このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/erog/1485088947/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。0001名無しさん＠初回限定 転載ダメ©bbspink.com
2017/01/22(日) 21:42:27.990
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 58
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484327511/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 0002名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 21:43:00.8100003名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 21:43:40.550
01.千恋＊万花(ゆずソフト)
02.オトメ＊ドメイン(ぱれっとクオリア)
03.千の刃濤、桃花染の皇姫(オーガスト)
04.まいてつ(Lose)
05.乙女理論とその後の周辺 -Belle Epoque-(Navel) 0004名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 21:43:54.920
07.ワガママハイスペック(まどそふと)
08.ストリップバトルデイズ2(オーバーフロー)
09.真剣で私に恋しなさい！A(みなとそふと)
10.珊海王の円環(エウシュリー) 0005名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 21:44:12.180
12.タユタマ2 -you’re the only one-(Lump of Sugar)
13.戦国†恋姫X 〜乙女絢爛☆戦国絵巻〜(BaseSon)
14.ハナヒメ＊アブソリュート！(mirai)
15.僕と恋するポンコツアクマ。 すっごいえっち！(スミレ) 0006名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 21:44:33.950
17.D.S. -Dal Segno-(CIRCUS)
18.銀色、遥か(tone work’s)
19.恋する乙女と守護の楯 〜薔薇の聖母〜(AXL)
20.フローラル・フローラブ(SAGA PLANETS) 0007名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 21:44:53.920
22.スキとスキとでサンカク恋愛(ASa Project)
23.リプキス(戯画)
24.Re：LieF 〜親愛なるあなたへ〜(RASK)
25.学校のセイイキ(feng) 0008名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 21:45:12.630
27.ユニオリズム・カルテット A3-DAYS(CLIP☆CRAFT)
28.働くオトナの恋愛事情(あかべぇそふとすりぃ)
29.はにかみCLOVER(すたじお緑茶)
30.PURELY×CATION(hibiki works) 0009名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 21:45:33.490
32.見上げてごらん、夜空の星を FINE DAYS(PULLTOP)
33.てにおはっ！2 ねぇ、もっとえっちなコトいっぱいしよ？(rootnuko＋H)
34.幻聖神姫セイクリッドFD(Triangle)
35.夏彩恋唄(すたじお緑茶) 0010名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 21:46:10.390
37.甘えかたは彼女なりに。(戯画)
38.ダンジョン オブ レガリアス(アストロノーツ・シリウス)
39.王の耳には届かない！(AXL)
40.ワールド・エレクション(Whirlpool) 0011名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 21:46:36.410
42.恋する気持ちのかさねかた 〜かさねた想いをずっと〜(ensemble)
43.乙女が彩る恋のエッセンス(ensemble)
44.真・恋姫†英雄譚 123＋PLUS 〜乙女艶乱☆三国志演義〜(BaseSon)
45.VenusBlood -RAGNAROK-(Dual Tail) 0012名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 21:46:53.320
47.アマカノ＋(あざらしそふと)
48.催眠クラス WONDERFUL 女子全員、知らないうちにまた妊娠してました(OLE-M)
49.サクラノモリ†ドリーマーズ(MOONSTONE)
50.ウィザーズコンプレックス(ういんどみるOasis) 0013名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 22:32:22.760
乙ですー 0014名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:12:58.600
乙だよぉ(ロリ声) 0015名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:24:02.310
ドラクエ8も白猫も陰影が乏しく質が高くない３Ｄ絵じゃん
このレベルの３Ｄ絵なら俺はツクールの方が陰影が書き込まれていて感動的な美しさがあると思うよ
人によって感じ方は違うんだろうけどさあ・・
陰影があった方が好きな俺でも認めるレベルの絵が使われた国産Unity製ＲＰＧは無いのか 0016名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:25:03.740
![【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>3本 ->画像>19枚](http://unity-chan.com/contents/wp-content/uploads/2016/12/ucpk_wp.jpg)
0017名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:28:40.750
一般的にはゲームエンジン独自に開発したりしてるわな
Unityが流行ってんのは3Dができるってのもあるけれど
スマホ向け展開がやりやすいのも大きな利点で
https://itunes.apple.com/jp/app/mayoihitsujino-guo-shu-yuan/id1004241049?mt=8
のようにADVでも結構使われる。これは個人開発のゲーム
「個人」開発の流行りとしてもともと挙げてんだけど
ツクールより個人にとっても可能性あるツールやで
>>15
んだから個人の感想はいいよもう 0018名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:31:38.040
マップチップ素材のレベルがツクールに劣ってないのかしりたい
もしかしたらツクールより低失だったりしないのか
あるいは３Ｄのフリー素材ばかりで２Ｄのフリー素材は乏しいとか 0019名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:34:50.700
そういわれ続けてもう4〜5年くらい経ってるけど
エロゲ業界もCS業界も下り坂で、インディーも言うほど盛り上がってるわけでもない
MMDのほうがよほど消費者レベルで変革もたらした気さえしてくる 0020名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:38:42.480
エロゲ周りなら英雄戦記のあたらしいやつあたりがそう
Unityで2DRPG
http://kotonaga.hatenablog.com/entry/2014/12/28/035349
に素材使った作り方があるから読んでみればいい 0021名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:40:32.230
別にUnityが最高って話じゃなくて、ポイントはいつまでツクールだよ、って話やで 0022名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:43:14.590
https://twitter.com/Shade0123/status/794763149903659008
https://twitter.com/Shade0123/status/807143876033060864
つかUnityの流れなんだからどんどんUnityな作品ステマしていけよお前ら。なんのための糞スレだよ 0023名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:43:40.850
ちなみに、ツクール向けフリー素材はUnityでも使える
フリー素材の広さを言うのはナンセンス 0024名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:47:21.630
2DアクションRPG作ってくんない？ 0025名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:52:53.760
「Unityは２Ｄマップチップのフリー素材も豊富だし、作りやすさの点を考慮しても
ツクールの出番など無い程、明白に優れており、ツクールなど論外」
と納得させられるソースは出して貰えなかったよ、結局。 0026名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:55:02.410
そうなのか。それが事実なら>>25の一部は撤回するけど
でもやっぱり作品制作の難しさはツクールよりも上なんじゃないの 0027名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:56:49.570
英語化も5年ほど前だったような
昔のゲームも英語版出してりゃ累積販売できてたのかね 0028名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:58:08.010
ツクール用として販売されている有料マップチップはUnityでも勿論使えるんだよね？
もし使えないのならやっぱりマップチップの点でツクールに利点があるかもしれない事になる 0029名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:59:17.410
どうやって自分の意見を認めさせてマウント取るかしか考えてない 0030名無しさん＠初回限定
2017/01/22(日) 23:59:22.120
一度やってみればいいよ
ポテンシャルが重要ならば特に 0031名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:01:12.930
ライセンス次第でしょ。買ったら自由にできるならもちろん使える
そもそも自由に使えるって、仕組みわかってるかな？ 0032名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:03:39.5800033名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:04:16.240
横なんだけど、英雄戦記は戦闘システムほかゲーム部分既に面白く無かったからなあ
ドラクエがしつこく過去のスタイルで完成されてるようにエロゲも完成されてるんだよ
つまり紙芝居以外は超苦手になった
>>21
面白けりゃ別に見た目なんかええわ
2016年とかのエロゲのグラは背景などもめちゃめちゃ綺麗なんだけど、その努力の分より評価受けていないので気の毒に感じる
エロゲの完成形が紙芝居であるなら絵と声と枠と文字しか無いんだから、いつまでも吉里吉里でいいと思う 0034名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:06:37.3100035名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:06:53.310
Unity使うということは独自のプログラマを雇わなければならないので同人レベルだと難しい
同人ＲＰＧ作ってるところが商業参入して欲しいのか、結果出すの難しいが。 0036名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:09:09.090
ツクールと吉里吉里を並列するのはなんか違う。インタプリタな吉里吉里の拡張性は圧倒的
RPGツクールに並列するのはADVツクールだからな 0037名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:26:22.810
先生はほんとにアホなんだなあと 0038名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:33:50.560
プログラマー的な素養がないとおざなりのものしか出来んのよね
しかも旧来から仕組みをJavaにごろっと変えたところだから結構不安定
プレイヤから見れば簡単にやってるように見えるけど実際はめんどくせ 0039名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:34:58.930
ライセンスの問題で使えないとすれば
やはりツクールでエロゲを作る事に利点があるかもしれないって事ですね 0040名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:43:56.760
ああ、やっぱ理解してないなあ
http://store.tkool.jp/a/for-mv/festival-of-light
＞本素材集は、以下のツクールシリーズの素材規格にあわせて作られています。
＞RPGツクールMV
＞上記以外のツクールシリーズでのゲーム作成にもご利用いただくことはできますが、
普通、そんなライセンスは滅多に存在せん 0041名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:46:03.060
情報ありがとうございます。
しかしリンク先のページだとマップの画像が無いのでマップの美麗度がどのレベルか分からない様に思えました 0042名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:48:04.2000043名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:53:58.1200044名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:54:39.020
ゲームデザインとシナリオデザインをしないと
逆立ちしたってソシャゲにもアニメにも追いつけない 0045名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:55:03.740
ライセンスで厳しいのは、だいたいエロ関係のほうで、エロ使用禁止が一番よくあるパターン
商業エロゲはおろか、同人エロゲだって作れない 0046名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 00:56:18.800
なんか懐かしいですな 0047名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:01:41.130
でも同人エロＲＰＧ界では素材を使った作品が沢山作られてる現実があると思います 0048名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:03:14.8400049名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:03:19.900
それは使える素材を使っているからか、または無断使用でしょ
一般的素材ならUnityだろうと何だろうと使い回し出来ますがな
そもそも素材辞典あたりから使ってもいいんだし 0050名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:03:35.030
出演声優も限られてるから同じ声の人ばかり
これじゃ、ヒロインに感情移入できないわ
だって、有名作品の声の人がやってたらそのキャラばっかり思い出すし 0051名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:05:02.010
それもあるね。収益が大きくなるところじゃ、利用規則が変わる 0052名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:10:22.710
いっそ、尺伸ばしギャグやるなら中の人ネタでやればいいんじゃね？
例えば遠野そよぎが演じるキャラに桂言葉のネタを振るとかさ 0053名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:15:38.470
むしろ出来るならギャラの安い新人声優に頼めるなら頼みたいと思ってるだろうに 0054名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:18:58.050
<英雄戦記のあたらしいやつ
英雄＊戦姫GOLDの事ですか？ＲＰＧではなくＳＬＧであるようですが。 0055名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:30:49.690
Goldはソシャゲのやつやね
英雄戦姫はSRPGやで 0056名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:34:48.020
別にやりたければこんなんでもUnityゲームだけど 0057名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:47:50.870
SRPGですか。Unity製で普通の２ＤフィールドがあるＲＰＧは無いですかね
でないとツクールＲＰＧと適切に比較出来ないので 0058名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:48:51.670
http://www.gamespark.jp/article/2016/03/06/64196.html
牧場物語やルーンファクトリーライクな2DRPG
ルーンファクトリーの新作が出ない中、エロゲ版出したらヒットするかなあと思うんだけど
こういう複雑なことはツクールにはできないんだよな 0059名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:52:29.090
https://www.google.co.jp/search?q=stardew+valley+mod&;espv=2&biw=1062&bih=828&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwiJnduHm9bRAhXFWbwKHb9YCAYQ_AUIBigB
画が気に入らなければ好きなModを選べ 0060名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:54:07.610
ありがとうございます。
しかしマップの美麗度では近年のツクールの方が大分上な感じですね 0061名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 01:56:17.260
美麗さは作者のセンスによる
気に入らないならModを選べばいい
何ならツクールの素材と入れ替えることもできるぞｗ 0062名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:05:26.410
>>48さんや>>49さんの話によれば、エロＲＰＧとして商業販売する場合は
ツクールの素材の多くがが使えない可能性もあるみたいな事になりますよね
あと誤解されてる気がするんですが自分はクリエイターを目指してる訳ではないただのエロゲプレイヤーです 0063名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:05:50.310
ワールドワイドとはいえ、奴隷やリリテイルズの比じゃない
http://store.steampowered.com/app/413150/?l=japanese 0064名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:09:58.680
>美麗さは作者のセンスによる
センスの問題だけではなく、より根本的な問題として、
StardewValleyで使われてるマップチップの質が、近年のツクールエロＲＯＧと比べて低いと思います 0065名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:13:58.900
マップチップの質は最初に思った程は低くないですね
ただなんか、解像度が低い作品で使われる事が多いマップチップ質感みたいな物を感じました
絵本的な雰囲気を出す事が目的の場合はリアル調が強いマップチップよりもこちらの方が合ってるのかもしれませんが 0066名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:21:25.130
ただ自分はツクールエロＲＰＧの持つシャープな感じのする画風の方が好きですけど 0067名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:24:52.620
Stardew Valleyはエロゲやないよ
あとMod入れ替えはユーザーサイドがやるこったよ
＞ただのエロゲプレイヤーです
なので、どうも根本的に誤解してると思うんだけれど、素材ってのは基本的にはただの画像や音源
ツクール向け素材ってのlは、単にツクールに合わせて解像度を調整しただけの代物に過ぎない
ツクールとてツクール向けの素材しか使えない、ってわけじゃない
エロ禁止の場合は他の許容素材から解像度を調整して持ってくればいいだけ
>>64−65
Unityとツクールを比べた場合、読み込める画像の解像度幅も遥かにUnityのほうが高いので
原理的にツクールのほうが美麗ってのはあり得ない。これは音源にしてもそう
単に作者のセンスの違いってだけの話 0068名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:37:05.100
WOLF RPGエディターとツクールシリーズのメリットとデメリット
http://goriponnu221.blog.shinobi.jp/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0/wolf%20rpg%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%8
2%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%83%84%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83
>ツクールシリーズ共通のルールとして、収録素材はツクールシリーズ以外の用途に、
>利用できないというルールと発売元のエンターブレインに、ユーザー登録をしなければならないというルールがあります。
こういう文を見つけました。これが正しければあなたの理屈は崩れると思います 0069名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:43:37.290
いい加減にしろよバカすぎる 0070名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:49:31.100
でも>>40の人が挙げた有料素材だって、
「ツクールＭＶ以外のツクールシリーズで利用しても良い」という公式アナウンスがされているだけであって
ツクール作品以外でも利用してよいとは書いてないですよ 0071名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:55:23.610
別に崩れやせん
非常に数多く素材があるうちの、ツクール特定素材が使えないって話でしかないからね
そういう素材は使えない。ライセンス通り
でも、世の中にある素材はそれだけじゃないんだよ？
要するにあなたが言いたいのは、ツクール素材の出来がいい、って話なの？ 0072名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:57:59.650
http://store.tkool.jp/a/for-mv/rpg-graphic-kh-lordsofdarkness
＞本素材集は、以下のツクールシリーズの素材規格にあわせて作られています。
＞RPGツクールMV
＞上記以外のツクールシリーズでのゲーム作成、営利目的でない自作プログラム開発にもご利用いただくことはできますが、その場合、グラフィック編集ソフトなどで加工していただく必要がございます。あらかじめご了承ください。
＞＜営利目的の自作プログラム、アプリ開発にご利用いただく場合＞
＞ツクールで作成された以外の、営利を目的とする自作プログラム、自作アプリ開発にご利用いただく場合に限り、別商品の【商用ライセンス】バージョンをご購入いただく必要があります。
＞→【商用ライセンス】バージョンのご購入はコチラから
ちなみに昨12月にKADOKAWAが入ってきてから急に規約変わったんねえ 0073名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 02:58:33.560
>>40は他シリーズでも利用は可能だが最適化されてるかは責任持たないって主旨だろ
禁止事項と違うじゃん
他ソフト使用禁止ならお前の持ってきた文みたいに利用できない、しないで下さいと明確に書くよ
ひどい脳みそだなあ 0074名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:01:59.910
発売元のアスキーは別にしてサードが用途絞る意図ってイメージ面でエロ関係とかだけでしょ 0075名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:21:12.390
近年のツクールエロＲＰＧと同等以上のクオリティを持ってる事が明白なレベルの、多種のフりー素材が
置いてあるページのＵＲＬを挙げてくれたら私はあなたの主張が正しいと信じるのではと思います
ただ、思うんですけど、私はWOLF RPGエディター製の同人エロＲＰＧを結構多くプレイしてきたんですが
WOLF RPGエディター製の同人エロＲＰＧで使われているマップチップはツクール製と比べて若干レベルが低いと思いました
また、ツクール素材程の多様性は無さそうな気もします
そしてネットで手に入る、「Unity２ＤＲＰＧで使えるフリー素材」とは要するに、WOLF RPGエディター製の同人エロＲＰＧで使える物と同じ
という事なのでは、と思います
もしそうであればフリー素材のマップチップを中心に作られた「Unity製２ＤＲＰＧ」は
近年のツクールＲＰＧよりも若干マップチップの質が低い物になると思います 0076名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:26:13.390
要するにツクール外で使用する場合は4500円位多く払えば使えるって事ですかね
それならたいした問題じゃないと言えるでしょうかね 0077名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:27:33.0300078名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:28:46.990
営利か非営利かで変わるんだけど
マジバカすぎじゃね 0079名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:32:09.330
基礎が噛みあわないから議論にもならねえ 0080名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:33:56.490
そこは分かった上で話してますよ 0081名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:37:11.910
なら使えることもわかってるはずなんだがな
>>75みたいなレスしちゃうんでしょ
破綻してんね 0082名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:47:45.840
個別販売の有料素材集に関してはツクール以外で使える場合があるようだけど
ＲＰＧツクール本体に収録されているマップチップはツクール以外ではやはり使えないようだ
公式サイトにそう書いてある。そしてツクール本体に収録されているマップチップって結構多いのではないだろうか
多いとすれば軽視出来る問題では無いと思います
ツクールシリーズ利用規約
https://tkool.jp/support/guideline
素材利用の制限
お客様は上記対象製品一覧中の『ツクールシリーズ』のソフトウェアに収録されている音楽、画像、文章など、
すべてのデータを、同じく上記対象製品一覧中の『ツクールシリーズ』でゲームを作成する場合においてのみ利用できます。
株式会社KADOKAWA（以下「弊社」という）からの文書による承諾を得ずに、自作プログラム、および他社のゲーム作成ツールなどで
作成した作品にデータを収録、利用することを一切禁止します。 0083名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:52:05.940
ウディタは基本、800×600しか解像度ないんで、低品質なのは当たり前だよ
それと同じ理屈で、ツクールはUnityより低品質、ってことなんだが
ウディタ向け素材が、なんでUnity用素材の品質に直結するのか、意味が分からない
というか、日本国内のネットフリー素材しか目に入ってないんじゃ？
Unityのマップチップ製作にはNostalgia: 2D Tile Map Editorあたりがよく使われる
ちなみにこれはツクールやウディタとも互換性があって、
そもそもツクール向け素材集なんかもこれでつくってるのが多かったりする
Nostalgia: 2D Tile Map Editorはツクールやウディタ向けより高品質なものつくれるわけだけど
それはUnity他には使用可能でもツクールでは使えない
原理的に高品質、って意味が分かるかな？ 0084名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:55:34.000
ツクール向け素材が世の素材のすべて、みたいな思い込みはやめなはれ
つうか、ほんとツクールの世界しか見えてないな 0085名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:55:44.850
他ソフトにもそれなりに入ってるけどツクールは豊富だろうね
それでもたかが知れてると思うけど
ところで結局フリー素材はどれでも基本使えるって理解はしたのかな 0086名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 03:56:59.940
https://www.assetstore.unity3d.com/jp/#!/content/3344 0087名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:00:09.500
マップチップの質は解像度が全てを決定する訳じゃないよ
だから解像度ではツクールに負けてないウディタのマップチップはツクールより若干質が低いと感じられる傾向がある訳で。
例えばウディタ製同人エロＲＰＧだとこのクラシックファンタジー・建物タイルセット素材集と同レベル以上に緻密な感じのマップチップは見た事が無い
http://store.tkool.jp/a/rpg-ressource/rpg-ressource-fantastic-buildings-jp
そしてこの素材集はＲＰＧツクール作品以外では利用出来ない規約がある
本素材集の商用、非商用利用につきましては下記のご利用条件をご確認ください。
＜ご利用条件＞
通常利用 商用利用
ツクールシリーズ ○ ○
ツクールシリーズ以外 × ×
もし同じ規約があるＲＰＧツクール用素材集の割合が高かったら軽視出来ない問題だ 0088名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:03:15.300
別にこのタイルならNostalgia: 2D Tile Map Editorで作るし
商業場合はそうやってみんな作ってる
フリー素材頼みの世界しか見てないから、
それどうやってできたの？ってのがわからないんだろうね 0089名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:04:47.620
>Unityのマップチップ製作にはNostalgia: 2D Tile Map Editorあたりがよく使われる
それは結局、自分で作るのだからやっぱりコストがかかる面が出てくる訳でしょう
俺が最初に主張していたのは「ツクールで製作すればマップチップ作成のコストが削減出来てそれがツクールで作る事のメリットなのでは？」という事だったから
あなたのその意見じゃ俺のこの主張を否定出来ない 0090名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:06:34.750
自分で作った場合、コストが多くかかるのでは？
作れる人に報酬を払って仕事させるんだから 0091名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:08:34.130
自分の趣味で押すしかなくなったんかな？ 0092名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:09:19.700
そらツクール製も一緒だ 0093名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:09:53.700
フリー素材でできることは限られてるよ
それは最初に言った通りで、ライセンス料負担も考えたうえで自分で作るんじゃないか
ゲーム制作の醍醐味もそれだしな
それに、そのマップセットが最高だってのは所詮あなたの感想に過ぎないし
たぶん、大勢の人はいまのスマホソシャゲの美麗さを選ぶんじゃね？
自分の好みを声高に主張していても仕方がないよ。そりゃツクールRPGやっとれ、って話で 0094名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:10:15.030
原理的に作成可能な事なんで言われなくても分かってるよ
問題は商業エロゲメーカーが自分達で作った場合、コストが多くかかってしまうのでは？
という事だ 0095名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:12:04.660
同じでは無いよ
ツクールなら自分でマップチップを作らなくえも素材集を買えば済む訳だ
そっちの方が安上がりなのでは？
社員に作らせたり外注するよりも。 0096名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:12:20.190
商業でもツクール使ってほしいとか言って粘ってる意味がわかんない 0097名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:14:35.800
わかってるならお前の趣味押されても無意味なことも理解しようね
>>95
自作したら大変なのは同じだよ
フリー素材買うなら他ソフトで可能だし
なんでツクールのみにこだわるのか理解できない 0098名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:17:03.890
んじゃ、逆にStardew Valleyのような複雑なスクリプトはどっから持ってくるの？
ツクールの場合、ほぼJavaスクリプト手打ちになるけど、どうするの？諦める？
そもそもこの城以外のマップはどうするの？すべて素材で賄うの？ 0099名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:24:31.250
マップづくりって面白いとこだしな
んなもん惜しんでるゲーム制作者にいいゲーム作れるのかね？ 0100名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:27:42.330
持論ごり押しも完全敗北って感じなの？ 0101名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:29:11.170
マップチップの素材利用でコストダウンを図る事で
他に力を入れる余力を得たり、あるいは販売価格を安くする事が可能になるメリットがあると思うという事ですよ 0102名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:36:23.400
そんなの社員一人削れるぐらいしか差ないじゃないの
既存素材だよりより、スキルが多少なりあるやつに注文出せるほうが良くない？
まあコストカットで削る会社が中にはあってもいいとも思うけど
で結局ツクール押しの理由になってないよねそれ 0103名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 04:52:57.630
ツクールの全ての弱点にほっかむりして、
特定素材だけ持ち上げとか、意味不明過ぎるな
城中世モノつくるときしか条件生きてない 0104名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 05:28:28.630
そもそもマップチップ製作ってそれ自体そんな大した労力のいるもんじゃなくて
大規模な建物などなら絵描いて16値化してドット化、の一発変換、微調整でもできるんよ
そんな仕組みしらない人向けにマップ素材集ってあるわけで、
まんまとそれに乗っちゃってるだけだから
作れる人間からしたらそれほど労力でもなんでもない部類
時間をかけるべきはそもそものアイデアや配置、仕組みのほう
いまは3Dビューや高解像度画像マップのほうが主流だから、
単に2Dドットマップつくってるところが減ってるだけの話
そうやって閉鎖したサイトの素材を売りに出したりしてんのツクール素材でもあるし
なんか、一個一個ドット打ってるとでも勘違いしてないか？
それから、一個一個チップ配置なんてのもツクールやウディタの特性に過ぎんからね 0105名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 05:50:37.8900106名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 07:18:46.990
それだけ作ったらええだけの話とちゃうん？
どんだけの手間だっていうのだ？ 0107名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 08:12:57.640
こいついつも逃げてんな 0108名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 08:18:55.290
こういうことやってるからエロゲは廃れるんだよなあ
ちゃんと視点に合わせた映像を用意してくださいよほんとに頼みますわ 0109鵺
2017/01/23(月) 08:35:21.510
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル 0110名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 08:54:21.350
少なすぎるだろ 0111名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 10:07:35.350
社員１人削れるならかなり差が出るよね
社員って一ヶ月雇うだけでも、少なくとも15万円位はかかる訳でしょ 0112名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 10:15:31.660
>>87の素材だけ使えないんじゃなくてツクール本体の素材も使えないんだよ。ツクール以外で製作する場合は。
それからもしネットにあるフリー素材のマップチップをベースとして利用しつつ
「ツクール以外でも使用可能な有料マップチップ素材」を利用するとした場合
画風の統一感に問題が発生しないかどうかという問題が残る 0113名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 10:27:50.760
まあエロゲメーカーだと10人20人くらいの会社が多いから
大きいっちゃ大きいけど
それで大幅な価格ダウンだの手間の削減だの言うほど差はないでしょ
コンセプトにあった背景を自作できるメリットも捨てることになるし
>>112
ツクール本体の素材なんか素人でも避けるけどな 0114名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 10:28:32.300
呆れるわ 0115名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 10:51:26.520
>ツクール本体の素材なんか素人でも避けるけどな
そうでも無いと思う
同人エロＲＰＧでは使われていると思う
もはや俺の意見を悪く言えれば何でも良い的な感じになってきてないかね 0116名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 10:57:29.540
クオリティ気にするとこは基本避けるでしょ
>>115
お前こそ粘ってるだけでグダグダな感じだけどな大分前から 0117名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 11:03:02.200
ツクールの基本素材が使えないから、でいいのか？
笑っちゃうけど 0118名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 11:11:56.190
ツクールのプリセットを平気で使うしそれでクオリティが低いとも思われないが
これは同人だからであって商業でこんなんできるわけがない 0119名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 11:15:21.450
いろいろ互換に手間がない点で
性能がいいわけでも自由度が高いわけでも操作が楽なわけでもないんだよな
豚キモおじさんは触ったこともないみたいだけど、思い込みだけでよくもまあそんなに押せるもんだよ 0120名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 11:18:24.8200121名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 11:29:35.3200122名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 11:32:39.300
色々突っ込みたいけど
まあよろしいんじゃない 0123名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 11:34:06.690
むしろツクール使おうとするから負担が増えるんだが……
実際、ツクール使ったことないんじゃないかと思う
>>87の素材を使ってマップを作る場合、素材をマップ上に並べるわけだけれど、
まず地面引いて、建物の基礎、その上、と並べ、さらに窓や扉もパーツになってて
それを１つ１つつ貼り合わせる。その上に、樹木、道端の置物などを置き、
あと影の調整、境界線の調整と続く。非常にめんどくさい
しかもaceの32×32素材だから、今のMV使うならこれ48×48に解像度直さにゃならん
MVからようやく画像マップが使えるようになって楽になるわけだけど、
ツクール推してる人はこの旧来のめんどくせえやり方を推してんだよな？
ツクールのマッピングは昔ながらの、
解像度上がった現代にわざわざ昔の程解像度時代のやり方をわざわざ模してるわけで、
要するに手間増やしてんだけどな。ほんとは 0124名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 11:48:17.910
以前、自分の好みを語ったらお前はそうじゃないって全面否定されてビビったわ
他人の好みすら都合がいいように変えようとしてくるからな
そこらのDQNや犯罪者以上にやばい思考してると思う 0125名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 11:59:07.600
よくそれだけでこんなに戦えるなｗｗ 0126名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 12:03:48.400
ツクール使えば手間も減っていいに違いない
他ソフト使うよりツクールのほうがいいに決まってる
という断定
で否定されまくって
ツクールの基本素材が他ソフトでは使えないからツクール使うべきだ
とか言うアホな結論に落ち着きました 0127名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 12:05:54.580
その場で言い抜けられればなんでもいいんだろう 0128名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 12:22:56.040
>マップに力いれるくらいならエロ絵増やせっていうのが同人エロRPG界隈
そう単純では無いと思うよ
エロ同人板でもマップが綺麗だったらマップ綺麗だねって評価されたりする
例えば「FANTASTIC DAYS-アトな日々」が出た時にそう評価されていたし
「有料素材が使われていてマップが綺麗な作品でお勧めを教えて下さい」という感じの質問が出た事もあった
ただ勿論、マップだけ綺麗でもエロが駄目だったら低評価されるだろうけど
エロが良い上にマップも綺麗だったらやはり評価は加点される
俺もそういう気持ちで同人エロＲＰＧを評価してるしね 0129名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 12:34:00.950
嫁が同じ部屋いると恥ずかしくてあまりできないから積んでしまうが。 0130名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 12:37:24.700
>結局他ソフトを否定してツクールのみを押す理由は
そもそも「Unityは無価値」的な事は俺は言ってない。「ツクールにも長所派あるのでは」という事しか言ってない
>>126
>他ソフト使うよりツクールのほうがいいに決まってるという断定
断定はしていない。そういうデマを飛ばされるからこちらとしては不信感が湧いてくるんだよ
>>124
>以前、自分の好みを語ったらお前はそうじゃないって全面否定されてビビったわ
そんな事はやってないと思う。あなたが俺の文を誤読しただけでは。俺の文を誤読して俺に反感を持ってる人は結構居そうだ
>>127
そんな事は無い
俺が完全に間違ってるという反論が心底納得出来た時は自論を全面撤回する気はある
しかし断定してないのに断定したと言ってくる>>126みたいな不誠実な人が居る様な状況では心底納得する事にはなりにくいだろう 0131名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 12:45:01.880
このサークル今月新作だしてたけど前作比でめっちゃ爆死してるし
マップチップの綺麗さ同人エロRPGじゃ一番最後に褒める部分だわ 0132名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 12:45:30.180
「ツクールは絶対に十分なメリットがある筈だ」と決め付けてる訳じゃない 0133名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 12:48:30.0100134名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 12:53:46.8500135名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 13:03:00.3300136名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 13:04:00.470
俺は一本
久しぶりにエロゲ買うぞー 0137名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 13:05:30.980
いちおう、サンプルデータを丸ごとコピーってな手もないことはない、ってのを追記しとくけどね
但し、MVの場合は解像度が違うので使えん。なので一から組み立てる手法を書いてる 0138名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 13:05:58.830
この先も同人エロRPGを商業への話題が延々と続くわけ？
見たところ先生入れて3人程度で伸ばしてるだけだが 0139名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 13:12:14.220
964>同人エロゲクリエイターにはツクールのポテンシャルを最大限引き出すのは無理でも
>商業エロゲクリエイターなら可能かもしれないのでツクールで作ってみて欲しいという話をしているんだよ、最初から
951>せめてUnity製ゲームでも持って来てほしい
955>聡いのは951にあるようにUnityに行ってる
>ADVだって最近はUnityでつくってる
>いつまで旧世代な知識でゲーム制作語ってんだか
最初からかみ合ってないが・・・はてさて 0140名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 13:20:01.050
だからそのツクールの長所とやらは具体的になんなんだよ
ツクールの基本素材？ 0141名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 13:23:17.480
あれはADVなのか？ 0142名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 13:27:48.620
実際は労力も減らず、高度なものが作れるわけでもなく、ツクール用素材も大半使える。絵取り込めばなんでも使えんだから当たり前だが
紆余曲折を経て、ライセンスで縛られたツクール用素材は使えない、特に最初から入ってる基本プリセットはつかえないとかいう些末などーでもいい点な
ツクールってあくまで素人が直感的に作るためのツールだから、それはそれでいいものだけどね 0143名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 13:30:39.110
ADVなら吉里吉里でかまわんよ
Unityにせよ吉里吉里にせよ自作エンジンにせよ、商業作品の実績はあるけれど
ツクールにはない、同人がせいぜいって話 0144名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 13:40:00.970
ロープレエロゲを商業で作るなら、ツクールなんかじゃなくて
今ならUnity使うじゃね？って話で流れてきてんだよ
そろそろ別の話題したほうがいいです 0145名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 13:55:50.910
いつもの先生の癇癪にわざわざ付き合った開発かじってる人ほんと乙だわ
つーかさぁ、ツクール最大の弱点は製作環境でも素材のなんやかんやでもなく
プレイヤー側の動作環境にあまりにも左右されてしまう点なんだよ
先生自分で口すっぱく言ってた時期あったよね。パッドないとツクールRPGは楽しくできないかもって
その時点で商業レベルでは破綻してるんだよ。大多数の環境に合わせないと無理だ
スマホで一時期パッド向けのアプリ出してた時期あったけどあっという間に撤退したろ。それと同じ
その辺に一歩寄り添ってみたMVも少し油断しただけで動かない・重い・もっさりとさんざんな評価されてる
MV世代現在のツクールはどこまで行ってもアマチュアの遊びだし、それでいいんだよ。商業レベルで評価される必要なんてない 0146名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:08:12.020
金曜だしわくわくやね、なに買うの？ 0147名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:15:21.710
>パッドないとツクールRPGは楽しくできないかもってその時点で商業レベルでは破綻してるんだよ。
この意見は納得出来ないな
例えばバルドはパッドあった方が快適だと感じる人が多いと思うよ
「そんな事無い」と言ってくる人が居たとしてもそれが正しい訳じゃない
多くのユーザーにアンケート取った結果が出てる訳じゃないし 0148名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:17:37.920
その理屈でいくなら、System4使えという話にもなりえ 0149名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:21:02.420
付き合うだけ無駄なんだよ 0150名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:21:37.850
>ツクール用素材も大半使える
素材の規約を沢山調べたの？そうでないならまだ断定は早いと思う 0151名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:22:13.950
お前の意見は全部正しくないわけね 0152名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:24:14.670
断定できないならツクール用素材の件は強みでも何でもなくなるわけだが
お前のごり押しに不利になるだけでこっちはなにも困らないよ 0153名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:26:02.000
論点はズレてないし酔ってもいない
「下らない萌えゲー叩きの流れになる位ならこういう話の方がマシじゃね」って位の気持ちで書き込んでる面もあっての事だし。
賢者タイムの時でも楽しめる面白い一般ゲーが俺の手元にあったら俺はこんな時間の使い方をしてなかっただろう、とも思う
面白い作品がエロゲーしか手元に無い場合は賢者タイムの時に暇になってしまうからね 0154名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:26:14.020
Unityなら今の会社がダメになってても別の仕事探せるけど、System4はそうじゃない
潰しがきくような環境を学んだほうが食いはぐれにくい 0155名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:26:36.0900156名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:27:50.290
萌えゲー叩きが下らないという意味であって 0157153
2017/01/23(月) 14:28:53.400
「萌えゲー叩きは下らない」という意味であって
萌えゲーが下らないって意味じゃないですよ。誤解されそうなので書いておくけど 0158名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:29:43.330
くだらない人叩きか
マジくだらねーもんなお前 0159名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:31:09.5900160名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:35:46.900
エロゲやってる時点で人生終わってる件 0161名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:37:03.730
>>153見る限り不誠実な先生は本気じゃねーよアピールで
もう逃げようとしてるみたいだが 0162名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:38:03.240
月影のシミュラクル！
シナリオライターの桐月さんのファンなんだよね
無料版も面白かったし期待してる 0163名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:38:29.660
確かにキャリアの問題を考えるとＲＰＧツクールでゲームを作るという気になりにくくて当然なのだろうと思うけど
キャリアの問題は
吉里吉里でシンプルなＡＤＶを作り続けるだけの状態と比べると大きな差は無かったりしないのかな 0164名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:39:59.340
先生位の環境に落ちてからどん底だの絶望だの人生終わっただの言え 0165名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:41:08.820
お前がキャリアとか言ってもな
そもそも理解できてんの？ 0166名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:43:55.950
それでは開発者じゃなくスクリプター止まり
Flash屋ぐらいしかなれない。これも減少しつつある職 0167名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:44:59.220
辞書を読んだ上でも理解出来る程度の理解なら出来てるよ
シンプルなノベル抜きゲーを作り続けてるだけの売り上げ下位メーカーなんかは
ツクールでエロゲを作るという選択肢も十分ありでは無いのだろうか？と思ってたりする 0168名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:46:54.4600169名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:47:06.4400170名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:48:13.930
確かにキャリアの問題を考えるとだってよｗ
あんま笑わせんなよ 0171名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:49:44.980
ねーよ
ツクールでゲーム作ったことありますがキャリアになると思ってんの？
いい加減にしろよ 0172名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:52:52.020
それ使えるアピールしてどこに就職すんの 0173名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 14:55:11.570
商業エロゲ下位メーカーの間でツクール製エロゲを作る事が多い状態になって
それがノベル抜きゲーを作っていた時よりも売り上げが良い傾向があったりすればあるいは、ってのあるんじゃないのだろうか
ツクール作品と吉里吉里作品を交互に作るメーカーの社員なら
吉里吉里製作のキャリアも積める訳だし 0174名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:00:00.160
吉里吉里製作のキャリアなんてのもいらんし
そもそも、なんで交互に作らなあかんの
ほんとその場しのぎだなこいつ 0175名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:02:55.000
>吉里吉里製作のキャリアなんてのもいらんし
という事は吉里吉里でシンプルなノベル抜きゲーを作ってても、どうせキャリアにならないって事だよね
だったら吉里吉里でシンプルなノベル抜きゲーを作ってばかりいる下位メーカーなら
ツクールに移行しても「キャリアガー」って問題は起こらないしツクールに移行しても良い訳だ 0176名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:03:31.520
そういう所はそもそも会社じゃない。社長兼クリエイターが一人ですべてやってる個人事業
わざわざ人を雇わない 0177名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:07:05.710
プログラマーやゲーム制作能力の評価としては0に近いね
乗っける文の作者なんかとしてはキャリアになるだろう
ツクールはそっちもないわけだ
でさらに出来上がりもジャンルも違うのに移行してもよくはないよね
一回ぐらい考えて書けよ 0178名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:08:42.280
>そういう所はそもそも会社じゃない
売り上げ下位のノベル抜きゲメーカーが人を雇わず一人で作ってる所が多いというのは信じがたいし
エンディングのスタッフロールとかを見ても人を雇ってるように思えた 0179名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:09:43.170
本当に適当なんだなあ
何が先生だよ 0180名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:09:45.0800181名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:12:09.230
見えただけなら何の反論にもならないからもう一回見て何人いたかぐらい数えてきたら 0182名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:12:51.930
誰が不誠実なんだかなあ 0183名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:13:20.080
>でさらに出来上がりもジャンルも違うのに移行してもよくはないよね
それは根拠の不足した意見に過ぎないと思う
例えば俺はTRYSETの抜きゲーを結構買ってプレイしてきたんだが
もしTRYSETがツクールに移行したら、「むっち無知田舎生活」というツクール製抜きゲＡＤＶ(戦闘がほぼ無い作品)に似た作品になって、
ノベルゲーの時よりも面白い作品になりそうな気がしている
ツクールへの移行に反対するTRYSETファンもそれはそれで居るだろうけど 0184名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:14:08.400
Unityよりも直感的に非ノベルゲーが作れる所だろう 0185名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:14:16.390
根拠不足してんのはお前だろ
気がしてくるってなんだよｗ 0186名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:15:05.690
触ったこともないのに何でわかるの？ 0187名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:16:17.890
それのどこがいい点なの？
素人にとっていい点だがプロにとっても利点になるの？ 0188名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:17:20.760
そもそも社長一人で作ってるならその社長さんがキャリアの問題を割りきりさえすれば
ツクールに移行しても良い訳だ
あと既に吉里吉里で多くのノベル抜きゲーを作ってきた実績がある人なら
それ以上吉里吉里作品製作のキャリアを積む必要性は低いのでは 0189名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:18:11.880
売り上げがアップすればそれがいい点になる 0190名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:19:37.090
実績あるならそのジャンルでガンバりゃいいじゃん
魚屋がもう十分キャリア詰んだからって八百屋になんのか？
何言ってんだお前は 0191名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:20:24.040
アップする保証は？
ツクール製はたいして売れてないようだけど
むしろ期待値は下がるんじゃないの 0192名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:21:45.710
>実績あるならそのジャンルでガンバりゃいいじゃん
とは限らないでしょ
実績と言ってもヒット作を飛ばした実績はなく、売り上げ下位の作品を吉里吉里で作り続けてきたというだけの実績かもしれないんだし。
今話してるのは売り上げ下位メーカーの話だよ 0193名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:22:01.1200194名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:23:49.560
もう一回論点整理すると
最初はツクール使えば手間が減るとかコストがかからないとか抜かしてたんだが
その辺はもう利点で上げる気はないんだね
じゃあそこ論破したと
で次基本プリセやら素材の話ももう利点としては上げないんだね
じゃそこも取り下げたんでいいね 0195名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:27:03.560
駄作の山も実績と言えば実績だが普通そういう使い方しねーだろ
まあいいけど
今やってるのがだめだから目先を変えてツクールでってか
そういうのはありじゃない
今のままじゃどうせダメなんだし所謂個人なら同人ゲーって道もある
でだからなんだ？ 0196名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:27:13.9200197名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:27:55.340
画像の作品であるスマホにょは後日凍結になっちゃったけど、
世の中の標準を知ることで自社開発環境の強化をってことらしいからたぶんなんらかの研究は続けているだろう…続けてるよね？
http://blog.alicesoft.com/archives/4517773.html
![【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>3本 ->画像>19枚](http://livedoor.blogimg.jp/alicesoft2010/imgs/1/e/1eb637e0.png)
![【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>3本 ->画像>19枚](http://livedoor.blogimg.jp/alicesoft2010/imgs/b/2/b24253a1.png)
うろ覚えだけど、それより一足早くninetailがエイプリルフールか何かでunity製のミニSTG頒布してた気がする
こちらは求人にも明確にunity優遇を謡ってるな
http://ninetail.tk/site_recruit.htm 0198名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:28:08.030
赤首の闘技場というツクール作品はDL販売サイトで２万2500本以上売れてる上にパケ版も販売されている
赤首の闘技場がロープラ作品である事を考慮しても
TRYSETのノベル抜きゲ^ーよりも売り上げ総額が高いのでは 0199名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:28:30.390
なんでそんなアホみたいな架空の話してんのか知らんけど
なんか落ちがあるんでしょう 0200名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:29:13.9200201名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:29:20.750
商業ボリュームでそれを実現できるなら問題ないだろうけど… 0202名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:30:28.920
そんな一部の話はいかんよ
相対で見ないと
期待値つってんだから
一部のみ取り上げるのが許されるならCSで北米相手にゲーム作るに決まってんだろ 0203名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:30:40.580
俺的はむしろツクールに移行する事で質が上がるのではと思うからツクールに移行してはどうだろうと思う訳だ
下位の抜きゲメーカーは絵にしても、元々ＨＤサイズで作ってたりはしない 0204名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:32:30.560
だから保証は？
おまえは働いたらどうだろうって言われたら働くんか？
日本がいやなら外国にすんだらどうだろうって言われたら出ていくんか？ 0205名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:33:48.400
フルプラ上位はまだもう一ケタ上ですけど
なんで期待値下がるほう行くの？ 0206名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:36:27.370
ノベルゲー販売で上手くいってない下位メーカーはツクールに移行しては？
という提案を述べているだけなので上位メーカーは今は関係無いですね 0207名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:37:47.700
そもそもただの１ユーザーの提案に過ぎないし
リスキー過ぎると社長さん達が思うなら俺の意見を採用しなければいいだけだよｗ 0208名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:38:11.680
ん？フルプラ枠にとどまって上位目指せばよくね？
なんでせいぜい2万本しか売れないとこに降りていくの？
しかもなれないツールで一から？その架空の社長バカじゃね？
って考えてるやつがバカだからしょうがないんだが 0209名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:38:36.3400210名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:38:58.370
まあ誰も採用しねーだろう
安心しろ
カスの思い付きでホイホイ動くか 0211名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:41:06.390
提案の整合性や説得力の話なんだが
思いつき書き込んでるだけの無職で精神病の奴にそんなもん求め他のがまずかったかな？
お前のそういうの求めていいんだよね？ 0212名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:41:21.960
そして内容が悪かったんだ、と提案者はほざく 0213名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:42:51.1100214名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:43:25.140
ツール以前に、開発ノウハウの蓄積ってもんがあるんじゃ
それソシャに行けと言っているのと変わんないぜ 0215名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:47:26.190
>ん？フルプラ枠にとどまって上位目指せばよくね？
悪いがTRYSETが商業エロゲ界で上位に食い込める可能性はほぼ無いと思う
TRYSETって非処女ヒロイン出しまくりの非独占系エロシチュを多用するメーカーで、エロゲユーザーの主流派には受けない作風だし
だから上位を目指すのは諦めた中での活路を考える必要があるメーカーだと思う 0216名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:47:33.690
悪趣味なかすだな 0217名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:48:39.690
いまツクール界隈には戦闘モードに一切入らない探索特化タイプのジャンルが生まれてる
先生はその辺の探索という要素にADVがふたたび向き合ってもいいんじゃないかって言ってるんだと思うけど
それをツクールでやる必要ないのに最初に素材云々でツクール優位だとドヤっちゃったから逃げ道のないマウンティングに走ってる 0218名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:48:59.280
それでツクールいったらって提案という名のウンコ投げてるわけ？
俺ら相手に？ 0219名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:50:26.700
俺の書き込みはウンコだけど、
萌えゲー叩きはうんこじゃないってのは納得いかないんだよな 0220名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:51:26.900
転がすのは中古だけにしとけよｗ 0221名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:52:05.210
架空のバカ社長がほぼ個人で吉里吉里やってるていじゃなかったっけ 0222名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:53:06.360
萌えゲー叩きはお前の書き込みより大半マシだと思う
つかお前の位置が低すぎるんだが 0223名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:54:43.520
>先生はその辺の探索という要素にADVがふたたび向き合ってもいいんじゃないかって言ってるんだと思うけど
そうですね。そういう面が多分にあります。
>それをツクールでやる必要ないのに
そこが本当にそうなのか自分は疑問なんですよね
まあ俺の知識が浅いから俺が間違ってるだけかもしれないけど。
あと俺はマウンティングして悦に入る事を目指してる訳じゃないです
萌えゲー叩きの様な下らない流れよりもこういう話の方がマシじゃねって気持ちで書いてるのと、
あと俺がツクール製作品が好きだからツクールを馬鹿にされると嫌というだけで、
マウンティングして悦に入ろうとしてる訳じゃない 0224名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:54:51.760
お前想像力たくまし過ぎんなあ 0225名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:55:49.890
まあどこ行っても最下層だろうからマウンティングしたい気持ちはわかるけどね 0226名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:56:36.840
勝手に俺の好きなツクールゲーが汚されたってファビョってんの誰なんだよ… 0227名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:57:13.700
ドウジンスキーなんだから、エロ同人板に行けばいいのに
来るところを間違ってる 0228名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:58:10.620
それな
嫌ならこのスレ見るなよアホかよ 0229名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 15:59:46.850
エロ同人板にも行ってるけど
商業エロゲもプレイするタイプだからエロゲネタ板にも来て当然ですよ 0230名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:01:54.430
萌えゲー叩きって
なぜ衰退してるのか考えるのがこのスレの主旨だろ
スレ否定ですか？ 0231名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:02:52.530
その辺全部ぶっちぎっといて当然ですよって説得力もないし意味が解ってるともおもえないなあ 0232名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:04:04.650
もしソシャ板から「ゴミ紙芝居なんかじゃなくソシャ作れよ」とか殴りこんできたら、どう感じる？
そいつにどう対応する？
そういった想像力がないのがアスペ 0233名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:05:18.7700234名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:07:15.1600235名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:08:25.930
それが？ それはお前がここで、エロ同人の話題をする理由になるん？ 0236名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:08:41.700
俺は不快なこのスレが無くなったら嬉しいと思ってる人間だしね、元々。
萌えゲーが好きな人が萌えゲーをプレイし、
俺みたいに萌えゲー以外が好きな人間は萌えゲー以外をプレイする
という形でお互い尊重し合うのが良いと思ってるから。
俺は俺の好きなジャンルが主流派ジャンルにならなくてもかまわないし 0237名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:10:02.0300238名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:11:11.640
不快なのによく来るね
あれかな得意の世直しごっこかな
先生は不快だからもう来ないでほしいって言われたら来なくなるのかな？ 0239名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:11:51.7300240名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:12:58.880
好きなスレでこもってればいいのにそういう発想ないのな
結局他人を尊重するなどというのも言葉だけで行う気がないかそもそも理解してないことがよくわかる 0241名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:13:05.590
むかし政治の話題をしてた時も、左派だけ特別に尊重してたな 0242名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:13:25.450
糞ではなく
それだけじゃないだろってのが健全な流れだよ 0243名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:14:07.1000244名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:14:37.740
不健全な奴がよく言う 0245名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:14:41.250
俺はノベルゲーも好きなタイプだから
ノベルゲーの事を紙芝居と呼んで過度に馬鹿にする様なノリも嫌いだ
装甲悪鬼村正とか殻ノ少女とか俺たちに翼はないなどのノベルゲーは同人エロＲＰＧに劣らない位好きだ
前から言ってる事だけど。
だから紙芝居という言葉が使われる事が多いこのスレは不快なんだよ 0246名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:15:04.360
俺は先生じゃないぞ 0247名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:15:48.100
それは売れてたらの話だろ
作戦：みんな仲良くで滅ぶのか？
ここはあーだこーだ言って楽しむ所だぞ 0248名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:16:22.340
醜い豚のあがき
いやゴリラのウンコ投げにしか見えませんでしたが
野生の力ってのはそういうものなのかね
人間ってより動物だもんな 0249名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:17:36.850
俺はお前が嫌いだな
先生ってあだ名を自称して出てきたりするとてもチンケナ自尊心が見えてイライラする 0250名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:18:11.080
健全なの？ 0251名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:22:05.870
専ブラ使って紙芝居をNGワードに入れたらいいやん 0252名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:24:08.170
自己分析できてねーからあてになんねーんよね
あとそんな些末な性癖の話よりもっと重大なお前に関する紹介ごとがあんだろ
20年近く引きこもってるエロゲーマーとか精神科にかかってるエロゲーマーとか
年中2ちゃんに入り浸ってほぼ毎日ここきちゃうエロゲーマーとかさ
一目でこいつまともじゃねーな話し通じねーなって自己紹介はしないんだよね 0253名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:26:34.370
それメインになったら本当に頭おかしい奴になっちまうだろ…
覚醒させんな 0254名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:28:16.2400255名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:28:19.730
「先生」というのは俺には過ぎたあだ名だとは自分でも思ってるよ
俺はロースペ病弱ひきこもりの重度オタクに過ぎないからね 0256名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:29:46.600
スペックも低いし故障してる 0257名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:30:35.600
プロとアマどころかアマ以前なのに
メーカーを立て直すよりも、自分を立て直すほうが先 0258名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:31:08.4400259名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:31:24.410
今度ウンコ投げゴリラだがって出て来いよ
名前らんに入れるんでもいいよ
カッコつけの口だけ自己卑下野郎には無理だろうけど 0260名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:32:05.600
こういうのを求めてる
なら分かるが
俺のアドバイスを聞けはねーわな
それで食ってるプロ集団に向かって 0261名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:33:06.2100262名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:33:29.480
それはそうは思わんな
ロースペだろうとTRYSET作品のユーザーだし。TRYSET作品の新品を買った事が３回以上ある 0263名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:34:14.130
俺のいう事を聞かなくて許さんみたいな言い方はしてないしなあ 0264ウンコ投げゴリラ
2017/01/23(月) 16:34:19.9600265名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:35:22.250
非モテとか派遣とか、低学歴みたいな人間たちに紛れ込もうとしてる
お前そういうんじゃねーだろ 0266名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:35:24.600
これまでゲーム制作で幾らぐらい稼いだ？ プロでもアマでもどちらでもいい 0267名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:36:22.100
まあ未だに褒められてると勘違いしてるからどうでもいいけどｗｗｗ 0268名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:36:48.150
いつもと違うな
もっと上から
たかがエロゲやってるだけなのになぜか上から来ないと
ウンコ投げゴリラだがーで持論の一つでも語って見せろよ 0269名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:36:52.060
それはないわ 0270名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:39:53.650
そんな感じでつけられたあだ名だろうとは元から俺も思ってたよ 0271名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:40:43.3600272名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:42:00.690
いつも逃げるだけだからな 0273名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:42:04.870
三分の一の純情な感情の残った三分の二はさかむけが気になる感情裏切りは僕の名前をしっているようで
しらないのを僕はしっている留守スルメめだかかずのここえだめめだか......このめだかはさっきと違う奴だから
池乃めだかの方だからラー油ゆうていみやおうきむこうぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺおあとがよろしいようでこれにておしまいビチグソ丸
ぐらい言えないのだろうか？ 0274名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:53:25.490
左翼の中には
「病弱で超ロースペな人間になってしまったとしても、それは恵まれない境遇故で、自己責任ではない。
世間の要求に従って精神的に萎縮して生きるのは間違っている。萎縮して生きるべきだと要求してくる人は人権侵害者だ」
と語る人が割と居るんだが、俺はその言葉に従って生きるようにしている
そして左派政党に投票したりしてきた。そういうタイプのひきこもり重度エロゲーマーなので。 0275名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:56:48.530
マジで 0276名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 16:57:50.180
だからってウンコ投げてもいいわけじゃないよ 0277名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 17:00:00.010
適当で気持ち悪いその場しのぎ連発するクソ人格でバカなのも事実だし
そこは直してもらわんと困るよねえ 0278名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 17:07:17.770
医者に嘘ついてたら治せるものも治らないんじゃ 0279名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 17:08:05.4100280名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 17:10:08.810
そもそも治らない欠陥や病気だってあるし
その生まれや能力の低さや欠陥が自己責任でない、というのはある程度真実で正しい言説だけど
それと言動がクソな点は分けて考えるべきなんだが
先生はその辺ごっちゃになっちゃっててむしろあえて理解しないようにしてるフシがある 0281名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 17:15:52.840
毎日凌辱を見せられたら、軍人でさえ気が狂うわ
それじゃ治らないよ 0282名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 17:17:48.060
止めろたって聞かないんだし
治療は専門家に任せりゃいいよ
俺らに関係あるのはここでの言動だけだ 0283名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 17:25:06.880
いっそ専用スレでも立てて情報収集するか？
まあ紙芝居しか作る気がないならunityだろうが吉里吉里だろうがユーザーからしたら変わんないけどよ 0284名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 17:58:40.420
自分はDX3d使うQLIEが好き 0285名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 18:16:20.450
使ったことない 0286名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 18:22:08.790
unityは元がOSSの代物だからクセが強すぎる
バグも多いしライブラリがちょっと違うとホイホイ開発できなくなりやすい
だからこそモバイル向けの簡単なお仕事ならゲーム業界の平均的な底辺PGでもC♯書いて動かせるけど
いざちゃんとしたのやろうとしたらエキスパート無しじゃ工数が無駄にかかる
Eclipseの方がマシまであるとも聞いたことがある
モバイル気にしないならUE4の方が多分作りやすい 0287名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 18:40:20.360
IDEはゲームと直接関係なくね
https://ja.wikipedia.org/wiki/Eclipse_(%E7%B5%B1%E5%90%88%E9%96%8B%E7%99%BA%E7%92%B0%E5%A2%83)
最近はideaとかAndroid Studioが出てきてEclipseはオワコンでしょ 0288名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 19:01:59.870
スレの最初の方に説明あんじゃん 0289名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 19:03:35.420
そのうちツクールの勝利宣言が出てくるぞ 0290名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 19:25:28.790
エロゲ業界は大人しく吉里吉里使っとけ 0291名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 19:28:53.930
ツクール有能と持ち上げるのが先生の理論なんで
それ先生が言ってることと同じだよん 0292名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 19:36:22.160
エンジンの問題じゃないんだよなぁ… 0293名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 19:46:34.3200294名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 20:05:50.770
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ173225.html 0295名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 20:14:07.6900296名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 20:17:49.160
さすが先生のカリスマ性は北半球を駆けぬけるでぇ
追伸、去年遊べそうな商業エロゲRPG３本ぐらいしか出てませんが
そのエンジン何に使うんだ？？？
盲目劇場お疲れやで〜 0297名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 20:32:13.240
実質IDEみたいなもんだろUnityも
Eclipseの話はモバイル以外の場合な
なお俺はunityがツクールに劣るなんてこれっぽっちも思わん、大工道具とLEGO比べる位愚かしい
でもまあunityに未来見すぎな奴はちょっとと思うわけだ 0298名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 20:39:48.660
ざっと見ただけでもMovie Player、LiveMaker、DXライブラリ、Unity3Dとか
まあパソコンよくわからんしエロ面白ければなんでもいいんだけどな 0299名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 20:53:53.610
時代は流れるねぇ 0300名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 20:58:05.410
学園萌え豚ノベルゲーは情報弱者専用なんだろ？
だからナンバリングはそのままでスレタイをRPGにしとけと 0301名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 21:00:48.740
上のランキングも見れないのかしら 0302名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 21:04:22.060
中高生も情弱だな 0303名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 21:08:05.540
ちんぽやる気なさすぎィ！ 0304名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 21:25:03.130
卒業ぉ〜 0305名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 21:30:35.120
室井さん聞こえるか。仲間が撃たれた。
どうして現場に紙芝居ばかりが流れるんだ！ 0306名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 22:36:08.8700307名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 22:38:08.1400308名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 22:43:34.090
ここではそういう姿勢でいないと馬鹿にされるみたいだぞ
お前もそうしとけよ 0309名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 23:10:04.970
ここではRPG推しで行くわ 0310名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 23:14:57.030
もうだめだあおしまいだあ 0311名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 23:23:23.690
俺はこの先20年30年と新作に手を出すし
膨大な過去作もある 0312名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 23:25:30.070
聡明期に同人から起業して速攻1発当てて自社ビルおっ建てて、その後経営多角化
エロゲー市場衰退と共に会社も終了
次レーベル設立するもも失敗、同人サークルに戻る 0313名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 23:27:35.2200314名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 23:28:59.840
むしろ萌え豚メインだし 0315名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 23:29:55.120
そうした方がいいな… 0316名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 23:34:45.650
エロゲー市場に賢い時期なんてあったの？ 0317名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 23:35:51.050
まぁ中の人乙と言いたい 0318名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 23:38:49.160
銀弾の社長みたいにホワイト気取った挙句
リメイク未完成作品と大事な筈の社員捨てて夜逃げしちまったらしいのに較べたら
恵まれた結末じゃねぇの 0319名無しさん＠初回限定
2017/01/23(月) 23:50:08.190
RPGなんてやってる時間ねぇの 0320先生
2017/01/23(月) 23:57:13.270
ノベルゲーをやるのは条弱なんて馬鹿馬鹿しい 0321先生
2017/01/24(火) 00:01:00.460
地上波アニメ化のチャンスにも恵まれてるし、同人エロＲＰＧよりも商売の規模で優れてる 0322名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:15:42.920
あれなんなんだろうね 0323名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:16:26.600
それも家庭用ゲーム全盛期にハード発展と足並み合わせてさ
今はストーリー追ってる程度でいいわ
パチやスロ打つようなソシャゲ嗜好の連中は違んだろうけど俺は今更面倒だよゲーム性なんて 0324名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:18:04.150
つまり来たるべき最先端ってことだろう
作り手がやってんだからな 0325名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:18:05.590
会社としては正しいけどエロゲユーザーとしては全面支持は難しい 0326名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:19:17.280
ネタ作りだろ 0327名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:20:28.100
キャベツ、、、 0328名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:21:45.170
それをゲーム性とは言わないってのが今の時代の感性だと思うが
ソシャゲをゲーム性があるから楽しんでいるやつなんていないだろ
ただ無気力な隙間時間を埋めるための消耗品として扱われているだけ 0329名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:23:53.250
携帯出てきてもLINEじゃなくてメールだし
時代錯誤も甚だしい 0330名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:25:44.390
…シャバに出てきたばっかか？お疲れさんです 0331名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:26:07.700
そういった流行物はすぐに陳腐化するから
エロゲーに限らず盛り込まないってのがあらゆる分野のセオリーだよｗ 0332名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:28:28.280
時代に合わせていかないとね 0333名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:28:31.9200334名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:29:43.530
それ使った女の子との対話システムなんてのもあるじゃん 0335名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:31:31.3600336名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:32:15.780
それ以外はこれ
>>331 0337名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:32:27.410
エロゲ／ギャルゲやってる設定のアニメなんて俺妹、はがない、神知るの3つしかねえよ 0338名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:33:52.820
抜きゲしかやってないんじゃないの
衰退民らしい朽ちたアンテナ 0339名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:35:43.860
携帯でline…？？？ 0340名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:35:58.900
背景リソース使わず会話して話転がせられる便利ツールだからだろか
スクールデイズのころからOPムービー飾るぐらい頻出アイテム 0341名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:45:47.960
エロゲじゃそうじゃないからな。むしろ重宝アイテムかも 0342名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:50:12.6700343名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:51:41.910
日本国民死んでるな
俺には到底無理な真似だ 0344名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:53:37.200
人類の退化を嘆け 0345名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:55:26.8400346名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:55:53.4200347名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:57:29.130
あれ録画で一回観てるわけでただのコレクションアイテムだよね
新作エロゲに万札出す人間より熱の高い人種だけれど、
ソシャゲもゲーム性よりガチャコレクションに金出してんだから
実はそんなに状況は変わってないかもよ 0348名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:57:59.500
これだけはないわ…
エロゲやってないなら正直に言うべき 0349名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 00:59:42.630
中古グルグルできないんだから経済力は数段上だな 0350鵺
2017/01/24(火) 06:28:04.520
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル 0351名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 06:42:17.0300352名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 07:04:09.850
もともとビジュアルノベルって呼び名があったろ 0353名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 07:09:26.130
人形劇のクオリティーまで上がらんもんかねぇ 0354名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 07:12:11.790
スマホのやり取りもいいよ
エロシーン動くのはお金かかるんかな 0355名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 07:13:34.9000356名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 07:19:07.300
またスマホ話の繰り返しか？ 0357名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 07:20:10.440
かぐやとか知ってるよ 0358名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 07:21:44.9700359名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 07:22:00.540
お務め御苦労さまでした 0360名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 07:43:06.620
![【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>3本 ->画像>19枚](https://i.ytimg.com/vi/-IiAFRsz8ds/maxresdefault.jpg)
0361名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 08:49:30.830
一応NHKも、どのみちマイナーだ中のし登場人物は見る限りにわかだが 0362名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 09:07:02.880
新しいのなら荒野を目指す、もあるなそういや 0363名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 09:54:39.570
とすればむしろ昔よりその手のアニメは最近やってることになる 0364名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 09:58:19.570
スパイク・チュンソフトの登録商標で使えないんだぜ 0365名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 10:01:23.600
ゲートとこのすばもなんかそんな設定だった気がする。うろ覚えだけど
やっぱ最近のアニメだけど
ちなみにエロゲはだいたいギャルゲに変換されるんやで 0366名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 10:09:30.040
このすばはネトゲでしょ
ネトゲ限定版買いに出て事故に遭ったはず
ゲートはエロゲ・ギャルゲだって描写あったかな？ 0367名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 10:19:14.0800368名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 10:34:21.2000369名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 10:42:33.200
まあAVやエロ漫画と同じ 0370名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 11:12:33.2100371名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 11:17:37.760
食パン何個買えると思ってんだ 0372名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 11:41:45.6900373名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 12:10:01.970
愛歌か 0374名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 12:41:57.580
低コストの紙芝居のくせに 0375名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 12:43:11.210
つ エロ 0376名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 12:47:23.190
つまり病んでるのか… 0377名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 12:53:16.220
家庭用機でエロゲ出させろよ、その値段で出てるわい
現に移植版はその値段、よりも安いのもあるし 0378名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 16:25:59.480
2シーターのクルマと一緒で刹那的な感じがいいんだよ
独りモンが乗ってたら「あ〜っ（）」ってなるだろ 0379名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 16:31:25.990
ごっさ高級品やろ
貧乏の使い方間違ってる 0380名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 18:58:58.120
持ってないほうの話を聞いたところで割られるだけだし 0381名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 19:44:40.2300382名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 19:46:41.660
ヒロイン「わたしは○○をすればいいのね」
男友達「じゃあ俺は△△だな」
こういうリア充的なイベントって萎えるのよ
エロゲは対話型ノベル
ヒロインと直に向かい合って物語を紡いでいくもの
みんなでワイワイするものじゃないんだよ 0383名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 19:53:36.470
共同生活とか楽しい 0384名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 19:56:24.810
そういうエロゲをやればいい
実際にある 0385名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 19:57:19.180
お前はチュアブルとか無理だね
共通全部それだから 0386名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 20:10:59.680
祭りは巫女さん出てくるからおｋ 0387名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 20:35:14.020
そろそろチンコ勃たなくなる年頃じゃないの？ 0388名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 20:42:00.090
全身にVRの感触を与えるスーツ “Teslasuit”、表現は感触へ
http://www.bakery-lab.tokyo/2016/01/teslasuit/
おまいら、これで、くすぐられたり、撫でられたり、サワサワされたり出来るで。
触りたい派はこれやな
0389名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 20:43:00.7900390名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 20:44:12.8400391名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 20:52:57.280
ボッチヒロインも、主人公と結ばれるだけでなく
集団コミュにまで引き上げられてハイめでたしめでたし、
みたいな定番の流れもよくあるね
たまにはヨスガノソラみたいに世間に背を向けて
がっつりザ、二人だけの世界したい、
ってのはわからんでもないよ
実妹モノに禁忌感をもとめる連中の真意も多分そこらへん 0392名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 20:59:51.400
みんなでワイワイが流行ったのは間違いなくそういう時代だったからだよ
「ヒロインさえいればそれでいい」、そういう納得を得られにくい時代だった
だが今はもう2017年。また違う空気も流れ始めているな 0393名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 21:19:57.700
ゆずなんかどうしてんだろ
客の声はtwitter頼み？ 0394名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 21:21:40.390
仮にそれに手を出したとしても
紙芝居は別腹 0395名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 21:27:42.350
広告やってるわけじゃないんだろ？個人的なレスだろ？
“〜はいらない”とか
そういう革新的なつもりで悦に入ってる言い回しは既存の連中に反感買うからやめた方がいいよ
お前の為だ
それでは人の心は掴めない 0396名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 21:30:59.9300397名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 21:32:16.700
夏ペル時代のminoriは神がかっていたんだな 0398名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 21:38:23.950
ロミオっつったらちょうどクロチャンで真逆のことやってたな
みんなでワイワイから尊厳ある孤立へ
誰もいない教室のあのOPはあまりにも有名だけれど
エロゲ全盛期、というかシナリオ派が求めるのってこのあたりって印象がある 0399名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 21:40:59.140
たいていのゲームは男が1人か2人しかいないしキャラも適当だから困る 0400名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 21:45:39.5300401名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 21:47:31.8300402名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 21:56:01.210
そうなればまた個人主義に回帰するのは自然の流れだろうな
しかも昔よりもっと欲深く、孤立の肯定ではなく孤高の実現が重視される
その結果が異世界チート転生ですわ 0403名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 21:59:26.670
登場人物が多い作品はやりたいね
それに合わせて世界観も大きくなるし
ただマジ恋みたいな寒いのは勘弁して欲しいけどね 0404名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:02:59.300
ソシャゲってワイワイって言うのか……？ 0405名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:07:19.300
ゲームなのに、自分の利益にならないボランティアやってる感だわな
ランスみたいに自分の利益丸出しで行動するほうが楽しい 0406名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:11:53.960
やっぱ役に立ちたいんすかね 0407名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:18:03.600
ライターが好き ◯ 0408名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:18:03.8800409名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:18:07.000
グリグリシリーズが一番売れたのにさ 0410名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:20:31.220
われめて 0411名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:21:04.6700412名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:22:10.850
金さえあれば並行して楽しめるだろう…何言ってんだ 0413名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:24:42.400
趣味の世界でも0か1感覚で全てが優劣で決まると思ってる
機微を感じ取る繊細さは皆無 0414名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:29:25.7700415名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:30:07.860
性欲の発散は無料のエロ動画で済むしさ 0416名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:33:29.5000417名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:36:14.430
生徒会モノエロゲ つよきす、Primal Hearts、Flyable Heart、ハルウソシリーズ、いきなりあなたに恋してるその他諸々
ヒロインが生徒会関係なのはそれこそ無数にある 0418名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:36:26.240
30年前にひとつのパターンとしてラノベでも既に確立してたし
勿論当時は若さもあって見つけたら夢中で読みふけってたが 0419名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:37:00.040
そういうスターシステムが割り切れるような客層だったなら非処女叩きだの声優がビッチだので騒いだりしない
アニメ版で声が変わるだけでもキレるし 0420名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:40:59.360
たくさんあるねありがとう 0421名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:42:13.320
なろう定番のチートスキルと地球食の再現で 0422名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:42:25.000
なろうだってランキング無視して探せば色々あるけどね
菜に好んでるかによるけど
俺はエブリスタのほうが好きだな 0423名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:44:17.190
ランキングってラノベにはむしろ害しかないんじゃなかろか
小説ってよっぽどの糞だろうが名作だろうが結局は好みだから 0424名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:49:08.280
エウの永遠のアセリアがソレだけど、もう15年近く前のゲームだ
戦国戦姫もなんかそんな設定だった気がする
どちらもチート強ええじゃないけど 0425名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:49:46.030
つーか沙耶の唄は映画化するべき 0426名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:50:30.580
Shuffle!みたいなやつ？ 0427名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:56:32.010
マヨネーズやプリンを奴隷に与えてこんな美味しいの初めて食べました言わせるの好き 0428名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 22:57:02.630
http://www.spermation.net/seacoxx/class1/top.html 0429名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 23:00:57.170
こんなイケメンなわけがないだろう
ぼっち野郎が 0430名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 23:04:37.120
ランキング数も水増し過ぎるからなあ
全100節更新なら×100ビューになるんだし 0431名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 23:06:05.180
萌え絵だらけだー
ちょっと漫画太郎読んでくる 0432名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 23:08:09.9100433名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 23:08:58.760
もっと上で頼みます。 0434名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 23:11:58.960
ライトノベルは、「１０代〜２０代の若者向けの小説」が好きなおっさん向けの小説だぞ 0435名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 23:17:38.690
認識が昭和末期で止まってんのかな？
確かにあの頃までは大人がオトナやってなきゃならん時代だったが…
その前提すらもう崩れかけてたからな 0436名無しさん＠初回限定
2017/01/24(火) 23:18:41.5000437名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 00:02:58.500
なんという入れ子構造 0438名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 00:15:13.890
当り前だよな 0439名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 01:45:24.4900440名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 04:26:14.950
なろうでも人気あるのは何千何万とある中のほんの一握り
ゲーム形式も紙芝居だと戦闘場面が微妙だし
同人よりマシな程度のＲＰＧやＳＬＧではチープすぎて合わない
一般メーカーにＭＭＯＲＰＧや戦国無双みたいな感じで作ってみて欲しいが 0441名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 05:36:51.9200442名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 06:02:23.100
10代〜20代の頃の趣味が年齢を重ねても影響されるということだね
90年代おっさんだった人の10代の頃の趣味は漫画とか？
劇画系の漫画に根強い人気がある所以 0443名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 06:14:31.210
ボケ防止に有効かは不明だが少なくても期待はできるのと
人付き合い・近所付き合いが希薄になっている背景があって
他の趣味と比較して安価で日常的にできることが可能 0444名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 06:57:32.540
90年代のおっさんはオフラインでネットに現れない層だな
学歴関わらず低所得者はスマホすら持たない世代
しかし人口は目茶苦茶多い 0445名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 10:57:26.850
逆に最もゲークなのがいるのもその世代だよ
PCとネットの一般化ビッグウェーブ第一波、
Windows95の発売は、言うまでもなく1995年やで 0446名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 11:01:52.4600447名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 11:16:03.190
すでにオタク第一世代のとこだよな 0448名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 11:34:52.670
80年代に拓いたのがニューウェイブ、ロリコン漫画で、
90年代にはおっさんの域に入り始めてる
そういう流れなんで、全くオフラインとかいうのはもっと上の世代
ちなみに人口の多いひのえうま（戦後ベビーブームのその子どもたち）こそが90年代の青年層 0449名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 11:39:50.290
マジコンやCFW全盛期知ってる世代がそのままスライドしてきてる今パッケージエロゲなんて売れるはずもないんだよね 0450名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 11:46:55.0700451名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 12:28:47.480
紙芝居は頭使わないから、脱衣麻雀とかのほうがまだ.. 0452名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 13:32:23.060
いっぱいいるでしょ
売り場いったらわかることだし
2ちゃんも40代がメインだっていうし 0453名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 13:39:56.940
40代とかエロゲやっても性欲無いレベルやろ 0454名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:04:11.320
ツクール2DRPGの話題で盛り上がってる時点でお察しの限り
エロゲどころか同人ゲーの顧客層だって年齢層は若くない
抜きゲー待望論が高いのもむしろおっさん化してるからでしょ
ファンタジーじゃ抜けなくなってんだよ 0455名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:12:35.240
子供はこんなとこ来ちゃダメだよ
将来を見据えるとこに行かないと 0456名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:16:13.710
そのもっと上の世代について語れる人2chに居ないんだよね
なんでだろ
今は定年も延びたし接客業なら普通に関わってくるし
身内にだっておるだろうにね 0457名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:20:03.750
8月の袋とか手に持ってるのみると精神すげー若いなぁって思う 0458名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:22:41.430
20代後半から30代前半くらい？ 0459名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:27:36.670
2ちゃんの高齢化とこのスレを発見出来る事から30代が一番多そう
次に40代かな
10代はほぼ0かと 0460名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:29:40.760
年をとると抜きゲーじゃなくシナリオだろ 0461名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:32:45.950
ライターもそういう人達の昔話を聞いてネタを増やせばいいのに 0462名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:35:44.510
そら売れなくなる 0463名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:36:31.650
ライターには権限ないし 0464名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:37:50.7900465名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:38:37.370
これ 0466名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 14:39:41.580
泣きゲー
↓
燃えゲー
↓
萌えゲー
って来たが次は何ゲーが流行るのだろうか 0467名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 15:01:44.510
2万2500本売れた赤首の闘技場の購入者は20代や10代の割合が高いと思うと言うのか？
ロープラ作品だから売り上げ総額はたいした事は無いが
売り上げ本数は平均的な商業エロゲの４倍以上だからプレイヤー人口は多いぞ
ツイッターにおける褒めツイートの量も平均的な商業エロゲより多い 0468名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 15:09:07.740
年齢重ねて同人エロRPGを選択するのか？
あなたは特殊 0469名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 15:54:54.070
一方でゆずが若いユーザー獲得してツイッタで楽しそうにやってるの見ると、
言われているのとば逆に、年寄りが同人抜きゲに流れてる 0470名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 15:59:14.1200471名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 16:04:07.310
オタが作るオタ話は〜もあるが企画者は業界人らしくリア充ばっかか
それ以前にこの業界歴史浅いのもあって
本物の年寄りとの接触少ないんだよなぁ。。。 0472名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 16:08:52.850
恋愛エロゲのプロデューサーが年寄りと接触して何聞くの？ってのはあるけどな
それより現役高校生と接触したほうがいいんじゃ 0473名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 16:14:13.230
70代スレなんか過疎でコピペ嵐占領されとるし
60代だって十年前はもっと若い奴の書き込みが多かった
最近になって対象者のレスが増えたかな
今の60歳が高齢者かと言われると微妙だけど
2chは高齢化と言われとるがモノホンにはまだまだ対象外なんだよ 0474名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 16:15:11.130
学園モノならそうだろうが… 0475名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 16:17:03.090
バカゲータグつけられてる作品のキモオタ率の高さは異常すぎる
リア充ならもっと現実のあるあるを楽しく話のネタにできるはず
二次創作の二次創作ネタばっかりでうんざりするわ 0476名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 16:18:00.7100477名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 16:20:01.260
哲学者・研究者からキョロ充という意味に移り変わった頃がエロゲーの始まり
だからしょうがないのかもしれないがな 0478名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 16:30:27.030
当たり前だよ、なぁ 0479名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 16:33:14.840
8月には年配のおっさんを惹きつける何かがある…ということか 0480名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 16:44:49.650
だーまえのギャグは偉大だったな… 0481名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 19:52:55.680
攻殻機動隊とか、大組織に属する個人が、その中でどう生きていくかってのが根底テーマや 0482名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 20:03:13.5700483名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 20:27:46.750
シナリオだろう 0484名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 20:34:38.590
当時の大学生が初老見えてくるぜ 0485名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 20:35:22.900
俺もボケ始まってんのかな… 0486名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 21:31:46.710
コミケ列を見る限り信者は30代〜40代だから流石に今の40代が50代になってまでやってるとは思えないしさ 0487名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 21:41:18.280
ゲークwwwwwwwww 0488名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 21:52:39.760
多少保守的な動きをしていても責められない
というか、今売れてる大手って多かれ少なかれそういう痛い目見た過去を持ってたりするから
悪い意味で安定路線に動いてしまうケースは多そう。敗北を知らない無謀なバクチ屋がいない 0489名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 21:55:44.060
「下劣なギーク」または「下種ギーク」の略称やで 0490名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 22:00:14.1500491名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 22:08:13.380
なんか昔っから年齢層が高かった気がするんだけど気のせいだろうか
というか、10年前からエロゲオタって割と年齢層が高いような
全盛期時代のエロゲタワーとエロゲ部屋なんてある程度の財力が必要だから
学生には無理な世界だったぞ 0492名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 22:25:00.480
10年前は8月には20代〜40代がいたよ
それが今は30代〜40代になってる
つまり10年前の40代は50代になっていなくなって
逆にいなきゃいけない新たな20代はいないままになってる 0493名無しさん＠初回限定
2017/01/25(水) 22:26:58.1100494名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 01:37:46.2400495名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 01:49:19.470
麻枝と殿のギャグの違いはここなんだよな 0496名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 02:24:08.990
なんのためにエロゲ業界の門叩いたんだろうなあの人 0497名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 03:57:53.830
それは主流の冒険者モノの場合だろう
異世界モノはジャンルの幅が広いから
経営や生産・ダンジョンなどはSLGで十分表現可能だろう 0498名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 05:19:46.850
割れないエロゲは可能
動作可能なハードウェアを、Intel SGX/Intel TXT両対応CPUに限定したエロゲを作ればいい
せっかく新命令があるならそれを使えばいいじゃん 0499名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 07:01:27.540
エロゲの衰退原因は割れではないわけだが。 0500鵺
2017/01/26(木) 08:04:38.420
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル 0501名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 09:23:25.2500502名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 09:29:51.1300503名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 10:25:50.910
いや割れでしょ
制作側もそれで嫌になってラノベやら家庭用ゲーム機やら一般的な業界に去るんだし 0504名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 10:32:01.4900505名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 10:33:11.4300506名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 10:36:58.3000507名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 10:47:19.480
漫画やアニメ、ここに近いところだと同人エロゲだって割られてるというのに 0508名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 10:54:49.980
そういう人はわりと多いと思う 0509名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 12:03:19.5200510名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 12:11:19.760
人間見たらツライ
人間ぽいもの見てもツライ
っていうレベルのところ学園に限定されてるなら、よほどつらの皮が厚い
人格障碍者ってマジ厄介だよなあ 0511名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 12:13:26.4200512名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 15:21:53.150
最近は電子書籍が一般化しつつあるから状況は変わりつつあるけど、
ラノベ、漫画は自炊の機器、CSはエミュの安定性やマジコンといった手間の問題で
簡単に比較すべきじやない
少なくとも実売の数倍、下手すれば二桁倍割れが出回るなんて、
エロゲ以外にあまりないだろう
並べられるのは昔からDLでデータ化の早かった同人や
動画サイトがばらまいてるアニメ、AVあたりでしょ 0513名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 15:22:55.7200514名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 15:28:26.420
友達とのライトな割れ貸し合いもあるしな
その上エロゲ同様に中古にぐるぐる回され
その中古屋でさえ汚い手で割れ立ち読みされる
で、エロゲがなんだって？ 0515名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 15:31:21.150
図書館や漫画喫茶は割れでもなんでもないだろ
どちらかといえば中古販売やレンタルの話じゃねえか 0516名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 15:41:08.390
対してラノベ読んでる程度の軽いオタは割れなんて言葉自体しらんやろ 0517名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 15:42:43.230
問題はない、なんてのは強引すぎる結論でしかないんだよな
それが衰退の主原因であるかどうかは別として 0518名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 15:51:36.0200519名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 15:56:19.4000520名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 16:00:02.930
パソコンの大先生の自惚れが酷過ぎる 0521名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 16:02:52.410
割ったやつが居心地悪い思いをするような、だけど完全に追い出すほどでもない半殺しのコミュニティづくりが重要
エロゲ業界はその真逆を歩んだよね。正規購入者を面倒なクレーマー扱いしてもの言わぬ割れ厨に媚びたよね 0522名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 16:06:07.5900523名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 16:09:38.7200524名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 16:15:54.7000525名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 17:24:53.620
図書館が割れとかバッカじゃねえのか
割れざは図書館感覚かもしれんけどさあ 0526名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 17:28:31.740
>>514の間違い 0527名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 17:30:22.210
別に業界全体が媚びたわけでもないだろう
認証入ってないゲームも割と多いんじゃないか？ 0528名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 17:30:24.390
PS3＆4とVitaで出してればうたわれ並に売れただろ 0529名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 17:33:05.160
それは具体的にはどんな環境だ？
アイデア求むぜ 0530名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 17:44:29.580
抽象的な掛け声がせいぜい
エロゲで2ちゃんをスレ検索してみると
常に最も勢いあるのがshareスレ 0531名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 18:18:00.910
エロアニメとか漫画のが遥かに割られてるぞ？ 0532名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 18:20:13.930
普通の萌えゲーがPS4で売れると思ってる？
海外人気があるニトロは別物 0533名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 18:44:48.610
当然売れるよ
そのネクロがうたわれと同じ人気があるのなら同じだけ売れる 0534名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 19:10:49.570
高額だからでしょ。そりゃ被害感情は大きくなる
![【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>3本 ->画像>19枚](http://s1.gazo.cc/up/231496.png)
2ちゃんダウン板の勢いトップは常にエロゲだからな
この状況が全てを物語ってる 0535名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 19:27:30.710
そこただの雑談スレ 0536名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 19:30:21.850
知ってる
ダウン板で、エロゲ四板をはるかに超える勢いでさつだされてるこの不思議
なんとも思わないの？ 0537名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 19:38:23.730
実際には最も割れには寛容な、というか対処できてないのがエロゲ業界でしょ
表商品をめぐる訴追の厳しさを思い起こしてみればいい
現実にはほぼ野放しで誰も捕まらんからこそ集中してんだし 0538名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 19:57:53.520
エロゲは10万DLで騒ぐけど
エロアニメは動画サイトで100万再生が当たり前だし 0539名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 20:08:37.220
一般PCゲーは早々に市場が無くなった
意識高い層は一般気取りで割れで流れたら買わねーからな 0540名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 20:14:31.190
みなXP時代の遺物だとばっかり 0541名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 20:45:56.8500542名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 20:46:56.160
他の業界はそれなりにやってるから 0543名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 21:15:20.070
まあ集めるだけなら内容なんて関係ないしね
ナニかを求めてエロゲ買っていたエロゲーマーが買わなくなるのとは関係ない話だね 0544名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 21:19:10.040
エロ漫画はあれほど質が向上して派手に見えても実は部数落としてる
エロアニメも一緒。こっちは質もなかなか上がらねえ
どこも青色吐息で、それなりになんかやってねえんだわ 0545名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 21:22:41.910
エロ業界全般、ネットと割れの悪影響っての間違いなくはっきりしてんだから
影響ないとかどの口がほざくやら
ただ、対応しようがない、考えても意味kがないってだけの話や 0546名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 21:24:23.5100547名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 21:26:46.990
Shareは一般モノや映画で逮捕者が続出してからエロ関係だけが残った 0548名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 21:27:23.740
あれって紙芝居のエロゲにとっては致命的やん 0549名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 21:35:58.780
PC98エロゲ時代のくりいむレモンシリーズ
エロアニメのレコードホルダーはそらのいろ、みずのいろで
もう10年前のアニメやな
最近は海外展開してんよね 0550名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 21:46:40.610
こういう時だけエロとしか比較しないのね 0551名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 21:49:40.7800552名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 21:52:01.0000553名無しさん＠初回限定
2017/01/26(木) 22:09:36.980
もう何度も何度もループしてるけど
紙芝居動画なんてプレイ動画のなかでは下の下、最下層
実況しても無言プレイしてもなにやっても面白くならない最悪のジャンル
動画の影響なんてこれっぽっちもないと断言できる。なぜなら公式配信でさえ伸びないからだ 0554名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 01:49:48.120
しかもゲーム中の主人公がヒロインといちゃいちゃするだけだとなお見所がないね
自分でやっても楽しくないのにそれの動画を見てもつまらんわな 0555名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 02:21:07.370
steamだろ 0556名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 02:28:22.270
メーカー側に改善しようという意思がこれっぽっちもない、ここが問題である
何度も繰り返し言っているが
まずエロでの客観アングルをやめよ
なぜＶＲが歓迎されているのか？
没入感だということになっているがそうではない、徹底的な主観視点にある
主観アングルだとヒロインの顔や胸が見れない（例えばバックだと
別にこれでよい、肉感のあるエロいケツがあるではないか？
なぜここが分からぬのか？
顔やおっぱい、局部だけではないのだよ
エロは
まず客観ｃｇ、エロ非エロに関係なくその全て排除する事
これが今早急に解決しなければならぬ課題である
後はエロの最中主人公の名前を呼ぶ
これも厳禁である
同じである事はほぼ無いのでな
現実に帰り興ざめするだけだ 0557名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 02:39:52.500
エロシーンくらいは我慢してテキスト書いてみろとは思う
フルボイスに対してあまりに無自覚が続き過ぎたな。ボイスの本格導入始まってもう20年近いのに 0558名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 02:40:25.160
そこまでユーザーに媚びるなら地の文では客観的事実以外を述べてはならない
中途半端に歩み寄ると芸術性がなくなるだけなのだ 0559名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 02:41:07.2900560名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 02:41:58.600
勝手にしゃべる主人公じゃなきゃ名作だっただろうに
くそ見てえなライターのオナニーで買うやつがバカのクソゲーになっちまった 0561名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 07:06:49.100
せっかくPCで動かしてるのにいつまでも紙芝居じゃなあ 0562名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 07:27:50.180
コピペかもしれんがマジレスで
視点問題は良い着眼点だと思うけれど、
AVにハメ撮りしか存在しないわけではないのと同じく、
エロにおいて主観視点だけが絶対に正しいとは限らない
凌辱女性主観モノなんてどうするんだ？
ノベル＝小説では視点主格の統一が言われるけれど、
これは必ず主人公に合わせねばならないということを意味しない
地の文などに客観を織り込むのはテクニックのうちの一つ
むしろ立ち絵構成に縛られて、
日常的に主人公視点から全く離れられないのが
日常シーンのだるさを呼び込んでいるわけで
そこらへんも考え併せてみて欲しい 0563名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 07:44:20.350
主人公が一番可愛いのが最高 0564名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 07:45:41.940
自由移動なカメラの視点になれるのが利点であって、主人公視点だけとは限らない
現にVRカノジョ体験版でエロいやつは扇風機モード（扇風機視点）でしょ
>>561
いまのところ機器を用意できるユーザはまだまだ少ないから、
かなりの冒険になるね 0565名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 07:53:38.230
影主人公との絡みを客観的に見てるパターンは多いわけで
アップ時のモデリングの崩れを考えると
２D絵で上手いやつのほうが主観視点に関しては抜けるはず 0566名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 08:15:16.070
バカかてめえ
大は小を兼ねるんだよ 0567名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 08:17:35.290
でもヒロインとベットの上で自由にプレイ出来るんだったらウン十万でもしなけりゃ普通に買うとおもうが 0568名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 08:22:24.520
この場合、主観視点が「小」なわけだが？
AVにハメ撮り系が登場した時、それは新鮮で流行ったわけだけど
結局それが全てを制したわけじゃないんだな
ハメ撮り（視点）にはハメ撮りならではの弱点ってのがあるわけで
特にVR３Dはアップトリムに常に耐えられるようなモデリングや造形にはまだなってない 0569名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 08:51:50.720
蛭田と菅野の比較記事を読んで
昔のエロゲって外側がオタク向けなだけで、一般古典をルーツに他分野でも通用する根本があるんだよなって思った
今は外側から根本まで全部オタク向けで下らないものになっちゃった
そっちのが作るの楽だから仕方ないのかもしれないけど、ちょっと低きに流れすぎた 0570名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 09:53:10.0300571名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 10:03:12.230
これか
http://jp.automaton.am/articles/interviewsjp/20170124-38850/
エロゲが崩壊したのは作り手側にシナリオを評価する能力がなくて
1KB○○円の単価売りしたのが原因
ライターが儲けるために水増しして、ユーザーに見捨てられた 0572名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 10:17:12.640
今では低年収の層を相手に商売をしないといけなくなってる 0573名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 11:51:42.430
別に単価売りそのものが問題なんじゃない
ラノベの挿絵だって単価売り
漫画だって雑誌掲載分は単価売りだ
問題はディレクション（編集）が機能してないってのと
単価そのものが安すぎるってことでしょ 0574名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 12:07:44.860
どんどん作品数を無計画に増やせるバブル期にしか通用しない話で、
現在に単価制の害悪を叫んでもそれは合ってない
CG枚数を含めたコスト計算がシビアな中で、
トータル報酬枠が決まってきてるのに、
シナリオだけダラダラ報酬のために引き伸ばす、なんてのは起こらない
単に長編書く能力がないだけの話だぞ 0575名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 12:21:30.780
それが問題なんだよ
書いてる外注ライターもテンポ悪くてこんなシナリオ最悪って思って書いてる
すべては収入のために 0576名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 12:25:59.900
コストは開発期間が長ければ長いほどかかる 0577名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 12:50:25.040
そんなわけねーだろ頭がボケてんのか
主観を複数用意することもできるし
切り替えだって可能だ 0578名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 13:04:05.440
だから、その複数のうちの一つにすぎんだろ、主人公視点ってのは
主人公視点のみ、ってのは狭い、小さな話だってこった
話理解してるか？
客観、または俯瞰とてカメラという第三者視点に過ぎんぜ 0579名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 13:07:54.870
それは単に、能力ないだけじやん
長編書けるライターが負うべきものを、その力ないライターが請け負ってるってだけの話で
単価制の問題でもなんでもない 0580名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 13:08:07.680
そりゃカメラはカメラだろ
VRは主観だぞ
お前の話がおかしいってことだな 0581名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 13:16:18.500
VRは三次元空間内のカメラ視点です。理解できる？
そのカメラが操作者の視点に来るだけの話で、
それは必ずしも物語上の主人公視点とは限らない
仮に二人のえっちプレイを離れて眺めている第三者の視点に立った時、
それへ従来の視点と何が違うんですかね？
そういうカメラ操作もVRでは多いわけだが 0582名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 13:23:12.160
ごめん俺が悪かった
お前アスペか先生だろ
すまんな 0583名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 13:49:06.050
この自己完結捨て台詞がいつも同じの奴きもいな
どう見ても別人なのに前もそれ言ってたよね・・・
議論する人いつも同一人物説乙 0584名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 13:51:48.820
その5人が何年も同じ話題で言い争ってる 0585名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 14:07:01.000
長文の人はキモオタ主人公押してた人だろ 0586名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 14:18:53.6600587名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 14:24:07.570
いやいや、徹底してやらしてもらうわ
どちらがアスベが思い知るべきだな
>>556が言ってることは結局、主人公視点のみでエッチシーン描けって話に過ぎん
それは「主人公視点」であって「主観」ではない。
あなたは頭悪いからそこらへんごっちゃにしちゃってるだけでしょ
VRは操作者にとっては主観だが、必ずしも主人公視点とは限らない
かなり当たり前の話なんだが、「主観」って言葉に拘泥して酔ってしまった馬鹿にはわからない
理解できたかい？ 0588名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 15:05:42.2400589名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 16:24:29.700
違法アップロードよりもエロゲのようなつまらない紙芝居を見る人が少ないので動画サイトを通してコミュニティを形成できないことのほうが大きいかと。
東方・ボカロ・アイマスなどは動画サイトなしにはコミュニティがあそこまで大きくなることはなかっただろう。
これらのコンテンツは違法アップロードなんて著作権者からすれば全部黙認状態どころか、宣伝のために積極的にやってくれみたいな状態だ。 0590名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 16:37:02.420
ボカロやらとともにニコ動と一緒に廃れてしまった 0591名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 16:41:08.100
エロゲ動画が流行ってたのはニコニコ動画開設直後の頃だけだった。
その後、ドリクラが流行って、その後の東方・ボカロ・アイマスブームの頃には完全に下火になってしまった。 0592名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 16:42:16.0300593名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 16:45:59.660
動画サイトでエロゲが話題になったケースはけっこうあったね
動画サイト以前からいたじゃんやウマウマ流行ってたし
プレイ動画はともかく、
絵とともにエロゲのデモムービーが先端だった時代があったな 0594名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 16:50:31.1300595名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 16:53:23.930
御三家時代はまだ再生数稼げてたんだよな
エロゲ自体の売り上げもそんなに下がってない頃だし 0596名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 17:00:06.160
エロゲ市場の全盛期もそれぐらいのイメージ 0597名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 17:02:05.560
糞ゲーってのが知れ渡ってるからどうしようもないよねｗ 0598名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 17:08:36.9200599名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 17:12:03.570
次回作までは作れても次回作の売上が千桃のせいで下がるのは確実だからその次で経営がまずくなる 0600名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 17:12:32.550
![【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>3本 ->画像>19枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Gmxaf0n.jpg)
ゲームのモザイクは相変わらずバカみたいに大きいのに
抱き枕にしろこういう販促にしろそっちの自主規制は相変わらずとか頭守って金的守らずって感じ。いや逆か？ 0601名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 17:14:16.530
なんで二次元のノリをリアルに持ち込むんだよ 0602名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 17:23:50.8000603名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 17:30:30.870
まあほとんどのキャラは処女っていう意味不明なゲームだから爆死してほしい 0604名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 17:47:13.470
![【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>3本 ->画像>19枚](http://s1.gazo.cc/up/231580.jpg)
0605名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 18:21:46.490
2009年以降はさっぱりだなプレイ動画…
人気不人気関わらずコメが全く無くなる 0606名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 18:34:35.640
このスレすら伸びなくなったら正真正銘エロゲは終わりだと思ってる 0607名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 18:42:45.330
てめーみたいな零細宣伝してくれてるだけでもありがたいと思えとおもｔっあわ 0608名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 18:43:13.090
ほんとはここ伸びてない方がいいんだけどね 0609名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 18:45:10.420
削除言ったのって例えばどこ？
minoriがムービーなど厳しいのは有名だけど 0610名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 18:47:41.060
動画でもなんでもない一枚絵のOP曲Fullだったりする 0611名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 18:48:18.090
なぜ決まってないの？ 0612名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 18:55:30.960
駄目な会社ほどつまらないことに気が向いて自滅する 0613名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 19:36:37.2000614名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 19:44:28.9400615名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 19:58:32.7400616名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:01:02.560
いやボロい商売だったのかな 0617名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:03:23.240
ただでさえ基本無料ゲームが氾濫する世の中で売れるわけがない 0618名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:04:41.3400619名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:04:55.200
ないだと！？ 0620名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:06:14.6400621名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:11:32.9500622名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:12:22.750
音声って画期的だったんだよ
メディアがCD、DVDが絵が綺麗になって、音声付いて、アニメーションする
CSのギャルゲーは100万本クラスのギャルゲーが生まれて
それに触れた人間が大挙してエロゲー市場へ、エロゲーのピークは2002年
そして飽きられて市場縮小と共に製作費削減紙芝居化 0623名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:12:30.170
声のせいでラジオ番組化、ひな壇バラエティ化したというか 0624名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:12:30.620
いつの間にか気がついたら豚向けになっていた。 0625名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:14:27.1500626名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:14:30.460
だな、ミスった 0627名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:14:37.100
自分は智代も声を切って遊んでたけど 0628名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:19:00.880
今 ラノベの挿絵がカラーで音声付
こういうこと？ 0629名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:21:57.580
パートボイスの研究をろくに出来ないまま智アフで一気にフルボイス移行したのは仕方ないことだと思ってる
だがなんの経験も無しに「流行ってるからフルボイスやっとくかー」「エロゲといったらフルボイスでしょー」で導入したところは
例外なく退屈な日常漫才を垂れ流すだけの機械と化した
致命的な音響監督不足がエロゲ業界を腐らせた原因のひとつ 0630名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:23:04.1800631名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:23:44.1200632名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:36:53.730
衰退を語るを通り越して、ただのエロゲアンチになってるのがいる気がする 0633名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:37:56.530
くるってるレベルの繰り返し使用とかしてるのみてると
この業界の無能さがわかる 0634名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:45:32.430
エロゲが嫌いなんじゃない。
今のソフ倫エロゲが嫌いなんだ。 0635名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:47:09.1800636名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:48:35.820
フルボイスになってかだんだん話に力入れてないような
SFブームどこいった？ 0637名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:49:37.840
性欲は減っていくが、年とともに我慢がきかなくなる
性欲や欲望に素直になっていく。それが年を取るということ
やくたいのないエロ記事がスポーツ新聞に載っているように
週刊誌からさしてエロくもないどうでもいいエロ記事が消えないように
エロいものがあるから新聞や雑誌が読めるのであって
要するに生真面目に記事だけ、なんて読んでいられない
アニメやラノベもファン層の高齢化とともにエロ化していく
エロいものが見たいのではない、エロがなければとても見ていられなくなるからだ
チャカチャカした、老眼じゃ遊べないソシャゲや携帯ゲームなどやってられない
派手な演出、音響、凝りに凝ったゲーム性などやれない
ゆったりしたノベル、エロゲこそが高齢化社会に向いている 0638名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:55:09.230
逆にいろいろな制約ありすぎてシナリオの自由度がまるでないことに気がついたな
ただシナリオ勝負でもえろげでかいてるレベルのならなろうあたりに全部あるからなあ
スコップするとえろげのライターが書きそうなネタのとかいくらでもでてくる 0639名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 20:55:59.830
でもちょっともえ萌えしすぎ
旅行とかに行ってくれんかのう 0640名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:04:40.150
好きなソフ倫エロゲっていつの時代のどのブランドあたりだい？
>>636
SFブームは起こってなくて、早川書房とか死に体や 0641名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:06:02.440
今頃気付いたのかといいたいが気付いただけ偉い
ここには気付いてないまま期待だけ膨らませては勝手に失望してるのもいるからな 0642名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:06:55.780
ただ単にユーザー達が許してくれないだけだ 0643名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:07:18.880
・起きたらここどこだって牢屋の中から始まれよ。隣ハンニバルで 0644名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:27:57.5500645名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:40:40.580
痴漢ゲーはソフ倫エロゲに限定しても去年新作が３本以上出てる
痴漢堕 〜心理カウンセラー芽衣香の診療記録〜
修羅の痴漢道
報復の女装痴漢
覗きゲーは昔から痴漢ゲーと比べると少なかったしね
同人エロゲでなら去年も出てた気がするけど 0646名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:47:21.510
おおありがとうございます
見てきます。 0647名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:48:25.710
BISHOPが痴漢モノ出してたな。フルプラで 0648名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:51:37.980
リビドー全開の作りたいもん作れや 0649名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:54:53.200
つまらないシナリオ
実用性皆無のエロ
これで良くなる方が不思議だ 0650名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:57:54.620
縛りがきついとか自由がないとかわけわからん
結局ライターやシナリオについて言われてることは殆ど空想でしかないから
実際のところどうなってんだ 0651名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 21:59:10.990
紙芝居という通称は、これやっぱ合ってるわ 0652名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 22:02:40.540
企画は流通の許可が要る
安全パイ大量生産、出来上がり 0653名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 22:09:51.820
凌辱、抜きゲ世界へようこそ
もともとそっち系のメーカーから名作って数多く出てるでしょ 0654名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 22:11:55.0500655名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 22:15:08.480
現実には、学園、処女、フルルート、フルプライス、有名声優の萌えゲなんて安定大手にしか出来んことだから
その解説はどうも状況に合ってない気がする 0656名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 22:26:13.580
それも半分空想の域を出ないだろうな 0657将軍
2017/01/27(金) 22:28:44.1100658名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 23:13:52.180
観客のが賢かったら悲しすぎるだろ 0659うふ〜ん
NGNG0660名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 23:39:52.470
同じ学園、声優、処女は確かに抜きゲーでも変わらんな 0661名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 23:52:53.660
人妻、ナース、痴女、その他……
それ単に学園モノ抜きゲを好んでやってるだけの話 0662名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 23:54:59.690
kanonが評判になってるときにまた学園ものかよとスルーしたくらいなのに 0663名無しさん＠初回限定
2017/01/27(金) 23:57:43.150
カオヘPC版出たころにちょろっとこれ書いて回って遊んでた黒歴史を思い出すわ
そして10年近く経った今こうしてみると、面白いのは自分だけで周りにとってはただのノイズでしかないってことだな 0664名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 00:14:54.100
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1485523294/
1 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/01/27(金) 22:21:34.39 ID:PaGMxFUWa [1/2]
※エロゲーは別枠なので含みません
エロゲーの移植とかリメイクとか
ギャルゲー要素のあるJRPGとかそんなんばっか
深夜アニメのゲーム化でギャルゲーもどきはあるけど
純粋なギャルゲーって息してなくね？
新作とか殆ど出てない気がするんだが・・・ 0665名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 00:17:39.300
箱版が3万以上売れて一気にネットで話題に挙がるようになった
その熱は見事次回作シュタゲに繋がった。そこにはXBOXを盛り上げたいというコミュニティの熱気があった
今となっては箱1のどうしようもなさが浮き彫りになるだけの結果に終わったけど
やはり立ち上がったばかりのコミュニティに支えられるかどうかは大きい
衰退スレのように枯れたコミュニティで作品を持ち上げたところで、誰も触ってくれない
XBOXのシュタゲのように、steamのネコぱらのように、セガサターンのエルフ移植作のように、
PCでもwin95のエルフアリスのように、win98の葉鍵のように、winXPの型月ひぐらしのように
時代の境目にしゅっと入り込めるかどうか、結局はそこなんだよな
例え普及台数が多くても、熱意と注目のないところでどんな傑作を出しても埋もれてしまう 0666名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 00:20:17.830
エロゲが紙芝居ばかりやってる間に居場所どんどん減ってるからな 0667名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 00:22:39.520
男の性欲はどこにいったのだろうか 0668名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 00:24:49.020
変化についていけなかったエロゲー業界 0669名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 00:51:56.330
昔は得られる情報が少なかったから人気なものがあればそこ一箇所に全員が集まってたけど今じゃ情報過多で娯楽も多様化してるから人がいろんなところに散らばった
だから今は散発的なブームは頻繁に起こるけど昔みたいなみんなが熱狂するような大ブームは起こらない
つまりエロゲ人口が減るのは必然であって特に気にすることでもない
問題は売り上げが落ちてることじゃなくて新規が入ってこないことだと思う 0670名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 01:29:42.100
明らかにえろげに対してユーザーの求めておる物が変化しておるのを感じられる
所謂シナリオだけ（基本エロは不要）を読ませるえろげは
最早過去の遺物となっているのであろう、普段はえろげをやらぬ非えろげユーザーにとってもである
信者は知らんが一般えろげユーザーはライターのオナニーなど求めておらんのだよ
そういう事だろう 0671名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 01:33:49.910
OP出してはい見てねー買ってねーだけじゃそのメーカーや業界に通じてるオタクじゃなきゃ反応しないし
餌がない釣糸垂らしてもおんなじやつしかかからないしかかる数が減るのは当たり前だよなぁ
いっそのこと順番逆にするとか
全年齢アニメ作品からR18エロゲにしたらキャラとか気に入った新規も少しは買うんじゃない？フルプライスでも円盤揃えるより安いんだから 0672名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 01:47:04.200
それどんだけ資金がかかるんだ 0673名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 01:56:27.500
誰得すぎたか 0674名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 01:58:15.370
いくら他が派手になろうと、小説や漫画という形式はなかなか滅びない
ADVという形式にどこまで強度があるかってことだと思うけどね
小説に文字ばっかりと文句を言っても仕方がないし、
漫画に動かないと文句を言っても仕方がない
さて、ADVに対する付加要求にはどこまで妥当性があるんだろうな 0675名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 02:10:26.670
うん。オタは極論が好き過ぎるんだよな
アニメは全く売れてないわけではないし、シナリオエロゲも同じ
一定需要は残っていて、それ否定するのは生命維持装置をわざわざ切るようなもん
必要なのは付加であって、否定じゃないんだけれど
そういう考え方出来る人は少ないね 0676名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 02:19:20.500
あのやり方真似しろよつってもここの住人の大半は拒否するだろｗ 0677名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 02:22:37.160
ADVは40年。今のようなインタラクティブを排除した紙芝居に限ってしまえばたった15年そこらの歴史しかない
肩を並べるレベルでさえないだろ 0678名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 02:28:09.240
「どこまで強度があるか」と書いたように、肩を並べるといったことではなく、
具体的にどれぐらい強いだろう？って問いやで 0679名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 02:38:12.080
ADVはひとつの終着点を迎えたように思うよ
もう既に一部のアクションゲームではQTEとか言ってドラマティックな戦闘ギミックに挑戦し続けてたけど
それをよりプレイスコアを意識させない、物語上自然な動作として仕上げられる時代になった
こうなってはもう「調べる→つくえ」みたいな総当たり式はもちろんのこと、
エロゲでも残ってる一部の選択肢遊びのような「可能性が有限であることの視覚化」が興ざめになってしまう
画面に映るあらゆる風景が選択肢となる。そんな時代が既に実現され始めてる現代において
エロゲ業界のようなアマチュアに毛が生えたようなメーカー群はどのような作品を送り出せばいいんだろうね 0680名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 03:00:46.780
![【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>3本 ->画像>19枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/g/o/o/gooeybms/101.jpg)
このように実際に様々な可能性が同時に表示されたところで、良くてより迂遠な、悪ければより破綻に近づく回り道でしかない
実プレイ中は無数の選択肢を常に選び続けているに等しいのだから、必要なのはそこにプレイヤーの自信を含ませること
それだけで一本道の紙芝居があら不思議、アドベンチャーを名乗れるようになる
選択することを排除して成長した業界ならば、CSのように選択に回帰する必要はない
ただユーザーに自信を与えてやればいいのだ。これをクリアすることで正しい成果(性果)を得られると、信じさせるだけでいい 0681名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 05:29:51.470
だってアイマスとかラブライブとかあるじゃん。
衰退したのはノベルゲーだけ。 0682名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 06:13:02.780
爆死ではない
むしろ市場規模の大きい6年前より売れているので好調だ
前作比も中々のもの
0368 2010年12月17日 アザナエル Nitro
0219 2013年06月28日 君と彼女と彼女の恋。 Nitro+
0373 2016年01月29日 凍京NECRO＜トウキョウ・ネクロ＞ ニトロプラス 0683鵺
2017/01/28(土) 06:19:34.300
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル 0684名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 07:02:25.930
ADVゲームとしてはそうだろうけれど、
ゲーム性を捨てつつあるノベルエロゲにそれはどうもそのまま当てはまらない
小説や漫画を例に挙げたように、知りたいのは「ビジュアルノベル」の強度なんだな
AVにハリウッド級の品質を求めるのはお門違いなのと同じで
ポルノ産業であるエロゲにはおのずとリソースに限りがある
当たり前に「アマチュアに毛が生えたようなメーカー群」にとって
ノベルエロゲはどこまで強度があるか、ってことなんだ
リアルタイムオープンワールドなんて、相当開発環境が一般効率化されない限り
エロゲに落ちてこないだろうし、ほんと、何を足せばいいんだろうね 0685名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 07:09:15.5000686名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 07:15:09.850
何度も同じコピペを貼るな。
人形劇は動くが、エロゲは動かない。
この時点で論破は完了している。 0687名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 07:28:47.200
お前毎日それを貼るわけ？
荒らし認定するけどいい？ 0688名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 07:36:16.650
それらの勝負するところは内容だからじゃない？
挿絵さえなくても面白い書物は面白い
面白いのは例外としてエロゲーも文章だけで気分よくしてくれたらいいけど、読むだけで苦痛だからなあ
昔のエロゲーのエロシーンが短かったのって、主人公男の自己主張が無かったこともあるかもしれない
今のエロシーンが凄い長いのは俺らじゃない主人公がいろいろなプレーをするせいも必ずある
好きなキャラなら短くても楽しめた 0689名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 09:04:22.320
動いたりうんぬんよりプロットの多様性のほうがありがたいんだが 0690名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 09:35:01.510
これじゃ売れないわｗ 0691名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 09:47:49.630
低スペックな連中でも楽しめるような作品ばかり作ってたらそりゃねえ・・・ 0692名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 10:15:43.980
理由はゲームプレイが長時間になりゲーム性や選択肢により主人公の苦労＝自分の苦労という没入感が高くなってるので
主人公の苦労の否定がプレイヤーの行動の否定に繋がるから
悲惨な結末は他人だからこそ泣いたり出来て快感なのであって自分に来るのは歓迎しない 0693名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 10:47:19.210
Fateのバッドエンドいくつあると思ってんだ？ 0694名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:01:15.3700695名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:06:02.3600696名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:13:11.880
過去名作には多いんだけどな
比較的最近でも終バスやユーフォリアがそうだし
実際には作品次第なんじゃねえの？
問題はそもそも没入感高められない＝萌えゲーつまらん
の流れ（声）のほうだと思うけど 0697名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:17:57.590
わざわざジャンル少なくすることばかり言う人多い
萌えゲーなんか山ほどあるからそこから選べよと 0698名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:25:19.850
そら同人ゲームにいくわ 0699名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:27:08.650
智代アフターあたりがそうだけど
>>688が読むだけで苦痛と書いてるけど、何が以前と違うのだろう？
エロゲ市場が好調だった10年前だってネットはあったしラノベはあったし
当然アニメや漫画だってある。2chやニコ動はもっと人が溢れていたし
Mixi全盛期だからSNSごもりだってむしろその頃のほうがうっとおしいものがあった
何の環境が変わったんだろうね 0700名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:30:45.490
ノベル派とゲーム派が両立混在してんだから、
逆にノベル要らね、の声も不要だよ
どちらかといえばこのスレはゲーム派によるノベル排撃の声のほうがデカい 0701名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:38:18.790
去年のRPG、SLG、ACTの本数見たらノベルいらねえじゃなく
ノベルだらけじゃねえかかと
いらないなんか言ってないよ分岐はADVの話だぞ 0702名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:40:10.620
主戦場はRPGのほう。同人RPGも盛んだし
いまここで話題になってるのはADVの選択枝なんだけど
選択肢の多いADVって同人でも流行ってるように見えないし
どんだけ需要があるんだろうか？ 0703名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:40:25.190
店舗特典の抱き枕カバーとかが欲しいからなん？？ 0704名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:46:22.710
ゲーム性がほとんど出てない話は？ 0705名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:50:34.400
サスペンスとかになればいるだろ 0706名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:52:55.450
ADVのゲーム性ならいちおう、
フレラバやラブリケのように原理的に選択が膨大になるときメモ的な方式と
レイラインのように推理選択として結果に反映されるようなものもいちおう出てるけど
ユニゾンシフトはFlyableHeartの頃から選択セーブが枠埋め尽くすぐらいあったな 0707名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 11:53:53.940
萌えゲはすでにゲームを名乗ってないところもある 0708名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:04:15.630
理由は>>629で書いた。音響監督の機能してないエロゲなんてノベルでさえない何かだよ 0709名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:08:20.990
ダンジョン オブ レガリアス
スクールオブファンタジア
去年の遊べそうなRPGたったの３本ですぜ 0710名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:09:22.690
音響演出的なことはまーまれえどあたりが実験的にやったりしてるけどね 0711名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:17:02.5100712名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:22:41.450
だって誰それとくっついて終わりとかだけしか無いじゃん
NTRとか不快なことがないようにしてるから大体展開が決まってて、
山とか谷とかの展開もよめる
もりあがり？というかキャラの山場が好きだと言われても身を引く（とてもしょうもない）どうのこうのとかそんなんくらい
チュアブルの奴はただくっついて終わりなんで山場其れすらないけど、茶番で伸ばされるくらいなら逆にマシだと思う
最低限のキャラ設定しかないけどかんこれとかの方がキャラに魅力を感じる、まあポキモンと同じだからだけどな 0713名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:25:23.590
その手の萌えゲばっか選んでやってるからでしょ
抜きゲの世界へようこそ！ 0714名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:26:48.290
まあそればっかなんですけどね 0715名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:28:45.870
シーン演出をすべて声優にぶん投げてるだけだもんな。あとは声で頑張ってくださいと
画面も動かない、SEもない、BGMは二束三文で外部調達 0716名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:31:48.710
ユーフォリアー夏の鎖のクロアプやシンソウノイズのアズライトが浮かばれねえな 0717名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:37:26.930
全員同時にしゃべる／途中から重ねてしゃべる／何言ってるかほんとに聞こえない
このあたりはプライマルハーツなんかがやってて結構面白い
他のところでもどんやったらいいのにな
ちなみにぶん投げは音響だけでなくそもそもシナリオからしてそうじゃね？
もっと統合演出しようよ、は音響だけに限った話じゃない 0718名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:45:25.2000719名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 12:52:07.240
声優責めてるわけでなくて、>>717の例も声優のＶをどう演出的に使うかって話だよ 0720名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:03:17.490
文章上の妥協をこれエロゲだからと誤魔化し
アニメになりたいのか小説になりたいのか漫画になりたいのか分からないままここまで来てしまった
クリックがある限り動画としては常に断続的なものを強いられるし
静画静文として割り切るにはボイスの存在がタイムラインとして明確に機能し過ぎてしまっている
かといって強制オートにすれば文字は死に、情報量もアニメ並を求められてしまう
エロゲが総合芸術なのか、それとも欠陥ジャンルでしかなかったのか、今試されようとしている 0721名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:05:55.870
ここエアプが多いから、具体的な作品名を挙げて議論すべきだわ
可能性持った実験やってる作品も幾つかあるし
抽象的にダメなところ挙げても意味がない 0722名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:09:08.140
先生の次回作をご期待ください..... 0723名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:14:30.590
なんかレベル上げの戦闘でも必殺技ムービー強制されるCSのRPGみたい
重要シーンのみ声付きのパートボイズでいいよ
日常パートでは、声切ってテキストノーウェイトで進めてる 0724名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:19:10.000
声途中ですっ飛ばすことも出来るけど
というか大事なとこ以外だいたいそうやってんじゃねえの？
礼儀良く全部聞いてから次移る人のほうが稀なんじゃねえのかな？ 0725名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:24:46.770
「自分は余計な情報にコストを払ってる」という意識が積み重なっていくんだよな
快適にボイスをすっ飛ばす方法ではなく
いかにしてひとつひとつのワードを無駄なくユーザーに届けるかを考えるべきだった
クリック後ボイス継続の定着まではよかったが、そのあとが続かなかったね 0726名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:26:55.980
＞動画上の妥協をこれノベルだからと誤魔化し
アニメ動画で再現できない塗り、ってのがだからエロゲの売りだったわけで
誤魔化しかというとそれはまた違うんだな 0727名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:33:57.030
芝居にすらなってないのに 0728名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:38:09.880
アニメ化されてエロゲと知らずに喜んでる人までディスってるのかしら？ 0729名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:38:48.230
結局萌え作画が糞＆糞だった00年代前半までの深夜アニメの時代しか生きられない徒花でしかなかったのかな
鍵なんかは京アニに盛り上げてもらったけど、一方で京アニに殺された側面あるしな 0730名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:39:55.450
話してないこと話すためにわざわざ選択肢戻ったりしたわ
どの話してもヒロインの好感度上がるみたいだから面倒なひとはスキップできるだろうしね 0731名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:41:08.650
主人公 「ええと、ところで〇〇の話だけど」
ヒロイン 「話そらさないでくれる？」
主人公 なんだろうなあ、あれなんだったっけ
ヒロイン 「主人公君のことが好き」
（主人公 「え？なんかいった？」）
このあたりはクリック進行ではなく
台詞重ねてしゃべらせる、または重なるのでほんとに聞こえない、ってなこともできる
それをやってる例がプラハで、残念ながら前半で力尽きてるけど
ほかにもいくらか手法はあるんだな
日常パートはテキスト進行ってのはアリだとは思う
けれども、シナリオもすっ飛ばされていくんで
このあたりクリック進行の宿命だね 0732名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:47:58.950
即席粗製品を喜ぶ人間のことなんて知らないよ 0733名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:50:52.680
アニメのほうも製作費高騰できゅうきゅうしてるけどね
Re：Liefやシンソウノイズみたいなもんはやっぱ動かせないし
まだもう少しはリードがあるとは思うけど
エロゲはどんどん塗りを発展させていかないとつらい 0734名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 13:57:04.110
こういう部分もかなり大切だなあ
でもシナリオを作り込める有能なプログラマンはまずいないでしょう
面白い話を書ける人はビジュアルノベルに拘らない 0735名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 14:07:47.260
アンチの意見なんて知らないよ 0736名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 14:19:14.580
>礼儀良く全部聞いてから次移る
俺俺 0737名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 14:24:26.9700738名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 14:32:51.1200739名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 14:45:12.780
話も凡だしなんであれが評価されたのかよくわからん 0740名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 14:49:46.240
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485526951/
嫌儲にスレ立ってて草ｗ 0741名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 14:56:15.120
つ ロリ学園長
>>740
ヤドカニ 0742名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 14:58:22.550
話がおもしろいエロゲって最近でてない気がする
41 名前：名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-y5A3)[sage] 投稿日：2017/01/28(土) 13:59:10.08 ID:dceNbiO10
おもしろいってのも主観的な話になってくるからなぁ
42 名前：名無したちの午後 (ｽﾌｯ Sd42-5amv)[sage] 投稿日：2017/01/28(土) 14:04:31.06 ID:D4TuJqYxd [1/3]
面白い言うても叩くじゃん 0743名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 15:00:18.990
馬鹿じゃねえの 0744名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 15:23:30.060
いっそアフィリエイトでも初めて見るべきかなぁ…もうお互い利益のためにやってますよってていのほうが救いがある気がしてきたよ 0745名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 16:02:16.930
やべーCtrl押しすぎて飛ばしすぎちゃった、バックログで参照というパターン
これ繰り返してると、なんだかゲームというよりビデオ編集つー労働をやってるみたい 0746名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 16:07:04.580
別に近親相姦を嫌悪してる業界じゃないのに 0747名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 16:09:33.340
月別はエロゲを叩く場所だからね
話すなら工作に行くんだけど過疎で誰もいない悲しみ 0748名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 16:12:52.830
そのケースの場合そもそもctrl自体が最終手段だからなぁ
メーカーも一時期必死で未読封印考えてた時期あったでしょ。叩かれまくって諦めたけど
この辺のユーザー観が紙芝居の立ち位置を考える鍵だと思う。逆にビデオ編集を遊びに出来たらいいんじゃね？ 0749名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 16:26:56.650
まあ立ち話を取ったら何も残らないのものあるけど 0750名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 17:13:01.230
●セルアニメ1万本超えタイトル数一覧
2000年：2タイトル
2001年：1タイトル
2002年：7タイトル
2003年：4タイトル
2004年：4タイトル
2005年：10タイトル
2006年：8タイトル
2007年：10タイトル
2008年：14タイトル
2009年：9タイトル
2010年：10タイトル
2011年：16タイトル
2012年：12タイトル
2013年：13タイトル
2014年：12タイトル
2015年：14タイトル
2016年：9タイトル
注：
上記タイトルの中には萌えアニメ以外のアニメも含まれる。ただし、萌えアニメのタイトル数や割合は年々増えつつある。
上記はオリコン調べの推定実売本数なので、出荷ベースならこれよりタイトル数は多い。
ソフ倫エロゲは出荷ベースで1万本超えが年100タイトルを軽く超えていたのだが、今は30タイトルも行かない程度。
数年後には年数タイトルしか1万本以上がなかったセルアニメに負けそう。 0751名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 17:15:09.510
あの泥人形寸劇がねこねこでいちばんおもしろかった
石油ほりあてたり宇宙人でてきたりいろいろやばい 0752名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 17:15:32.720
「アニメは地上波での無料視聴が基本で、数万円〜最大10万円程度するセルアニメを買う人は元々少ない」 0753名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 18:11:32.870
塗りはもう申し分ないよ、ただ面白くないだけで。 0754名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 18:23:45.990
えろげだとスケジュール管理もあるからそこらの作家みたいに思いつきで企画立てられない 0755名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 18:28:48.460
一本仕上げるのにかかる期間はなんと3ヶ月前後
1,300万円から3,000万円
アニメはどうやって儲かるんだ？ 0756名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 18:29:29.950
誰だって好きで学園文化祭生徒会ばかりやりたいわけじゃないだろ
でも「売れる」が何か誰も彼も俺もお前らも分からないからとりあえずここーをしのぐしかない 0757名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 18:34:25.180
エロゲの平均絵の枚数ってどんぐらい？
絵が少なすぎない？ 0758名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 19:00:08.930
https://sukebei.nyaa.se/?page=view&;tid=481633 0759名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 19:02:45.310
日本人が50万人もDLしたらそりゃブームだよ 0760名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 19:06:46.0900761名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 19:10:43.880
なんか規制でもされてんのかな 0762名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 19:21:56.2400763名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 19:25:32.350
ちょっとこじらせたシナリオ書くとすぐ逃避行になるし
かといって葛藤全部取り除いたら義妹や妹ポジで十分になる
そんなことよりおねショタを出せ 0764名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 19:33:20.000
お母さんに中田氏して孕ませるようなやつ 0765名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 19:35:40.430
程よい距離感とかあいつらかけないし
最初から股開く気満々の妹しかかけない 0766名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 19:47:35.760
千波
![【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>3本 ->画像>19枚](http://images.uncyc.org/ja/b/b8/%E5%8D%83%E6%B3%A2.jpeg)
0767名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 19:53:52.960
同じ声優
全員処女
つまらないテンプレシナリオ
取ってつけたような実用性皆無のエロ
これでエロゲが復活するなどありえない 0768名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:18:56.060
売れてないエロゲにやれラノベの内容求めたり一般ゲームのゲーム性求めたり
贅沢病か？ 0769名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:24:27.0100770名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:26:25.850
その費用の半分以上を放送権者が出してる 0771名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:27:01.140
シナリオ厨的に取って付けたようなはまだ分かるが実用性皆無のエロ…？
またエアプか隠居歴20年の老人か 0772名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:28:48.750
ほとんどのオタからはエロゲってこのイメージだからな 0773名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:29:58.830
実妹が減ったのはマジで規制の結果だよ
最近、実はイケそうとなってゆるくなってきてる 0774名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:31:06.630
それが純愛モノで展開される方向
シナリオは影を潜めつつある
一部で頑張ってんのもあるがもはや上位では少数派 0775名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:31:32.6400776名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:32:04.410
いやそれすらない
関心ないからどんなものすらかも知らない 0777名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:33:40.820
まだ規模は大きいほうだし 0778名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:34:50.160
だって処女じゃないもん 0779名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:35:01.180
Thanks 0780名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:35:11.780
つまらなかったからもうやらないって層が多そう 0781名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:35:11.9100782名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:35:22.860
需要が変われば非学園モノも増える
現状は安定パイな需要を追った結果に過ぎないんだし 0783名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:37:50.650
絵と声のかわいさしかないの多いのに 0784名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:38:02.800
千恋は学園生だけどあれ主舞台は神社じゃないですかね 0785名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:38:36.650
CUBEは見事に開き直ってそっち方面へ様変わりしたよな 0786名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:39:16.4800787名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:41:29.220
御苑生ヒマリ秋野花・・・・・・
固定されたやつしか起用してないからしょうがない 0788名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:41:34.2700789名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:43:45.090
ティーンな年代で処女なのはそれ、そもそもオタがそれ好きだからじゃねえの？ 0790名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:43:54.520
ねこねこは5年前
ゆきいろで妹ルートを新人女ライターに書かせた
ヨスガにソラってろが無かった事のように平然と淡々と 0791名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:45:21.160
片岡ともは怖いもん知らんからなｗ 0792名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:46:27.310
それ義妹だから 0793名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:50:12.840
昔ならまきいづみ、草柳順子気になったことがある
そういうことね了解 0794名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:50:30.690
千波は義妹じゃなくて、異父妹。血のつながりは一応ある 0795名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:51:49.170
BGM、背景全て使いまわしで、シナリオのネタですら使いまわしてる 0796名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:52:29.000
売りがそれしかないなら同人音声でいいわ… 0797名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:54:21.170
エロゲのシナリオとどっちがマシかって考えても大差ないから
エロゲが糞になってるのはやはりシナリオのせいではないですね 0798名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:57:57.5000799名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 20:59:54.300
今は活動してないが 0800名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:01:38.090
ラムネ2は佐藤ひろ美引退の花道で急遽作られたようなものだから… 0801名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:06:34.000
それが言い訳になるとでも思ってるの？
商業でしょ？ 0802名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:07:03.800
去年の大手に限っても大量に出てんだけどな
いかにエアプが多いかって話やぞ 0803名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:07:14.3600804名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:07:54.950
今やってるのか知らんけどゲーム売るよりチョロい商売だなと思った 0805名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:08:46.0700806名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:10:59.340
エウリアンでググれ
あの界隈には関わっちゃいけない 0807名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:12:17.6700808名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:14:22.550
これ 0809名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:14:51.590
なんかある？ 0810名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:18:49.130
アンチ歳下ブランドだが強烈なんだよな朝凧とか 0811名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:19:51.950
葉っぱはこれからどうすんのか…
弾は撃ち尽くした感じだろ 0812名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:23:13.6800813名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:24:17.830
今売れてる商業パッケのエロゲがエロ薄いとか…ないわー
知らんのやろおっさんは 0814名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:25:06.220
お前らにこんなん求めてねーよって感じで 0815名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:25:42.270
次弾装填まで鍵で時間潰せ
葉鍵時代復活だ(白目 0816名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:27:19.920
削除ガイドライン「８． URL表記・リンク」
著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。 0817名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:28:09.700
つばすに新島…麻枝監修
3年前くらいの俺だったら歓喜したんだろうなぁ涙流して 0818名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:30:32.990
CATIONシリーズで何とか持ってるようなもんだしな 0819名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:31:42.390
いま、みつみ＆甘露キャラデ、漫画若木民喜の
16ビットセンセーションって同人漫画が出てんだけど
さらに古い1992年から始まる話
業界人もレトロ懐古になってるから、コミパはマジであるかもしれん 0820名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:33:00.650
でも魁が関わってる時点で地雷ルートがあるのは確実 0821名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:34:08.100
鍵はいたる都乃河退社で麻枝瀕死と完全に詰んでる 0822名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:35:31.050
そういや若手ライターの育成してなかったっけ？
あの若手どうなったの？ 0823名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:35:35.320
728 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2017/01/27(金) 23:49:15.55 ID:Zu2xkpit0
ゆずサガプラあおかな
若い層がいる三大エロゲメーカー
729 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2017/01/28(土) 00:22:11.54 ID:qX2NL1j50 [1/2]
>>728
あおかなの企業ブースは若い奴沢山並んでたわ 0824名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:35:46.370
麻枝は奇跡の復活したんやで
奇跡はあるんやで… 0825名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:37:20.280
それならころげてとかとな恋の方が面白い 0826名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:37:54.990
エロがシナリオ上重要な作品や一般ではできないグロを扱ったシナリオや倫理的に問題があるものを扱ったシナリオとかここらはエロゲとして正しいと思う
問題はそもそもエロゲでやる必要がないシナリオゲー
シナリオ上エロが必要でもなくグロも倫理的問題もない正真正銘なんでエロゲでやってんだって感じのシナリオゲー
こいつらはマジでラノベやアニメの下位互換で意味不明
エロゲでやるんだからエロゲじゃなきゃできないシナリオでせめろよ 0827名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:37:58.260
0828名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:38:09.990
障害者手帳貰ったのは聞いたけど 0829名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:38:15.340
他社は「ゆずさんみたいにtwitterでトレンド入りさせてくれんかなぁ」と
どこまでも受け身状態ですから 0830名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:39:11.730
肝臓も逝ってるらしいから諦めろ 0831名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:40:05.510
俺は心疾患持ちで心臓移植待ちって聞いたが 0832名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:40:13.440
漫画では青年誌でも同じこと言えるんだよな
スピリッツとかその手の少年誌でやれやってパターン多い 0833名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:41:01.930
いやだから奇跡起こしたってばよ
https://twitter.com/jun_tenhou/status/824040587510697985 0834名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:41:05.280
もう弾き語りすら出来んのだぞ 0835名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:41:23.4700836名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:42:09.830
良く生きてられんな… 0837名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:42:34.220
https://twitter.com/jun_tenhou/status/823359431396114432 0838名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:43:12.1300839名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:45:07.720
よく考えたらABの天使ちゃんまんまじゃん
だーまえ死後の世界カミングスーン？ 0840名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:47:06.3900841名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:47:20.820
それ以前はキチガイヒロインを動かしてお涙頂戴ばかりで萎えてたわ 0842名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:47:55.4600843名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:49:11.300
麻枝はつい先日、手術回復して問題なければ退院状態やぞ 0844名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:49:47.350
事実は小説より奇なりだよまさに 0845名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:50:24.4900846名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:51:13.7200847名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:51:19.430
麻枝 准
@jun_tenhou
脚本家、作詞家、作曲家、音楽プロデューサー。ゲームブランドKeyに所属。 好きな女流プロ雀士、
茅森早香、米崎奈棋、菅原千瑛。 心臓の病気で死にかけたけど、奇跡的に助かった。 0848名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:51:49.9000849名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:53:44.780
エロゲコミュニティから離れてんじゃないの 0850名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:54:46.380
ライターの区別がつかないし興味もないのが現役に多い傾向なんだろな 0851名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:56:42.120
ネットニュース界隈ではそれなりに飛び交った事象でさえ全員に届くわけではないという当たり前の事実
広報にやり過ぎの文字はないということだな 0852名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:57:41.7100853名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:58:21.8200854名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:58:24.700
声優の顔も知りたくない 0855名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:58:29.4600856名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:58:54.490
何の知識や情報をもってエロゲの衰退を語ってるのか、って話だけどな 0857名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:59:57.520
単に『だーまえヤバくね？』って話題に逸れてるだけの様にも見える 0858名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 21:59:58.550
精々アニメで名を見た事あるくらいだ 0859名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:00:43.9100860名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:01:12.200
ラブリケの先生が小毬にしか聞こえなくて萎えたり、メタネタで有名なアサプロに紗凪の中の人が出たとき案の定中の人ネタが出てクスっときたし 0861名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:01:43.290
衰退民はかれこれ10年ほど前にピュアイリュージョンに旅立ってしまった人たちも珍しくない 0862名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:01:43.430
それどーなのよって話なんだけど 0863名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:02:14.010
今の中高生って葉鍵ってブランドすら知らんのがほとんどなんか
マジかよ 0864名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:03:14.460
俺らがデビューした当時にスクエニやコーエーがエロゲ会社だったことを知らないのと同レベルだと思うぞ 0865名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:04:28.840
声高にして語ってるか？
なんか話盛ってね 0866名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:04:28.950
みたいな会話がされてるかと思うと涙が出てくる 0867名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:04:35.120
それだけエロゲが流行してたんだろう 0868名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:06:12.000
わざわざ麻枝瀕死で鍵ヤバいを語ってる人間が、それ知らんで語ってどーすんの？ってこったよ
知らないのは恥、なのではなく、誤情報は恥、って話だよ 0869名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:06:18.8600870名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:08:06.070
やっぱだーまえって神だわ 0871名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:08:12.200
あっちの方がチャンス有りそうだよなぁ 0872名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:08:34.950
そろそろ葉鍵の話題追放するか？
今までは衰退の歴史を踏まえたらなかなか外しにくい話題だと思って黙認してたけど
板LR考えたら即追放可能なんだが？あ？ 0873名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:09:34.020
つり乙おもろかったのは良いけどいつまで引っ張ってんのって言う 0874名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:12:17.590
実際そうなんだよな…
シナリオに音楽とエロゲ界にここまで奉仕してくれた人っておらんのだし
今はVAVAがエロ離脱しちゃったんでどうしようもないんだけど 0875名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:14:01.620
そんなくだらんレスする間があったら御前が衰退の歴史を語って披露しろ 0876名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:14:46.980
葉鍵がなければ今頃エロゲ音楽は糞なのばかりだっただろう
逆に言うとBGMのハードルをあげすぎた感もある 0877名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:15:14.2100878名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:15:42.710
新規IP構築が完全に失敗してるし、その上あそこは売れないスタッフ露骨に窓際に置くからなぁ
ビジネスライクな開発室には見えないから
男の娘なんて露骨に購入層偏るジャンルに手を出したらああやって袋小路に入るのは目に見えてた
最近社長が退社したらしいからそのあたりでどう変わるかだね。即死するのか、逆に化けるのか 0879名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:16:39.040
どこのメーカーでも音楽だけは変わらず高水準で
まるでハードル存在しないかのようだ 0880名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:16:51.890
サガプラなあ
ほんたにんちゃんも出世したな
共通項はなんだろ、ラノベの挿絵やってるとかか？
鈴森には一般露出ってあったっけ？ 0881名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:18:10.8000882名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:19:59.170
ビジュアルアーツ全体としては鍵が衰退しても新規IPが育って万々歳だろうな 0883名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:20:30.190
![【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>3本 ->画像>19枚](http://www.odnir.com/cgi/src/nup77744.jpg)
0884名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:20:48.730
アニメ化が大きいのかね 0885名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:20:52.240
前にも書いたけど音楽は一度コネ作ればある程度までは潰しが効くからな
エロゲ業界だけにこだわる必要がないからこそ、エロゲ業界にも遊びにこれる 0886名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:22:37.7100887名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:22:49.440
近年のゲームはお察しだがアレはビビる 0888名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:24:20.120
もともと黎明期のエロゲって音屋達がなんとなく集って立ち上げたようなイメージあるんだが違ったか？
自作曲の発表の場みたいな感じで 0889名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:25:29.310
まぁもちつけ
![【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>3本 ->画像>19枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/Bq-yzKXCMAELaZT.jpg)
0890名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:27:54.5100891名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:29:32.440
そんなもんは忘れた 0892名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:29:39.090
とりあえずABの2巻以降ちゃっちゃと出せや、あれじゃ詐欺だぞ 0893名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:30:14.820
ABとシャーロットがひで 0894名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:33:24.160
少数の有能な作曲家が鬼のように曲量産してるイメージ 0895名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:37:41.370
知る要素がない 0896名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:38:55.100
信者というより病人保守要員しかおらんもんあそこ
機能してるの数スレだけだし 0897名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:39:20.5900898名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:41:43.620
Rewriteは有名ライター使ってるから面白くなけりゃおかしい 0899名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:42:06.720
矢野経済研究所によると、オタク全体の中でエロゲを買っているオタクはわずか4％しかいない。
オタクの中でも25人に1人しか買ってない。 0900名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:42:39.6800901名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:42:41.030
ゆずやサガプラってどこから若いやつはやってくるわけだろ？ 0902名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:43:06.220
いいBGMは他のメーカーでもいっぱいあったし、汝がただ知らざるのみだろ・・・ 0903名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:45:25.9000904名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:45:26.480
今の若いオタクは323も知らないよ。 0905名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:45:56.580
なおルチア 0906名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:46:08.070
あの中途半端にぶっ飛んだ世界観は初見殺しだろ 0907名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:46:46.850
ぶらばん主人公に較べたら些細な事だ 0908名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:47:09.160
あそこのいうオタクってアイドルオタクとか模型・鉄っちゃんも含めてでしょ
二次限定で絞ればもうちょっと上がるとは思う。それでも低い数字だろうけど 0909名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:50:22.2000910名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:50:51.150
いちおう、CSゲームはある程度当たってんだから甘露の絵ぐらいは割と知ってるだろ
その前にはダントラもあったし 0911名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:51:43.550
あまり評判良くないしな
中古もサノバより安くなっているし 0912名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:52:30.110
茉子ゲーなんだろあれ 0913名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:54:07.410
あそこいると気が滅入る
暗くなるんだよね夜中見てると 0914名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:54:07.550
あれは制服が違和感ありすぎた
ピエロとかでも許せるのになぜかあの制服は無理だった 0915名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:58:10.980
手当たり次第実写化狙ってるからあそこは… 0916名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 22:59:34.990
でもアニオタ達はいまだに人生クラナドを薦めてくるけどな 0917名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:01:43.1800918名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:03:02.530
最近は統合話してた連中も見限ってただ死ぬのを待つ状態
滅びたいなら勝手に人知れず滅びればいいスタンス 0919名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:05:52.960
アニメ、CSゲとしてそれを楽しんでるわけでそこにはエロゲ卒業組も多いんだろ
エロゲとしての葉鍵、型月は知られていないというか興味を持たれていない 0920名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:08:14.420
そういうのを老害っていう時期にきちゃったんだろうね 0921名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:12:54.060
CSだろうが一切やらないから蔵やリトバスはアニメでしか知らんのだろう 0922名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:14:12.870
逆にニトロは有名だよな。まんこの間では 0923名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:15:33.390
ヒットミーがまさかの戯画マインじゃなかった、、、だと？
何かが変わった気がすんな
時流みたいな 0924名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:18:08.6000925名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:18:10.160
戯画はホチキスあたりからその路線で当ててるでしょおじいちゃん 0926名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:20:15.190
乙女ゲームでアニメ化したのくらいしか知らないのと一緒じゃん 0927名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:22:10.2600928名無しさん＠初回限定
2017/01/28(土) 23:22:29.7800929名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 00:24:46.010
おまいら普段どこに隠れてんだよｗ 0930名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 01:14:44.370
新島がここまでおかしくなってるのがわかった今
もはや地雷臭しかせんのよね 0931名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 01:20:26.340
発行部数激減してんじゃん
ヤンマガと大差がついた 0932名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 02:29:16.760
1巻で打ち切りになってる駄ノベみたいなんばっか
売れないと分かっているのになんで流通はこんなんばっか作らせてんのか謎
作りたくなくても売れ線供給してくのは重要だよ
もしかして何が求められているのか
分かってない？ 0933名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 02:44:46.120
くだらんこと駄弁って引き延ばしてるだけで中身がなかったら意味ないな
主人公とその周りの女以外に人間がいないかのような世界はNG 0934名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 03:07:45.980
会話フェイズ選択が効いてるんで、それならフレラバやラブリケやりゃいいじゃね
その上で、萌えって寸止めのことだと思うので、
エロゲと萌えって本質的には相性が悪いんじゃないかと思うことがある
一発ヤッた子からは興味が薄れるようなところ
AV女優が決してアイドルにはなれないようなところ
それがエロゲにはどうしてもつきまとうわけで
エロ薄エロゲからしか一般メジャーな萌えキャラって出てきてない傾向にある
退魔忍みたいなネタキャラは別として
アマガミの萌えはエロゲじゃ再現できねえんだな 0935名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 03:23:37.4500936名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 03:24:25.680
もちろん作品として可能だし、飽きない作品の作り方としてはアリだと思うけれど
最後にエッチが来ると抜きゲに全てが落ちやすい
Toloveるにガチエロが入ると途端に萌えではなく抜きゲになるし、アマガミだって同じ
キャラ萌え特典商売したメーカーとしては避けたい流れ 0937名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 03:34:28.2400938名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 03:36:10.950
トラブルは既にエロに傾き過ぎてるからな
エロが頻繁に入るとそうなりやすいってこったよ 0939名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 03:41:24.770
抜きゲーだからといって萌えないわけじゃない
萌えないってことは単にゴミ 0940名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 03:47:06.080
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485629144/
これだけは言いたいという事をなぐり書きしていくスレです
書き込みに対するレスや煽り、議論は厳禁とします
あくまで独り言だけ言ってすっきりしたい方だけ対象とします
ルールの守れない基地外はスルーして下さいね
どうしても議論したい人は下でお願いします
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 59
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485088947/
エロゲの売り上げを語ろう 189 [無断転載禁止]©bbspink.com
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飽きたエロゲー声優 その62 [無断転載禁止]©bbspink.com
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上もよろしくね
特に長文書きたい人は 0941名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 03:50:41.590
ないない。萌えとエロは似て非なるもんだからな
むしろ、それ勘違いしてるメーカーが萌えないごみを量産するんだよ 0942名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 05:09:37.990
やる必要が無いことをやってた時代のが売れてたわけだし
なんかちげーと思うんだけど言葉にできない 0943名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 05:30:57.020
エロというか表現自体そのものが細かく書こうが、ぼかそうが制作者の自由なわけで
この主張も別に間違ってなくて規制が緩い18禁映画はぼかさずエロ、グロやってるわけで
そこには需要がある
彼が間違ってるとしたらシナリオゲーに噛みつくのではなく、エロシチュエーションを重視してる所謂抜きゲーに
言及していないところ 0944名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 05:37:41.2600945名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 05:44:11.450
そのシチュエーションの幅を広げるためにはシナリオの力が必要だからだ
ただ体位を変える程度の小細工をしても一枚絵じゃ効果は薄い 0946名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 05:46:23.7800947名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 05:49:36.6300948名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 05:53:59.050
名作抜きゲってことじゃない？
ガテン系みたいな
分かんないけど 0949名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 05:54:03.090
今：○○ちゃんかわいいわ、いっぱいでた
今の時代は二次元キャラでしこるのにまんこ様に対するエクスキューズは必要ない
昔は大変だったんだろうが、お前らの屍の上に今の恵まれた時代があると思うと感慨深いな 0950名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 05:54:12.020
放課後えろげー部とかいもぱら2とか 0951名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 05:59:50.240
沙耶の唄とか
考察厨っぽいけどAirとか必要だし 0952名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:00:15.410
戦国ランス、大悪司、鬼畜王ランス、鬼作、臭作、遺作、河原崎家の一族等
野々村病院の人々なんかも完全にエロを排除したら名作足りえない
あれ、純粋にシナリオだけで感動させてる様な作品じゃないよ
平均的なシナリオゲーではありえないレベルで多用されているパンチラシーンなどに頼ってる部分が小さくない
パンチラシーンが６シーン以上ある 0953名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:01:40.6400954名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:02:55.260
全部名作だね、エロがなくても名作
野々村病院とかCSに移植した時エロ抜いたけど爆売れしたよね 0955名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:04:27.0800956名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:06:58.460
>野々村病院とかCSに移植した時エロ抜いたけど爆売れしたよね
野々村病院のＣＳ版はセックスシーンがカットされただけであって
パンチラシーンは一つもカットされてないよ
だから７シーン以上のパンチラシーンが全部入ってる 0957名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:08:34.340
そう主張する人も居るというだけで
本当にエロをゼロにしてしまったら名作評価は受けてないだろうね 0958名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:12:58.7300959名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:16:17.260
ちなみになんでそう思うん？ 0960名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:18:57.770
一体何と戦ってるんだよｗ 0961名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:21:04.080
しかもそんなものなくたって評価ほとんど変わらんよな 0962名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:22:12.350
例えばエロシーンを全カットした戦国ランスをプレイした時の事を想像するとあまり面白くないと思うからだよ
戦国ランスの全国版モードが丁度エロシーンが無いモードだが面白くなかったし俺以外にもそう書いてる人は居たぞ 0963名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:24:25.630
正直実感湧かないから分からないけど
意見分かれるとこなのかな 0964名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:25:31.180
19シーンもパンチラシーンを入れておいてか？説得力に欠けると思うぞ
大体、エルフスレでも「エルフ作品はパンチラがイイ！」
と結構言われてきた 0965名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:26:56.7600966名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:27:44.490
可愛い子発見したらデートさせろってランスか… 0967名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:28:28.840
PSはパンチラすら許されない規制があるけどセックスないからって理由で評価が下がる事は無い
あくまで評価とは作品の質です 0968名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:29:17.7900969名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:30:20.010
心が汚れている 0970名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:32:07.180
>PSはパンチラすら許されない規制がある
ねーよ。 0971名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:41:01.190
そん時はパンチラもダメだった様な気がしなくもない
そういうのだめだからSSにしか移植出来なかったんやろな 0972名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 06:44:02.690
次スレを頼む… 0973名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 07:09:02.9700974名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 07:13:49.8200975名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 07:22:18.3200976名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 07:28:38.070
その陣営に愛着ないと開幕が糞つまらないのは確か 0977名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 08:56:06.750
もう即落ちw 0978名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 09:00:49.600
嫌儲のおじちゃんたちはエロゲのラムネが出たころにはエロゲ半卒業しちゃってるから仕方ないね 0979名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 09:27:31.540
エヴァは一話辺り平均700万だったんだと…
予算って何なんだろうね 0980名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 09:33:28.470
ののむらはアレは自分で探して回るゲームしてたからシナリオだけで人気になったわけじゃない
やってる事はただの分岐なんだけどね 0981名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 10:04:26.040
割れ厨だろ 0982名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 10:07:20.840
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 60 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485652018/ 0983名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 10:09:42.770
くそ乙です 0984名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 11:42:38.840
たぶん、勘違いしてると思うんだけれど、
萌えと名作はイコールではないし、萌えとシナリオもイコールじゃない
>>934、>>936で言ってることは、別にシナリオや抜きを否定したいということじゃない
エロい名作は当たり前に存在する
上に挙がってる鬼作や河原崎は名作であっても萌えゲではないわけで
あくまで萌えとエロは根本的に合わせにくいという話に過ぎない
特に微エロを多用する場合、寸止めをかけないと難しいだろうという話だよ
例外的に多くの二次創作などが出たのは沙耶とハルカあたりだけれど
上手く説明しづらいけれど萌えゲカテゴリかというと何かか違う
ちなみにパンチラ等微エロを封じるというのは東鳩2でLeafが言い出したことだよ 0985名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 11:47:07.8000986名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 11:48:06.330
今の絵エロくないわ〜
昔のが話が面白くてエロイってなんなんだ 0987名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 11:48:30.360
あれは地域制圧後の蹂躙が楽しいわけで 0988名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 11:50:49.970
エロそのものはいいんだよ。エロゲなんだし当たり前に
エロゲ、特に萌えゲは日常シーンでヒロインに萌えさせてエッチシーンへの期待を高めていく
単に微エロの多用はその期待を削ぎがちだって話に過ぎんのやけどね 0989名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 11:50:51.4500990名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 12:04:31.550
アマガミやToloveるはエロゲじゃないから当たったんじゃねってだけの話に過ぎんのやけど 0991名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 12:06:44.7200992名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 12:08:09.2100993名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 12:11:18.6400994名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 12:13:59.6000995名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 12:20:33.590
乙梅 0996名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 12:21:26.8000997名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 12:29:12.1200998名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 12:49:26.9600999名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 13:02:15.540
しねばいいのに
エロかかないライターなんてこの業界に必要ない 1000名無しさん＠初回限定
2017/01/29(日) 13:02:26.78010011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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