアンも主祖だね
となる
まあ、魔力の質で判断もできるかもだが
それができるのは「作中人物の大半」ではない
魔力量多いです。だからって感じだろうし
アリィナにもバカにされてるし
これで男の始祖ならまた状況も変わったんだろうけど
或いは教会に属せば敬ってくれるかもしれない
ローナがほいほいとレヴィオスに伝えちゃっている……
ギシアンの頭が痛い
腹黒でわざとやってんのかは知らんが
作者が好きだというローナの部分がまだ本編に出ていない……と
プルが元々知ってる自身と知らない貴族の所感を語ってくれてる描写まであるのにそんな自分の妄想で語られても困る
現時点でもわりと滅亡の淵に立ってるから
この上さらに締め付けてロミリエ手中にある状態でトアが戦力集めて暴発してくれるなら
そっちの方が色々話が早いまである
現状、魔力量でウィルクと互角（多分、オルシアンの方が上だろうけど、威嚇合戦ではウィルクの勝ち）だし
生殖力はウィルクに負けてるから
勝ってるところは「ゼスと同じ（かもしれない）」という権威だけ
その小娘にノヴァは魔力残滓持ちにされたけど
カルミアも話しが弾みませんでした扱いだし
王にも白い皿は出せんと思われてるみたいだし
魔力が多ければ敬われるってのは主祖の中ではなさそうだね
ロミリエがウィルクの手中にある状況で、
トリアエーズが自ら立とうとするか
たったとしても家臣がついてくるか
は疑問。
その魔力の質でルシアは主祖と明らかに違うって描写あったやん…
大半がわかるわけないというのは隷祖の事か？
それを言い出したら隷祖はそもそも従祖か主祖かすらわからんよ
息子のキローデは惚れてるみたいだし
ルークセとどっちが大変まである
人間で言うと身長3mあるとかなんか腕が異様に長い怪異じみた感じで
プルーメは「オルシアンは始祖!」って明言した?
ウィルクに容姿の説明されるまで、むしろ懐疑的だったが
それとも君の妄想の中では、そういったのか?
以下参考
>>「赤頭巾の女性の言葉、ウィルはどう思う？」
この疲れた体ではあまり触れたくない単語であったが、これについては遅かれ早かれ考えざるを得ないだろう。
「ありうる話だと思うし、信じる人もいると思う」
「それはどうして？ 魔力のぶつけ合いならウィルの勝ちだったよね？」
>>「見た目の話だよ。ゼスが起こしたという奇跡の業は見ていない」
「でも、あの魔力量……いえ、でも……あれはウィルと同じくらいだし……そのウィルは間違いなく主祖だよね……？ 始祖なのに……？」
そんなこと言ってないんだが
オルシアンもウィルクも一般的な主祖から隔絶した魔力を持ってるのを魔獣の位階に例えて描写までされてるのに
異常なウィルクが主祖だから主祖だなんてこじつけで作中人物の認識ねじまげて強弁してるから突っ込んだんだぞ
魔力の質が分かるのって、オルシアンとかカルミア辺りのやや特殊な探知魔法持ちだけじゃなかったか?
普通は魔力量と位置しか分からなかった気がする
クロウネのその呼び方に侮蔑含んでるならかなりの人にそういう呼び方してるから
あっちこっちバカにしまくってる人物ってことで小物感が酷い
話が弾まないも皿出せないも敬うとは別の部分だしどうかな
偏愛フィルターかかりまくってるけどキローデのオルシアン評がある意味一番貴族らしいかもしれない
始祖に関しては「会えばわかる」って言い伝えあったよね
魔力の質の違いを語ったのってノヴァじゃなかったっけか
バカはバカにされる
あとウィルクも違うのは理解してる
当のプルーメがオルシアンとウィルクの魔力量が同じことを理由に、始祖だと断定できてないじゃん
都合の悪いところは見えないのか?
ウィルクと互角だった結果があり、そのウィルクが主祖である以上
オルシアンが主祖だと断定することは難しい
かもしれない。止まり
じゃあなんでルシアは始祖と言われててウィルクは始祖と言われないのかって話じゃん
逆に始祖でもないのにあんなに魔力あるウィルクの方が怖いわって話があったと思うけどなぁ
どこか忘れたわ
異質な魔力についてはノヴァも言ってるし、シンシアの話だと「見りゃわかる」って話で、実際にあった人らは「自分たちとは違う魔力だ」ってなって困惑してる
それが始祖かはともかく、少なくとも主祖とは違う生き物だと皆感じてる
ウィルクだって近寄って探れば種族ごとに魔力の質が違うのは分かるもんな
ノヴァ曰く、ルシアのあの魔力の質ならあれだけ強くても不思議は無いらしいよ
ウィルクのことは不気味に思ってるけど
そりゃ始祖って伝説の存在で歴史上ゼスしかおらんから、プルーメは信じられないって話だからな
それで「でもあの魔力は確かに始祖かも…あれ？でもウィルクも魔力量なら負けてないよね？ウィルクって改めて凄くね？」って話だと思うのだが
でもプルーメもウィルクも始祖？とはならなかったろ？
・主祖より魔力量が多い
・子供は全て主祖になる（隷祖・従祖との子も含めて）
だから、子供産ませてみないとわからないのは事実よ
現状だとオルシアンは
魔力量が多い（※主祖であるウィルクと同じ）で、魔力の質が主祖と違う
伝説の主祖かもしれない、よくわからん存在
まぁこのロビー活動が実を結んでいるとは思えんが
アリィナ：マナーを知らないとバカにしてる
レヴィオス王：無学とバカにしてる
クロウネ：軽い侮蔑
カルミア：話しが弾みませんでした
オルシアンが貴族に敬われる道は遠いね
ローナが親切にでもしたのかな？
ラーヴェのことも「何か感じたことない魔力だな」みたいなのあった…
と思ったがあれは魔力の質じゃなくて魔力量だったっけか
良くも悪くも裏表なしに純粋で素直だから
優しくしてくれたら優しくなるでしょう
周りは難しいよくわからんことを言う大人（貴族）なら尚更
貴族じゃ無いからぐらいの話かもしれん
その前の秘密会議で親しくなった可能性はある
貴族が回りくどい分かり難い言い回しを押し付けてくるのに対して
オルシアンに分かるように話してくれるからみたいな単純な理由な気がする
そもそもエトアリースがシュピアゼイク家の従祖から「エトアリースはちょっと……」扱いだし
敬うつったって多少補正かける程度の話よ
そもそも聖高会アンチの貴族からすると、ゼスと同じ存在と言われても、敬う気はそれほど沸かないでしょう
みたいな流れであってルシアが強いことは自明だし、始祖にこだわってるキャラはローナぐらいしかおらんのでは？
この間までライシュリーフ攻めてたのにそれはない
ガセに決まってる
どの貴族もこの理解不能な状況に関わることを恐れ、及び腰になっているのだ。
これってこの前に、ガルフィス魔力不全!ライシュリーフまで撤退!とか宣伝しちゃったせいも多分あるよね
やることなすこと全て裏目に出たなぁ
オセロリア防衛は守りだから、傘下貴族なら援軍送ってくれそうなのに
何やっても上手くいかん状態になってるね
書痴で速読派なので読み飛ばしたかもしれませんが、プルーメはオルシアンと対面したの？
威嚇合戦の魔力を指してのことなら論拠としては微妙かな
ウィルクの大演説後にオルシアンと魔獣討伐に行くシーンをプルーメは目撃してるだけだな
子供会にはプルーメは出席してないし、オルシアンとウィルクは夜会で踊ってないし
以下本編より抜粋↓
> ……もしかしてオルシアンの顔を知らないのかな？ ちょっと考えてみたが、プルーメがオルシアンの顔を見る機会があったのは庭園襲撃の時くらいだ。あのときは極度の緊張状態だったからのんびり顔を見ている暇がなかったのかもしれない。
オルシアンは見えてないんだ
周囲に護衛が居て見えなかった可能性もあるか
他は明言は避けてる様子
そもそも主祖であることを誇る貴族としては、自分たちの上位存在は少し認め難いかもね
そうだっけ？
一般貴族→ウィルク…異質な考え、我々(貴族)とは違う存在だ
似た者同士だね♪
なんの時か忘れたけど、ウィルクに始祖ゼスがどうのって話をした奴がいて、貴族の前でその名前出すとは命知らずだなって会話があったと思う
何か忘れちまったけど
「命が惜しければ貴族の前で不用意に始祖ゼスなどと言わないことだな。禍を封じ込めた箱を開くようなものだ。……１枚」
強欲ゲーム（下）のヴィダルドに向けたものだね
あーやっぱヴィダルドだったか
そうじゃねーかとは思ってた
サンクス
強欲ゲームのところにそれっぽい言葉はある
「命が惜しければ貴族の前で不用意に始祖ゼスなどと言わないことだな。禍を封じ込めた箱を開くようなものだ。……１枚」
いやありがとうありがとう！
(●´ω｀●)
ヴィダルドはウィルクが異世界史の作者だって確認できたんだろうか？
できてたと思うなぁ
ヴィダルドは異常なほど頭良いし、カルミアも恐らく作者はウィルクだと確信しているだろう
異世界史を面白いと感じる人間こそ優秀な節がある
ゼス個人に対してそこまで毛嫌いしている印象は無かったから意外
ウィルクだと「確認」はできてなくね?
聞かない限り分からんだろうし
そういう重要な話はちゃんとやるでしょ
クオルデンツェはまだ一応寂れた教会あるんでそこまでの印象ないけど、王国も帝国も反聖高会でできた国だし、レヴィオスは特に聖都侵略ヤル気マンマンだからな
王が刺された今は更にヤル気だろう
そもそも趣味で高価な本買って読書する時点で相当優秀な人間しかいないから優秀かどうかは読んでる時点で踏み絵されてる
>>104
バランス外交ってのも要素っぽいな
クオ家がシル家エヴェ家と親密な一方で他家として一線は引いてるように
アルギニスの正妻をどうするかと考えた時当然クオ家が候補に入るけど
これでクオ家から正妻取ったらクオ家の立場が強すぎて帝国はクオ家の物になってしまうかもしれない
ヴォイストラ王国という他国をスムーズに取り込むのも合わせてシュピ家との婚姻は都合が良かったと
まぁ後継者がフェロルトで荒れたから正妻としては迎えるけど実際は次代は側室からとか説明してたのかも知れんが
>>203
優秀っていうか普通じゃない者かなエルオは主従隷の関係で主祖が絶対で
ヴィダルドは天才だけど殆どの人から隷祖として軽く扱われるし
カルミアは主祖で頭回るし目が見えなくても問題無いけど欠陥品として見られてる
強さ主義のエルオで全く違う価値観の異世界には思う所あるだろ
傲慢なだけ
そういやガリアナ子爵が読んでいるもしくは所有している描写の記憶無いなあ
プロテスタント的なやつか？
ゼスの血そのものの否定はしづらそうだな
マスケットの副長って読んでたっけか
ウィルク以降のクオルデンツェ当主が「信仰の庇護者」としてトップに立ち
大主教にローナとシンシアとファイスを置けばいい
神やん
そうなんだろうけど、その割にオルシアンを始祖と認めてたりして逆にウィルクがびっくりしてたような
描写はないな
読む機会ないんじゃないか？
高いし
もしかしたら雑務隊に支給されてる可能性はゼロではないが
オルシアンを崇めてはいないけど、大切に導こうとは思ってるんじゃないか？
ゼスの御言葉だし
むしろ今後始祖が生まれたら導いてやれって他ならぬゼスが言ってるんだから
原理主義者っぽいローナがオルシアンを始祖と認めても何の不思議もないでしょ
健全な精神は健全な肉体に宿れかし
と同じく
始祖たる至高の身に産まれたならば始祖として相応しく教導しなさい
との教え
ゼスは導いてくれる人でしょ
信じるのはあくまでゼス。オルシアンにはゼスの言う事聞けよこらって感じでは
本当はウィルクじゃなくイブが浄化したんだけど
ローナは純教典以外は信じない、だと思ってた。
たいして変わらんけど
貴族は霧の大地に踏み込むなと言ってるのと根っこは同じなのかな。
ロミリエが手を取ったのは茨の道ならぬ(性)獣の道…
でも心星に照らされちゃったら仕方ないよ
あくまで言ったのはシンシアでしょ
しかも「正しい信仰があれば、必ずや精霊の導き(奇跡による穢土の浄化)があることでしょう」だよ
これは「穢土を浄化したからクオルデンツェでは真の信仰が復活」とはならないと思う
順序が逆
レディの教育と城下町の作法が違うんだから
そう考えるとク領では信仰は失われてないとなる
だから楽しみなんよ
どんなキャラなんだろうね
というよりウィルクがやったというのが重要なんじゃない？
所謂腹黒系
ウィルクのあまりの戦果に混乱し、急いで援軍準備するも到着前に戦闘終了して、ロミリエの件を聞かされ危機感を募らせるエイシアさんと、
ク家との繋がりを強くする為に一刻も早い種貰いを宣告されるであろうプルの反応が見たい
むしろ参戦の条件ってのがプルの種付けじゃないかと思ってる
シル家側から頼むと上下関係が出来るからいい機会
右往左往するアイツらが見たい
クロウネも脱糞してそう
正直あの文量で良いから更新頻度上げてくれた方が嬉しい
文章自体はすごく読みやすいけどね
好きなところだよ
かわいいとは限らない…
5万の兵に筆頭騎士を付けて送ってきたシルオペア伯爵の必死さが恐ろしいのです
恨みを晴らすためにオセロリア市で果てなさいと命じているかもしれないのです
ルーゲイン、デュンケル、サーディン、ローナ、ロミリエ辺りの閑話が読みたい
正しくバスに乗り遅れるなだが
期待した血祭は終了してる（笑）
視点やると内情モロバレだからな
だからレヴィオスの親子対立はもう少し時間を進めないと書けないだろうなあ
やはりこのまま帝国編＆内政編に
オムニバス形式で各領の様子を書いてくれると妄想がはかどる
さすがに描写が多いし、そろそろ他視点も欲しいかな
特殊性癖か……
〇〇視点は、もう内情をばらしてもいい段階…みたいな
何ならこの一連の戦争のシュピアゼイク視点も面白かったしワクワクした
でも〇〇視点は増えすぎるとコレジャナイってなるんだろうな
おおお落ち着け
ウィルクやルークセが気にしてる描写ないのは症状安定してると思いたい
蜘蛛で思い出したが、あの頃のミロードはヴォイストラ平定を15年と見積もってたっけ
それがまさかの1年足らずだからな
自分の賭けが予想を遥かに超える大当たりをして歓喜している姿は確かに見たい
自分は、愛を乞う魔性の母エルフをいただく
あの愛情漬けセックスは至高
狂おしいほど好き
ウィルクvsオル子
ウィルクwithオル子の魔獣討伐
はお気に入り。
亡き夫に操を立てる子持ち未亡人従業員をおいしくいただく(ミモン2回目)
粉砕(ヴェレット撃破)
静謐不動の峰々
共闘(詛獣撃破)
約定と約束(ルシアとイチャイチャ)
色々あるが
やっぱ約定と約束だな
あの会話は本当に好き
作品の情景がうっすら見える所も美しい
そこに始祖オルシアンが加わると完璧なラインナップだな。
盾割り回、デュンケル対決回
静謐回、ここ最近の5話は最高だったわ
が1番ツボにハマった
主の決断から心星も相当読み返したけど
あ、でも今までにないかんじで遠い報告も良かった
あの回を読んで一度全体の読み直しをしたから
回数で多いのだとミニット回、ルペッタ回、『対立』『一夜明けて』『約定と約束』(つまりイブとルシアとシンシア絡み)
昔だと『クオルデンツェの蛇』、最近だと『遠雷』以降の読み返しばかりしていた気がする
あれで一気にガリアナさんが好きになった
最奥の間にて〜長話
対立、再来、守護者〜約定と約束
翠色の花、主の決断〜心星
この辺りを繰り返し読んだけど一番となると難しいな
あと好きなシーンもありすぎる
和漢では抜けない人なので無理やりやる一回目いがいは楽しめない
個人的にはソコラが一番いい
蛇の牙作戦
静謐
守護者
エロ会ならラブオーラセックス
デュンケル対決回ってどれのこと？
粉砕
静謐不動の峰々
対立
魔と妖
あたりが回数ベスト5かな
1位は多分粉砕
ルペッタ村の平民のしたたかさも良き
勢い気にしてるお蔭かどれもテンポが良い
の前の武官の壁ドンもすき
ド、ドルニアだと…！？からの、制圧が目的だったというのか！！みたいなとこ
コンスコンのぜ、全滅？に匹敵する
まあ別方向にナポレオンを置いていいとこどりしている感じですかね
良いキャラしてますよクズですし内心小物ですし
ゼルドミトラ・クラードの渾名「邪狐」って
邪狐→ジャコ→ちりめんじゃこ→カタクチイワシ
でサーディンにつながるやんけ
おー、面白い説
交流会や子供会あたりのめんどくせー貴族文化って感じの会話が
んなわけない
カシアと同じ括りで語られる「クオルデンツェを繁栄させた変わり者の当主」の一人だぞ(他がジルナンとコーデアネ)
カシア父はうだつが上がらなかったから簒奪されたんだよ、全然違う
アテラハンとの交流もなんか良いね
クロウネとウィルクの会話とか
遠回しの嫌味とか貴族って京都人みたいだなと思った
なんか乗り遅れたけど閑話で分家爺ちゃん婆ちゃんズの普段の様子とか読んでみたい
ありふれててすまんけど、緩んだ口にちんちん挿し込むシチュが好きだから最新のルペッタ回が好きだわ
クオルデンツェ領の内地のほとんどはクオルデンツェ・イルメスカが獲得したと言っても過言ではない。
クオルデンツェ歴代当主では最も領土を拡張した当主とされ、名君の一人と評されている。
しかし、従祖の不足といった深刻な課題に直面し、その後ずっと苦労をしている。
大業を成したが、それに付随する様々な問題も作った人物なのだ。
なんでそうなる？
漫画買ってなくてガリアナレター読んでなくても、↑読めば、時代も全然違うし、やってることも全く違うのはわかるだろ
今が一番盛り上がってるからな
更新が滞れば過疎化するさ
週末に集まる→はい解散
以外なにも話してなかった気がする
いや自分が間違えただけだったんだけど
シュピ武官のくそったれがぁッ！が至高すぎて影響されまくりだわ
それはやばい人だな
え？ヤバいのかな？
他にくそったれがぁってつい出た人いない？
もしくはその前くらいだな
病没とか戦死がなけりゃ基本的には30年周期くらいで代替わりしてる感じだから、100年前だとルークセの継承年を引いて約80年で3代前(カシア→カシア父→イルメスカ)
かなと思う
カシアは年若い頃に本当の後継だった兄を廃して父から簒奪してるから30年周期ではなく早くなってるけど、その分カシアの治世が長かったからトントンで周期的には変わらない気がする
>「いやいや、それはないだろう」
ありましたわ
ずーーーっとフラグフラグ言われてたからな
見事にマクニスムカデを潰したけど、挿げ替えた頭が美少女だったからギリセーフだった
有能なイルメスカがいるのに分家に離反されちゃってること考えるとその頃にはイルメスカしんでんかもな。早死にだ
てか、アルクノアの汚染のレポート書かせてたのもたぶんイルメスカか。
父がなんと言ってこようが、俺は人生の大半をヴォイストラ平野にひしめくムカデ潰しに割り当てるつもりはない。
ここで「その為に絶対に必要なのがロミリエの確保」なんだよな
勿論ロミリエ自身は、美しく、自分の好みと合致していて、出来れば抱きたい女だけど、あくまでついでというか、目的のための手段でしかない
というわけでウィルクはロミリエ自身に執着はしてないから、当主としてシュピアゼイク領をクオルデンツェと敵対しないように治めて貰うことを求めるんだろうな
何代かにいちどエキセントリックなのも出てくるとかだったかね
ジルナン公、コーデアネ公、イルメスカ公
そしてカシア……
ウィルクだって後者のクオルデンツェらしいのかもとミロードさんは考えていたな
それが奴隷商人がエルフをもってくことにつながるw
内地統一
→人手足りない
→魔力持ち拡大路線で産めや増やせや
→分家増えすぎ手回らなすぎ
→シュピアゼイクに唆されて調子こいた分家離反
→カシア簒奪、粛清
みたいな流れなら、カシア父とイルメスカの間にもう一つくらい世代あるかもな
今回ウィルクが言った100年ほど前が110年や120年もあるならそんなにおかしくはないかも？
俺の予想だとくるわ
てかこの閑話、書き溜めだと思う
貴族家当主で煮詰まってグヌヌしてた時にちょっと先を色々書いてたはずで、多分それがコレ
それをいいところで分割して週分けてるだけで、既に書き終えてるから来週もあると思う
クオルデンツェは数代ごとに脱皮する蛇なのだ
すごくかっこいい…
とても見やすくて良い…
なら日曜更新もあるかな？
話が進みそうなとこは除くと、うーんアテラハンきちゃうかこれ
パパと爺ちゃんは根絶やしにするのが目的だけど
本人は女とパコパコするのが目的だからなあ
叔父祖母殺しの時はまだ生まれてなくて無関係な娘にまで責任を取らせるのかどうかがわからんな。
詰を誤るのを恐れているってのがあるんだろうけど、どのあたりで折り合いをつけるつもりなんだろうか
それとも外的要因などで（帝国が動くとか）現状容認とかになるのかな？
ヴェレットのことけ？
リゲイン、ユンケル、ゼナ、リポビタン、リポD、ファイン
そういやツァリオーンってなんだ？
メープル関係…？
キンドロアはよくわからん
リア王→キング・リア→キンドロアとかは考えたことあるが、しっくりは来ない
キンドロアは
リア王→キングリア→キンドロア
が有力説だったような
辞書作るかなぁ
あとはヴェニスの商人→あきんど→キンドロア
の2つくらいだな
他の説は見たことない
オセロリアがあるせいでリア王は無いんじゃないか？とか考えちゃうんだよな
かと言って思いつくものが他にあるわけでもないんだが
Wikiに辞書関係のページ作ったら利用する？
前に辞書データ公開してくれた人いたけどiPadだとできなくてやらなかったんだよね。
参考までにデータみとけばよかったわ
今メインがGooglePixelだからGboardで使えるようにしよっかなとは思ってる
iOSはよくわからんな、変換とかできるのかね？
Gboardだと一括登録とかもできるみたいだね。
iOSもOS本体でユーザ辞書はあるけど一括登録出来ないので登録が大変。
GboardはiOSでも使えるみたいだし辞書作って一括登録できるか試してみるわ。
出来たらWikiに内容公開するよ。
倒したいのはルーゲインだからな
閑話最後がロミリエ視点な気がする
割烹
>ただ、閑話をいくつか入れたいんですよね……。
（ry
閑話は三章冒頭に入れるよりかは、二章の最後に並べた方がきれいかもしれません。
なので、目次の表示上は二章が続く感じになるかもしれませんが、262話で一応は二章完結したものだと思って下さい。
どれくらいあるかな
ガルフィス
エヴェナピス＋シルオペア
トリアエーズまたは利鎌さん
ロミリエ
上から順にありそう。
ア家、レ家、帝国やっても二度手間になるだけであまり意味がないと思う
やるなら、３章はじまってからある程度進んでからかなと
帝国も王国も傑物の後には愚物が王や皇帝になって勢い止まる流れだったし
作者さんとしては何代も傑物が続くわけないという考えなんだろう
ウィルクも大陸性覇したとしても死後に子供か孫の代で大帝国崩壊するナレーションはいりそうだな
リオンクール戦記とかではむしろ子供が凄かったがなあ、
なんか春巻がそんな叫び声上げてた
秩序を破壊する過激派を矯正せずにあえて素材を活かして後継者に指定する土壌があるみたいな話じゃなかったか
何代も周り振り回す破天荒な当主が続くと大変だ、って話だよ
ルークセは偉い！
超熟はミミまでやわらかく、もっちり、しっとりして、さらっとした⼝どけ。シンプルな味わいだから、そのままでも、焼いても、サンドイッチでもおいしくお召し上がりいただけます。
その辺までは少なくとも生きてるのでは
やっぱ逆に3章で死ぬのは確定なんだろうな
もし更新されても月曜だな
前回でまぁ一段落はついてるから半年ぐらい更新止まっても文句はない
ってあれ、7話茶摘み 8話帰還ともまだ公開終了にならんのかな
尚更明日更新もあるかな？
そういうの気にしないか
元々コミック更新昼だしね
単行本作業のため1回お休み
しかし前話の公開終了しないのもヘンだから
ミスってんのか？
自分もそう思う
流れからすると、明日の分の書き溜めがあるから、先週更新したのだと思う
コッミク2巻発売時位が3章開始、間に合わなければ、最後の閑話をその頃投稿かな
大体そういうのって販促コラ回とかじゃないか
1巻販促もあっただろ
ルークセが「エロ加筆が沢山あるぞ(ニヤリ)」ってするやつ
なるほどたしかに
スマン
漫画家Twitterで先月ちゃんと休みと言っていたか
ついでにアストロキングのほうも単行本作業と
しかし明日は閑話ならワンチャンあるかないか
領地が広がってるのに主祖(ガルフィス)も従祖(ライシュリーフのガルフィス護衛)も減るってのはまぁ統治できるか怪しいよな
ウィルクも言ってたイカスメルのときと似た状況だし、内地統一と違って余力残して降伏させたんだからシュピアゼイクにも頑張って欲しいところだ
ロミリエや領内の美女を犯しまくるエロエロ大貴族スローライフしたいんだろうけど、そうは行かんだろうなあｗ
ゼルドミトラはわからんが浄化魔法の事を聞いたら何がなんでも欲しがるだろう
帝国貴族がどう動くかだな
現皇帝は後ろ盾を失ってどうするのやら
「戦って戦って……戦い抜いたら最後に勃っていたのは統一王だった」作戦!!!
現実の世でもプーチンみたいなのが居るからどうなるか
ウィルクは再三言ってるよな
周りはジンカーエンの再来だと思ってるけど
ゼルドミトラは元々仲悪いわけじゃないけど差し出す姫がおらんしなぁ
ミレンドルヴァは仲良くないし王都で恥かいたからヤル気かもしれんが、ルシアはウィルクと絶対戦わんだろうな
従祖が圧倒的に多いけれど、半数は女性だし自前でガチャやらないかんから、
美人でなく魔法や武勇に優れない女性は産む機械やってるだろうと考えるとそこまで余裕ないかもな
…って考えてたんだけど、若様がぽこじゃか従祖作ってくれるんなら女性従祖も社会進出させて
従祖不足でなく従祖兵（実務に使える従祖）不足が解消されそう
つまり性豪貴族はマジヤバイ、性豪だって判明したらいきなり使える従祖が倍近くに増える…
こりゃガーダクル伯父さん暗殺されるわ
植民地支配全盛の頃ならまだしも、21世紀のそれなりに先進国でこれだもんな
乱世なら御都合主義全然OKになってしまった
戦争で死ぬのは男従祖が多いだろうから
比率的に女性従租のが多かったりして
再利用もあるから生む事はなんとかなるだろうけど
でもクオルデンツェに差し出せるものがないな
ただゼルドミトラは当主も次代も優秀って言われてるし外交で取得できる可能性がある浄化魔法のために、一か八かで浄化魔法奪取のために攻めてくるってのは個人的にあまり想像できないな
乱交をしてれば男性従祖の数は問題なくなって胎の数の勝負になるね（それだけではジリ貧だけど）
平均寿命も女性従祖の方が明らかに長くなるだろうから護衛老婆とかも出てくるんだろうな
多分、騎士家で産む機械やってる成人女性従祖は妄想入った見積もりで500人くらいはいそうだけど、
これを前線（実務）に回せる
そもそもガーダクルが認知してるだけでも1000人子供（従祖）がいたはず
おまけにウィルクのおかげでエルシニアの禍の影響はほぼなかったんで従祖王国だな
ただ主祖が全然いないんでルークセは過保護にならざるを得ない
今回これだけウィルクがやらかしたから、今後より過保護が顕著になる可能性あるな
ウィルク不在なら、従祖の数に余裕があるから前線で使える従祖の数が減るパラドックスが起こるけどな
プーチンの理屈って実はNATOがユーゴ解体したり、アメリカがイラク侵攻したときの理屈だったりするんだけどな
あれたぶん西側への皮肉
物語にして面白いかはあるね
とんでもなくビビってそうで一回見てみたい
いくつで死んだんだろうな、精通がきてすぐにハッスルしていたそうだが、
千人相手にした時点で二十歳くらいか？日本だと校長レベルかな
主祖の子供妊娠中だったのが悔やまれるが、生きていたらお家騒動まっしぐらになるかな
護衛付きの主祖二人を暗殺するとかいったいどういう軍団でやったのだろうか
圧殺陣形きめて削り切るんだろうけど、主祖複数に従祖数十人くらいは必要なのでは？
中途半端に攻めると領内に突撃されて荒らされまくる気がするんじゃないかｗ
アメリカも似たようなこと言ってたから結局建前なんてどーでもいいってことよ…
伯父さんの死亡状況はもう出たでしょ
大陸中央部に巨大な国家ができる、これに従うか反発するかは判断が分かれるだろう。
王国帝国ともに指導力が低下しているが、ほっておくと飲まれる可能性が高いし
詳しい描写ないじゃん
隧道で襲撃されたってだけ
ただなあ、戦わざるを得ないとしたら、今しかないんだけどなあ 主祖が増える十数年後は、無理筋
従祖兵をヴィオストラに割りふると、どうしても展開が遅れるし
そうならない為の外交であり、条件つき降伏案なんだろうけど
ウィルクに真正面から挑むバカはいないだろうが、派閥の弱小貴族（遠方のルル姫の所とか）は危ないんじゃないか
？
埋められて窒息だろ？
そこに嘘があるかどうかは知らんが
まだ性豪貴族とはバレてないから
それで死ぬなら炎で酸欠にさせたり、首絞めるとか、溺れさせるだけで簡単に死ぬ気がするが
そういえば母親も溺れるのを恐れたっけ？
オルといいヌルゲーに成るから
酸素なしで何時間も生きられるかもしれないけど、上に大量の土砂が乗ると、魔法でも吹き飛ばしきれず、いつか窒息死か餓死するんでしょ
土や岩で押し潰れる事はないのかな？
1000人子供がいるからと言って1000人の女性を相手にしたとは限らないが（1人の女性が何人も産んでるだろうし）、認知されてるだけで1000人と言ってる以上、とんでもない数の女性を抱いた事は間違いない
ルークセが43歳でサーリフの乱が20年以上前だから、ガーダクルはせいぜい30〜40代で亡くなってるのかな？
相当なペースだわ
それでも確認できるだけで12600人の校長には遠く及ばないけどね
主祖でも首切ったら死ぬってヴェレットの時書いてあったでしょ
胴体切っても死なないけど、首と胴体が離れたら死ぬのよ
腰から下を切っても長時間生きれるけど
首を切ると即死ってのも不思議だよね
1000人なのは子供の方じゃないよ
ニューネリー市で孕ませた娘が1000人をこえる、という話だよ
26年間で12600人以上相手した校長
ガーダクルが大した事ないのか、校長が改めて凄いのか
魔力を生成する器官が心臓辺りにあるのかもな
隧道通過中に生き埋めにされたのでは？
仮に心臓が魔力生み出してるとかだとそことの繋がりが重要なものになるしそんな感じで
おお、そうだったかすまん
主祖でも溺れ死ぬので 
校長 is グレート
そうでもないのかな。
死体も発見されてないようだし怪しいとは思っているのだが
うーん、胴体はOKで首はダメってのも窒息したらダメって事なのかな？
その理屈なら肺が潰されたら死ぬのか？
いや、理屈も何もないんだけども
実況見分はしたとのことだけど、詳細ないから、いくらでも「実は…」ってやれるとは思う
カシアの死も同様、奇病ってうさんくせー
そもそも何でカシアはソロで魔獣戦してるのか
ガルフィスどこ行ってるんだ
ガーダクルとシルオペア姫の遺体は…行方不明と言及されてたっけ？
そこ普通に見つかって火葬されてるもんだと思ってたわ
そういえば頭に穴開けられようが、手足落とされても死なない、不死の卍さんも首絞めるだけで死ぬって言ってたな
あの世界一酸化炭素中毒とか知らなそうだから死ぬんちゃうか？
崩し落とすのと吹き飛ばすのはだいぶ違うし、火力過剰な話からすると中からやると自爆になりそうだし
案外、ちょっとなら生きてるかもしれない。エルオ大陸の医学知識だと、死んでるように見えてるだけで
まあ、そんな面倒くさいことは作者も考えてはないと思うので
普通に「首が飛んだら死亡」「窒息したら死亡」で素直に受け取れば良いと思う
そんなに重要なところでもない
クオルデンツェ家に仕えるエリート達が義務のようにキチガイ本を読んでて、作者批判は絶対しないとか答えは一つしかない。
クオルデンツェ本家の人間でそんな本書きそうなのウィルクしかいないから、常識を捨て去れば答えは割と簡単。
魔力は血液と共に全身をめぐるとか、それには酸素が必要とか、ただの推測だけど
よく考えたら平民相手に余興してる時点でもう答え合わせみたいなもんだな
今のところ気持ちの悪い絵を描いたくらいだが
クオルデンツェ総軍が不明だけど20万としてもガーダクルの子供だけで200分の1が従祖の部隊が出来るわけか
イカれてる
やっぱり(巨大な)橋だろう
絵があるし、アメリア河もあるし
でもいきなりは難しいから、今は裏でコツコツ実績積んでるのかもな
あんまり難しいこと考えず生命維持に直結する場所失えば死ぬ、程度でいいんでね
仮に出血多量と苦痛で死なないなら下半身なくなってもざっくり腸膀胱生殖器ぐらいでただちに影響はない
脳がなくなったらまぁ死ぬけど心臓喪失でも脳に酸素送れず死ぬ
あるいは脳細胞死ぬ前にくっつけたり再生できれば死なないかもしれんが
ニューネリーとヴォイストラ平野を結ぶ橋は確定したようなもんでしょ
結社の土地問題と学校建設問題にちょうどよく建築関係の工務兵が余りだしてきたので
ナンボナンに併設することなく新たなる居城を建築して偉業とするのが得策
マチクタビレター
オセロリアそのまま居城にしよう
魔素（マナ）は魔法世界の大気中に満ちているという設定はわりと多いから
体内に蓄えた魔力が尽きたら主祖といえどヤバいのかなと思った
アメリア河にヴィダルドの巨大な橋を架けてもらいヴェアドバーグに向けて大きな流れ
を作ってもらう感じですかね
ナンボナンは大河港となる予定ですのでここで出資金がマイナスになるとこはしないはず
橋脚工事の際に河を凍らせたとか
ウィルクをゼスと同一視する
逸話が捏造されそうだな
（ヴィダルトの工夫であったとしても）
一気に山崩れを起こすようになっていたのではと考えてしまう
メアスレス対策で作られた隧道で実はなんちゃらかんちゃらでゼス教が製造管理だとか
誘導魔法も継承されていた時代なら
ありえない戦法ではないな
魔封印とか見るにエルオに魔素設定はないと思うわ
あくまで個人の体内からの力だな
そして枯渇すると隷祖と変わらないので当然ヤバい(魔力不全の各種説明、嘔吐威嚇後のウィルク)
ヴェアドバーグに一票
陸運、水運の要所であり、主要都市ともほぼ等間隔な位置にある
必要なら、浄化魔法で汚染区を切り裂いて、都市間に弾丸道路を作る
ヴィダルトには、橋と言わず、ウィルクの意を汲んだ都市計画を期待している
主祖何百人かが一気に作り出したメアスレス対策の隧道ならどうでしょうか
大怪獣メアスレスで一本いけそうな気がする
実はメアスレスは反ゼス教の主祖派閥が作り出した兵器で聖都へ向けて進軍開始
ドライアイスを敷き詰めた井戸に落としても殺せそうだな
>>457
それはありそうだけど
魔獣1位をどうやって誘導したかが謎
故に新しい誘導魔法なのかもしれないけど(昔は1位でも主祖で可とか？)
大量に主祖が行くわけだから、探知魔法で誘導者を見つけられるかもしれないってのも
下段の4人がエナ、ローナ、詳細不明のケモミミとロリ
だと思ってた
クオルデンツェ家は別に貧乏ではないでしょ？
今回かなり使っただろうけど、
ニューネリーシルクや石鹸に白磁、食料も輸出できるくらいに豊富だし、ニューネリーは発展していると言われるくらいにクオルデンツェ家は豊かですよ
それに戦争が終わるからこそ領内の開発に力を入れないといけないし、アルクノアの橋はたぶんナンボナン商人からの投資で作れる
ヴィダルト案の壊れにくい立派な橋を作っている間にアルクノアの浄化計画や新都市を計画していく時間は作れるでしょう
ヴェニスの商人からの派生なはず
商人は「あきんど」とも読めるからそこからかな
カルミアはいないよ
黒髪の目閉じてるのはローナ
金髪ロリがどこ所属かねぇ
何せ家族皆殺しにした相手を美しいから手に入れたいと思ってしまう統一王陛下であらせられるから想い人がいるくらいへーきへーき
ノヴァとキローデくんにかなり期待してる
デュンケルくんとサーディンくんは要らない
の理解者いると都合良すぎる感増すと思うのよ
ランスがそうなってたし
演説かまして庭園から出ていく時に悔しい〜ってなってたじゃん
でも憧れもあったのかなって
キローデくんから見るとちょっと上の世代だし、兄貴分として慕ってくれるようになったら面白いなぁみたいな
ルシアちゃん？
ルシアちゃんはキローデくん眼中にないからそのうち目が覚めるよ…
>兄貴分として慕ってくれるようになったら面白いなぁ
いいね
解雇された暗黒兵士さんにさいしょつっかかってきた冒険者がそうなったかな
大地護符なんてたんなる飾りと思ってるクロウネと先々代の前で大地護符とか言ってしまうくらいなんだから
デュンケル、サーディン、ノヴァと3人とも年齢の割に夢見過ぎ
そう考えるとキローデは年下の割に頑張ってる感はあるけど
どうなる事やら
葡萄樽粛清するのかな
或いはオルシアンの兄を殺害するのか
リックアーガの当主が転生者でかつ優秀な人物を持ってくるのかな？
或いは帝国の4代目もしくは、帝国領で新たに国を作る人物が優秀なのか
オーベルシュタイン役は一部分パパが担ってるよね
リックとかパットン？
個人的にはそういう存在が増えた後半のランスのほうが好きだな
ご都合とはあんまり思わなくて、ランスのカリスマかなぁって感じてるな
能力的に年寄り＞若い人なのかも？
キンドロアは今ひとつかっこいいとは思わんかったけど
カシアの逆バージョンとか？
帝国の未来を憂いて、支援してくれる勢力を探しにきたとか
カルミアはあれだけ容姿も能力も性格も詳細に書かれた美人という時点で抱かれるだろと思うw
ノヴァが死ぬのか不能になるのかはわからんが
異質の理解者がいたら、もはや異質でなくなる
オズちゃんとアードくんは別の家を立てるパターンじゃなくてウィルクの腹心になっていくかもしれない
ルオタッドにいる怖がりのアガラとネピオみたいな子も、ウィルクを知っていったらルームオンやリアライトみたいに期待してくれるかも？
アイツらってある意味ランスと互角かそれ以上の存在だけど、単体の強さではウィルクとオルシアンがぶっち切りすぎてな
ヴィダルドが面白い存在になってくれたらな
ただカルミア相手だとせっかくメクラなのにノヴァのフリして抱くプレイができないから残念
魔力でバレる
逆に魔力とかそのへんをクリアすれば成り代わりプレイが出来るわけだ
メルリィの予定がないというように
平民とちがって主祖では抱けない相手もいるという世界観を貫いてほしい気もする
まぁカルミアH、あったらあったでいいんだけどね
お互いに魔封印して隷祖に犯されて従祖なんぞ孕みとうないプレイすればええんや
折角魔法発動妨害魔法があるんだから
ウィルク：当てる練習をしようか。妨害魔法発動するね
カル：はい。太くて、固くて、熱いです
カル：あっ、大きくなってきた
何がどうなるとその状況になるんだろうな…
いや、プレイなら同意の上か
そういうのに付き合ってくれる心広い主祖姫、カルミアに限らずいるかなぁ？
アテラハンと戦争になって滅ぼした上でカルミナを捕虜として捕えたならありえる
戦略シミュレーション系のエロゲならよくあるシチュだな
仮に世界がウィルクの敵に回っても、兄を信じて付いていく
そんな感じを予想してる
狂信者じゃん…
>>502
カルミアな
まぁそこまでやれば…やったらカルミア死んでんじゃね…？
というかアテラハン滅ぼすってのがなー
マジであそこ何の旨味もなさそう
エロシュチュプレイの為に魔封印状態で対立した主祖に会いに行くってバレたら今度はお小言じゃ済まないレベルの悪ふざけなのが問題か……
イブやオルシアンが出身なんだろ？
聖高会が何か隠してるし怪しさ大爆発よな
常識的にはそうだが逆に
普通の主祖ならエロのために魔封印なんてするわけ無いからカルミアを騙しやすそうではある
秘宝を使ったせいでウィルクの魔力が強化された説があるけどそれがウィルクに知られた後でマナラル結晶を使って同じことできないか試すとか
始祖クラスの全魔力注ぎ込んだマナラル結晶が遺宝説……
まあ貴重な遺宝を使い潰して強力な子を産み出したのなら
そいつが生きてる内にその力を最大限活用したくなるのが人情だし
このままどんどん拡張路線を突き進むんだろうって考える
オルでは作れないらしいよ
もっとも野良始祖ではダメなのかもしれないけど
ゼスがマナラル結晶の魔力の長期保存魔法とか使えててもおかしくないしね
そしてウィルクがそれを技術で再現してローナがウィルクがその魔法を再現したと勘違いして興奮する展開
魔力枯渇で危険だから魔封印してても主祖女じゃ危険
妥協案として主祖として完全じゃないカルミアを使う
完璧な流れの完成や
ガバガバ理論過ぎるw
そのへんから精子説があったのだったか
草
>>「仇敵シュピアゼイク家は滅ぼさねばなりません。これはクオルデンツェに生まれた私の使命です。
>>……そして、それはクオルデンツェの牙によって成し遂げなければならない。これが、私の強い意思です」
>>シュピアゼイク家滅亡第一で安全確実な手段を模索する父親と、己の力を信じ自らの手で仇敵を滅ぼしたい息子。
>>そんな対立構造を王子に思い描いて欲しい。
ウイルク子供会でシュピ家は自分の手で滅ぼすって言ってるからなぁ
最後の最後でポカしないできっちりオセロリア落としてロミリエ焼いてたら
有言実行でそこまでして他家の力借りずに自分で殺りたかったんだなって理解されたろう
実際はシュピ家の戦力消耗させないでさっさと講和だからなぁ
こいつの言ってる事信じられないし何考えてるんだかわからないって警戒心高まるだろロミリエが最後まで信じられなかった以上に
好意お漏らしの件が広まるかどうかがかなり重要で広まらないと野望家ウイルクって思うだろうな
レヴィオスからしたら自家との婚姻を拒絶して自力でシュピ家倒しつつ滅ぼさないで傘下に入れたのは
領内の戦後処理が済んだら何れ帝国に出戻りして王国を攻めるんじゃないかくらいは考えるだろ
デカくなった大クオルデンツェ包囲網とか言われるけど王国貴族はクオルデンツェがシュピアゼイクを呑み込むことは表向きは了承していて想定と違ったからといってはい敵対しますとはいかないだろ
クオルデンツェ側からはここまでの情報だと拡張の意思も王国離脱もないし包囲網をするには大義名分が足りない
大地護持を方便だと理解しているウィルクと大義だと信じているノヴァルフでは勝負にならんと思うのだ
ノヴァルフの大地護符を勘違いしてないか？
アテラハンの大地護符は平和になったから魔獣云々ではないぞ
お前こそ大地を護符してどうするよ
そんな間違い勘違いとかじゃありえねぇよ
どんな覚え方だよ
大地護持だよ
護持だけに誤字ったな（予告変換が悪い）
マンガで蛇の牙作戦描かれる時におまけ小説で来ないかな
予測変換だよ
予告変換ってなんだよ
聞いたことねぇよ
お前の頭どうなってんだよ
ほとんど今回の遠い報告みたいなもんじゃね？
ナンボナンとガルフィス父様を助けてくれ！
→ヴェレットを一騎打ちで撃破しました
→ライシュリーフをゲットしました
一体…何が…どうなって…
「ニューネリー帰還」の義務感を持て余す考察が相まってそう感じただけなのだ
ヴォイストア北は実質主権を奪われていて、そこを割譲なんてできんだろうし
西はシキナオンが陥落してそこまで割譲できる範囲はあるか不明
残った東、南、中央。ここからクオルデンツェに差し出せる価値がもっとも高いのがオセロリアがある中央かな
まあ当たり前だけど
となると「今は雌伏の時…」みたいな考えならオセロリアを渡すこともありそう
でもオセロリア渡したら再起の芽が完全になくなる気もするんだよな
クオルデンツェ的にはそれがいいけど、シュピアゼイクの納得が得られるんだろうか…
北東西も同じく制圧されていて残ったのは南部とオセロリアだけだから差し出せるものなんてオセロリアぐらいしかないと思うよ
これに奪われた土地のムカデの抑制保証＋割譲した土地のムカデの抑制
この条件ならルークセも受け入れやすいと思う
抱きたいけどシュピアゼイクは滅ぼしますとか言われて？？？になりそう
・回復術師
・愛妾のお世話＆護衛
・統治の補助
なんか他に思いつく？
もちろん６０手前からの冒険者も少し見たい
統治の補助に入るのかもだが、なんか都市の設置魔法陣(明かりとか)は従祖が交代で魔力充填みたいなことしてるっぽいからそういうこともシルバー人材向きかもな
＞思いつくっていうかそれ作中にいたの並べてるだけじゃね？
そだぞ、自由な発想を求む
ババ専主祖から搾って保存魔法を掛けて若い娘たちに回すという地獄のような発想はNG
基本男性従祖と同じ感じだと思うが。しいて上げれば捕虜の女性主祖の世話係とか
あとは従祖の職人もいるから、従祖にしかできない職人になったりとかあるんじぇね
>>548
しまった書いてなかった…対象は従祖ガチャに専従してた女性従祖ね
でも騎士家ならある程度教育はされてるだろうしそういう使い方も出来るか
内職的な工芸なら魔力が安定してるときに進められるだろうから、
魔力操作と手先が器用なら年取ってからもやれるな
でもオセロリアに関してはそりゃ開城するだろって当然のように思ってたから、このスレ来てオセロリアは渡さない派がいたのは正直驚いた
ウィルクの目的考えるとそれもありかなって
ルークセ的にはまず無さそうだけど、今は主導権をウィルクが握ってるから、自分の要望を可能な限りゴリ押しそう
交渉文官は…ウィルクが理を説けば押し切れる、かな？
作中でも触れられてたけど降伏勧告早すぎるんだよ
これまた作中に書いてたことだけど
ウィルクが父親と対立してまでシュピアゼイクの肩持ってくれるかどうか信用できない
→こいつ私に惚れてんのかよぉ！よっしゃ、降伏すんで〜！
って流れだし、そこそこはシュピアゼイクの形残ったままにはなるだろう
それがどこまで残るのかはなんともだけど
絶対オセロリア取られるってまでは現時点では言えないと思う
ウィルクのママンみたいに実家にいるんか
>>113
聖統家の者とは限らないけど、ゼスの子孫初期の頃は魔力が多い者が多かった
という話じゃないかな。
ローナがウィルクの宝珠を評して、
「あれほど黒く小さな宝珠と言えば、始祖ゼスの討伐したものと、
あとは聖統の力が褪せていない時代のものくらいでしょうか」
と言っている。
宝珠という証拠が残っている以上、その頃は魔力の強い者が多く、魔獣を即滅
させていたという可能性が高い。
では、何故高い者が多かったのか？
考えられる理由は１つしか思い浮かばない。
始祖×隷祖や始祖×従祖で生まれる主祖より、始祖×主祖で生まれる主祖の方が
魔力が高いという可能性。
主祖×従祖で生まれる従祖と主祖×隷祖で生まれる従祖では殆ど差がなくても、
流石に始祖×主祖ともなると通常の主祖より高くなるのではないかと。
特に、ゼスが自分の娘である主祖を孕ませて生まれた孫である主祖は、始祖の
血を３／４引いている訳だから、魔力が高くて不思議はない。
そういう魔力も強く自分の血を濃く引く者を聖統家にしたということは十分に
考えられる。それだけ濃ければ信用もするだろうし。
そういう見方もあるんだな。ウィルクが惚れてるから降伏したって
俺はあの好意の魔力流失で、ロリミエはシュピゼイク側からの降伏案をウィルクは後々になって反故しない人物と信じたって判断してたわ
読者からはウィルクは降伏したら、その時結んだ条約を守る人物って知っているが、ロリミエは知らんからな
だから好意の魔力を受けてロリミエは、ウィルクがロゼを生かしていたことも含めて降伏したと思ってた
いやすまん、惚れるうんぬんは極端に茶化して言っただけだ
おっしゃる通り信頼出来るかどうかの話だと思う
なんでぇロリにぃなっちゃうのぉ！
ロミリエ！
此後に及んで名前すら出ないんだから亡くなってるんだろう
もしもエルシニアで亡くなってるなら、割と最近だからこれからのロミリエとのやり取りで出てくるかもな
メルリィがエヴェナピスに戻ってたことなんてあったっけ？
どっちかってーと始祖×主祖のほうがうまれつきでも素質あるほうがいいと思ってたくらいだけど
メルギンとかの例をみるに後天的なトレーニングの影響もでかくて
それが伝わってたことも重要なのかな？と
>ゼス氏の実子たちが興した家、聖統家は、ゼス氏から直接伝えられたいくつかの魔法を代々継承している。
ってことはあったか
現代で残ってる聖統魔法そのものはもうどれも役に立たないものばかりってことらしいが
ゼスさんドーターファッカーにされてるけど、どっかにそんなこと書いてあったっけ？
始祖もあり得る気がしてるけど（ルシアが霧の大地から生まれたため）
始祖が発生する重要な条件の一つにエルフの因子が関係してたり
その場合色々考え直さないといけなくなりそう（奴隷の子が家を継ぐわけにもいかんだろうし
作者さんによると、いずれわかるそうなので「妊娠しない」はなさそう
ハーフエルフとかはいないって作品もたまにみるかな
族滅一歩手前まで殺されてるんだしどう考えても将来反乱起こされるでしょ
百足に苦しむよりリスクでかくない？
まぁ後々滅ぼすつもりなら分かるけど
>それに俺は安全で豊かな生活を求めている。ムカデの足対策を考えてもロミリエの存在は重要だ。
>シュピアゼイクを滅亡に追い込むのは、領地の併呑に目処がついてからで良いと思う。
とは言ってたが……ロミリエゲットのあとなんだかんだで滅ぼすことはなくなり
逆にシュピアゼイク側にしたって離反する気もなくなりWin-Winでいいんじゃないかな
ウィルクはとりあえず自分第一なクズだから、後世が苦労しようが知ったこっちゃないんだろう
自分が楽するための政策よ
俺が統一とかしたら世代変わってすぐにクオルデンツェ滅びそうじゃん…って懸念はしてたから、家がどうなってもいいとは思ってないけどね
トアの処理が面倒だが...どっかの嫁に出したいけど変にオズにでも与えて乗っ取られたらめんどうよね
ガリアナ子爵に種付けプレスされるトアは正直見たい
そりゃ後腐れがないのは滅ぼす方だけど先のわからん大陸情勢考えると百足に足引っ張られず国力増やせるのはでかい
将来反乱されるかもってのも地力の差をつけてればそこまで警戒せんでもいいでしょ
それ言い出したらすべての潜在的な敵対貴族滅ぼさないとってなるしキリがない
離反、長話辺りの回を読むと分かるけど
ルークセもシュピ家を滅ぼす懸念を理解してる
作者曰くいずれ分かるらしいから妊娠はするんだろうけど
始祖が生まれるならイブ正妻もあるかもしれないけど
ラーヴェも妊娠するとなると始祖が生まれる事はないかな？
主祖誕生ではどうかなという気もする
怪しい相手は族滅だ！
では本当に蛮族だよな
ゼスじゃないんだから、開明的な貴族ウィルクはそんな野蛮なことはしないよ
あるよ
↓の魂をかけていい
そりゃトアがオセロリアにいなかったんだから仕方ない
それならもっと前にいくらでも始祖産まれてると思うんだが
浄化のところでわかったけど、トリアブラが思ったより伝説の種族だったからかな？
それでも歴史を考えると交配してないはずがないとも思うので、あとは「エルオ人の場合、超魔力(による濃い精子)じゃないとエルフを孕ませられない(エルフ同士はオッケー)」とかの設定が生えれば今まで生まれてない事にも説明がつくかもしれない
そのうえ偏愛、インポリスクのある主祖の前にふつーは持ってこん
ミロードさんの入れ知恵にクオルデンツェ文官のやらかしってことが重なったたまたま
文官はフルボッコに怒られその後ミニットに感謝したという
何か伏線あるっけ？
細かいことで申し訳ないが熟語としては九分九厘だと思う
エルフ×主祖で何が生まれるのかという問いに対する、「いずれ分かる」という意味深な作者の返答から
飛躍した妄想
一応、貴族は霧の大地に近づくなみたいなのも根拠になってるらしい
エルフが浄化魔法使えることも聖高会は知ってたのかな？
親子丼すれば山のように始祖が生まれるとかあったら話が崩壊するわ
そういえば隷祖同士で稀に始祖や祝福が生まれるわけだが
ただ数の関係で平民同士で無数の掛け合わせがあるから出ているだけで
実は祝福される条件はなく全ての組み合わせで起こるが、平民同士が数が多いから稀に発見されているだけとかないだろうか
始祖になると事例は二つしかないんだから、再現なんて困難だしな
祝福の子の産まれる確率って毎年大陸のどこかで一人生まれるかどうかくらい？
クオ家の影とかジジババだけとあるから、謎男以外の存在していないっぽいし、少なくとも女は一人もいなかったのだろう。
大陸全土が成熟魔獣によって汚染された土、穢土に覆われるということは、それすなわちエルオ大陸の人間が滅ぶことと同義である。
…からすると魔力持ちが食われちゃったときにヤバいからってほうかなと？
で解決やな
ゼスなんて旅してる間にポンポン魔法覚えたんだし、魔力多いほうがそういうのは得意だろう
元々魔法作るのは苦手だけど応用とかは得意というそれっぽい設定もあるし
ただ何もしないでも魔力ギンギンのおルシアン相手に立てるのは難しそうか
ウィルクですらビビるくらいなんだから、そこらの主祖ならたたんだろう
主祖が性に臆病なのって、自分を害しかねない主祖と接触するのに恐怖があるからとかなのかね。
特定の相手にこだわるのも信頼した相手以外にはとかね。
浄化魔法使える事知ってるとかエルフとの交配で始祖が産まれるとかだったら聖高会で軟禁するだろうし魔力持ち食われたら魔獣産まれるからって理由の方が分かるわ
司祭は良いのか?と
魔力持ちが魔獣に食われると大変というのは納得できるのだが、それなら「貴族は」じゃなくて「主祖は」じゃないかと
おそらくローナやシンシアでは一生答えに辿り着けず、もっと現実的な人は自力で答えに辿り着いてたよね？
賭けてもいい
らぶらぶじゃないと孕まないから観測できてないとかで
後天的なトレーニングだと、初期の頃だけトレーニング方法が伝わり、その後に、
トレーニング方法が絶える理由がなかったので。
勿論、何らかの理由で全家で絶えることが有り得ないとまでは言わないけど。
どっちの可能性の方が高そうかな、というだけ。
それに、ゼスは始祖だから強かっただけで、別に特別なトレーニングを受けた訳
ではなさそうだし。
法則を発見するまでに最低1人は生まれててオルシアンは3人目以降の筈
なんで司祭は探検してもいいのかな？
再利用の効率や妊娠しないから相手探しがかなり楽になるんだが
あとウィルクが筆下ろしするまでの子種は無駄になったんかな
魔獣に主祖が喰われるとマズイことになるのは両者とも同じ
主祖が○○と特定条件下で交わると、稀に始祖が産まれる、と仮定すると
ゼスが始祖を始祖として相応しく導くように遺した理由も
貴族を霧の大地に立ち入らせたくない理由も一応説明はつくが
個人的には信奉していない
避妊魔法とか持ってること妄想した。魔法聞き取りでイブが不安定になってたから。でもあれは不浄羽の魔法だよなぁ
それこそ実は霧の大地の何かがないと浄化魔法が使えないとか
> ゼスさんドーターファッカーにされてるけど、どっかにそんなこと書いてあったっけ？
読み解くのは結構面倒だった。
「聖巫とは、ゼス教聖高会における信仰の象徴として存在する階位である。」
「伝承によると開祖ゼス氏の孫娘が最初にその位に就いたと言われている。」
シンシアの発言で、「初代聖巫・聖カトレアーク」と書かれている。
「カトレアーク家はゼス氏の実娘を起源とする、聖ナヴェンポスでは最高クラスの名
家だ。」
これらのことから、
初代聖巫＝ゼス氏の実娘＝ゼス氏の孫娘
つまり、初代聖巫は、ゼスの実娘であり孫娘であるということになる。
これは、実娘を孕ませて得た孫娘でしか有り得ない。
それに、レヴィオス王が娘のエナの孕ませを考えたり、エヴェナピスの曽祖父が自分
の孫娘を孕ませることを考えたり、アテラハン初代は兄妹だろうと推測されるし、こ
の大陸では、貴族・騎士家では、近親相姦はごく普通という感覚じゃないかな。
生存の為に非常に有利な力を得れるのだから、そうなるのは当たり前だろう。
余程重篤なデメリットがあれば別だが、特に遺伝子異常等問題が起こったとは書かれ
ていないし。
起こっていたらファニィを抱くのに問題だから、起こさないでしょｗ
それと、調べていたら、
「ゼス氏の正統なる後継者……聖統と呼ばれる家系の者たちは、並の主祖を凌駕する
魔力量を持っていたとも伝わっている。ただ、数百年の時の流れの中でその魔力量は
失われ、現在は家名くらいしか残っていないそうだが。」
という記述もあった。
始祖×主祖が条件なのか、始祖の血が３／４以上が条件なのか、によってルシアとの
子供の魔力が変わるけど。
始祖の血が必要なら、ルシアとの息子がルシアを寝取りなので、物語的にはナシだろ
うなｗ
入っていい司祭は避ける方法を知っている…とか？
わざわざ入ることのメリットありそうとは考えられるか
初代聖巫が聖統家の初代とは限らなくね
ノンガイトってどこででたっけ？
ヴォイストラ平野を半分とか割譲させるだろうし単独で反乱起こす体力は残さないでしょ
主祖と従祖はそれなりに残るでしょ
ウィルク不在時に電撃戦を仕掛けられたらまあまあヤバい
ガルフィスは戦力になるか怪しいし
カトレアーク家初代の夫がゼスではなくてその間の娘が初代聖巫という可能性があるから確定ではない
無いとは思うがエルフと主祖との間で始祖が生まれる説が正しいなら
初代聖巫が二人目の始祖という可能性もある
帝国貴族ノンガイト伯爵の憂鬱
https://tw itter.com/Qualdense/status/1472772248046284800
って名前でただけでハッキリしてなかったんだっけ？
対岸かとか予想されてたっけ
ナンボナンを納めていた貴族だと予想
1巻のときはズラしてあったっけ
どっかで見たことあると思ったらtwitterか
ありがとう
だとするとルームオンの父親が出てくるかもな
多分重篤な遺伝的疾患を持ってる場合は魔力が安定しない胎児乳児期に死亡してると思われ
軽微なものなら持っていても魔力で問題なく健康体の範疇でいられるだろうし
あと外見的な形質は遺伝してそうなのであまり近親婚を繰り返すと顎が伸びる(確信)
初代カトレアーク=初代聖巫
の根拠がどこにもなくね？
初代カトレアークは実娘で、その娘(ゼスからすると孫)を猫可愛がりして「よーしジイジが可愛いお前のために新しいポジション作っちゃうぞ」で聖巫が出来たとかかもしれない
同じ人間じゃないんだし
陽の光の下で羽ばたきそうな配色やな
これまで出てきた算式は使えないと。
赤版とかでなく通常版なんだな
テンプレ直しとこう
二卵性双子の存在で遺伝子より周期が主祖産むには大事っぽいが始祖もなんかね
何書いたんだろう
ちなみにこんな感じです
▼帝国貴族ノンガイト伯爵の憂鬱
レダが仕事する話
帝国北部貴族についてちょっと出てたりします
▼後片付け
オズカが仕事する話
クオルデンツェ領の外地統治の現状とか
あと262話で名前だけ出てくる騎士サークレムがここでも名前だけ出てきます。名前しか出てこない家…
クオルデンツェ家が波に乗ってる間は良いけど劣勢になったとき怖くないか
単独じゃ反乱無理だろうけど敵対勢力を招き入れるくらいしそうだしクオル家は常に爆弾を抱える嵌めになる
まぁリスクを恐れて敵対貴族家全部潰していくのは確かに暗君すぎるけど、ヴォイストラ平野は外征で得た外地ではなくクオルデンツェ家の内地として取り込んでいくのだろうし、内地、本拠地にまでデカいリスクを抱えるのは上策には思えないすよね
記憶違いならすまんな
あとカルミアのめくらは母親が妊娠中に魔獣討伐に行ったからじゃね？ってウィルクが予想してたんで、逆に言えば近親相姦が原因で身体的な障碍を持って生まれてくる子はいないんだろうな
ソコラ短編ではなかったか…
白は電子書籍だけなんだな
「たけし、頼んでた男色買ってきたわよ」
「んー……かあちゃん！これ白版じゃん！俺が言ってたのは青版だよ！」
「何言ってんの、どっちも同じじゃない」
「全然違うよ、かあちゃん！何やってんだよ！」
「そんなに言うならあんたが買いなよ！このバカ！」
……というやり取りが全国で見られないとは
だからオセロリアだけは絶対抑えると思うねん俺は
降伏したからオセロリアはそのまま派は意味がわからん
この状態だとロミリエも望んでるか怪しい
ウィルク寄りならオセロリア残して統治よろしくもありうるだろう
理屈じゃなくて感情の問題だから並行線を辿るしかないよね
俺は、次の侵攻でウクライナを滅ぼせるなら河の線で講和しても良いと思うけど
ウィルクってそんな馬鹿なのかぁ
シュピアゼイク家の存続って言葉の定義次第だけど、それが血を残すことならロミリエ側の大前提の譲れないところだと思うよ
そこ譲るなら玉砕でしょ
ワンチャン、どこかにトアいるし
日本がした降伏ってそんな感じじゃん？
仮にそうだったとしてもウィルク以外のクオルデンツェ派全員が反対するレベルだろうから
通ることは無いと思うが
確かにもう少し書かないと不足だったな。
「我が家の祖、聖カトレアークが始祖ゼスより与えられし奇跡の業でございます。」
と
「初代聖巫・聖カトレアーク」
から、
カトレアーク家の祖＝聖カトレアーク＝初代聖巫
となる。
カトレアーク家の祖＝ゼス氏の実娘
初代聖巫＝ゼス氏の孫娘
従って、初代聖巫＝ゼス氏の孫娘＝ゼス氏の実娘
普通にALさんのガバな気がする
GHQはご存知か？
もちろん知ってるけど、ようはGHQがクオルデンツェなだけじゃん
段階的に任せていって無理なく戦争の後始末するのがウィルクの理想でしょ
ムカデやだやだなんだから
「血を守り、地を守る、これ即ち理を守ること当主の責務なり……」
がロミリエ的にどうなのかだな
血はまぁロミリエ自身とその子、もしくはトアとその子でもいい、だろう
地がなー、どこまでが地なんだか
シュピアゼイクが名実ともに落ちまくってるから別に怖くはなくね
もはや援軍も呼べない姫二人の家でしかないわけだし復活は数十年かかるんじゃないかな
それもその間にクォルデンツェが乗っ取るなり再侵攻しないならって話
分家のカルデオさん？と主祖兵のナントカさんと、ナントカさんが利鎌じゃない場合に他にいる利鎌さんに、ウィルクに降伏したお婆さんもいるだろ！
どれも役に立たなそう？
それは・・そうなんですが・・
兄貴を治療してやるかはやらせろはないと思うが
普通に正面から口説く感じかな
そういや近親相姦問題なさそうなエルオでも母子ではヤラないのかな
ウィルクとメルリィだけの話じゃなくて、他の貴族…と考えてあんまり熟女貴族が思い浮かばなかったけど
父娘や祖父孫の可能性は示唆されてるんだから特にタブーではないのかな
「それがどうした。俺がアンナを好きなことに年齢など関係ない。心配をするなら実際に親子で血が繋がっている場合だけにしろ」
100話「市長邸に呼び出した〜」のこれは特に意味のない発言なんだろうか
この構図って騎士家の人妻なオディやティリエのときにもあったんだろな
今bookwalkerで50％ポイント還元セールやってるから
小説付コミックス未購入の隷祖は買っておくと良いぞ
シュピアゼイク主体の反乱は無理だけどクオルデンツェを弱体化させたい敵対勢力主体の反乱は有り得るやん？
敵からすれば、シュピアゼイク家の存在は大義名分としてもヴォイストラ平野への侵入ルートとしても最高の条件揃ってるし
もちろんその前にクオルデンツェが再侵攻して滅ぼしてしまえば何の問題もない
条件付き降伏って賠償金+領土割譲で済ませてるの歴史上いくらでもあるよ
要は、セオリーから外れて早めに折れてくれたら、こっちもその分譲歩するよって提案だし
シュピアゼイクは逃げ道も塞がれもう玉砕覚悟まで追い詰められていたわけで。
このまま無益な抵抗を続けるかウィルクの慈悲にすがるかに二者択一だった。
隷祖同士だと魔力ないからダメなだけなんでしょ
ウィルクはルークセが怒るかも知れないから言わないだけでやれるならメルリィともやりたい
他の貴族も血と力を残すことが第一だから緊急的には母子だろうが祖父と孫だろうが父娘だろうが子作りするはず
それもう何回もループしてるけど、まず実務者レベルで話してたやんってのと、オセロリアをどうするかはまた別の話なので
横からだが、魔力ないと何でダメなんだ？
それは>>666の言う通り手紙はロミリエの退路を断つ為よ
そして「手紙では降伏しろとは言ってない」のが重要
手紙は降伏勧告ではなく、遺体返却の提案に過ぎない
ロミリエが城から出てこないorトアがいたなら、あの時点で降伏勧告はしていないって事よ
>>646みたいに降伏の言葉に引っ張られてる人今もいるんで
ズラしたと言うより白版の企画が通るのが遅れてズレたんじゃないかな
無名のノクターン作家（失礼）原作でマイナー絵師（更に失礼）のコミックをエロあり版、無し版の二種類発売するとか正気の沙汰じゃない
全面降伏でも条件付き降伏でも、オセロリアそのままで統治よろしくはないんじゃないって意味なんじゃないかな？
間違ってたらすまんな
主祖の生命力が魔力から来てるから
遺伝子レベルの不具合が起き難いあるいは起きても大丈夫なもの魔力のおかげ
これ以上の詳細はＡＬ神に聞かないと分からない
うーん、確かに父娘とか母息子のパターンは聞かないな
そのパターンあったっけ？
主祖を増やす為ならそれもアリなのかと思ってたが、そのパターンは聞いたことなかったな
ひょっとしたらそれはタブーなのか？
ウィルクがエヴェナピスは自分とメルリィが子作りしてほしいだろうと当たりをつけてる（ただしルークセの逆鱗に触れるから自分からは言わない）
ルークセも自分とファニィではク家が主張しすぎるって発言してるから全然タブーじゃない
あったなそんな話
じゃあ「心配をするなら実際に親子で血が繋がっている場合だけにしろ」ってマジでどういう意味なんやろ？
近親の話だけど
＞精力過多だけど相手を選ぶ性質とか、病気もせずに体が欠けても生存可能だとか、生き物としてのレベルが違うなら近親の遺伝リスクとかも別物っぽいですね。
その通りです。
エルオ大陸の人間は地球人と外見は同じですが、中身が全然違うので。
（隷祖の人間であっても、地球人とは中身は全然違う）
(2016/06/29活動報告 92話の変更について)
しか見つけられなかった
魔力の有無とか言ってなくない？
「エルオ人は体の作りが違う」んだから、これは隷祖も同じだと思う
あと作中に
都市以外の小さな村であれば人口維持のために近親相姦もたまに行われるそうだが、ナンボナン市ではほとんど無いだろう。(97話)
こんなのある
たまにはやってんだから、別にダメではじゃないんじゃね？
時間が経ってルークセに主導権握られる→ロミリエ殺された上にエトアリース旗印にムカデ大量発生でバッドエンド
で完全にウィルクの都合で出した降伏勧告でお互いまだ降伏なんて早いとわかってる
オセロリアはまだ全く落ちる気配はないし援軍が来ないと確定したわけでもない
その状況で次期当主を信じて降伏した後に
落ちる気配のなかった本拠地も寄越せとか言ったら
じゃあやっぱり玉砕してエトアリースを託しますってなる可能性がある
って考えたらロミリエと愛人契約か側室かの代わりに現在持ってる所領は安堵くらいは十分あり得るわな
オセロリアがニューネリーと同じ規模だからと言って国力の源の平野はほぼ抑えてるんだし
ルークセや部下からしたら面白くない条件でもウィルクからしたら安いものでしかない
単純に降伏勧告受け入れて本拠地オセロリアはそのままにしてくれるだろうと思ってるとしたら、ロミリエって相当アホだな
病気もせずに体が欠けても生存可能だとかは魔力持ちだからだぞ
シュピアゼイクが怖くて、絶対に復権すると信じてて、弱くなるなんて考えられないんだ
なので言葉を尽くしても無意味
ウィルクも「ああ、これは理解されないな」と諦めてただろ？
質問者はそうだけど、答えとして「隷祖含めてエルオ人は地球人とは全然違うからリスクは別物です」なんだから隷祖もこれに入ってるように俺は受け取った
じゃあ「心配をするなら実際に親子で血が繋がっている場合だけにしろ」は序盤の表記揺れとか設定の揺れだな
これ以上はＡＬ神に改めて質問しないと分からん
そうだな
まぁウィルクがノリで言っただけかもしれないし、これ以上はどうにもわからん
頭ルークセなら尚更オセロリア残らないんじゃない？
オセロリアが落とせないのは、城内にいる主祖が誰なのかはっきりしないから攻めきれないと言ってたと思う
交渉してるのウィルクだよ？
ここで「今は俺が全権持ってるから御目付来る前にやったもん勝ち」するために行動してるんだぞ
頭ルークセな結果になるわけないわ
ロミリエ玉砕ルートをウィルクがバッドエンド呼ばわりしてるのもあってか、ウィルクの視点に寄りすぎてシュピ家の視点が抜けてる気がするんだよな
そもそも玉砕ルートはシュピ家にとってもク家にとって以上のほぼ最悪のバッドエンドなわけで、可能な限り避けたいのはむしろシュピ家の側
ク家側はウィルク以外、ルークセやガルフィスはムカデ湧いても仕方ないって覚悟でロミリエ含め皆殺しにしたがってるんだから
玉砕よりマシな条件での降伏を成立させるために譲らなければならないという圧が強いのは当然シュピの側だと思う
頭ルークセな結果で良ければ手紙とか出す必要ないし、包囲して待っていればいいだけだからな
だからこそになるんだよなあ
クオルデンツェだけじゃなく貴族みんなそう思ってるはずなんで
クオルデンツェ派の納得と外の貴族からどう見えるかも考えて、残すのはとても難しくなるのではないか
それをロミリエが理解してるならシュピ家が要求できる条件上限は当主ルークセが許容できる範囲内になる。
オセロリアをシュピ家残すのをルークセが絶対に許容できないならウィルクとの交渉で残すとなっても無駄。
ウィルクはあんまり自覚してないけど、周囲からは不可解で不気味な狂人と思われてるんだし今更ではないか
奇行の尻拭いはパパンがしてくれるさ
その言い方だとウィルクが随分暗君に思えるなw
ウィルクもロミリエ、トア、カルデオ揃い踏みならみなごろしだとわかってたし、実際やったと思う
だから降伏しろとは手紙に書かなかったわけだし
ロミリエにオセロリアを任せましたはさすがにルークセに通らんよ
周辺貴族家や外交的にもあり得ないと思う
ヴォイストラ平野(占領されてるところ)を割譲して臣従してムカデの足も抑制する
ってのが現地の常識だからな
シュピアゼイク側はこれくらいなら認めないといけないという認識で
だからこそクオルデンツェ側の部下はまだ降伏なんて早すぎると言っていたんだから
黙って待ってれば援軍が数万到着して後はほっといても数ヵ月で落ちる
でもそれが嫌だから今の状態で降伏勧告だして受け入れられてしまった
これで後からルークセが反古にしたら降伏した後に卑劣なクオルデンツェの騙し討ちを受けた
ってエトアリースに言いふらさせて一気に帝国からも王国からも評判ガタ落ちになるわ
そこまで狂人に思われてたら逆にルークセも廃嫡せざるを得なくなるわ
ウィルクは家として大事なとこは出来る限りちゃんとやるイメージあるから
ウィルクなりの譲歩は貴族常識とはまた違うところをシュピ相手にも利点説明しながらみたいな感じになると俺は思ってるよ
筋道立ってればどっちでもおかしくないんだから、全否定はやめない？
この状況から
ロミリエ処刑
トア処刑
シュピアゼイク家族滅
シュピアゼイク領を全没収！
とか言い出す人がいたら流石にそれはないと全否定するけどw
逆に評判ガタ落ちにになってもシュピ家を滅ぼしたいとルークセが考えるなら反故にするだろうね
＞周辺貴族家や外交的にもあり得ないと思う
これこそ降伏という言葉の思い込みの一種だと思う
領地残してそのまま臣従というのはごく一般的な事だよ
そんなことしたら詰むな
残念、クオルデンツェの躍進はここで終わってしまった！
侯爵嫡男好色物語 完
＞筋道立ってればどっちでもおかしくないんだから、全否定はやめない？
おっしゃる通り
俺は最初に言ってるけど
現時点で断定できる材料はないって考えだわ
そうすれば全部予測が確定するし
領地は残すさ
でもあれだけ今までシュピアゼイクは不倶戴天の敵、オセロリア陥落こそが悲願と言ってきて、あ、オセロリアはそのまま統治なさってくださいってあると思う？
そこまで遺恨のない敵勢力ならそのまま臣従はあると思うけど、シュピアゼイク滅亡はクオルデンツェの悲願やぞ？
次が待たれる
民度高めていくぞー
そんなことは知らん死ねとかやったら家自体が終わるなw
こいつらは一切信用するに値しない貴族ではないただの蛮族だって
確かにシュピアゼイク滅亡はクオルデンツェの悲願だけど、ウィルクはクオルデンツェではなかったってのが心星という話の肝だと思うよ
勝利と言えないだろ
超国家クォルデンツェが爆誕したら帝国からも王国からも敵視されかねない
ウィルクが偏愛起こした事を理由にして
表向きは親ロシア勢力地域だけ併合、裏ではシュピアゼイクを傀儡にして3章が始まると予想
もう落とさないまま当主と前当主の遺体も返却した上で降伏させて勝利した後だぞ
対外的な話さ
遺体返してオセロリアそのままなら、周りは勝ったと思うかね？
遺体返すだけでも異常なのに、クオルデンツェに属する貴族、特にシル家とエヴェ家は納得するかね？
そこまで読者が感情的になるようなことでもない
トアがとある秘宝を使って魔獣化してオセロリア内で暴れてシュピ家の信用が完全に失墜してシュピ家が滅ぶとか
色々考えても展開次第だから考えたって無駄
荒唐無稽な妄想で思考放棄するのは勝手だけど、それなら話に入ってこなくていいよ
思うでしょうな
クロウネにでも「小僧め、やりおるわ」
とか言わせれば終わる話よ
ﾜｯﾁｮｲにして予想外した奴来たら一生なじってやろうぜ
時期当主当主前当主殺されて北部の主要都市ほぼ落とされてライシュリーフ奪還も出来ずに首都攻防戦（しかも城まで追い込まれてる）状態が負けでないなら何が負けなのか
全然ならないと思う
決め手は最後のお漏らし。
おそらく全力でウィルクを落としに行くのでは。
そりゃパパンも心配するは。
民度高めよーって言ってんだろw
あとpinkはワッチョイ使えないんだ
板設定見ても無理になってるし、実際試してもこのコードは使えませんって出る
こうやって書かれると改めてオセロリアそのままで帰ってきたらアホだなw
大ポカやん
ウィルクもパパも最後の最後にポカしたらあかん言うてたし
そこまでやっといて何でフィニッシュしないの？なんか問題起きたの？
って思われる可能性も高いと思うんだよね俺は
先祖伝来のヴォイストラ平野を諦めて大人しくクオルデンツェ家に臣従し続けるとか都合良すぎるじゃん
クオルデンツェ家が弱ったら十中八九外部勢力と繋がって反乱起こすと考えるのはルークセじゃなくても自然な考えじゃないか？
だからこそ百足抑制のため後々滅ぼすから一度講話する的な話は理解できるけど、完全に存続させるのは利が無さすぎないかということよ
何故そこまでやられて城以外オセロリアを占領されて玉砕まで追い込まれてオセロリアを保持したまま降伏できると思うのか
王国が動けないのもあって次章は帝国がかなり関わってきそう
そこまで不利になったのにオセロリア陥落しなかったシュピアゼイク凄い、ロミリエ凄いになるな
だとしたらますますオセロリア渡す理由ないんだが
クロウネは実利を見抜いて読者は絶頂射精って展開よ
オセロリアを本当にそのまま残す、って言ってる人はいないよ
解放軍だから税制とか政治的方針とかはシュピアゼイク方針からクオルデンツェ方針に切り替えて従ってもらうけれど、人手は足りないし勝手もわからないし、実務はシュピアゼイクにやってもらいましょう
ってだけの話
まさに上の方にあったGHQ(クオルデンツェ)と日本(シュピアゼイク)みたいに
ライフリーシュに援軍に行くだろう
→行ってない
アスリーザにしてはいけない
→好意発散
オセロリア攻略戦に間に合うだろう
→間に合わない
そういう話なんだよね
ロミリエ伝説が始まってしまうな
これにはトアも草葉の陰で絶頂間違いなし
ロミリエにオセロリア統治よろしくって書き込んだ人の文言にそんな言葉が隠されてるんか
驚きだわ
講話条件としてオセロリア自体は安堵する代わりに
ナンボナンみたいに城壁没収しとけばそれで示威行為としては十分という
状況的には関東と東京以外全部沖縄みたいにアメリカの占領下って感じでしょ
しかも返還はされない
なんだその「オセロリアは残すと言ったが残すとは言ってない」って
そもそもシュピアゼイクが呑める条件じゃなきゃ降伏が成立しないんだよ
それがウィルクの目的なんだろ
これからは経済でジワジワ侵略よ
この大前提忘れてるよね
でも配下になっても言うこと聞かなきゃ切り捨てられるのではという疑いはより増す模様
秀吉がわざわざ中国大返しして山崎の合戦勝った後に、光秀許す！所領もそのままで！ってなると思う？
例え光秀が美少女でもそれやったらいかんでしょ
かなり厳しいな
でもここまで一方的にやられた敗者に対する講和としては妥当な気がしないでもない
それくらいならシュピアゼイクも飲むかな？
勝利こそ誉れなれば返辞には慈悲を
クオルデンツェ家は百足覚悟でシュピアゼイク家を滅ぼすか講話するか選べる立場にいたじゃん
講話によって百足以上の脅威が発生するなら講話する意味がない
ならオセロリアも占領するよね？
そんな大規模な話じゃなくて地図だと群馬の東南部と栃木の南西部の戦いっぽいんスよこれ
いやそれはたまたまだし・・
でも地続きの領土とアメリカ日本では話がかなり違うな
>>749のほうが近いかな？
なんもかんもウィルクの降伏勧告が早過ぎるのが悪い
クオルデンツェが飲める条件でもなきゃいけないけど
ここでシュピアゼイクの再起の可能性が高すぎる条件はウィルクが望んでもまわりが何が何でも遅延させてルークセの到着待つは
そりゃ一時的にはするでしょ
そうしないと話もままならないし
武装解除は知らんけど
事実事務レベル協議の内容を確認もせずにロミリエは交渉を打ち切ろうとしていた。
要はウィルクに身をあずけていいかどうかの判断だけだった。
シュピアゼイク家は呑むしかないけどクオルデンツェ側のメリット無くね？
戦後日本が赤化せずアメリカに臣従したのはほぼ領土返して貰って甘い汁吸わせて貰ったからだし
クオルデンツェ側が領土返さなかったら遠からず反抗されるのは目に見えてる
これ見るとオセロリア市割譲は受け入れると思うんだが
シュピアゼイクがブチ切れてて暴れ回るような降伏条件というと領地全部併合して男は皆殺し、女は魔封印を施して奴隷にするってくらい過酷な条件じゃね
オセロリア差し出せって言われる想像すらしないで講和のテーブルにつくなよ
それはそうだな
そしてそこで「そもそもオセロリアはそんなに重要な場所か？」ってのがあるけど、シュピアゼイクとルークセは重要と思ってるけれど、ウィルクはそこまで…って感じなのがズレになるんだろうな
一時的にすらしないって連中がここにはいるから揉めてるんだと思うよ
逆張りなんかね？
クオルデンツェは既に滅ぼさないでやるという譲歩をしたのだからシュピアゼイクはオセロリア割譲くらい当然の譲歩では
そんな奴いる？
あれはパパンにふっかける為のウィルクのハッタリや
前々回の心星で
「オセロリア市はニューネリー市に勝るとも劣らない大都市だ。」
とウィルク自身が言ってる
ニューネリーより凄いんやぞ？
＞ ムカデの足を抑制することを条件にヴォイストラ平野を割譲するという条件ならば、応じることもできる。
現時点での適正レートはこれなんだわ
これがシュピアゼイク側からすれば譲歩してる条件
ルークセが呑めなかろうが関係ない
全権持ってるウィルクがこの時点で正式に降伏申し込んでシュピアゼイクが受けた
まぁ前振り的にルークセは愕然とするんだろうけどw
ウィルクの降伏勧告が早すぎるといってもそこで降伏しなくて厳しくなることはあっても降伏することで甘くなることは無いと思うが
あくまでも遺体返却のついでに降伏勧告しているのであってシュピアゼイクがまだ戦えると思っているわけでもクオルデンツェが早く降伏させたいと思っているわけでも無いわけで
現スレ最初から読んできて
前スレにはクオルデンツェはせいぜい北部だけもらって他はオセロリア含め全部シュピアゼイクのもの！そうでなきゃ降伏しないだろ！って言ってる奴とかいたで
あれはトリアエーズの所在確認が主目的
できればロミリエと交渉の場を持って感触を掴みたい。
あと予期していたか分からないオセロリア脱出を封じた。
というわけで妙手だと思うが。
降伏勧告をした理由読んでなくない？
そんな会話成立しないメルギン騎士就任ニキとかクオルデンツェ領王都間の距離多数決ニキみたいな奴ピックアップされても困る
シュピアゼイクに無条件に近い降伏を突きつけるには
という観点からだけの話です
ここにいるぞ
おまんこしたいのに占領なんてするわけない
その部分は遺体返却で纏めたつもりだった
だったらウィルクが遺体返却と降伏勧告をしなければ、シュピアゼイクは降伏する気サラサラなかったから意味がない
全面降伏するくらいならなんとしてもロミリエを逃すだけ
あそこでトリアエーズがいることが確認出来たら急がなかったかもしれないが。
パパンが部隊を送ってきている以上早晩同じ展開になったと思うよ。
そんな事言われてもいるんだから仕方ない
前スレ最終盤と現行スレ最初には、シュピアゼイクはクオルデンツェにどんな条件突きつけられても折れるしかないとか言ってるニキもいたぞ
・誇りが守れる
・クオルデンツェ的にも不利益が大きいのでちょっとざまぁできる
デメリット
・本家滅亡、当主の器ではないトアに後を託すほかない
・他家の介入などの不確定要素が無い限り、領地も全く残らない可能性が高い
ざっくりこんな感じだと思うけど、これよりマシな降伏条件なら吞む余地出てくると考えると、
ロミリエ生存で西部か南部にでも領地残るとかなら、オセロリア渡すくらいは全然呑めると思うがなあ
そもそもべつに降伏しなかったらオセロリア守り通せるとかいうわけでもないんだし
シュピアゼイク家を存続させようなんて話あったっけ？
シキナオンから真っ直ぐ斜めに線引いて割譲させればそれだけで当初の1/4以下になる
双方の現実的な落としどころとしてはこれで十分
頭ルークセみたいな一部が認めたがらないだろうが
そいつらに干渉させないようにウィルクが主導権握れる内に終わらせたんだし
これで後から気に入らないから反故しますは通らんな
そうだな
極端に言えばシュピアゼイク家臣はロミリエ様さえ生きていれば…みたいな感じだと思うわ
トアなら未来はないわーって感じだったし
多分オセロリアがどこらへんにあるかすらわかってないんだと思う
なんか平野の中心にあると思ってそうな人いるもん
んー？なんか食い違ってんね
いまいち何に引っかかってるのか分かんない
悪いって言葉が悪かったかな
このタイミングだと
無条件降伏を呑ませられる段階ではないんじゃないか
それでもこの段階でウィルクは降伏を迫った
って感じに変えとこうか
来るよ
本家最後の主祖と玉砕とか滅亡を覚悟した最後の最後ということを理解してないのかな？
もちろんそうよ
講和に持ち込んだ理由はトアに逃げられたから（滅亡の難易度が上がった）だけど、途中でロミリエの美しさを再認識して
「ヤッベ、やっぱロミリエとヤりたいてーわ、あ、ヤベちょっと漏れちゃった（好意の波動）」
ってなっただけだし
パパ含め全員がロミリエを孕ます事はシュピアゼイク存続だと思ってるだろうけど、ウィルクはそうは思ってないウルトラCの策があるかもしれん
今はそんな未来の話でなく、直近の講和条件の話だからな
ムカデしてもらいたくないウィルクからしたら、シュピアゼイクにはエサをちらつかせないといかん
シュピアゼイクが「この条件なら飲める、むしろかなり恩情を与えてもらってる…再起も可能！」と思わせといて講和して、実際は30年くらいでジワジワ消化していけば良い
> オセロリア渡すくらいは全然呑めると思う
この部分がエルオの世界観だとどうなるか読めないんだよな
デュンケルがやろうとしてる転封と同じで
周辺貴族がどう反応するか読めない
そう言われるとそらそうだねとしか言えないが、ウィルクは別に無条件降伏ができるとは思ってないでしょうし、今の時点で望んでもないでしょう
パパ軍団が来てから無条件降伏させても意味ないし
降伏勧告の第一義はロミリエに玉砕されて当主交代されたら困るってのと、パパの軍団が来る前に決着付けたかったからだし
周辺貴族の前にシュピアゼイク家じゃない？
あと更に南側に押し込めるだけなら転封ではないからまぁ
外地の一部やるよ！となったら転封だけど
絶対主義の時代くらいにならないと
あの局面だとシュピアゼイクがどっからどう頑張ったところでオセロリアは落ちるのに
オセロリア占領が飲めないならロミリエ殺してトア探しに行くだけでしょ
逆にオセロリアあげちゃってでもロミリエを降伏させる意味って何
戦後の統治が圧倒的に楽
若い女従祖はクオルデンツェの血を入れるために若様に抱かれたりクオルデンツェの従祖と乱パだろうなぁ
ムカデ退治しなくて良さそう(ウィルクの最大の目的)
いつオセロリアのおかげで力を取り戻したシュピアゼイクが反攻してくるかもわからないのに？
当たり前だけど領地あげればあげるほど反攻の可能性も上がるんやで
そもそもムカデなんてぶっちゃけ浄化魔法がある今浄化を外交カードに使ってレヴィオスアテラハンゼルドミトラ動かせばどうにでもなるでしょ
シュピアゼイクはもともとはオセロリア周辺を支配してただけだったはず
先祖伝来の土地から移転させれば転封とほぼ同義かなって気がする
しかも200年間それをやったところがないのにクォルデンツェがやれば
周辺の警戒はかなり高くなりそう
デュンケルに先んじてやるというのも有りなのかもしれないけど
オセロリア残すから領地(収入)2割なって言う条件なら検討する価値はあるんじゃないかな
シュピアゼイク家存続からの当主ルートとシュピアゼイク家断絶（ウィルクが両家の当主を兼任するとかも有り）からの正妻ルートのどっちかだとは思う
当主ルートだとプルーメと被るし正妻じゃね（適当）
浄化魔法とかいう誰も覚えられてないし目処すら立ってない空手形で助力願うの？
危ないねぇ…それは
＞そうなれば例えオセロリア市を制圧したとしても、
＞戦後もシュピアゼイク家は存続してしまう。
＞ムカデの足は想像したくないほどに活性化するだろうし、
＞他家からの干渉は激しいものになる。
＞それはもはやバッドエンドだ。
とりあえずウィルク本人の認識はこうな
ぶっちゃけた話
・このバッドエンド迎えるか
・今の段階でのどういう条件になるか分からん降伏で終わらせるか
神視点だとこの2択しか残ってなかった事になる
統治もままならないくらいなら侵略戦争とかデメリット多すぎて起きなさそうだが
そこまで欲しいならオセロリアやるよ！ただしそれだけな！っつー話では
大都市でも東京だけじゃ自給自足できんし交易するにも他領またがれば関税もかかる(かけられる)
都市をささえるには人と資源と飯がいるけど資源と飯は必要最低限しかやらんっていう
まぁ交渉内容自体描写されてない以上どっちにしても想像の域は出ないが
しつこい
ワロタ
どんなもんかっつう話よな
将来的に離反の可能性はあっても
一応これは滅亡に追い込むのは領地の併呑に目処がついてから
もウィルクも言及してるし
禁器とか対主祖装備、全部回収しちゃえば早々手に入れることできないし
最悪のバッドエンドがそこまででオセロリアを取らないなんて話本文中に一行もなくね
そりゃオセロリア取れてロミリエも確保できればそれがいいだろうがロミリエ確保できればオセロリアいらんなんて誰も言ってない
ルークセがトア確保したらロミリエ殺しそうって言ってる時点でムカデ気にしてんのウィルクだけや周りの意見全無視してオセロリア割譲強行なんてできんやろ
だよね
最終的にはウィルクもシュピアゼイク家存続のリスクを理解してるし滅ぼすことに躊躇いはなかったはず
バブみ的にはラーヴェのほうが良くないか？
「おっぱいします？」という日本語には刮目したぞｗ
滅ぼす、がどんな形になるかわからないけどね
(クオルデンツェと敵対するような)シュピアゼイクを滅ぼす、となれば融和も見える
難しいとは思うけど、うまく仲良くなってエヴェナピスやシルオペアみたいな関係を築ければ、それはそれで問題は解決するしね
「おっぱい、します？」は神だったけど、ラーヴェとウィルクはお互いが甘え合う感じなんだよね。だから、甘えプレイに関しては全てを包み込んでくれるようなシンシアやお姉ちゃんが弟の面倒を見てあげてる感のあるオディに軍配が上がる
妥当な降伏条件なら本文中にあったが
絶対に更に大きくなるんだろうし
どこをどう見たら無条件降伏に見えるのか
究極はメルリィだが…無理だもんな
やはりオディか
シュピアゼイクはオセロリア安堵は絶対に譲れない一線だろうが、
ウィルクは便利な交渉カードの一つとしてみなしている
作中で出た、シュピアゼイクを臣従させることが、交渉案の肝で、領土の大幅縮小の他、
外交、移動、税制に制限をかける、要は帝国を離反して王国貴族とする
この条件を飲むなら、オセロリア残してもいいような
もちろん、後から内通、謀反される可能性も十分あるが、こちら側も占領地の統治が進んているから、
条約の反故を理由に遠慮なく滅ぼせる
それとシュピアゼイクが保有してる蔵書はチェックしておきたい
>シュピアゼイク騎士とうちの副官が近寄り、降伏に関して詳細な話し合いを始めた。
で条件はつめるってもんだろう
いったん打ち切られかけたがまた継続で
>降伏条件についてロミリエは今のところ一切関与していない。調整結果どころか調整過程すら聞いていないのだ。この状態で話を打ち切ろうとする意図がわからなかった。
大量の麦がシュピアゼイクの強さの源だから、それを削り取れるのはデカい
ただ、他の貴族はオセロリアを保持したままのシュピアゼイクを過大評価する可能性があるという問題がある
実利と評判のどちらを取るかだな
抵抗なく族滅＜抵抗して族滅＜血は残るが領土なし＜オセロリア以外の一部領土確保＜オセロリアを含む領土確保＜なるべく元の状況に近い形でクオルデンツェ撤退
クオルデンツェ
撤退＜オセロリア残し＜抵抗を受けながらも族滅＜オセロリア以外に封じ込め＜血は残すが領土なし＜抵抗なしで族滅
ウィルク
撤退＜ロミリエ死亡かつムカデ退治＜抵抗なく族滅＜ロミリエ確保後ムカデ退治＜ロミリエ抱けるが領土残し＜ロミリエ以外抵抗なく族滅
それぞれこんな感じで落としどころ探るのでは？
オセロリア取られて他の領地あてがわれるような
もうシュピアゼイクの支配から逃れられないような状態で
お家再興とか出来ると思ってんの？
だったらロミリエ玉砕して
他の貴族家あてにしてトアに後託した方がいいよね？
それはトアに後を託せるだけの資質があればそうだろうけど
他に選択肢があるなら避けそうな感じの描写じゃない？
違うね、ウィルクはムカデさえ出なきゃいいんだよ
その為のロミリエなだけだ
特に書かれてない抱きたいも当然あるだろうけど、それが一番重要ではない
じゃあオセロリア取られて他の領地あてがわれるような
もうシュピアゼイクの支配から逃れられないような状態で
お家再興とか出来ると思ってんの？
その両立が難しいだけ
ロミリエ抱いてほしい！はウィルクの最優先事項じゃなくて一部読者の願望だな
混ぜちゃいかん
めちゃくちゃ言ってたwwww
クオルデンツェの支配から逃れられないだわすまんすまん
何一つ意味わからん
転封されるわけないだろ
オセロリア取られたってシュピアゼイクの領地どんだけあると思ってんねん
ウィルクの最優先行動原理は将来的な保身だからな
オセロリアと南部だけ残して、あとの北部東部西部中央部の大部分割譲で手打ちじゃないのか？
北部と東部西部の主要都市はすでにほぼ陥落しているから文句言う権利ない
中央部の大部分は残っているが、そこを割譲することで譲歩して変わりのオセロリアだけ残して面子の確保かなと
ムカデは抑制するし、ムカデ退治と説得はこっちでやるとかやれば「ウィルク」が納得する条件にはなるだろう
あと本人が又開くこともねｗ
従祖もかなり減っているからムカデとして暴れさせるより再起図ったほうがいいだろうし
それにこれ以上支配地域増えても維持できない気がするんだが、すでに外地ですら統治いっぱいいっぱいだろ？
ここで領地倍になって統治できるとは思えないのだが
日本は中国占拠できずぐだぐだになって負けたし
アメリカはアフガンから撤退したし
思ってる以上に戦後処理ってめんどいんよ
この状況じゃ最低限貴族として存続できるレベルで領地残れば御の字だろ
具体的にはガリアナ〜シルオペアぐらい
クオルデンツェから見て簡単に再興できるような条件じゃ降伏させる意味なんかないぞ
エルオ世界ではそれ成り立たんだろ
前からシュピアゼイクとの戦いをシミュレーションしてる話があるから読んでこい
アテラハンの静謐回でもいい
アテラハンはオセロリア侵攻を予想してたでしょ？
オセロリアってそういう存在よ？
超能力者がいるゲリラ戦とか現実世界より遥かにやべえよ
もうちょい考えてから書き込め
エルオのがゲリラされるとヤバいと思う
情報伝達は遅いし、個人の戦闘力がすごいし
降伏させるという形で落としているだろ
クオの面子も十分たっている
二人の子供が領地受け継ぐという形なら妥協できるだろう
銃火器もねえし魔力持ってたら簡単に探知されるし
平民はシュピアゼイクへの信頼ガタ落ちしてるし上が誰でも特に拘りないって描写あるじゃん
降伏条件は何？
ロミリエは最後ウィルクの手を取ったけどあれは降伏じゃなかったと言いたいわけ？
貴族の大地護持の精神軽視してると思うぞ
シュピ家の発祥はオセロリア
シュピ家の目的は家存続なんだからオセロリア完全譲渡もこの段階ですんなり考えないだろ
シュピ家が言ってるように降伏勧告には早すぎる
それがムカデだよな
だから現代知識もあるウィルクは警戒するわけで、そんなもんプチプチするのは終わらない戦後処理になるのが目に見えてるからやってられないんだよね
なので貴族の常識とか投げ捨てて新しい手段を取る
降伏を一度は蹴って玉砕の覚悟決めたけど好意を信じて玉砕を考え直したんだから交渉継続して降伏だろ
全く無条件じゃないね
最後手を取ったのは条件交渉しましょうという意味なのか？
そうは取れなかったのだが。
ロミリエは条件次第で降伏するというのではなく、ウィルクの人となりに賭けただけでしょう。
ただでさえ周囲から警戒されてるのにシュピアゼイクを円満に併合して
超国家クォルデンツェが爆誕したら帝国からも王国からも敵視されかねない
ウィルクが偏愛起こした事を理由にして
表向きは親ロシア勢力地域だけ併合、裏ではシュピアゼイクを傀儡にして3章が始まると予想
現実の例持ち出すどころかウクライナの親ロシア勢力地域だけ併合するとか言い出す輩もいるからな
主人公の叔父が暗殺されたことも
大国の国王が殺されかけた事も覚えてないのか😰
補給とか諸々のサポート少なくても
十分動けそうだよね
基本的に装備が自分の体だから超人はタチ悪いよね
シュピ家の場合はロミリエっていう明確な頭がいるからなぁ
抑え込むことはまぁ可能だと思う
ヴォイストラ領民も圧政続きでチョロそうだし
ちょっと意味がわかんないっすね
降伏の条件交渉してた最中に
切り上げるそぶり見せて
やっぱりこの人は信用できると降伏受け入れたら
今度は無条件降伏になった
ってこと？
わけがわからん
どっちもムカデ関係ないし
ウィルクの周りはガチガチに従祖が固めてるし謎の魔力持ちはメルギンみたく簡単に探知されてお縄になるが
> なんか平野の中心にあると思ってそうな人いるもん
都市としては確かに平野の中心ではないが、領地に東西南北と中央に分けた地図
では、オセロリアは中央地域に含まれる。
中央の南西の端ではあるけど。
そういう地域の分類で考えれば、オセロリアは中央にある。
ルークセの悲哀で抜くとか特殊性癖が過ぎるぞ
そもそも条件交渉は形だけでその間ロミリエずっとウィルクの人物を探っていただけじゃん。
降伏条件が重要ならまずはその内容を吟味するはずだけど全くしてないよね。
上にもあるけど、そこまでシュピアゼイク追い込んで、なんでオセロリア落とさなかったん？
ロミリエってそんな優秀なん？
クオルデンツェ情けなくね？
ってなるだけよ
また寒くなってきたから来週まで待て風邪ひくぞ
ウィルクなんかより遥かに警固固めてるであろう
レヴィオス王が殺されかけたの覚えてないってやばない？
それは今後も無条件って根拠にはならんと思うがね
もういちどシュピアゼイク武官もいれて再開っしょ
最重要なのは信じられる人柄かどうかで、それがクリアされたから次の段階に進んで具体的な戦後処理(講和)の交渉するってだけの話でしょ
なんかおかしいか？
上手く併呑出来れば百足に苦しむこともなくなるじゃん。
力攻めだけが能じゃない。
漏らした自分への好意から少なくとも約束は守りそうだと判断したから降伏交渉に合意しただけだ
そもそもシュピ家は滅ぼすムカデに苦しむがこれは利ではなく恨による戦いだから変えないってのがクオ家の方針
それをウィルクがトア居ないから今回の一戦で滅ぼせないしムカデに一生掛けたくねぇって拒否して講和になった
これまでの他の貴族への説明考えたら講和しちゃいけないんだよ
レヴィオス家との婚姻による大援軍による確実なシュピ家滅亡案蹴って単独で奇策をもってシュピ家を追い詰めたのに
シュピ家存続させた時点であぁ散々クオ家はこれは復讐だって言ってたけど結局拡張主義の戦いだったんだなって見られるから今更
あそこから再度条件交渉か？
自分には考え難いがなぁ。
無条件だな！つってロミリエを怒らせたいのか？っつーことよw
> ムカデの足を抑制することを条件にヴォイストラ平野を割譲するという条件ならば、応じることもできる。
としか書いてない
オセロリアを含まないと絶対降伏できないなら「オセロリアを含むヴォイストラ平野南部を」って言うだろ
オセロリアがないとシュピアゼイクは降伏しないなんて誰も言ってない
一方オセロリアは確保しなければならないって言うクオルデンツェ側の記述はいくらでもある
ついでにロミリエ正妻も誰も言ってない
でもまた長期連載の祈りを込めて表紙裏のようにウィルクの経験した順番でも矛盾しないんだよなあ
それだと…（名前の出てきていない騎士家家人は除く）
１イブ ２ミニット ３アンナ ４コハリィ ５ソコラちゃん ６ルペッタ ７ミモン ８オディ ９ティコ １０ラーヴェ １１浴場３人娘
１２ ロゼ （ここから２部） １３ティリエ １４シンシア
になるけど、さすがに一回しかシーンがないヒロインが話と乖離しすぎるから無いか
アンナ・コハリィはどっかで表紙になりそう
理由はヒロイン勢の中で一番かしこくてかっこいいから
俺はずっとロミリエ正妻と言ってるし他にもいたぞ
なんでそんな嘘つくん？
ウィルクって普通に鬼畜さんだぞ
きみ侯爵嫡男に出演してたのかすまん知らなかった
作中でないって意味では？
その上手く併呑する方法が最低でもオセロリアをクオルデンツェが治めることよ
従祖と隷祖にはいくらでも強気に行けるけど、主祖はわからんぞ
小市民ハートだしビビって鬼畜になれないかも
上の方で誰か書いてたけどオセロリアはウィルクの直轄でロミリエを補佐にして戦後復興というのが一番良さそうに思う。
本当それ
ロミリエを肉便器にしようくらいにしか思ってないのに何が正妻か
おいおいエルオ人がいるじゃん
向こうから転生してきたの？
クオルデンツェの積年の恨みをくらって孕め！
ウィルクがロミリエに対してそんなこと思ってるシーンあったっけ？
あったよーな気もするが思い出せない…
基本女性に対してそんな感じじゃね？
穴としか見てない
誰かに恋焦がれてるなんて描写は見たことねーな
やってやれないことは無いと思うからとりあえず試してみるべき
まだイブにはだいぶ出番ありそうだし、ミモンはそれに絡んでチョイ役で出てくるんじゃないか？
アンナは…ナンボナンがこれから発展していくんだし、やはりチョイ役ではありそう
コハリィのが出番なさそう
ひまわりックス本当にやれるかなぁ？
んんー…
なんか何言っても相容れなそうだからやめとくわ！
いやーそれはそれで変に重視しすぎだと思うけどな
シュピ家がオセロリアを放棄して逃げるケースはク家シュピ家ともに想定してるし
家存続には発祥地存続も含まれる、オセロリアを渡すのは絶対ありえない！みたいな空気とは感じられない
譲渡に関しても普通に考えると思う、正確にはク家が条件として出してくるくらいは当然想定する
まあ裏を返せば交渉次第でなんとかなるのかもしれないが、オセロリアに代わる何かをこの状況でシュピが出せるかっていうとなあ・・・
俺式魔力探知がそう告げている
ち、ちが…俺はそんなつもりで書き込んだんじゃ…
確かに爺ちゃん鎖に繋いで鬼畜プレイするみたいに読み込めないこともないけどもさ…
コハリィはコハリィ本人がストーリー回す時に使えるような特技や肩書きがないしな
ルームオンはいくらでも使えるけど
抱き合わせ販売だったのに
とりあえずキローデくんを雌落ちさせてみるべきだな
ロミリエが一番賢いだの優秀だとかも一切判明してないのに極端すぎだろ
頭いかれてるよな
ちょっとカウパー出ちゃった話を素敵な話みたいにしてて草だわ
だまくらかしてヤる事ばかりだった男だぞ
オマケの勃起兄がお得過ぎたな
コハリィはマジでかわいいだけだから…
ロゼとロミリエと3Pあるか？
それをエトアリースに見せるシチュあったら最高だね
とりあえーず隷祖の子孕めオラァァ
ガルフィス「儂は隷祖の子など孕みとうない…！！」
>>シュピアゼイクを滅亡に追い込むのは、領地の併呑に目処がついてからで良いと思う。
ウィルクの考えがこれだからな
後で滅ぼすようんムカデ面倒だしロミリエ死んじゃうしルークセに主導権取られたくないからさっさと講和するけどっていう
援軍来るんだからそれを待って全土落として追い詰めてから講和なら兎も角
早期講和だからこれまで落とした範囲の領土の割譲じゃねっていう
>>800
そのクオ家や他貴族共通の認識の既定路線ぶち壊して講和したのがウィルクだから
理由はムカデに一生掛けたくないロミリエ欲しいっていう欲望
いやロミリエの方を俺はその……
＞愛おしくてたまらなかった。
＞彼女を俺のものにし、愛したい。そして彼女にもっと愛されたかった。
ウィルクが行為中に一番入れ込んでたのはラーヴェだよな
これはそういう…？
親子丼計画を企む最低野郎なのにな
しかも子供はいないと言わせる始末
もうついていけないレベル
内容は
オセロリアはどっちのもんか？
ロミリエは正妻か肉便器か
これが延々とループしてるだけだぞ
抱いてるときの言葉はノーカンっしょ
一番入れ込んでるのはミモン。なんせ一番可愛い間違いない
ガルフィスは一点(意味深)攻勢(意味深)されちゃったんだな
それは確かに悪夢だな〜
ガルフィスは攻めだもの
いやいやウィルクの言葉があるだろ
「俺の最愛の女性というのはな、そのとき俺の腕の中にいる女性なんだ。だから、いまこの瞬間はアンナが最愛の女性だ。大陸一愛しているというのは本気だからな」
うーん、クズ！
オセロリアは明け渡さなければクオルデンツェが勝ったとは言えないともオセロリアの安堵をしなければシュピアゼイクの降伏はありえないともどっちとも言える
寧ろ条件にロミリエとセックス出来るように盛り込まないとセックス出来ないから口出すぞ
何の為にルークセに干渉されないように講和したと思ってるんだ
>>875
違うぞ散々滅ぼすとか言ってたのに臣従させて取り込んでて何考えてるんだやっぱ野望家と思われる
コミック1話の最後からしても
取り込んで何するつもりだと
ロミリアも王位を狙うとしても従う覚悟とかいってるし
周囲からは完全にそうみられている
返さないとは思うけど、どういう理由付けするんだろ
まさか愛人宣言したから返しませんって説明はしないだろうし
それが案外肝だと俺は思ってる
上手く使えばロミリエを抱く大義名分になるかと
ルークセの苦難はここからだ
捕虜だし
何かと引替えに
俺の愛人だから返せないわ〜
はエルオ大陸的にはありなんだろうか
その辺でなんやかんや話乗せてくるでしょ
多分返せないんじゃないかなあ
一つはシュピアゼイク家存続
もう一つが帝国兵の介入
だったはず
最も後ろ盾のシュピアゼイクが同盟ではなく臣従となれば、西部貴族のクーデターでフェロルト失脚が現実味を帯びてきた
今更帝国兵が来てもどうにもならん
多分それだなぁ
妊娠発覚後のロゼの感情が楽しみやで
年齢的にも教養や知性はロミリエ超えててもおかしくないが
同年代ならロミリエなんだろうけど
エナは聡いんだと思う
他者の感情を察することが上手くて合わせていける
ロミリエは知的って感じかな
あとはカルミアかな
コンスタンティノープルぶっこんできたり強かだと思う
俺なんか女を診たら妊娠を疑えって教えられたからアレだけど
連休の場合は最終日しか来ないぞ
ウッキウキでこのスレ来ちゃったわ
クロウネやフィーネ婆の有能さに目が行ってあんまエナの頭がいい印象無かったわ
>>629
赤でなくすと日付ずれるのはやむなしか
単行本情報(マッグガーデンコミックス Beat'sシリーズ)
1巻 通常版 2021/11/12
1巻 白版 2021/11/26
2巻 通常版、白版 2022/04/14発売予定
★通常版、白版
通常版…R18シーンを加筆したもの、18歳以上でないと読んではいけない(紙本or電子)
白版…大人の事情でR18シーン減少したもの、お子様でも読める！(電子専売)
★付属短編
1通常版…ガリアナ領への手紙
1白版…主たり従たり隷たるもの
2通常版…帝国貴族ノンガイト伯爵の憂鬱
2白版…後片付け
まだ死んでない定期
「『心星』であれだけ美しい描写をしたからにはロミリエは他のヒロインと違う特別な待遇になるはず」
「なわけない、ウィルクは所詮単なるヤリチンに過ぎない、特別扱いはない」
の価値観の違いに見える
自分はどちらかと言うと後者
同じく
ほかのヒロインを大事にしなくなるわけもなく
その場その場で目の前にいる相手にむかうだろう
上でも引用されてたろうけど
プルーメの出番をはよ
本当それ
ロミリエは気高いと思うよ？
でもウィルクからしたら単に「やっぱこの女とやりてえ、生かしとこ」だと思う
男はそんなもんですよ
王都夜会と今回とで十分満足したよ、ウィルクならこんなもんだろう
ひんひん言うのが似合いそうなのはルペッタかな
シュピアゼイクの物語はマスニスの死で閉じたよなあ
なんかマスになったし
侯爵嫡男好色物語 Part.69
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1647782330/
それとも明日？
おつカーエン
めっちゃ笑えた
おつ
産め
血統フェチ、ただしクオルデンツェはダメ
ってとこでエレクティオン山
祖父と父と兄を殺した男の子供を
でもウィルクがライシュリーフの援軍に躊躇してたらお祖母様みたいに見限って自分が援軍に行きそうな気配あったわ
それは思う
でも描写の仕方的に今後も登場しそうよね
エロシーンの相手はラーフェンじゃないで爆笑したわ
最低すぎる凄まじいセンスだw
ロミリエが王都社交に来ることは絶対ないと思ってたし
三連休の真ん中で昼に漫画ツイート告知したろ
シュピ家とク家とウィルクにとって、ムカデと比較してどれくらい重いのか
というのがいまいち不明なので、割と微妙な範囲内
そもそもノンガイトがどこ由来のどんな貴族か不明だから、ナンボナンにはフェロルトやシュピアゼイクに命令されて赴任してただけですとかの誇りゼロという全然参考にすらならない可能性もあるが
ローナみたいにロミリエが勝手にこないだろってほうを考えちゃったな
まさかマクニスともども正式な客だったとは
美女は全てウィルクの子を
微女でも再利用でウィルクの子を
王都で踊った中で一番が品があって教養を感じるたは言ってるぞ 10011001
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