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【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 58 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>2本 ->画像>8枚


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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/01/14(土) 02:11:51.140
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 57
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1483813782/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 02:12:43.960
エロゲ衰退に関する派閥

衰退してるよ派(衰退を認める派)
     │
     ├─近頃のエロゲは〜、俺が若い頃のエロげはもっと〜派(老害派)
     │
     ├─エロゲはあるよ、同人エロゲはここにあるよ派(同人派)
     │
     ├─売上はともかく種類はたくさん出てるから派(多様化派)
     │
     ├─他のオタク媒体に流れたんだろうな派(傍観派)
     │
     └─どうでもいい派(多分まともな人間派)
           │
           ├─むしろ絶滅させろ派(積極的規制派)
           │
           ├─きもい消えろ派(消極的規制派)
           │
           ├─エロゲーにエロは不要派(重度ギャルゲー派)
           │
           ├─もう洋ゲやろうぜwwwww派(勘違い派)
           │
           └─そう…派(無関心派)
0003名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 02:13:06.360
(これまで行われてきた論点の住人によるまとめ)

【A:作品論カテゴリ】
  1 - 業界内に無難なジャンルが増えすぎているせいか?
  2 - ライターの質が落ちたのか?
  3 - 昨今のエロ増は是か非か?
  4 - 紙芝居、ビジュアルノベルスタイルの限界が来ているのか?
  5 - エロゲにおけるゲーム性は死んでしまったのか?
  6 - エロゲの絵は現代の流行にくらべ、古くなっていないか?

【B:ユーザー層カテゴリ】
  1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか?
  2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか?
  3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか?
  4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか?
  5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか?

【C:メーカーカテゴリ】
  1 - 漫画・アニメ・ライトノベル・同人等の選択肢の増加が影響を与えてないか?
  2 - メーカーによる割れ対策は存在するのか?
  3 - 新しいビジネスモデルは存在するのか?
  4 - ゲームのフルプライスは高くはないのか?
  5 - 特典タニマチ商法に依存しすぎてはいないか?
  6 - 業界団体の安易な自主規制が業界を萎縮させていないか?
0004名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 02:18:14.690
衰退民にたりないもの
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 58 [無断転載禁止]©bbspink.com	YouTube動画>2本 ->画像>8枚
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 58 [無断転載禁止]©bbspink.com	YouTube動画>2本 ->画像>8枚
0005名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 02:28:06.450
>気のせいか、業界ではあまり「泣き言」を聞かなくなった。
>それぞれに努力の成果が表れてきたのと、流されるだけのメーカーはそろそろ淘汰が終了しつつあるからだろう。
>そして淘汰はけして終わりではなく、次への始まりだったりもする。
>ひとつのビジネスが終わったとしても、それを支えたクリエイターや企業は形を変え、やがて次の時代を創りだす。
>結局人間は終わらないのだ。


業界はもう衰退病から克服して次の市場を見てるのにいまだに葉鍵時代の栄華と没落に囚われる亡霊衰退民
腐ったメーカーがそうであるように、衰退民もまた流される者になっているのではないかね
早く切り替えないと新旧どちらの船にも乗れないまま溺死してしまう
無人島でも強く生きていく覚悟を決めるか、移民船で過酷を経て新天地を往くか、選べ
嫌だ嫌だと駄々をこねるだけなら限界集落のジジイでも出来る
0006名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 03:05:40.000
エロゲのスマホアプリ移行は不可能

公式ストアは18禁アプリ禁止
公式ストアで配信されないアプリは誰にも相手にされない
全年齢化して配信したら競争相手がテレビCMをしてる上場企業
零細エロゲ企業は不可能
0007名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 03:24:11.370
ものべのみたいにエロ抜いて出せばいいやん
一般でも出せるぐらいの内容のものを作りましょう。
0008名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 04:01:00.380
昨年の大ヒットエロゲ(売上は5000本程度)
https://sukebei.nyaa.se/?page=view&;tid=1927081
0009名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 04:03:01.370
>>8
これじゃやる気なくすわな…
0010名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 07:51:09.480
逆にスマホで公式配信できたら、いろんな問題がある程度解消するんだけどな
割れもある程度抑制できるし、中古屋にあれこれ文句を言うこともない

スマホストアの初期にはメモオフ始めとしたギャルゲも結構ランキング上位に入っていた
ただ、ほんとにスマホにエロゲが合ってるかどうかはそもそも疑問
プレイスタイルがあまりに違うからね
0011名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 08:09:08.340
やる気なくしても絵師以外は就職口なんてゲーム業界にないから
あいつらは死地に立って仕事するしかない
だからいまだに主要な会社はぎりぎりでもちこたえてる

FDとか早くから有害と予想したとこはだいたい健康的な体制になってる
苦しいときほど楽をしないと子が生き残れる
0012名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 09:41:47.890
人間が変わる方法は3つしかない。
・時間配分を変える。
・住む場所を変える。
・つきあう人を変える。
この3つの要素でしか人間は変わらない。最も無意味なのは「決意を新たにする」こと
0013名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 10:09:19.510
年をとるとデレステとかラブライブとか艦これはもちろんの事、同人RPGや抜きゲすら無理だ。
水戸黄門並のワンパターンである学園萌えしかプレイできない体になった。
0014名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 10:28:46.110
ふむ、、、射精す。
0015名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 10:30:46.780
ミロ肛門じゃ売れないって
0016名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 10:42:59.170
エロゲの売り上げを1番阻害してるのは発売日にネットに流れるゲームの存在やな
あれって流してる人にどういった利益があるんや??
0017名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 11:28:38.140
>>12
人生論で経営を論じることほど無意味なことはない
0018名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 11:42:10.340
>>16
自己顕示欲とボランティア精神じゃね
0019名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 11:51:59.760
最近のエロゲってCGも京アニの作画レベルだよな
これじゃエロゲの売りであるきれいなCGってのが意味を成してない
0020名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 11:52:45.760
>>11
介護なら30代までウェルカムですよ
ていうかそっちの方が稼げる
0021名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 12:21:01.070
>>19
流石にそれはない

0022名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 12:30:14.030
>>21
こういうの見ても「アニメ化楽しみだね」で終わってしまう
0023名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:12:44.870
数年前から1万本売れたらヒットまで縮小してるけど
去年1番売れたエロゲーって何本売れたの?
0024名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:25:05.180
未だにシール枚数の区切りが3万、5万、7.5万、10万とかだから
3万以上5万未満しか分からん
0025名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:30:05.680
少なくともYouTubeにエロゲ投稿してるやつは滅べば良いんじゃないかな
体験版ならともかくH抜きの全部とかエロゲじゃないしこんなんで見てるやつらが「あーつまんね」いって新規が買わなくなったらどうすんだよ
0026名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:31:24.450
宣伝にならないほど
つまらないんだから仕方ない
0027名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:35:52.540
見てないけどどうせ面白く無いから動画見てる奴なんておらんやろ
0028名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:39:48.270
もはや問題点をあげつらいたいあまりに、論を通り越してただの叩きになってるのが混じってんね
0029名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:47:09.080
エロゲー作ってる人ってエロゲーおもしろいと思ってるの?
0030名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:47:26.140
それも個人の感想ですよねだしな
0031名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:47:55.720
>>30
>>28
0032名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:49:28.070
>>25
動きがなくてつまらないので観てるやつがほとんどいないから影響は殆ど無い。
0033名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:50:46.130
>>13
ホントに同感
つぅか年々増える仕事でゲーム性に費やす時間無いしな
0034名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:52:48.730
確かに艦これはやってられん
ソフトハウスどころかエウシュリーだってもう無理だ
10年前なら徹夜でイケたんだがな
0035名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:54:34.590
そしてラノベに客を奪われましたとさw
さようならエロゲー
0036名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:55:30.040
若い奴ならそうかもしれんが
ラノベだけで満足するとかないから
0037名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 13:57:23.980
同人エロとか高齢化した客層にピッタリだったね
0038名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:01:18.710
かんこれって編成して適当にほっといたら時間で勝手におわってるから楽でいいじゃん
なんかゲームしてる気分にもなれるしw
腰をすえてゲームやるのは気力の問題で難しい
0039名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:05:42.850
>>25
プレイ動画は紹介よりもむしろ既にプレイしたファンの交流場だから
問題はそれが盛り上がってないところだと思う
10年前はエロゲOP集でもニコ動で20万再生稼げた時があったけれど
いま公式動画でも再生伸びてない

YouTubeのプレイ動画なんかより、酷いのはエロシーンだけ抜き出して投稿されてるエロ動画サイトのほう
表のやつなんて潰しやすいわけだけれど、裏のはなかなか潰せない
0040名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:06:39.050
BGMの質が落ちていないのが唯一の救い
予算削減が進んでBGMの質が落ちてきたら完全にアウト
0041名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:08:23.240
>>36
ラノベより低質な文章に満足すると思うか?
エロいから低俗って意味じゃなくてライターの質の低さ由縁って意味な
0042名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:09:04.600
艦これも実際に今でもプレイしてるユーザはがっさり減ってる
東方同人に原作ゲームエアプレイヤーが多いのと同じ
同人人気に支えられてるだけだから
0043名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:10:48.070
>>41
高尚なラノベってやつをあげてみてくれ
0044名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:11:24.210
>>43
冴えかの
0045名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:13:22.740
萌えゲー美少女動物園の元凶であるアトリエかぐやが複数製作ライン抱えてて潰れないってのが業界終わってる感すごい
さっさとああいうの潰れて欲しい
0046名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:14:06.550
>>43
君の膵臓を食べたい
0047名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:15:30.610
>>46
ラノベじゃない
0048名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:19:27.540
>>47
君らが話題にしてるなろう作家だぞ
0049名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:23:10.730
ラノベは昔の思い出だけで充分
どうせ完結しないし
0050名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:25:01.400
>>38
その編成すらめんどい
0051名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:25:06.520
文章の質って関係ないと思うよ
なろうとか読むとわかるけど
人気作でも酷いし誤字脱字のオンパレード
0052名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:27:06.150
>>40
サントラと主題歌集めがエロゲやるモチベーションだな今は
0053名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:28:46.090
>>48
なろうだからラノベ作家ってわけじゃねえ
0054名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:29:02.310
>>51
そりゃ校正入ってないから仕方ないだろ
エロゲだってスクリプターとかが校正やってるんだから
0055名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:29:53.880
冴えかのは高尚なラノベ(笑)と認めるんだなお前ら
0056名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:30:50.510
ラノベラノベっつうげど、
お兄様や粉塵爆発がエロゲになっておまいら嬉しいの?
それでおまいら買うの?
0057名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:32:27.030
>>55
だってエロゲ時代から才能ずば抜けてただろ
もったいないがラノベの世界で生きていくべき人間だと思うぞ
0058名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:32:39.390
>>55
高尚だなー、エロゲライターってすごいなー(棒

いやマジレスすると冴カノ好きだけど
0059名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:34:14.850
>>32
この現実から目をそらしてるメーカーが多過ぎる
公式で体験版実況ニコ生とかいう放送事故を何度繰り返せば気が済むのか
0060名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:34:46.640
丸戸はエロゲとラノベで真逆の展開やってんのか
冴えカノのヒロインの立ち位置がエロゲ時代の主人公のそれ?
0061名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:35:52.970
さえかのってこみパをライトオタにも受けるように改変したようなもんでしょ
オタク的にあのネタはウケるし、地の文章力も結構高い
0062名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:36:36.280
>>59
ニコニコユーザーにエロゲ興味あるやつなんかおらんのにな
大百科見たら一目瞭然
ここ5年くらいの作品はページあってもコメがほとんど無い
0063名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:38:47.150
辺境の老騎士は主人公が立派過ぎて泣ける
なろうじゃ最高峰だね
0064名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:38:54.200
冴えカノには主人公へどんどん依存するヒロインはおらんのか…orz
0065名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:39:03.340
ゲームなら見てくれるよ、ゲームならねw
0066名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:39:04.070
>>39
ここにも
『動画サイトについては、違法アップロードではなく、「大手動画サイトでは18禁が禁止されているので、エロゲの動画が上げられず、宣伝もできずコミュニティも育たない事」の方が問題。』
と書かれているな。

まあ、動画サイトでのコミュニティが育たない原因は18禁云々以前につまらないからだろうな。
0067662017/01/14(土) 14:39:37.560
リンク貼り忘れたわ

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n253927
0068名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:40:45.580
ニコはともかく、ようつべのデモ動画なんかは結構まだ再生数保ってる
海外からのコメントも多い

…というか、あれが海外の割れざーよね
0069名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:41:09.770
丸戸は客層考えてやってるからすごいと思うよ
もし彼がバカでパルフェ、こんにゃく、NG恋みたいなノリの奴出してたら爆死してたと思う
0070名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:41:18.150
何十万、何百万再生当たり前のエロアニメに比べて
エロゲ実況の再生数なんてカス同然なのに
エロゲヲタのが声が遥かにデカいのは何なんだろ
0071名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:42:29.570
そういう客層だからだろ
まぁカネにはならんわな
0072名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:43:09.390
丸戸も業界のこと一応考えてあの題材にしたんだと思うよ
ラノベを通して新規エロゲユーザー増やしていけたらいいなって考えてるはず
0073名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:43:25.200
デモはまあ一応店頭での垂れ流しも想定してるからな。良し悪しはさておき最低限視聴に堪える出来にはなってる
プレイ動画はあかん。あれはイベントの待ち列とかで強制的かつ受動的に見せる分には暇つぶしになるけど、
能動的に見るもんじゃない
0074名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:45:19.560
>>70
アニオタはリアルでアニ友やコミュニティに参加したりしてるから、今更ネット上で語り合う必要ないしな
エロゲオタは共有できる場がネット上、特にふたばとか2ch(pink)に限られるから、嫌でも大きく見える
0075名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:46:10.190
>>70
傍観者効果だろ
50万100万と再生されてるとこでコメントしたって他の意見に埋もれるだけだが
1万2万再生のとこならイニシアチブ握れるかもしれないという期待がある
マイナー作品がメジャーにいくと一気に熱量下がる法則ともいう
0076名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:46:12.050
別にエロゲだけでなく、一般ゲームのプレイ動画もつまんねえんだが
あれ、実況者とのコミュニケーションツールだろ
0077名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:47:08.190
>>74
エロアニメってテレビでやってるやつじゃなくて
18禁のエロゲコーナーの近くに売ってるやつだぞ
0078名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:48:05.440
>>76
じゃあ実況者とのコミュニケーションツールにADVが使われなくなった理由はなんなんだよ
あいつらネタバレとか気にするようなタマじゃねえけど
0079名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:50:37.390
>>78
動きがなくつまらないから
0080名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:51:25.050
>>78
主人公の台詞朗読とか地の文に対する突っ込みが寒いから
0081名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:52:13.070
>>69
ラノベで女生徒と女教師で男をガチ喧嘩で取り合う展開して欲しいんだが無理かw
0082名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:52:44.820
>>74
ふたばでも最近はソフ倫エロゲが話題に上る機会はめっきり減ったような…。
0083名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:53:24.170
ふたばもmixiも、もはや機能してないよ
0084名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:56:49.440
本当にソフ倫エロゲのコミュニティは2ch(bbspink)・エロスケ・ふたばしかない。
しかもそれらのコミュニティも絶賛衰退中という罠。

ネット上だけでなく、昔はコンプティークで毎月のようにソフ倫エロゲの特集が組まれていたのだが、今となっては嘘のようだ。
今はソフ倫エロゲというだけで完全スルーされてる。
0085名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:57:13.990
>>80
ああ、アテレコ芸やるやついたな
アクションのちょっとした寸劇でお遊び程度に被せてみるならともかく、
何時間も見せられる素人の糞アテレコなんて確かに苦痛だわな
0086名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 14:58:44.180
>>77
動きがない、とかではなくて
実況者の腕も個性も出ないからだろ?

縛りプレイも最速プレイもネタプレイもできない一本道
誰がプレイしても同じなんだから
プレイ動画見る意味があまりない
手もとの作品自動再生させとくのと一緒だし

ポイントはそこらへん
0087名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:01:28.090
エロゲー全盛期はふたばと2ch(ぴんく)がサイバー秋葉原ってレベルでオタネタ全般的に盛り上がってたなぁ
今となっては眩しい思い出だ
0088名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:01:56.850
最低でも朝チュンモードは入れてくれないと配信の大前提が守れないからなぁ
エロがネットに流れない=商品の根幹を守れる、なんだからさっさと実装しとけばいいのに
0089名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:04:57.930
実店舗は絶賛減少中。
アニメ系総合雑誌でも取り上げられる機会はなくなった。
オタク界全体に知れ渡るようなタイトルもなくなった。
DLは同人に押され気味。

オタクが18歳になったときにソフ倫エロゲを手にする機会が全く無い。
デレステやラブライブや艦これや流行りのアニメやラノベにソフ倫エロゲデビューするはずのオタクを吸い取られているのが現状。
0090名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:05:48.210
>>84
月間売上1位取った作品ですら発売後半月で超絶過疎ってdat落ちするレベルだからなぁ
みんなで感想言ったり時には軽くdisったりする場ですらなくなった
で、余計に人が居なくなる、ついでに購買者も減る
0091名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:07:51.000
>>80
文につっこむとか、そもそも読まないとおもうよ、生主とチャットしにきてるんだから
これがノベルじゃなかったら動きがあるからゲームの話にもなるんだけど
0092名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:08:21.090
>>89
今までのエロゲブームが異常すぎただけだと思う
やり始めた当初からこんな紙芝居ゲーが何で人気なんだろうってずっと思ってた
0093名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:11:42.620
>>90
月刊売上1位どころか、今は年間売上3位以内の作品ですら20スレ目に突入するかどうかは怪しいよ。
学園萌えはどれだけ売れようがほとんどスレが伸びなくなった。

作品別板でスレが伸びてるのはゲーム性エロゲとか3Dエロゲとか。
後は昔からあるシリーズ物や、昔の有名タイトルとか。
0094名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:13:06.790
>>90
購入者の大多数が発売日から数日以内に買ってプレイするからだろ
それ以外の評判聞いてプレイするようなにわかはどうせ割れ
0095名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:15:13.040
>>94
このようにしてジワ売れの可能性をコミュニティが否定して衰退していくんだな
勉強になるわ
0096名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:22:07.270
作品板は同じ奴等でぐるぐる回ってるからな

有名懐かしゲームのスレは懐古厨で長続き
新規は来ない

新作のスレはアニオタと同じイナゴ族でクリアしたらさっさと次の作品へ飛ぶ
少人数が皆同じ事をやると新作スレはやがて過疎って落ちるパターン
0097名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:24:51.870
>>95
せやけどネクロの例みてみ?
現実から逃げるなよ
0098名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:25:40.440
>>94
割れとまでは行かないが中古でぐるぐる回ってる感じだな
メーカーにとって中古は割れと大して変わらん
0099名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:27:24.450
我らが大先生も中古で買って中古に売ってぐるぐるさせてる一味だと発覚してしまったからなぁ
あれがエロゲのマジョリティだっていうならそら死ぬわ
0100名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:28:26.610
もう俺、割れプレイして気に入ったら希望小売価格分を現金書留で直接メーカーに送るようにするよ
そうした方がメーカーにとってもいいことだろうw
0101名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:29:29.950
年間売上10位前後の作品でも、作品によっては1スレ使い切らずにdat落ちすることもあるよ。
学園萌えで年間売上10位前後の新作なら、5スレ行けばいい方。

スレが伸びないのも問題だが、更に問題なのはスレの中身。
スレの中身を見てみると特典やグッズ(特に抱き枕)の話ばかりで誰もゲームの話をしていない。
0102名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:29:55.820
引くわそんなん
0103名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:31:29.260
>>100
それを個別処理するコスト考えたら大差ないだろうし、
なんの数字にも宣伝にも貢献しない諭吉一枚ぺらりあったところで何が出来るんだよ
0104名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:32:11.230
>>101
>スレの中身を見てみると特典やグッズ(特に抱き枕)の話ばかりで誰もゲームの話をしていない。
わかるわぁ
久しぶりに発売日買いで良作に出会えた感動を語り合いたいと思って作品スレ覗くとそんなので萎える
0105名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:32:43.340
>>99
しかも遊び終わったら即売り
手元にはほとんど残らないという今時の若いモンらしいスマートシンプルな生活
オッさんからしたら悪くはないんだがその物欲の無さにはイマイチ共感に欠ける
0106名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:33:54.710
>>101
あと、かわいいヒロインへのブヒブヒコメントな
0107名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:35:13.900
>>101
体験版までは中身の話をしているんだな
発売日来た途端に過疎る
その後ちらほら結果報告あればいい方
0108名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:36:06.960
>>100
いや、小売通さないと次回作の初回出荷数に繋がらないから
0109名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:36:07.610
>>106
それが保守になったりするからな…
0110名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:37:25.440
>>104
もうそういうのは返事期待せず偽名捨て垢のtwitterで垂れ流しする時代なんだろな
0111名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:37:57.660
>>107
何でだろうな
匿名掲示板なんだし普通に感想言えばいいのに
disりと取られて他ユーザーから叩かれるのが怖いのかね
0112名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:39:45.460
それってもはや掲示板の役割果たしてないね
クールでニヒルな罵り合い勝ちが天下取るみたいな争いの場
0113名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:40:43.000
>>101
中堅以下メーカーの作品だと、そもそも新作発売前後でも作品スレ立たないしな
まあ、そういうのはメーカースレでやって盛り上がってるからいいけどさ
0114名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:41:40.840
褒めるのもメーカー乙とか言われるしなぁ
優劣オチのない感想だと「チラシの裏へ」と言われるし
0115名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:43:27.470
>>114
そういうのひっくるめたのが2ch(pink)だってのに、寛容さに欠けすぎてるな
0116名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:44:01.020
終わったコンテンツ
0117名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:44:09.690
>>113
PeasSoftはどうすれば…
0118名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:46:32.780
特定の信者囲い込んでブヒブヒ言わせながら毎作買ってもらうのが手堅い商売だな
かぐやとかまさにそう
0119名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:47:13.520
感想すら書かないって作品でもゲームでもなく
割れを消化する労働作業者
0120名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:48:09.250
アニメ業界からかまってもらえてた頃までが花だったな
今はアニメ業界から完全スルーされてる
0121名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:49:18.240
近頃のすぐ落ちる作品スレは
例えるなら秋葉のエロゲストリートに後ろ振り返らず早歩きしてる奴等しかおらん状態か
とんな殺伐とした通りなんかに入りたくないわな
0122名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:52:25.710
千恋*万花スレにワッチョイ付けたのは最大の失態だと思うんだ
荒らしに屈して若者が書き込む機会を自ら潰してしまった
0123名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:53:33.190
書き忘れたけど、学園萌えに限らず、売れてない作品でも何らかのネガティブな要素があるとスレは伸びるよ。
この板でも衰退スレや規制スレは伸びてるでしょ?
ソフ倫エロゲはネガティブな話題でしか盛り上がることはなくなったということ。

>>118
一番賢いのはグッズ(特に抱き枕)を売るために適当な萌えゲを発売することだよ。
fengとかWhirlpoolとかがやってる。
ゲームなんてグッズ(特に抱き枕)を売るための画像音声サンプルですと言わんばかりの内容。
グッズ(特に抱き枕)は元ネタのゲームをプレイしていなくても買ってもらえることがあるからな。
0124名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:53:50.850
>>117
作品スレは立つだろあそこ
結局墓場になるけどな
0125名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:55:19.390
>>123
紫は何故か同じ事やってもグッズの業績が芳しくないけどな
なんでだろ
0126名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:57:33.990
>>125
グッズは絵師の人気に依存するから。
0127名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 15:58:55.880
パープルはクロノクロックでやらかしたから
0128名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:01:52.720
>>122
twitter依存Pink板離れを実践させてるだけだな
0129名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:07:16.910
>>123
でもあんまりに適当なゲームならあんま意味ないよね

抱き枕オタのユーザーは絵が気に入るかがすべてで、より性欲と直結
キャラ愛としていっしょに寝たい人なら同人で高品質かつ具もあるのも買える
俺ぶらばんのソフ特典から抱き枕はいったけど、もはやソフト特典やらタイアップ布地は全然使えねー

特典商法のトレンドもまた変わりつつある、んでイランモンは邪魔なんでパッケージなしが流行するんじゃないですかねww
0130名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:09:40.510
>>122
ゆずスレは信者で持ってるからな
ちょっとでもdisれば袋叩き
特に千恋は出来が悪かったから余計に信者が敏感になってるんだろ
0131名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:12:35.470
ピンク板離れというか
今時の中高大生はチラ見してスルー扱いだろ
離れる以前に触れてすらいない
0132名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:12:48.080
信者スレは信者だけでいいだろ
0133名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:13:49.490
オッさんの集まりに若者が入っていこうとは思わん罠
0134名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:17:17.290
今やソフ倫エロゲ4板合計の5倍もの書き込み数を誇り、絶好調な大人のモバイル板だが、今年、ひょっとするとラブライブ!板が大人のモバイル板の書き込み数を超えるかもしれない。
事実、今年に入って大人のモバイル板とラブライブ!板の書き込み数は急速に縮まっている。
逆に葉鍵はCCさくら板を下回る可能性がある危機的状況。

●2017年の1日平均書き込み数の予測
大人のモバイル:15000〜20000(昨年16743)
ラブライブ!:15000〜20000(昨年12941)
葉鍵:50前後(昨年86)
CCさくら:50前後(昨年48)
ソフ倫エロゲ4板合計:3000前後(内訳はエロゲ:1000+作品別:1300+ネギ600+葉鍵50)

こんな状況で新規なんかはいるはずがない。
特に葉鍵なんてやめる人しかいない状況だろ。
0135名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:19:03.560
大人のモバイル板はよくあんなんで鯖がもってんな
ヤバいんじゃないの
0136名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:20:47.590
>>129
>キャラ愛としていっしょに寝たい人なら同人で高品質かつ具もあるのも買える

ソフ倫エロゲに二次創作同人抱き枕なんてほとんどないぞ。
同人抱き枕どころか、同人誌すら殆ど無いのに。
ソフ倫エロゲ系抱き枕は公式そのままの絵のキャラを抱くだけ。
0137名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:24:20.530
ラブライブって知らないんだが18禁の要素あんの?
0138名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:26:24.360
大人のモバイルはスレ伸ばすだけが目的の
アイギススレのレスを除いた数字を算出してくれ
0139名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:29:15.020
最先端のオタクムーブメントを知らない>>137のような奴がエロゲーの衰退を語るなんて笑止千万だな
0140名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:30:17.430
>>138
そんなことを言えばラブライブ板だってスクフェス本スレはスレを伸ばすことだけが目的だぞw
0141名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:31:08.850
ラブライブって(137の理解している範囲では表の要素しか)知らないんだが18禁の要素あんの?

こうだろ。無IDだからって揚げ足取りやめーや
0142名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:32:43.710
>>140
そっちはどうでもいいよ
0143名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:34:38.900
同人では18禁はたくさんあります(キリッ
0144名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:37:09.130
竿役がいないからあんま盛り上がってる印象ないな、ラブライブ同人
0145名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:40:33.910
>>136
キャラ愛はエロゲではもうあんまりいなないから公式からしか出ないだけさ
2000年代中盤あたりがちょうど抱き枕バブルでA&Jとふぇんぐのマッチングが当時はうまく乗れた
しかし抱き枕が飽和してしまった今となればやっぱキャラがなー、みため可愛いだけじゃそりゃだめよね具もないし
0146名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:42:19.490
見た感じ10000レス/日くらいはアイギスやな
0147名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:43:52.160
東方も竿役はいなかったけど、ジャンル1位を長年維持していたよ。
0148名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 16:46:17.080
>>134
葉鍵板がソフ倫エロゲ3板に統合すべきなのと同じように、CCさくら板も懐アニ平成と統合するべきだな
0149名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 17:07:38.370
ラブライブっみたいに朱う居王キメテらりってる客をつかまえられなかったのがな
0150名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 17:28:03.230
東方は村人さんが人間様のちんぽで妖怪退治して屈服させるから
0151名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 17:39:57.000
学園モノの一本道紙芝居ってさ、現実的な選択肢選ぶと必ず筆頭ヒロインに行くよな
逆に現実的すぎる選択肢選んだら雅史(男親友)エンドに直行するっていうぐらいの変化球欲しいわ
0152名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 17:40:42.230
連投だが、現実的ってのは話の流れ的にこの選択肢がどうみても普通だろって意味ね
0153名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 17:52:11.840
ヒロイン甘やかしたらBAD直行のゲームがあって最高にイライラした覚えがある
しかもノーヒント
0154名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:01:05.960
東鳩のあかり(移植版じゃない原作)も攻略大変だったな
あかりとばかりかまってちゃ駄目で適度にサブヒロインと仲良くしないとエンディングたどり着けないって知らなかったから

今は選択肢に迷わなくて、明らかにこれ選べば好きなヒロインルートに入れるゆとりゲームが流行ってるから、楽になったが
0155名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:13:38.750
そのゆとり仕様だから話すこと無くて2chエロゲ板が廃れたんだけどな
VBみたいに信者があーだこーだ愚痴りながら攻略してるのが伸びる
0156名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:22:24.160
>>155
ひぐらしの欠片紡ぎやシュタゲの真ルートやAB1stの全実績を攻略サイト見ずに達成したやつだけがそのレスをしていい
俺はそんなデバッグ作業お断りだわ
0157名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:25:10.400
そういや昔はゲームしててもネタバレ気にしなかったな
シナリオ重視でネタバレ厳禁になってから攻略が無くなっていったのかも
0158名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:27:43.300
>>156
すまんな、紙のノートに選択肢メモって攻略してた世代で
0159名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:30:15.690
ヒロインを攻略ってより選択するって表現の方が正しい位だよな
この前「祝福の鐘は桜色の風と共に」やったがこんなにシビアなやつもあったのかって感心したわ
0160名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:30:52.690
フラグ遊びって作者は全ルート把握してるから
ここ捻ると面白いな、これはこの辺に隠しとくと死角になるなとかってつい調子に乗っちゃうんだけど
ちゃんとテストプレイやれてないとこはヒント皆無でそのままフラグ素通りして進行した挙句詰んだり、
重要なシナリオ群や貴重なアイテムに至るキークエストを飛ばしちゃってすっぽり話に穴が開いたりするよね

おまえらは選択肢で遊び入れろっていうけど、
それを遊びとして成立させるには見た目の数十倍の労力が必要
ただ入れただけじゃおそらく迷子になる。作り手も、プレイヤーも
0161名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:38:05.100
エメラルドドラゴンをマッピングしないで踏破したのは俺含めてそんなにいない
0162名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:40:31.800
今さら手書きマッピングやらメモ書きルート開拓なんてやったって
>>4で言うところの種世代がさかのぼって知ったザクにしかならないだろ
古典としての興味はあっても、それを主流として受け入れる日はこない
0163名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:42:44.310
そのへん考えると世界樹はうまいことやったな
懐古をただの懐古でなくゲーム性に落とし込んだ
0164名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:43:35.100
攻略サイト見ないで攻略するなんて化石ですよ
0165名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:52:12.830
フラグゲームは1プレイが短いからこそ出来る
何十時間もやってどことも分からんフラグミスでバットエンドなんてのはやってられん

今更短くも出来ないしフラグゲーが売れるわけないし好きでもない
選択肢一つでがらっと雰囲気が変わるのが好き
0166名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 18:56:02.730
>>165
今の紙芝居で同じことやると、フルスキップでさえ1つの外れルート試すのに毎回2分3分とか掛かるわけよな
最低でもシーンジャンプくらいないと付き合ってられないけど、
フラグを複雑にすればするほどシーンジャンプの実装コストが跳ね上がる
こうなってくるともう最初からマップ探索型RPGでいいじゃんってなってくる
0167名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 19:07:21.390
まあ面倒な作品は最初から攻略情報見るんですけどねw
0168名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 19:08:31.790
今フラグ管理バグってセーブデータからやると攻略サイトどおりの希望ルート入れないゲームやってるんだけどさ、めっちゃキツいわ
選択肢まで飛ばすってのがないやつで既読スキップでも時間かかるし、なまじウィンドウサイズがデカいせいで裏で作業も出来ない
0169名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 19:10:40.060
長いノベルゲーにはシーンジャンプぐらい実装していて当然なのに
今ですらない方が多いんだな
0170名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 19:25:00.290
衰退って言うがやっぱり大手の売り上げも落ちてるん?
ゆずとかサガとかさ
0171名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 20:05:59.600
>>160
労力が必要?そんなもんユーザーには関係ない
90年代末のエロゲ雑誌を見てみるといい
今と比べられないくらいどれもゲームしてる

選択肢だけでいい気になれるなんて作りても衰退しとるよ
0172名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 20:06:06.680
>>159
なんかゲームというより、キャバクラ指名・・
0173名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 20:18:39.520
葉っぱと鍵、何故差がついたのか慢心、環境の違い
0174名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 20:25:48.460
>>173
型月と比較したらどっちも差はないだろ。
0175名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 20:29:58.960
>>173
能力のあるスタッフの数の違いだろ
鍵なんて実質シナリオ1人、絵師1人、曲1人の3人コンビのようなものだった
0176名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 20:32:12.950
コンビじゃなくてトリオか
少なくともスタッフの質はともかく数が少なすぎた
だから一人脱落した時点で終わった
0177名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 20:43:05.070
うたわれ終わったし葉もダメだろ
0178名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 20:52:45.310
http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/13293313.html

Fate/EXTELLAやFate/Goなんかと比べたら葉も鍵もゴミみたいなもんだろ
0179名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 20:56:36.580
鍵はスタッフ抜けすぎ
0180名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 21:19:43.640
でもFate作ってるところって、Fate以外じゃそれなりにしか売れてないよね
エヴァで食ってる庵野みたいな?
0181名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 21:24:32.650
>>61
こみパを何も知らない若いのにやらせたら「冴えかののパクりやん」ってなりそうだな
0182名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 21:32:04.840
冴えかの絵師がいなけりゃ
並だな
0183名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 21:37:11.000
>>153
雨恋か…
あれ主人公死んだんだっけか
腹上死ならぬ股下死
0184名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 21:46:08.180
>>62
見て来た
酷すぎるな
2・3年前のなんか存在を無視されとるみたいだ
0185名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 21:46:40.250
>>182
深崎暮人のこと?それとも高瀬智章(アニメ版キャラデ)のこと?
0186名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 21:50:35.860
出版上の事情ってのは分かるんだけれど
冴えカノはエロゲじゃなくてギャルゲなのが勿体なく面白さを半減させてるな
ゲーム作りならエロゲの太陽のほうが面白い
0187名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 21:52:04.930
>>184
ニコニコは全体にユーザ数落ちてるから
そのまま当てにはならんけどね
0188名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 21:55:29.320
・・・ピコーン
こみパをパクれば売れるんじゃね?
0189名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 21:59:32.670
葉っぱは冴えカノの人気に乗っかってこみパ2をコンシューマで出せばいいと思うよ
和樹(こみパの主人公)が商業で大人気作家になってて、それにあこがれている若者を主人公にしてさ
0190名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 22:01:58.280
おまえらタカヒロとロミオの一大プロジェクト遠まわしにdisるのやめてくんねえ?
0191名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 22:02:56.420
>>185
深崎はあれで手を抜いてんだよな
われめての原画と塗り参加で本格的に身体おかしくしちゃってエロゲからは引退せざるを得なくなった
0192名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 22:07:06.160
>>190
何のプロジェクトか知らないんだが
0193名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 22:08:46.230
>>189
同人上がりが商業で人気って設定がもう古い
0194名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 22:16:40.370
>>193
でもそうしないと2に出来なくない?
0195名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 22:22:19.900
そもそもなんでCSメーカーのCS展開の心配してんだよ何スレだよここは
エロゲの話をしろエロゲの
0196名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 22:33:00.130
ゆずと八月が最大手になると数年前誰が予想したであろうか
八月はともかくゆずが最大手なのについて俺はもう絶望しかない
0197名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 22:35:18.660
ZERO時代メビウス時代まで遡ればあと一歩踏み込めれば準大手になれるくらいのポテンシャルはもともとあったし
0198名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 22:38:51.540
学園キャラ萌えゲーしか作らないようなメーカーが台頭してるからなぁ
0199名無しさん@初回限定2017/01/14(土) 22:44:07.780
こみパやりたくなってきた
原作もDCEも持ってるけどどっちも攻略ダルいんだよなぁ
原作はイベントランダムだし、DCEはタイピングゲームだしどっちも苦手
0200名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 00:06:39.200
Re:LieFのスレってもうなくなったの?
そこそこ話題になってたのに発売から2ヶ月しかスレ持たないのか
0201名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 00:14:09.470
1994年

近未来主人公は調査官で、ロボット生産工場に「レイラ」という犯罪ロボットが
進入しているという報告により、調査にやってきたというところから始まる。

SFもの作れし
一本道でもいろんな子と次々Hするし最後気になるし
0202名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 00:31:29.380
今の作品スレって一般人どころか普通のオタクともかけ離れた異様な流れだってのが上読んで良くわかった
10年前はもっとゆったりまったりした感じでたまに来るボケや嵐構って遊んでた記憶あったんだがな…
どこも小所帯になっちゃってみんな尖った会話しか交わさなくなったんだな
こりゃカルト化ですわ
個人情報リスクと返事来ないの承知でtwitterへ逃げるわけだ
0203名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 01:07:53.950
エロゲ暦500本700本とかのひとたちはひとつの作品にこだわってたら次に進めないからな
1本やったら半年から1年かけてスレに居座るようなよく噛んで食べる人たちは居場所がない
月別スレ見りゃ遅かれ早かれこうなるの分かってたよ。あいつら金曜午後で役目は終えたと言わんばかりにスレ捨てるし
0204名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 01:14:02.030
>>200
アンチに荒らされて消滅
0205名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 01:18:38.220
うーん、2ch全体が総じて過疎化してるわけで、
エロゲから客を奪っているといわれている
ラノベ板の書き込みは1500/日、エロゲ4板の約半数
薄い本含めたエロ同人全体のエロ同人板は1000/日行かない

大人のモバイル板の盛況を見るに、
ソシャゲに流れているということは言えそうだけれど
総じて匿名コミュニケーションが軋みをあげてきてるだけじゃないの?
0206名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 01:22:15.030
エロゲやり倒した人がラノベなんか読むかな?
動画のが見ると思うけど
0207名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 01:28:21.890
ソシャゲは運営死ねという連帯感がある
たまに現れる荒しはエアプ丸出しがほとんど
0208名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 01:44:05.960
運営死ねで連帯感もつような老害ばっかりの印象だから
ソシャゲやってても2chのソシャゲ板はまったく行ってないわ
0209名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 01:49:08.030
ソシャゲやってる若者が老害って
おまいは小学生かw
0210名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 01:51:20.440
>>203
のんびりよく噛むスルメ派は
エロゲ歴500本700本の人達がおる間
グッズやら絵師やら声優やらの速い流れについていけず明らかに埋もれるんでレスを躊躇い
いなくなった後は墓場と化すから内容についてレスしても反応ないので独り相撲を嫌い
結局終始RQMって去ってく
次々と立ってはdat落ちてく作品スレでそのパターンが延々と繰り返されてるわけね
0211名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 01:51:53.190
2ちゃんの書き込み上位板はなんJをトップにして
VIP、嫌儲にニュース系主要板、そして各番組chが続き、
それにスマホアプリ(特異例として狼、AKB、ゲハがそこに加わる)

要するに即応、実況系に激しく傾いてるわけで、
このコミュを根拠にするのは最初から間違ってんだな
0212名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 01:58:11.780
その中の即応系の連中が作品板のスレ群を巡り回ってるってことか
それが今の主流なのね
0213名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 02:02:22.560
スレは即反応があった方が楽しいからね
エロゲもインタラクティブ性ほちい
0214名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 02:03:40.930
作品板で死んでるスレ多いのはそういう理由かぁ
0215名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 02:06:52.460
結局、不祥事や地雷だったほうがスレ盛り上がるとかいう、
そういう仕組みやからね
0216名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 02:11:41.240
不満や愚痴は言いやすい
褒める事は難しい
0217名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 02:12:06.970
先月それなりにプレイ層の多そうなエロゲやったのに、100レスもつかないうちに失速したのには驚いた
本気で現役エロゲ語るならツイッターしかない。断片的なつぶやきしかないけどそれでも今の工作よりマシだわ
0218名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 02:15:53.540
謎でもくれたら会話になるけどあのキャラかわいいぐらいしか・・・
頭使うボケ防止おくれ
0219名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 02:24:48.310
豆腐メンタルが増えてるってだけだろwww?
今やヲタの大半が煽り耐性のねえヘタレばっかwww

2 c h が 怖 く て 近 寄 れ ね ん ん だ よ 

少しても否定されるだけで即凹んでバカッターに逃避www
そうやって少数で群れて糞げで満足してるアホユーザーばっかだから衰退してるって知ってるか?
えろげ復活を願うなら

2chでリアル直視しねえとな

disる奴が減ってこねえ限り復活はありえねえ
今はdisる要素ありすぎて困るwww
地道にこつこつ1つ1つ潰していくしかねんだけど
そんな気サラサラねえ糞メーカーばっか
バ カ ッ タ ー の 連 中 が 甘 や か し て る か ら な
0220名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 02:30:36.700
内容うっすいのばかりで他に負けてるからだろ
0221名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 02:31:12.140
言いたいことは分かるけどスペース空けとかちょっと煽りに加齢臭入ってるから気を付けようね
0222名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 06:39:34.100
>>219
お前みたいな奴が非処女叩いたりするんだよな
0223名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 07:40:02.280
冴えカノはエロゲじゃなくてギャルゲだったら編集の修正ないからもっと
ぐだぐだしたどすぐろい感じになるよ
あのメジャー路線な書き方は完全に編集の威光で自分からあんなの書くようなひとじゃないね

あんな感じでふか崎の絵がはいってるから売れるものになってる
0224名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 07:42:30.610
エロゲやり倒して30年のおれは
毎日なろうよんでラノベも2Tくらいうちにあるよ

物語読む目的にはもうえろげなんて眼中にないけど
もえもえしい言葉で煽てられたり抜いたりするのにえろげは必要
0225名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 08:41:32.000
>>203
面白いゲームなら全キャラクリアするけどね
1人おわらせてつまらんかったら次だろjk
0226名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 10:39:20.640
愚痴で盛り上がるリーマンの酒場やん
0227名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 12:31:24.810
>>225
一万とか払ってそれできるのかぁ
ヒロイン全員にメロメロになって個別ルートで攻略済みのキャラから友達扱いされ、心がバッキバキになる楽しみとかないんかい
0228名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 12:37:30.800
それが嫌だから一人で済ませるってのは俺
グランドルート式の作品はつらい
0229名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 13:54:03.260
んなことやってたら中古ぐるぐるマン以外は財布もたねーよ
だから女主エロRPGに流れたんだろ
0230名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 14:01:27.160
マジ恋シリーズみたいな男がいっぱいいて掛け合いするのもっと作ってもらいたい
学園で主人公の他に親友ポジションの男が1人いるだけとかウンザリ
0231名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 14:10:25.200
ユーリやとうらぶでも見てろよ
男がいっぱいいて掛け合いしてるぞ
0232名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 14:13:07.980
今は男がいっぱい出ててホモじゃないのは洋ゲーしかないし
0233名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 14:21:18.460
>>227
第一かっただけでやった気になるからな
開始10分で大体判断できるのだからむしろ1キャラだけでも最後まで読む事ができたら良作だ
ミッション終了したというだけで大きな満足がある、残りキャラがつまらないと分かるんだから無理してやることはない
0234名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 14:23:39.400
エロゲの最初10分って一番つまらないパートだし
そこはちょっとマシになるまでの我慢の時間帯だろ
0235名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 14:23:57.890
エロゲが衰退したって話が出るが絶頂期にネコネコソフトみたいに潰れた所もあるよね
0236名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 14:24:14.630
基本男社会のなかでちょこんと紛れ込んでる少数の女の子との交流がいいんだよな
今の時代そんなのはセクハラアニメだと女から馬鹿にされるし
それを黙らすために>>232のようにホモ狙いの香りが漂ってくるからなかなか

そうでなくても今度は男のほうが寝取られを気にしだすから精神的にも肉体的にも去勢を実行しなけりゃならない
そんなインポ男やオカマ親父しか出せないなら学園でいいよねっ
0237名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 14:25:21.990
>>235
市場ピーク、ジャンルのピーク、ブランドのピークはそれぞれズレがあるからな
0238名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 17:18:15.040
>>234
おれはそうは思わない
バトルものだったらいきなり交戦中だったりするし学園モノでもなにかハプニングから始まる場合もある
導入部では説明なしでユーザーを引き込んだあとに、一息ついた頃に何事があったか説明があるのも事実だ
10分間退屈なのはそのたいていが独白からはじまるもので、
我慢して読んでも終始我慢が強いられるレベルのテキストと言える

長文先生ふうに言って見ました
0239名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 17:28:40.600
今は体験版用に最初の10分は気合入れてるが
よくある小説の最初は読みづらいのと同じ構図で
人物像やら設定、固有名詞などの情報の洪水になりがち
0240名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 17:29:40.630
10分たってもキャラ動かさないゲームは糞ゲー
0241名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 17:45:29.100
みんな体験版部分だからむだにCg配置してくるじゃん最初に
0242名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 18:36:17.710
体験版はつかみが大事だからね
何のための体験版なんだよって話
世界観とかキャラ設定の説明があっても当たり前だろ

ちなみに、HPでの舞台設定とキャラクター概要が下手すぎるのが多い気がする
あれ本当にもったいない
もっと魅力的な文章にすれば体験版もやってもらえるだろうし、さらに言うと買ってもらえるのに
どうせ発売後に評判よくてもメーカーの実入りにならない中古しか売れないんだしさ
0243名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 18:44:17.590
体験版自体もうすっかりやらなくなって久しい
大本命なら別だけど、2番手3番手のためにいちいち体験版落としてこれ面白そうこれダメそうとかやらんわ
0244名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 18:46:40.430
興味そんなにない奴の体験版落とすぐらいならトレントで製品版割れ落とすわ
別に発売日にやりたいってわけじゃないから
0245名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 18:53:55.720
ウェブ体験版っていう手もあるけど
あれ4番手以下のどうでもいいゲームでも手軽にフラッとノリでやりやすい一方で
やり終わったあとタイトル思い出せずに元のサイトにいけない悲しい現象に直面してる
体験版開始と終わりにツイッターの公式垢に誘導するような仕組み置いとくと嬉しいかもね…
0246名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 18:55:59.610
体験版も結構容量デカいからなー
0247名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 18:56:11.680
動画体験版はようつべとかだと倍速再生出来てラクに見れるけど
その分通常再生のテンポの悪さが際立ってネガキャンでしかなくなる諸刃の剣
よほど演出に自信があるメーカー以外オススメできない
0248名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 18:58:55.860
スマホ体験版は…誰かレビュー頼む
iOS環境しかない俺からしたらただの生殺しでしかないような気もする
あかべぇ系列がなんかエロ抜きエロゲでそれっぽいことやってたけど
0249名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 19:10:58.440
>>233
買ったらやった気になるのはすごいわかる
やる時間ないもんね、夜中にやっても文字とBGMとヒロインの声だけという眠くなりやすい仕様だし昼は外だし

積んでるのあるしまだ買わなくて良いかな→その作品の存在忘れるってのが結構ある

なんかしながらできるといいんだが・・・
もしくは携帯のOSをwindowsにして暇なときに見るとか
0250名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 19:20:16.780
>>249
そこらへんはラノベや一般ゲームでも割と同じなんだけどな
積み本、積みゲーはオタの全般的な傾向

全盛期にエロゲタワー作ってた連中だって、あれ絶対全部やってないだろ
0251名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 19:22:18.470
スマホ版ギャルゲーってエロ要素なしでも家以外でやるの恥ずかしくないか?
それなら家でゴロゴロノートPCやタブレットPCでエロゲやるわ
0252名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 19:22:35.510
スマホ版ギャルゲーってエロ要素なしでも家以外でやるの恥ずかしくないか?
それなら家でゴロゴロノートPCやタブレットPCでエロゲやるわ
0253名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 19:30:01.570
ごめん、連投しちまった
0254名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 20:01:36.170
エロゲギャルゲに限らず、オタ関連は外ではやりにくいね
アニメ動画見るのもPixivチェックするのも何でも
ブラインドシール張ってもいいけど、発色悪くなるし

グラス型が早く実用化されることを祈るわ
0255名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 21:37:00.380
実質鍵最後のゲームであるリトバスももう10年経つのか・・・
時の流れは早いな
0256名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 21:45:20.840
>>255
最後も何もリトバススタッフいじめ抜いて追い出したのおまえらだろ
0257名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 21:46:33.550
いいかげん麻枝は現場から楽隠居してかねだけもらいたい心境なんだろうが
自分ががんばらないとあっという間につぶれるのをわかってるな
0258名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 21:47:33.200
だーまえ意外はイラン
だーまえじゃないとやっぱダメだな

盛んに葉鍵でこう連呼してたしな
0259名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 21:52:13.910
エロゲーって何で流行ってたの?
そっちのが謎だわ
0260名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 21:55:31.440
新しく買ったオモチャは使いこなしたいだろ?
winPCブームでエロゲやMMOに白羽の矢が立った。スマホブームで何かが動いた。狙うならその次さ
0261名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 22:18:10.310
8月はいいとして、ゆずが現在の覇者なのは何でなんだろうね?
ゆずの宣伝はすごく上手だと思うんだけど、あの秘訣って何だろう?
0262名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 22:26:16.870
ゆずはアニメ化作品も持ってない
まあ代わりに緋弾のアリアあたりがそうだとも言えるけど
0263名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 22:57:40.950
>>256
スタジオジブリと同じ。ゲド戦記やアリエッティを見て、ありゃないわーと
細田監督のように、離れたスタッフのほうが大成してる
0264名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 22:59:23.900
ゆずは典型的な学園萌えゲーメーカー
シナリオ重視で一回冒険して爆死したから、もう冒険はしないと決めているらしい
0265名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 23:02:52.710
ゆずは安定性があるからじゃね
絵が万人受けではずれなしとかシナリオもそれなりだし

実際エロゲなんて絵に嫌悪感抱かなくてシナリオがライターの一人相撲系じゃなけりゃまともにプレイ出来て総評もそこそこだし

それにBGMとか付属品とかその他もろもろも良ければ神ゲー言われるわけで
0266名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 23:17:21.680
ポリシーは大事だけど、最大手が冒険しないってのもどうなんだろうな
最終的にCSに行っちゃった葉や型月はその辺めちゃくちゃ気にしてたのがインタビューで伝わってきたけど
カッコよく言えばノブレスオブリージュなんだが、技術投資なんて基本貧乏くじだからな
許される限り安パイ狙いたいのはみな同じ
0267名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 23:22:13.410
でもゆずからしたら最大手不在の留守を預かってるだけって気持ちなのかもな
気付いたら上が勝手に崩れ落ちたってだけの状態だし、
そこらの元大手みたいに売り上げ数で大本営発表かましたって記憶もない
0268名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 23:22:34.740
エロゲにエロはいらねってのを大手メーカーが真に受けて爆死、
みたいのが続いた結果、ゆずがトップに来たって感じじゃね?
0269名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 23:45:37.120
ミステリとSFのマーケットが消失して、順繰りに残ったというか
0270名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 23:52:31.640
他のメーカーの大半が落ち目過ぎるからな
0271名無しさん@初回限定2017/01/15(日) 23:54:07.480
正直なとこ、ゆずソフトの作品ってあんま楽しくない
プレイしてても盛り上がりに欠ける
0272名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 00:08:18.630
痛車のほうだとAugust, Xuse, Navel, eushully に集中してる
分野が違うと、注目される系統が違うぽい
0273名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 00:15:26.320
キャラゲーやし、多少はね?
可愛い子見てHして恋愛してのほほーんとするためにあるようなもんだし

むしろシリアス系に走ったらファンついてけなくて過去メーカーと同じ道にいくと思うんですが

ゆずはいまのままでええよ・・・
0274名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 00:31:05.690
もうぶらばんのような主人公は勘弁してくれ…
0275名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 00:31:20.640
去年12月に出てきたばかりだけど、
スマホでエロゲ実行が可能な世界へ
http://jisaka.blog.jp/archives/10173518.html

既にGDP WINあたりエロゲ祭りになってるけど
いつまでもパチンコと変わらんようなソシャゲが全盛な方がおかしい
0276名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 01:00:53.630
つまりどういうことだってばよ!?
0277名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 01:03:34.730
一部のガジェットオタク大歓喜で日本の大半のスマホユーザーには一切影響のない発表に見える
0278名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 01:07:14.450
Windows10 Mobileのような、ストアアプリしか走らないなんちゃってWindowsスマホじゃなくて
フルにWindowsが走るスマホが誕生する可能性

去年夏にAndoridでWindows10が走るエミュレータが出たけれど
一部機種しか対応しないし、エミュは基本敷居が高い

まあ、要するにタブレットじゃなくてスマホ版のWindows(まともな)が出てくるよ、ってことね
0279名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 02:34:52.700
流通が糞なんだよな
金は出すのはいいとして
半端な圧かけっから
こう糞が量産されまくってる

今時悲劇なんて流行らねんだよ
フラレルニテみてえにがっつり鬱描くんならともかく

こちとらどすけべ喜劇求めてんだよ

まともなシナリオ書けねえくせにシリアス気取ってんじゃねえよまったく
2次元事情に疎いアホばっかで泣けてくるわ
0280名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 05:41:35.100
ライターを少し擁護するなら
登場人物10人以下で恋愛モノでおもしろいシナリオ書けと言われても
ラノベの人気作家でも無理なんじゃないかなぁ
0281名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 07:03:56.950
ゆずソフトの作品は回想で抜くのがメインで
ひまがあったらテキスト読んでちょっともえるくらいのかんじでいいんだよ
あれを真面目に批評すること事態商品戦略としてちがう
0282名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 09:18:26.240
ゆずが最大手っていうか他が落ち目過ぎるってのは同意するわ
まあ、メビウス時代に修行したからそれなりに実力はあるが、正直そんなに面白いとは思えない
いわゆるキャラ萌えゲーって感じのこのスレで一番嫌われるパターンの作品ばかりだし

最新作なんて意味不明すぎる舞台設定とエロゲでもぶっちぎりの違和感の制服で初っ端から全然入り込めなかったし、次回作は信者以外は様子見だろう
0283名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 10:55:10.530
んでも、ゆず作品は俺にとって
最近の学園萌えゲでは最後までやれた数少ない作品のうちの一つだわ

何が違うんだろうな?自分でも不思議
0284名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 11:09:51.850
今は大手不在という表現のほうがあってるかな
0285名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 11:19:46.220
大手不在というよりアリスやエルフや葉鍵程度の低レベルなものでも喜んでた
幸福な時代
0286名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 11:29:01.190
まあ、名作といわれるエロゲでも一般的に見ればシナリオは低レベルですから
良質なもの求めるならラノベどころか一般文芸行きますし
0287名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 11:51:30.140
そこらの家庭用ゲームよりも面白いと言われてた時代があったんだけどねー
0288名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 12:15:16.250
当時はシナリオがいいといわれた蔵等も、今やってみたら何このテンポの悪いギャグと気持ち悪いキャラクター達ってなって全然面白くないわ
リトバスは最初から一般向けだったからまだ付いていけるが、それでもギャグが寒い
0289名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 12:19:12.680
一般文芸はリアル志向すぎてあまり興味が沸かないな
せいぜいミステリーか歴史モノぐらいか
やっぱりなろう原産含めてラノベになるな
0290名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 12:19:12.780
最初から原作クラナドはボリュームコントロール一切出来てないゲームだったよ
京アニに再評価してもらっただけ
0291名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 12:19:19.110
はれたかは最近のだと唯一のりのりで読めたんだが
たいした評価されなかったのがなあ

まあなろうでスコップするとかなりレベル高いのも掘れる時代だしな
0292名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 12:30:55.600
ラノベ最強説好きだね
漫画じゃあかんの?
0293名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 12:47:53.020
エロゲはシナリオであって、小説違うんやで

脚本と小説と比べれば字数の詰まってるぶん小説は高尚に見えるってマジックなだけだし
シナリオはシナリオと比べて評価しないと意味ないよ
0294名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 12:56:59.060
>>292
アニメと漫画って捨てる選択肢が存在しない
エロゲやってもアニメも見るし漫画も読む
エロゲがラノベに変化しても同じで競合しない
0295名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 13:04:15.720
じゃラノベもエロゲも好きなの楽しめばいいじゃん
0296名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 13:13:52.570
>>295
みんな好きなの楽しめてる中でエロゲは選択されないねってことかと
0297名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 14:30:02.170
>>293
まあ、エロゲは紙芝居で読者へ状況イメージを説明してる分、文章が少ないだけだからね
0298名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 16:52:25.230
終末なにしてますかを読むt泣けて困るわ
あのくらいのレベルの泣きげつくれたらなあ
0299名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 21:45:33.450
ゆずは時流に合わせて冒険せず手堅くを心得てるみたいだから
むりこぶも巨乳が流行ったから合わせたら描くキャラの胸が大きくなりがちと
言ってたな
0300名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 22:04:27.860
ゆずはここなどで言われてることを無視してきて成功してる
やれメディアミックス狙えとか女客狙えとか読ませるシナリオにしろとか
メビウス本体があーなったので手堅くやってたら他が沈んだ
0301名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 22:35:36.220
ゆずはクロシェット方式でずっといってる
というかできないことは極力やらないでリソースを全部ゲーム作ることに割り振るなんて
あたりまえのこと
0302名無しさん@初回限定2017/01/16(月) 23:05:20.910
クロシェット方式というかクロシェットの巨乳作風が当たったら
うちも乗ってみようとか他メーカーの後追いしてるって
インタビューで言ってたな
0303名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 00:08:07.530
>>300
といいつつソシャゲに手を出してるけどね
0304名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 00:15:23.170
なんとなくわかるカコタマ!
0305名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 02:05:47.630
ほら
お前らの言うことを聞かないゆずも叩けよ
0306名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 02:31:56.510
エロゲやったことない友達に勧めるならくせの少ないゆずにすると思う特に今年の千恋はなんも尖ってないから初心者にはちょうどいいと思う
0307名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 02:34:42.280
ゆずは逆に熟練エロゲーマー向けじゃないかな
エロゲやったことのない人が初めてのエロゲでゆずをやると
エロゲってこんなつまんないの?ってなる
0308名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 02:39:50.020
お前らが初めてやったエロゲって何?
俺は王道だけど大学時代の先輩に教えてもらったKanonだったわ
あの頃アパートにはネット回線繋がってなくダイアルアップだったから、やること無くて仕方なくやったけど、
でも今じゃ名作と呼ばれるものはほぼ全てやった(大体400本ぐらい)コアなエロゲオタになってしまった
0309名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 03:03:42.150
一見さんはやはりエロを期待してプレイするんだから
今のCUBEやま〜まれえどみたいな
萌え路線でもエロ多めでキャラ可愛いのがいいんじゃないの
ストーリーが延々続くより掴みでエロ組み込んだヤツのがいいっしょ
どう転ぶかは分からないけど普通の人の嗜好に比べたらシナリオゲー派はやはり少数組だと思うよ
エロスケの問題点はそこだと長年言われてるしね
0310名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 03:05:36.620
同人エロゲ層からしたらエロスケの評価者はほんと当てにならないからな
DLsiteの検閲レビューのほうがよほど役に立つ
0311名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 03:07:53.180
なんかエロゲスタッフってもう諦めムードじゃね?
最低限食える程度に売れさえすれば
いいやって
感じの奴ばっかな気してきた
一向に糞量産が改善されねえしな
しかも倒産したのがelfぐらい
真面目に作りこむのがアホらしいんだろうな
0312名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 03:21:09.020
えろげにシナリオ(ダーク系以外の)を求めてる層なんて
ほとんどいないし
たくさんいるとしても期待に応えられるライターがいないんだから詰んでるようなもん
この数年間見てみればいいよ
名作1本もないから(あくまでダーク系以外で、信者がよいしょしてるのはあるけど
あれを非えろげゆーざーに推薦したらフルボッコされるに決まってる
さっさとしょうもないシナリオとは決別してえろ喜劇に舵をとったブランド(ゆずとかクロシェット)は大手になれた
逆にこだわっちゃったメーカーは消えてるかどうにか現状維持してるか体力落としてるか
少なくとも成長してるメーカーはない
仮にこだわるにしてもまずは萌え路線で体力付けてから姉妹ブランドを立ち上げるぐらいじゃないと
続けていけない
いきなりやるのは無謀
0313名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 03:22:49.670
もともと流通の言いなりで流されるようにしてゲーム作ってきた10年間だったし
今度はその盟主がはちまDMMに代わっただけの話だろ。所詮下請けなんだよ
0314名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 03:32:27.190
普通に上位は面白いけど
なんか音楽も絵もエロもないのと比べてどや顔してる人多いけど
0315名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 03:52:28.990
宅でONE作った時にそのままじゃ通らないから
将軍様への企画提出で色々細工したような事をYETボスが言っていたけど

鍵がああなっちゃった一方で将軍様の抱える系列が
恋姫大当たり以降問題もなく順調に存続してるのを見るにつけ
シナリオだけで売りにしていくのには限界があるってのを始めから見抜いてたんじゃないかと最近思うわ
0316名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 03:55:35.580
>>310
抜きゲとそれに付随するキャラゲもそう
全然当てにならないから良作は自分でやってみて探すしかない
0317名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:18:18.290
エロゲなのにエロをおざなりにするなんていつまでも支持される訳がない
そんなのが多数に支えられる事はついぞなかったからちょっと人数抜けただけで崩れて衰退
体力あるとこは一般へ逃げた
一方でエロを基本通りやってるとこはこの先も続く模様
自然の流れだね
0318名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:21:08.090
抜きげーの売上見てそれ言ってるのかしら?
0319名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:22:05.520
抜きゲ専門は元々零細だしな
やはり宣伝力に乏しい
0320名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:25:12.150
シナリオもエロも頑張ってほしいけど
萌えつよすぎる
0321名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:28:07.130
ノラととみたいなぶっとんでるシナリオなら飽きずに読めるんだかな
0322名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:29:12.160
去年の売り上げはゆずがダントツで
それ以下はあまり差がなさそう
0323名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:30:02.140
>>315
BaseSonもONE2とか屍姫とかいろいろ試してたじゃん
恋姫は一日にしてならず
0324名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:40:41.210
シナリオには早々に見切りをつけた感があるな
0325名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:43:03.270
だーまえ潰れたら鍵は終了だなホントに
まぁVAVAは困らないんだろうが
0326名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:44:55.220
キャラげーはおもいっっっきり声優に頼ってるな
0327名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:53:39.510
シナリオゲー好きだけど
シナリオゲー時代が続くとは最初から思ってなかったな
鍵ブーム当時浮かれてた若い奴は知らんけど
個人の才能なんていつか枯れるもんだし代わりなんて普通きかない
0328名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 04:56:08.640
半角のカントクスレ行ったらエロゲのキャラ知っとる奴全然おらんじゃん…
0329名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 05:15:03.340
東京オリンピックでビックサイトが使えなくなったらコミケで稼いでたとこは経営ヤバイ
どうするんかな
0330名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 05:38:43.320
通販だろ
0331名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 06:27:53.390
シナリオゲーといっても結局頭空っぽで深く考えず楽しめる程度だからな
そういう連中はこぞってラノベか中二全開の型月が引き受けたわけで

>>326
キャラゲーに限らず今のエロゲは声優が喘いでなければ成立しないだろ
声無しならエロ漫画には勝てん
0332名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 07:14:19.580
声優にたよるわりにアンケートでこまかくみて
声優の入れ替えまったくしない状況つづいてどれだけの客が愛想尽かしたか
無料でやるやつは付き合えても金だすやつはむりだろ
0333名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 12:02:40.730
こっちは取っ替え引っ替え出来るほど人材豊富じゃない
表から引っ張ってもんあーじゃマイナスにしかならん
エロ演技がきっちり出来る人じゃないといけないし
メーカーとしてはどうしても安牌に頼りたくなる
0334名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 12:22:57.490
>>327
才能というか引き出しが無くなるってのは所詮その程度の人材だってことだろ
人気小説家なんてコンスタントにいい作品出してるぞ
0335名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 13:07:12.960
麻枝のソロ性能はAB、シャーロットでお察し
0336名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 13:24:04.080
文才のある奴は表で勝負し
売れたそばからいなくなった
0337名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 14:03:41.250
金さえありゃ売れっ子ラノベ作家だろうが一般文芸だろうがいくらでも引き抜けるんだよ
でもそれをやらないのは、結局そういった看板の立派な人でも確実なヒットを呼び込むのが難しいことをみんな知ってるからだ
1本8800円、最近じゃ9800円も当たり前だが、ヒットを待てるほど回転数の多い業界でもない
だからそこに投資しなかったこと自体はそこまで不思議じゃない

でもシナリオ以外に売りも作れないまま惰性で解像度上げて音声増やして、
結局何がやりたかったんだろうなこの業界。ホームラン待ちでさえない緩慢な自殺を続けている
0338名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 14:19:58.590
萌えゲーばっかりで苦痛
キャラが学生服着てるだけで拒絶反応するようになってしまった
0339名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 14:56:17.770
ラノベはラノベで「最近のラノベはどうしてこうなった」スレで
殆どおんなじような内容の議論を繰り返しループしてんだよな
違うのは向こうは割れと中古が問題視されてないってところぐらい

エロゲやラノベの塔積み立ててる連中とて、
最初は萌え絵に騙されて釣られてきたはずなんだけど
0340名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 15:08:55.580
2ちゃんねるもそうだけどエロゲは高齢化が進んでるから何らかの手をうたないとダメやね
俺もそうだがコミケの八月列なんて30代40代ばかりになってしまった
0341名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 15:18:52.210
若いエロゲーマーをどうにか育てないと衰退は止まらないわ
最近の若者は恋人作らないの増えたみたいだがエロゲでくらい擬似恋愛を楽しもうと思わないのか
0342名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 15:25:42.730
>>339
最初は萌え絵、そこは否定しないけどな
90年代は手元に萌え絵があるのがうれしかった
00年代は本屋やゲーム屋、なんてことない場所に萌え絵が浸食していくのを見るのが楽しかった
10年代はどうだろう。浸食も限界が見え、00年代後半から勢い付いたガチャ文化と結びついて萌え産業同士の殺し合いが始まった
最初は純粋な発見だったものが、商売の道具となり、戦争の兵器となっていく姿を見せつけられてる気分だ
0343名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 16:05:51.850
若いのはほんと物欲ないからな、ラノベにスマホにネットで完結
でもガチャに何万もぶち込む連中は多い
0344名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 16:25:22.630
生産力が増し物は溢れたが、優れた体験や限られた立ち位置というものは希少
恋愛資本主義に塗れた現世で
どこかの誰かになりたい若者はソシャゲの世界で立身願望を慰めてるのさ
そういう意味じゃエロゲ世代って最後の恋愛世代なんだよ。それより下はそこまで恋愛に飢えてもいないし劣等感もない
0345名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 16:30:09.320
ラノベはなろうのおかげで持ちこたえてるだけ向こうも必至だろ
客を取られてるのはソシャゲだよソシャゲ
擬似恋愛もソシャゲでキャラでできる
最近の中学生は交友関係でスマホ所持が必須になるらしいしな
(持ってないとクラスの友達からハブられる)
中学生の頃からソシャゲの無料ガチャ文化に触れて
高校生になってお金に余裕ができたらガチャを回し始めてるのだろう
0346名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 16:36:24.920
>>339
漫画もアニメもこの手の昔は良かったスレは無毛な無限ループな隔離スレでしたか無いからなぁ
しゃーない
0347名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 16:53:29.000
ラノベも宣伝しないと売れないからな
終末なにしtますかクラスでさえ宣伝しなきゃ打ち切りの危機があったくらいだし

売れてる作家も内容より宣伝力のほうがでかいよ
0348名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 17:24:35.520
だからといってアフィブログと組むのは悪手だけどな
0349名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 18:14:29.180
でもアフィリエイト戦に負けた結果が現在の同人への客の流出でしょ

エロサイトが無料動画を撒き餌にするように、二次エロサイトは無料同人(割れ)を餌にする
エロゲは無料の餌にするにはサイズが巨大過ぎ、また誤リンク踏みも望めない
(かってはエロゲCG集なんてのもあったけれど、業界の懸命の追及によってそれらは潰れた)

やがてDMMが締め上げに乗り出し、主要な二次エロサイトが軍門に下ったとき、
エロサイトに蠢く宣伝、アフィリエイトの類いはソシャゲとDL同人ばかりになっていた

それが現在のDL同人の隆盛につながっているわけで
良いか悪いかは別にして、エロサイトですらエロゲの宣伝なんてほとんど見ない

エロゲも応援バナーの配布など頑張っていたけれど、
レビュアーたち、特にステマを嫌う「真実の批評家たち」は
積極的なアフィリエイトには及び腰だしね
0350名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 18:27:03.370
応援バナーも最初は良かったけど後年はアフィに押され、最後にはソシャゲの報酬有リツイートに完全敗北したからな
バナー時代もやってたけど、登録した方に抽選で○名様にサイン色紙プレゼントとかほんと不毛
必要なのはそれに参加することによる優越だ
0351名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 18:38:36.440
正直エロゲじゃ抜けないんだよ
一時期は二次キャラでも抜けた時期あったけど、今じゃ三次じゃないと抜けない
アニメ顔はともかく胸が異様にデカ過ぎてキモい
0352名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 18:43:47.910
>>351
それはあなたの感想ですよね
0353名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 19:08:26.140
https://mobile.twitter.com/FLIP_FLAPPERS/status/821271085752537089/photo/1

うおおおおおおお
0354名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 19:38:16.270
>>351
いかにも醒めた見方で真実を突いた
このスレの総意みたいに言われても…
0355名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 19:42:19.220
そして漫画誌は過去最大の落ち込み

 漫画誌全体の今年1〜11月期の推定発行部数が前年同期比12%減と、過去最大の落ち込みとなっていることが
出版科学研究所(東京)の調査で判明した。
「週刊少年ジャンプ」(集英社)は、1990年代に
発行部数600万部を誇ったが210万部台になった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/culture/article/298021
0356名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 19:42:24.330
>>351
オタクに対してオタクキモいって言ってるぐらい内容がないな
0357名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 19:45:42.860
エロゲー雜誌は後いくつ残っているのだろうか
0358名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 19:48:30.530
>>351
ふ〜んつまり
俺はビニ本で抜くどこにでもいるオッさんになったよ宣言ね
良かったじゃん漫画絵を卒業して現実で抜けるようになって
0359名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 19:58:02.270
テックジャイアンは昔はどこの本屋にもあったが今は見かけない
エロゲ衰退の理由はこのへんにもありそう
0360名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 20:09:40.920
>>359
卵が先か鶏が先かってレベルの話だな
0361名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 20:42:24.060
漫画編集も言ってたな
新連載始めるときは(たとえ他の連載に一切の欠席・終了がなくても)絶対に部数が減るって
新しいアクションを起こすってことは誰かに嫌われることを始めるってことでもある
そのバクチに勝たないと新規読者は取れない。TGや姫、それ以外もそのバクチに負けたんだろう

旧作のDVD付録化も今ではおなじみだけど、PSNのフリープレイタイトル以上に話題性皆無だし
収録タイトルが自分のちんこに合わない場合は、
なんで俺こんな本にロープラエロゲ1本分も払ってんだろ…って感じちゃう人もいるだろな
そういう人が出るのは仕方ないと割り切って、それ以上にリターンを得ないといけない
0362名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 21:11:23.480
>>351
フルボッコにされててわろた
惨事好きは流石に人権ないわ…
0363名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 21:16:51.800
いやまあ、三次どうこうは別として
巨乳の部分は何となく納得はできる

エロゲ全盛期の連中って割と貧乳好きが多かった気がするし、
挙がってくるヒロインにもあんまり巨乳いない
今の傾向に納得してるのは誰なんだろう?
0364名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 21:21:50.140
乳袋は流石にもう止めよう
0365名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 21:23:49.410
>>363
シナリオゲーと巨乳の相性の悪さはとっくに指摘されてる
挙がってくるヒロインってシナリオゲーのそれでしょ。そりゃそうなるわ
0366名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 21:26:01.150
>>350
エロゲ特定のアフィリエイトシステムを今からでも構築すべきじゃね?
カネ目的に動いてるアフィ乞食連中はやっぱ強いよ
僅かのの報酬めぐってYoutubeが文字だけ動画のオンパレードになってるように

売価の高いエロゲは同人などより成功報酬は高い
還元率をややあげれば飛びつくのが結構いそう
0367名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 21:33:43.390
尼のエロゲが今日軒並み値上げしたんだがなんかあんの?
0368名無しさん@初回限定2017/01/17(火) 21:59:42.100
アフィが廃れたのはアマゾンがエロゲ、ゲーム関連のアフィ配当を激減させたから
対立煽りでPV稼いで広告収入でのステマ型サイトが生き残った
0369名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 01:22:56.250
ぶっちゃけエロゲの質問したくても場所あんまないんだよな・・・これも衰退したせいなのかな・・・

というかなぜ一般の人はキスもHもない恋愛作品で満足するのか・・・私には理解できん
0370名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 01:54:45.260
>>351
テラ同意

学園萌えゲーキャラかわいいけどエロくないよね
頭よりでかい乳とかいらねー
動く抜きゲーならなんとか
エロゲーは前戯だ!!!
0371名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 02:00:53.830
学園萌えゲー

付き合う→主人公の部屋のベッド→すぐ素っ裸→CG2枚長台詞
毎回このパターンでよく興奮できるな
0372名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 02:14:09.910
声とシチュエーションと妄想でカバーしてるからヘーキヘーキ
0373名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 02:17:25.840
AVのがシチュこってるよね・・・
仮想なんだから出来ない事やろうぜ
0374名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 02:45:12.950
昔はCGフルコンプできたって喜びがあった
今は
0375名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 06:26:57.490
>>369
単にゲームというジャンルが異常なだけだよ

小説でも漫画でもテレビドラマでも映画でもキスからHまで普通に一般むけの範囲に存在して普通に消費されてる
0376名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 07:05:43.540
恋はやっちゃった後だと現実に変わると実感するからな
0377名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 08:36:30.100
>>371
一応初々しい初エッチって描写になってるだろ
ただ端折ってるだけ
0378名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 10:32:55.150
学園モノが好きな連中ってさ、
中高と不登校だったり中退した(ちなみに俺はこのパターン)
男子校で異性と接する機会が少なかった
普通の学校生活送ってたが色恋沙汰とは無縁だった
って感じかな
0379名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 10:40:23.310
最初は楽しいけどやりすぎると腹立ってくる
ほんと水戸黄門パターンが許せる人しか
0380名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 10:48:52.220
ヒロインが恋愛感情になってから話が進展する流れ飽きたわ
主人公が先に恋愛感情抱いてて、友人レベルと思ってるヒロインといかに恋仲になるか描いて欲しいわ
0381名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 11:07:10.350
学園モノが好き
というより学校制服でセックスするのがすきというべきかと
あんなハイカラな服よりふつうのださいセーラーとかそういうほうがもっとぬけるんだが
0382名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 12:07:50.530
三次元の恋愛みたいに付き合ってイチャイチャするも別れてしまうようなのやりたい
初恋人で処女が初体験でイッてそのまま結婚するようなのは飽きたし気持ち悪い
0383名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 12:20:10.060
つ 海外ドラマ
エロゲに恋愛期待しても
0384名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 12:30:11.510
高校時代は最高のモテ期でやりまくってただけだからなぁ
汚い恋愛しかしてなかったからエロゲのリアルじゃありえない
綺麗すぎる展開はほっこりするよ
0385名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 12:33:37.570
学生時代のセックスは責任とかなくていいよな
飽きっぽいからすぐに関係切れるし
最悪孕んでも関係が切れるだけで賠償とかないもん天国だよ

運動部のスターとかみんなで部内で犯りまわしとかあるのわかるわ
0386名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 12:33:50.790
>>377
俺のやってるエロゲー初エッチでも卑猥な言葉連呼してるけど・・・
0387名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 13:19:11.260
>>382
それでボロカスに叩かれたシンアイ彼女ってのがありましてね
音楽NTRだの散々な言われよう
0388名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 13:25:10.590
>>384
どんなドキュン学校だ
学生時代こそ妊娠即退学コースやで
保護者が黙ってませんがな
0389名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 13:52:59.060
凍京ネクロのDL数と売り上げの差が全て
キャラゲ学園モノ以外は割れしか残ってねえ
0390名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 14:10:25.950
だからそんなにDLされてるなら日本語圏でももっと話題になってるでしょうに
国内に限って言えば「割れすら残ってねえ」だよ
0391名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 14:29:25.950
恋愛とかどうでもいいわ
エロゲオタはスイーツばかりなのか恋愛メインのゲームおおすぎ
0392名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 14:33:15.080
エロブル200万
アイギス160万
花騎士120万
アサギ110万
アイドルうぉ100万
刀剣乱舞170万(参考)

ネクロの割れ数はいくつだっけ?10万?
フリーライダーとしても使い物にならないクソザコナメクジですわ
0393名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 14:40:47.970
>>391
順番が逆なんだよ
他で恋愛成分を回収できないからエロゲに来た、それだけの話

シナリオゲーが受けたっつっても、紙芝居全盛期は深夜アニメがまだまだ鬱っぽかったから
同じ鬱でも見た目だけは萌え萌えで明るいエロゲに白羽の矢が立った
見た目も話も明るい深夜アニメが定着してからはエロゲに流動する意味さえ若者には感じられないだろう
0394名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 14:53:28.720
>>369
恋愛作品で満足するとか・・・私には理解できん
男向けでは不人気ジャンル
0395名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 14:58:25.200
>>392
テトリス(売上本数:4億9,500万本)
ざっこ雑魚ですわ
0396名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 15:08:40.310
WhitePowder/冬コミVAブース@WhitePowder_jp
Ain't という英語のスラングがあって、
いわば
am not , is not, are not,have not, has not
を全部引っくるめて短縮した 英語なんですが、

それをテーマにした作品とか作ってみたいですね。

WhitePowder/冬コミVAブース@WhitePowder_jp
例えばそれがエロゲだとしたら

aint love

みたいなタイトルで、
一人称なのか三人称なのか、複数なのかも曖昧な、
「その恋は、誰にとっても遊びだった」
みたいな、誰も本気じゃないのに割り切れないドロドロの三角関係とかになるんでしょうね。

ほうらおまえ等の大好きなドロドロものだぞう
買って支えろ
0397名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 15:09:42.180
>>392
エロブル最近やってないわ
同人RPGもそうだけどあんな代わり映えしないハクスラ面白いとか脳みそ膿んでんな
0398名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 15:14:50.950
複雑な恋愛とか言ってるの女だろ
そこは女性向け作れっていっとけよ
0399名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 15:25:11.330
恋愛とかまじいらないんですわ
ゲームやらせろ
0400名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 16:31:08.660
正確には推理なりホラーなりアクションがメインにあって、プラスアルファとして恋愛があるのがやりたいんでしよ?

ヒロインとくっつかないエロゲがやりたいなら、
抜きゲに特攻すべきやな
0401名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 16:35:05.320
最近はそういう需要踏まえて
あけいろやらレイラインやらあの晴れあたりが人気なんでしょ

メーカーだって考えちゃいる
0402名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 16:41:09.820
例えば生徒会これを5キャラだとする
すると5回同じことをやらされる
拷問か?
0403名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 16:44:11.120
紙芝居ADVでセックスする意味がないのじゃ
セックスすることでプレイヤーが管理する資源が動くならともかく
ストーリーの中にセックスがあるだけじゃそのセックスは何も面白くないのじゃ
0404名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 16:44:20.520
はれたかの恋愛はかなりいけてたけどな
後輩とめくらはいろいろ泣けた

レイラインはじつにつまらなかったけど
ライアーソフトみたいで
0405名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 16:44:53.620
それ言い出したら全ての物語がそうなるんだが
0406名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 16:59:50.260
だから廃れた
0407名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 19:44:11.190
>>397
多くの同人エロRPGはエロが第一のセールスポイントなのであってゲーム部分では無い
それにツクールでもランス6と同程度のゲーム性を出す事は可能だし、実際そういうツクール製同人エロRPGはあると思う
それでもゴミならランス6もゴミって事になってしまうよ

「エロを求めるなら商業の高レベルな絵の抜きゲーをやった方が良いに決まってる」と思う人も居るのだろうが
同人エロRPGは近年の商業エロゲでは中々見られないタイプの非独占系のエロシチュを取り扱う事が多い点が長所なんだよ

そこをありがたく思わない人が同人エロRPGに価値を見出さないのはまあ自然だが、そんなユーザーばかりではないって事だ
エルフスレで非独占系シチュが求められる事が多いのを見ても分かるようにね

商業にも寝取られ特化ゲーなら結構あるが、寝取られ特化ゲーとは違った種類の非独占系エロシチュが味わえるのが同人エロRPGだ
昔のアリスゲーに近いテイストのエロシチュが味わえる、とも言える
昔のアリスゲーの非独占系エロシチュは寝取られ特化ゲーのエロシチュとは趣に違いがあるからね
0408名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 19:55:14.920
お前らエロゲの衰退理由が割れだの中古だの販売本数の減少だの
あれこれ理由考えて議論しているけど

俺から言わせばエロゲの衰退理由の筆頭は
無修正のエロ動画だよ

カリビアンコムやXvideoがあるのに今どきエロゲなんか恥ずかしい思いしてまで高い金払って買って
差分抜きだと、1キャラたった1枚だの2枚のエロCGのためになんでエロゲなんか売れると思っているのさ
0409名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 19:55:58.190
ツクールでも、倒したモンスターを仲間にするとか、仲間にしたモンスター同士を合成するとか、アイテム合成とかが可能だからね
理論的にはツクールでも、ランス6よりゲーム性がワンランク以上、上の作品を作る事は可能。

ただ現状、そこまでゲーム性が凝ったツクールエロRPGは出てないかもしれないけど。
俺はツクールエロRPGの名作を全部プレイした訳じゃないので、はっきりとは分からない
0410名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 20:06:22.650
売り上げスレでも話になってたけど、
実際にニッチな性癖に応えてんのは同人CG集なんよな

RPGの隆盛は過当競争化するDL同人の中での生き残り戦略であって、
RPGそのものが多様な要求に応答しているわけじゃない

ぶっちゃけ女主人公が襲われて、または敗北して、のパターンだらけだし
0411名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 20:06:25.450
>>407
ゴミがゴミの紹介始めててわろた
0412名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 20:07:35.760
>>408
三次動画とエロゲが直接競合するかはさておき
海外の無修正の流れがどんどん国内で溢れかえってて、それに影響された野良絵師が甘い修正を伝播させ
商業二次エロ産業のあらゆるモザイク処理の考え方が出遅れてしまったのは感じる
そういう流れがじわじわ来てるなかでコアマガジンの逮捕があって、もう商業としては逃げ道が無くなっちゃった

4K普及を目前に控えた時代に雑なブロックモザイクとかいくらなんでも旧世代過ぎるんだけど
社員守るためには警察には逆らえない
一匹狼の同人屋とか、そもそも日本国籍でさえない海外絵師とかと違って、商業は守るべきものが大き過ぎる
0413名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 20:17:38.110
エロ同人でも無修正って全然見ないから
(委託やDL販売を念頭に置いてんだろね。即売会も一応規定は厳しいし)
無修正どうこうはあまり関係がない気がする
0414名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 20:31:15.350
>>410
>ぶっちゃけ女主人公が襲われて、または敗北して、のパターンだらけだし

デマだね
>>410は興味ないからほとんど、あるいは全くやった事が無い上でイメージだけで語ってるんだろう
0415名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 20:32:32.200
モザイクは気にならんな
無修正見てもふーんって感じでどうでもいい
0416名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 20:33:51.190
先生!売りスレに帰ろう!
0417名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 20:47:56.920
>>414
非独占なら、の前提な
エロゲの萌えゲと同じように、非独占系同人RPGじゃそれがスタンダードなブームのよ
女性主観の方がエロいからな

もちろん探せば当たり前に他にもある
けれども、同人RPGの場合は、RPGなのがかえってカセをはめてる部分も大きい
0418名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 20:53:32.890
先生の擁護なんてしたくないけど
先生が言いたいのは女RPGにも敗北エロだけじゃなくて
セクハラやNTR、売春、逆に女から強襲したり男寝取ったりという風にバリエーションあるんだよと言いたいんだと思う
だけど先生はアスペだからミクロの違いのみ反射レスしちゃって
>>410の言いたかったマクロな同人事情を捉えきれずちんぷんかんぷんなこと言っちゃうんだ。許してあげてね
0419名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:06:35.770
それにしても大したバリエーションねえし
こんなワンパ勢が学園もの腐してドヤ顔とか吐き気がする
0420名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:07:26.330
>>397
紙芝居は立つ瀬がないなw
0421名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:07:32.720
どこにでもある抜きゲシチュじゃねえかw
0422名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:08:48.070
>>420
紙芝居の方が楽だわw
わざわざめんどい方の脳死作業繰り返すのってマゾかなにか?
0423名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:22:56.440
>>417
例えば俺が一番好きな女主人公物同人エロRPGの乙女神物語は敗北エロシチュの比率は2割以下だし
敗北エロシチュの比率が2割以下の女主人公物エロRPGは僅かではない
リリテイルズなんかも3割いかないかもしれない位だろう

それに男者主人公物の人気作も僅かではなくあるし、>>410は間違ってるだけだよ

男主人公物の人気作は例えば腐界に眠る王女のアバドーン、魔王軍へようこそシリーズ、ドラゴンマージャンシリーズ
もんむむすクエストシリーズ、ROBFシリーズ、ドラモンクエストシリーズ、堕ちモノRPG 聖騎士ルヴィリアス
サッキュバスクエストシリーズ、お師匠様と僕、ちちうし物語、ドラゴンアカデミーシリーズ
などだ
同人エロRPGには「バトルファック物」という1ジャンルがあるけどこのジャンルの作品はほとんど男主人公物だろう

>>410はどうせ同人エロRPGをろくにプレイした事が無いんでしょ。そんな事無いと言うなら何本プレイしたか言ってみ。
ちなみに俺は70本以上プレイしてるからね

同人エロゲ界に無いタイプの作品は商業エロゲ界が補完すれば良い訳でお互いに補完関係にあれば良い訳だ
俺は「同人エロゲさえあれば商業エロゲなんかいらない」なんて書いた事は無いからな
俺がそういう傲慢な事を書く人間だと勘違いしてる人も居るっぽくて、はなはだ心外なんだが。

俺がバルドスカイや装甲悪鬼村正や俺たちに翼はないや殻ノ少女が好きだと熱っぽく語ってきた事を知らないのか
0424名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:26:43.730
>>419
そもそも俺は学園物を腐してないんだよな
俺は学園物をほとんどやらないが、学園物が好きな人は学園物を楽しんで幸福になれば良いじゃないかという立場だから。

俺が腐してる事にしたがる人居るけども濡れ衣だ
0425名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:29:50.310
過去レスを根拠にするならコテつけろってさんざん言われてんだろ
0426名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:35:47.780
>>421
商業だと女主人公物がまず少ないし西洋ファンタジー物の抜きゲーも少ない

同人エロRPGにならよくある
「燃える展開をシナリオを含みつつ、非独占系エロシチュが豊富」という作品も商業だと少ない
0427名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:37:14.510
お、先生来たのか
よーし叩いて遊ぶぞー!
0428名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:39:14.350
先生が帰ってきた!
詐欺生活保護の英雄先生が!
0429名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:39:58.890
まぁ学園ものやってるときに主人公が女達と仲良すぎてるとなちょっと違和感があるときもあるな
いつもは俯瞰でみてるからあんまり感情移入はしないけどテンプレみたいな難聴鈍感ばっかりでなぁ
絵と声が違うだけやん(下手したら声優が被ることもあり)みたいなのは多い
かといってエウシュリーやバルドみたいなのはやりたくないし
学園でもちゃんと何かのコンセプトがあって開始10分でautoじゃなくて手動スクロールさせてくれるシナリオ書いてくれよ頼むよ
0430名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:42:42.290
高齢者向け紙芝居に贅沢をもとめるな
0431名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:48:12.940
>>423
あのね、
敗北は例であって、売春、発情その他、それ結局リリテイルズ1本に全て入ってんじゃん
それ近似ジャンルって言うんだよ?

エロゲが萌えゲだけではないように、同人ゲに他にないわけではないのいは既に前述した通り
男主人公モノがないわけないってことぐらい百も承知だよ

それでも、
DL.site 同人RPGランキング2016
http://www.dlsite.com/maniax/ranking/2016

さてこれ見て今の主流が何か判断できないかい?
ちなみに2位はSLG、3位は3DだからRPGに入れたらあかんよ
おまいの言う男主格RPGは7位にしか入ってないよ
0432名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:52:45.030
>>423
ちなみに、自分は同人ゲーム作家やで
0433名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 21:57:24.660
>>431
8位のROBFEOY、15位のおねショタ剣戟ACT パレードバスター、33位の白の従士と闇の従者も男主人公物だ
ちなみにCG集などのエロゲでない物を除外したランキングだと白の従士と闇の従者は20位。

そもそも同人エロゲは商業エロゲを補完した形になれば良いのだからこの比率も適切だろう
男主人公物は商業エロゲ界が沢山作ってるんだから同人エロゲでは少なくなっても自然だ

>>423でも書いたけど俺は「同人エロゲさえあれば商業エロゲなんかいらない」なんて立場では無いんだから
0434名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:00:22.500
>>432
何の証拠も示さずに言われても信じられんよ
どの作品の作者かすら言う気ないんだろうし
0435名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:04:22.960
>>433
>8位のROBFEOY、15位のおねショタ剣戟ACT パレードバスター、33位の白の従士と闇の従者も

最上位7位やで

毎度お買い上げありがたいんだけれど、同人にゲーに夢見過ぎだと思う
同人ゲは直截なエロ要求に応えようとするために、
どちらかといえば逆にワンパターンにはまりやすい

エロ同人がキャラクタと設定を変えただけで同じようなことを繰り返してるのと一緒
そういう全体の傾向を抜きにして、商業にない特性だけを抜き出しても仕方がない

無料ゲーに熱意があったころはかなりへんてこなものも多かったけれど、
DLサイトと収入ルートが整備されてからはそうもいかない
イナゴのように群れる傾向は同人ゲー世界でも一緒やで
0436名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:05:25.080
あとDMMで沢山売れて売り上げが分散していなければ
DLsite.comで高売り上げランクに食い込めていたであろうDragon Mahjongg Evolutionも男主人公物
0437名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:07:51.750
>>435
書き忘れてたけど、2位のTeaching Feeling 〜奴隷との生活〜 が男主人公物だよ
0438名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:10:01.490
>>437
奴隷はSLGだって書いたでしょ?

躍起にならんでも男主人公ものがあるのは否定しとらん
何が流行ってるかって話やで
0439名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:12:52.600
もんむすが一時期流行った、そしていまはリリテイルズに代表されるフォーマットが流行ってる

もんむすだって流行ったじゃないか、と過去の話持ち出してもあまり意味がない
逆にその頃はもんむすフォロワーが大量に出たからな
0440名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:15:03.390
男主人公は同人エロRPGだと基本的にニッチでしょ
そもそも基本的に凌辱や売春がメインシステムだし
男主人公を出すならNTR系になる
純愛でやるとしたらeratohoJみたいになるけどそれは奴隷ちゃん
0441名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:23:14.980
>>422
紙芝居も代わり映えしませんけど・・・w
しかももう20年か、なんかサクラ大戦とかからみても全く進化していないな
0442名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:27:44.320
男主人公は主人公の性格がうざいとか
ヒロイン多すぎて一人の枚数少ないのが嫌とか色々いわれるが
結局みんな女の子になって犯されたい変態ばかりって事なんですよ
0443名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:31:26.610
凌辱系が女性主観多いのは、フランス書院あたりから変わらんね
そのほうがエロいからという理由

それと同じ理由で萌えゲのヒロインも状況説明をしまくるわけだ
0444名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:33:41.320
>>438
同人エロゲが全ての需要に応えていないと駄目だなんて事は無いぞ
商業エロゲと同人エロゲを二つ合わせた結果、多くの需要に応える事が出来ていれば、
それでエロゲの多様性が確保されているのであり、それで良いと俺は思う訳だ

俺は
「同人エロRPGさえあれば十分だ」なんて書いてないし思った事もないし、「同人エロゲさえあれば十分だ」とも書いてないし思った事も無いんだし。


俺が同人エロゲを褒めてきたのは、俺が好きだからというだけは無いよ
「同人エロゲでいろいろ出ていて、今も多様性結構あるから学園萌えゲーを叩く必要無いじゃん」という流れに俺はしたかった

でも、「同人エロゲはゴミで論外」という結論になってしまうと
「やはり今のエロゲには多様性が著しく欠けている。学園萌えゲーを叩いたりする事で多様性を取り戻す必要がある!」という様な流れが
起こりそうだと思っていてそれが嫌なんだよ
0445名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:37:22.270
同人はプロでやったら金かえせといわれるようなエロテキストの短さを平気でするからすかんわ
あんなもの買うくらいならえろまんがのほうがいい
0446名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:37:37.860
まーたはじまった
0447名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:38:51.630
>>445
俺は同人エロゲの文章は上手いと思うよ
ただADV同人エロゲはさほどやってないのでADV同人エロゲについては知らない
0448名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:43:41.810
>>422
紙芝居の方が脳死作業繰り返しているだろ
0449名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:44:04.660
でも普通に楽しめる程度には上手いと感じた同人エロゲADVを数個はプレイした事がある
0450名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:47:17.980
同人とプロの垣根なんて流通の問題でしかない、倫理機構に加盟しないなら独自の審査のあるDL販売と自己責任の手売りのみになる
0451名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:50:43.780
テキストの長い短いで金返せっていうようなやつが
商業エロゲでも何文字だからコスパ良いみたいな評価基準でレビューしたりして
エロシーンがノルマ化していったのも業界が衰退した要因だろうなって
0452名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 22:54:17.310
>>444
もう一度>>410に書いたことを再掲しとくね

>実際にニッチな性癖に応えてんのは同人CG集なんよな

>RPGの隆盛は過当競争化するDL同人の中での生き残り戦略であって、
>RPGそのものが多様な要求に応答しているわけじゃない

同人ゲの傾向を述べているんであって、
同人がゴミだとか論外だとか書いたわけじゃないんだが

同人全体の中では、RPGは
それこそ「エロゲは学園萌えゲばかり」と同じ傾向に傾いてる

進めるなら同人ゲ全体にしようよ
0453名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 23:12:53.520
>>445
本来の原則から言うなら、別に「客」とやらの要求なんぞガン無視でいいんだけどね同人は

繰り言だけれどDLサイトや委託や収入ルートが確立されてから
「頒布物」ではなく列記とした「販売物」になったわな。商業とほんと何も変わらない

その商業とほとんど変わらない第一線にあるのが売れ線RPGなわけで、
それ持ち上げて多様性もへったくれもねえよ、というのが同人屋の意見
0454名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 23:14:10.560
そろそろ同人は男性向けホモハーレムエロゲとか出てきそうだな
ってこの間のホモゲやってておもいました
0455名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 23:15:46.940
薔薇ってこと?BL描写のある同人エロゲは女作者系でも稀に見かけるが、薔薇はさっぱり見ないな
0456名無しさん@初回限定2017/01/18(水) 23:21:41.110
>>454
既にDL.siteには「ゲイ向け」って区分けがあるやで
男性向け、女性向け、BLとは別の区分けとして
http://www.dlsite.com/gay/ranking/2016
0457名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 07:58:02.890
>>441
>>448
アホだな
その脳死作業のめんどい方をわざわざ選択する馬鹿つってんだろ
日本語も理解できんかゲーム脳?
0458名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 09:10:29.780
途中で飽きるから同じことをやらせるな禿げ
スキップめんどい&場所変えろ
0459名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 10:02:08.520
つかエロ同人板の話じゃねえの
0460名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 10:09:45.890
景気循環論的にいえば物事は良い時もあれば悪い時もある
最近のエロゲ市場は確かに苦戦してるがもうそろそろ反転してもいい頃だと思うよ
その為にはやってる人が萌えれる興奮出来るのが大事だな
いい作品があれば自然に好転するよ。
0461名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 10:23:34.020
学校以外、ドラクエ以外でお願いします。
0462名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 10:32:01.070
景気がまた浮上しても、自分の業界が浮上するかどうかは...
スキー業界とか景気に関係なく衰退続けてる
0463名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 10:49:15.700
CS移植版で追加されたヒロインルートでは告白してOKしたのにファーストキスすら1ヶ月近くお預けとかあるよな
原作の他ヒロインルートは告白と同時にキスするのがあたりまえで即パコの主人公なのに違和感酷すぎ
特に今久しぶりにやったましろ色のCS版の昇格ヒロインが酷い
彼女持ちの親友キャラが学生の間はキスすら我慢するって、原作やってたら噴飯モノだぜw
0464名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 13:00:13.140
一発逆転はせいぜいVRくらいしか勝ち目がないきがする
すべての面においてよそのメディアが有利だし
無料配信というてがあれば
0465名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 13:02:43.900
VRあんま聞かなくなったね流行ってんの?
0466名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 14:25:36.790
もう5万本程度のヒットを売り出すメーカーはなくなっちゃったね
ランスシリーズでも難しいやろ
0467名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 14:27:46.280
エロゲのクソでかい箱ケースはやめてもらいたい
あんなんが数10本あるだけで部屋が圧迫される
0468名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 14:43:48.690
エロゲの箱でロボ作ってマルチって名前にしようぜ
0469名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 15:22:51.930
>>467
狭い家なんだな
0470名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 15:29:49.930
エロゲパッケージは中古ぐるぐる先生にさえ馬鹿にされてるからな
0471名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 15:35:51.530
中のDVDケースだけでいいじゃんねとこの話題出るたびに思う
0472名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 15:41:58.420
USB!USB!
店でインスコしてその場で売りたいわ
0473名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 15:57:51.670
>>463
エロありきでエロシーンをぼかしたり端折ったりする方が自然なのに、全年齢対象にしたせいでグダグダになった結果
三角関係で主人公は片方で早漏に悩んでおいて、片方はキスすることすら躊躇うって違和感ありすぎるわ
0474名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 16:44:15.850
コンシューマーのパッケージぐらいにしてくれないと一瞬でバレるし
0475名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 16:56:05.240
日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶をだしたASKA

与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本の真の国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネットで誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。

警察官の3割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内での自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達も必ず仏法の力で破滅する事になる。
0476名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 16:56:26.840
警察では池田先生から仏法の教えを受けた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。

創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流している奴らも同罪ということになる。

池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、
全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしても
それは当たり前の事だ。

このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。
0477名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 18:15:14.540
>>470
勝手な事言わないでくれ。去年のバルドハートは今までプレイした全エロゲの中で上位1割に入る面白さだった

戦闘中に発される兵装少女達の声が可愛くて兵装少女育成要素があったから
アクションゲームパートを繰り返しプレイする気が起こってスカイの時と違い、サバイバルモードも300ステージ近くまで行った
サバイバルモードはまだプレイし続けると思う
0478名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 18:19:32.480
一色ヒカルと風音
箱がでかくて邪魔って話がバルドへ変換
さすがてんてー
0479名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 18:21:46.890
もはやアスペでさえない
文盲先生ですわ…
04804772017/01/19(木) 18:25:23.220
兵装少女システムの導入は良かったと思うよ
スカイの時だと戦闘中、自キャラの声は甲さんの声しか聞く事が出来なくて、バルドハートと比べて単調さがあったけど
バルドハートは兵装少女システムのおかげで、戦闘中、色々な可愛い声が聞けるから戦闘の楽しさがアップしていた

「萌え豚」なんて言葉を使っちゃう様なこのスレの住人にとっては、萌え萌えしていてキモいという感想になるんだろうが
俺はロリの兵装少女達も巨砲のカノンさんの様なあざとい系のキャラも含めて可愛く感じて楽しかった

巨砲のカノンさんの台詞は最初の内は聞いててなんか気恥ずかしさを感じたけど沢山使ってる内に可愛く感じるようになった
「愛の前には無力です!」という決め台詞好き
0481名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 18:53:26.360
こんな一方通行な電波飛ばすことに慣れてしまったら>>475-476と同レベルの畜生に落ちてしまうよ
先生はアホだけどアホなりに対話しようとするところがあるからみんな付き合ってくれてるのに、それさえも手放してしまうのかな
0482名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 19:11:27.250
>>466
いやいや、捨てればいいだけの話じゃね?
中古に売るなら別だけど

俺はもう円盤だけでホルダーにまとめてる
0483名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 19:13:07.000
>>481
箱がでかくて邪魔という話かもしれないとは俺も>>477を書く前から思ったが
>>470の文は俺が商業エロゲを馬鹿にしている人間だという印象を与える可能性のある文だと思えたので
そういう誤解を避ける為の文を念の為に書いたという事だ
よって俺は文盲でもアスペでも無い
0484名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 19:24:05.430
アスペまじやべーw
0485名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 19:52:08.260
>>482
鑑やね
老後もエロゲ楽しんでくれ
0486名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 20:35:58.190
>>482
だけどいつか気づくでしょう
どうせもっててもやらないから、世の中から消滅する前に万全の状態で放流したいと。
おれはホルダーから元の箱に戻してバンバン売った
それでおもったのが、結局もとの箱に戻すようにしといた方がいい

メディア以外全て捨て去る男気の人なら別だけど
0487名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 20:39:37.540
エロゲのケースってアホみたいにでかいがあれって生産コストかかるんやないのか?
メーカーは何故小さなケースにしないのか
0488名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 20:59:24.800
放流したっていつか廃棄商品となって産廃として捨てられるだけだろ
それも何十年も先じゃない
俺らが生きてるウチでの話
だったらせめて死ぬまで所有していたいじゃないか
0489名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 21:07:02.330
持っててもやらないんじゃないの
繰り返しやるならメディアは持ってるべきだが
どのみち箱はいらねー
0490名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 21:11:07.930
外箱だけ潰して保管だな
中箱は廃棄
0491名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 22:29:08.410
CSはレトロになっても価値があって取引されるけど、PCソフトはゲームに限らずマジゴミ
0492名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 22:36:23.030
つアスカ見参
0493名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 22:43:53.670
10年経っても高額なエロゲ
いくつかなかったか?
0494名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 22:47:41.430
品薄すぎてP2Pにすら上がらないエロすけですげえ評価たかいゲームがあったはず

月箱とバイナリィぽっどはいい金になったわ
0495名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 23:01:20.790
fate買った時に店の特典テレカが2万で売れた事あったけだ今はそういうの無理そうやなぁ
0496名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 23:05:10.680
中古で高額なエロゲはエロゲの地盤沈下とDL販売で消えた
0497名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 23:06:42.050
いまだにテレカとか特典で付けてるのはバカじゃないかと思ってしまう
まだクオカードとかのがマシやろ
0498名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 23:08:12.910
今は話題作皆無だし
絶対に高額にはならないな
0499名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 23:27:31.240
>>496
ソフトハウスキャラは…?
0500名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 23:29:38.720
会社が解散して誰が権利もってるかもわからんような作品もたくさんあるから
存外プレミア作品ってのは残っていくんだろうけどね
0501名無しさん@初回限定2017/01/19(木) 23:35:25.800
carnivalは…高値安定?
0502名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 01:04:59.440
エロげメーカー社員は無能揃いだし
流通も同様
今まではなあなあでやってこれたけど
最近はdmmに浸食されてきてるんでそうもいってられなくなってるんじゃない?
さすがに危機感出てきた?
今年から劇的にエロボリューム増えそう
0503名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 05:50:30.340
■書淫、或いは失われた夢の物語 2017/01/20(金)

中古販売価格相場
→132000円

中古買取価格相場
→67000円

■さよならを教えて

中古販売価格相場
→47480円

中古買取価格相場
→32000円

■ジサツのための101の方法

中古販売価格相場
→44800円

中古買取価格相場
→28000円
0504名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 07:14:07.920
>>288
それはお前が、社会人の生活に疲れてしまって、精神が摩耗したから。
SFも推理小説もロボットアニメも衰退。
何もかも変わらずにはいられないです。
伸ばした指で手繰るようにただ一つ変わらないもの探す。

若かったあの頃に戻って、ノベルゲーの記憶を無くせば、面白く感じる筈。
あの、世界が変わって見えたほどの感動はもう味わえないんだろうなあ。
0505名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 07:33:20.860
ワンピースが売れ続けてる世の中だ
良いものが売れるんじゃない
0506名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 07:36:46.680
ワンピは冒険してるじゃないか
学校が売れるわけがないワクワク感ゼロ
0507名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 07:40:29.820
なにかと思えばいつものアスペか
0508名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 07:44:32.910
売れてるもの否定してもなんかあるの?
遠吠えかな
0509名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 08:24:54.530
宣伝が大事って事か
エロゲーなんて大っぴらに宣伝出来ねーぞwww
0510名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 08:32:04.270
過去ゲーや名作否定して俺かっこいいはどこでもいるよ
その報告誰得?
0511名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 08:46:36.500
ワンピは駄目になりつつある原作を周囲の利権のために延命してる象徴だからしょうがないね
ドラゴンボールもそうなんだけどさすがにあれは最後までそこそこ面白いままで終われた
0512名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 08:49:24.390
DBは墓場から引き摺り出して復活してる
0513名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 13:05:03.990
現在の売れ線否定して俺すげーしたい奴はもっといるけどね
おまえらのことだよ
0514名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 13:06:08.570
衰退しとるんや・・・
0515名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 13:11:27.150
>>513
むしろこのスレは売れ線前線に置いてかれて雨に濡れてる子犬だろ
キャンキャンうるさいのは自分やその好きなものがそうでなくなったことに対する悲鳴でしかない
0516名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 13:28:24.650
終わりかけのエロゲが一番売れてる漫画否定とか滑稽すぎるわ
0517名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 13:33:07.890
終わったのはソフ倫エロゲであってエロゲという概念ではないから
焼け野原になったところでまた新しい種が伸びるよ
0518名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 15:32:23.300
汚染されとるんや・・・
住んでた人たちは別の場所に行ってしもうた
0519名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 15:32:46.150
最低賃金以下で作られた同人ゲー時代に突入するなら、それは衰退
食えないのでは他の業界に流出する
0520名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 15:53:20.270
最低賃金以下では無い収入で作ってる同人エロゲクリエイターは結構居るだろう
一人で作った場合、千本売れる同人エロゲを5ヶ月位で製作出来れば最低賃金を越えてる
05215202017/01/20(金) 15:57:58.510
そもそもソフ倫エロゲ終わってないと思うけどね
0522名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 16:07:40.450
【悲報】先生、ヨガチカだった
0523名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 16:37:23.840
自分一人で絵もシナリオもプログラムも書けたなら、そら安く上がるわ
0524名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 16:43:18.100
プログラム書けなくてもノベルゲーやRPGツクール作品なら作れるし1人で作ってる所は結構多いよ、同人エロゲ界は。
それに副業として作ってるのであれば製作期間が1年位かかっても
最低賃金を越える労働対価で作ってる事になる
0525名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 16:49:29.670
>副業として作ってるのであれば製作期間が1年位かかっても
>最低賃金を越える労働対価で作ってる事になる
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 58 [無断転載禁止]©bbspink.com	YouTube動画>2本 ->画像>8枚
0526名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 16:51:19.520
おれもノベルはあそびでつくったことあるよ
普通の知能もってればあんなので悩むひといないだろ
0527名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 16:55:21.080
一般はアドベンチャー売れてるの?
売れてないなら絶望だよおやじぃ
0528名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 16:56:31.120
副業として作ってるのであれば1日平均3時間位しか製作に時間をさかなかったりするでしょ
そしたら製作に1年かかった場合でもも実質的な製作時間は専業で作った場合の約5か月分相当でしかなかったりする
0529名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 17:19:34.740
同人ノベルは売れんの? 紙の同人小説ジャンルですら捌けないのに
0530名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 17:29:27.160
小説サークルはガラガラ、立ち読みだけで大感謝される。0円でも売れ残るし
フリー素材をかき集めて同人ノベルゲーとか絶望だよ
遊びで作るならいいけど
0531名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 17:43:05.750
>>520
1000円売価の同人エロゲが1000j本売れて総売り上げ100万
そのうち作者の手元にわたるのは65万程度です

5か月で制作だとして、月に13万。時給700円に換算すると186時間程度/月
週にだいたい46時間から50時間程度の労働時間です
それ以下の時間で制作できれば原理的にまあ最低賃金以上にいくわけだけど

1000本ってランキング70位程度以上に必ず入らにゃならん

それが可能かな?
0532名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 17:47:24.110
さらに年に100万程度の雑収入って×0.8さらにー10万なので、
130万の年間収入は実際94万程度にしかならないよ
0533名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 17:47:47.560
あ、税金が、ね
0534名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:06:33.580
1000本って簡単に言うけど、相当な数や
0535名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:17:03.350
同人のやつがまともに税金払うんだろうか
DMMだけですべてじゃないし
0536名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:20:33.550
今年から、所得へのマイナンバー紐づけが始まっとるで
0537名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:29:13.730
>>525
仕事中につい見て噴いてしまったw
0538名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:40:25.140
同人で脱税できるのはコミケみたいな即売会
0539名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:42:12.950
>>531
同人エロゲで一番多い価格帯は1500円だと思うので1500円の作品を想定して計算してよ
0540名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:46:19.210
商業ゲー語るときは市場でも無視されるような規模の作品取り上げてあーだこーだいう割に
同人ゲーだけ都合のいい価格帯チョイスとかほんとひでえ
その上自分はセール品狙いだもんな
0541名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:46:19.820
ランキング70位って70人しか食えませんてことか
しかも食える奴もほとんどがリーマン以下
0542名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:46:41.940
>>531
>1000本ってランキング70位程度以上に必ず入らにゃならん

いや、DLsite.comで去年の年間売り上げランキング(CG集などのゲームでは無い物を除外したランキング)で100位の作品が2814本売れてる
0543名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:48:20.900
いっとくが売れてるもののほとんどが個人製作なんてことはないからな
0544名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:48:56.800
都合がいいもなにもちょっと同人ゲーやってれば
メインの価格帯が1500円なんて常識だし
0545名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:50:04.860
年間売り上げランキング300位でも千本越えるんじゃないかね
0546名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:53:21.300
>>543
俺は沢山の同人エロゲをプレイしてきて結構個人サークルがあるなという印象を持ってるけどな
0547名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:53:52.730
では300人が1000本越えて1500円で5ヶ月製作として月19万(消費税じゃない税込)
これ半分副業だろ

>>546
おまえは沢山の証拠見せるまで黙ってて
0548名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:55:12.370
てかそんな儲かると思うなら今すぐやれよ
特にここで管巻いてる糖質先生とか
0549名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:56:29.630
>>541
それはロープレや3Dとかを含めちやってる
ノベル系で年間トータル70位以上、の意味ね

ちなみに値段1000円はノベル系の設定であって
それでもCG集が横にある状況下では高い方
1500円以上とかいうのはRPGや3Dの値段ですからそれ
0550名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 18:59:45.090
あ、レス先間違えた
549は
>>542、ね
0551名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 19:01:01.490
>>549
ロープレはツクール製やウディタ製といったプログラムを書けなくても作品の割合が凄く高いのだし
この場合、ロープレを除外する必要は無いだろう
0552名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 19:01:39.390
>>549
×プログラムを書けなくても作品
○プログラムを書けなくても作れる作品
0553名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 19:02:29.300
同人ADVが同人RPGに比べてぜんっぜん売れてない事からも
ADVという形やジャンルがもううんこなのがわかる
0554名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 19:02:52.980
ツクールやウディタの作品では300位以内に入りにくいなんて事は全然無いからね
0555"先生"2017/01/20(金) 19:04:47.600
>>553とか俺の書き込みでは無いからね。俺はADVも好きなタイプだぞ
0556名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 19:06:35.460
じゃRPGつくろうぜ〜いその〜
0557名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 19:32:05.130
ステラの魔法もゲーム製作とかいってたけど
実際作ってるのはたんなるえろげだ
技術もってる先輩がいなくなったらこのありさまよ
0558名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 19:54:35.940
週に50時間の副業つったら、起きている時間すべて&土日無しだし
これゲームが完成する前に入院してしまうぜ
0559名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 19:55:27.460
>>551
同人ノベル系って話の流れだったからね

ただ、ロープレはノベル系とはまた別種のセンスや能力がいると思う
0560名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 19:56:32.180
>>558
それ以下の労働時間で完成すれば最低賃金を脱する、って話やで
0561名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 20:01:00.260
RPGは売れすぎ
完全に食ったよなw
0562名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 20:04:57.760
ADVなのに移動せず、くっちゃべってるもん
コープスパーティーはすばらしい
0563名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 20:47:00.720
RPG、とくにツクール製はアタリショック間近な気がしないでもないけど
0564名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 21:41:59.200
紙芝居ゲー自体が既にアタリショック状態ですが
0565名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 21:48:56.810
アタリショックの意味をちゃんとわかっていってるんだろうか
0566名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 22:49:25.540
エッチの時のフェラのチュパチュパしたエロい音だが、
あれをスタッフの男が自身の腕に吸い付いて出してると知った時から衰退は決まっていた
0567名無しさん@初回限定2017/01/20(金) 22:51:10.610
スタッフの男雇うより声優のほうが安い現実
0568名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 00:08:14.370
オッサンが指をしゃぶって音を出してるんだったかな・・・
0569名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 01:46:20.500
コープスパーティーって結局キャラ絵ありきのくだらないRPG紙芝居だよね
しかもネタが殺戮とかグロとか猟奇犯罪者啓発レベルのくだらなさ
本当にADVが好きならロン・ギルバード謹製Thimbleweed Parkに期待しろ
まさかとは思うがロン・ギルバードも知らない小僧はもうオタク名乗るのやめろ

http://doope.jp/2017/0161709.html
0570名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 01:57:57.930
無教養な俺のために洋ゲー貿易商してくれる集団の出現を待っている
堀井雄二だってそうやってのし上がってきたじゃないか
洋ゲーなんて絶対できないって層は必ずいるんだからどんどん丸パクリしろ
0571名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 04:22:38.420
CSは洋げと苛烈な競争を強いられてるので
面白いかどうかはともかく成長しているけど
一方えろげはライバルがいないようなもんなんで
これまで適当にやってこれたけど
まさかDMMがライバルになるとは
予想できなかったよ
やっぱ競争相手がいないとダメになるね
今年えろげ復活元年になればいいなあ
0572名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 04:23:37.430
>>569
あれ、ログインソフコンで出てたからもう20年以上も前のゲームだよ
いまのおっさんが過去にプレーしてた
今の小僧もプレーできるレベルだけど、絵は流石に変えなきゃ無理です
05732017/01/21(土) 06:30:35.160
×紙芝居
○人形劇

全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%くらい

×ゲーム
○ノベル
0574名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 07:50:06.800
洋げは英語なんてわからんという層もあいてにしてるから
言葉わからなくてもできるけどな
0575名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 07:56:57.940
>>571
CSは洋ゲーに客を取られたから衰退したのでなく、ソシャゲに客を取られたから衰退した。
あと、ソフ倫エロゲは10年ほど前から萌えラノベ・萌えアニメ・同人・萌えソシャゲといったライバルは存在している。
0576名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 08:03:08.950
https://www.yano.co.jp/press/pdf/1628.pdf

によると2015年度のソフ倫エロゲの市場規模は3.1%減少。
ここで衰退してると散々言われてるボカロですらプラス。

上記の市場規模統計の中でマイナス成長なのはエロゲとAVのみで、ずっと前からこの傾向。
エロに金を払う人が減っている証拠でもある。
0577名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 08:26:04.270
萌えとエロはだめとなると残りは・・・・・
0578名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 09:12:04.770
アナル。それしかない
0579名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 09:29:48.130
商業エロゲを何でもかんでもソフ倫エロゲと言わない方が
0580名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 09:32:53.060
エロゲといえばどでかい箱これ以外認めません
アナルペクト・パトローナム
0581名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 09:50:00.430
>>579
最近は映倫審査も増えてるしな
0582名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 09:57:50.520
>>569
へそ曲がりなやつだなあ
グロが犯罪誘発なら、エロはなおさらマズイわ。なんでこのスレ来てるの?
0583名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 10:14:49.040
おるごぅる(おうんごぅる)みたいな本当に実力のあるライターがあんまり活動していないのが悔やまれる
もっとそういう人達ががんばって業界を支えて欲しい
0584名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 10:22:11.350
BGMがよいのが最後の良心
これが駄目になったら完全に終わる
0585名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 12:07:59.410
>>582
ヒエッ…殺人より売春や合意の性交がヤバいとか犯罪者待った無しですわ
コワイヨ…
0586名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 12:39:17.240
よくわからんがゾンビの勝ちで
ぬるいわーヌルゲーだわー
0587名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 12:53:19.680
ADVの歴史そのものを塗り替えたモンキーアイランドやマニアックマンションも知らん世代なんやろなあ
ぱんぴー(笑)
0588名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 12:57:16.490
米の絵きもい(笑)
0589名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:11:20.520
>>588
このスレ、時々こいつみたいなあーあー聞こえない系池沼沸くよね
ある意味先生級の危険人物だろ
0590名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:13:42.300
エロゲを心配するスレで何言ってんだか
それはエロゲか???
わいてんのか?
0591名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:14:26.080
パ池ってむしろパンピーに多いからなw
0592名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:16:29.270
アメリカのゲームとエロゲの関係性俺も理解できないw
知らないとぱんぴーらしいぞ
0593名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:19:23.580
ぱんぴーが他人の振りして発狂始めたぞw
0594名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:20:55.400
>>590
いきなり引き合いでコープスパーティとか紹介したのが悪いんじゃないの?
おまえじゃないとか言い出しそうだけど
0595名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:22:02.500
>>562 VS >>569
ファイ!どっちもエロゲじゃないという
0596名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:23:26.850
エロゲ独自でシステム開発できる限界なんてとっくに終わってるんだよなあ
0597名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:24:45.200
コープスさんは褒めてるだけで
そこに絡んで行く米モンスターw
0598名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:25:33.000
伸びてると思ったら先生がまたキャラ変してきてんのか
0599名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:26:52.860
自演するわ困ったら話そらすわ完全に先生だわw
ぱんぴーとかいって悪かったな、詐欺師()
0600名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:27:34.640
古い洋ゲー進める変な人は前からいるよ
0601名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:29:15.720
薦めるからには面白さの自信があるからな
食わず嫌いとかやめてやってみ?
震えるから
0602名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:30:40.380
ここがいいから取り入れようよとか言ってよん
煽るから悪いもったいない
0603名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:30:54.200
昔の名作エロゲって、家族をテーマにしてんのが多いね
エロゲじゃないクラナド、air、家族計画、クロチャンも結局そう

家族って隠しテーマは最近流行んないのかな?
ヒロインのなんちゃって障害とかじゃなくて、がっつりテーマになるような
0604名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 13:33:45.760
スワンソングは名作やったがあれに続く作品は出てこなかったな・・・
0605名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:02:14.010
兄弟や幼馴染とかのやり取りだけでも面白いけどね
0606名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:04:07.160
オタクなのるのやめろって誰もオタクとか言ってないのちょっと自意識過剰
0607名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:07:21.190
先生自演するのやめて?
0608名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:10:08.820
↓そろそろ〜は俺ではないの予感
0609名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:11:36.200
そもそも自意識過剰の意味間違ってます、先生
0610名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:14:12.860
曲がりすぎると、先生みたいに糖質コースだわ
0611名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:15:59.990
どう見てもいないのに空回ってますな〜
てんてー呼んでますぜ!
0612名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:16:04.600
店舗特典に抱き枕カバーやタペストリーが増えたのは萎えるわ
そんなものどんどん増えても部屋に置くスペース無いわ
0613名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:17:36.850
自意識過剰って昔言われたから言い返したかっただけなんだろうな
0614名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:22:04.400
わろた
0615名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:23:51.120
途中送信してもーた

>>612
無いときは大きいの良いとか思ってたのにいざ手にはいるとテレカでいいやって現象に名前をつけたい
0616名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:24:40.620
昔は雑誌の付録に抱き枕カバーやシーツがあったがそっちは無くなったな
0617名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:25:27.500
やっべぇ先生認定されたよ...
0618名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:30:11.320
>>617
今年終わったな回避するには同人RPGするしかありません。
0619名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:35:15.700
パンピー呼ばわりがそんなに効いたか
そんななら少しは学習してから発言すればいいのに
俺ならそんなタイトル知らんからパンピーとか言われてもせやな、しか言わない
0620名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:37:06.470
ちょっと何言ってるのかわかりませんね
0621名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:39:49.670
>>603
今の家族は夫婦共働き
つまり妻は守られるだけじゃなく戦力としての能力を求められているのが今の家族
この女を戦力として判断し女にも戦わせるのをやってるのがソシャゲ
エロゲの女は基本的に守られるだけで戦力になってない
社会情勢にマッチしていないエロゲの世界観の人気が廃れるのは必然である
0622名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:40:36.810
ちょっと何言ってるのかわかりませんね
0623名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:42:47.030
エロゲ主人公ほぼ1人暮らしだし男友達も減った
めんどくさい?コスト削減?
0624名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:42:50.000
必要とされてるのはワイフではなく戦友であり相棒ってのはなんか分かる気がする
そして学園モノでそれを描くには相当な難易度が必要であることも
0625名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:43:55.970
英語ゲームやってる人は日本語へただねw
0626名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:44:55.710
というか戦記モノでさえヒロインが主人公の俺TUEEを際立たせるためのコマにしかなってないしな
俺はそのヒロインのスペックをすべて活かしたいのに
0627名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:47:46.590
冷静になれ、ソシャゲでも何でも誰もおまえとなんか戦ってないぞ
0628名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:48:56.250
洋ゲーはフィクションの中でも女が強い事を許せないのが基本的には主流だから
価値観自体は昭和のバブルなままで停滞している
エロゲと共通点があるとすればここ
0629名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:49:31.070
ララクロフト「は?」
0630名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:51:58.460
洋ゲーのファミコンみたいなの勧めて
拒否られておこなの?
0631名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:52:37.250
ラノベなら女主人公が成立するけど
エロゲーなら無理ってだけの話
0632名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:53:18.800
洋ゲー女むしろ喧嘩つえーよな
掛け声もゥゥン!!!って吠えるし
ガッツのタカさんだらけ
ソースはスカイリム
0633名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:53:26.890
同人RPG「は?」
0634名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:53:35.790
俺は今日は一個も書き込みしてなかったぞ
俺が自演しまくってると十分な根拠も無いのに決め付けて思い込んでるから
俺さえ居なくなればこのスレが平和になると勘違いしたりするんだろう
このスレはそんなまともなスレじゃない。無くなった方が良い糞スレだ
俺が前から言ってるようにな
0635名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:55:06.400
>>630
まだいたの?w 粘着質だなあ
それとも先生は自演バレしてないと本気で思ってたの?だから必死に煽ってるの?
0636名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:55:25.190
>>634
で、でたーーーwwwwww
0637名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:55:40.500
先生を先生と見抜けない雑魚を基準にこのスレ語られても困ります
0638名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:56:40.180
自演先生耐えきれずフォローに登場w
0639名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:57:38.320
>>634
先生光臨!先生光臨!
0640名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:58:09.490
>>634
(≧∇≦)キャー♪てんてー

にわかがてんてーの悪口言ってましたよ
あほ丸出しの米オタはずかし〜
0641名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:58:40.170
先生一人二役だったのか
0642名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:58:55.800
>>638
お前雑魚丸出し
0643名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 14:59:57.690
>>640
先生きっしょwwwwww
0644名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:00:42.380
先生じゃないならないでキチガイ二人おることになるやんけ(震え声)
0645名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:01:45.510
先生だろうがなかろうが、糖質さんはちょっと。。
0646名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:02:10.030
>>637
十分な根拠も無いのに俺の書き込みじゃない文を俺の書き込みだと思い込んでる様な人達が
俺の事をアスペだの糖質だのなんだの言いまくるという糞スレだろう
ここは。
0647名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:03:28.280
>>640
以後君、顔文字君ね
0648名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:04:07.670
>>569
エロゲ好きに、これがお勧めらしいぞ
ちょっとあれだよね・・・
0649名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:05:02.250
はー、いいもの見たわw
0650名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:06:08.350
>>648
それエロいんですかwww
0651名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:07:17.090
顏文字君って呼ばれてる人、昔は先生と一緒に専用スレに隔離されてたのに
二人で痴話喧嘩して以降はこうして出戻りしてただ場を引っ掻き回すだけの概念となってるからな
無ID制で一番得したのは間違いなくこいつ
0652名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:08:11.870
なんやそれ、ヒューマノイドタイフーンやないですか(ただの荒らし)
0653名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:08:15.040
ソシャゲはタブレットをちんちんでぺちんぺちんして操作するのが想定されてる
それに比べてエロゲはおくれてるな
0654名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:09:57.570
>>569
ここで自分が煽っといて反論されたらファビョってるの?
香ばしいねw
0655名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:10:19.850
先生と粘着顔文字君で笑えたのでもう洋ゲーはいいや

タブレットちんぽでびたんびたんしたい
0656名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:12:58.370
洋ゲーの新しいの勧めるならわかるけど
何でそんな古そうなのをよくわからん
0657名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:17:55.400
なんなん四天王とかいるのw?
0658名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:20:22.510
今日はキチガイしかいないな
主題のエロゲー落ち目について語ろうぜ
0659名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:21:31.490
>>656
8bit調のゲームは最近どの層でも増えてるよ
0660名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:23:00.380
エロゲ復活は難しいんじゃないの?
アニメ化で売れてるぐらいでそ
0661名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:23:55.480
ねこパラのアニメは出来がいいらしい
0662名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:24:03.770
>>659
そもそもそのゲーム日本語で出来るの?
0663名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:24:15.280
>>646
あんたは人間嫌いでしょ。掲示板は人間しかいないのに、何しに来てるの?
0664名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:28:14.770
>>662
できないけどそれが何って話よ
かつては北米のオタクだって中国のオタクだって日本語勉強して面白いゲームやエロゲやってたんや
俺だって面白いものが外にあると思えば英語位勉強するわい
0665名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:30:51.260
>>664
ええええーちょ英語ADVなのかごめん無理です。
0666名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:32:33.830
面白さへの追求心が足らんな
とか言うとまた顔文字が発狂しそう
0667名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:34:11.810
ネコぱらはseきららが出来なかったことを見事成し遂げてる感はある
あれだってDL数だけなら100万突破とか威勢のいい流れだったのに、結局鯖代だけかかって肝心の話題性の維持が出来なかった
今じゃ完全に忘れられたコンテンツだ
0668名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:34:52.320
内容がわからんと感動の仕様がない
発狂してたのどうみてもあなたですよ
0669名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:35:19.750
絶対衝撃「わたしのこと、時々でいいから思い出してください」←パチンコ行き
0670名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:36:59.750
あー、100万じゃなくて10万だったか
結局基本無料と銘打ってもそんだけの市場しかなかったんだな、紙芝居業界は
0671名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:38:01.290
>>668
感動のしようがないと言われてもw
面白い、面白いだろうという評判もあるのに内容を知ろうとしない時点でどうかと思うわ
そういう世界が狭い人は相手にしてないから俺はパンピー乙とだけ言ったら発狂したのがあいつ
いや、おまえかな?
ではさようなら、面白かったわ
0672名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:39:18.250
これのこと?「ネコぱら vol.1 ソレイユ開店しました!」
「わんことくらそう」みたいなもん?
0673名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:40:02.340
ねこパラは累計50万本

http://otakomu.jp/archives/378394.html
0674名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:41:34.540
>>671
エロゲスレで英語ゲーム知らんのかどや顔
恥ずかしくないの?
0675名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:42:32.200
また顔文字君発狂したか〜今度もおまえらが発狂しそうな良作もってくるンゴw
0676名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:43:34.380
どちらにも言えるけど、知らんものは知らんと認めたうえで相手を尊重する気持ちは大事
相手がケンカ腰だからって自分が乗っかる必要なんてないんだよ。ただ場を引っ掻き回したいだけの道化なら別だが
0677名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:43:59.050
なんか必死でうけるw
0678名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:44:38.220
それができんから、エロゲなんぞに執着しとるのだ
0679名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:49:06.550
まだ同人はわかるけど
海外ゲームとエロゲどう関係があるんだろう
しかも自分はまとも説
海外先生か!?
0680名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:49:44.100
また粘着芸はじまったよ
いいから誰かスレの流れ変えろ
0681名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:50:19.790
流れ変えるために1月の発売予定表見てため息ついてスレオンに戻るまでが基本パターン
0682名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:51:12.470
>>679みたいなキチガイ前からいたっけ?
俺新参なのかなあ
0683名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:53:11.990
顔文字君?よりおまえらが1月の発売予定表見てたって事の方が驚きだよ
0684名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:53:23.440
どっちもどっちだろこのスレで海外ゲー買えとか頭おかしい
エロゲ買えよ
0685名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:55:53.870
>>683
だって見ないと今どんなエロゲが出てるかすらわかんねーし…
0686名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:57:27.940
ADVだし別にあってもそこまでヒスらないわ
同人RPG買えとか先生や同人キチがいってるのと大してかわらん

>>685
そこまで調べる気があったなんて
このスレ民らしくもない
0687名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:58:32.370
あれ香ばしい子いじるのがこのスレじゃ・・・
参加しない方がよかったか?
0688名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 15:59:14.210
>>687
むしろおまえがこのスレ浄化してくれ
0689名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 16:01:22.160
今月でひとつ気になったのはあかべぇ系のやつだな
あれスマホで全年齢無料アプリとして流してたやつのエロゲ版だよね
スマホで宣伝してPCでエロや選択肢というボーナスつけてっていう付加価値商法なんだと思うけど
実際アプリ版はどんだけダウンロードされたんだろうな
0690名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 16:08:04.750
昔の名作進められても今の連中は欝げばかりでやる気でないんじゃねえか
明るい話で名作なんてはれたかくらいしかおれ記憶にないわ
0691名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 16:09:42.220
ミマスがDL数をめっちゃチェックしてそう
0692名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 16:18:33.480
スマホもなんでもかんでもアプリ入れられるわけじゃないからなぁ
iphone7では32GB下限になったとはいえ、それでも2軍落ち3軍落ちは余裕で発生する。16GB世代じゃ尚さらだ
調子こいてフルボイスなんて入れてるとすぐ端末から消されちゃうだろう
0693名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 16:38:52.840
>>689
エロゲプレイした事のない新規獲得のために無料で出したけどプレイしたのはエロゲーマーがほとんどで失敗だったとか
一話、二話と連載形式で配信予定だったけどアンケートでまとめて出せという意見が多くて結局いつものエロゲに
0694名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 16:40:36.990
500本以上の商業エロゲをプレイしてきたけど
今までプレイした全エロゲの中で面白かった方の上位1割に入る同人エロRPGが数十本ある位に面白かったよ。同人エロRPG。

主流派的な嗜好を持っている人にとっては全然面白くなかったりするかもしれないけど
元エルフ派で、ガストのアトリエシリーズなどの女性主人公物が好きで、一番好きなエルフゲーが
新・御神楽少女探偵団である俺にとってはそれ位同人エロRPGは面白かった
0695名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 16:42:23.580
なので同人エロRPGは論外という考えは偏っていると思う
0696名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 16:42:25.450
また釣りコピペきた
0697名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 16:42:41.680
>>693
もう総括まで終わってるのかw
GooglePlay見る限り2作品とも1000〜5000DLだし、
iOS補正かけても10倍は超えないであろうこと考えると即死と言えるレベルの辛い結果だったんだろうな
アプリDLさせるにも宣伝は必須だな、やはり。無料だけじゃ人は呼べない
0698名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 16:52:08.360
>>696
俺のオリジナル文なので釣りでは無い
俺は例えばギャルゲも50本超プレイしたと思うが全ギャルゲの中でプリンセスメーカー2を一番楽しく感じたタイプだ
プリンセスメーカー2は男主人公物だが、戦闘には男主人公は参加しなかったりするので、
女性主人公物に近い作品なのだがヒロインが売春したりする作品だから同人エロRPGに近い作品だと言える

プリンセスメーカー2とかが凄く好みに合う様なタイプであれば同人エロRPGは楽しい可能性が高いと思うよ
勿論、絶対楽しいという訳では無いだろうけどね
0699名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 16:57:24.260
ふつうのRPGですらめんどくさいな
印象に残るというとどうしてもあすせかかにしのあたりになっちまう
0700名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:00:40.570
育成シミュレーションはもう出来ない体になりました
商業でパラメーターものまだあるのかね
0701名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:03:31.490
アマガミとかもなんではやったのかわからんね
性格悪い女ばかりだったし
ある意味時代だよな
0702名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:03:55.060
ステーキ食べると胃もたれする
0703名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:04:29.150
戦闘するの面倒くさい移動面倒くさい選択肢面倒くさいでできたのが今のエロゲ紙芝居だからなあ
エロゲにもゲーム性を!なんて言ってるのは一部の人だけだろ
0704名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:06:30.020
ゲーム性といってもプログラムから考えてシステムつくりだす手間をかけるやつがいないし
その辺の技術はもうやりつくして陳腐化してるともいえる
0705名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:06:38.350
流行は回転するからな
ゲーム性増える→ゲーム面倒になる→紙芝居受ける→紙芝居増える→文字読むの面倒になる→紙芝居増える←!!!!???
0706名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:07:12.260
インスコするときのミニゲームとかリトバスのやきうの練習とか楽しい
0707名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:08:36.720
ソシャゲとの住み分けだかなんだか知らないけど鍵はその辺一気に退化したよね
0708名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:12:02.840
リトバスの野球好き
リライトのマッピー嫌い
0709名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:13:46.050
Maple Colorsも移動やミニゲームよかったのにぃ
0710名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:18:42.830
(。・"・) エ?
0711名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:19:35.050
AYAKASHIも面白かった
0712名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:33:19.780
一方型月はVRドラマと銘打って新しいADVの方向性を模索していた
http://dengekionline.com/elem/000/001/452/1452807/

0713名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:37:04.830
古参信者を苦しめるfate地獄
月リメまほよDDDはまーだ時間掛かりそうですかね?
0714名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:37:53.660
時間がかかるではなくもう見捨てられたんだと早く気付け
0715名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 17:48:43.410
気づいてるけど諦められないんや
せめてDDDだけでも出してくれ
0716名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:12:23.900
>>703
一部の人だけなら何で同人RPGはあんなに流行っているんだ?
0717”先生"2017/01/21(土) 18:16:46.820
同人エロRPGプレイヤーはエロゲーマーの主流派では無いけどね
そこまでは売れてない。あくまで非主流派
0718名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:31:48.630
RPGは同人のなかでの差異化戦略の結果だからなあ

ちなみに、目立っているのはRPGだけじゃなくSLGや3Dやもあるんだけれど
そこらへんごっちゃにされて「売れてる」と勘違いされてる
奴隷との生活なんてSLGなんだけれど、あれ含めてRPGが売れてる、と勘違いされてる
RPGじゃなく、「ゲーム性のあるもの」が目立っている、が正しい

プリンセスメーカー2も
部分的にはRPGだろうけど、大枠はSLG違うんかい、と
0719名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:34:53.460
一般は圧倒的にRPGだね次アクション
0720名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:35:30.870
>>717
同人RPGがそれほど売れてないというのなら、同人RPG以上に売れてないソフ倫エロゲは何なの?
あと、今の主流は何?
DMMのソシャエロゲ?
あ、やっぱり「エロゲにもゲーム性を!なんて言ってるのは一部の人だけ」ではないじゃん。
0721名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:39:25.600
>奴隷との生活なんてSLGなんだけれど、あれ含めてRPGが売れてる、と勘違いされてる

個人的にはそういう誤解はあまり無さそうな気がするけどな
近年の同人エロRPGで1番売れたリリテイルズが5万本売れたというだけでも
同人エロRPGは論外扱いして良い作品ではないだろう

ロープラ作品だと言ってもプレイヤー人口は多いのだしツイッターの褒めツイート量が凄いし
褒めツイートの量は一般的なロープラ作品は勿論の事、平均的なフルプラ商業エロゲのレベルを大きく超えている
0722名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:44:33.740
ソフ倫エロゲのライバルに対して、「売れてない」とか言う人がいるけど、現状、一番売れてないのはソフ倫エロゲなんですけど?
しかも今ソフ倫エロゲ買ってる連中なんて、大半が惰性とか特典目的だろ。
発言自体ブーメランであることに気づかないのか?

文句があるなら5万本以上出荷したソフ倫エロゲのタイトルを挙げてみろよ。
ただし大昔のタイトルを挙げるのは無しな。
0723名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:48:08.930
>>721
RPGを除外するわけじゃないんだが、
逆に何でSLGや3Dアニメを除いて話を進めるんだ?
なぜRPGだけが同人ヒット作の代表なんだよ?

それがごっちゃになってるって話で、
同人の状況を語るならRPGだけじゃ片手落ち過ぎるよ
0724名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:49:54.740
エロゲーマーの主流なんて言ったらエロソシャゲになってしまう
あと最近の若者向けだと地味にモザイク有りがダメージになってる気がする

光以前は無修正動画はそこまで多くなかったし画像でもイリーガルな出所で一般人は難しかった
今は海外日系人向けサイトで無修正動画が合法的に買える
0725"先生"2017/01/21(土) 18:50:22.650
>>722は対立煽りしたいだけの人なんじゃ

>現状、一番売れてないのはソフ倫エロゲなんですけど?

これはデマに近いと思うし。
もし最近の商業エロゲのトップが本数で5万本行ってなかったとしても
やはりフルプラで3万越え、4万越えを達成してるなら売り上げ的にはリリテイルズより明らかに凄いと思うよ
0726名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:50:23.200
比べるなら同人ノベルゲーにしろよ
0727名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:52:04.800
今度は先生本人が遊びにきてるのか
ワンパターンだなあ
0728名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:58:17.910
>>712
でもやることは死んでもfate!!!
0729名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 18:58:18.130
グリザイアシリーズ、累計30万本突破!
0730名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:03:52.300
>>725
デマではない。
同人エロゲの市場規模がソフ倫エロゲの市場規模を超えたことはソフ倫自身が認めている。
ちなみに同人全体の市場規模は2015年度で775億円。
0731名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:04:06.370
奴隷との生活ってなろうっぽいだけでゴミだよなあ
変化に乏しいし
0732名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:07:52.470
同人誌市場
2015 年度の同人誌市場規模は前年度比 2.4%増の 775 億円であった。ダウンロード販売が引き続き好調に推移した。

同人誌市場って書いてますが
0733名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:09:59.370
でも奴隷の方がリリテイルズより売れたわけだから、
これからは同人シュミレーション!とならないといけない

それぐらい、同人RPGのみの持ち上げには意味がない
0734名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:10:50.170
奴隷はステマの象徴みたいなゲームじゃね
俺もステマにつられて買ったけどすぐ飽きてHDDのこやしになった
0735名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:12:22.850
エロゲは200億円くらいだっけか
さすがに同人エロゲが商業を超えたは無いだろ
0736名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:16:05.040
ステマというよりはじるす騒動と似たようなもの
ニッチ向けなのに絶賛によって買った人が馬鹿なだけ
0737名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:16:39.130
そもそもRPGがADVを超えるなら、
イブニクルがセールストップにならんとおかしい

そこにある程度の需要があるのは確かだとしても、
それだけで問題が解決するような話じゃなかろうに
0738名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:18:39.950
フルプラ1万円が1万うれたら1億
同人エロゲ1500円が1万うれたら1500万
同人エロゲが商業超えるには7倍うれなきゃならんがそこまでにはなってないだろう
商業エロゲはなんだかんだで年間30本くらいは1万以上売れてるようだし
0739名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:20:32.320
>>736
同人RPGも陵辱、非純愛系が中心で、
要はニッチというか抜きゲ方面の需要に応えてるだけなんだけどね
0740名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:20:53.580
>>737
流石にそれは意味がわからんw
ジャンルとして求められてもその作品の質や中身が求めている水準に達していない場合は買わないだろ
0741名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:22:34.330
6年前辺りで同人エロゲ100億だからなぁ
商業エロゲは今落ちに落ちて150億
同人エロゲ市場って今どんくらいの市場に成長してるんだろ
0742名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:24:41.090
>>741
6年前で100億とかマジかよ
それなら今は同人エロゲの方が上かもしれんな
0743名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:24:42.210
>>740
同人RPGに求められてるのは陵辱、非純愛だから

そこらへん含めて、ジャンルの問題じゃねえって話だ
0744名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:26:27.220
凌辱非純愛のはずの同人ゲーム界隈で
和姦純愛の奴隷が一番売れた理由がわからない
0745名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:26:59.520
同人エロゲもどこまでエロゲなんだって話だけどなあ
CG集はゲームに入ってるの?とか
0746名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:29:53.780
>>744
売れた理由はシルヴィの可愛さだよ
さすが俺の娘
0747名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:30:24.350
>>744
ヒントつ賢者モード
0748名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:34:01.200
100億か
俺の貯金くらいの瑣末な金額だな
F15を一機と武装かったらもう足が出る程度の金だな
0749名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:38:46.520
同人というよりパッケージ作って店舗に卸すメリットって何という話
棚占有できる大手はいいがニッチ向けには薄い

あと同人は販売ランキング形式なので売れ筋が分かりやすいのも利点
0750名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:41:38.450
えろしばいしか作ってないから簡単に食われる
0751名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:43:56.800
闇芝居よりましよ
0752名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:44:53.890
四期糞すぎて泣けるわ
おじさんの声戻して
0753名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:44:54.050
>>749
商業エロゲも各店舗はランキング形式出してるし、
ダウロード販売にも乗り出してどんどん整備されてってる

逆に商業エロゲの廉価版やキャンペーンセールは
同人にとって相当強力な脅威ではある
0754名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:49:16.620
>>753
>ダウロード販売にも乗り出してどんどん整備されてってる

これは笑うところですかw
0755名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:49:58.510
か〜げ〜わ〜に〜♪
商業萌え VS 同人抜きゲ
0756名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:50:01.770
DMMとタッグを組んだ同人エロゲ業界にとって、ソフ倫エロゲなんてライバルとも思われていないと思うよ。
0757名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:51:18.660
ときメモってなんで続編出なくなったのか
人気シリーズで十年前には女の子向けのも発売してたと思うんだが・・・
0758名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:52:04.970
ソースはツイッターとか勘弁だわ
0759"先生"2017/01/21(土) 19:52:35.620
ついこの間までやってた超昂閃忍ハルカを1250円でDL販売してたのとか凄いと思ったぞ
この安さなら買い易さが同人エロゲと変らない
0760名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:54:59.800
同人もセールやってるからなw
無理ゲー
0761名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:55:26.850
他に選択肢がないからな
市場に中古が溢れている状況では、今さら新品パッケージ出さないだけ
0762名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:57:11.370
>>744
マジレスすると作者とその取り巻きのふたばでのステマが凄すぎた
ていうか作者がふたばで常駐して宣伝しまくってた
0763名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 19:57:18.310
DL版はパケと同時発売にしてほしい
0764名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:01:55.520
原点に立ち返って初心者向け王道エロゲ作ればよくね?
0765名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:02:50.050
エロゲデビューした年で王道が違ってきそう
0766名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:03:20.420
初心者向け王道エロゲって何?
葉鍵のようなゲーム?
とっくに衰退しましたけど?
0767名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:04:01.920
>>762
当時ふたばにいたけどステマじゃなくて普通に話題になってただけだろ
適当なこと言うのやめろや
0768(「・ω・)「ガオー2017/01/21(土) 20:10:52.480
王道うちなら
つよきす、真剣で私に恋しなさい!!を勧める
0769名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:11:21.810
初心者向けと言えばダメーポ
なんだかんだで15年も続いてるのはすごいわ
0770名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:30:11.520
>>767
本人降臨してたしただの話題になってるとかそっちこそ適当な言いがかりやめろ
0771名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:44:05.760
王道ってfateでしょ
0772名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:48:55.330
王道は同級生だよ。
0773名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:49:11.430
ああ、あのソシャゲの?
0774名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:51:23.620
タイガー道場においでやす
0775名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:52:20.470
>>754
>>756
>>760
同人に夢見過ぎ
所詮、DMMやエイシスといった企業に支えられてるに過ぎないDL同人に何夢見てんだか

規制厳しいソフ倫エロゲに対して、非純愛、凌辱系を中心とする要求に支えられているだけの話で
総体的には補完関係以上の何物でもないよ
0776名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:53:16.470
>>667
Seきららってなんだったのかねえ
エロゲが絶頂だった頃のあだ花にすらなれない
女の子も可愛いのに、ってしょせん読むだけ見るだけならアニメには太刀打ちできんわな・・・
0777名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:55:37.260
>>757
ときメモっぽいものならフレラバとかラブリケとか、あのあたりがそうでしょ
0778名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 20:57:33.440
現在の王道はゆず……
0779名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:00:26.420
永遠のアセリア作ったとこは永遠神剣シリーズで売ってれば今頃は人気でたのにもったいない
0780名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:02:31.600
>>766
葉っぱはともかく鍵は昔から全然王道じゃなかっただろ
0781名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:02:57.810
初心者にはこれ
3days -満ちてゆく刻の彼方で-
0782名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:04:49.090
>>777
ラブリケはなぁ
ヒロインとの絡みが全くない状態から攻略スタートするんで誰がどんなキャラ付なのか見えてこないから体験版で投げた
もうちょっと序盤の共通ルートで各ヒロインとの絡みを描写してから攻略スタートじゃないと
0783名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:09:15.540
うたわれが家庭用でバカ売れしたように今後はエロゲから全年齢の家庭用ギャルゲーに流れてく
Vitaなんて乙女用ゲーム機となったしさ
0784名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:13:15.740
あやかしびと作ったメーカーの衰退具合は半端ないな
売り出す作品の数々が出せば出すほどつまらなくなってる
ここ数年はゲーム制作してる気配さえなくなったし・・・
0785名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:14:46.130
>>783
だってPCゲーだと売上の3倍が割れなんだしな
コンシューマなら殆ど割れの心配がない
0786名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:15:41.050
>>780
身障者とガイジをモリモリ持ってきたあたりは露骨過ぎて凄いよな
何度も使えるネタじゃない

ちょっとちがうけどABはうんこ作品であった、こんなん泣くどころか失笑する
0787名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:17:29.240
>>779
逆だ
アセリアだけで終わってれば良かったんだ
続編で設定を滅茶苦茶にして名作を汚しやがった
0788名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:19:48.140
燃えゲーも少なくなったな
0789名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:25:24.930
>>783
もともと鳩2はコンシューマだったし、ダントラの成功もあるし
なにより成功したのはSLGだったからで、「ギャルゲ」で成功したわけじゃないからね
CS移植版なら今に限らずずっと出てるわけだけど

CSノベルゲにはシュタゲやカオチャの成功があるけど、
いろいろ試みられてるけどあの手のが幾つも輩出できるとは簡単には思えない
0790名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:25:52.070
ニトロは一般に行けた、型月は一発当てた、propellerは一般でずっこけた
エロゲからの脱走劇
0791名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:25:56.600
>>783
エロゲー移植ならまだいいが、最初からCSでやると付き合い始めてからファーストキスまで無駄に引き伸ばしたりするから嫌
ましろ色の紗凪ルートがまさにそれでイライラしまくって発狂しそうになった
0792名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:27:04.340
永遠のアセリアのシナリオが終末何してますかクラスだったら幸せだったんだが
もうちょっとしにやがれ
0793名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:28:07.440
うたわれくらいライターに才能があってあんだけ手間かければそりゃ売れるよな
あれは例外中の例外だな
0794名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:30:44.980
うたわれはシナリオ評価されてるけど、CS業界じゃ糞みたいな売上だからな
0795名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:33:39.230
アマガミやラブプラスのように当たることもあるから、
CSギャルゲには潜在的な需要はあるんだろうけどね
0796名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:37:55.240
女とあそぶライブ感をシステムで構築するのはたいへん
VRはたぶん成功しないだろうな
0797名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:47:53.360
>>790
ネクロも最初からコンシューマでやっておけば、売上5千に対して割れ10万以上っていう悲惨なことになってなかっただろうに
0798名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 21:55:34.580
>>797
え、ネクロって5000本しか売れなかったの??
0799名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 22:21:48.100
同人RPGのが数倍売れてるがゴロゴロあるね
終わっちゃったww
0800名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 22:26:15.700
商業と同人の年間売上50位辺りだと
ほとんど差がなさそう
0801名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 22:27:58.740
紙芝居は消えていい
0802名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 22:32:50.910
エロ同人の有名作がそこらの一般漫画やエロ漫画より売れてんのと一緒でしょ
それで勝利宣言とか阿呆かと
0803名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 22:33:21.330
>>797
エロがあるから10万落とす気になったんやで
0804名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 23:44:00.370
次スレからスレタイを同人エロゲーに変更しとけよ
同人RPGの話しかしてないんだから
0805名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 23:48:13.370
結局のところのエロゲーって2000〜3000円の価値しかない物をエロっていう錬金術で1万にして売ってた商品
それがネットの発達でエロの価値が急降下してしまったわけで
そうなると必然的に付加価値割合が高い商業エロゲーは売れなくなる
同人ゲーが好調なのは価値と対価が適正なんでしょうね
0806名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 23:52:57.900
>>804
次スレは「同人エロゲの躍進とソフ倫エロゲの衰退について語るスレ」にしよう。
0807名無しさん@初回限定2017/01/21(土) 23:55:52.610
紙芝居業界より同人のが遊べるって何なのww
0808名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:15:58.690
>>805
それは同人エロゲが商業並みのボリューム持ってから言おうよ

現状、それで比べるべきはロープラエロゲでしょ?
0809名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:18:36.270
>>808
ボリュームを増やした結果がテキスト水増しだぞ
0810名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:19:55.970
無理やり増やしたボリュームは売りどころか
マイナスイメージになっているからな
0811名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:20:17.930
紙芝居ヲタは水増しをボリュームって言うよなw
そんなの求められてない、ゲーム性が重要
0812名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:22:50.280
>>809
ミドルプライスにすら匹敵する同人エロゲってなかなか存在しない
や、ロープラでも美少女万華鏡なんかに勝てる同人なんて存在してないからな

ちなみにテキスト増量はユーザの要求だから、それ変えんとどうしようもなかろ
0813名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:24:01.980
ゲーム性求める人間とノベル求める人間は別種だって
まだわかってないんだな
0814名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:24:58.820
そのマンゲ鏡は紙芝居だから負けるんじゃねw
0815名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:27:26.370
>>814

>>813にある通り、別ジャンルj比べて何が言いたいんだ?
うたわれやイブニクル、ランス超えるボリュームで同人エロゲは出してくださいよ
0816名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:33:42.000
同人は適正価格って話でしょ
5000円のCSと比べると上げてるの質もボリュームも糞で終わっちゃうけどw
0817名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:37:03.050
プレイ時間が数時間ぐらいがちょうどいいって人もいるだろうし
とにかくボリュームがあればいいっていうのは勘違いだな
0818名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:38:04.850
同人は安いなりに低品質ってだけの話じゃね

もともと同人上りの人間が多い商業エロゲに対して
何つっかかってんだって話でしかない
0819名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:41:19.870
コンシューマみたいに数が出ないから利益率低い
だからコンシューマと同じ値段で出さざるを得ない
これは構造上どうしようもない問題
0820名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:45:51.730
>>805
ここでも価格差のギャップ埋めるためにクオリティー上げろって意見もあるが
そんなん無理な話だよなぁ
そんな野心もあって質も追及するところ、クリエイターはとっくにエロゲー見切ったしさ
ニッチ産業にそういう暑苦しいのはいらん
3流の受け皿として緩やかに死に絶えるだけ
0821名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:45:52.430
その構造上の問題を消費者は待っちゃくれないよってのが近年の流れなんじゃないの
そのへん大手はいろいろと挑戦してるよね。残念ながら下げた価格分売り上げが上がるわけでもないけど
0822名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:45:54.300
>>817
ボリュームねえと叩く人間が割といるのも確かだけどね
あれが勝利、だのなんだの極論しか言えない人間はあてにならないよ

フルプラ、ミドルプラ、ロープラって対応もあんだけど、
かといってロープラだけが売れてるわけでもないし
0823名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:50:12.410
日活やVシネはどんだけ低品質でもエロさえいれれば客が来る
エロって偉大だねぇ
0824名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:54:56.100
5000円のものが作れるならとっくにCSで戦ってるって話だよねw
0825名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:55:10.300
現実には同人のほうがよりニッチ性癖向きだから
絵の質なんかはお察しの限り、って感じのところがかなり多いんだけど

同人って結局、企画女優使った性癖特化AVみたいなものを超えられない
0826名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:55:50.070
>>820
でも見切った葉っぱは結局紙芝居ゲーしかノウハウがないからジリ貧確実
冴えカノの人気に乗じてこみパ2を出すぐらいしか手は無いだろうよ
0827名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:57:25.630
>>824
CS機でエロゲ売っていいなら、とっくにやってると思うよ逆に
0828名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 00:58:18.510
実力のある絵師はコミケで原画集売るだけで生計立てれるし、ラノベ挿絵でガッポリだから、今更コスパの悪いエロゲーに帰ってこないだろうな
0829名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:00:17.790
>>828
コミケ原画集もラノベ挿絵も食うだけの年収には全然足らん
ラノベ挿絵一冊の原稿料が20万円。毎月挿絵した本だせるような絵師いない
0830名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:03:07.850
>>824
CS移植版とかガン無視だなオイ
0831名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:03:15.620
絵師は男も女も兼業が多いから何とかやっていけてる
特に女絵師は専業主婦が多いらしい
0832名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:06:27.160
近年のエロゲにおまいらあまり詳しくないのかもしれないが
新興ブランドは相変わらず何故かたちあがるし
絵師がエロゲ原画手掛ける流れも実際にはまだ続いてる
0833名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:08:48.570
食いたい絵師はラノベもやるし原画もやるしそしてエロゲもやる、同人ゲもやったりする
何かだけで食っていける、なんてほんの極一握りに過ぎません
0834名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:17:14.850
>>784
あやかしびとの脚本家の今の仕事って

Fate/Grand Order(シナリオ)
Fate/Apocrypha(2017年、シリーズ構成)

これだからなぁ。仕方がない
0835名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:30:57.170
東出はラノベの仕事もしてなかったっけ?
丸戸ほどじゃないにしろそこそこ人気って話を聞いたような聞いてないような
0836名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:39:29.820
荒川工いまなにしてんだろうと思ったら猫ツイ勢になってた…そういや昔propellerも猫飼ってたね
0837名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:45:38.740
ラノベで成功したエロゲライターってノボルと丸戸ぐらいじゃないか?
それ以外は食っていけないレベルだろ
0838名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:52:00.890
>>812
>ロープラでも美少女万華鏡なんかに勝てる同人なんて存在してないからな

美少女万華鏡はTGポイント550の作品なので初動売り上げは1万5千本未満の作品だろうと推測される
累計でも2万超えてないのでは。
美少女万華鏡は売り上げ本数、売り上げ金額、プレイヤー人口、いずれでも
奴隷との生活やリリテイルズに負けてるんじゃね
0839名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:53:00.030
まぁ健速みたいな長期シリーズを持つ人もそれなりにはいるだろう
0840名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:53:57.710
ライター上がりの大半がエロゲのテンポとラノベのテンポの時差に苦労してる印象
1巻で欲張って設定詰め込んでグダグダにしたまま「次巻に続く!」やって
信者もろくに布教できないまま2巻で打ち切りとか珍しくない
エロゲに必要なのはひきつけて膨らませるセンスだけど、
ラノベに必要なのは間引いて圧縮してぶつけるセンスだから真逆だよね
0841名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:55:27.990
>>838
売上じゃなくて、クオリティの話よ
0842名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:56:37.110
>>841
間違ったふりして論点ずらそうとしてるクズだからもう相手にするなよ
0843名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 01:58:25.270
>>576
アダルト市場って小さいんだな……。
でも、その中で考えると、
GEOツタヤ2500店どこでも老若が借りられるAVに較べて
ソフマップ位でしか大っぴらに売ってないにも関わらず尚、3分の1くらいの市場規模はある、
って考えると、エロゲも意外に健闘してる気がするけど。
0844名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:00:53.970
>>837
ラノベ枠に入るかどうか知らないけど
空の境界当てたきのこと、アニメ化作品を持つロミオ
0845名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:07:34.020
>>841
クオリティは数値化出来る問題じゃないし
多数派が美少女万華鏡に軍配を上げるのかすらはっきりしない
0846名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:09:34.800
ゲオはDLsiteのコネ使ってこれからエロゲ参入するんでしょ
春かららしいけど、連続閉店が続いてもはや近所のゲオが残りわずか。悲しい
0847名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:10:47.440
>>845

>>842の通り、論点ずらしは良くありませんね
0848名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:14:14.020
業界としての理想パターンは
ゲオでレンタルDLがヒットする
→ゲオでもパッケージエロゲの需要が高まる
→ゲオで予約を受け付けられるようになる
→予約抜きでゲオが店舗特典付きエロゲ仕入れてくれるようになり、全国累計でソフに匹敵する大型小売に

この辺がゴールだと思うんだけど
ゲオのアルバイトは特典管理平気で間違えるからトラブル過多ですぐ撤退しそう
とにもかくにもレンタルが成功しないと皮算用もいいところだけどな
メーカーはちゃんと気合い入れてバックアップしろよ
0849名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:17:25.280
>>805
非常に分かりやすいな
実際お前等、今のフルプライス(紙芝居系)ゲームの適正価格って幾らだと思う?
0850名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:19:34.780
普通の凡作なら3000円
0851名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:21:35.400
各々の考える適正価格を言うのは簡単だけど、その値段に下げたところで客数がいきなり10倍になるわけでもない
ただ今のコンテンツを今の値段で売り続ければ、客は増えることなくジワジワ減り続けることだけが明瞭

結局新しい需要を掘り出すしかないんだが、その辺業界で今一番フットワーク軽いのが副業感覚のDMMという皮肉
0852名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:27:35.680
CSにしても時代によって求められる価格帯は大きく変わるけどエロゲーはずっと8800円をキープしていたからなぁ
低価格な抜きゲーが生まれたらフルプライスは9800円を目指したしなんか色々と時代において行かれていたあ気がする
0853名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:28:05.650
現実には中古屋で3000円以下でやってる連中多いでしょ

収益維持のために新装フルプライスでなんとかやってるのが現状だからな
0854名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:35:37.060
CS機でエロゲ出せるなら5000円で出してるだろうし、
現にCS移植版はその値段で盛んに出てる

ネットDLでは過去作はやっぱ低価格で売りに出されているし
セール値引きもこの頃はかなり値引き幅が大きい

流通の問題抜きにしてこのあたりは語れないんで
同人と比べてあれこれ語っても意味がない
0855名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:43:11.600
>>854
あほな奴
年々縮小してて500億から現在200億以下の市場になったエロゲー
同人市場は拡大中
こういった現象の中身を語るのは有意義
それがスレの主旨だしなw
0856名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:47:43.460
http://yaraon-blog.com/archives/98325

やらおんの記事をもってくるのはしゃくだけれど、
DL同人にも割れの波は押し寄せてるから
男性向け同人ゲの収益が落ち始めるのも間近だと思ってる

いまは薄い本の割れサイトのほうが一般的だけれど
同人ゲも人気が高まればすぐに同様のサイトが乱立しだす
実際、奴隷やリリテイルズはトレントでかなり割られているはず

いまはまだマイナーだから火がつかないだけで
メジャー化すればこの道まっしぐら
0857名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:50:19.930
>>855
流通の問題抜きにして、って前提条件が目に入ってないんだな

それちゃんと含めて語れば有意義だと思うけど?
単に値下げしてー、とかいう抽象的な要望でなく
0858名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 02:57:10.790
同人に夢見てる馬鹿がやっぱいるな
0859名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 03:25:17.160
こんだけ性癖が多様化してるのに
ソフトS向けばっかなのも問題
最近はソフトMのヘンタイばっかなのに
こっち方面の需要を供給しようとする新規メーカーが
ほとんど出てこない
今時Sなんて時代遅れだって知らないのかな?かな?
もしかして同人音声とか聞いた事ない?
0860名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 03:34:51.530
とらやメロンといったリアル店舗じゃ同人ゲって虫の息だもんな

じゃ、誰が買い支えているのかというと
特にDl.siteは特殊で、外国人比率が高く、そして一般人が多い
開設当初から言われてきたことで、
コミケに代表されるオタ文化の動向を実は反映してないんだな

リアル店舗に出向かなくてよく、宅配テロに遭わないエロということで
一般のすけべえさんや海外の人たちが顧客には多い
オタ系二次萌え路線をいくソフ倫エロゲとは方向が根本的にすれ違ってんだよ

なので、Dl.siteは一般エロ本寄りと言うか、ハイアダルト寄り
ここらへんの特徴を踏まえて考えるべきだね
0861名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 03:54:11.930
同人糞程出るのにすげー売れるよなぁ
一方ソーシャルは糞程出てて相当な作品じゃないともう見向きされないらしいね
エロの未来は明るい
0862名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:03:07.890
同人音声よいよね
突き詰めていくと2〜3人くらいで一本商品作れちゃうみたいだから単価がものすごく安い
エロゲみたく用途に直結しない不必要なシチュエーションに時間取られることもない
視聴時の姿勢からして受け身なMシチュとも相性が良い

商業ブランドの人も挑戦してたけど、なんかSEもりもりにしちゃうからリピートに向かないんだよね
たぶんエロゲのそれと比べてあまりにも情報量がミニマル過ぎて不安になっちゃうんだろうな
0863名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:05:02.000
薄い本と一緒で、大多数はそんなに売れないんだけどね
儲かるって印象でイナゴが押し寄せてもうね
0864名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:08:31.360
かっての商業エロゲもそんなバブルだったなあ
0865名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:19:07.320
ひたすら食われる紙芝居業者様
0866名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:19:44.360
同人音声つか催眠音声の一番つえー部分はコスパとかミニマルとかそういうのじゃなくて
一番人間がダダ余りにさせてる睡眠という余暇時間に無理やり割り込める部分
訓練すれば明晰夢のスイッチにも出来る一方でヘタこくと睡眠障害になったり難聴になったりする可能性あるけど
ここばかりはソシャゲもアニメもスマホさえも入り込めない聖域。視神経を使う娯楽にはたどり着けない境地と言えよう

つーことでエロゲも三大欲求に働きかけていこうぜ
試しに食欲とかどう?食ったらエロい気分になるフードとかそろそろノンフィクションにしてもよくなくなくなくない?
0867名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:21:49.330
バイアグラや媚薬ってのはすでにある
0868名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:25:04.200
股間に血液集めるだけじゃエロゲへの導線にはならないからなぁ
もっとパブロフの犬的な、視界に入れただけでエロゲ触りたくなるような仕組み作れないかね
0869名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:26:32.250
DL.siteを例にして

20万作品以上ある登録作品のうち、1万本以上売れてるのが上位158作品
確率0.00079パーセント

この競争率をどう見るか、だけどなー
0870名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:37:45.890
ちなみに5000本以上売れてるので確率0.003995%だ

甘い夢ってのはこういうこと

同人エロゲでの流行を機敏に取り入れていくのは良いと思うけど
同人も甘い話ばっかやないですよ
0871名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:41:18.330
あ、ごめん、表記間違えてるな

1万本以上の確率は0.079%
5千本以上の確率は0.3995%

だ。訂正訂正
0872名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:43:02.860
ここは売れない同人作家の集会所じゃないぞw
客側としては同人もプロも関係ない
0873名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:47:03.780
>>872
まあ、要は同人エロゲが売れてるつってもランキングマジックに過ぎないってこと
0874名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 04:54:31.820
同人エロゲも出せばなんでも売れる時代は終わって今は売れる作品と売れない作品の差がはっきりと出てきたからな
0875名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 07:28:46.830
>>814
動くのも紙なのか?
0876名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 07:38:06.550
>>856
それDL同人でなくて、紙の同人誌がスキャンされて違法DL化してるって話だろ

同人ゲームやDL同人の割れは、業者が全力で対策初めたので、たくさんあった状態から減ってるのが現状だと思われ
08772017/01/22(日) 08:25:45.950
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるのは5%以下
0878名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 08:48:04.330
人形劇といえばニトロ
ニトロといえば
0879名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 08:54:40.440
外国人商売は儲かるというので中国人がやったのがねこぱらなのに
だれも後追いしないところでもうね
技術がないやつがRPGつくってるとおもう
0880名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 09:10:17.970
【企業】マック、なぜ一度離れた客が再び店舗に戻ってきた?意外な外的要因による悪いイメージ払拭戦略

イメージを回復するべく「ポケモンGO」コラボ

「妖怪ウォッチ」とも提携して成功した実績がありますし、コラボ企画に関してはかなり上手な印象です。
現代の企業には、こういった自助努力以外の部分でも自社を成長させる力が必要とされているいうことでしょう

外的要因をうまくコントロールできるかどうかも、マーケティングにおいては必須の能力といえるようだ。
0881名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 09:13:41.380
【映画】「君の名は。」世界で最も稼いだ日本映画に 世界興収337億円以上「千と千尋の神隠し」超える

また中国、韓国、フランスで公開中、さらに北米公開も控えている。今後もまだまだ記録を伸ばすとみられる。
0882名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 09:22:29.020
アダルト商品の縛りがある以上、海外展開は難しいだろうな
SODみたいなAV大手ですら大っぴらではやれない
0883名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 09:27:28.980
Steamに出してなかった?
0884うふ〜んNGNG
うふ〜ん
0885名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 09:48:12.960
>>853
し、信者枠だけはフルプライスで買ってるしっ

>>854
PSでエロゲ移植が盛んだったころはそうだったね
紙芝居恋愛ノベルにも飽きられた今、エロイ絵だけが売りなんだから500円でDLできる同人CG集でええわな
なんかイランヒロインも余分についてるし、本格エロゲは
0886名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 10:42:52.170
アダルトコンテンツってそもそも消耗品だしな
家にストックするような類じゃない
0887名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 11:10:52.160
謎の同人推し、論点ずらし、ああこりゃ先生だなってすぐ分かる
それとも同人オタってのは先生みたいな詭弁論者ばかりなのかな?
0888名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 11:32:27.190
先生は詭弁つか会話ができないんでしょ
一方的な価値観の押し付け
0889名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 11:37:02.710
医者にも匙を投げられる人ですから、一般の俺らにはどうしようも…
0890名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:04:36.260
このスレで同人推してるの俺だけじゃないし
俺はノベルゲーも好きなタイプだから「紙芝居」という侮蔑的な言葉は使わん
紙芝居という言葉を使いながら同人推してる人とかは俺では無い
0891名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:06:42.420
ソフ倫エロゲを強く馬鹿にしつつ同人エロゲを推す書き込みは俺では無い
俺はソフ倫エロゲも好きだからね
0892名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:17:27.560
>>885
Vitaでも移植は盛んだよ。個人ブログ転載で申し訳ないけど
http://imibi.blog.so-net.ne.jp/vgm2016

飽きられた、と個人的な感想を述べたところで、現実は極端にそうでない
0893名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:19:37.630
俺って誰?
自意識過剰の先生?
0894名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:21:31.820
トリなきゃ釣りと区別つかん
0895名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:21:41.280
そこしか移植先がないだけだろ
VITAの紙芝居産業はもはや壊滅と表現していいレベルまで落ちてる
厳密には「ただの紙芝居」が死んでるのであって「紙芝居要素のある別ジャンル」はまだまだ現役なんだけど
紙芝居しか作れないソフ倫エロゲには関係のない市場ですわ
0896名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:27:47.770
VITA紙芝居の悲惨なところは、ハード発売から右肩上がりになって売り上げが伸びていくのかと思いきや
むしろ発売当初のほうがよほど売れてて、日を追うごとに他ジャンルや他ハード(スマホ)の影響をモロに受けるようになってること
PSP後継として信じられてた昔のほうがまだギャルゲの売れ行きが良かった。今はもうだめだ、全部スマホで終わる
流れで言えば当然スイッチもダメだろう
0897名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:32:41.520
CSの移植紙芝居もエロゲの一般アニメ化も全部売れないから見捨てられた
こうなるとあとは下るしかない
0898名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:37:26.300
>>895
残念ながら、まだまだファン商売は強いんだ
Vita移植もまだ旧来ファン釣れるからやるんだよ

そもそも同人に食われたのは抜きゲだってのが結論だったと思うけど
萌えゲのキャラクタ商売はまだ一定需要が残っていて、
それが萌えゲ一強や新装フルプライス買い支えでの収益構造維持って形の現状になってる

紙芝居キャラ蔵商売にしがみつきながら辛うじて生き残っているのが現状であって、
それが真っ先に壊滅したわけではない
0899名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:39:33.720
オタって極論しか言えないからな
0900名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:47:34.060
紙芝居が終わったのはどうでもいいが
数年前までは死んだとか言われてた3Dエロゲが復活してるのは嬉しい
VRも有るし新規獲得出来る唯一のジャンルやねぇ
3Dとアリス系と同人だけ生き残ればいい
0901名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:50:35.530
それ個人の感想ですよね
0902名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:50:40.110
あれってファン商売になってるのかな
テレビのお笑い芸人と同じで、毎年新しいのと入れ替えて季節感を出す、カレンダーのようなもんでは
0903名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:56:19.900
多様性を言う割には、
ADV萌えゲに対する需要が一定残ってることを無視するのが多いな

ゲーム性、抜き、萌え、シナリオその他それぞれ別種に需要があって混在してるって話で
どれかがすべて、なんて極論述べても仕方がないし現状にあってない
0904名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 12:59:14.220
紙芝居は復活する要素が皆無だから語ってても建設的な話なんて出来ないからなぁ
同人ゲーのがまだ語る価値がある
0905名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 13:00:09.190
学園物 処女 いつも同じ声優
こんなんじゃ抜けないんだよ
0906名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 13:01:42.140
それ真に受けてメーカー爆死、それがエロゲ衰退の歴史
0907名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 13:06:32.720
>>904
同人ゲの傾向を取り入れるのはいいことだと思うけど
結局同人は同人に過ぎないんで、それを区分する必要を感じない

仮に同人ヒットゲーを商業で出したらどうなっていたか?
を想定したほうがいいんじゃね?
0908名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 13:14:10.080
最近エロゲはじめたが昔のやつは生産終了して中古しかないとかあるから悲しい
メーカー販売でなんかくっつけて当時と同じ値段だったら買うんだがな
まあ解散してるところもあるんだろうしな・・・
0909名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 13:18:03.380
型月が商業化してエロゲのレコードホルダーになったように、
奴隷やリリテイルズが商業化してメガヒットすんのか?という

同人枠だからこそのヒットの部分は大きいわけで、
そのまま商業エロゲと比較しても無理があるし建設的な議論にならないよ
それぞれの具体的条件を付与しないと
0910名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 13:31:41.420
ツクール製RPGで許されるならエロゲメーカーだって作ってるだろ
それこそプログラミングの必要ないんだし

ADVは枯れた技術だけれど、ツクールRPGなんてもっと枯れたもんやで
0911名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 13:31:46.980
難しく考える事じゃない
同人と商業は流通の違いしかない
同人はゲーム性と3Dとコストパフォーマンスの3本柱で伸びてる
つまりそこが商業の弱い部分という事
0912名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 13:35:40.13ID:9bC6VU8G0
逆転裁判みたいなゲーム性のエロゲーをやりたい
というか推理物のエロゲーをやりたいのに
どこもゲーム性は無いしシナリオもダメダメうんこ
0913名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 13:41:56.300
RPG、SLG、、RTS、STGとかは何ゲーなんすかねえ?
節穴乙
0914名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 13:47:33.150
奴隷との生活は心をゆるしまくったあとに
あっやっぱりいらね と売却する絶望をみたいんだが
0915名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 14:03:44.180
>>911
その3つに当てはまってたら商業エロでも売れるよな
アリスの廉価過去ゲー、イリュージョンの過去ゲーなんて普通の新作紙芝居より売れてるw
0916名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 14:05:31.230
同人ロープレは正直つまらんのに当たり過ぎてもう飽きた
3Dはモデリング頑張れ
0917名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 14:09:20.030
>>915
ランス10が早く出るといいな
そして大当たりすればいいねえ
0918名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 14:09:40.730
アクションやカードバトルもあるけど売れてるようには・・・
0919名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 14:10:41.880
釣りゲームつくろうぜ
川のぬし釣り
0920名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 14:12:29.300
一番当たった例を平均例と比べてもなあ
平均して売れる保証ある?
0921名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 14:14:50.060
ゲーム性あるの昔に山ほどあるねんからリメイク・・・しても売れんやろ!
ゲーム性入れたら売れると思う?
0922名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 14:17:12.110
月姫は黎明期のブルーオーシャン市場に入ってきたラッキー組だわな
いま真似をしても、そこは普通のレッドオーシャン
0923名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 14:17:41.560
ゲーム性エロゲが爆死していって、
消えたのを同人がいま補ってるってだけの話で
期待かけ過ぎだよもん
0924名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 14:33:44.420
DL同人も始まってから結構な歴史があるわけで
長くやってきた人間はそんなに期待なんかしちゃいない

過剰に期待してんのは、物珍しい初心者組かエアプ組なんじゃねえの?
0925名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 16:22:25.790
衰退衰退いわれてるけど売れてた大手がエロゲ作らなくなったから準大手が出てきただけなんやよね
0926名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 16:30:48.340
1スレより

2 :名無しさん@初回限定:2010/04/07(水) 02:03:23 ID:QmM2sWOBO
吉里吉里なんかのゲームエンジンが普及して
正面なプログラム組める人がいない(いらない)
今の客層にはノベルゲーが大いに受け入れられてるからいいんだろうけど
飽きられると終わりそうな気がするw

お見事です。
0927名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 16:40:25.980
2010年ってピークから半減した時か
今はその半分になってる
5年後が楽しみですねぇ
0928名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 17:01:05.100
月姫の時期はむしろ葉鍵やF&Cがあんだけぼろもうけできた神の時期に
あれしか驚くようなのが出なかったことのほうが問題だわ
あいつらどんだけ無能かとおもう
0929名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 17:08:55.980
紙芝居メーカーはしがみついてないでとっとと退場していいよ
0930名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 17:18:31.170
結局、今まで擬似恋愛しながらオナってた層がなろうに奪われて
俺TUEEEEEの小説で気持ちよくなるほうにシフトしただけよね
0931名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 17:21:54.870
共通シーンなんかをダラダラ10時間位
大体テンプレ展開

付き合い始めてHシーン2〜3回

なんか問題が発生

解決してエンディング

おまけでHシーンや後日談

純愛ゲーってこんなのばっかり。
ストーリーを求める人にはHシーンが余計だし
Hシーンを求める人にはストーリーが余計。
結局有名メーカーでもなければどちらにも売れない。
0932名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 17:22:04.220
時代がどんなに変わってもエロゲーの売れ筋はずっと固定
昔はそれなりに対応していたんだけどなぁ
0933名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 17:47:39.310
抜きゲーとしても使えない
ろくなのが作れない
そのくせアクチは強化してユーザーに負担を強いるんだもん
衰退して当然
0934名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 17:50:43.420
>>931
ハリウッド映画もそんな感じの進行よ

ただなんかの問題ってのが、中高生レベルのちっぽけな問題で
大人ゲーで、子ども悩み相談室みたいなのを読まされてもなあと
悪の魔女と戦ってるほうがまだ面白い
0935名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 18:00:44.870
>>910
面白いかどうかが問題であって技術がどうとかは関係ございませぬ
あとツクールゲーは推奨スペックひくくておっけーだけど、紙芝居の分際で東鳩2の時点で意外とある程度必要になるp4じゃ重たい
0936名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 18:37:15.140
ツクールは倒したモンスターを仲間にするとか
モンスター合成とかアイテム合成も可能だし戦闘中カットインアニメーションを入れる事も可能だし
限界までポテンシャルを引き出す事が出来るなら
非ツクール製商業エロRPGよりもゲーム性が高い作品を作る事が可能だ

それでもフルプラ商業エロゲでツクールが使われないのはイメージの悪さが理由とかなんだろうかね
ツクールのポテンシャルを最大限引き出したエロRPGを作ってみせて欲しいと思うけど
0937名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 18:47:25.310
2Dアクションがやりたい
0938名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 18:51:51.980
フルプラでツクールとかそれだけでクソゲー認定ですわ
0939名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 18:55:12.270
非ツクール製の商業エロRPGよりもゲーム製が高い作品が作られたとしてもクソゲー認定するというなら
ただの不公正な姿勢のツクールゲーアンチでしかない
0940名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 18:59:00.620
そうだよ
俺はツクール大嫌いだからね
0941名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 19:16:01.780
曲芸が潰れる時こそエロゲの終末だと思う
0942名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 19:38:53.550
むしろ曲芸はなんでDCがいまだに売れるのか謎だ
0943名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 19:43:31.150
>>942
ちょくちょくアニメやって新規入れてるから
0944名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 19:45:23.690
ツクール製飽きたよマジで
んなもん持ち上げてんの初心者様ぐらいだろ
0945名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 19:45:51.240
今の10代20代なんて初代D.C知らないだろうな
0946名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 19:55:32.500
ツクールはゴミだなw
0947名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 19:59:32.740
そもそも曲芸はなんであそこまでDCに執着するのか
0948名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 20:04:04.760
マジでスレタイ
同人エロゲRPGを広めたいスレにした方がいいんじゃね
ソフ倫ノベルエロゲよりそっちの話題のが情強でイケてんだろ?
0949名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 20:12:46.550
そんときはエロブラゲの話するだけだし、それもダメならエロCG集の出番だな
0950名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 20:13:20.740
同人エロゲごり押ししてるのは先生だけだろ
0951名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 20:13:42.910
>>948
いや、同人RPG、特にツクール製がアレなのはみんな理解してる

17×13マス以上の画面が作れないツクール。FHD時代に苦しすぎる
オーバービューマップに戦闘もいまだにフロンまたはサイドの固定だし

せめてUnity製ゲームでも持って来てほしい
0952名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 20:36:45.630
鳥居だの日向だの春野だのいまのやつらはきいたこともないんだろうな
0953名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 20:37:40.250
無いな。何の文字列?
0954名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 20:38:15.600
RPGツクールもADVツクールも変わらない気がする件
絵が違うだけじゃね
0955名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 20:41:02.020
聡いのは>>951にあるようにUnityに行ってる
ADVだって最近はUnityでつくってる

いつまで旧世代な知識でゲーム制作語ってんだか
0956名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 20:44:04.580
それにしては内容全然変わってませんな
0957名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 20:46:30.200
ツールが変わっても作る側や買う側が変わらないからだろ
MMDみたいなので満足しろって言ったって無理だろ
0958名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:05:21.260
みんな大好きソシャゲの白猫なんかもUnity製だよ
まあ、Unity製が全てではないにせよ、いつまでツクールの話よ、って感じ

>>954
ADVツクール使ってるとこなんて殆どない
それに並べられるRPGツクールでいまなおやってんのが、遅れっぷりを示してんだな
0959名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:05:51.580
>>951
それは間違った知識だな
ツクールは17×13マス以上の画面を作れる。HDサイズにまで解像度を上げられる

RPGツクールVXAceで、画面の解像度を増やす
http://gamecome.hateblo.jp/entry/2016/02/15/102049
0960名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:08:41.440
>>959
FPS30がきついスクリプトじゃ有用性ないな
0961名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:09:43.850
あかべえ 吉里吉里 最近見たぞ
0962名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:10:28.090
結局、ツクールをゴミ扱いしてる人達は>>951みたいに
ツクールのポテンシャルを誤解して過小評価してるんだろう

フロンまたはサイドの固定と言っても
フロントビューは最近の商業エロRPGでも多用されてるから時代遅れという訳じゃない
0963名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:15:29.700
>>962
飽きた、言われてるようにポテンシャルをとやらを引き出してないゲームが多いからでしょ

その、引き出したゲームとやらをつくったらどうだい?
0964名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:18:29.180
>>963
同人エロゲクリエイターにはツクールのポテンシャルを最大限引き出すのは無理でも
商業エロゲクリエイターなら可能かもしれないのでツクールで作ってみて欲しいという話をしているんだよ、最初から
0965名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:21:45.570
>>964
制限多いツクールより、商業なら最初っからUnityあたり使うぜ、って話でしょ?
なんでわざわざツクール使わにゃならんのよ
0966名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:27:03.700
>>965
2Dフィールド作成の労力を削減出来るからだよ
ランクエマグナムやイブニクルみたいな低質な3Dフィールドや
商業エロRPGでよく使われてきた味気ない低質な3Dダンジョンでも良いと思える人には関係無い話だけどね
0967名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:31:49.680
>>966
2Dフィードなら別にUnityでもできるがな。エディタUIもあるですよ

アリスは2Dフィードじゃ受けなさそうだから3Dフィードで作ってるんだろうで、
それとツールの話は別問題でしょ

そもそもツクール製で商業で売れるかいな
0968名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:36:59.410
そもそもCSでもツクール製なんて存在しないだろうに、
なんでエロゲでやらねばならんの
アマチュア制作用のツールを持ち上げすぎだろ
0969名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:44:11.620
2DRPGゲームがしたい、増えて欲しいってんなら頷けるけど
とにかくツクール使えってのは意味不明
0970名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 21:48:21.930
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485088947/
0971名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:00:57.070
>>970
さり気ない仕事乙
0972名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:04:14.710
>>967
>2Dフィードなら別にUnityでもできるがな。エディタUIもあるですよ

ツクールみたいに豊富なマップチップが用意されてるの?違うでしょ。だからその分、ツクールで作るよりも労力がかかるだろう


>受けなさそうだから3Dフィードで作ってるんだろうで、

ランクエの様な簡素な3Dフィールドや簡素な3Dモンスターは2Dで作るよりも低コストで作れるから3Dが選択されたんだろうと
RPG・SLG・ACT系総合スレッドで言われていた

ランクエは低質な3Dフィールドや3Dモンスターにするよりも2D絵にして欲しかったという意見が
RPG・SLG・ACT系総合スレッドで言われてたぞ。俺も全く同感だった訳だが。

2Dの方が良いとは思わなかった人も、多分居るんだろうし、そういう人にとっては俺の不満は理解出来ないのだろうけど
俺はランクエマグナムやイブニクルみたいな低質3Dモンスター絵よりも
ツクールRPGや神採りアルケミーマイスター的な2Dモンスター絵の方が圧倒的に好きだ
0973名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:07:21.020
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 58 [無断転載禁止]©bbspink.com	YouTube動画>2本 ->画像>8枚
0974名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:09:12.790
モンスター切ったりするのが楽しいけど
そういうの出来ないの?
0975名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:09:47.470
ツクール先生は同人ネタでRPGスレ荒らすのやめろ
0976名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:10:34.800
先生はこう言いたいんだろ

技術不足で紙芝居しか作れねえならツクールでも使ってろw
0977名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:11:57.850
また先生がわけわからない主張をしているのか
0978名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:13:21.260
そのUnityと同人ツクール代表ゲーム出してくれないとわからん
0979名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:14:03.290
3D開発って少しずつ蓄積していくものだから
いかに先生みたいな連中に馬鹿にされようと足を止めるべきじゃなかったんだよな
leafはアビスボートの時代からテネレッツァやリメイク雫らを経て延々馬鹿にされながらも作り続けてちゃんとノウハウ継承していった
だがアビスボートらを嗤ったやつらは今なにをしている
0980名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:21:23.200
>>972
>ツクールみたいに豊富なマップチップが用意されてるの?

ツクールよりユーザコミュニティは圧倒的に広いし専門家参加の多いホットところに何言ってんだって気がする
英語出来ないから海外フォーラムに参加できない人間がそんな誤解してるだけだから

そもそも商業じゃマップは自分で作るものです。「与えられた」豊富なマップ、って観点からしてアウトだよ
アマチュア発想で労力考えても駄目ですよ

ADVでも背景は自分らで用意する(または発注する)ものです。与えられた素材を用いるものではありません
たまに使いまわしがあるけれど、それは批判されるべきこと

そのアルケミはツクールで作ってるのかい?
低速ツクールには限界があるんだって、根本的なところどうすんの?
ツクールで作って認証どうするの?

いろいろあるけど、ツクールはアマチュア制作以上の範囲を出ないよ
0981名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:26:53.700
今は素材回りは徹底的に外から引っ張ってきてゲームデザイン重視する時代だろ
だからこそUnity、だからこそUEなんじゃないの?
>>980が何言いたいのかわかんない
0982名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:28:32.430
>>981
「マップチップ」って既存のものをあげるからでしょ

んなもん、自分らでデザインするわ
外から引っ張って来るのはスクリプトだのPytonだのであって、
「素材」引っ張ってくるかよ阿呆
0983名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:31:46.970
高い出張費使って面白い岩探して模写しに行くような不合理を中小にも押し付ける気かよ
使いまわしが嫌ならスクエニにでも入ってろ
0984名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:34:48.510
もう少し正確に言おうか

基本素材は共有するさ。でも、それに加工を加えるのが基本だよ
そうした加工の自由度がツールの良さであって、
まるごと使うなんてことしない
0985名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:35:42.420
>>980
>そもそも商業じゃマップは自分で作るものです。「与えられた」豊富なマップ、って観点からしてアウトだよ

自分でマップを作ってそこに労力をかけた分、他の部分にあまり力を入れられなくなって
値段が高い割に、総合的な質はたいした事がないという結果になったら、とても馬鹿らしいと俺は思うけどね

>ADVでも背景は自分らで用意する(または発注する)ものです。

そうでもない。例えばTRYSETは同人エロゲでも多用されているフリー素材背景を結構使っている
TRYSETというのはTheガッツ!シリーズを出しているブランドの姉妹ブランドだ
0986名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:35:46.910
Unity エロゲ でぐぐってもさっぱり出ません
0987名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:38:53.130
>>985
フリー素材の低品質で満足できるなら、それでいいんじゃね?

背景や素材に力かけたから他がおざなりとか、それ基本的に破たんしてる
そんな都合の良い破綻例をあげてもしょうがない

背景も内容も他も、充実したものが望まれてるって話で、
ところでフリー素材エロゲはそんなに売れてないじゃない
0988名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:48:17.500
結局、ツクールやフリー素材使ってできるのは
低価格抜きエロゲでしょ
低価格抜きゲがバカスカ売れりゃいいけどな
0989名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:52:29.130
>>987
確かにADVの場合はフリー素材背景は好ましくないと俺も思っているが
RPGの話となると、
ランクエやイブニクルレベルの低質3Dやよくある味気ない低質3Dダンジョン方式なら
ツクールの素材で作られた美麗な2Dフィールドの方が圧倒的に好ましいと思うね


商業エロゲメーカーはUnity使ってたりするから偉いみたいに言われてるけど
ツクールよりも美麗な2Dフィールドを作れてる商業エロRPGってほとんど無kくないか?

天秤のLa DeAはまあツクールよりも綺麗と言えるかなとも思うけど、
街中はメティ暴走時に少しの範囲歩けるだけだったし、室内はツクールよりも簡素な2D絵が使われていたし、
それで地味な坑道のパートが多いからやや味気なさを感じて
ツクールと大きな差を付けてるという印象を持つには至らなかった
0990名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 22:59:44.270
>>989
個人の感想はどうでもいいんだけれど
ポテンシャルとやらはUnityなどのほうが遥かに高いんだし使えよって話やで
別にUnityに限らず高速ツールは他に幾つもある

実行速度が遥かに高いんだから、当たり前の話なんだけれど
凝ったことしようとするとメモリリークたびたび吐くツクールは逆に案外労力食う

根本的に商業パッケージングに向いてないものをいくら持ち上げても駄目だよ
0991名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 23:04:10.090
>>990
Unityはツクールよりも2Dマップチップ素材の種類が豊富だったりするのかね
その割にはUnityを使用した、ツクールに対して明白に勝る美麗なマップの商業エロRPGが出てない気がするのはなんだかなと思う
本当は素材が少ないとか作りにくいとかあるんじゃないのか
0992名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 23:07:18.720
仮にUnityの素材が豊富だったとしても
作成にあたって必要な知識がツクールよりもずっと多くて
使いこなすのは圧倒的に難しいから結局、上手く活用出来ないという事であれば
無理せずツクールを使って欲しいと思ったりするわ
0993名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 23:10:36.870
Unityの大作はそれこそコロプラみたいな大企業がカネと時間をつぎ込んで作るからなぁ。そりゃ質も高い
0994名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 23:11:45.350
>>991
んだから、エロゲメーカーの旧来の開発力のなさはさておいて、
白猫だのドラクエ8だの、スマホ向けでも散々展開されてる実例見なよ

エロゲロープレが「ダメ」に感じるのは、ツールのせいじゃなくて
そりゃそもそもエロゲメーカーの能力やセンスのなさの問題だろうに
ツクール使ってもそいつは一緒だよ

個人でもUnity使ったゲームはスマホ向け中心にどしどし出てるところなんだけれど
そんなに敷居の高いもんじゃねえよ
0995名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 23:12:25.870
ゲームエンジンめっちゃあるじゃん
独自に作ってるところもあるし
0996名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 23:13:35.110
unity使ってるイリュージョンも最適化できなくてやらかしてるからな
0997名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 23:14:56.160
>>992
Unityが難しいとか、思い込み激しいな
0998名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 23:17:18.250
敷居よりunityは3Dゲームエンジンだから2Dやるには無駄に重くなって不向き
0999名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 23:17:43.200
Unity-chanがエロゲの未来を救うと信じて――!

                    ご愛読ありがとうございました
1000名無しさん@初回限定2017/01/22(日) 23:18:00.580
ADVに関係ないジャマイカ
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