◆粗製乱造サークルに注意しましょう
エロRPG、エロACTには名義を変えて粗製乱造を繰り返している集団がいます
代表的なのがヨガチカ系列、QRoss系列、毒画系列です（これらは別の集団）
購入前に下記のリストからCtrl+Fでサークル名を検索し粗製乱造サークルの作品ではないかチェックしましょう
まだエロRPGが珍しかった時代、出せば当たる状況に味を占め手抜きゲーを乱発していたサークルです
悪評が広まると名前を変えて新規サークルに偽装する…ということを繰り返した結果、大量のサークルを持つ害悪集団と化しました
ヨガチカは現在「どうじなネット」を設立し、ゲーム作者、絵師、ライターなどほぼ全てを外注した仲介業者と化しています
最近は活動停止したサークルの名義を買い取るなど、年々悪質かつ巧妙化しているようです
◆粗製乱造サークルに多くみられる特徴
・サイトURLやReadmeに「gamer-web」の表記がある（確実にヨガチカ）
・期間限定の値引き、クリスマス等の節目にまとめ売りパックを販売する
・作品を発売する間隔がやたらと短い
・イラストレーターを頻繁に変えている
・基本枚数の表記がない、表記が曖昧
・体験版での調整がガバガバだったり、そもそも体験版がない
上記に該当したからといって必ずしもヨガであるとは限りませんが、目安にはなります
また、判断に困ったらスレで聞いてみるのも一つの方法です
●発売間隔が短い ●絵師を毎回変える ●基本CG枚数の表記がないか曖昧
●体験版がない、体験版の調整がガバガバ ヨガに代表される粗製濫造サークルに注意
★ヨガチカ系列（gamer-webの記載があれば確実にヨガ）
ヨガチカ/アーモンドと巨牛乳/あふろでぃ〜て/うまのり騎士団/キテレツ昭和堂/クララソープ
くんかくんか帝国/けつももこ/サモナベール/スタジオ cute/スタジオねこキック/セイナカイ
タイフーンコム/チャンプルX/ティシュトリ屋/でじたるおなほ〜る/なぎや本舗/ぬるはちぽんぽん
ハリケーンドットコム/ぴーちパレット/ビタミンCCC/ぴんくばなな-ソフト/フィニッシュドール
フェアリーキー/プリンシア/ペペ秘宝館/ミラクルハート/めろんぱんつ/モンスターズビスケット
ゆきマンゴー/砂時計と鉛筆/清水庵/第46騎士団/猫尺/@ボイン/1756スタジオ/dark.ryona.x15
Elithheart[エリスハート]/misono moon/paper cup and adult key/sweet princess/UtGo!
魔法少女倶楽部/sexpet project J/空想ドロップス/サークルきんぐ/まにあっ倶楽部/サオヒメダルク
あんかけプリン/シャルルハンター
★QRoss系列
QRoss/さぁたいず/つくだにの里/まったり屋/みそっ子中隊/闇鍋第一艦隊/童心茶屋
LOLOL/MASOP/MoonGlow/Mugcat/Repure/WINDWAVE
★毒画系列
毒画/ACE SOFT/AIBON/ALICEJAM/BABYLON/CHROME ONE/CRAZY SET BOX/Camisole/DeltaKiss/Dod[ドッド]
Elysion/Excite engine/GIGDISPLAY/GoldenMax/ISAMI/JIRO/KICHIZUI/LightWave/LIPHIP/MAMA’S WORKS
MIZUO/Magical Book System/NIGHTMARE/No3/Octopus army corps/Pe-B4/POWER ACTION/QUICKSILVER
QUICKSILVER(突號)/RELICS/Rodmans/SlitPark/TetraGun/ThreadPIN/VITAKAISER/WINMAX/X'talsoft
clickturn/essential Queen/olionsoft/scottsoft/かめるにあ/すくらっしゅメイト/ぬりこ。/はーぴーぽーぴー
りんぽう/ガメラ第8軍/ギガマックス/タコさんソーセージ/ピンクの洗濯機/マグナプラン/マニアック帝国
下学上達屋/海豚堂/荒川オンライン/志田泉/鹿鳴歓/秀鳳/新橋/千年郷/他人棒/珍珍亭/殿方温泉/伯楽星/万草丸
琥珀バレット/翔雲丸/ちゃっぴぃ1/鶏ガラ豚骨/今日もずる休み/カツオ祭り/ぬく丸/吉田PISTOL/宮本カプリシュー
◆同人サークル「サクラキジ」「alfa」(同一人物によるサークル)の話題、立ち入りを禁止します
禁止理由→http://www22.atwiki.jp/sakurakiji/
◆同人サークル「同人サークルGyu!」の話題、立ち入りを禁止します
禁止理由→http://web.archive.org/web/20160330074334/http://matome.naver.jp:80/odai/2139634651721519301
(他サークルRPG無断解析およびプログラム盗用して販売という内容)
牛の話題に反応したくなる人向け正規表現NG
専ブラのNGワードに正規表現のチェックを入れて登録するだけ
([GＧgｇぎギきキｷ].?[YＹyｙゆユゅュﾕ].?[UＵuｕ∪ウうゥｳ]|牛|午|[ナなﾅ].?[イィいｲぃ].?[ツヅつっッﾂシ].?[オォおぉ才]|[メﾒめ✗〆].?[サザさｻ].?[イィいｲぃ].?[アァｱあぁ了]|^(?!.*サクラ)[ウうゥｳ].?[シジツッﾂヅし].*$)
◆以上のような理由がない、特定サークルへの叩き粘着行為が目立ちます
特定サークルへの叩き粘着行為を断じて禁止します
――――テンプレは以上です―――― いい加減な晒しリストに固執するキチガイが年単位で張り付き管理しているスレです
ネットwatchでやれという意見は完全無視の模様
例その1
9 名前:最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] :2019/05/14(火) 23:35:54.47 ID:2SmTn9lH
これも貼っとけ
間違ってるの入ってるかもしれーんwで晒し続けるのは基地外としか言えない
多分みんな思ったぞ…
125 名前:最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] :2019/05/13(月) 01:14:41.08 ID:Jv968gsY
>>120
毒画とかは最近追加した急造のテンプレで間違ってるの入ってるかもしれんし修正するから具体例を挙げろよ
さっきから具体例を挙げず糖質！病気！ってなんやねん
例その2
766 名前:最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] :2019/07/08(月) 23:08:03.69 ID:9BjgOZTw
粗製乱造サークル側がわざわざ身元を示すもの出すわけないんだから
絶対に間違いなくQRossだと言える証拠を出すってのは不可能な話なんだよ
状況的に限りなく黒ならリストに入るだけだ
768 名前:最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] :2019/07/08(月) 23:14:21.67 ID:FyUxUr9E
証拠も無いけどQRossリスト作りましたwって白状したぞこいつ…
そんないい加減な理由で晒し続けるとか頭おかしいわ 最近はヨガよりもアロマコミックの方がウザい気がしないでもない
>>1
QRossは本当になんで分類されてるのかとか何をやったのかとか全然分からないな
書かれてるサークルも粗製でも乱造でもないし体験版も出してるじゃん
貼ったってことは何か根拠あるんでしょ？教えてくれよ ホントに違うならDLの商品紹介ページに
「ウチはQROSじゃありません」って書けばいいだけ
女の子は女の子同士で、男の人は性欲だけ満たせばいいと思うの
立て乙
＞百合
一時期手を出してみたけど
俺はやっぱまんこにちんこ突っ込まれたい
Qross闇鍋が粗製乱造じゃないって無理がねーか？
販売間隔とか使い回しヨガ売りそのもの
>>19
闇鍋は知らんが毎回半年くらい発売感覚空いてるとこも入ってるから少なくとも乱造は同意出来ないわ
っていうか詐欺やってることじゃなくて体験版やれば分かる質の話で晒すなら、人はそれを私怨と呼ぶんだぞ キュロス？だけは本当に根拠が分からない
聞かれても誰も答えられてないし消しちゃったら？
正当性が分からんからやましい気持ちになってなんか嫌だわ
>>22
>>23
わざと自演失敗を装うようなことしてるけどむしろなんでそこまでして晒し続けたいの？ だよな、ヨガスレにでも同居した方がマシだわ
こんな連中のスレで語りたくない
QRossだけは間違いなく私怨だろ
何も出てこない
維持派っぽいこと書いてる奴が自演失敗した！ 維持派は卑怯！氏ね！
撤廃派っぽいこと書いてる奴が自演失敗した！ 維持派の工作だ！維持派は卑怯！氏ね！
なお「維持」と「撤廃」を全部入れ替えても成り立つ模様
ヨガクロス（どちらもサークルの方）を筆頭とする話題禁止サークルまとめでいいんじゃね？
ヨガのアドレス以外に区別ないならわける必要ないだろ
>>24
わざと自演失敗装いを装ってまで消したいの？ 流石に理由すら無いなら消せば？
完全にこっちが悪者じゃん
いや普通にヨガの悪行が霞むから根拠も理由もねーもんは消せよ一所に並べんな
QRoss闇鍋第一艦隊
販売日: 2017年02月24日 お嬢様拘束 屋敷監禁陵辱
販売日: 2017年02月25日 女剣士テュールとバベルの塔
これは粗製乱造じゃなくてなんなんですかねぇ･･･
QRossの話出す奴っていつも闇鍋だけだよね
闇鍋アンチであってQRossに入れられてる他の所関係ないのでは？
ヨガ系列頑張ってるなぁ
ステマ大絶賛戦法バレたのが効いたのかな
不確かな情報>>2-4をテンプレにし誹謗中傷を繰り返す犯罪者たちのスレです
書き込まない下さい >>37
闇鍋がゆめなまこんってバレてから急にQRossをリストから消せって言いだしたから 証拠も無いけどQRossリスト作りましたｗって白状したぞこいつ…
そんないい加減な理由で晒し続けるとか頭おかしいわ
0766 最後尾の名無しさん＠３日目 2019/07/08 23:08:03 ID:9BjgOZTw
粗製乱造サークル側がわざわざ身元を示すもの出すわけないんだから
絶対に間違いなくQRossだと言える証拠を出すってのは不可能な話なんだよ
状況的に限りなく黒ならリストに入るだけだ
だからなんでID変えるの？
誰と話してるのかわからないよ
毒画を撤廃するならQRossも撤廃するべきだな
QRossも毒画と同じでサムネの雰囲気ドヤァで判別してるわけでしょ？
ヨガのメアドみたいに明確な証拠の無いサークルは全て撤廃するべき
それともQRossは何か他の判別方法あるんすか？
クロスは何をもってクロスとしているのか
そして何よりなぜ注意喚起リストにのっているのか
異論を唱えたりリストに反対してる奴を叩く前に回答しなきゃね
俺も知りたいよ
自分がID変えてるから周りも変えてるように見えるだけでは？
なんで体験版出して正確な枚数書いて晒されてるのかは普通疑問に思うだろ
にしても誰に聞けばいいんだ？次リスト張った人？
まーた過去レスコピペ連投っすか？
QRossは共通点分からないのは確かだわ
言われてる通り闇鍋みたいなのもあるけど全然期間詰まってないのもあるし謎すぎる
>>48
見えるのでは？じゃねーよ
こんな時間に同じ内容話してる奴が2分以内になんでなんども単発で出てくるんだよｗ クロス認定の話は
噛んで含めるように説明しても無視して流して
「何の根拠もない」って繰り返すからなお前（複数形にはしない）
だからリスト無しスレ作ってそっち行こ
こんだけ多量なIDあるんだからそっちが本スレになるよ
理由も分からないまま晒せ！リストに入れろ！って方が荒らしだろ
そんなことやったら荒れるに決まってんだから
理由説明しても無視して荒らす連中がいる限り荒らしは収まらない
だから過去ログに関連付けからテンプレ行きになった経緯があるんだけど！
無視しないでくれる？
コピペでリスト消せ連呼してる荒らしが過去ログ読むわけないからずっと壊れたラジオだよ
>>58
答えが得られるまで延々とソースソースと質問を繰り返すID変えまくりのミジンコ軍団
なおハッキリと答えてもお礼も何もなく
解読不能な池沼反論をちょろっと出して別IDで別の荒れる話題にシフト
そしてまた妄想ソースから出てきた質問を繰り返し相手にソースを求め続ける
おまけに自演マッチポンプを交えてリスト擁護派を貶める始末
そのうち解答ないから俺の勝ち！と勝利宣言するんだろうけど
こんなゴミ相手に真面目に応対する奴が居ると思うか？
お前さんが相手にされてないのはこれが理由だぞ
期待の新作出るまで総スルー決め込んだ連中だらけですわ 299スレ読めは少々無茶では…
知ってるなら一言いえばよくね？
この半月の間でもアホみたいに説明されてるのに繰り返してるのがお前じゃん
完全に池沼反論でワロタ
マジでチートスレにいるミジンコじゃん
・クロス認定クレーマーが現れたのはコピペ爆撃荒らしが封じられた後で
それまではこの活動家は居なかった
・クロス認定クレーマーはコピペ爆撃者と同様の手間暇をかけてID切り替えを行っている
・クロス認定クレーマーの活動時間帯はコピペ爆撃と重複する
闇鍋がクソっていうのはよく見るけど（同じ人？）他は見たことないな
あぁ茶屋のストーカーはいたか
何にせよ同一とかそういうのは無かった
この流れで分かるのは
爆撃やってたアホは牛じゃなくて
牛を口実に荒らしをしていたって事なんだろなと。
爆撃が封じられたから今度はクロスリストに粘着始めただけで
譲歩したら譲歩した先でまたネタを見つけて粘着荒らしを続ける。
荒らす以外でのコイツの一貫した行動は
「したらばに行け」「したらばなら荒らさない」
さて何ででしょうな。
クロスリスト消せ荒らしと牛のコピペ爆撃なんて違うやつだと思うんですが･･･
どっちかつーと闇鍋がQRoss系の中で一番マシって認識なんだが
他のは眼中にないだけだな
僕は毒画リスト消せ派ちゃん！
いや上の判定法見る限りだと特定の絵描きへの粘着行為だからこれが一番まずいと思うわ
理由不明なキュロスだかクロスだかもあれだけどさ
ていうか毒画が見分けつかないのはちょっとやばいと思うぞ
QROSS認定されてる奴のどれがQROSSじゃないと思うの？具体的に
そういうのをはっきりするとヨガ達が上手く逃げようとするからな
そんだけ粗製乱造してるサークルのゲームをやったことあって具体的な指摘のできる人間が誰もいないのは何でですかね？
ここで荒らす方が楽しいの？
流れ切って悪いがDLsiteギフト券なんて前からあった？
これいきなり性癖の違う作品を友達に送りつけられることができる？
でも実際問題そのくらいしかなくね？
なぜリストにしているかというと粗製乱造を繰り返しバレたら名義変更して逃げるから晒す、なんでしょ？
粗製→個人の感想だし晒す材料には…
乱造→迷惑だし粗製と組み合わさったらそりゃ要注意だよね
名義変更→活動してるところはしていない
という訳で乱造見ていくしかないじゃん
共通してるところなんて分からなかったし
Qross大元が粗製乱造をする
それをバレないように複数名義で分散して出す
>>81
それはちょっと考えたけどやるにはサークル数少ないじゃん
しかも粗製かっていうと体験版やる限りじゃうーん…ってなるしさ
更新履歴見てみると絡まれてたバグ対応もされてるしqrossは再考してみた方がいいんでないかな テンプレはホワイトリストにすれば良い
優良サークルのみを記載し、記載の無いサークルの話題は一切を禁止する
粗製乱造の何が迷惑って数撃つからネタつぶしになるんだよな
面白そうな題材・シチュなのにそれでクソゲだされると良質な作り手が同様のネタで作りにくくなる
>>83
それは無理じゃね
俺はあせろらは糞ゲーだと思ってるんだけどここにはあせろら好きがいる
アンチフニとフニどうでもいいやつがいる
ほら無理 大事なのは比率なのだ
例えば100人のエロRPG好きがいるとして90人が良いというゲームを10人は悪いといってるくらい大したことじゃないんだ
でもこの比率の悪いほうが段々増えていくとヨガとなる
一万売れてるゲームに10人だけアンチがいてそれがこのスレにまとまってたらどうすんだよ
物は試しでお前らの好きなサークルとそのサークルの好きなゲーム一作挙げてみろよ
面倒だから最大10サークルまでな
>>87
それが他所のスレまで強制しないような「このスレ」の判断ならそれでいいだろ
このスレはこれまで「ヨガ」「QRoss」「毒画」を悪とする人が多数派であったからテンプレがテンプレとして存続してきたんだよ 肩こりです EE
N&R あのあや○が今さら売れるわけがない
大人の道楽 ロマンディックミスティリオン
ギフトチケットとかいう自演購入推奨システム実装されて草
お前らの好きなサークルしか語れないとか不便すぎるだろう
いかにもこのスレにいそうなガイジがぶら下がってて笑う
![エロRPG、SLG、ACT総合300 [無断転載禁止]©bbspink.com ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ra90Hjl.png)
ふに「ギフト機能で友達やゲーム実況者にクソゲーを贈るテロするんだフニ―」
正論だな
金なんか出したくないからタダ券でプレイしました！w
は割れカスと同じレベルのモラル
>>96
このとにかく無理やりにでもケチつけてみました感バリバリなレス ギフト券くれる友達がいないからって発狂するなよｗｗｗｗｗｗ
複数買いのおかげで牛ヨガ系列がサブ垢自社買いしやすくなったな
巫女神さま7/12って事は実質的には7/11深夜と言うことで殆ど明日みたいなものだけど
こんなに飽きるほど広報されてるし一晩でどれだけDL数伸びるのかオラワクワクすんぞ！
ぽいずんにゲーム部分は期待してないけど、流石に爆死も無いだろうからな
ぽいずんは売れるだろうけどゲームは相変わらずなあせろらと同じ感じ
巫女神さまはスキルツリー取り入れたことで多少育成が楽しみでもある
ツリーの内容がSEQUEL くらい練られてたら良かったけどそこはぽいずん
テンプレはホワイトリスト化で良いね
とりあえずクリメニアは確定だな
年間本数1位のネコロノミコンを作ったでじたるおなほ〜るはホワイトリスト入りで
ホワイトリスト化するならそれぞれスレッド立ててこのスレ解散でよくね？
今度はホワイトリスト入りの格付けみたいな論争になるでしょ
一人で頑張ってもどんなスレ立ててもワイもがこのスレ立て直すから無駄やで
前スレでも言ったけど飽きるまで付き合ったるわ
番人がとうとう正体隠すのやめて笑った
本当にいたのかよw
別にケンカするつもりはないけどさ
意固地になる前に明らかに不明瞭な点があることについて少しだけ考えてみてくれよな
ポケギャルおじさん生きているか？
ポケモンオマージュ出るってよ
本物の番人はガラケーから書き込むときの俺ぐらいだぞ。
端末番号届けないと番人になれないから、もう残ってるのは俺だけや
>>119
>>5
＞いい加減な晒しリストに固執するキチガイが年単位で張り付き管理しているスレです
＞ネットwatchでやれという意見は完全無視の模様
マジでいたんかい！
何言ってんだこいつとか思っててすいませんでした 一応老婆心から言うけど、ここの狭い僅かな人が話すだけのスレに粘着するなんて人生の浪費やで
こっちはたまに見に来て荒らしがスレ立ててたら立て直すだけでいいけどそっちはかなり張り付かないと駄目やろ
>>124
正義漢気取ってるみたいだけど俺も冤罪入ってるんじゃねって奴らの肩持つわ
すまんな いや主にガイジが巣から出てこないようにするためと、あとはこのスレが続いたら面白くないやつがガチでいるみたいで楽しいから別に正義とかそういうのはないで
荒らしてる側なのになぜ自分が逆に都合の悪い事をされる可能性を想像できないのかワイは理解に苦しむね
粗製乱造連中の息のかかったタイトルでも例外的に下請け製作者が頑張ってて高いクオリティを出してる時は
不買叫ばれてたのは可哀そうだと思うことはある
氷晶の迷宮の人とか
ヨガチカ系列はそういうパターン多いみたいだね
ネコロの人もヨガチカと反り合わなくて脱却したみたいだけど
同人エロゲと言うこんな場末ですら
手抜きで儲けだけ楽に得ようとする連中のせいで頑張ってる人が嫌な思いする
公共事業とかでかい商売でもよくある歪みを見ると悲しくなるよな
バイト代もらってテンプレ崩しお疲れ
うまく崩れたらボーナスかな？
スタッフとして雇ってもらったんかな？
>>119
さんきゅー フォーエバー 手抜きで作ったゲームも手抜きで検証しない晒しもどっちも同じ本質は同じ悪だと思うよ
>>133
深いな…
番人にQRossのこと聞こうと思ったけどこれは知らなさそうだなぁ 信用されなくなって買われなくなるのは当たり前だろう
むしろまったく警戒せずとりあえず買うなんてのは
それこそ懲りないバカで自分の財布に対する手抜きだし
そいつらにカネを落とし続けて味をしめさせたら害悪でしかない
それは信用のある良質なとこに落とすべき金だ
同一サークルと言う事実は重要じゃない
注意喚起としてサークル名が列挙されてることが重要
ここのサークルはQROSSが名前変えて出してるんだ、ってよりも
ここのサークルのゲームはゴミだから買うな、の方が知らない人には助かる
なのでリストが存在することは新規プレイヤーの被害を抑えるために必要と考える
まぁリストがあると損害を受けるサークルもあると思うけどね？
>>136
それだとリストが嘘ついてることになるじゃん ホワイトリスト入りの条件は、
1.実績があること
2.良作のみ製作していること
3.販売数5000本以上
他に何かある？
だから過去のスレで検証してから載せてるんだから>>51で見ろっての…
付け加えるとその頃はワッチョイ付きだから今と違ってまともなスレだし あることを証明したいならその過去ログから引っ張ってこいよとしか…
>>136
個人の感想で晒すってのはつまり私怨だよ あると主張する側が探ないでどうすんだよw
自分で探さないと無かったって言われて終わりじゃぞ
付け加えるとクロスはロクなソース無かったと記憶がある
このスレで個人の感想以外のものが存在すんの？関係者の方ですか？
そのテンプレにgamerwebのこと書いてあるのに…
デマを話す
デマを否定されたら絡まれたと言う
相手が反論するのは効いてるから
相手が無視するのも効いてるから
相手が沈黙なのは真実だから
本筋とは関係無いところで相手を揶揄する
この辺りは使い古されたネット因縁のテンプレで正義等では無いので若い世代は簡単に煽られないで欲しいものです
俺もリストに根拠がなければ消す派だわ
リストを維持したい奴は責任持ってwikiでも作って認定根拠付きのリストを管理しろよ
適当に認定するなんて良識ある大人のやる行為じゃないぞ
リスト撤廃派の言ってることに何もおかしなこと無いな
リストで晒すなら根拠も明記するのが当たり前
ヨガ以外は根拠が書いてない
毒画とQRossの件がいい加減すぎて結果として肝心のヨガが死ぬどころか生きるルートに入ってるんだよね
リスト全体の信憑性が揺らぐしターゲットもブレる
わざとか？
ヨガを潰すためのリストじゃなく粗製乱造サークルのリストなんだから問題ないんじゃない？
むしろゲームの質で言えば一番酷いのは間違いなく毒画
毒画は質を自分から曝け出してるしQRossはどこが粗製乱造なんだよ
やっぱヨガだろこれ維持したがってんの
過去ログ見る限り、こういうリスト改変の攻防がなされてたみたいだね（おかげで追うのが大変な上に当時も関係者認定されてて草）
こういう手合いはスルーした方がいいんかね
qrossはソース解析すりゃ類似点分かるけど面倒臭いのよね
>>156
なんの根拠もなく的を散らすために適当なサークル出したらそりゃ攻防も発生するだろ
値引きのタイミングが同時だったとか同じ（配布）スクリプト使ってたから系列！とか適当なこと言ってリスト見辛くしてんのマジで糞 >>158
お前が一番適当言ってる糞だから安心していいぞ まじでそれやるなら問題起こしてないことは絶対条件だろ
私が考える問題というのはヨガやキジや牛
それと前スレから言われているフニの未完エタ
>>157
出来ないだけのくせにめんどくさいとか嘘言わなくてよくない？ THE HEART OF DARKNESS のDLC来るんだ、来る事は何となくわかってたけどやっぱ実際発表されると嬉しいわ
ぶっちゃけたまに売れてるヨガの方が
まんべんなく中の下の下クラスのqross系よりもマシまである
>>75
発売間隔空いてるって関係ないでしょ
複数名義使って粗製濫造してるってはなしなんだから
一つのサークル名で間隔あいてるからとか関係ないよ 
