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【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 111 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>2本 ->画像>8枚

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0001名無しさん＠初回限定転載ダメ©bbspink.com

2020/05/02(土) 14:52:09.960

近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■IDありスレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496677623/

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0002名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:52:41.710

一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。

例
!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は～

0003名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:53:19.570

エロゲ衰退に関する派閥

衰退してるよ派(衰退を認める派)
　　　　 │
　　　　 ├─近頃のエロゲは～、俺が若い頃のエロげはもっと～派（老害派)
　　　　 │
　　　　 ├─エロゲはあるよ、同人エロゲはここにあるよ派（同人派）
　　　　 │
　　　　 ├─売上はともかく種類はたくさん出てるから派（多様化派）
　　　　 │
　　　　 ├─他のオタク媒体に流れたんだろうな派（傍観派）
　　　　 │
　　　　 └─どうでもいい派（多分まともな人間派）
　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 ├─むしろ絶滅させろ派（積極的規制派）
　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 ├─きもい消えろ派(消極的規制派)
　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 ├─エロゲーにエロは不要派(重度ギャルゲー派)
　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 ├─もう洋ゲやろうぜｗｗｗｗｗ派(勘違い派)
　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 └─そう…派(無関心派)

0004名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:53:40.490

(これまで行われてきた論点の住人によるまとめ)

【A：作品論カテゴリ】
　　1 - 業界内に無難なジャンルが増えすぎているせいか？
　　2 - ライターの質が落ちたのか？
　　3 - 昨今のエロ増は是か非か？
　　4 - 紙芝居、ビジュアルノベルスタイルの限界が来ているのか？
　　5 - エロゲにおけるゲーム性は死んでしまったのか？
　　6 - エロゲの絵は現代の流行にくらべ、古くなっていないか？

【B：ユーザー層カテゴリ】
　　1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか？
　　2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか？
　　3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか？
　　4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか？
　　5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか？

【C：メーカーカテゴリ】
　　1 - 漫画・アニメ・ライトノベル・同人等の選択肢の増加が影響を与えてないか？
　　2 - メーカーによる割れ対策は存在するのか？
　　3 - 新しいビジネスモデルは存在するのか？
　　4 - ゲームのフルプライスは高くはないのか？
　　5 - 特典タニマチ商法に依存しすぎてはいないか？
　　6 - 業界団体の安易な自主規制が業界を萎縮させていないか？

0005名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:54:14.110

【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1325165358/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1318960503/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ３
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1298002001/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1283356977/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1270570349/

0006名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:55:21.050

■創生期（1980年代）
野球拳、脱衣麻雀
現在のアダルトゲームの元祖といわれる「天使たちの午後」(ジャスト)が登場し
アダルトゲームにキャラクター性とストーリー性を盛り込むという形式の原型が生まれた

■1990年代前半 PC-9800シリーズ
SLGの要素を取り入れたナンパゲーム「同級生」は10万本を越えるベストセラー
そして同級生のドラマ性を参考にして開発された非アダルトの美少女ゲーム
「ときめきメモリアル」が家庭用ゲーム機市場にて大ヒットしたことにより
コンピュータゲームにおいて美少女ゲームが次第に市場に認知される

0007名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:55:40.030

■1990年代中頃 PC/AT互換機
プレイヤーの選択によって異なる物語と結末が訪れるマルチシナリオ・マルチエンディング形式のゲーム
「弟切草」(チュンソフト)がスーパーファミコンで発売されヒットする
この作品のシステムはアダルトゲームにも大きな影響を及ぼした
アダルトゲームでマルチシナリオを確立させたのは「河原崎家の一族」(シルキーズ)で
その後「DESIRE」(シーズウェア)「EVE burst error」(シーズウェア)へと発展してゆく

1990年代半ばにはエルフとアリスソフトの2社を中心とした開発競争が繰り広げられ
西のアリスソフト東のエルフと呼ばれるようになった。

この競争の過程で、ファンタジーADVとウォーSLGを融合させた「ドラゴンナイト4」(エルフ)
本格的ダンジョンRPGの「闘神都市II」(アリス)
脱出推理ADVの「遺作」(エルフ)
マルチシナリオの「夢幻泡影」(アリス)「YU-NO」(エルフ)
地域制圧型SLG「鬼畜王ランス」(アリス)など、多様なジャンル・形式のアダルトゲームが登場した

0008名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:56:02.330

■1990年代後半 Windows 95のヒット
Leafは「弟切草」を参考にビジュアルノベル第一作「雫」を制作、続いて同じコンセプトの「痕」を同年発売
インターネットが普及していない時代であったがパソコン通信や口コミで評判が広まりヒットし
ストーリー重視の流れがアダルトゲーム業界に定着

「To Heart」は日常が舞台の恋愛ゲームとしてアダルトゲームの枠を飛び越え家庭用ゲーム機への移植
アニメ化、漫画化などのメディアミックスが図られた
プレイヤーの好みのキャラクターを用意するため幼馴染、活発、無口、外国人などの
定型的なキャラクター作りの先駆けでもある

Leafとは別の方向でストーリー重視を打ち出して成功したのが「ONE輝く季節へ」(Tactics)で
ラブストーリーに感動できる要素と泣ける要素を盛り込み
それを音楽によって高める演出の秀逸さで人気を集めた
この向きはのちに同作の製作スタッフの一部がビジュアルアーツに移り
旗揚げした新ブランドKeyの第一作「Kanon」第二作「AIR」が立て続けに大ヒットしたことにより
「泣きゲー」というカテゴリを確立するに至った

0009名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:56:22.240

■2000年代　高速インターネット回線の普及によりDL販売が急速に拡大
2002年をピークにアダルトゲーム市場は衰退し、その関連のアダルトゲーム雑誌も同じく衰退している

コミケにおいて2000年冬に登場した「月姫」(TYPE-MOON)が10万本以上の大ヒットとなり
同人原作作品ながらも事実上の商業化とメディアミックス展開を果たし業界に大きな影響を与えた

ソフ倫の規制強化を逆手に取るように義妹、幼馴染、いとこをメインヒロインに多くの話題作が出た
その中で「みずいろ」(ねこねこソフト)「ダ・カーポ」(CIRCUS)が相次いでヒットした

一方老舗のメーカーでエルフは鬼畜、凌辱物の「臭作」「鬼作」といった純愛以外の作品や
萌え重視、メディアミックス重視の「らいむいろ戦奇譚」を送り出す
もう一方のアリスソフトはあくまでエロさとゲーム性を重視した作風の「大悪司」「ランスVI」
といった作品や、希望小売価格が2800円の「妻みぐい」で低価格路線を打ち出して新たな流れに対抗した

0010名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:58:04.980

10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

深沢豊『2nd LOVE』『書淫、或いは失われた夢の物語。』　王雀孫『それは舞い散る桜のように』
foca『ロケットの夏』　山田一『加奈』『家族計画』　藤崎竜太『ゆきうた』　板東えみし『月陽炎』
菅沼恭司『奴隷市場』　門司『雨に歌う譚詩曲』　屑美たけゆき『ピュアメール』
三峰奈緒『夢幻夜想曲』『カナン』　草壁祭『ゴアスクリーミングショウ』　連悠太『らくえん』
藤木隻『ELYSION』　烏童マリヤ『百舌鳥の贄』　橋野次郎『虹をみつけたら教えて』
早狩武志『僕と、僕らの夏』『群青の空を越えて』　タシロハヤト『螺旋回廊』『君が望む永遠』
原田宇陀児『WHITE ALBUM』　菅宗光『ビ・ヨンド』　とり『DiaboLiQuE』『AmbivalenZ』』
田中ロミオ『CROSS†CHANNEL』『最果てのイマ』　瀬戸口廉也『CARNIVAL』『SWAN SONG』
星空めてお『腐り姫』『Forest』　秋津環『てのひらを、たいように』　片岡とも『銀色』
呉一郎『水夏』『あした出逢った少女』　TAMAMI『好き好き大好き！』　SCA-自『終ノ空』
長岡建蔵『さよならを教えて』　山田おろち『ジサツのための101の方法』　麻枝准『ONE』『AIR』
蓮海才太『蒼色輪廻』　大槻涼樹『黒の断章』『終末の過ごし方』　高橋龍也『雫』『痕』
鷹取兵馬『果てしなく青い、この空の下で…。』　丸谷秀人『ゆのはな』『遥かに仰ぎ、麗しの』
虚淵玄『Phantom』『沙耶の唄』　三宅章介『天使のいない12月』　トノイケダイスケ『水月』
蛭田昌人『同級生2』『臭作』『野々村病院の人々』　有島悠也『夕焼け』『鈴がうたう日』
剣乃ゆきひろ『EVE』『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』　竹井10日『秋桜の空に』
都築真紀『とらいあんぐるハート2・3』　ふみゃ『アトラク=ナクア』　和泉時彦『パンドラの夢』
水無神知宏『Crescendo』　井上啓二『あしたの雪之丞1・2』　東出祐一郎『あやかしびと』
岩井七生『神語』『世界ノ全テ』　聖少女『Bible Black』　るーすぼーい『車輪の国、向日葵の少女』
本間要『肢体を洗う』　健速『こなたよりかなたまで』　枕流『ねがぽじ』　北側寒囲『雪桜』
元長正木『フロレアール』『未来にキスを』　丸戸史明『この青空に約束を―』　久弥直樹『Kanon』
朱門優『黒と黒と黒の祭壇』『いつか、届く、あの空に。』　宙形安九里『ヤミと帽子と本の旅人』

0011名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:59:00.330

1996年
1位.鬼畜王ランス / ALICE SOFT　1386ポイント
2位.痕 -きずあと- / Leaf　1192ポイント
3位.この世の果てで恋を唄う少女YU-NO / elf　1079ポイント
4位.雫 / Leaf　832ポイント
5位.Piaキャロットへようこそ!! ～We’ve been Waiting for you～ / カクテル・ソフト　222ポイント
6位.野々村病院の人々 (Win95) / elf　213ポイント
7位.さおりんといっしょ!! / Leaf　187ポイント
8位.同窓会～Yesterday Once More～ / フェアリーテール　172ポイント
9位.放課後恋愛倶楽部～恋のエチュード～ / LIBIDO　138ポイント
10位.Only You －世紀末のジュリエットたち－ / ALICE SOFT　129ポイント

0012名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:59:22.480

1997年
1位.ToHeart / Leaf　1352ポイント
2位.アトラク＝ナクア / ALICE SOFT　1224ポイント
3位.Piaキャロットへようこそ!!2 / カクテル・ソフト　434ポイント
4位.同級生2 (Win) / elf　422ポイント
5位.かえるにょ・ぱにょ～ん / ALICE SOFT　329ポイント
6位.遺作 (Win) / elf　328ポイント
7位.MOON． / Tactics　313ポイント
8位.悪夢95 ～青い果実の散花～ / Studio Mebius　268ポイント
9位.零式 / ALICE SOFT　235ポイント
10位.初音のないしょ!! / Leaf　246ポイント

0013名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 14:59:41.200

1998年
1位.ONE ～輝く季節へ～ / Tactics　1341ポイント
2位.WHITE ALBUM / Leaf　910ポイント
3位.下級生 (Win95) / elf　585ポイント
4位.とらいあんぐるハート / JANIS　496ポイント
5位.With You ～みつめていたい～ / カクテル・ソフト　457ポイント
6位.ぱすてるチャイム～恋のスキルアップ～ / ALICE SOFT　447ポイント
7位.臭作 / elf　416ポイント
8位.DiaboLiQuE(デアボリカ) / ALICE SOFT　411ポイント
9位.Natural ～身も心も～ / フェアリーテイル　288ポイント
10位.DESIRE(デザイア) 完全版 / C’s ware　232ポイント

0014名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:00:07.640

1999年
1位.Kanon / Key　2561ポイント
2位.こみっくパーティー / Leaf　1201ポイント
3位.加奈～いもうと～ / D.O.(ディーオー)　1111ポイント
4位.ママトト～a record of war～ / ALICE SOFT　560ポイント
5位.終ノ空 / ケロQ　541ポイント
6位.DARCROWS ～ダークロウズ～ / ALICE SOFT　520ポイント
7位.とらいあんぐるハート2 ～さざなみ女子寮～ / JANIS　507ポイント
8位.GREEN ～秋空のスクリーン～ / Jellyfish　453ポイント
9位.夜勤病棟 / Mink　359ポイント
10位.終末の過ごし方～The world is drawing to an W/end～ / アボガドパワーズ　313ポイント

0015名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:00:30.430

2000年
1位.AIR / Key　3100ポイント
2位.月姫 / TYPE-MOON　2317ポイント
3位.Phantom ～Phantom of inferno～ / NitroPlus　1281ポイント
4位.果てしなく青い、この空の下で…。 / TOPCAT　805ポイント
5位.Canvas ～セピア色のモチーフ～ / カクテル・ソフト　675ポイント
6位.螺旋回廊 / ruf　598ポイント
7位.顔のない月 / ROOT　590ポイント
8位.sense off ～a sacred story in the wind～ / otherwise　570ポイント
9位.まじかる☆アンティーク / Leaf　554ポイント
10位.とらいあんぐるハート3 ～Sweet Songs Forever～ / JANIS　551ポイント

0016名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:00:51.830

2001年
1位.君が望む永遠 / age　2500ポイント
2位.家族計画 / D.O.(ディーオー)　1870ポイント
3位.大悪司 / ALICE SOFT　1676ポイント
4位.みずいろ / ねこねこソフト　1380ポイント
5位.銀色完全版 / ねこねこソフト　1239ポイント
6位.歌月十夜 / TYPE-MOON　1203ポイント
7位.水夏～SUIKA～ / CIRCUS　1199ポイント
8位.吸血殲鬼ヴェドゴニア / NitroPlus　1005ポイント
9位.秋桜の空に / Marron　904ポイント
10位.グリーングリーン / GROOVER　872ポイント

0017名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:01:13.810

2002年
1位.それは舞い散る桜のように / BasiL　2228ポイント
2位.家族計画～絆箱～(家族計画～追憶～) / D.O.(ディーオー)　2120ポイント
3位.うたわれるもの / Leaf　2057ポイント
4位.D.C. ～ダ・カーポ～ / CIRCUS　1705ポイント
5位.水月 -すいげつ- / F&C　1390ポイント
6位.鬼哭街 / NitroPlus　1128ポイント
7位.腐り姫～euthanasia～ / Liar Soft　1094ポイント
8位.超昂天使エスカレイヤー -Beat Angel Escalayer- / ALICE SOFT　926ポイント
9位.”Hello,world.” / NitroPlus　779ポイント
10位.Princess Holiday ～転がるりんご亭千夜一夜～ / AUGUST　744ポイント

0018名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:01:34.200

2003年
1位.CROSS†CHANNEL / FlyingShine　4187ポイント
2位.沙耶の唄 / NitroPlus　2907ポイント
3位.マブラヴ / age　2261ポイント
4位.こなたよりかなたまで / F&C　1779ポイント
5位.斬魔大聖デモンベイン / NitroPlus　1612ポイント
6位.BALDR FORCE EXE / 戯画　1600ポイント
7位.大番長 Big Bang Age / ALICE SOFT　1529ポイント
8位.月は東に日は西に～Operation Sanctuary～ / AUGUST　1478ポイント
9位.天使のいない12月 / Leaf　1459ポイント
10位.うたわれるもの DVD版 / Leaf　1276ポイント

0019名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:01:55.330

2004年
1位.Fate/stay night / TYPE-MOON　4565ポイント
2位.SHUFFLE! / Navel　1640ポイント
3位.RanceVI ～ゼス崩壊～ / ALICE SOFT　1502ポイント
4位.巣作りドラゴン / ソフトハウスキャラ　1447ポイント
5位.ショコラ～maid cafe ”curio”～ Re-order / 戯画　1414ポイント
6位.Phantom INTEGRATION / NitroPlus　1112ポイント
7位.CARNIVAL / S.M.L　1053ポイント
8位.3days -満ちてゆく刻の彼方で- / Lass　1028ポイント
9位.Quartett! / Littlewitch　981ポイント
10位.ままらぶ / HERMIT　915ポイント

0020名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:02:13.340

2005年
1位.車輪の国、向日葵の少女 / あかべぇそふとつぅ　4684ポイント
2位.つよきす / きゃんでぃそふと　3194ポイント
3位.Fate/hollow ataraxia / TYPE-MOON　2498ポイント
4位.夜明け前より瑠璃色な / AUGUST　2361ポイント
5位.あやかしびと / propeller　2270ポイント
6位.パルフェ～chocolat second brew Re-order～ / 戯画　2122ポイント
7位.ToHeart2 XRATED / Leaf　2048ポイント
8位.パルフェ～ショコラ second brew～ / 戯画　1834ポイント
9位.智代アフター～It’s a Wonderful Life～ / Key　1475ポイント
10位.SWAN SONG / Le.Chocolat　1451ポイント

0021名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:02:35.050

2006年
1位.この青空に約束を― / 戯画　3882ポイント
2位.マブラヴオルタネイティヴ / age　2916ポイント
3位.遥かに仰ぎ、麗しの / PULLTOP　2840ポイント
4位.戦国ランス / ALICESOFT　2584ポイント
5位.もしも明日が晴れならば / ぱれっと　1924ポイント
6位.青空の見える丘 / feng　1491ポイント
7位.フォセット－Cafe au Le Ciel Bleu－ / 戯画　1487ポイント
8位.Scarlett ～スカーレット～ /ねこねこソフト　1466ポイント
9位.こんな娘がいたら僕はもう…!! / あかべぇそふとつぅ　1220ポイント
10位.ef - the first tale. / minori　1194ポイント

0022名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:02:54.100

2007年
1位.世界でいちばんNG(だめ)な恋 / HERMIT　2123ポイント
2位.車輪の国、悠久の少年少女 / あかべぇそふとつぅ　2116ポイント
3位.キラ☆キラ / OVERDRIVE　1752ポイント
4位.あかね色に染まる坂 / feng　1573ポイント
5位.そして明日の世界より―― / etude　1511ポイント
6位.いつか、届く、あの空に。 / Lump of Sugar　1364ポイント
7位.君が主で執事が俺で -They are My noble Masters- / みなとそふと　1305ポイント
7位.恋する乙女と守護の楯 / AXL　1305ポイント
9位.カタハネ / Tarte　1256ポイント
10位.明日の君と逢うために / Purple software　1161ポイント

0023名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:03:14.580

2008年
1位.G線上の魔王 / あかべぇそふとつぅ　3970ポイント
2位.リトルバスターズ! エクスタシー / Key　2577ポイント
3位.暁の護衛 / しゃんぐりら　2486ポイント
4位.FORTUNE ARTERIAL / AUGUST　2064ポイント
5位.暁の護衛～プリンシパルたちの休日～ / しゃんぐりら　1808ポイント
6位.るいは智を呼ぶ / 暁WORKS　1717ポイント
7位.スマガ -STAR MINE GIRL- / NitroPlus　1602ポイント
8位.超昂閃忍ハルカ / ALICE SOFT　1561ポイント
9位.11eyes -罪と罰と贖いの少女- / Lass　1557ポイント
10位.さかあがりハリケーン～LET’S PILE UP OUR SCHOOL!～ / 戯画　1275

0024名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:03:31.680

2009年
1位.真剣で私に恋しなさい! / みなとそふと　2527ポイント
2位.俺たちに翼はない / Navel　2294ポイント
3位.BALDR SKY Dive1 ”Lost Memory” / 戯画　2100ポイント
4位.装甲悪鬼村正 / NitroPlus　1931ポイント
5位.BALDR SKY Dive2 ”RECORDARE” / 戯画　1789ポイント
6位.ましろ色シンフォニー -Love is Pure White- / ぱれっと　1664ポイント
7位.星空のメモリア -Wish upon a shooting star- / FAVORITE　1438ポイント
8位.ナツユメナギサ / SAGA PLANETS　1289ポイント
9位.天神乱漫 LUCKY or UNLUCKY!? / ゆずソフト　1199ポイント
10位.さくらさくら / ハイクオソフト　1179ポイント

0025名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:03:52.730

2010年
1位.素晴らしき日々～不連続存在～ / ケロQ　2252ポイント
2位.暁の護衛～罪深き終末論～ / しゃんぐりら　1599ポイント
3位.WHITE ALBUM2 ～introductory chapter～ / Leaf　1482ポイント
4位.のーぶる☆わーくす / ゆずソフト　1404ポイント
5位.黄昏のシンセミア / あっぷりけ　1343ポイント
6位.恋色空模様 / すたじお緑茶　1320ポイント
7位.リアル妹がいる大泉くんのばあい / ALcotハニカム　1317ポイント
8位.アッチむいて恋 / ASa project　856ポイント
9位.恋と選挙とチョコレート / sprite　855ポイント
10位.俺たちに翼はない AfterStory / Navel　822ポイント

0026名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:04:11.890

2011年
1位.穢翼のユースティア / AUGUST　2258ポイント
2位.グリザイアの果実 - LE FRUIT DE LA GRISAIA - / FrontWing　2245ポイント
3位.WHITE ALBUM2 ～closing chapter～ / Leaf 1871ポイント
4位.カミカゼ☆エクスプローラー! / Clochette　1388ポイント
5位.神採りアルケミーマイスター / エウシュリー　1189ポイント
6位.恋愛0キロメートル / ASa project　1181ポイント
7位.大帝国 / ALICE SOFT　1079ポイント
8位.いろとりどりのセカイ / FAVORITE　1057ポイント
9位.euphoria / CLOCKUP　949ポイント
10位.ランス・クエスト / ALICE SOFT　812ポイント

0027名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:04:33.630

2012年
1位.はつゆきさくら / SAGA PLANETS　1685ポイント
2位.グリザイアの迷宮 - LE LABYRINTHE DE LA GRISAIA - / FrontWing　1437ポイント
3位.月に寄りそう乙女の作法 / Navel　1216ポイント
4位.DRACU-RIOT! / ゆずソフト　1194ポイント
5位.この大空に、翼をひろげて / PULLTOP　1052ポイント
6位.真剣で私に恋しなさい!S / みなとそふと　970ポイント
7位.終わる世界とバースデイ / コットンソフト　733ポイント
8位.ランス・クエストマグナム / ALICE SOFT　646ポイント
9位.創刻のアテリアル / エウシュリー　617ポイント
10位.はるまで、くるる。 / すみっこソフト　615ポイント

0028名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:04:52.010

2013年
1位.グリザイアの楽園 -LE EDEN DE LA GRISAIA- / FrontWing　1128ポイント
2位.大図書館の羊飼い a good librarian like a good shepherd / AUGUST　1074ポイント
3位.ChuSinGura46+1 -忠臣蔵46+1- / インレ　918ポイント
4位.乙女理論とその周辺 -Ecole de Paris- / Navel　802ポイント
5位.レミニセンス / てぃ～ぐる　765ポイント
6位.ハピメア / Purple software　676ポイント
6位.天色＊アイルノーツ / ゆずソフト　676ポイント
8位.ひとつ飛ばし恋愛 / ASa project　595ポイント
9位.プリズム◇リコレクション! / Clochette　569ポイント
10位.君と彼女と彼女の恋。 / NitroPlus　564ポイント

0029名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:05:13.430

2014年
1位.ひこうき雲の向こう側 / FLAT　528ポイント
2位.ハロー・レディ! / 暁WORKS　526ポイント
3位.月に寄りそう乙女の作法2 / Navel　491ポイント
4位.ランス9 -ヘルマン革命- / ALICE SOFT　486ポイント
5位.蒼の彼方のフォーリズム / sprite　472ポイント
6位.Clover Day's / ALcot　456ポイント
7位.なないろリンカネーション / シルキーズプラス　419ポイント
8位.魔女こいにっき / Qoo brand　409ポイント
9位.レミニセンス Re:Collect / てぃ～ぐる　380ポイント
10位.あの晴れわたる空より高く / Chuablesoft　377ポイント

0030名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:05:31.890

2015年
1位.サノバウィッチ / ゆずソフト　503ポイント
2位.ぼくの一人戦争 / あかべぇそふとつぅ　383ポイント
3位.Evenicle -イブニクル- / ALICE SOFT　324ポイント
4位.時計仕掛けのレイライン－朝霧に散る花－ / UNiSONSHIFT：Blossom　320ポイント
5位.ピュア×コネクト / SMEE　257ポイント
6位.美少女万華鏡 ─神が造りたもうた少女たち─ / ωstar　238ポイント
7位.花咲ワークスプリング! / SAGA PLANETS　218ポイント
8位.シルヴァリオヴェンデッタ / light　199ポイント
9位.プラマイウォーズ / ASa project　195ポイント
10位.神のラプソディ / エウシュリー　183ポイント

0031名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:07:35.850

■PC-NEWS 年間TOP100総ポイント数 2001年がピークだろうね

2000年　1,954,081 pt
2001年　2,314,026 pt　※100位が12,870なので1万超が計算不能
2002年　？？？
2003年　1,645,399 pt
2004年　1,827,841 pt
2005年　1,781,454 pt
2006年　1,700,743 pt

　　　　5万超　3万超　2万超　1万超
2000年　　07　　　15　　　33　　　74
2001年　　05　　　16　　　44　　 100≦　 ※100位が12,870なので1万超が計算不能
2002年　　04　　　08　　　26　　　71　　　※エスカレイヤーはCD版込みで5万超
2003年　　06　　　10　　　19　　　71
2004年　　03　　　12　　　28　　　77　　　※CLANNAD含む
2005年　　03　　　08　　　19　　　77
2006年　　03　　　08　　　25　　　76

https://www28.atwiki.jp/uriage_2ch/pages/29.html

0032名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:09:37.330

アダルトゲーム市場
2003年度=560億
2007年度=341億
2009年度=298億
2017年度=160億

0033名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:10:28.250

2020年5月1日131社

250社→131社

0034名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:11:42.750

エルフはサターン合わせればアリス超えてるな
てか、やっぱり御三家強い

PC-NEWS ブランド別売り上げポイント数取得ランキング
（1998年下半期～2006年12月）

　１位： Alicesoft
　　　1998～2002　614,735　（集計対象： 17本）
　　　2003～2006　461,006　（集計対象： 16本）
　　　合　計　　　 1,075,741　（集計対象： 33本）

　２位： elf
　　　1998～2002　644,129　（集計対象： 19本）
　　　2003～2006　144,855　（集計対象： 8本）
　　　合　計　　　　 788,984　（集計対象： 27本）

　３位： F&C（フェアリーテール＆カクテルソフト）
　　　1998～2002　500,684　（集計対象： 20本）
　　　2003～2006　280,631　（集計対象： 23本）
　　　合　計　　　　 781,315　（集計対象： 43本）

　４位： Leaf
　　　1998～2002　384,190　（集計対象： 8本）
　　　2003～2006　304,670　（集計対象： 8本）
　　　合　計　　　　 688,860　（集計対象： 16本）

　５位： Studio e･go!
　　　1998～2002　314,973　（集計対象： 15本）
　　　2003～2006　200,595　（集計対象： 15本）
　　　合　計　　　　 515,568　（集計対象： 30本）

0035名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:12:54.730

　　　　　　,．-――　、
　　　　／　　　 ,．- ┴- 、
　　　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
.　　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　>>お久しぶりでゲソ！！
.　　　　　ヽ|: l: l､　ヮ_.ノ:l
.　　　　＿/:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　　　／: : :(__::::つ/　くコ:彡　/　ｶﾀｶﾀ
..￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣

0036名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:19:04.630

エロゲ2019年

5万本01本
2万本03本
1万本11本
5千本38本

0037名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:20:08.030

1万超
2000年～2013年まで70本以上だけど(2001年100本以上)
2014年52本 2015年37本

2014年から減ってる

0038名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:43:45.570

売上
2018年　フルプラ3割減で大ピンチ
2019年　フルプラ1割減
市場回復せず

0039名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:45:25.600

なんか海外売ろうとして制服だめとか言われたり
ソシャゲ作ろうとして失敗したり

0040名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 15:57:14.840

FANZA 500円セール第2弾対象ゲーム(2020年5月7日11時00分まで)
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/dmm_half_price_2.php

ハロー・レディ！　レイライン　Flyable Heart　ななついろ★ドロップスなど

0041名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 16:14:52.030

ジャコス行くの！？

0042名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 16:17:41.160

DLsite　ものべの全部入り500円
やっす

0043名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 16:30:24.610

10万円支給はよ
マスクもまだ来ない

0044名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 18:33:49.050

こちら、群青学院放送部
生きている人、いますか？
もしいるのであれば、聞いてください
今、あなたがどんな状況に置かれているのか、俺は知りません
絶望しているかもしれない
苦しい思いをしているかもしれない
あるいは……死の直前であるかも知れない
そんな、全部の人に、俺は言います
……生きてください
ただ、生きてください

0045名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 19:28:20.300

Steamもゴールデンウイークセールやってるね

0046名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 22:42:11.700

10万円でソフ倫エロゲを買おうという奴は少ないだろ。
理由は、ソフ倫エロゲに魅力がないから。

コロナ騒動以後、フルプラもロープラも前年同月比で50％前後のマイナスを記録してるから、今年度はパケ50～60万本台もありうるな。

0047名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 22:45:25.030

みんな引きこもってるせいか回線が重くて動画が見れん
オフライン用になんかいるなエロゲでも買うか

0048名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 22:59:43.370

エロゲ置いてる場所減ってるし
パッケはきついだろうね

0049名無しさん＠初回限定

2020/05/02(土) 23:35:58.540

G線上の魔王のポーズとDEATH NOTEのポーズは似てる
のんちゃんかわいい

0050名無しさん＠初回限定

2020/05/03(日) 07:12:34.560

エロゲの運命やいかに

0051名無しさん＠初回限定

2020/05/03(日) 07:14:14.600

運命線上のφ

0052名無しさん＠初回限定

2020/05/03(日) 09:11:07.440

暇だから今人気な9-nine-シリーズってやつでも調べてみるか

0053名無しさん＠初回限定

2020/05/03(日) 17:26:36.240

エロゲ自粛中で誰もいねぇぇぇ

0054名無しさん＠初回限定

2020/05/03(日) 21:45:58.990

カスタムメイド3Dシリーズ Part259
9-nine-シリーズ Part.9【ここのつ/そらいろ/はるいろ/ゆきいろ】

この2スレぐらいしか息してない

0055名無しさん＠初回限定

2020/05/03(日) 21:59:35.810

3Dと分割
あれフルプラ萌えゲーは？

0056名無しさん＠初回限定

2020/05/03(日) 22:17:36.760

アニメ化がきっかけで売れた鬼滅の刃
そのアニメ会社はFateを作ってるところらしい

信じるか信じないかはあなた次第です。

0057名無しさん＠初回限定

2020/05/03(日) 22:22:44.790

不思議な縁を感じざるをえません

0058名無しさん＠初回限定

2020/05/03(日) 22:27:50.220

今期アニメ面白いのが多い(´・ω・`)

0059名無しさん＠初回限定

2020/05/03(日) 22:44:56.880

痕　ひぐらし
鬼の話は面白いのが多い？

0060名無しさん＠初回限定

2020/05/04(月) 08:48:27.130

　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　ミ＿ノ
　　″″

0061名無しさん＠初回限定

2020/05/04(月) 08:52:39.920

免疫力UP

カレー焼き海苔ビタミンD

0062名無しさん＠初回限定

2020/05/04(月) 09:24:32.750

エロゲ売れるか売れないかは今ならすぐわかるよね
ようつべの体験版視聴回数見ればいいだけ
見られてないなら宣伝不足か面白くないってこと

0063名無しさん＠初回限定

2020/05/04(月) 09:40:16.020

テレワーク、オンライン授業、自分用PC必須
PCも売れてるゲームも売れてる
エロゲいつやるの？

0064名無しさん＠初回限定

2020/05/04(月) 10:09:21.430

サマポケヒロイン追加でまた売るのか
ちょろいな

0065名無しさん＠初回限定

2020/05/04(月) 10:22:06.610

昔のひっっぱり出して来るってNavelやばいん？

0066名無しさん＠初回限定

2020/05/04(月) 11:13:05.210

ラムネ2を思い出した
ねこねこソフト元気ですか？

0067名無しさん＠初回限定

2020/05/04(月) 12:02:27.730

ランス10でほんと卒業したな

0068名無しさん＠初回限定

2020/05/04(月) 12:33:21.940

>>66
ねこねこ名義じゃないけど、今年新作『Christmas Tina ‐泡沫冬景‐』発売したよ

0069名無しさん＠初回限定

2020/05/04(月) 13:06:10.480

>>68
おおありがとう
なんか中国でFGOを抜いて1位とかめちゃくちゃ売れてるね

0070名無しさん＠初回限定

2020/05/05(火) 10:21:51.370

悪いところだけを否定ばかりでいい所褒めないし
日本はもうだめだね

0071名無しさん＠初回限定

2020/05/05(火) 10:33:01.710

自由度が高いネット番組や深夜ラジオまでちょっと失言しただけで
まあ叩くよね

0072名無しさん＠初回限定

2020/05/05(火) 10:59:11.810

TV、SNS、友人などから女子が流行生み出すのが多いが
男の発信力がなさすぎ
復活はまあアニメ化で大ヒットするしかないんじゃね

0073名無しさん＠初回限定

2020/05/05(火) 11:12:13.810

エロゲロックダウン中(´・ω・`)

0074名無しさん＠初回限定

2020/05/05(火) 11:18:14.260

萌えキャラマスク付きエロゲまだ～？

0075名無しさん＠初回限定

2020/05/05(火) 15:13:37.650

マスク2枚で500円だった。。。

0076名無しさん＠初回限定

2020/05/05(火) 16:40:46.830

GWなのに盛り上がってるエロゲ板がない

0077名無しさん＠初回限定

2020/05/05(火) 16:59:28.330

エロ同人板も過疎ってる

0078名無しさん＠初回限定

2020/05/05(火) 20:10:12.400

エロゲはもう　（´・ω・`）.;:…（´・ω...:.;::..（´・;::: .:.;: ..

0079名無しさん＠初回限定

2020/05/06(水) 15:04:26.120

ネットが重い。

0080名無しさん＠初回限定

2020/05/07(木) 10:49:11.160

売れなくなってロープラが来るかと思いきや
フル＆ローどっちもタイトル数が減ってあんまりだし
今年がやまだぁ

0081名無しさん＠初回限定

2020/05/07(木) 10:59:11.150

レミニセンスのような未来都市がやりたいな
普通の学園とかうんざり

0082名無しさん＠初回限定

2020/05/07(木) 11:40:21.420

【漫画】ヒット続く『鬼滅の刃』累計6000万部突破、1年で12倍最新20巻は初版280万部　勢いが止まらない ★2 [muffin★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1588812114/

0083名無しさん＠初回限定

2020/05/07(木) 11:52:27.490

鬼滅
アニメ化大ヒット、女性子供に人気、口コミ

エロゲ
つまんなくて萌えオタ逃げる

0084名無しさん＠初回限定

2020/05/07(木) 12:17:03.990

色んなネット配信も同時にやったとか
あらゆるメディアを使って成功か

0085名無しさん＠初回限定

2020/05/07(木) 15:37:56.780

やっぱ主人公が成長する物語がいい

0086名無しさん＠初回限定

2020/05/07(木) 19:19:10.830

【経済】任天堂、ゲームソフト好調　「あつまれ　どうぶつの森」世界で1177万本 [どどん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1588840844/

0087名無しさん＠初回限定

2020/05/07(木) 22:25:15.110

メーカーはソフトやグッズ販売だけじゃなくてYouTube のチャンネルメンバーシップや課金とかで
稼げばいいのに。
軌道に乗れば年間粗利数百万～数千万いくんじゃない？

0088名無しさん＠初回限定

2020/05/07(木) 23:02:57.750

稼いでもらわないといい作品が出てこないよね

0089名無しさん＠初回限定

2020/05/07(木) 23:13:01.470

あつ森売れすぎだろ
どうりであちこちの配信で見るわけだ

0090名無しさん＠初回限定

2020/05/07(木) 23:38:59.310

エロゲはニコで配信するなって言ってたな

0091名無しさん＠初回限定

2020/05/08(金) 00:34:24.740

ゲームを作れるところがないからどうにもならん
緩く衰退していくのみ

0092名無しさん＠初回限定

2020/05/08(金) 13:00:45.540

イースI＆IIみたいな体当たり戦闘がやりたい
単純なのがほしいかな

0093名無しさん＠初回限定

2020/05/08(金) 13:14:50.590

ゲーム作ってたソフトハウスキャラが解散だからねぇ
もう何作っても・・・

0094名無しさん＠初回限定

2020/05/08(金) 18:47:07.210

ビジネスモデルの問題。
稼ぎ口がソフト販売＋グッズ＋イベントでは厳しい。
バンブーがいいとは言わんがCF実況のようにライブ感あるやり方は販売促進効果高い。
Youtube、ニコニコ、SHOWROOM、Pixiv等、色々課金できるツールがあるのでユーザーに近付いて売る努力した方がええぞ。
運営判断によってはエロゲ関係は駄目って言われるかもしれんけど。。

0095名無しさん＠初回限定

2020/05/08(金) 19:12:00.630

>>87
ノベルゲーで課金は無理だよ。
Google Playでノベルゲーの課金がことごとく爆死してるのを見ればわかる。

0096名無しさん＠初回限定

2020/05/08(金) 19:30:08.950

黄金期ならこの巣ごもり＋給付金で空前のバブル景気突入何だろうが
雑誌媒体、店舗壊滅してエロゲなにそれ？状態の現状では当然の様に無風何だろうな
というか精鋭エロゲヲタの収入激減でコロナ倒産の危惧しないといけないねぇ

0097名無しさん＠初回限定

2020/05/08(金) 21:53:48.010

一般も同人も売れてるノベルゲー減って悲しい

0098名無しさん＠初回限定

2020/05/08(金) 22:36:14.740

エロなしなら同人もどきはスマホゲに主戦場移してる気がする
ボイスなしならわりと出てる無課金でできるのも結構ある

0099名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 08:53:41.880

広告閲覧のみで無課金できるやつ割とあるよな
逆に言うと買切りで買うやつなんていないんだろうな

0100名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 11:55:43.550

いよいよ本当に終わりそうな感じ出てきたよね
媒体としてももはや今更ノベルゲー？って感じだし

0101名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 12:29:52.590

>>96
地方競馬：コロナ騒動以後、驚異的な売上を記録
ソフ倫エロゲ：コロナ騒動以後、フルプラ・ロープラともに50％前後の売上減少

これが同じ巣ごもりでも伸びてるコンテンツと衰退してるコンテンツの差。

0102名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 12:50:46.220

セールやってるからDLは売れてるんじゃない
過去ゲーのが面白いから新作とはってなる

0103名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 13:05:17.610

新作は今は声の収録が難しいからそこは仕方ないとも言えるが
マスターアップしておいてコロナ理由にずるずる延期してる所もあるから救いようがない

0104名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 13:06:08.410

今は萌えゲーと抜きゲーが残った人の取り合いかな
シナリオゲーのアニメ化がなくなって新規が入ってこなくなった
だからアニメやってる続きが気になる漫画を買うよね

0105名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 13:08:49.010

鬼滅とか見る気せんわ
黄金期作品の焼き直しだろあれ

0106名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 13:26:31.130

ポケモン、あつ森、けもフレ、妖怪ウォッチ、鬼滅、君の名は、アナ雪
流行作ってるの女子供ばかり

0107名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 13:39:57.520

名探偵コナンもなんで人気なのかなぞ

0108名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 13:42:23.510

ミステリートF ～探偵たちのカーテンコール～どうなった！？

0109名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 13:47:25.280

もうエロゲって制服着た女しかでてこねー
コア層しかよりつきませんわ

0110名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 13:55:12.870

君の名はは勘弁してやれ
ありゃ往年のシナリオエロゲの流れを汲んだモノだ
あれが未成年も含む一般人にあんだけ受けたことが驚愕的な事実であってな

0111名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 13:56:16.110

少年ジャンプは90年代で終わった

0112名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 14:05:07.390

KIDのRemember11
雪山に飛行機墜落して雪山と施設にいる男女の入れ替わり面白かった

0113名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 14:08:06.550

【漫画】ジャンプ史上最強の「いい女」キャラランキング　2位はシティーハンター・野上冴子 ★3 [幻の右★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1588993960/

1位　ボア・ハンコック（ONE PIECE）
2位　野上冴子（シティーハンター）
3位　秋本・カトリーヌ・麗子（こちら葛飾区亀有公園前派出所）
4位　ニコ・ロビン（ONE PIECE）
4位　月詠（銀魂）
6位　胡蝶しのぶ（鬼滅の刃）
7位　来生泪（キャッツ・アイ）
8位　ユリア（北斗の拳）
9位　清水潔子（ハイキュー!!）
10位　彩子（SLAM DUNK）
11位　マミヤ（北斗の拳）
12位　リサリサ（ジョジョ）
13位　珠世（鬼滅の刃）
14位　ベルメール（ONE PIECE）
15位　松本乱菊（BLEACH）
16位　駒形由美（るろうに剣心）
16位　バネッサ・エノテーカ（ブラッククローバー）
18位　綱手（NARUTO）
19位　イリーナ・イェラビッチ（暗殺教室）
20位　則巻みどり（Dr.スランプ）

0114名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 14:29:54.790

>>101
ソースどこ？

0115名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 14:31:43.150

売れてるノベルをエロゲ化したら手っ取り早いと思うけどしないよね

0116名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 14:39:34.370

漫画
めぞん一刻、オレンジロード

エロゲ
WHITE ALBUM、君が望む永遠

恋愛ものは作るの難しい
最近のエロゲは嫉妬もしない自動選択

0117名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 14:40:18.950

>>115
プライドあるから

0118名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 14:48:18.110

>>115
文庫の『きらら★キララNTR 魔法少女は変わっていく…』やらノクターンノベルのエロゲ化はある

0119名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 14:49:50.970

やっぱ金かけて大作作るところが一般行ったのが痛かったな。

0120名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 15:02:35.390

宇宙にも行かないはロボもいないは
もうだめぽ

0121名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 15:03:42.800

俺がガンダムだ！

0122名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 15:23:21.260

衰退理由は
少ない材料でやり繰りしてるから後半失速するじゃん
それが原因だよ

0123名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 15:24:22.970

>>119
言うて行って生き残ったとこいくつもなくね？

0124名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 15:45:20.980

エロゲって先に制服キャラ作ってそこから話作るんかな？
そうなら面白いの作るのは難しそう

0125名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 17:09:02.960

今はどれもこれもかわいくて個性ちんじゃってる
だからかわいいだけではね

0126名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 18:27:58.170

>>125
HendingとかアパタイトとかJADEとかQruppoとか変なのばっかりやがな

0127名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 18:41:55.680

>>114
エロゲの方はぬまきちのニコ生
地方競馬の方は自分で調べろ

0128名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 21:20:09.760

エロノベルってエロゲより売れてなさそうなイメージなんだけどどうなん？

0129名無しさん＠初回限定

2020/05/09(土) 21:45:29.540

同人のゾンビしか知らんし売れてないんじゃね
成年コミックもやばそう

0130名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 04:36:08.150

>>116
なぜ最近のエロゲヒロインは嫉妬しないんだい？

0131名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 07:40:28.860

ハーレムルートが作れなくなるからだぞ

0132名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 08:54:22.540

嫉妬すれば名作とかいうのも割とバカの基準だよな
直近でそれやったのって五等分とかいう廃棄物だろ

0133名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 12:30:16.090

共通ルート→個別ルート
エロゲって最後に誰か選ぶだけのパターン化されてるから
馬鹿だからマンネリしか作れない
だから飽きられて売れない
売れなくなってもそれしか作れない

0134名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 12:51:49.870

金かけたドラマ性ある複雑なのはもう作れません
分岐とかも作る気ないしミニゲームもないし
少人数萌えゲーと抜きゲーしか
空気主人公＆モブなしをお楽しみください

0135名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 14:05:25.770

恋の駆け引きなんかしません
付き合ったら即エッチ

0136名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 14:19:35.060

共通√で国のために着物着て戦ってる時代（シリアスでいい感じ）
そこに無理やり学園入れて
個別√に入ると萌えもえいちゃいちゃで台無しにするのが
萌えゲーです

0137名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 16:10:37.770

隣に住んでる幼馴染もいなくなったような

0138名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 16:22:01.040

>>133
>>134
マンネリや単純化って悪いことじゃないと思う
現代で一本にかけられる時間は減ってるし、選択肢が少なくて分かりやすいのは双方楽でいい
選択肢や分岐をきっちり作りこんだ昔の名作は勿論評価されるべきだと思うが、現代で同じもん出しても同じ評価になるとは思えない

それに手間ばかり増やしたりしょうもないミニゲームでイライラする水増し凡作よりは、選択肢少数の凡作の方がマシ

0139名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 16:30:25.840

ソシャゲ、ブラウザゲーム、同人ゲーム＝萌えキャラがいてゲーム性がある
なろう、漫画、アニメ＝萌えキャラがいて面白い

萌えキャラの特別性がなくなったからね
人がいる面白いほうに流れる

0140名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 16:44:22.220

ノベル系ゲームだと相当面白くないと難しそう一般でもあまり売れなくなったし
前はエロゲもエロなしをPS Vitaで売ってたけど
今はどうなんだろうね

0141名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 16:55:27.960

>>140
PS4とSwtichに時々移植されてる

0142名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 16:56:06.660

移植作品はVita自体が製造終了するからPS4とSwitchに移行してるね

0143名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 17:05:07.980

PSは規制で謎の光が入るからだめ＞＜

0144名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 17:24:59.700

エロゲにはエロがある！
でもうまくいきませんねえ

0145名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 19:03:58.120

物語もキャラも同じようなのでいいけども
エロシーンだけは同じようなのはだめだ
だって興奮しなくなる

0146名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 19:28:49.790

今の時代ってAIで萌えキャラ作れたり写真からも萌えキャラ作れたり
白黒漫画をカラーにしたり出来るんでしょ
ドット絵の頃に比べて作るの簡単そうなのだが

0147名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 19:35:11.360

今のAIは無から何かを作れる訳じゃないぞ
膨大な量のサンプルを学習させて初めて「それっぽい」物が作れるようになるだけで

0148名無しさん＠初回限定

2020/05/10(日) 21:43:14.830

AIで会話が出来るようになるのはまだ先か
ヘイ尻いいエロゲをひとつ届けて

0149名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 02:11:28.070

あれ、この手のスレ2つあるんだ？
もう1つのスレとの住み分けポイントがよく解らないんだけど
ここに居るみんなの理想の時代はいつ頃だったと思う？

ザックリ言うと
8色時代が超黎明期
16色時代（DOSゲー時代）が黎明期
win95時代が黄金期
win98～葉鍵時代が最盛期
xp時代が最乱立期
win7・10時代～現代が衰退期だとするならば…

かつてNECのパソコンや、Windows95がバカ売れしたのって、エロやりたい層が買い支えたからだと聞いた
エロは産業だし、いつの世もすごいパワーを秘めていて今だってそれは変わっていないと信じたいが

0150名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 03:08:35.07O

消費者が原因だと思うわ
葉のビジュアルノベル3作は面白かったけど、そのあと紙芝居が乱発された原因は安直な泣きゲーを消費者が求めたからでしょ？
何のジャンルでも消費者が生産者を作るんだと思う
ビジュアルの良さと泣きストーリー・キャラがあればゲーム性は皆無、そんなもん作り手も作っていて本音はつまらんしマトモな人材は居なくなる
何だかんだ消費者も飽きてそれで終わった

しかしまあ、大火事の後の更地には新たな芽が出て大木が育っていくのが自然だけどさ
この業界にはそれが無いんかな
どこかで情熱燃やす同人グループ（型月みたいにはならない）が今この時間にも存在していたら素晴らしいんだがな
初期は明日の生活すら困窮する若者たちが、そうやって試行錯誤しながらマジックを宿したんでしょ
漫画もリバイバルするんだから、エロゲだって本当に良いもの作れたらリバイバルあると思う

0151名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 07:10:44.630

>>145
色物のエロシーンは同人ゲーに山ほどあるけど抜けるの？
ある種のテンプレ化は悪いことじゃないって

0152名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 07:11:50.500

>>150
「Keyの初期作に影響受けました！」って明言する同人サークルはここ数年でいくらか見かけた
ほとんど沈んでるからめだってないけど

0153名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 08:48:42.280

元がチープな娯楽なんだからリバイバルなんてないやろ

0154名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 08:50:08.460

>>150
ナキシコがブームになったのは事実だろうけど
ブームってのは新規が大量に入ってきてる状態何だから歓迎、そしてその後衰退ってのは
ナキシコで延命してただけという結論になると思うんだけど？

0155名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 08:55:54.530

エロゲーやってたボリューム層がどこかへ移ったと考えるのが自然だと思うけどね
まさかオタクがエロゲーしか遊べないわけでもあるまいし

0156名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 09:30:07.710

みんなどこに行ったのやら・・・

0157名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 09:35:17.730

エロゲブロガーの場合エロゲは体験版だけになって
艦これ→グラブル→ソシャゲでしょ
これが鉄板
面白いぐらいに判子押したみたいにみーんな同じ

0158名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 10:33:20.200

エロゲ第一部　コマンド方式で色んなゲームがあったSF多しこの頃エロCG1枚でもとても貴重
エロゲ第二部　泣きゲー馬鹿ゲ－などのシナリオゲーが最高でした
エロゲ第三部　萌えゲーブーム　ハイここから手抜きの始まり（絵重視ライター逃げるゲーム性なくなる選択肢減る）

今のエロゲ興味ない

0159名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 10:38:50.900

つまんない萌えゲー量産してエロゲは飽きられた
萌えゲーでも面白くないとだめじゃん
いつまでも絵だけで買うわけがない

0160名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 10:50:14.110

性的描写は進化しましたか？
アングルは変わりましたか？

0161名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 12:01:09.700

>>157
そういやネットの流行としての移り変わりはそんな感じか
あんまり面白味もない結果だなあ、エロゲ自体が飽きられたか

0162名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 12:03:05.140

>>158
第二部の時点でゲーム性選択肢は大分死んでたやろ
急に記憶喪失になるなや

0163名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 12:29:09.060

>>157,161
アングラでいわしてきたネット界隈なのに
人と逆を行くひねくれ者っておらんのよな…
5chもいつしかイナゴばっかりになっちゃったもんな

0164名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 12:32:42.900

エロゲ→ソシャゲの間にニコニコとか生まれてみんなちやほやされる快感に目覚めちゃったからね

0165名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 12:35:40.550

ニコニコでガキが入ってきてそいつらが大人になって
ネットの流れの主流になっちまったのが今

0166名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 12:40:45.060

荒らしにも共通するけどネットで誰も反応しないのが何よりも辛いんだ惨めなんだよって空気になったから
その強迫観念はTwitterやインスタがさらに加速させた

0167名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 12:55:47.430

アフィで検索機能がウンコになって個人の趣味ブログがヒットしなくなったのもあるんじゃない

0168名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 13:04:24.450

あるねえ
金になることに気付かれてからネットの世界もかなり変わっちまったからな

0169名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 15:38:39.020

評価サイトや攻略サイトも関係ありそう

0170名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 16:05:06.270

ここだけの話エロゲって高レベルの少人数の人しか抜けないよね

0171名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 16:12:42.660

あつまらないエロゲの森(´・ω・`)

0172名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 16:15:52.060

エロシーンも裸待機して抜くより
服着たままジッと見て聞いて読むことの方が多くなったな
抜くのはエロ漫画の方が多くなった

0173名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 20:24:46.090

シチュエーションプレイのおかずとしては同人音声の方が優秀かなって

0174名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 22:49:56.030

同人で芸能人そっくりなリアル系3D出したら売れまくりじゃね

0175名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 23:01:33.110

昔って暗くて陵辱多かったよね
最近の明るて健康でエロ差が落ちた

0176名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 23:16:12.180

遊ぶ側の質が落ちたのが先か、作る側の質が落ちたのが先か

エルフやアリスらが作った、ビジュアルにこだわりながらも、ちゃんと遊べる遊び要素のある「ゲーム」という流れが
葉鍵らの登場で丸っきり変わったよね？
しかもそこからはエロ要素が薄くなっていった
（葉の雫痕東鳩あたりはエロいし、鍵の人たちも移籍前はエロかったけど）
それで、エロを求める元来のエロゲユーザーたちは、エロゲ業界を見限ったんじゃないか？

もともと美少女ゲーム（あえてこう言う）って、一部のアニオタや潜在ロリのために誕生したんだよね？
くりいむれもん・天使たちの午後シリーズとか
ロリエロアニメとも原点は一緒なんだと思う
彼らを第一世代とするなら、葉鍵あたりから始めた世代は第二で、求める根本が違ったのでは？
第二世代の多くはエロをそこまで求めておらず、濃くエロゲ業界を買い支える人たちでは無かった
離れていった第一世代に加え、エロである必要がそこまで無かった第二世代の多くの層も飽きて離れて、残った我々だけでは頭数が足らんのでしょう

今もアニオタロリオタは潜在的にそれなりに居ると思うけどなあ
だから、昔のようにちゃんと遊べて中身の濃いエロゲ作れるクリエイターが居たら、再び売れる時代が来ると思うんだが…
エロゲのファン層を再開拓してこなかったツケのように思う
おんなじような薄い紙芝居ばかりじゃ、ね

0177名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 23:27:43.220

ちょっと泣けるシナリオに萌え絵や萌えキャラが居ればチョロいぜ！そんな安直なメーカーが、すぐ飽きられる紙芝居作りまくったからな
leafもKey（というかtactics）も先駆者として魅力があった
でも2社ともエロパワーが落ちて行ったし、結局金儲けのほう（一般）に行ってゲームも作れなくなった

elf・ALICE時代にleaf・Keyが出てきたように
leaf・Key時代にトレンドを変えるような強いメーカーが出てきて欲しかった
日本人は飽きやすいから、おんなじような物ばかり作っていては駄目
今はすっかり荒野になったが、いつだって真剣に耕せば再興は可能だと思うよ
若者にはたぎる欲望がある、エロは不変だ
金よりも、エロゲーが好きでエロゲー作るのが楽しい！というかつてのクリエイター達みたいな人が今現れてくれたら、世界はまた変わるよ

企業である以上、利益追求や、楽に稼げるほうに行きたいのも理解するけど、そうなったらゲーム屋としてはもう死んでる
次世代メーカーへの強い新陳代謝が無いと駄目だ

0178名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 23:34:13.880

遺作（脱出ゲーム）痕（ノベル系）今のよりは断然面白いと思う
最近のは前半で飽きる

0179名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 23:35:31.940

菅野ひろゆきが生前言ってた
「これぐらいでいいだろ、ってゲーム出してたらユーザーには見向きもされない。
もうこれ以上やれませんってレベルまでやって初めて評価されるゲームになる」
これが全てな気が

要は真剣に作るクリエイターが殆ど居ない業界だった
一部の情熱的なクリエイターやブランドだけが一生懸命で、他の多くは彼らが作ってくれたエロゲーブームにくっついてオコボレ（金儲け）狙っていただけ
巨匠たちが亡くなったり引退したり路線変更したら、業界全体を引っ張るダイナモみたいな人が誰も居なかったでござるの巻
元々ガッツリしたエロゲ作る人材が少ない業界なんだよね
今こそ現れたら付いていくユーザーたくさん居ると思うよ

0180名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 23:41:21.950

C’s wareはえがった
EVE burst errorのマルチサイト２人の主人公別視点で見るって面白いよね

0181名無しさん＠初回限定

2020/05/11(月) 23:58:54.060

小説→漫画→アニメ
ここはつおい

0182名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 00:42:59.12O

実際問題エロゲー本隊ではあまり金にならないんだろうね
ある時期までのelfが理想のビジネスモデルなんだろうけど、何だかんだ2002年くらいまでは日本ってまだまだ景気良かった
今はみんな金ないからエロもタダで済まそうとするよね
ほかの産業もだけどマイノリティをターゲットとする産業には特に厳しい時代になったよなあ

0183名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 00:50:59.07O

昔、殻の中の小鳥作ったメーカーのファンクラブ発行誌を読んでいたら結構ショックなこと書いてあったんだよね
たぶんシナリオの人だったと思うけど、ゲーム作りはキツくて楽しくないんだって
スポーツにはやり切った感と爽やかさがあるが、ゲームは締め切りに追われ残業残業、ようやくリリースしてもバグ報告されたらビクビクしながらまた仕事…
みたいな内容だった
そんなに嫌なら何故この人はこの仕事選んだんだろう？みたいに不思議に思った記憶がある
（開発秘話的な笑える愚痴なら良かったけど、本当に心底くたびれた人による暗い愚痴って感じで
金取ってるファンクラブの読者に読ませる内容ではなかった）
それで儲からないとなれば、いよいよ仕事として選ばないクリエイターばかりだよね
あとは手抜きになる
本当に二次元美少女が好きな人が、趣味兼ねて仕事する以外残らんよな
しかしそのためには18歳未満の性描写アウトってのが、創作意欲を殺ぐんじゃないか
ソフ倫脱退したら売れなくなるの？急に警察に踏み込まれるとか？

0184名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 01:01:28.910

119 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2018/05/10(木) 15:18:20.69 ID:Kwn41RRx0
うーん　俺の精神が限界ぽい
会社は良い物を作るつもりが一切無くなってしまい、
使い回しと作業の効率化と無理な詰め込みによる工期圧縮ばかりに目を向けてしまっている

背景音楽はほぼ使い回し
キャラは過去作からの表情等トレス
EVCGだけはなんとか描き下ろしてるがミドルなのに一昔前のロープラ程度の枚数
シナリオは半月で２人がかりで500kbくらい書かせ、整合性も糞も無い
そもそも経費削減でdが居ないから誰も全体把握出来て無い　ファイルネームもバラバラ
そんな状態で十日で無理矢理スクリプトを組むから、完成品はギリギリ製品に耐えるレベル

肉体的にもアレだが、精神的に完全に限界

0185名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 01:19:16.460

spriteが復活ってまじ？

0186名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 02:52:04.17O

>>184これどこのメーカーだったんだろ？

昔、コンシューマの元製作社員の話を元に描かれたファミ通掲載の漫画読んだことあるが、話が全く一緒だ
ヒッデー出来のゴルフゲームを無理やり発売日どおりに発売してしまい、作っていた側は誰もが地雷ゲームというかお金を取ってはいけないレベルだと分かってたらしい

エロゲー業界はバグが多い＝プロ意識が低いとか昔言われてたけど、今とは比較にならんよな
昔はちゃんとゲーム作ってたメーカーがそれなりに居たんだな、と改めて痛感
いつから素人と手抜きばかりになったんだ！

0187名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 05:30:12.72O

エロゲーマーは、結局、昔の良い時代のゲームを楽しむしかないよな
昔のソフトが動くハードを用意してな

エロゲーならではという新ジャンルがもう20年以上生まれていないし、ノベルが流行ったらノベルや紙芝居だけになって死んだ
遅れて一般コンシューマーゲーも死んだしな
たぶん日本人の創造力が落ちたんだよ
漫画とかも昔の焼き増しばかりだろ

一番いい時代に名を売れた先生たちも今や安全に金稼げるポジで金稼いでるだけだよ
いい時代にリアルタイムにエロゲー楽しめた世代は幸せもんだよ

0188名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 09:41:45.540

>>183
業界ニュースとか見てると一般ゲーでも海外でも状況は同じっぽいんだよね
ゲーム業界って娯楽業界なのに技術職が必要っていう世界だから
難しい仕事が多くてキツいのに業界に憧れてて入りたがる人間が多くて
スタッフは使い潰される前提で労働環境やスケジュールなんて一向に改善されんらしい
端的に言って芸能界のクソさと下請けITのキツさが合わさった最悪の仕事だと
かと言って本当に好きな人間が個人でやっても大作レベルは絶対に作れないから色々終わってる

0189名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 11:12:26.910

>>188
しかしそんな環境下でも過去には良作や名作は作られてきたじゃん？（数は少なくても）
何故それらは作られ、ある時期からは作られなくなってしまったんだろうか

0190名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 11:44:17.830

>>189
昔は8bitだったじゃん
スペースインベーダーがやっと作れた時代と容量すら無限に詰め込める時代じゃハードルの高さは違うだろうさ
後は強いて言えば昔の方がスタッフがみんな世界観を共有してたとかってのはあるかもな
ノベルゲーについては万人全員に刺さる物語がなくなったことが致命的なんじゃないかね
今は人それぞれっていう風潮だし娯楽も散っちゃったし、全ての人が理解できる物語ってのが多分もうそんなにない

0191名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 14:48:15.140

だって異世界のが面白いし
だからアニメになってそっちのが人気ある

0192名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 15:01:54.820

昔のエロゲって10MB以下
今4GBぐらい
絵がかわいらしくなって解像度がでかいだけ
体がでかいだけの木偶の坊

0193名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 15:05:06.270

今のはノベルゲーじゃなく、ただのキャラゲーだ！
( -ω-)y─┛~~~

0194名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 15:11:57.490

結局作り手の怠慢じゃない
そもそもノベルがゲームではない
最初に考えたチュンソフト、そこにエロ画と萌えキャラつけたLeafのはゲームだったが、以降の雨後の竹の子は量産型紙芝居
ずーっとそれしか作らないメーカーばかりになったのは怠慢でしょ…

ゲーム性に（エロも）富んだもの作ればちゃんと買い手はある程度集まると思うんだが
極論、歌だの声だのなんか要らない、グラフィックとシナリオのボリュームも程ほどで良い（質は求めたい）
何よりゲームであることとエロであることが重要じゃないか？

0195名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 15:29:06.200

萌えゲーブームあれでゲーム作ってるとこがあほらしくなった
絵師が重宝されライター逃げてちょーつまんねーものばかり
面白いのがしたい人は他に行くしエロゲーム好きは安い同人ゲームに行くし
萌えゲーブームでエロゲは滅びました

0196名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 15:29:25.360

>>194
そんなのが本当に売れるなら今頃チュンソフトは任天堂になってるし葉鍵はスクエニになってますよｗ

0197名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 15:34:10.470

elfは一時スクウェア並に収益あったじゃん
良いものは売れるでしょ
LeafもKeyも今色々やれてるのは初期作が評価されたからでしょ
でもその後が続かなかったからゲーム屋としては終わったわけで

0198名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 15:35:27.720

しかしF＆Cは何であんなに人材が流出しまくったの？
初期は流れた人材がelfになり、その後はアクアプラスに流れ

0199名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 15:35:42.610

一般でADV頑張ってるのもうチュンソフトぐらいしかないイメージだわ
早く新しいシレンを作ってほしい

0200名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 15:36:40.470

絵だけで売れるにしてしまったのは間違いだったんだよ
サガプラの新作とかさかき傘でもねえし中身全く期待出来そうにないのに予約入ってて売れそうじゃん
アホばっかなんだよ

0201名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 15:38:56.300

面白くない外観パクルような所を他のメーカも真似しだして最悪期に入った

0202名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 16:07:15.350

百貨店内でおこる行方不明事件の捜査を極秘裏に進める
こういうの好きだった

0203名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 16:10:42.860

>>127
こんないい加減な奴の発表はソースにならん
https://twitter.com/obenkyounuma/status/1259341124537217024
https://twitter.com/liar_railsoft/status/1260098050963341312

0204名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 16:15:45.790

ライブ放送手伝ってもらってる人だぁ
技術力のなさよ

0205名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 16:20:59.980

目指せ10万本！(´・ω・`)

0206名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 16:50:30.060

シミュレーションゲームが減った。

0207名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 17:02:39.170

>>203
今ニコ生で聞いた話がソースって言い訳してて草結局まともに分析してないんだろ

0208名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 17:17:12.450

Q.みなさんはどういうエロゲがほしいですか？

0209名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 18:02:39.170

>>203
まあ昔はそのままソフ倫ニュースの紙面出してたけどねこの人は
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 111 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>2本 ->画像>8枚

0210名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 18:08:26.150

エロゲがなぜ衰退したかゼロ年代にエロゲーマーだった俺が説明する
https://anond.hatelabo.jp/touch/20200511135415

0211名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 18:14:41.990

これ見て衰退してないってどういう解釈だよtwitterの馬鹿どもは
ソフ倫のサイトで出してる奴はIVや着エロが含まれるって注釈書いてあるのが読めねえのかよ

0212名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 18:34:59.590

>>211
2015年までのソフ倫パッケージの売り上げはその数字で確定
2016年からはエロゲ+アイドルビデオ+着エロビデオってことでしょ

2016年のソフ倫発表は全部合わせて285万
そのメモ帳では2016年度のエロゲは170万本になってるけど、
2016年にアイドルビデオと着エロビデオが115万本売れたソースあるの？
http://www.sofurin.org/htm/about/results.htm

0213名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 19:11:09.630

>>200
8色や16色の時代、つまり創世記も原画と塗りの良さが一番大事だったけどね
LeafもTactics（Key）も原画家人気出たし、塗りも標準以上だったはず
でもそれだけっていうのはね…
2000年～2001年あたりに、LeafやKeyからナンバーワンの座を奪い取るような、新ジャンルを確立させられるメーカーが出てこなかったのが痛い
結局いまもそのままで、失われた20年になってしまった
ファンには申し訳ないが、F＆Cをまんまパクッたみたいなこみっくパーティーみたいなゲームが売れてる時点で、もう業界は棺桶に片足突っ込んでたみたいなもの
いつまでも同じシナリオライターや原画家が売れ続けてるようじゃ、知れている
新陳代謝は何の業界にも必要

0214名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 19:14:06.800

>>16
なんでアージュを無視するん？
オルタアニメ化あるねんでオルタ2も製作中

0215名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 19:15:31.210

エロゲでよく動くのはアージュとニトロ作品

0216名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 19:17:22.170

>>212
2017年3月号のソフ倫ニュース参照

0217名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 19:21:57.880

戯画、あかべぇ、Navel、OVERDRIVE、FrontWing、みなとそふと、light、Innocent Grey、Purple software
メーカーなんかたくさんあるのに葉鍵月elfアリスだけで話すのなんで？？？

0218名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 19:33:56.640

たまには全編アニメエロゲも思い出してあげて

0219名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 19:38:36.160

>>216
一般人公開されてないソース？
それの転載かなんかを元に根拠にしてるの？

0220名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 19:47:23.460

>>219
機関紙だから一般人には公開されてない
それを元に出してるから数字は正確です
以前でたらめの売上のデマが流れてろど等の業界人が顔真っ赤にして反論してましたがこの数字がtwitterで流れたら業界人は無視するしかできないでしょう
何故なら本当の数字のため衰退を認めることになるから

0221名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 20:39:16.510

急にあちこちで衰退話しててワロタ

0222名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 21:00:48.010

最初から全員出てきてずっと同じテンポのの多いけどあれはだめだ

0223名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 21:31:16.910

>>210
エロゲーっていうメディア自体が時代の徒花だったなあ、みたいな感覚はなんとなくあったけど
そもそもブームで終わってしまって後が続かなかったのだっていう観点でまとめられるとすっきりするわ
まークリエーターがアイデアを作品にするに当たって別にエロゲーである必要ないもんなって話だよな

0224名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 21:35:47.290

泣きシコとか型月はワナビの作品が受けただけでエロゲーではないっていう視点面白いな
まああの辺と萌えゲーが同列ではないって言うならあの辺とアリスelfを同列に語る必要もないもんな

0225名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 21:36:45.170

エロゲ以前にも成人映画やエロアニメがクリエイターの踏み台にされてきたし
今は自分で発信できるようになって踏み台すら必要無くなった

0226名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 21:37:30.720

>>220
貴殿はその情報どこで知ったのさ？

0227名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 21:45:24.190

>>226
これで満足？
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 111 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>2本 ->画像>8枚

0228名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 21:58:54.300

>>227
一般の新聞やエロゲ雑誌と違って、バックナンバー探せないので、画像だけ出されてもそれが正規の物なのかコラなのか、そもそも信ぴょう性あるものなのか一般人には判断できませんわ
「bbspinkの掲示板でエロゲ販売数を公表する人がいる。ソースは機関誌らしい」くらいにしか認識できません

0229名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 22:27:48.420

>>228
そうやって何でも疑うとキリないんだよな
まさか全部あげるわけにはいかないからさ
まあ戯言だと思って聞いてくれ

0230名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 23:19:12.630

別の号だけどちゃんと実在するよ
先月号が丁度コロナ対策でHPにアップされてた
http://www.sofurin.org/htm/topics/index.htm
http://www.sofurin.org/htm/topics/sofurin_news202004_SP4.pdf
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 111 [無断転載禁止]©bbspink.com YouTube動画>2本 ->画像>8枚

0231名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 23:28:41.990

凌辱系のハードな内容を禁止したからだろ。
恋愛とあまあまなだけのエロゲーしか出ないから食指が動かないし感性も鈍ってきたわ

0232名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 23:29:21.170

店員はソーシャルディスタンスを使えるように修行しろってことか

0233名無しさん＠初回限定

2020/05/12(火) 23:40:17.020

第一波は電気屋に置かれなくなったこと
第二波はネット進化でエロが見やすくエロの価値が下がったこと
第三波は出来る子が一般に逃げたこと
後残った人も儲かりそうなとこに移動

長文の世代交代とか育成とか全否定してみる
儲かるとこだったら勝手に新人入ってくるっちゅうねん

0234名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 00:26:44.630

出来る子が数人逃げたから崩壊ってそれもう後進育てられてませんやん
あの世代交代論は新人が入ってくるような業界にできなかった(ならなかった)っていうのも込みだし

0235名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 01:08:10.990

>>233
これ完全に正論だろ
成長産業ならギラついてるのが頼まなくても入ってくるわな
斜陽になってどうなったのかと言うと競争力ある製品作れるサークルはエロ見限って一般、ソーシャルへ
参入障壁が皆無の業界だから、玉石混合の石しかない状態になるだけ

0236名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 01:15:25.350

俺が天才ライターならなろうかラノベを書くに決まってるそして漫画化アニメ化されて大儲け
エロゲで大ヒットしても金もらえないわ流通からあれこれ指示されるわ
それで売れなかったらライターのせいにされるわ
エロゲで本気出しても損

0237名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 01:26:01.410

まだこの業界にしがみついてるのは金太郎飴組み立て工しかおらん
もうエロゲは役割を全うしたんだ

0238名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 01:39:41.950

ラノベなろうがアニメ化前提ならエロゲも会社が建つ前提にしろよ
自分ならアニメ化すると真剣に考えてるクソワナビかよｗｗ

0239名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 01:40:55.840

エロいゲームを真面目に作るのはごくわずかで、見た目だけ整えて値上げする事しか頭にないのだから滅びるのが自然

0240名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 01:41:42.840

>>235
だから入ってきたのが葉鍵であり型月って話だ

0241名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 01:42:27.840

>>239
ソシャゲの話でもしてるのか？

0242名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 01:42:52.490

エロゲ糞つまんないからアニメ化取られて悔しいねｗ

0243名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 01:45:07.150

>>240
斜陽になって見限ったね
何がいいたいの？

0244名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 01:49:26.410

一般行ったの別に斜陽の時期でもなかったろ
というか変な時期に行って長らくあいつら自身が斜陽になってたし

0245名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 01:57:50.250

最初の頃はファミコンと変わらなかったけどあっちは金かけて進化したのに
なんでエロゲは金かけず劣化したん？

0246名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:08:18.880

すかじとか顔真っ赤にして衰退反論してるな
こいつとかケロQの代表なんだから実態しらない訳ないのに個別論持ち出してエロゲは衰退してないとかアホだろ

0247名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:17:21.380

そらこっちは金掛けても回収出来ないからなあっちはそのファミコン時代からもガチャで集金できてたしユーザー数とか金回りとかそもそもが違いすぎる

0248名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:17:29.420

ループ、パラレル、多重人格とかもっと作ればいいのにね

0249名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:23:09.610

別に3Dエロゲ出てるけどノーカンなん？

0250名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:29:32.130

>>246
あいつ時間かけ過ぎ
どんどんその間に衰退していくのに

0251名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:30:54.550

エロゲーはもう終わったとか、時代のせいみたいに語ってる連中は何故この板というかこのスレに来てんの？
興味も無いのに
俺は一般業界に居るぜ～、って水に落ちた犬をわざわざ馬鹿にしたいから書き込んでんの？

0252名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:32:11.060

イリュと KISSがいたねｗ
売れてるみたいなのに3Dメーカー増えないよね

0253名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:33:07.840

マジで意味わからんわ
何でtwitterの一部の馬鹿どもは衰退してないことにしたいんだか
後すかじは確信犯、あいつがソフ倫ニュースの内容知らないわけがないからな

0254名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:35:40.31O

つうか一般と言われるほうも今やもうガタガタだろ
まともにゲーム出し続けてるメーカーどれほど在るよ？
業務用だってガタガタでゲーセンつぶれまくってる＆新作ビデオゲームなんて殆ど出てこない

儲からない業界だから後進が入ってこないとか、そもそもそれはエロゲー作りたい人間ではないだろ
表現とか言うが、一般いった人たちに表現力とか才能とかあるわけ？さして活躍してるようにも見えず殆どが落ちぶれてるように見えるが？

0255名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:39:13.120

なぜエロゲ出身のライターがアニメやラノベ業界でブレイクしているのか？

0256名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:41:42.570

型月、ニトロ、8月のソシャゲの活躍が見えない？

0257名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:47:56.380

そいつらがエロゲー業界を食い物にして潰した張本人たちでしょうに

0258名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:49:35.640

ラノベで現役で生き残ってるのは片手で数えられるくらいだろ

0259名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:51:08.200

なぜ儲かったらエロゲに還元しないのか
してたらもっとましだよね

0260名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:52:29.750

その人たちもしょせん一時の天下でしょ
基本的に「パクリ屋」
売れ線のものをパクってきて作っただけ
本当に才能あるとか言うなら、最初から一般とやらの世界で生きられるしそうしてる
本人が別にエロゲー作りたくないんだから

そもそもノベル自体がチュンソフトのパクリでしか無く、才能も何も無い
話だけでやっていきたいならゲーム屋である必要すら無い

金儲けや売れ線を作る才能はあっても、ゲーム作る才能は無い、新しいアイデアも無い
解る？

0261名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:56:10.740

消費者側の知能知性もだいぶ低下したんだと思うよ
スマホゲーやソシャゲやブラウザゲーやってる層にいわゆるゲームをやらせたら、難しくて全然クリア出来ない
面倒くさいとか飽きたとか言ってすぐ放る
攻略サイトなんか無い時代に、試行錯誤して攻略を考えてたゲーマーたちは頭が違うよ
ゲーム屋が低質になると消費者も低質になる、逆も然り
売れてるものが常に正しいとは限らん

0262名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 02:58:15.680

チュンソフト1992年に『弟切草』で自社ブランドデビュー
エロゲ80年代からあるんですけど～嘘つくな

0263名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 03:08:28.220

弟切草
”パソコン”でかつて存在した『表参道アドベンチャー』や『南青山アドベンチャー』のようなテキストアドベンチャーの作成を発案し
スーパーファミコンの音源の性能を考慮してサウンドノベルという形態が構築された

パソコンゲーム参考にしとるやないかい！！！

0264名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 03:15:39.350

エニックスや光栄もエロゲ作ってたから
一般に行ってものすごい活躍してますけど

0265名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 04:16:50.740

>>264
頭悪そう…
そのエロゲーはどれほど売れたんだよ？
今の2社はそのエロゲーの上に乗っかってんのかよ？

0266名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 04:19:58.230

アニメ、映画、音楽、どんな創作も低予算であっても売れてる作品ってある
作り手の才能と情熱が全てなんだよ
商業主義になったら大概なんでもゴミ化するのも一緒
楽に稼げるほう＝おんなじよーなものばかり作る、になって、作品に宿ってたマジックなんか無くなってる

才能や情熱ある人間が居なくなった業界は廃れるよ
邦楽や邦画も死んだだろ
ゲーム業界も全般的にそうだよ

0267名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 04:27:51.420

菅野ひろゆきが言ってたいくつかの言葉を思い出す

●「（ゲームを）映画みたいとか言われて喜ぶのは間違っている。
それは映画と比べられ見下されているということ。
逆に、映画にはこんなこと出来ないでしょ
紙媒体にこんなことは出来ないでしょ
というゲームでしか出来ないことを、ゲームで表現してナンボ。」

●「（ゲームデザイナーは）全員アーティストになるべき。
挑戦をするべき。
たくさんのクソゲーも生まれるだろうけど（そういう姿勢じゃないと真の良作は生まれない）
そんな意識が高まれば、変な奴がいっぱいの面白い業界になる。」

●「これぐらいでいいだろ、なんてゲームを作っても消費者には見向きもされない。
つまらないゲームでしかない。
もうこれ以上やれることがない、ってぐらい追い込んでやって、ようやく評価されるレベルのゲームになる。」

0268名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 04:29:37.360

>>265
頭悪そう…
光栄のエロゲ「信長の野望」などと同様のシステムが採用されていた
ズラでも乗っかってそう

0269名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 04:32:01.05O

ビデオ美少女ゲームなんて元々いわゆる非リアのキモオタ童貞の性欲吐け口だったが
変に綺麗な人たちが入ってきたことで、本来の趣旨から逸脱したスカスカのものばかりになったんだよ
それで衰退したんだ
元のあるべき路線に戻せば、勝手に再興するよ
あと今の日本の若い男は性欲が衰退しすぎ！
キンタマついてんの？

0270名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 04:35:58.810

エロゲ30年以上。作ってる人がもう歳なんじゃね
流れ作業量産

0271名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 04:38:43.290

「かまいたちの夜」リメイク版ずっこけてたよね

0272名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 04:43:58.080

スタジオメビウスに戻って絶望作るんですね
わかりますｗ

0273名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 05:14:41.370

悪夢・絶望

0274名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 06:27:07.390

a.エロゲーは儲かる（と思ってる）から作ってた
b.エロゲーが好きだから作ってた
c.一般ゲームでは通じないからエロゲー作ってた

この3種類の人間が居たことを忘れんな

aの人種は、アニメや一般に流れた
cの人種は、恐らくもう仕事が無く転職
bの人種だろう、この板で好まれるのは
そしてbが少なくなったから業界が傾いた
ノベルゲー作ってた多くはaかcだろ

0275名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 06:55:49.970

「草食男子」なんて言葉が出てきて流行った頃、オタク男子も草食化していったんだと思うよ
そのときにエロゲー界は死んだ
エロが必要とされなくなったから

0276名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 09:36:38.090

>>235
玉石混淆

0277名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 09:44:14.190

>>260
ノベルゲーのこと話しててチュンしか出ないとか貧弱なやっちゃな
ジャンル史のこと何も知らなそう

0278名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 11:16:25.440

でもユーザーがパクリに厳しくなったってのはあると思う
折れ的にはぶっちゃけ面白い話ぱくってエロゲ化してくれるだけで買うんだけど
まあエロゲはラノベにパクられたけどｗ

0279名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 11:32:52.580

エロゲがラノベをパクるとなろうみたいになって困る
シナリオやテキストは和香様みたいなレベルでお願いします

0280名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 12:19:44.380

>>278
ラノベやアニメはエロゲをパクっても文句いわれないのにね

0281名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 12:25:53.380

ゾンビランドサガや五等分の花嫁丸パクリで叩かれてたの普通に無難な出来だったし
エロゲでオリジナル（）シナリオ作って爆死するくらいならパクった方がマシという悲しい結論に

0282名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 13:45:03.010

>>275
草食化なんて幻想です。実態はロールキャベツでした
ネット社会によって周りを窺う術を身につけた若者を
上手く認識できないから草食男子なんてレッテル貼りを
おじさんたちは信じるしかないんだね

0283名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 13:47:33.470

絵は流行の絵パクルらしいぜだから似たような絵ばかりで個性がなくなる
後は判子絵にするだけです

0284名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 13:50:05.020

前も言ったけどエロゲは外のパクればいいのに
売れてるソフ倫エロゲを真似するから似た作品だらけだろ

0285名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 13:58:53.210

エロゲにはサメが出ないこれが敗因かな

0286名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 14:40:00.710

今年の看板ソフトはまだない
なんかタイトル少な

0287名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 20:11:24.550

いのぐれのアレとかつるみくのハウンドとか波間の国のファウストみたいに
オタク以外のを参考にしないとアカンやろ
ラノベやなろうなんてパクってもつまらんに決まってる

0288名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 22:04:23.860

徐々に壊れていく日常劇とか面白いけどね

0289名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 22:15:54.410

冥土の土産を聞かされる段階のエロゲたん(´；ω；`)

0290名無しさん＠初回限定

2020/05/13(水) 22:32:00.940

ゾワっとするものがやりたい

0291名無しさん＠初回限定

2020/05/14(木) 08:20:41.570

ラノベもなろうも既に同じ話しかないゴミなんだからパクるだけ無駄だぞ

0292名無しさん＠初回限定

2020/05/14(木) 10:01:49.390

七つの海のﾃｨﾑｺ作ってほしい
海洋冒険ものやりたいな
ぱらだいすお～しゃんは舞台だけはよかったんだが

0293名無しさん＠初回限定

2020/05/14(木) 10:13:10.230

>>292
グランドルートは良かっただろ
テーマ通り最後まで海好きやってた主人公

0294名無しさん＠初回限定

2020/05/14(木) 13:47:10.160

みんな人生やり直したいからあっちのが売れる
ゆ○ゆりみたいなの1万円で買う？

0295名無しさん＠初回限定

2020/05/14(木) 13:52:05.790

何をパクってもエロゲになったら制服キャラ3～4人
これで勝てるわけがない
あっ値段は圧倒的に買ってるか

0296名無しさん＠初回限定

2020/05/14(木) 13:56:13.740

今アニメやってる本好きの下剋上（なろう）のが面白い

0297名無しさん＠初回限定

2020/05/14(木) 14:34:08.420

何倍もお金がかかってる映画、ドラマ、アニメのDVD/BDも売れなくなっているから
DLでどうやって売るかじゃね

0298名無しさん＠初回限定

2020/05/14(木) 16:07:38.540

お店経営がやりたい

0299名無しさん＠初回限定

2020/05/14(木) 16:34:43.120

14歳なんですけどエロゲって買えますか？
どれからやればいいですか

0300名無しさん＠初回限定

2020/05/14(木) 16:48:29.550

>>299
18歳になってから出直してきてね

0301名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 09:37:20.560

>>210
まぁだいたい同意。

0302名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 13:48:36.750

商業エロゲーが黄金期を終え、一時的に縮小し、そして復活した理由についての推論
鏡裕之
https://note.com/kagamihiroyuki/n/n82425d51540f

0303名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 14:42:16.010

衰退否定したいならいい加減きちんとした売り上げをデータで出してよ
パッケージによる否定が無理になったら今度はDLでV字回復というならセールやキャンペーンによる価格＆本数騙しやめて
過去作ではなく新作のみの誤魔化しなしの真っ当なのを見せて安心させてくれよ

0304名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 14:57:31.800

全年齢だけどATRIとか割とええ感じやな
これからはDMMアニプレみたいな広告打てて薄利多売できるとこ固定客つかんでる有力ブランド製作費抑えた同人で回っていくんやな

0305名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 15:03:53.340

前どっかのエロゲインタビューで別の人がエロゲは登場人物が多いって書いてた
どこがやねん

それで今度はV字回復？
どこがやねんｗ

0306名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 15:12:18.500

テンポが遅いだらだらの不満が衰退言ってる　×
テンポが遅いだらだらなので若者が来ない　○

0307名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 15:17:00.680

ぶっちゃけると今のエロゲはFate/stay nightより面白くないから売れないのである
主人公の活躍、物語の展開、男女バランス、熱いバトル

0308名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 15:19:14.200

巨乳Fって最初の頃は面白かったけど
その後の作品えげつないマンネリだよね・・・

0309名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 15:39:08.350

>>303
業界人が顔真っ赤にして反論してるの草だわ
すかじがすば日々がこれだけリピート出てるとか、ネクストンの中の人がエロゲ市場と言うならパッケージだけでなく付随した収入も入れろとかうちは社員が10年で倍になったとか
エロゲは衰退しただろうがよどう見ても

0310名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 16:02:29.240

>>302
残念ながらV字回復したのはマクドナルドであってソフ倫エロゲではない。
ネタをありが㌧

0311名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 17:43:46.650

流行の最先端ねぇ
2004年ひぐらし2006年ハルヒアニメニコ動ここら辺から萌えアニメが急増作画も上がる
2010年代からスマホが萌えの最先端2013年の艦これは浸透しきる前にヒット出せてギリ間に合った感か

0312名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 18:57:58.260

>>308
舞台変えたりして一応マンネリ避ける工夫はされてると思うよ
3は古代ローマみたいな世界観で面白かった

0313名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 23:10:42.020

また電気屋に置かれるようになってサターンでも売れまくり店舗もどんどん増えエロゲメーカー増えまくりんで
エロゲ板も勢い500越えスレだらけで
エロゲ登場人物も10人に上になってエロゲ制作費1億円になってアニメ化されまくり新規入りまくりで
1人クリアしたら飽きるエロシーンスキップ背景使い回し水増し判子絵が大流行
エロゲ　今　売れてます！。

0314名無しさん＠初回限定

2020/05/15(金) 23:17:03.540

10万もらったらエロゲを買いましょう。
さらば世界は救われん

0315名無しさん＠初回限定

2020/05/16(土) 01:39:45.680

『劇場版「Fate/stay night [Heaven's Feel]」Ⅲ.spring song』公開延期してるんやね

0316名無しさん＠初回限定

2020/05/16(土) 16:24:29.950

2020年統計表(中央値順)(18禁のみ)
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year_median.php?year=2020&erogame=t

0317名無しさん＠初回限定

2020/05/16(土) 17:04:29.710

今年のお勧めは？

0318名無しさん＠初回限定

2020/05/16(土) 17:24:30.970

タイトルもデータ数も少ないのう

0319名無しさん＠初回限定

2020/05/16(土) 17:49:54.310

そろそろ大ヒット作品がほしい

0320名無しさん＠初回限定

2020/05/16(土) 18:50:45.820

>>316
データ数激減だな。
去年はTOP10の合計でデータ数3100ほど。
かつてはTOP10の合計でデータ数10000を大きく超えたのに。

0321名無しさん＠初回限定

2020/05/16(土) 23:44:05.940

エロゲはやるけどエロスケに書き込まなくなった。

0322名無しさん＠初回限定

2020/05/17(日) 00:02:22.220

ライブ放送とかで人集める方法とかないんかな

0323名無しさん＠初回限定

2020/05/17(日) 05:01:42.270

最後に買ったエロゲは何だっけ・・・缶詰少女ノ終末世界？
神様のような君へは気になっているがソフト電池がウザそうなので棚上げ
いつの間にか宿星のガールフレンドまとめパックが出ていたので今度買おうと思う

0324名無しさん＠初回限定

2020/05/17(日) 16:28:13.910

【調査】いい歳の大人たち「あつ森！」子供たち「ゲーム？洋ゲーでしょw」 [ガーディス★]
http://2chb.net/r/newsplus/1589698349/

小学生（※）を対象にしたアンケート調査を実施した。「一番遊んでいるゲームタイトル」を聞くと
１位はアクションシューティングゲームの「フォートナイト」

0325名無しさん＠初回限定

2020/05/17(日) 23:24:23.790

もう贅沢言わないからエロハプニング大目でお願いしやす。

0326名無しさん＠初回限定

2020/05/17(日) 23:53:06.450

エロイムエッサイム

0327あぼーん

NGNG

あぼーん

0328あぼーん

NGNG

あぼーん

0329あぼーん

NGNG

あぼーん

0330名無しさん＠初回限定

2020/05/18(月) 20:37:55.190

ソフ倫のデータが2019年まで更新された
http://www.sofurin.org/htm/about/results.htm

0331名無しさん＠初回限定

2020/05/18(月) 21:13:26.100

>>327
高音質過ぎておしっこ漏れそう
いつもちょいへたの絵にするのはなんでだろう？

>>330
乙りんこ

0332名無しさん＠初回限定

2020/05/19(火) 05:20:41.740

よく見つけたな

0333名無しさん＠初回限定

2020/05/19(火) 06:21:17.350

エヴァ、Fate、ひぐらしずっとやってますな
これぞ勝ち組

0334SHUFFLE 2

2020/05/20(水) 02:20:25.050

21日までGTA5無料だからもらっといた。

0335名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 12:52:10.260

「オタク?Otaku Culture?」

日本生まれの「オタク」は、この十数年で驚くほど進化している。かつて脚光を浴びたアニメやゲーム、
マンガなどの愛好者であるオタクは、あくまで「変わった人びと」というイメージだった。それが今や日本全国総オタク時代。
大学生の６割が自分をオタクと認識し、女子高生の８割がオタクに好印象を持っているという。今や「Ｏｔａｋｕ」は世界共通語。
いったいこの十数年で何が変わったのか。オタクの世界の最新事情を探る。
https://www.nhk.jp/p/cooljapan/ts/P2RMMPW5JM/episode/te/X65KW3W1J2/

こんな上げ上げ番組作られてて笑った
そして何故オタク文化の花形だったエロゲだけ衰退したのか？
興味深い

0336名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 13:16:21.310

田舎の昭和みたいなヤンキーですらもれなく週間漫画オタクだからな

0337名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 15:33:50.960

花形っていってもエロゲが世間一般で認められてたことは一度もないだろう
美少女コンテンツがまだまだ白い目で見られる時代だったから、アングラなエロゲでやってたのが
今は堂々と表でやるようになったから、宣伝もできない18禁でやる必要がなくなっただけ

0338名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 18:39:37.490

なんかさ逆に皆が興味持つとさめる部分もあるよな

0339名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 18:43:55.730

>>337
そうかな？十数年前は
とあるドラマで、主人公が「この青空に約束を―」をプレイするシーンがあったり
ゴールデンのドラマで、主人公がPCをしている時に「またエロゲ？」といわれるシーンがあったりと
エロゲが世間で認められつつあったように思うよ

0340名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 18:53:23.950

アニメでやれば一般でも認められてた件
痛車とかいたやん

0341名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 18:55:46.820

昔は海外に萌えキャラ目がでかくてきもい言われてたけど
アニメを海外で放送しまくった今は奴らもなれた
だから翻訳してもっと海外に売るしかないんじゃね

0342名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 18:56:39.750

>>339
それ認められてたんじゃなくて
そういう珍獣設定の為に使われただけなんじゃないですかね

0343名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 19:07:04.620

エロゲはお金をかけるとアニメになる
本気出せばラノベや漫画と変わらない

0344名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 19:10:13.460

エロゲは上で言われてたようにテンポが遅いからスマホ世代がやっても最初で挫折するんじゃね
だから新規が入ってこず衰退

0345名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 19:15:22.870

萌えキャラなんかそこらじゅうの街中にいるし

0346名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 19:16:43.420

エロゲの認知度は高いのに売れない
これ如何に

0347名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 19:27:05.200

エロゲは純文学的な立ち位置になってるんだよ
過去の名作は未だに思い返されるが新作は誰も知らないし興味ない
もうエロゲに新作は要らないんだよ

0348名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 19:29:40.550

エロが見放題な今
どれだけ萌えキャラを使って面白いの作れるかの戦いなんだよ
我が軍は圧倒的に負けてるなのにエロでなんとかしようと逃げてる
面白さなくて繁栄なし

0349名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 19:36:10.500

萌えキャラなんか1～2人でいいのにそればっかりに
全キャラメインヒロイン特別性がなくなった

0350名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 19:40:52.610

もう無関心状態に入りつつある過疎っぷりだもんね
やばいよやばいよ

0351名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 19:49:16.610

想定内失速物語

0352名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 19:55:39.980

カセットテープになってしまうん？

0353名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 20:00:05.020

萌えエロを見たい人しか残ってないんだろうね。

0354名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 20:04:43.830

家→学校→商店街

0355名無しさん＠初回限定

2020/05/21(木) 20:27:55.890

うぐぅ
https://news.amiami.jp/topics/2020/05/239704.html

0356名無しさん＠初回限定

2020/05/22(金) 07:35:26.460

Fateは文学、CLANNADは人生、AIRは芸術、Kanonは奇跡

0357名無しさん＠初回限定

2020/05/22(金) 12:37:35.820

>>356
そして廃墟は今

0358名無しさん＠初回限定

2020/05/22(金) 12:38:35.210

>>308
3がコケただけ？

0359名無しさん＠初回限定

2020/05/22(金) 12:39:33.890

>>307
紙芝居エロゲのターニングポイント

0360名無しさん＠初回限定

2020/05/22(金) 19:16:34.010

>>355
（*´д`*）ﾊｧﾊｧ

0361名無しさん＠初回限定

2020/05/22(金) 19:18:18.360

グリーングリーンは青春

0362名無しさん＠初回限定

2020/05/22(金) 19:19:27.190

リトルバスターズはやきう

0363名無しさん＠初回限定

2020/05/23(土) 08:23:05.790

AIRとKanonは凡作
リライトのがよっぽど面白いわ

0364名無しさん＠初回限定

2020/05/23(土) 10:59:41.600

さあ、万華鏡を遊ぶんだ

0365名無しさん＠初回限定

2020/05/23(土) 21:13:19.360

びしょまんは座敷わらし
座敷わらし旅館を思い出すがそこは火災で全焼したけど再開

0366名無しさん＠初回限定

2020/05/24(日) 07:35:38.310

「機動戦士ガンダムF91」ようつべで20時59分まで無料配信

0367名無しさん＠初回限定

2020/05/25(月) 01:22:29.550

>>335
むしろエロゲを捨てたからこそ一般化したってとこだろ

0368名無しさん＠初回限定

2020/05/25(月) 12:32:30.250

当時めちゃくちゃ好きな原画家の近況を久しぶりに見たが生存してて安堵
2～3本ヒット　→　エロゲ衰退と共に凡作を量産　→　ミドルプライスのDLエロゲーしか作らなくなる　→　退社
3年くらい失踪してたけど今はエロゲーとドマイナーソシャゲの原画家として生計を立ててるようだ

0369名無しさん＠初回限定

2020/05/25(月) 18:47:16.910

原画はなんらかの形で活動続けてる人割といるけど
ライターはどこいったか不明な人いっぱいいるよね
好きだったライター複数人いるんだけど消息不明ｗ

0370名無しさん＠初回限定

2020/05/27(水) 02:15:58.430

ライターは流石に転職してることのが多そう
エロゲのテキスト書いてましただとライター業の中でも再就職難しそうな感じ

0371名無しさん＠初回限定

2020/05/27(水) 18:07:01.240

自分でスマホゲームを作った方が早いな

0372名無しさん＠初回限定

2020/06/02(火) 04:20:14.770

使えるライターはソシャゲ転職組が多いぞ
まあもう何年も前の話だし今はしらん

0373名無しさん＠初回限定

2020/06/02(火) 06:01:21.900

新しいメーカーも同人から上がってこないか

0374名無しさん＠初回限定

2020/06/02(火) 08:14:30.180

ソシャゲライターなんて主婦でも片手間にできるんだからそのレベルってことだよなｗ

0375名無しさん＠初回限定

2020/06/02(火) 14:38:53.970

ONE 神
Kanon 良
Air 良
Clannad 良
智代　良
LB 駄
SP 駄

0376名無しさん＠初回限定

2020/06/02(火) 18:19:17.850

>>375
次は？

0377名無しさん＠初回限定

2020/06/02(火) 18:48:23.740

>>374
いつの時代の話してんだ
エロゲの数倍金出るし会社としてマトモだからみんなあっちに行ってしまった

0378名無しさん＠初回限定

2020/06/02(火) 19:55:34.600

>>377
ＦＧＯはきのこ、プリコネは日日日の作品だぞ
サブやスポットの端役ライターを「ソシャゲで活躍してる」とかほざくなよ

0379名無しさん＠初回限定

2020/06/02(火) 23:53:08.100

みんなあっちに行ってしまったが
有名どころ以外はどこ書いてるかわからん仕事してるってことか

0380名無しさん＠初回限定

2020/06/03(水) 07:22:59.850

てすてす

0381名無しさん＠初回限定

2020/06/03(水) 14:35:21.420

【朗報】価格12000円の同人エロRPG、爆売れしてしまう！！！夢がありすぎる仕事だと話題に [426633456]
http://2chb.net/r/poverty/1591090037/

0382名無しさん＠初回限定

2020/06/04(木) 01:01:49.630

ふーん

0383名無しさん＠初回限定

2020/06/04(木) 05:39:54.080

ERROR: このホストはBBx規制中です。
-- Results
Burned BBQ (Proxy60) Registered:20200603-122205
-- End of job.
ってなってどこにも書き込めないんだが・・・
何この嫌がらせ？

0384名無しさん＠初回限定

2020/06/04(木) 05:41:37.710

ふーん

0385名無しさん＠初回限定

2020/06/06(土) 09:40:42.260

>>378
サブやスポットとか言ってる時点でなにもわかってないな
仕事できるやつは普通にライターやるだけでエロゲの何倍も稼げる
こっちで今メインやってますなんて実績は経歴的になんの役にも立たないし収入もゴミなんだよ
エロゲオタクに褒められて気持ちよくなれるという利点はあるが

0386名無しさん＠初回限定

2020/06/06(土) 09:44:35.950

>>379
つーよりエロゲ市場がクレジットを使ってやりがい搾取していただけ
大して名前も売れないしクライアントは勘違いしてるし
衰退した市場に残る意味なんてないからみんな逃げるのは当然なんだわ

0387名無しさん＠初回限定

2020/06/06(土) 21:08:55.280

メインライター張ったって
何千人か下手したら3桁のユーザーしかシナリオ全部読んでくれない
今のソフ倫エロゲはここまで落ちぶれた

0388名無しさん＠初回限定

2020/06/06(土) 21:24:08.110

>>386
読解力ェ……
ソシャゲも原案・メインライター以外は対して稼げないだろって意味だと思うけど

0389名無しさん＠初回限定

2020/06/06(土) 23:13:24.480

今年のSummerPocketが売れるかどうかだな。
まずはそれから。

0390名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 00:10:16.400

>>388
読解力がないのはおまえだ
まずメインの方が稼げると思ってるのが間違い
ソシャゲはメインとサブの概念が薄いし
原案に多額の金払うようなソシャゲメーカーならライターへの支払いも多い
そこらのエロゲでメインをやるより何倍も儲かる

0391名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 00:12:26.430

ソフ倫エロゲでも金にならないからメインやめたって公言してるやつ見かけるからな
ユーザーからすれば認知度があってメインやってるやつの方が儲かるように思うわな

0392名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 04:44:06.950

ねこねこが中国へ切り替えたの分かるわ
オタ人口が桁違いなんだもん

0393名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 07:03:49.720

万華鏡まだ在庫あったな。
もっと売れるかと思った

0394名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 11:05:39.420

>>390
ソース無しっスよね？
もしそんなに稼げるなら名の有る中堅ラノベ作家辺りに占拠されるはずだけど？
でも現実は参戦してる人少ないよね

0395名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 11:37:54.440

そもそもソシャゲはノベルゲーじゃないから、シナリオの分量がいらない。
いちいち高値でライターに依頼するまでもない。

そんな金があるなら元ボカロPやボカロ絵師に依頼する。
そっちの方がよほど宣伝材料になる。

0396名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 16:33:34.450

>>394
おまえがしらないだけでしてるよ
ラノベ作家もソシャゲで食い扶持稼いでるし
こっちで社内ライターやってたようなやつらはあっちの社員になってるケースが多い

>>395
ソシャゲバブルの時に人材の取り合いになって
ライター会社も適正値以上ふっかけて高騰してるのが今の一般市場
払う必要がないじゃなくて払わないと人が捕まえられなかった時期があるし
エロゲメーカーみたいにケチることを前提としてやってないからな
もちろん向こうもピンキリではあるんだが
いまだにソシャゲ黎明期のランサーズバイトのイメージで語って
時代についていけず老害化してるのがソフ倫エロゲ界隈

0397名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 17:49:10.460

そもそもソシャゲはクリエイターにロクに金を払わない事で有名な業界なんだが、ニュースとか見ないのか？

0398名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 18:24:40.890

>>397
おまえはアフィカスを盲信する馬鹿なのか？ｗ
その認識のままだから老害なんだよ
まあソシャゲでも単価の低い会社は今でも多いけどな

0399名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 18:36:38.470

ソシャゲライター盲信くんさぁ一向にソースとか出さないよな
お前アレだろ？好きなライターがエロゲ✕ラノベ✕流れ流れて今ソシャゲ。とかでステージが高いと思い込みたいだけだろ？

0400名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 18:41:32.030

まあ新しくエロゲから勝負する奴はいないのか？
もうお前らジジイかよ

0401名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 18:44:03.150

ソシャゲのステージが高いんじゃなくてあっちがエロゲ業界に比べたら健全なだけだぞ
ツイッターでご意見番やってる未払い不払い多発のカスが何人もいてユーザーに信用されてるような業界だからな・・・

0402名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 18:47:40.810

それを言うなら締め切り守らずプロジェクトを爆破したクリエイターもな
ドヤ顔で創作論語ってるのが今のエロゲ界隈なんだ

0403名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 19:03:52.300

エロゲ業界はライターを潰しすぎたんだよ
会社は名前を大きく出して金はろくに渡さず責任だけ全振りする
ソフトの評判が悪くても悪評はライターの名前に集中するからな
そりゃ市場が衰退したら逃げますわな

0404名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 19:16:04.170

小説家になろう、からライターを引っ張ってこい

0405名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 20:50:33.740

関東圏に実家があって仕事してるクリエイターが
業界基準の経済感覚で物を語りすぎてヘイトを買ってる面はあると思う
TLに流れてくるライターやスクリプターのトークを見てると常識がなくて驚く
>>399みたいな視野の狭いやつが多いんだろうな
他社の引き抜きとかマウントとかそういう概念でしか物が見れないやつが多いと
まともなやつほど黙って出ていくよなって

0406名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 21:00:00.830

なんだ
業界人もソシャゲの内部事情は誰も知らないのか
そりゃ答えなんか出るわきゃないわな

0407名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 21:03:01.790

ソシャゲってあまりライターの名前出ないから今ライターって存在感薄いよな

0408名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 21:12:15.160

>>407
ソシャゲに限らず一般向けの市場だと出ないのが普通だからなあ
売れたタイトルがクリエイターを持ち上げるケースはあれど
クリエイター個人を戦犯にして叩くようなケースは少ないだろう
ファンが多いビッグタイトルのシリーズくらいだ
今のエロゲは報酬がリスクや労力に比べてわりにあってないんだろうなと思う

0409名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 22:59:46.550

ゲームより小説として見られてるからだろうな

0410名無しさん＠初回限定

2020/06/07(日) 23:37:55.870

今勢いがあるブランドはどこもサークルみたいなこじんまりとしたとこだもんな
あとはライターの名前が気にならない抜き特化のイチャ萌えブランドとか
叩かれるばかりで名前もあがらないし金にならないというのはあるんだろうね

0411名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 00:11:45.360

ラノベやソシャゲを敵視してる業界人はコンプレックスが凄そう
最近はVtuberにも噛みついてるしな
仕事アカウントであんな発言するやつらが多いと人もいなくなるだろ

0412名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 00:55:05.780

>>411
遥そらがバーチャルユーチューバーやめたのってまさかそれじゃ…

0413名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 01:37:17.440

一部の古参ブランドに居着くユーザーも劣等感が丸出しだよな
２ｃｈのノリで排他的だし近づきたくない雰囲気が出てる

0414名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 02:47:39.010

>>412
ガワなしの方が可能性感じただけって可能性もあるがな
キャスで喋ってyoutubeを配信するだけでスパチャがガンガン飛んでるし
声優に認知してもらいたいユーザーが多くてVよりキャバクラ化してる
Vを叩いてる業界人やユーザーも聞いてるアピールしてコメントを残したりぶっちゃけかなり気持ちが悪い

0415名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 02:48:30.110

>>414は遙そらの話じゃなくてエロゲ声優配信全体の話な

0416名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 13:13:59.890

最近本当エロゲ声優のキャス配信とyoutube配信増えたよなあ
まあ何で増えたか理由は下を見れば明らかなんだけど

https://pbs.twimg.com/media/EWsAJnnUEAYFNbv?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EWrUXqoU4AEh-G1?format=jpg

0417名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 18:43:33.900

仕事が激減してたところにコロナでトドメを刺された感じだろうな
一足先に本格的に乗りこんでいた民安が賢かったというオチ
今配信に切り替えてる連中は必死だろうな

0418名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 19:28:32.470

最近時代についていけなくなってるやつが明確になってきたよなあ
それだけエロゲのクリエイターやユーザーの平均年齢が高いってことなんだろうが

0419名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 19:36:28.770

DMMのエロソシャゲやってる奴ｗｗｗ
http://2chb.net/r/livejupiter/1591609354/

0420名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 22:04:30.810

なんjはもういいよ…

0421名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 22:30:26.020

エロゲでライターが叩かれるのってライターの自己主張が激しかったからじゃない？
正直自業自得だと思うわ

0422名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 22:56:59.810

激しかったか？
表に出てこないやつも名前をあげて叩いてた印象しかないが

0423名無しさん＠初回限定

2020/06/08(月) 23:17:57.780

個性がなかったら睡眠導入剤
個性があったら自己主張が激しい
自分の好きなライター以外はボロ雑巾のように叩くのがエロゲユーザー

0424名無しさん＠初回限定

2020/06/09(火) 00:41:19.160

早くアリスの新作を…

0425名無しさん＠初回限定

2020/06/09(火) 21:36:21.740

おれは褒めてたよ
皆いなくなっちゃったけど

0426名無しさん＠初回限定

2020/06/10(水) 18:24:19.370

コミックでもエロゲでも同人の自由な作風が商用版を上回りつつある。
原価を安く作ると言う文化があるかもしれないが。

0427名無しさん＠初回限定

2020/06/12(金) 13:40:39.930

激しかったのは信者の自己主張だな

0428名無しさん＠初回限定

2020/06/12(金) 13:44:35.620

>>412
vは普通にクソ業界なので

0429名無しさん＠初回限定

2020/06/12(金) 22:05:27.620

真面目にメイク最低限やれて４０未満の声優は
Vより顔出し配信やった方が儲かると思うわ
AV女優も配信で客入りまくりだし
見に来てるやつら全員性対象として見てるぞ

0430名無しさん＠初回限定

2020/06/12(金) 22:25:46.790

>>429
非モテのちんぽ騎士団大杉だろ

0431名無しさん＠初回限定

2020/06/13(土) 07:33:13.060

>>428
個人でやるのに業界もクソも

0432名無しさん＠初回限定

2020/06/13(土) 07:50:46.730

どうでも良いがエロゲで頼む

0433名無しさん＠初回限定

2020/06/16(火) 23:56:03.610

【G悲報】小川満鈴「PSによくある美少女ゲームは女に相手にされない人達をターゲットに作られている」
http://2chb.net/r/ghard/1592269816/

0434名無しさん＠初回限定

2020/06/27(土) 02:45:47.760

誕生日になると殺されるループ物とか
曜日ごとに入れ替わる7つの人格とか

全盛期のエロゲはハリウッドにまでパクられてるからやっぱり偉大だったんだなと思うわ

0435名無しさん＠初回限定

2020/07/01(水) 02:21:50.370

2010年のダウンロード違法化がターニングポイントだよな

おそらくエロゲー業界は売り上げが伸びることを期待していただろうが
９本は Winny とかで入手して遊びレビューを書いたりして１本は買って遊ぶという人が
Winny とかで入手して遊ばないし、レビューも書かれず、買って遊ぶこともない、という人になった

0436名無しさん＠初回限定

2020/07/01(水) 02:26:12.320

そういうバレたら社会的にアウトになる犯罪者層を
ソシャゲは時給0円の合法タダ働きサクラ要員として扱き使っ……もとい更生させたわけだからな
すでに社会的な居場所があるのにあえて犯罪者になりたがるやつはいない

0437名無しさん＠初回限定

2020/07/03(金) 07:19:09.650

営業の問題
　評価でてる中古の方が安くて買いやすい
イメージの問題
　p2pとかエロゲ関係の逮捕者が相次ぎ、エロゲに関わるのは犯罪者のイメージが付いてしまった
価格の問題
　ゲーム自体は無料（アイテム課金）が多い中、面白いかどうかわからないゲームに一万も出さない
内容の問題
　似たような話しばかり　絵付き声付きのラノベ　アニメの方が面白い

0438名無しさん＠初回限定

2020/07/03(金) 11:15:48.600

中古の問題も内容の問題もPC98時代からあったことだよ

違法コピープロテクトなんてフロッピーディスク時代からある
レコードを借りてカセットテープにダビングするのが当たり前の時代だったので
レンタル屋で借りたフロッピーをダビングツールで複製して遊ぶ人が多かった
メーカーは様々なプロテクトを考え出したが
レンタル屋にはプロテクト破りツールが売っていた

その後、ゲームソフトはレンタル禁止になったが中古販売買取はOKなので意味は無った

90年代後期になってCD-ROMが爆発的に普及し
新品で買ってすぐにイメージを抜き出してCD-ROMに焼いたらすぐに中古屋へ売りに行く
という「焼き売り」が横行した

ゲームメーカーはオリジナルCDを挿入したままにしないと遊べないようにプロテクトをかけたが
CDリッピング＆イメージマウントをする仮想CDドライブ技術が登場し、そのプロテクトを無効にした

それからほどなくして、ついに、Winny が登場
リッピングしたCDイメージが広大な全世界のネット上で共有され、レンタル屋も中古屋も不要になった
誰でもリッピングイメージを無料でダウンロードし、仮想CDマウントで遊ぶことが出来るようになった

0439名無しさん＠初回限定

2020/07/03(金) 11:18:53.670

新品が高いから中古を買うだけ。
オンラインで中古は遊べなくしたゲームもあったが普及してない？

0440名無しさん＠初回限定

2020/07/03(金) 11:49:57.070

そんなこんなでエロゲーメーカーは２０年くらい違法コピー問題に悩まされていたが、
違法コピーが原因でエロゲー業界がつぶれるということはなく、むしろ発展し、
日本を代表するサブカルチャーの１つになった

違法コピーで遊ぶ人達によって評判が広まり、それを聞きつけた一部の人が買い、流行が生まれる
その流行に乗っかって似たようなエロゲーを他が出し、それが違法コピーで遊ばれ、一部が買う

その一方で、新たなトレンドを生み出そうと実験的な作品も登場する
それが違法コピーで遊ばれ評判が広まり、それを聞きつけた一部の人が買い、新たな流行が生まれる

こういうエコシステムが上手く回っていた
リッピング対策のプロテクトも開発されはしたものの、すぐにそれを外したイメージが Winny に流れてしまう
メーカーも諦め黙認している状況だったが、それでもエコシステムが回るのでつぶれはしなかった

ところが Winny 作者が逮捕されたのを契機にこうした風潮にブレーキがかかる
そしてついに2010年にダウンロードが違法化される

Winny(Share,PerfectDark)の手軽さにすっかり慣れてしまった人達は、昔のやり方には戻れなかった
無料で数多くのエロゲーを遊んできたがゆえに、エロゲーのほどんどがクソゲーであること知っている
正規の値段で新品を買う気にはならいし、特典なんてただのゴミ
中古屋で買ってきてリッピングして売りに行く、ということすら煩わしい

ちょうど年齢的に結婚して家庭を持つ人が多かったこともあり、
2010年にダウンロード違法化を契機として、エロゲーそのものを卒業してしまう人達が続出
エロゲーレビュー、エロゲー攻略というコンテンツがあっという間に衰退

従来のエコシステムが無くなり、実験的な要素もなく、攻略する必要もない似たような紙芝居エロゲーしか作られなくなる
これがさらにエロゲ業界の衰退に拍車をかけ、現在に至る

0441名無しさん＠初回限定

2020/07/03(金) 12:45:08.910

じつは日本の音楽業界も似たような状況だったのだが、近年は新しいエコシステムを得て存続発展している

昭和の時代はレコードレンタル屋というものがあった
お金の無い中高生はレコード（アルバム）を３００円くらいで借りて（1泊２日）
カセットテープにダビングして、それを何べんも聞いていた
さらには友達同士でレンタル屋に行き、借りたものをお互いに貸し合ってダビングしまくった
カセットテープは５本まとめて５００円である

レンタルされてもアーティストには一銭の収入にもならなかったが、これは安い投資になった
格安の値段で音楽に慣れ親しんだ若者は、成人した後もそのアーティストのファンのままであり、
レコード、CDを買い、ライブ・コンサート・ディナーショーのチケットを買うようになった
松田聖子、松任谷由実、サザンオールスターズ等はいまでもそうしたファンに支えられ続けている

そういうエコシステムを存続させていれば良かったのに、
レコードがCDとなり、カセットテープがMDになったあたりでこれをうるさく言う人達が現れた
MDは非可逆圧縮で音質が悪かったし、コピー回数を制限することでなんとかしのいだ
ところが CD-ROM が爆発的に普及してオリジナルCDと全く同じ音に複製できるようになった
この事態を業界は重くみてコピーコントロールCDというものを登場させた
さらには Winny をつぶすように各省庁へ働きかけた

お金の無い中高生が格安の値段で音楽に慣れ親しむ機械がなくなり
CDが売れない、昔のようなヒット曲がでない冬の時代が到来する

そうやってしばらく低調な時代が続いたものの、Youtube がアンダーグラウンドから表に出てきて
Youtube やニコニコ動画によってタダで音楽に慣れ親しむ時代が到来
さらに、お金の無い中高生がサブスクリプションによって格安で音楽を楽しめるようになる
そうして、ネット世代のアーティストが台頭して現在に至る

いまの美少女系ソシャゲーが昔のエロゲーの成れの果てと言えなくも無いが、大きく変質してしまっている

結局、合法であれ、違法であれ、格安でそれを楽しめる仕組みがないと新規参入者が途絶え、衰退の道を歩むことになる

0442名無しさん＠初回限定

2020/07/03(金) 18:27:17.920

>>441
レペゼン地球は日本一！

0443名無しさん＠初回限定

2020/07/03(金) 19:03:04.750

いや違法は肯定しちゃダメ。
中古はクリエイターの利益にならんが…

0444名無しさん＠初回限定

2020/07/03(金) 19:13:23.790

エロゲといえどオープニングの音楽が重要なんだよな
あれがひどいとゲームもつまらなくなる
曲芸信者だけど団長抜けた後のdc3がひどかった
DC4も一応買ったけどあれの続編出てももう買わないな

0445名無しさん＠初回限定

2020/07/03(金) 21:20:35.000

今さら割れ文化復活させろっつったってそれは無理
赤信号みんなで渡ればの時代ならまだしも今の流れで割るやつなんて無敵の人だけ

じゃあ合法で基本無料あるいは低価格プレイを実現しなきゃいけないわけだが
ガチャでもないゲーム性もない着せ替えスキンもないテキスト型ADVで
どうやって合法で割れ時代のような基本無料・金出す奴はとことん出すってシステムを作ればいいのか
エロソシャゲがテキストADVの後継になれないのは事実だが
かといって基本無料・エロは有料・抱き枕は大金というスタイルが通用しないのは既にいくつかのブランドで実証済みだ

0446名無しさん＠初回限定

2020/07/03(金) 21:27:29.260

割れのリスクが昔より高いのはいくつか要因がある
ひとつはご存じ「法的に違法化された」
二つ目は「その影響で割れ人数減って被弾率が年々上昇してる」
ここまではまあ分かるだろ

一番のネックは三つ目。「リアフレからバラされたら死ぬ」。これな
リアフレから割れを隠し続けるってかなり難しいからな
かつて友人間でのカジュアルコピーブームがあったように、基本的にそれは共犯関係だった
そいつらがネットに書き込むにしたってそれぞれが個々の名無し、ホームページ所持者に過ぎなかった
だが今は個々に巨大SNSに参画し、運用している
友人に悪意があれば、あるいは自分が悪意を持てば
容易に相手のSNS人生ぶっ壊すことが出来るんだよ

気軽に割れ文化万能論を唱える無敵の人たちはそれを理解していない
合法じゃなきゃ困るのはメーカーだけじゃない、ユーザーもなんだよ

0447名無しさん＠初回限定

2020/07/03(金) 22:06:54.220

そういう話は誰もしてないだろ

0448名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 00:54:12.320

例えの話だけど検索サイトでnes romと入力するだけでも数分後にはあっさり違法データ所持がいまだにできるような時代に割れ文化が廃れたとは思えないんだよな

0449名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 01:01:17.880

>>448
的外れな例えにもほどがあるな

エロスケのレビュー数がの販売本数を上回ったエロゲーの話をしろよ

0450名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 01:26:25.100

違法DL罰則化後の2013年は市場規模が前年比1億増で
公表されてる範囲では唯一市場規模が減少していない年となっているわけだから
割れが売り上げに貢献していたとも言い切れんよ

0451名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 01:27:50.720

まあ昔は皆んなshareやってたしコンビニで割れ指南のムック本なんかも置いてたけど、今じゃとてもじゃないが割れやってるなんてカミングアウトできない、割れはひた隠しにするもの恥ずかしいものになったわ

0452名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 01:29:46.000

エロゲでも割れネタを入れてくるエロゲなんかも昔は何個かあったくらい割れはカジュアルなものだった

0453名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 01:31:08.790

すば日々くらいしか知らないな割れネタ

0454名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 01:31:14.100

2chのダウンロード板も今はまともに機能していない

0455名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 01:53:37.450

>>450
2012年と2013年なんて思い当たるのあれしかないわ
アクティベート戦争とその敗戦だろ
割れ厨だけでなく中古の売買を合法利用する正規ユーザーさえも焼き払ったエロゲ業界最大最悪の大失態

0456名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 02:24:40.700

・2009年6月ダウンロード違法化法案成立

・2010年１月１日　施行
このあたりからプロバイダーがあからさまにWinny/Share/PDの通信をブロックするようになる

・2012年6月　刑事罰化法案成立。10月　施行。

Winny/Share/PDを手じまいしてエロゲも卒業するタイミングはひとそれぞれだが
大きくは上記の３つの時期に分けられる

最後の想い出にビッグタイトルを正規の値段で買うかと最後に盛り返したのが
2011年の穢翼のユースティア、WHITE ALBUM2あたりだな

みんな正直なもんで、エロ助のレビュー数がガクッ、ガクッ、ガクッ、っと面白いように減っていく
ダウンロード違法化は関係ないとか言っているのは現実が見えてない人だな

0457名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 02:34:34.880

まあエロスケはそうだろ
ドクター迦楼羅が公開処刑されてからのあのサイトはもう死んだようなもんだったし
今あそこに残ってるのは明らかに人生のピークを20年以上前に置いてきた無敵の人だけ

0458名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 02:39:03.040

>>449
エロスケのレビュー数が販売本数を上回ったって、いつの話？
今のタイトルだとどんなに多くても500行かないが？
もはやほとんど割られてすらいないんでないの？

0459名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 02:44:05.290

重要なのは、新規参入者が途絶えたこと

00年代、Winny で入手したエロゲを遊んでいた人達が
10年代に入って結婚するなどしてエロゲを卒業してしまった
ダウンロード違法化はその卒業を促すものであったことは確か

ダウンロード違法化がなく、相変わらずP2Pが隆盛であったら新規参入者もいたであろうが
それがパッタリと途絶え、取り残されたオッサンしかエロゲを買わなくなった
斜陽感が漂うと新規参入者はますます来なくなる

そのオッサン達も経済的に厳しくなったのか、エロゲをやってて虚しくなったのか、性欲が衰えたのか、どんどん離れていった

これが現状でしょ

0460名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 04:11:56.940

違法化がなかったとしても割れは下火になったろ
SNS社会と割れは相性悪い

0461名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 04:52:04.900

割れをプレイ出来なくなることよりSNSの信用が傷つくことを恐れる時代だからな
SNSと距離を置けるなら当然今でも割れ放題だろうが
同時にSNSでの拡散の一切を協力出来ないから透明人間と同じ扱いになる
割れ厨お得意の「俺たちは宣伝に協力してやってるし10本に1本はちゃんと買う」という建前さえ壊れてるんだよなもはや

百戦錬磨のエロゲ歴語ってるやつが
10本に1本しか実物写真アップ出来なかったらそんなやつのレビュー価値ないってｗ

0462名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 11:34:02.200

FBは表、ツィは裏とか、ツィで表、裏アカ（ヲタ趣味専）を作るとか、そんなの割と普通だぞ？

SNSやってる連中が著作権意識が高いかというとそういうこともなく、コラ画像で溢れてる

0463名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 11:53:40.120

>>461-462
どっちが真実なんだよ

0464名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 12:35:01.170

まぁ、SNSをやってる２０代をエロゲー界に取り込めなかったからこそ、今のていたらくがある

昔だったら音楽、アニメの動画欲しさに Winny を使い始め
そのうちエロゲのイメージをダウンロードして遊び、はまり、
レビューサイトで品定めして高評価のものを金を出して買う
というパターンの新規参入者がいたもんだ

2002年5月 Winny （初代）公開
2003年6月 Winny2　公開。初代より動作が安定し、UIが使いやすくなった。

この時期にエロ助のレビュー数が急増してるのが面白い
エロゲレビュー・攻略をメインコンテンツにしてアクセス数を稼ぐホームページも増えた

ドラッグのたとえで言えばWinny＝大麻（マリファナ）＝ゲートウェイドラッグであり
これでエロゲの味を覚えた人間がメッセサンオーにいって特典付きに手を出すようになった

そうして00年代中期にエロゲーは最盛期を迎え、エロゲの主題歌が流行り、
アキバでは中古エロゲ屋が増えて看板・ポスターが堂々と貼られ市民権を獲得した

エロゲ業界は、こうした Winny が果たした役割を直視しようとはしなかったので、
Winny が終わるのと歩調を合わせるようにして衰退していった
これは紛れもない事実なんだよ

0465名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 13:37:06.210

なにが事実だよ
ただの妄想やんけ

0466名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 13:38:49.520

>>464
2002年が全盛期でそこから衰退してるんだが・・・
市場規模
2002　560憶円
2006　360億円

0467名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 14:30:23.820

結局誰も真相は分からないのか

0468名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 15:06:47.480

衰退スレでも散々語られてる2002年全盛期論だが
・割れの形態が草の根手焼きからP2P大容量拡散の時代へ
・フルプラヌキゲーやゲーム性の高いエロゲが弱体化
・イラスト流行が萌え一辺倒になった
・ソフトバンク撤退による地方エロゲショップ半壊
・深夜アニメ(ラノベ)勃興
これらの影響が一度に出てるからそのどれもが正解だし不正解としか言えない

東京秋葉原に依存してたテキストADVファンは市場の全盛期と体感の全盛期がずれてるやつも多い
だがそれがエロゲの全てじゃない
今でいえばエロソシャゲやエロ同人だけやってエロゲの全てを語るほど愚か
歴史や統計に学ぶのであれば
「エロソシャゲやエロ同人が儲かってるから商業エロゲは死んでいい」
なんていう言説は厳に慎むべきだろう

そしてソシャゲが今やってるような基本無料商法は
非合法ながらもとうの昔にエロゲが定着させていたという真実は衰退スレだけでも語り継ぐ必要がある
エロゲは売り方としても最新鋭で目新しかったんだよ

0469名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 16:09:06.080

長い
3行でまとめられねえのかよ無能

0470名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 17:13:55.500

体感の全盛期ｗで語る奴いるから困るよな

0471名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 19:04:40.440

>>466
話の通じない馬鹿だな

Winny がエロゲー界に与えたインパクトの大きさから言えば、売り上げの経済規模と、割れも含めたエンドユーザーレベルのアクティビティは比例しなくて当たり前だろ

月に１０本エロゲを遊ぶとして、９本が割れ、1本が購入という人達がその１０本についてエロ助にレビューを書いたり、２ちゃんのダウソ板、エロゲ板に書き込みをして盛り立てていた
今の時代なら、CDとかDVDとかBDを買わず、Youtube にアップされている動画の再生数や「いいね」数を押し上げ、ツィッターで話題にする人達に相当する

ツィッターなら自分の書き込みについてのアクティビティという数値で定量化されていいて分かりやすいが、とにかく、
そういうネット上のアクティビティの高さがWinnyの登場とともに高まり、ピークに達し、ダウンロード違法化で収束した

0472名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 19:08:03.580

割れが文化普及を担ったなんて当時も今も噴飯物どころかパブリックエネミー認定だっつーの
寝言は寝て言え

0473名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 19:21:16.320

>>470
２ちゃんのオープンデータとしてダウソ板、エロゲ板の建てられたスレッド数、書き込み数、勢い、閲覧数みたいなのが公開されていれば
割れも含めたエンドユーザーレベルのアクティビティがいつ頃ピークを迎え衰退していったを客観的に捉えることが出来るのだがな、、、
今のところそういうのは無さそうだから仕方ない

その代替データとしてエロ助のレビュー数は重要

0474名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 19:24:41.210

ユーザー数より売上の方が大事だから
メーカーはPC-98時代の方が儲かってたレベル

0475名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 19:49:56.650

>>472
しかし実際そうだったのだから、真実から目を背けてはダメだろ

少し上のレスにも出ていたが、Winny で入手したエロゲを遊んでレビューを書く大手レビューサイトの人がいて、
そのレビューを多くの人が読んで Winnyで入手したり、中古で買ったり、新品で買ったりして
その人達が２ちゃんやエロ助に書き込んだりして話題・流行を形作った

この種のエンドユーザーレベルのアクティビティそのものが文化というやつだ
作品そのものを文化と勘違いしている人達が多いが、作品は話のネタ・題材に過ぎず、文化の本質ではない
だからこそ、今の時代、このエンドユーザーレベルのアクティビテが非常に重要視されているわけだ

ひと昔前は違法アップロード動画が溢れてアングラ色の濃かったYoutubu/ニコニコ動画だが
権利者側がアクティビテの重要さに気づき、排除・否定するより協力した方が良いと考えるようになって現在に至る

0476名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 19:57:15.200

>>475
割れ厨の定番の言い訳信じてる時点で話にならない
9本割ってる奴は10本目も割るし、百億歩譲って感想等で文化を広げる役割を担っていたとしても
割られた被害の方が遥かに大きいので論外

0477名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 20:11:02.000

DL違法化があろうがなかろうが、他のコンテンツの話題性に対抗することは出来なかったろう
根本的にSNSと相性の悪いコンテンツなんだから

0478名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 20:59:35.270

>>471
オタク内でのエロゲの存在感自体2000年初期がピークだったと思う
げんしけん無印読めよ、初期はエロゲエロゲ騒いでたのに数年で空気化

0479名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 21:17:24.570

(´•ω•`)

0480名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 21:17:34.290

(´･ω･`)

0481名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 22:05:50.280

ERROR: このホストはBBx規制中です。
ERROR: このスレッドにはもう書き込めませんでした。

1ヶ月たっても規制されてるんですけど～どうしたら？

0482名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 22:16:32.080

商業エロゲ（ソフ倫審査のエロゲ）が衰退した原因を分析する
https://matome.naver.jp/odai/2149780180315350701

ソフ倫エロゲ4板、1日平均書き込み数

0483名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 22:19:19.680

エロゲはつまらなくなったから売れなくなった
ただそれだけ

0484名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 23:11:53.680

>>483
『スーパーマリオブラザーズ』が一番売れたからって、後続のマリオシリーズの出来は全部『スーパーマリオブラザーズ』以下だと思ってるの？
売り上げと出来は必ずしも一致しないのはエロゲに限った話でない

0485名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 23:31:56.570

入手経路はともあれ、エロゲやってるファンを犯罪者にしたわけだからな
そりゃみんなひくわ

0486名無しさん＠初回限定

2020/07/04(土) 23:55:29.260

そんな事は良いからエロゲを買って遊べ

0487名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 00:22:23.910

実際犯罪者なんだから仕方ない
文句は法律作った国に言え

0488名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 01:01:35.910

マリオはお金もかけてるし進化してる
エロゲはお金もかけずに劣化してる

0489名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 01:10:27.930

全年齢向け対魔忍というパラダイムシフトが起きた以上、エロゲーはもはやエロゲーである必要すらなくなった

0490名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 01:15:32.130

5ch規制エロゲ規制そら人は減る
規制うざい

0491名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 01:27:31.320

普通の人は日に200レスも300レスもしないんやで

0492名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 01:34:03.820

「ひぐらしのなく頃に」PV第１弾 1,355,850 回視聴

これ貼ったから規制されたんか？公式やんけ！！！
楽しみにしてたのに延期・・・

0493名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 01:35:46.330

>>486
発売される本数も減ってるから、買うゲームも減るんだよなぁ…
自分は業界に近い位置にいるから支援も兼ねて買ってるけど
やっぱ買うもんねーわってなることが多い

0494名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 01:43:07.780

>>493
なんか最近エロゲ衰退論が起きた時業界人がこぞって顔真っ赤にして反論してたけど
どう考えても衰退してるよなエロゲ
発売本数が本当減った

0495名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 02:20:32.210

そりゃそうだよ絶望的だぞ
残ってる連中は食い扶持がなくなるからポジショントークしかしてない
離れたクリエイター連中はあいつらを冷めた目で見てるしな・・・

0496名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 03:44:52.060

かつての上様に呆れて商業辞めた涼香のことか

0497名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 10:49:12.220

>>488
明らかにシステムは便利になってるよ
昔のエロゲはバックログすらなかったんだから

0498名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 11:38:16.800

>>488
かけられるお金がないんだよ
外部資金で期待したアニプレEXEのATRIだって、結局普通のミニADVだったし
グリザイアPTの方がアニメ連動、キャラ多くてよっぽど金かかってそう

0499名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 13:31:31.850

>>478
なんで、げんしけん基準なんだよｗ

2005年あたりがピークだろ
車輪の国
つよきす
Fate/hollow ataraxia
パルフェ
ToHeart2 XRATED
School Days
智代アフター

実に錚々たる顔ぶれだわな
当時のダウソ板、エロゲ板、エロゲレビューサイトの賑わいもすごかった

その書き込みをしている人達のほとんどは正規購入者ではなかったが
後にタマ姉エロフィギュアを買い集めたり、スクデイのアニメBDを買ったり、FGO に課金したり、
なんだかんだでエロゲ１本買う金額以上のお金を業界に還元した

要するに、格安のレンタルレコードで音楽に親しむ機会を中高生に提供していたおかげで
後に、CD・ライブ、ディナーショーのチケットを買ってくれる上客となったのと同じだ
「レンタル屋が繁盛してもアーティストは儲からない！　ケシカラン！」
「mp3 をネットでただで入手して聴いてるやつらがいる！　ケシカラン！」
とか言い出して日本の音楽界は大きな低迷期を迎えたな

さて、１０年後の 2015年のサノバウィッチ、サクラノ詩を上記のものと比べたとき
この２つに10年分の進化、進歩をどれだけ感じることが出来るか？
もしこの２つを2005年に販売したら、上記のものに勝てるか？
まぁ、勝てやしないし、ほとんど話題にも上らないだろうな

0500名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 13:46:48.530

>>485
俺、毎月20本くらい買ってるよ
主に中古の福袋だけど
最近中古すら買う人激減してるみたい
やっぱりエロゲ＝犯罪者ってイメージ付いたのが最悪じゃね？
一般には違法ダウンロードとか細かなことはわからないから。

0501名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 13:47:43.840

>>486
だった

0502名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 14:58:20.430

中古は市場回してるだけトレントに比べりゃマシではあるものの
制作元に一切金が入らないからそれで買ってるとか言われてもな
最近のゲームにめぼしいものが少ないから中古で過去作を漁ってるとかだろ？
エロゲショップが新品で稼げなくなった部分を僅かに補填するくらいの効果しかないぞ
いっとくが割れを擁護してるわけじゃないぞ

0503名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 15:03:29.490

Twitterを見てても昔のゲームを中古で買うやつがほとんどだからなあ
結局衰退してないって言い張ってるやつらがほしがってるゲームも
１０年前とかの古いソフト
顔真っ赤にしてるクリエイターに関しては買ってすらいない

歳月の経過もある上に特典商法をしていたこともあって
旧作は中古在庫がいまだ豊潤で値崩れしてるパケを捨ててDLを選ぶ理由もあまりない
どう見ても衰退しているのに今までのやり方でどうにかなると
我が儘を言うクリエイターとユーザーがいるだけだわな

0504名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 15:11:12.540

>>498
普通のミニADVとはいうが
あれと同規模同品質のものを競合他社は絶対に作れないよ
広報販促費もふんだんに使ってるし一歩間違えれば数千万の大赤字
アニプレは取り返すつもりでやってるのだろうが
普通のメーカーが似たようなことをやっても
販促なしで規模品質は半分以下ってところが現実だ

正直成功するとは思ってないがあれがビジネスになるなら
似たような参入者も増えてひとつの形態にはなるだろうね
もっともそうなってしまうとソフ倫エロゲはますます終焉を迎えてしまうだろうが

0505名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 15:13:33.410

>>499
個々のタイトルの盛り上がりでしかない
2005年って既にオタクの中心はアニメになってたじゃん
2000年代初頭はアニメの存在感が薄くてエロゲが優位だったのに

0506名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 15:17:46.340

nyが原因で衰退したとは思わないが
エロゲのピークが２０００年代初頭というのには同意だわ
パチンコとニコニコ動画とアニメに客を取られたよね

0507名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 15:37:46.740

なのはシャナローゼンネギま苺ましまろetc
電車男で一般層流入やらハピマテ騒動などあり2ch内の地位も完全にアニメに取られたのが2005年だったと記憶してる

0508名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 15:54:02.100

2005年って個人的体感(笑)でさえもエロゲが深夜アニメに明確に負けた年だと思ってるわ
あやかしびととか車輪とかTH2Xとか、その他個人的に大好きなエロゲたくさん出てる年だけど
VIPPER動員しネットコミュニティの商業価値を突きつけたネギまも
長きに渡るラノベアニメの天下を築き上げ愛撫の表進出を繋げたシャナも
京アニを完全に第一線に押し上げたAIRもあの空鍋も2005年なんだよな
いやAIRも空鍋もエロゲじゃんって言われるかもしれんけど
その次に角川が仕掛けたのがハルヒでらきすただからな
完全にエロゲオタの集団移動ができあがる前夜だった

youtubeがオタクに完全に認知されるのが2006年のハルヒ、ニコニコ大移動がその一年後くらいだから
2005年はまだ深夜アニメを実放送やP2P割れで見てたやつも多いんだよな。それでさえ脅威だった

0509名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 15:56:16.760

>>505
アニメもエロゲも Winny で流通してて同じような層に消費されてたんだから分ける意味ないだろ
エロゲ原作のアニメが雨後の筍状態になったのは00年代中期～だ

それに、「個々のタイトルの盛り上がり」とは言うが
車輪の国
つよきす
Fate/hollow ataraxia
パルフェ
ToHeart2 XRATED
School Days
智代アフター
という今でも語り草になっているビッグタイトルが同時期に出て盛り上がり
ダウソ板、エロゲ板、その他のネットアクティビティを活性化させていたのがすごいことだろ

ここから数年間ねばったものの
2011年の穢翼のユースティア、グリザイアの果実、WHITE ALBUM2 ～closing chapter～
あたりが限界で、Leaf は退場

2013年、大図書館の羊飼い、グリザイアの楽園
このあたりが最後のあだ花
これ以降、話題に上るようなビッグタイトルが無くなる

0510名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 16:01:24.080

あとあれだな
あの時代まだ地上アナログ波止まってなかったからBSデジタル受信機持ってるやつ限られてたよな
それでもAIRはヒットした
半分はエロゲオタの力だが、つまりエロゲオタの購買力が着実に絡めとられてた時代
当時はそれをエロゲオタすげーｗって思ってホルホルしてたけど、もうそこで決着ついてたんだよな

0511名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 16:05:00.210

今では東鳩2より初代東鳩の方が語られてるよな
なぜなのか

0512名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 16:08:20.060

2005年には泣きゲーブームも終わって萌えゲーブームだったしわりと転換期なんだよね

0513名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 16:11:15.130

東鳩２は葉鍵おじが同窓会的に盛り上がったのと
当時のエロゲユーザーが（最近のゆず的な意味で）ビッグタイトルで盛り上がったのが
重なってただけで作品自体のインパクトはそこまでないからな
同人もいっぱい出てたけど明確なブームキャラとして残ったのはタマ姉くらい
初代は１８禁ゲーム市場で同級生やらの学園恋愛が流行り出した時期に
同業界でデジタル紙芝居（これ自体はチュンソフトのパクリ）を確立させた葉っぱの草分けタイトルだからな
エポックメイキング的存在でいわば伝説的な位置づけの作品だ

0514名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 16:13:15.270

TH2といえばADか何かで常駐割れソフトの検知機能搭載してたよね
あれ後世に繋がるようなポジティブな影響あったの？
10年くらい経つしそろそろ統括していいだろ

0515名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 16:23:38.710

>>509
駄目だろ
オタならエロゲやってて当たり前って空気が薄れたんだから

0516名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 16:27:04.630

つーか上のタイトルも同じなんだよね

まだエロゲユーザーが市場に残ってたから盛り上がってただけで
>>509のタイトルでオタク文化に影響を与えたのなんて
スクールデイズとつよキスくらいだろ
誠死ねは今でも語られるしつよキスはツンデレブームに影響を与えたが
他のタイトルはなにもない
２０００年代中期には既に停滞して最先端からは外れてたわな

0517名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 17:06:29.850

>>515
これだわな
全オタク履修しとけという空気はなくなった
今顔真っ赤にして衰退してない言ってるエロゲおじユーザーなんかは
この時がオタク人生のピークになってしまったオタクだよな
そうじゃないオタクは今他のことをやってるかオタクを卒業してる

0518名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 17:35:06.050

エロゲをやりたい、やってみたい層はいまでも一定数変わらずにいるけどニコニコとかで実況プレイ見るだけで満足できてしまう人が大半なのではないかな

0519名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 17:38:08.180

一定という感覚がズレてるんだと思うぞ
葉鍵ブームや型月にちよれんといったブランドが持て囃された頃は
「一定のユーザー」ではなく「全オタクは履修しろ」という空気感だったからな
女でもやってたし当時はCARNELIANとか女オタの人気も凄かった

0520名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 18:36:56.130

●発売後３ヶ月以内のレビュー数をリリース年ごとに集計の実行結果＠エロ助
hitokotoは一言感想の数であり、ネット上のアクティビティの指標値として最適
year hitokoto
2001 89
2002 779 （2002年5月 Winny登場）
2003 2337 （2003年5月 Winny2登場）
2004 3865
2005 6235
2006 8310
2007 8558
2008 9767
2009 10002 （2009年6月ダウンロード違法化法案成立）
2010 8660 　（2010年1月同法案施行）
2011 9378
2012 8110 　（2010年10月同法案刑事罰化）
2013 7056
2014 6839
2015 5881
2016 4610
2017 3948
2018 3347
2019 3336

これによれば5,000の大台に乗った2005年からがブームの始まりだと分かる
2005年以前はアーリーアダプターによるブームの先駆け（ブロードバンド時代以前の焼き売り時代）

2009年にピークを迎え、2016年には 5,000を割る
だから、2005年～2015年の10年間がエロゲ最盛期と考えて間違いない

Winnyの登場とダウンロード違法化法法案とをつき合わせてみれば、このエロゲーブームはWinnyとともに始まり、Winny とともに終焉したのが明らか

0521名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 18:42:06.700

「エロスケブームはWinnyとともに始まり、Winny とともに終焉した」のほうがしっくりくる

0522名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 18:42:18.060

エロスケの登録数がなんの指標になる言うんや…
エロスケなんてものが存在しなかった時代の同級生は
WINすら普及してない時代にDOSで単独１０万本だぞ

nyが流行って割れザーが増えたのと連動して
批評ユーザーみたいなやつらが増えてそれが2009年がピークってだけやろ
その頃にはもうカジュアルユーザーはかなり離脱してたやろ
そのあたりはもうノイジーマイノリティの増長やねん

0523名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 18:42:35.310

2005年からの10年間がブームｗワロタ

0524名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 18:44:44.910

今が２００３年と同じくらい勢いがあるかというと
絶対にそんなことないしな

0525521

2020/07/05(日) 18:45:06.110

>>522
俺の言いたいこと完全に代弁してくれたわ
ほんとそれとしか言いようがない

0526名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 18:48:11.990

結局エロスケ自体割れ厨の後ろめたさをエロゲ論壇なる幻想の下で打ち消しにかかった舞台に過ぎない
「ゲームを無料でプレイすることに後ろめたさなんて感じなくていいんですよ」
と何者かに提示されたらあっけなく霧散する程度の幻想だった

0527名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 18:50:27.260

蛭田や菅野全盛期なんてエロスケみたいな批評時代からは遠く離れているが
この時代のタイトルの方がオタクの認知度高かったしね
同級生、下級生、臭作、YU-NO、EVE
この後に続いたのがToHeartやONEからはじまった葉鍵ブームと型月ブーム
リトルバスターズが発売した2007年は世間的には大分下火だったよな
CLANNADが発売した時のような熱気はなくなってた

0528名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 18:52:25.620

2009年ってのも曰く付きの年だよな
その時エロスケだの2chベストエロゲ(もはや懐かしい単語)だのを荒ら…賑わせてた
村正バルド俺翼あたりのトップクラスのタイトル群が
数字的にはそのどれもがあんまり伸びなかったんだよな
あれで評論の無力さをのべ10万単位の人間が実感したように思う

0529名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 19:01:29.310

>>528
そこに並んでるタイトルは実にわかりやすいな
まあその中だとバルドは大分売れたゲームだろうが
村正とか全然売れなかったのに批評ユーザーの声だけはでかいからね

2000年代後期の代表格である丸戸や王といったライターは数字が出ない
当時のエロゲオタクであればパルフェや俺翼をやってるやつは多いだろうが
それ以外がやってることは稀だよ
最後に発売した一般認知度の高いタイトルはマブラヴオルタあたりじゃないか？
退魔忍のような例外タイトルもあるけど

0530名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 19:08:00.630

2009年人気タイトルの絶望的な商業乖離は当然業界側も意識していて
だからこそ2010年からの3年間業界総出のアクティベーション戦争が開戦された
その結末はまあ>>520の数字の通りだろ
割れには大して効かず(エロスケ微減)、中古ユーザーが目減りし、新品買うやつが売れないことにビビって買い控え
最悪の敗戦を迎えたわけだ

0531名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 19:21:29.870

ダウソ板、エロゲ板、エロ助のアクティビティが増えたところで閉じコンじゃ意味もなく
割れザーの拡散力はソシャゲの無課金ユーザーと到底並べられたものじゃなかったわけ
美化するのも大概にしろ

0532名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 19:23:25.200

>>531
だから割れザーは割ることすらやめたってのが世間の流れだろ
発信力のないやつは透明人間だからな

0533名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 19:27:02.070

前後関係が逆なんだよな
割れやコピーが流通させていた背景はあるだろうがそいつらのせいで売れていたわけではない
市場が停滞してオタク市場の商品競争に敗れたってだけ
ずっと紙芝居やってるだけだったから当たり前なんだがな

割れのせいにする業界人も割れを美化する批評ユーザーも両方間違ってるんだよな
まあ業界が割れの対応に失敗して市場の寿命を縮めたのはないかという話には同意しておくが
アクティベーションとか絶対に失敗してるよな

0534名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 19:27:31.270

結局nyの貢献とやらは無かったわけか

0535名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 20:25:56.020

>>502
中古を買われるのが嫌なら適切なタイミングで安価版を出して買わせるんだ。
タイミングが一番重要だ。

0536名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 20:26:52.840

>>503
DL版先行販売だな。
誰かやれ

0537名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 20:27:35.590

批評受けする作品が全然数字でない中で
勢力を増していったのが８月とゆずとクロシェットあたりやしな
既に指摘されてるけど2005年あたりが転換点だった
オタクのムーブメントは深夜アニメとニコニコ動画に大移動して
エロゲではそれらと競合の少ない萌え系ブランドが着実に数字を伸ばしていった
一方批評ユーザーは布教と自らのオタクとしての価値を主張するため
声高にコアなタイトルを持ち上げたがその流れの顛末が2009年なんだろう

エロゲを批評して作品評価で市場動向を語るようなやつらの声が大きかった故に
ラノベに作家を取られ客を奪われているといった言説が流行るようになる
本当はそんな時代より前に客を奪われ市場は衰退していたのにな
そして業界人が声高に衰退を叫ぶようになったのは2010年代に突入してから
割れのせいだというのが業界の主張だがおそらく見当違いで
エロスケの登録数を見ればわかるようにこの頃には割れユーザーも減少傾向にあった
この頃に競合してきたのがブラウザゲームとソーシャルゲーム
エロゲライターやエロゲ原画が
ラノベで目立った活躍を見せていたため再び矛先がラノベに向かうようになる

0538名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 20:30:21.770

すまんな二段目の最初三行飛ばして適当に最後のところに混ぜといてや
なんかわかりにくい文章になっとるわ
あと長文すまん

0539名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 20:38:44.960

というか衰退してるって言ってた業界人が
今衰退してないって言ってるのもかなり意味がわからないよな
数字が落ちこんでるという話をしているのは業界人だったはずだが
なぜか今は顔真っ赤にして怒ってるし

0540名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 20:43:36.920

いずれにせよ、これからは基本無料、ゲーム内課金だよ。
中身もソフトエロ、つまりパンチラとかおっぱいくらいまでで勝負かな

0541名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 20:53:36.940

抜きゲーは同人市場が伸び代で勢力拡大中だし
このまま萌えユーザーがブラウザに棲み分けて終わりじゃねーかな

0542名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 21:05:24.930

もうとっくに萌えゲーと抜きゲーの融合は終わってるのよおじいちゃん

0543名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 21:44:16.310

コロナでDL版がうれてますん
中古とかふるっ
割れよりアニメのが宣伝効果がありますん

0544名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 21:53:13.340

>>31
ここに2001年って書いてますん
盲目多すぎなの

0545名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 21:57:34.680

漫画面白いのごろごろあるのに
え　ろ　げ　今年なんもねぇ
読めないノベルゲーってなんなの

0546名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 21:59:56.210

>>544
2001年が圧倒的なのはなにがあったんだろう

0547名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 22:28:16.420

セガサターン歴代ソフト売上ランキング
https://entamedata.web.fc2.com/hobby/game_rank_ss.html

13位　32.7(万本)　野々村病院の人々　エルフ　1996/04/26

0548名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 22:34:44.240

To Heartも1997年
CS売上含めると90年代後半も強い

0549名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 22:38:16.010

まずはダウンロード版を先行発売してゲーマーを取り込んで中古流通を止めてから、一週間後に限定版パッケージ販売で信者囲い込み。
通常版はずっと後。
これで中古は大分減る。
売上初動は減るかもしれないがバランスは良くなる。

0550名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 22:45:41.990

売上本数のピークは９０年代後半だと思うぞ
エルフが強すぎるしな
まあそのピークを通ってのメーカーの激増
市場全体のカルチャー的なピークがゼロ年代前半やろ
>>31もしっかり2005年で落としてるのが興味深いね

0551名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 22:46:22.950

>>549
一週間待ってるうちにネタバレ踏んで買う気無くすだけ定期

中古をどんなに憎んだって、中古をどんなに非正規と罵ったって
中古ユーザーはそこにいるし、中古に売る新品ユーザーもそこにいる

0552名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 22:48:46.040

パッケージやめるのが最善手だぞ

0553名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 22:52:33.100

win10対応版名作エロゲをDL販売で買ったほうが捗る
パケ中古とか古いｗ

0554名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 22:54:26.220

>>544
2002年に下がったってわけでもないらしい
https://web.archive.org/web/20030216115214/http://www.digichro.com:80/vol75/tokus1.htm
藤原昨年のソフ倫の新年互礼会で乾杯の音頭を取らせてもらった際、美少女ゲーム業界にも不況の波が、という話をしましたが、流通の立場から見てもそれが如実に出て来たと感じますね。
佐藤例えばペイラインが7,000本だとします。そうすると、それ以降の売上からメーカーの粗利益が生じて来ますので、ペイラインを超える売上本数がどこまで行くかが、メーカーにとって景気の良し悪しを測る数字になります。
ここでソフ倫シールの総出荷数を見てみると、落ち込んでいるわけでもないんです。ですが一年間の総出荷数が昨年と同じだとすると、タイトル数が増えている分、1タイトル当りの売上本数が減っているということが類推できます。

（中略）

藤原売れる、売れないの話の続きになりますが、1万から2万本というタイトルが少なくなった。3万本、4万本に届く、いわゆる「萌えゲー」「泣きゲー」と呼ばれるものが、ポンと出て来ることはありましたが…
　販売店さんもこういう景況ですから抑えめの注文で、初回受注分から1万本とはなかなかならない。さらに従来だったら、そこからリピートを繰り返して、気がつけば1万本を超えていたというケースが結構あった。
　ところが今は、1万本に届く前に店頭から消えてしまう。新作タイトルが次々と大量に発売されるので、店舗は棚取りの関係から、場合によっては発売から1ヶ月経ってないタイトルでさえ店の隅に追いやってしまう。
こうして店頭に商品が並ぶ期間が短くなり、リピートの売上に響く。商品の寿命が短くなって来ているのを感じますね。

0555名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 22:55:21.320

本当にファンを大事にしてきたメーカーなら
税込み12000円中古売却不可でも払ってもらえるって同人エロゲが証明したからな
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ289056.html

そうでないメーカーは死ぬしかないよね
アクチつけてたあの時みたいに1割の勝ち組と9割の負け組に分かれてボロボロに死ぬしかないよね
そんな洗礼を受けることが出来ますかな？

0556名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 22:55:50.650

過去ゲーを越えてこない新作なんか売れるわけがない
萌えキャラだけでは売れません
面白さどこいった？

0557名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 22:57:35.220

それと更に過去の記事によると金額的には2000年の方が2001年より上の可能性があるらしい

https://web.archive.org/web/20021108070513/http://www.digichro.com:80/vol58/index5.htm
現況、ＰＣゲームソフトの販売本数は増えていますが、その中には低価格商品も多く含まれていますので総額的には昨年度に及んでいないと思われます。

0558名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:06:17.910

>>536
Mielとかずっとやってるじゃん

0559名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:10:32.730

そろそろホラーゲームの季節今年はなんかあるかな
ノベルゲーと恐怖はあうと思うんだけど

0560名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:14:32.520

エロホラーも同人にヒットを打たれて商業はもう長年梨の礫ですよ

0561名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:17:08.150

いつまでも同じような紙芝居ばかりつくってるのがパッケージ市場だからな
売り方だけの問題ではあらへん…

0562名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:17:37.120

>>559
30年前が全盛ですね

0563名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:20:25.850

コマンド選択型美少女ADVが一般のホラーノベルと融合して
葉っぱのビジュアルノベルシリーズが生まれたわけでして
紙芝居エロゲ業界の先祖さまやぞ

0564名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:25:04.580

鬼ブームの今こそ
痕 -きずあと-みたいなのやりたい

0565名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:25:55.040

君がひぐらし好きなのは我々散々何度も聞いてるから
ここが過疎ってる間に増やした新しいレパートリー教えてよ
徒花異譚とかやってないの
イノグレも末席のひとつに置いてる君みたいなやつのためのゲームだろあれ
それとも相変わらずライアーは苦手かい？

0566名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:30:18.310

ちょっと誰のことかわわかりませんが
一般のレイジングループ（人狼ゲーム）は面白かったよ

0567名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:36:56.650

マルコと銀河竜～MARCO&GALAXY DRAGON～(非18禁) (TOKYOTOON) (2020-02-28)
ATRI -My Dear Moments-(非18禁) (ANIPLEX.EXE) (2020-06-19)
徒花異譚(非18禁) (ANIPLEX.EXE) (2020-06-19)

この辺は気になるよね

0568名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:38:58.460

弟切草パクって雫痕鳩後のノベルゲブーム

0569名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:42:20.490

>>577
上二つはそこそこの本数を出してくると思う
問題は採算が取れるのかどうか
三本とも高コスト体質で特にアニプレの二本は広告に金かけまくりだからな
二万や三万売れたところでまず大赤字だろう

徒花異譚は奇跡でも起きない限り既に大赤字確定だろうから震えろ
steamの売れ行きは評価数もろもろである程度わかるからな

0570名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:44:12.730

>>504
言ってることは全くその通りと思うんだけど
ソシャゲやCSは数億数十億かけてゲーム作ってるから数千万でどうこういうなら
同人でやったほうがいいって話
それだけ企業がゲーム作って当たるためのハードルが上がりすぎてるんだよね

ついでにATRIはちゃんとプレイしてるが
あれはほぼフロントウイングの力で出来てる作品だと思った
アニプレやケロQがあまりプラスになってないのは残念

0571名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:52:02.120

>>570
あれってアニプレの戦略としてはローコストで原作を立ち上げたいんだろうから
億以下の投資でソフトをリリースできるところに旨味があるんだと思うぞ
FGOがノベルゲームの原作で盛り上がってるから
似たようにsteamを使ってノベルゲームの原作を生み出したいというのが本音だろう
もちろんソフトの時点で大きな赤字が出るようならその先に繋がることはないだろうし
放棄された場合は赤字だとみていいと思うが億単位の金をかけるステージはまだ先のはず

0572名無しさん＠初回限定

2020/07/05(日) 23:57:57.460

そういや今はモノクロのエロゲが流行ってるって聞いたな。
モノクロって…初代ゲームボーイかよ。
声どころか色すらいらない時代に逆戻りか？

0573名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 00:02:54.820

>>567
マルコはsteamで月間ランキング20位にも入らない程度だった
購入してるのは海外、特に1000円以下で買える中国人が多いので
収益という意味ではかなり厳しいと思う

ATRIも感想数見てるとマルコと同じくらいかなぁと言う感じ。
徒花異譚はかなりヤバそう。

0574名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 00:07:55.700

日本のゲーム産業はそもそも足し算や掛け算の上手さよりも
引き算割り算の上手さで成り上がってきたジャンルだからな
モノクロでアイディア重視のゲームがヒットするのはいかにもクールジャパンみがある
それが特殊性癖狙い撃ちなジャンルでなければの話だが

0575名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 00:13:37.970

そういえばVRでエロゲは変わるとか言ってたのに
全然聞きまへんな

0576名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 00:19:54.250

アダルトVRは同人中心に普及するだろうとアダルトVRイベントの主催者も言ってた

0577名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 00:21:07.020

>>572
同人ゲーム・動画ランキング (2020年)見てきたらまじやんｗ
しかもたかっ！

0578名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 00:24:17.380

モノクロのところはもともとああいう
モノクロの作風でずっとエロRPGを出してたサークルなんだよ
いっちょかみがネットでいろいろ語ってるけど
囲いこんでた固定のお客さん向けに数年越しで高額の大作を出してみたら
値段の高さで目立ったこともあって思いの外一見さんにネタで買われたってだけや
ツイッターとかで話題になったからそこからも入ってきて作者はウハウハやろな

0579名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 00:34:32.560

そもそもエロゲの発売日が悪いんだよ。
月末エロゲの日？
キャッシュレスがこれだけ普及したこの時代に、いつまで給料日にあわせた発売日の設定してるの？
クレジットカードの締め日間近に発売って、一番売れない日を発売日に設定にしてるじゃん。
クレジットカードの締め日にあわせ、「月初エロゲの日」に変更すればエロゲは復活する。

0580名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 00:36:20.430

徒花異譚はそうとうやばいだろうね
エロゲメーカーが自己資金でやってたら間違いなくこのまま会社が潰れてた
１万DLすら遠い数字のはずであの価格でこれは・・・って感じ

0581名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 00:59:21.890

アニプレのやつは最終的にアニメやスマホゲームの原作が欲しいんだろうしなあ
まあどっちも市場が厳しくなってきたのでノベルゲームに唾付けたいってのもあるんやろけど
上手くいくとは思ってない

0582名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 01:08:12.500

ノベルゲーなんてとっくに終わってるのに、なぜノベルゲーで勝負を続ける連中がいるの？
葉がTH3を出そうとしないあたりを見ても、ノベルゲーが終わってる事なんて一目瞭然じゃん。

0583名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 01:10:13.350

プログラマーがいない

0584名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 01:19:01.630

スタッフがいない
ノウハウがない
人を雇う金もない

結論：会社辞めて同人でツクールエロゲつくった方がマシ

0585名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 01:27:57.130

エロゲ全盛期と違い、今は萌えコンテンツが大量に溢れかえってる
これだけ溢れかえっているので大半の人は取捨選択してるわけで、それが理解できないクリエイターが多すぎる
もう商業エロゲは萌えを捨て、新しいジャンルを模索するべき
実際、萌えを捨てて、ノベルもやめて同人RPGに代表されるゲーム性エロゲを開拓した同人ゲームは大成功してるではないか

0586名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 01:28:14.130

100階ぐらいもぐれるダンジョンRPG作ろうぜ！

0587名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 01:43:55.290

>>576
アダルトVRは同人とVtuber界隈からなんか出てきそう
最近アダルト系の１８禁Vtuberがちょこちょこ出てきてるんだよね
今一番相性のいい界隈だと思うわ

0588名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 01:48:07.690

同人ツクールエロゲでは海外展開狙いにくいからなあ

0589名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 01:50:04.800

モンスター＆アイテムコレクション
もっとコレクション要素を煽ればいいんじゃね

0590名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 01:59:21.950

既にCG回収というコレクション要素（作業とも言う）があるではないか。

0591名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 02:02:48.040

昔のコマンド方式時代はCGコレクション楽しかったのに
今は・・・

0592名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 02:04:28.090

>>588
海外、というか中華の低品質会社が
翻訳独占権200万くらい出して買って回ってるって話がいつか出てたけどさすがに単価下がったのかな？
まあ中華ウケしたVtuberがぺろっと億稼ぐ時代に
中華需要200万で売り渡すのが正解かどうかはサークルの懐次第だけど

0593名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 02:32:53.050

単価の問題以前にツクールゲーは海外で売れんよ
国内向けの抜き目的ゲーはあっちで需要がないしな
ツクールエロゲやるなら抜き特化で国内向けだな

0594名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 02:59:31.520

まあエロゲが違法文化を通して普及していたのは事実だがな
割れの前はコピーCDで出回ってたし
衰退と割れ違法化はなんの関連性もないと思うが

0595名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 04:14:40.670

エロゲ雑誌の発行部数を見るにそれも疑わしい
CD-R普及前の1997年までに部数急増してその後数年マイナスか横ばいで推移してるし

0596名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 04:57:31.890

雑誌自体がものすごい右肩市場だったからそれは
もう今は市場自体が消滅しそうだが

0597名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 05:33:23.780

CDできる前、光回線前から普及してましたけど
全国の家電量販店に置いてたわけですから

0598名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 05:48:27.390

あれ書き込めた(´・ω・`)

0599名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 08:19:49.800

>>551
そう言う人はオンラインで買うから問題無し。
問題はコピーして即売りする層

0600名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 12:38:54.030

ここみてると、問題の本質がはっきりするな。
つまり、新作を買う客はいい客で、ただで遊んだり、中古ユーザーやら中古に出すやつは悪い客
悪い客は懲らしめて、いい客だけを相手にしたい。
悪い客を懲らしめるためならいい客に負担をかけても構わない。

これじゃあね。　今日の悪い客は明日のいい客なわけだし、先生（警察）に告げ口して逮捕者まで出すから。
いい客も悪い客も蜘蛛の子のように逃げるわな

0601名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 12:51:37.980

>>595
だから、そういう発行部数とか販売本数とか売上金額とかの経済指標値でブームを語るのは的ハズレなんだよ

エンドユーザーレベルのブームとは、即ち、口コミ・評判の数や、それをしている人の数なんだよ
ファッションなら実際それを身に着けている人の数であり、
飲食物ならそれを飲み食いしている人の数であり
本はそれを読んでいる人の数、ゲームならそれを遊んだ人の数となる

ファッション、飲食物は物理的実体を伴い消費すれば価値が無くなるから経済指標も参考にはなる
ところが、本や音楽（レコード、CD）、ゲームは買わなくてもそれを読んだり聴いたり遊んだりできる

昭和の時代なら友達同士の貸し借り（マンガは立ち読みもあり）が普通に行われていて
少ないお小遣いで、実際に買ったら何倍、何十倍もする金額のものを楽しんでいた
誰もそれを違法だとは言わなかったし、それで漫画、音楽、ゲームが衰退することは無った

そうやって皆で同じマンガ、音楽、ゲームを楽しむから話題もそれが中心となってブームの先駆けとなり、
まだそれをやってない人達（新規参入者）を取り込み、そうして一大ブームが形成された
多くの人は借りたり中古で格安で入手し、新品を買ったのはごく一部だったが、それで業界は回っていた

00年代に入り、ブロードバンドネットワークの時代となり、Winny が普及した
本やアニメ、音楽、ゲームのデータが流通し、ただでそれらを楽しめるようになったが
やってることの本質は昭和の時代の友達同士の貸し借りと同じなわけ

0602名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 13:02:58.960

割れ(犯罪者)のせいで製作者のモチベーションが下がり
大手メーカーは一般に逃げて客を呼ぶ看板タイトルが減り
衰退しました
後から出来たソシャゲの無料客でエロゲを語るなよ

0603名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 13:40:02.390

エンドユーザーレベルのブームとは、例えていうなら、商店街の「にぎわい」みたいなもん

テレビの街ブラ番組で取り上げられて非常に活気があふれ多くの人が行きかう商店街
しかし、ほとんどの人達は冷やかしであり、ウィンドウショッピングをするばかりでちっとも金を使わない
しかし、それで商店街の店がつぶれないのは、その一部の人達は金を使うから
そして商店街のにぎわいが新規の客を招き寄せ、その一部の人達が金を使う

こうして順調に経済が回っていたのに、商店街にやってきた人達全員に金を使わせようと企み
金を落とさない人間は客じゃない、という態度をあからさまにしだすとその商店街は急速に衰退する

人々は余暇で、息抜きに街ブラをする為にそこを訪れている
押しつけがましいサービスでことあるごとに高額な金を取られると嫌な気分になってしまう
「自分達には生活があるんだ！　必死になって何故悪い！」
「金を使わずブラブラしてるだけのやつらは客じゃない！　来るな！」
そんな必死な姿を見せられたら、客の心の余裕も無くなってしまい、商店街に行く気がなくなる

そうやって商店街のにぎわいはあっという間に消失する
金を使っていた一部の人達も寄り付かなくなり、シャッター商店街が出来上がる

0604名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 13:50:30.950

この「にぎわい」や評判というものはSNS時代においてさらに重要になった
いいね数、再生回数、(Free to Playゲームの)ダウンロード数
これらは金を落とさずに街ブラしている人の数と同じである

しかしこの人達は直接的な経済的貢献はしないものの、そのモノの「にぎわい」を高めて、
金を使ってくれるであろう人を招き寄せることに貢献している

この貢献の度合いというものがSNS時代においてはお金に代わる価値を持つということが
少し前の流行語にもなったビッグデータ解析により判明し、
金を持っていない人から無理に搾り取ろうとするよりも、「にぎわい」を高めるべき
という戦略に転換した業界、企業は多い

いまのSNS時代に生き残っていけるのはそういう業界、企業だ

0605名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 13:55:46.500

いやいや友達との貸し借りは制約がついてるだろ
モノは１本しかないし当然持ち主は買わなきゃいけない
またレンタル以外のコピー技術にも歴史と進歩があるわけで
カセットテープやVHSへのコピーは劣化を伴うから半ば黙認されていた
だがCDコピーは劣化が少なくカセットテープに比べ耐用性も非常に高いため問題になった
音楽業界が財産保護のために対策を考えたのは当然だ

割れは通信環境さえあれば無限に頒布できてしまい
クラスタさえ形成させたら最初の１本以外誰も購入する必要がない
友人間の貸し借りは時間的制約に加え交換範囲に大きな制限があるのに対して
違法DLは制約がない状態で何千何万何十万といった相手に劣化のないデータを配れてしまう
これでもコピーCD時代はまだ制約があったからよかったんだがな
ｎｙや漫画村は商店街の賑わいではなく犯罪者が盗品を交換・無料配布する街をつくって
そこの元締めが街を訪れた客向けに企業看板を見せて宣伝広告費で儲けてるようなもの
そしてこの街にくれば無料で手に入るとわかってるので放置すれば誰も金を出そうとはしなくなる

ソシャゲも基本料無料を謳いながら課金させることで差をつける制約があるわけだろ？
そして世の中思ってる以上に乞食が多く無料で集まる人間は民度が低いから
無課金で遊べないといったクレームが並ぶことになるわけだ
エロゲメーカーの対応が駄目だったという話には同意するが割れの容認はないだろ

0606名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 13:58:26.420

違法コピー利用者ってのは半ば透明人間だったから賑やかしの役割すら果たしてなかった

0607名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:00:31.720

youtubeだって無料で配信して企業案件や広告費で「稼げる」から
配信者が増えているわけで
ゲームのような制作費の高いものを無料で配布して賑わいをつくっても
金が回収できなくなって潰れるだけなんだわな
タダで配れば儲かるというならどこだってそれをやるだろう
市場価値を落とすことになるし回収できないからやれないだけ

エロゲは無料で遊べる体験版をかなりのボリュームで用意したり
昔から触らせる部分も結構重視してたよ
対応に失敗してビジネスモデルに限界がきただけだわ
割れはどのみち滅ぼす必要があった
回るべき金がどんどん外に出て行くいびつな構造になるしな

0608名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:03:36.240

デジタル万引きさんの言うにぎわってたMMOは衰退しましたけど

0609名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:09:10.040

>>606
そこはそうでもないと思うんだがな
トレント時代も見知らぬ顔でレビューつけて商品紹介してたから
どこぞのサイトの管理人があんなことになったわけだし
コピーCD時代は違法行為が普通だった
世代による感覚の差もありそうだが
違法コピーが形成した口コミと客層もかなり大きいと思ってるよ
学生なんかは買えないからね
こういう話をすると学生は買うべきでないと怒られるだろうが
現実としてコピーでアダルトゲームをやった学生が
そのまま客や作り手になって成長したのがアダルトゲーム業界とも思ってる
とある有名なブランドのゲームのreadmeに
「もしコピーで遊んでる人がいたら次回は買ってね」と注意書きが入ってたことがあるんだが
つまりはそういう時代だ

ただしこれはそれで市場が回っていた時代の話だし決して褒められたものではないからね
制作者もユーザーも業界が持っていた
アングラで倫理観を逸脱した性質を認めるべきというのは俺も賛同なんだわな
これのせいでビジネスモデルの変革もできずクリエイターも意識改革できてないと思ってるし
>>604は昨日からそういう話をしてるんだと思ってるが
ただnyはもう完全に害悪な業界の敵だったし放置したらそのまま業界が死んでただけだよ

0610名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:09:34.510

オンラインゲーと個人で楽しむエロゲをいっしょにしてるよね
エロゲに点数付け出して低評価の売れるわけないやん
パケ裏見て感で買ってた方が売れてたわ！

0611名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:12:33.680

>>610
それな
エロスケとか害悪でしかなかったわ

0612名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:18:01.300

君の名はとか流行らせた口コミと
割れ厨一緒の感じで話しててやべぇ
割れ厨が褒めるわけないだろ

0613名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:22:09.700

割れ厨はプレイ本数多くて舌が肥えてて悪評も普通に流すからな

0614名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:29:48.680

>>612
まあつまりこういうことなんだよな
無課金厨が褒めるわけがないって根拠のない話で思考停止に陥ったのがエロゲ業界
本来なら割れを滅ぼして公式に金を回収する手順を考えるべきだった

批評ユーザーが悪評を流すことはそのクラスタの性質の問題
この話の次にくるのは「中古もパッケージで禁止されている」だよ
事実一時期制作者はツイッターで中古販売に怒りをまき散らしてたからね
中古流通に納得してないメーカーも実は多い
大手小売が販売してしまうし流通が容認しているような状態だから黙ってるだけなんだわな
業界の問題点だがクチコミ形成に一躍買ってるという点だけでみれば割れと大差がない
実害としては大差どころではないし法的にも問題があるから割れは悪なわけだが

0615名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:40:58.350

デジタル万引き犯の主張
・ブームには割れが必要だ
・中古と割れは同じ

ヤヴァイ脱出する

0616名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:45:23.410

>>602
割れ(犯罪者)のせいでモチベーションが下がったエロゲ製作者が知り合いなら、こう言ってやれ

お前は、かつて小中高大学生のころ、
友達同士でマンガや音楽（レコード、CD）、VHSビデオ、ゲームを貸し借りして
無料で、あるいは格安で楽しんでいたことは無かったか？
借りたレコード、CD、カセットテープ、VHSビデオをダビングしたことは無かったか？

PC-88/PC-98時代のエロゲーを、プロテクト破りツールを使ってコピー（ダビング）したり、
初めてHDDを買った時、友達からインストールディスクを借りて様々なツール、エディタ、FEP、ワープロソフト、
そしてエロゲーをインストールしたことは無かったのか？

大学の研究室のMACにインストールされていた PhotoShop, PageMaker その他諸々を
家でも資料を作りたいからとか言って自分の家のMACにコピーしたことは無かったか？

欲しいとねだれば何でも買い与えてくれる親に甘やかされて育った人間なら借りることはなかっただろう
しかし逆に、「〇〇なら貸してやるよ！」と貸す方の人間となって　
それを友達とのコミュニケーションに役立てたことはなかったか？

「昭和の時代は犯罪じゃなかったからOK」とか言い訳をする人がいる
やっていることの本質は友達同士の貸し借りと同じであるにも関わらず
昔、自分が子供時代にやっていたことは合法でOK。
今の子供たちはやっていることは違法でNG。
とするのは身勝手というものだ

0617名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:49:49.660

>>615
お前が肯定したいことだけ肯定してたら
上のｎｙが業界を支えてたとか言ってるやつとなんも変わらんぞ
家庭用メーカーが過去に販売店と中古禁止を求めて裁判したことをしらないのか？
まあメーカー側が敗訴したんだが

エロゲはパッケージの性質上プレイを終えるまでの時間が短い他
フルインストールでデータをPC内に格納できるといった
「中古流通しやすい」条件が揃っている
これに対抗して起動のたびに起動ディスクを求めるゲームなどが増えたわけだが
メーカーに金が入らないまま中古で商品が回転してる状況は変わらないままだわな
まあ中古禁止なんてしたらショップが潰れるだけだし
それこそクチコミも形成されなくなってしまうだけだろうが

上の話をデジタル万引きと同一視してると思ってるならガイジだよ
誰もそういう話はしていない

0618名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 14:52:49.210

(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨ!
怖いよー

0619名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 15:01:26.770

特典目当てで複数買いしてね
中古に売るんじゃねー！！！
うるせーよ

0620名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 15:05:32.600

>>609
うーんでも手焼き時代にクチコミ効果で正規ユーザーを増やした形跡もないんだよな
その時代はギャルゲが入口として遥かに大きな役割を果たしてたからかもしれないけど

P2Pの場合は利用者自身の違法認識が高く積極性を欠いてたのは明白
P2Pによって非正規ユーザー数が爆増したのと比例してオタクコミュニティでエロゲの宣伝が増えたわけでもなかったし
エロゲ限定匿名コミュニティは活発になったかもしれんけど

0621名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 15:11:07.500

サウンドノベルブームとか恋愛シュミレーションブームとか
割れのおかげとか思ってそう
ちゃんちゃらおかしいわ～へそで茶が沸くわ

0622名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 15:35:01.790

>>619
まったくその通り
問題を抱えすぎて身体の節々にガタがきてる高齢者みたいなもんだよ

>>620
そのへんは証明しようがないからなあ
結局肌感覚とか自分の周辺環境の話しかできなくなってしまう
誰かが統計を取ったわけでもないからね

個人的な感覚になってしまうが手焼き全盛の時代は
ギャルゲ自体が完全な下火だったのでそっちは入り口になってなかったと思う
PSやSSでギャルゲが売れてた時代と
PSPで移植が売れてた時代のちょうど狭間くらいだよな
ever17とかクチコミでヒットしたタイトルもあるが
これこそ批評ユーザーみたいな層が押し上げたタイトルだし

あとこの時代の批評ユーザーってエロスケではないんだよね
個人サイトで感想を書いてた時代で採点を目的にしていたわけではない
弄りの文化はあったから超空間とか
ネタになるクソゲーがクローズアップされるようなことは多かったけどな

0623名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 15:50:43.760

つーかこの時代の批評って批評が目的というよりは
当時流行っていた日記形式のテキストサイトの延長線上にあったものだからな
商品紹介を通じて面白いことを書くのが目的という感じで
エロゲがサブカルチャーの頂点に達していた瞬間でもある

批評を自己実現のように使うどこか拗らせたユーザーが増えはじめたのは
それこそP2P時代に入ってから
上にあったエロスケ登録者のグラフがわかりやすい
まさにあんな感じであのクラスタは増減していったと思う

0624名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 15:59:43.890

エロゲ世代が卒業して子供はスマホ＆YouTube
少子化ですしどうすんの？

0625名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 16:02:58.760

>>622
手焼き全盛期にギャルゲブームで伸びた、とかじゃなくて
その前のギャルゲブームで既にエロゲの価値を限界まで高めてなかったら
手焼き時代のクチコミが市場を牽引してたのかなって思っただけ

0626名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 16:06:02.800

>>625
なるほど納得したわ
それは確かにそうかもしれんな
ワイもあの時代にエロゲが盛り上がったのはセガサターンの貢献がでかいと思ってるし

0627名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 16:06:56.400

信者は黙って予約して買うもの
何言ってるんだろうこの人達？

0628名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 17:36:35.150

アクティベーション戦争の戦時下は本当にクリエイターのニコ生やツイッターが面白くてよかったよな
パブリックエネミーである割れ厨叩きはまあいいとして
そこからヒートアップして合法なはずの中古ユーザーまで一緒に叩きだしてたからな
ああ結局割れ厨はどうでもよくて中古が憎いんだなって透けて見えてた

0629名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 17:41:16.840

特典を抜いた新古品が発売日に平台に並んでるのは歪んでると思うわ
ショップに振り回されて誰も得しない状況になってしまってるよね
地方は新品の一週間以内買い取りに査定ボーナスを乗せて中古回してたし
今の状況はなるようになってんだよな

0630名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 17:50:39.630

かつてはあんなに「にぎわい」を見せていたエロゲ界隈
今ではすっかり寂れてしまって、まるでシャッター商店街のよう

あんなに目の敵にしていたP2Pが非合法化されて下火になったのにも関わらず
売り上げを伸ばすどころか、P2Pと一緒に衰退していく始末

中古屋に対抗して、いまじゃぁ、DMM(FANZA)で
好きなの１０本選んで１万円！　なに？　高い？　ならば
好きなの１０本選んで３千円だ！　買った！　買った！
と叩き売り状態

その10本を選ぶときに参考にするのはエロスケ
かつて Winny を使ってタダで遊んでいた人達のレビュー＆レーティングときたもんだ

0631名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 17:53:08.040

ソシャゲシステムで手に入れられるものが
廃課金>微課金>>無課金でシンプルな構造になっているのに対して

エロゲの新古・即売り・店舗特典システムは
・店舗特典買って全部保存してる人
・店舗特典買うけどパケは売り飛ばす人
・店舗特典含めて売り飛ばして黒も視野に入る人
・通常新品買うけど即売りする人
・通常新品買って売らない人
・中古買って即売りする人
・中古買って売らない人
・割れ厨、貸し借り

軽く並べてもこれだけのパターンがあるわけだからね
この中で金を回しているのはどの層か、どの層が一番出資してるのか、どの層が一番損被りしてるのか
しっかり見ればソシャゲに負けた理由も自ずと分かるでしょ

0632名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 17:56:29.450

>>630
まずその評価自体が時代性や利用者層の趣向もあってやや歪んでるからな
エロスケがない方が今売れていた可能性もある
せっかくのまとめ買いなのに評判を下調べして失敗のないように買ってるからな

あそこで６０点や７０点だからといってつまらないわけでもない
８０点や９０点でも工作されているだけの可能性がある
得点化することでユーザー個人の趣向を歪ませ篩い落とす
ワイは採点形式のレビューサイトを生態系を崩す害虫だと思ってる

0633名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 18:02:23.120

海外みたいに業界人の評価を取りまとめたメタスコアがあるとバランスいいんじゃないの
ラスアス2なんかユーザーからしたらほとんどクソゲーの域かもしれんけど
それを高く評価する業界人も多いわけで、そこに評価の二面性が約束される
もちろんアンチからすれば業界の忖度だ・金配りだって話にもなるがそれはそれだ

エロスケは標準偏差とか言って評価の多様性を言い訳にしようとしてるけど
サイトの構造上平均値中央値カードバトルなのは変わりないし

0634名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 18:15:51.450

>>628
割れ厨＝犯罪者なので絶対に金は出さないやつら
中古＝金を出してるくせに制作者に還元しない考えが足りないやつら

中古叩きしてた制作者の脳内はこうだろうからな
叩いてるというより説得のつもりだったんだろうな
割れ厨もエロゲは盗んでただけで他の市場には金を出してる
当時の業界にはこういう想像力が足りなかった

0635名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 18:16:21.010

>>632
んだ
抜きゲーとかアダルトな作品とか不当に低評価にされてたからねあそこ
特にゼロ年代は酷かった

0636名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 18:22:22.530

まあどうでもよいから売れるゲームを。
RPGか？SLGか？
ランスシリーズ復活とか。
闘神都市も3でコケたし。
アリスも目玉ないからここまでか。

0637633

2020/07/06(月) 18:26:02.030

じゃあエロスケいらないのかっていうとそんなこともなくて
エロスケの本質は平均値中央値じゃなくて
自分と趣味が魂の双子かってくらい似通ってる人を探し当てる作業だと思うんだよな
「世間ではあんま評価されてないけど俺は好き」って作品を高く評価してる人を見つけ出して
その人の高評価ゲーム一覧にそういう類のゲームが3つ4つあればそのリストは神ゲーリストと同義なんだよな
抜きゲーの評価が酷いってのは同意
結局あそこはエロゲ論壇が始まりだから、その辺のフォローアップ(評価者のおっさん化)に10年の歳月が必要だった

あと業界人の評価って気軽に書いちゃったけどさ
実際業界人ってエロゲやってんの？エロゲなんてやってる暇なくね？
そういう姿勢も見えちゃうんだよね
はなから自分たちのコンテンツはどこからかの借り物だって諦めちゃってるように思うんだよね

0638名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 19:16:55.920

>>632
分かってないな
エロスケのレビューの半分以上は正規の値段で買わずに遊んだ人のものだ

お金を出したのだから面白くないはずがない！　高めに点数をつけよう！
→プラス側のバイアス

せっかくお金を出したのに、こんな糞ゲーなんて腹がたつ！　低めに点数をつけよう！
→マイナス側のバイアス

というようなバイアスがないから良くも悪くもフラットでイーブンで公平なレーティングになるんだよ

エロスケのレーティングが悪くて売れなかった！　とか言ってるのは
糞ゲーを作ったことについての自覚が足りない、甘えた連中だ

タダでプレイしている人間が特別な理由も無く低い点数をつける理由がないだろ？
1人や2人ならまだしも、低い方に分布の山が出来る糞ゲーにはそれなりの理由がある
もし中古屋で売っていたら試しに買って遊んでみればいい
一言レビューに書いてることが嘘ではないし、低いレーティングも妥当だと分かるから
中にはバグだらけでゲームとして成立していない酷いものもある

エロゲーではそういう糞ゲーを地雷とよぶ
Winny の登場とともにエロスケのレビュー数が爆発的に増加し一大ムーブメントを形成したのは
そういう地雷の存在を互いに教え合い、同胞の犠牲者を減らす役割があったからだ

0639名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 19:27:39.200

業界人ソシャゲやってるよね
ていうかあんな置き場所に困るパッケージ続けてる時点で
絶対買ってもいないよね

0640名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 19:34:00.980

業界人のトレンドはソシャゲですから
間違っても自分たちの本業は楽しまない（やってすらいない）
みんなが認める過去の名作の感想Twitterに晒したって誰にも相手にされないの分かってるからね

0641名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 19:55:14.540

>>638
泥棒の言い分そのままで草
金払ってないやつにプラスもマイナスもねえよ

0642名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 20:06:40.800

エロゲにエロは要らない
とかほざいてた割れ厨の声が大きかったせいで
エロは同人にとられ、全年齢向けに舵を切ったメーカーは結局一般市場へ
責任とってほしい

0643名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 21:15:13.100

売れた作品のコミュニティーが一番盛り上がって
ライト層がそこに乗っかってくるって構造が、業界的に一番健全なんであって
ノイジーマイノリティーの声ばっか増幅するエロスケは長い目で見たら害悪だったと思うわ。
最後までプレイして点数つけるものなのに、パクリ元の映画と違って時間に制限がなくて
無駄に長きゃ長いほど点数増えるからボリュームインフレにも加担したし

0644名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 22:41:49.730

西又葵のツイートはエロゲオタにとってなんの説得力も無かったってことか

0645名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 22:52:23.000

学園萌えゲー、攻略キャラ4～5人(処女)、男友達1人(最近はいない)

大体テンプレ展開(1人ずつ付き合う)（付き合うまでは絶対Hしない)

共通シーンなんかをダラダラ10時間位
↓
1人キャラ選ぶ
↓
付き合い始めた途端すぐH(CG2枚)2～3回

キャラ変えてスキップしながら繰り返し

途中面白くても落ちはH展開と最初から丸わかり
キャラ変わっても同じ事やらされるので１人で飽きる
終わり悪けりゃすべてが悪い

こればっかり何十年も作ったから衰退したんだろ
中身語らない奴は全員にわか

0646名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 22:52:55.230

>>641
> プラスもマイナスもねえよ

ん？　だから、
良くも悪くもフラットでイーブンで公平なレーティングになる
って話だら

0647名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 23:07:20.500

>>642
エロゲにシナリオは要らない
とかほざいてた萌え豚の声が大きかったせいで
アニメはなろうにとられ宣伝力の減ったメーカーは結局一般市場へ
責任とってほしい

0648名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 23:18:50.980

>>642
> エロゲにエロは要らない
> とかほざいてた割れ厨の声が大きかったせいで

そんなのは初耳だな
お前の勝手な思い込みに過ぎない

ただ、シナリオ重視の泣きゲーというのは総じてエロシーンへの持っていき方がヘタクソであり
そんなとってつけたようなエロシーンを入れるくらいなら無い方がマシだという意見はあるにはある

有名なのは AIR で、お米券の女と唐突に青姦したり、病床の美鈴ちんをいきなり襲ったり、
ナニソレ？？？？　という展開についていけなかったプレイヤーは多い

ただ、同じ AIR でも、平安時代の裏葉とのエロシーンは秀逸
翼人の娘は何度も何度も生まれ変わるたびに不幸な目にあう
だから私は子供を産み、子から孫、そして子々孫々と方術の力を受け継ぎ、
いつかどこかであの娘とめぐりあって方術の力で救うのだ
だから、私はあなたと夫婦になって子を作りたい

これが AIR のクライマックスであり、長い長い話は全てこのシーンのためにあって
AIR が名作として語り継がれる大きな理由の１つになっている

重要なのはエロシーンへの持っていき方であり、いるかいらないかという単純な議論ではない

0649名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 23:21:41.410

>>646
ならんわ
同じもの食べ続けたら舌がおかしなるし
似たようなものを見続けたら目もおかしなる
肥えるんやなくて麻痺しておかしなる
割れで数こなしすぎたやつが玄人好みになった結果が
批評主義の商業主義との乖離だよ

割れでエロゲばっかやってる奴って
取り柄がエロゲ批評くらいしかないもんやから
自分が推してるゲームが叩かれたら顔真っ赤やし
自分がつまらんと思ったゲームはボコにして下げる
低得点レビューなんて市場に百害あって一利無しだからな
ソムリエやるためにゲーム買ってるんやないし
ソムリエやってるやつは買ってすらいないんだからただの害虫なんやで

0650名無しさん＠初回限定

2020/07/06(月) 23:55:54.890

結局そのソムリエも力尽きてしまったというのが>>520の示すアクティビティだが
エロゲ批評しか取り柄のない害虫は今どこで何してんだろうね
アニメ？ラノベ？ソシャゲ？同人？声優のおっかけ？Vtuberの投げ銭？
それともばっさりオタク業と縁切って子育て世代を満喫中か？

0651名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 00:10:55.810

>>650
離れてる連中は健全だよ
他のオタク趣味楽しんだりスコップやってるんだろうしさ
基本料無料のソシャゲやなろうやアニメを楽しむのは合法だし
楽しんだ分金を落としてるならなおよしだが

まだ残ってるやつらは普通に害悪だわな
衰退してないって顔真っ赤にしてるおじさん連中はそれでしょ
それか衰退してるのはクリエイターが流出したせいだって騒いでる連中
自分の趣味否定されて怒ったキッズが騒ぐのはわかるんだけどね

0652名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 00:11:13.730

>>648
涼元は偉大だったんだな

0653名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 01:21:30.890

たまにソシャゲマウントする人いるけど
絶対に失敗例言わないよな

0654名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 01:26:07.910

子供の頃にゲーム貸し借りしたら泥棒していい理論
サイコさんの考えはすごいなｗ

0655名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 01:36:15.870

またソシャゲムクムク君がわいてきたのか
マウント取ってるやつなんて誰もおらんやろ

0656名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 01:37:28.050

>>649がヒットしたんだろ
ソシャゲにコンプレックス凄いやついるよな

0657名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 01:39:42.940

ソシャゲ作ろうとして倒産したエロゲメーカー（）

0658名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 01:41:13.270

ソシャゲで売れるの相当難しいのに
簡単だと思ってる馬鹿いるよな

0659名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 01:43:23.900

なんで経営者目線で考えなきゃいかんの？
役員報酬くれんの？

0660名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 01:53:38.730

もうエロゲやんない→ソシャゲやる
ソシャゲこけてすぐ出戻りしてきたメーカーいなかったっけ？

0661名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 01:58:36.740

簡単だった時代にユーザーと一緒にバカにして乗り遅れたのがエロゲメーカーだぞ
リリスは慧眼だった

0662名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 02:43:11.100

割れの話してる人がソシャゲの無料賑わいが必要
だからエロゲの割れも必要だったんだとかほざいてるけど
宣伝アニメ化CS化雑誌とか完全無視してるよね
じゃ割れてないCSゲームは売れないのか？そんなわけないだろ

0663名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 04:11:42.960

>>662
割れ肯定しとるやつやないし肯定もせんけどCS市場は海外に舵切っとるからな
宣伝アニメは金も手間もかかるしどこでもやれるわけじゃない
CS化も大した効果はないし雑誌なんてもはやゴミ
そこらのやり方ももう限界なんだよ
宣伝アニメを使ってそれなりには数字を伸ばしてたノラトトのところが
steam一般で海外市場を狙ったのはそういうことだ

まあこういうのに頼らずまいてつはヒットしたし
ゆずなんかはまだ昔のやり方で手堅く売れてるけどな

0664名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 04:19:51.640

CSも厳しいからみんなソシャゲつくってたわけやからな
少子化は進む一方だし国内市場は見通しが絶望的や

0665名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 04:37:29.070

割れ厨が言ってるのは過去のエロゲブームはP2Pのおかげでとか言ってるけど
P2P前から売れてたことを突っ込まれても無視してるやん

0666名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 04:47:19.650

一番売れたのは同級生の時代だろ
大型家電屋にもエロゲコーナーが普通にあった

0667名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 04:50:57.460

泣きゲーが売れて雑誌で特集が組まれTVアニメ化になり
ギャルゲーの存在は広く認知されるようなったとかガン無視してるよね
なにがnyだよ

0668名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 04:55:02.450

ナンパゲーが進化してたらよかったのにね

0669名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 05:05:32.010

>>663
ノラととぬきたしは宣伝うまかったよね
後はへたくそすぎな気がする

0670名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 05:11:50.690

>>667
それこそ個々の話だろ
それで成功したのなんてKeyだけだし理由は京アニと上手く組めたから
今もFateが大ヒットしてるがエロゲ市場にはなんの見返りもない
アクアプラスはCSに移行して今はスマホにゲームを取り戻された

アニメをやればメジャーになれると勘違いしてたエロゲ会社は
みんな失敗して事業縮小したり解散したり潰れた
アヤカシとかDiesIraeとか酷いもんだったな
失敗したフォーリズムがソシャゲで爆死して出戻りしたのには笑ったが
まああそこは会社に金あるからな

0671名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 05:15:29.260

エロいアニメだけで売れたヨスガるとかあるじゃん

0672名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 05:30:27.280

>>520
この人が言ってる過去を否定してるのに
今のYU-NOアニメ化失敗とかそういう話はしてないよ・・・

0673名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 07:02:24.470

全員が1万払ったユーザー1万人より（盛り上がらない）、1人も金払わないユーザー100万人のソフトの方が話題になるし、グッズも売れる。（盛り上がる）
割れで後者の盛り上がりに慣れてた業界が割れ禁止でいきなり前者になったら盛り上がりに欠け今まで買ってた1万人もつまらなくなって、他に逃げた。

0674名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 07:07:56.470

もっと言うと、買うユーザーはたった3000人で1人3～4本買い、他は割れかせいぜい中古なのがエロゲ業界だった
理由はどうあれ勢いが何もかも右肩下がりになると、一気に斜陽化する

0675名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 07:18:03.540

エロゲ30年衰退するのは当たり前
割れとか中古とか関係ない
新しい面白いのが出来たらたらそっちに移動するだけ
早くPS5でないかな

0676名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 07:24:02.740

SwitchだろうがPS4だろうが中古があっても魅力的な新作が出たら勝手に売れる
そこに無料でギャーギャー言う奴は要らない

0677名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 10:50:42.150

割れで衰退したとは思わないがブームがnyからって言うのがおかしいんやろ
ホビーパソコンとかエロゲ自販機とかあってガキがエロゲ万引きしてた時代もブームやろ

0678名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 11:35:33.160

>>665
だ・か・ら、そういう発行部数とか販売本数とか売上金額とかの経済指標値でブームを語るのは的ハズレなんだよ

エンドユーザーレベルのブームとは、即ち、口コミ・評判の数や、それをしている人の数なんだよ
ファッションなら実際それを身に着けている人の数であり、飲食物ならそれを飲み食いしている人の数であり
本はそれを読んでいる人の数、ゲームならそれを遊んだ人の数となる

ファッション、飲食物は物理的実体を伴い消費すれば価値が無くなるから経済指標も参考にはなる
ところが、本や音楽（レコード、CD）、ゲームは買わなくてもそれを読んだり聴いたり遊んだりできる

昭和の時代なら友達同士の貸し借り（マンガは立ち読みもあり）が普通に行われていて
少ないお小遣いで、実際に買ったら何倍、何十倍もする金額のものを楽しんでいた
誰もそれを違法だとは言わなかったし、それで漫画、音楽、ゲームが衰退することは無った

そうやって皆で同じマンガ、音楽、ゲームを楽しむから話題もそれが中心となってブームの先駆けとなり、
まだそれをやってない人達（新規参入者）を取り込み、そうして一大ブームが形成された

00年代に入り、ブロードバンドネットワークの時代となり、Winny が普及した
２ちゃんねるではマンガ、アニメ、音楽、ゲームのハッシュ値が情報交換され
２ちゃんと Winny があらゆるヲタクブームの震源地になった

PC-88/PC-98 時代からアンダーグラウンドで日陰者の存在だったエロゲーが
表向きのサブカルチャーとして市民権を得たのが２ちゃん＋Winny時代

当時の２ちゃんのアクティビティの高さを示すデータがどこかに公開されていれば
これは客観的事実として立証できるのだが、残念なことにそういうのは無い
だが、有力な傍証として >>520 のエロスケのレビュー数がある
エロゲーブームはWinnyとともに始まり、Winny とともに終焉したのが明らかだな

0679名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 11:49:29.690

ブームなんて人数だけで決められないわ
09年がブームだったなんて言ってる奴お前以外にいないじゃん

0680名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 12:10:48.090

ブームっつったってその辺のオッさんは鍵ゲーなんて知らないぞ　
東鳩はPS効果で知名度上がるがときメモには及ばない
4～50代ならelfやピンパイのアニメ知ってる奴おるけど

0681名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 12:25:39.230

辞書によるとブームとは、熱狂的人気、熱狂的に持て囃されることだと
09年にそれはない・・・

0682名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 12:33:36.110

2ch+nyの時代ってニコニコと深夜アニメに客取られてた時代やないかい
交流ツールもmixiがメインで匿名掲示板は落ち目になった時代
自分がいた場所を文化の震源地だと勘違いするまさにエロゲ批評おじ

0683名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 12:59:19.320

ソーシャル業界もアクティブの囲いこみとマネタイズに苦心してるのに
無料頒布すればエスカレーター式に伸びるというのは考えが浅いもいいところ
事実エロスケのアクティビティは世間的な熱気と反比例して上昇していたしな
無料でモノを配れば時間の奪い合いがはじまるしモノの価値は消失する
庭で沸いた石油で一生豪華なものをつくれるなら
採算度外視の脳死戦略でエンドユーザーを囲いこめるかもしれんが
現実はそうでないし市場破壊もいいところ
nyマンの言ってることって企業や市場を見て金勘定したことがないニートの妄想だよ

0684名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:01:52.230

空前のブームブームやめろ

0685名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:07:22.970

続き

まず下半身産業はあまり基本料無料に向いてない
本体をタダ配布するには広告主が限定的だし性欲が衝動的なのにガチャやブラゲは発生が不透明
youtubeで収益化もできないしね
再生数で広告を挟んで儲けるようなスタイルも難しい
DMMR１８も新作は一般アプリで展開することを前提しているくらいには
市場が広いわけでなくなにより稼げる席が少ない
じゃあ今どこが儲かってるかというとDLやDMMのエロ同人だ
５ｃｈにもたくさん出てるがバナーから誘導して買い切らせてる

エロスケで語ってるようなやつなので
エロがなくても構わないようなゲームばかりイメージしてるんだろうが
抜き主体のゲームの今の主流って基本料無料じゃないんだよな
無料でモノが溢れてるからこそピンポイントで股間に来る商品を紹介して誘導してる
世の中には時間を買いたいやつも多く今は経済格差も広がってるわけでして
エロ目的にしろnyでエロゲ探すくらいならエロ動画サイトで動画でもみるでしょう

0686名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:08:27.210

さて、>>665 とか >>677 みたいな
「エロゲーブームはもっと昔からあった！　2000年～2001年ころがブームのピーク！」という人がいる

そういう人達は、エロゲーというものが 2005年あたりから変質したことが分かっていない
あるいは、2005年あたりで変質してしまったエロゲから離れ、想い出が2005年以前で止まったお爺ちゃんだ
>>520 によればレビュー数が5,000の大台を超えたのが 2005年であり、この辺がブームの始まりとみなされる

TV・マスメディアで　「～～～というお店が最近注目を集めています」みたいな取り上げられ方をして
一般大衆がド～っと押し寄せるとそれまで馴染みの客だった人達が辟易して離れてしまう、それと似たようなもんだ

AIR(2000)、君が望む永遠(2001)、うたわれるもの(2002)という今でも名作として語り継がれるものが登場
「今、エロゲーがすごい！」というブームの先駆けが出来たのが00年代初頭
そして２ちゃん＋Winny 時代になって一般大衆を巻き込み群衆がド～っと押し寄せたのが中期

この中期に大きな影響を与えたのが言うまでもなく、2004年１月発売のFate/Stay Night
実売本数も桁違いだったが、エロゲを買えない中高生は Winny でこれを入手して遊んでいたので実際のプレイヤー数はもっと多い
当時タダでFateを遊んだ中高生がいまでは立派なFGO課金厨である

こうした一連の流れを受け、エロゲーが表向きのサブカルチャーとして認知されると
PC98時代からの流れを汲むチープでマニアックでB級なエロゲーらしいエロゲーは姿を消し始め
一般大衆ウケ、特にファン層が重なっている萌アニヲタウケを重視した萌エロゲーが増えはじめる

Fate のような大規模なものをほとんどのメーカーは作ることが出来ないので簡略化されたものをつくるようになる
面倒くさいゲーム性や複雑な分岐は排除されるようになり、序盤の２、３の選択肢でルートが決まるようなゲームが主流となった

これを苦々しく思う古参のエロゲファンは少なくなかったが、２ちゃん＋Winny 時代になって押し寄せた大衆の圧力に敵うはずがない
攻略する手間もかからずレビューを書くことが出来るので概して好評であり、ネット上は大いににぎわった
これが事実だ

0687名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:13:00.270

んでｎｙで配布したエロスケ時代のエロゲはどのくらい稼げたの？
２００９年最高アクティビティの村正とか俺翼とか金になった？
村正とか赤字やったと思うけどなよーしらんけど
グッズとかも全然売れてた気配ないが

0688名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:15:53.680

2005年以降とかまず一般的認知度が死んでるんですがそれは
まあ金回り悪くなって宣伝に金使えなくなってるから当然なんだが
自分がいた世界だけみて流行ってると勘違いしてるだけだよね・・・

0689名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:20:38.250

ソフ倫エロゲ4板合計　1日平均書き込み数
04年　12067
05年　11332
06年　12890
07年　12960
08年　12063
09年　11814

0690名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:25:29.870

>>689
続きは？

0691名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:26:54.780

>>690
https://matome.naver.jp/odai/2149780180315350701/2149872397247596003

0692名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:29:41.590

サイコパスは1万本売れれば大ヒットと言われたエロゲが史上初の10万本売れた
とか無視するだろにわかなんだよ

0693名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:32:44.450

ブームなんてデカいこと言わずに
エロゲオタの内側だけでの流行程度で留めておけば良かったのにね

0694名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:33:46.720

>>691
安定してるように見えて、エロゲ板、葱板、葉鍵板は2004年をピークに下降曲線
作品別だけが伸びて閉じコン化が進んでるのね

0695名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 13:41:26.660

>>689,691
補足
※2004年は4月～12月末のデータ
※2017年は1月1日～6月27日のデータ

0696名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 15:11:37.430

>>632
発売から半年以上経ってもなお60点台で、面白いタイトルあるなら教えてくれ

0697名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 15:28:40.410

逸脱
って書こうとしたらギリ70点だった
おれは射精した。

0698名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 15:32:10.220

>>691
2017年はむしろ増えてんじゃん
半年でコレだろ
麻枝スレだけは葉鍵板で勢い保ってるの大体このくらいの時期じゃね

0699名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 15:38:17.850

その期間内の1日平均書き込み数ってことだろ見方誤ってんぞ

0700名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 16:01:15.840

ちゃんとした見方をしましょう

0701名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 18:13:19.220

そもそも割れも中古コピーもしてないユーザーなんてほとんどいなかったんじゃね？
彼らが新作も買ってた。
で、そんな彼らを片っ端から犯罪者にしたて上げたから、結果、誰も残らなかったと。

0702名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 18:18:58.320

エロゲする人＝犯罪者and変質者
このイメージは大きいよ

0703名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 18:34:28.270

「ゲームをスマホからとりもどす」
任天堂がこれをSwitchで実現した
コンテンツに魅力無いから売れないあれば売れる

0704名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 18:38:08.880

>>701
正直これはかなりあるなと思う
09年前後のコミケでは、グッズこそ飛ぶように売れてるのに
なぜかコミケ先行販売のドラマCD(有名ライター書き下ろし)だけがまったく売れなかったみたいな異次元市場が多発していた
売り場でとても悲しそうにしていた某元社長を未だに忘れられない
言うまでもなくそのブランドはのちのアクティベーション戦争に参戦している

というか、ユーザーがまだら割れ厨であることくらい当時の業界も割と分かってたと思うんだよね
それでもどこかのタイミングでこの状況を是正しないと
市場がますます歪なものになっていく、ドラマCD以外のものも売れなくなっていくという恐怖のほうが先立ったんだと思う

0705名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 18:47:05.730

とはいえ割れ＝犯罪は社会的潮流なのでエロゲだけ回避できたわけもないだろうしね
今はサブスクが当たり前で割れはどのジャンルでも肩見狭い

0706名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 18:54:16.380

結局公式側が圧倒的なコスパと利便性を提供することによって
「え、これっぽっちのお金も出せないの。稼げてないんだね…」という憐れみを含ませるのが一番効くからな
どんなに論理プロテクトを重ねても同じ論理で砕かれるけど
こうした社会的プロテクトをぶっ壊すには文字通りの反社にならんといかん
10年前の「みんなで渡れば」なカジュアル割れ厨にそこまでのリスクを背負う動機はない

0707名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 19:38:11.870

>>701
そうだよ
だから制作者は認識すべきだったと俺は上で書いたんだが
割れを撲滅して集金する体制を整えなきゃいけなかったのに
効果のないアクティだなんだとやりながら
非生産的な違法ユーザーへのヘイトをばら撒いて終わってしまった
はっきり言うがあの時一緒に怒ってたユーザーも
制作者もどーせ手焼き経験くらいはあるだろ
割れに怒りを示しながら違法アップロードされた作業用BGMで音楽を聴く
そんな違法自認もできてないクリエイターが山ほどいた時代だった

割れに割ってエロゲ批評やってるような連中の講釈はどうでもいいんだが
割れユーザーも無課金ユーザー（笑）だからな
あいつらから金を巻き上げる仕組みやビジネスモデルを
ちゃんと考える必要があったんだよ
どうやるのかはしらんが

0708名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 19:47:15.570

直接巻き上げる必要はない
ツイッターのソシャゲ無課金ユーザーと同じように作品を広く布教させるシステムがあれば上手く回ってた
エロスケじゃ駄目だったのだよ

0709名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 19:48:42.860

>>706
その点出版社は漫画村潰しを上手くやったな
違法アップロードが犯罪で割れがダサいという風潮を世間的に形成したし
エロゲも潰すならしっかり見せしめを吊し上げて業界全体でアラートを出すべきだった
まああの時代だとクリエイターはつべやニコで違法動画視聴しまくり呟きまくりだったから
そんなことしたら制作者叩きが起こって別の方面に荒れてた気もするがな

0710名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 20:02:54.260

割れでアクティビティ高まったのがエロスケだけだったのが悲劇の始まりだったのさ
エロスケじゃなくてAmazonにレビューが集まったほうが良かったよ

0711名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 20:03:05.020

>>703
いつものサードパーティが売れない任天堂機じゃん
任天堂ハードはゲームメーカーの希望の星になれないんだよな
携帯機のGBとDSくらいでSwitchはまだ後釜になれてない
最後にCS市場を支えていたハードはPSP

0712名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 20:46:58.030

まあエエから俺らは安くゲームを買える様にしてほしい。

0713名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 20:50:28.940

国内需要だけに向けて品質を維持するなら価格は上げないと破綻するがな
ユーザーが減ってるんだから

0714名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 21:26:50.930

今は1万円で1万人に売るより、100万円で100人に売るのが正解かもしらん
例えば登場するヒロインの命名権とか、1点限りのオフィシャルコスチューム付きとか
相手は小銭持ってる40代50代の独身者
結婚はあきらめて生きる気力もない層

0715名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 21:35:14.150

先着10名まで声の出演（チョイ役）ありとか。
打ち上げ会への参加権とか
なにがしかのあなただけの企画付きだな

0716名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 21:38:06.290

そいつらがちゃんと小銭持っててお遊びとマジの区別がついてるならそれでいいけど
借金漬けになったらたちまちリスクになるぞ
何事にも冗談のままにしておける相場ってのが存在するんだよ

0717名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 21:47:47.150

ドラクエが出た頃はゲームを買う金がなく難しくて長く遊べるゲームが人気だったけど、今だとウザいストレスたまるだけ。
時間潰しのウザいテキストを延々と読まされるのもウザいエロゲ。面白さを履き違えてる。

0718名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 22:41:37.140

エロスケユーザーがわかりやすいが
金にならないやつらを抱えすぎたよな
こいつらの声が大きく市場をコントロールされているような状態で
どうしようもなく行き詰まってる
元割れザーおじさんたちが暴走してエロスケという楽園を守ってる

0719名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 23:11:05.570

ぽまいら新作体験版動画最後まで見れるか挑戦してみ
何が問題かすぐわかる

0720名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 23:18:57.380

>>717
ワンピアニメの引き伸ばしぐらいうざい？

0721名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 23:20:16.090

>>719
エロゲおじはあれに慣れきってしまってるからな
そら売れんくなるて

0722名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 23:22:34.600

2chが盛り上がったらブームｗ
エロスケが盛り上がったらブームｗ

馬鹿なんじゃないの

0723名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 23:30:26.890

コピペノベルゲー

0724名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 23:36:10.720

オープニングだけ全力

0725名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 23:45:49.680

いまだにCPU：Core 2で遊べるって
ゲーム機で言うとどれくらいなんだ

0726名無しさん＠初回限定

2020/07/07(火) 23:56:27.320

キャラ追加したエロなしのサマポケがまた売れてますね。

0727名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 00:05:06.380

他に買うもんないからな

0728名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 00:11:39.610

『鬼滅の刃』は、なぜ流行ったのか？アンケート結果発表！
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1588222186

10代と40代、女性から人気、アニメをきっかけ
魅力的なキャラクターとストーリーが『鬼滅の刃』が高い人気を得ている理由

0729名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 00:16:27.080

エロゲで言うとアニメがあってストーリーがよくて女性に人気あるのはFate/stay nightやね

0730名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 00:20:06.970

ユーフォーテーブルにアニメ作ってもらってヒットすれば売れる？

0731名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 00:24:02.250

映像のクオリティ戦闘のクオリティ大事

0732名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 00:44:36.250

昔特典複数買いとか毎月新作数本とか買って金を出してたエロゲユーザーが
今ガチャを回したりVにスパチャを飛ばしてるわけやからな
黙って購入してたサイレントマジョリティはDLでエロ同人買っとる
エロゲが廃れた理由なんて考えるまでもないんだわ・・・

0733名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 01:29:48.730

「特典複数買いｗｗｗｗ」とか言いながらVIPに写真アップして
その後しこしこ売りさばいてたかと思うと本当にエロゲの廃課金ってショボかったな
物欲満たしきれずにコミケや電気外に殺到するわけだわ

0734名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 01:35:35.960

残ってるのは割れと中古で批評してた連中だからね
そりゃ売れんわ

0735名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 02:42:53.580

売れ残り

0736名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 03:38:53.560

アクティはなんの割れ対策にもなってなかったし
割れるやつは中古でも解除できるんやからほんまに草やったよな
メーカーの狙いははなから中古潰しやったよねあれ

0737名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 04:53:43.660

やったのは衰退にトドメ刺したこと
間抜けな構図

0738名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 05:05:23.200

まいてつ売れるかな？

0739名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 06:51:13.740

気に入らないやつだからって、ゲーム好きの仲間を犯罪者に仕立てあげた訳だからかな

0740名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 08:06:01.560

>>644
人に買ってくれ言っといて自分等は新作も近作すら知らないし買う気もない
口に出るのは10年前のシナリオゲーだもんな

0741名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 16:06:54.940

>>730
KADOKAWAとソニーの宣伝力や後ろ盾ないと無理です
弱体しきった零細エロゲ屋には夢のまた夢

0742名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 20:58:46.580

まいてつは売れるだろ
売れなかったら業界の終わりだよ

0743名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 22:02:04.900

既に終わってますがな。
大半の人はminoriがやめた時点で終わったと思ってるはず。

0744名無しさん＠初回限定

2020/07/08(水) 22:06:31.830

実はまいてつは完全なご都合主義のサクセスストーリーだったから面白くなかった

0745名無しさん＠初回限定

2020/07/10(金) 06:20:41.380

>>739
滅んで当然だよな

0746名無しさん＠初回限定

2020/07/10(金) 13:51:43.050

また髪の話ししてる

0747名無しさん＠初回限定

2020/07/11(土) 08:11:50.840

エロゲの売価の9800円は高いな。

0748名無しさん＠初回限定

2020/07/12(日) 10:50:39.100

>>747
フルプラ9,800がぽつぽつあるとはいえ
ロープラも増えてる

0749名無しさん＠初回限定

2020/07/12(日) 11:32:19.410

>>748
ロープラもfengみたいに失速していくメーカーが多いから辛いな。クオリティーの維持は課題かと。

0750名無しさん＠初回限定

2020/07/12(日) 16:00:08.740

fengは悲惨だった…
ゆめいろは切腹前の辞世の句として出したんだろうな

0751名無しさん＠初回限定

2020/07/12(日) 19:10:12.800

ちょっと考えてもらえばわかると思うがロープラでクオリティ維持なんて無理ゲー
売値が半減する上に市場規模がフルプラより小さいからな
利益は極小だが市場の裾野が広いロープラの方がまだ可能性がある
実際エロ同人が圧巻してるのはこの価格帯だし

0752名無しさん＠初回限定

2020/07/13(月) 04:04:30.670

もともと業界自体が強姦やら輪姦やらロリやら扱ってたとこだから
客も業者も両方とも葬りたかったところで違法ダウンロードは良い口実
結果は共倒れで言うことなし

0753名無しさん＠初回限定

2020/07/13(月) 04:07:51.570

18才以下じゃありませんとか書いて取り締まりを逃れる業界が客の文句だけ良く言えたもんだ

0754名無しさん＠初回限定

2020/07/13(月) 16:02:38.430

>>710
FANZAの10本まとめて1万円セールで
エロスケが活用されてるぞ

0755名無しさん＠初回限定

2020/07/13(月) 16:08:53.490

>>747
FANZAが10本まとめて1万円セールをしてるからな
FANZAじゃなくても中古屋で安く買える

評価、レビューがあって品定めの出来る過去作品が膨大な数あり
内容的には進歩進化してないから10年前の作品でも見劣りしない
そんなものが格安で買える

新品を１万円で買うやつがいなくて当たり前

0756名無しさん＠初回限定

2020/07/13(月) 22:54:06.510

>>755
業界は衰退してない！！！！

ってイキってるクリエイターやユーザーが古いゲームの話ばかりしてるのほんと笑えるんだわ

0757名無しさん＠初回限定

2020/07/13(月) 23:04:07.710

>>756
流行りは何？

0758名無しさん＠初回限定

2020/07/13(月) 23:16:41.810

萌え抜きゲーのロープラ

0759名無しさん＠初回限定

2020/07/14(火) 01:57:28.560

エロ同人

0760名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 10:40:15.360

エロスケ批判、割れ批判　＝　ユーザー批判って事がわからないかね。
ユーザーを批判してるようなやつに明日はないよ。

0761名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 15:52:09.650

>>760
業界が食われてるのは事実。
パソコンゲームに未来は無いかもしれないが

0762名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 16:06:54.990

は？
Winny, Share, PerfectDark はすっかり下火だし
プロバイダは通信をブロックするし
ダウソ板のエロゲースレだって機能してないのに
なに言ってるの？

0763名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 18:18:53.860

ny洒落PDとか、化石か
10年も前から殆どtorrentに移行してたろ

0764名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 19:12:14.810

>>757
セイイキシリーズで大正解だったんよ…

0765名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 19:28:55.520

>>763
BTだって似たようなもんだろ
それにBTはそれ自体では流通しているファイルを検索することができない
Winny のハッシュに相当する magnet を誰かがどこかにまとめて貼らない限り
Winny みたいな大規模な流布は起きない

そういうサイトはことごとく潰されている

2020年の現在において、割れのせいでエロゲの売り上げが伸びていないとか考えるのは
現実が分かってないにもほどがある

0766名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 19:55:27.600

>>764
死んじゃったよ…

0767名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 20:38:05.840

>>762
ここスレだけでも何回言ってると思う？

0768名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 20:54:45.450

もう駄目猫の業界

0769名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 20:57:02.330

まあサマポケを買っておけ

0770名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 21:06:01.850

このスレ、割れとエロスケで抽出したら、100回以上出てきたね。
多すぎて数える気もないけど

0771名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 21:18:03.770

発売日にコピーして中古に売る行為も無くならないな。
ガンガンコピープロテクトを付ければ良いのに。

0772名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 21:19:21.200

>>764
王道を示したのに体力尽きて死んじゃったな…

0773名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 22:40:14.130

中古も同じ
馬鹿の１つ覚え
客に文句をつけるな

それより市場を広げることを考えろ
中古は直接金は入らんが、長い目で見ると中古が売れれば販売店が増えるし、販売店が増えれば売り上げも伸びる
最初は中古でもエロゲ人口が増えれば、次第に新作も売れる。
客に文句を付けずに、ただでもいいからエロゲ人口を増やすことを考えるんだ。

0774名無しさん＠初回限定

2020/07/15(水) 22:47:57.580

paypayが何百億も使ってスマホ決済を国内に根付かせたのと同じ。
まずはエロゲショップを増やし、またエロゲをする人口を増やさないと。
今のお前らが考えてることと反対のことをしないとダメだ

0775名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 00:31:24.820

エロゲは同人育ってるからこのままでいいわ

0776名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 01:22:36.590

エロスケに割れ厨が多いのも中古が重要なのも10年くらいにちゃんと理解しとけばなっていういわば過去の話で
もうエロスケには割れ厨すらいないし、中古サイクル錬金術もDL販売に慣れ親しんだ世代からしたら今更ばっちくて無理
過去の失敗を認識し反省しつつ新しいことやるしかない

0777名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 02:28:57.620

>>774
paypayは何百億も使いすぎて大赤字出して数年で潰れるか身売りするかの瀬戸際なんですがそれは・・・

0778名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 06:53:46.480

まず、ただでもいいからエロゲで遊ぶ人を増やす事が大切
千人遊ぼうが100万人遊ぼうがお前らの開発は一緒だろ　サポートしなきゃ
枯れ木も山の賑わい
あと所有欲も大きいからな
言い訳せず、目先の小銭ばかり追わず、うまいビジネスモデルを考えないと

0779名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 07:14:37.540

それなんてDMMのソシャゲ？
無料ならあるやん。

0780名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 07:42:35.900

「えげつないマンネリ制服ノベルゲームもどき」の新作を無料で配ったとしても絶対に10万人もしない、絶対にだ！
たまに過去のエロゲ無料で配ってるけど話題にもなってない

無料押しはガチャかアイテム課金の成功例見てまぶしいだけだろ
居残り組みはペンティアムノベルしか作れません

0781名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 07:49:33.580

まず読めない話に立ち絵と静止画
それを1万円で売れると思う根拠はなんなのさ

0782名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 08:04:53.770

だいぶ前からアドベンチャーゲームは売れてない
一般も含めて

0783名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 08:13:49.190

キャラを眺めてるだけ
キャラ好きしか残ってない

0784名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 08:25:47.230

なろう系よりも魅力のないシナリオ、フルアニメでもなければvtuberのアバター並にヌルヌル動く3Dキャラでもないpixivでいくらでも転がってるレベルの立ち絵(イベントCG)、vtuberよりも中毒性のないボイス陣
売れる要素が全て欠けてしまっている
ネットで淫夢ネタ動画見てる方がマシなレベル

0785名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 09:36:20.390

>>773
どこからその金は沸いてくるんだよ
一部の「今」売れてるメーカーを除いてどこもまったく余裕ないんだが
「今」売れてるメーカーも来年余裕があるかわからないしな

0786名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 09:54:28.470

もうさエロゲが八方塞がりなら
業界全体で流通やメーカーの枠を超えた美少女だらけのエロソシャゲRPGでも作ったら？
でキャラごとのエロシーンだけ纏めたソフトを単体で売っていけばエロゲも死なないし

0787名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 10:25:45.160

クリエイターもユーザーも脳みそお花畑で止まってしまった業界
まともなやつは早々に脱出したしな
今いるまともな奴らもガチャに走るかエロを捨てて海外かアニメに逃げようとしてる

0788名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 11:15:43.380

>>786
複数ブランドからヒロイン出してたヒロインメモリーズはサービス終了したじゃん

0789名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 11:25:29.220

ナニをやってもうまくいかんな

0790名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 11:45:49.050

某雑誌の謎数値でマウント取る人達が消えたね
全く参考にならない謎数値から逆算して売り上げどれくらいあるとか萌え紙芝居信者たちウキウキだったのに

0791名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 12:02:29.610

ソフ倫エロゲ自体もういらんやろ

0792名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 12:22:19.990

まぁ俺はこれからもやり続けるけどな

膨大にたまった過去作を

0793名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 12:37:57.060

お前らは10年以上前、客を変えようとして失敗した
それから10年、ここの議論見てると未だに客を変えようとしている
答えはそこにはない
客の嗜好に合わせて物を提供し、利益も取れるようにする
何をすれば客は喜ぶか？
まず、この気持ちを持つことが大切だ

0794名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 12:54:11.430

>>788
キャラの寄せ集めってだけじゃ失敗してるのね
ヒロインメモリーズは遊んだことないから分からんけど
ゲームの骨格はしっかり設計しないといつか破綻するから

0795名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 13:16:09.910

なんで客側がどうすれば客が喜ぶか討論しないといけないんだ・・・

0796名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 13:16:54.230

昨夜なんJに立てられたゆずスレも明らかに失速しながら500行かないで落ちたし
ソフ倫エロゲそのものにもう語らせるパワーがないんだろうな

0797名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 14:03:03.890

>>793
客が喜ぶ萌えゲーだらけにして
飽きられて誰もいなくなりました。

0798名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 14:32:59.500

パソコンゲームには未来あるよ
日本のシェアが低いだけで海外の普及率は高いわけだし
紙芝居が市場を圧巻してきたソフ倫エロゲ業界が狂っていただけで
このまま家庭用の一角の規模まで落ちこむだけだろう
ソフ倫紙芝居もツクール制同人エロゲやブラウザゲームの片隅に収まる
惰性で未来を信じながら紙芝居つくってる連中はこれがわかってないだけ

0799名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 14:37:12.080

ノベルゲーって面白いのが前提なのに
あの共通√までスキップしたくなる内容ってどうなのよ？

0800名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 14:38:15.220

今のメーカーは過去の遺産である既存作をDLでたたき売りして糊口をしのいでるようなものだろ？
年々新作が激減してるから過去作で軍資金を捻出できるフェイズは早々に終わる
旧作の需要がなくなり今のプレイヤーに行き渡ってしまうからな
業界の本当の正念場はこのタイミングすなわち来年あたり

0801名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 16:00:03.730

その一方
ゆずのファンはギッズが毎年加わり年月を経るごとに更新されていく…

0802名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 16:59:13.590

>>800
その展開は既に5年くらい前から始まってて意外とフェイズ長く続いてるけどな

>>801
ゆずキッズってとっくにオッサン化してなかったか？
スマホ課金世代より上でしょ？しかも本当の今のキッズは
これよりもっと下でswitchやFORTNITEしてる層でしょ

0803名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 17:02:42.970

>>780
基本無料制服エロゲの超えられない金字塔としてseきららがあるわけだからな
まだエロゲが元気だったころに基本無料敢行して10万DLという数字はその道に絶望しかないのが分かる
実クリア数１万超えたかどうかも怪しい。これじゃ割れ全盛期にすら届いてない
今は実績周りが明確になってるsteamプラットフォームも存在してるから当時よりクリア率は上昇・明確化するだろうが
やはり割れ全盛期のような潜在的クリア者数は叩きだせないだろう

１本売るだけなら店舗特典商法でいい。１パッケージあたりのクリア者数なんて気にも留めなくて構わない
しかし２作３作と続けて売りたいなら絶対にクリア率上昇は目指さないといけない
「クリア」の定義を見直すことさえ視野に入れないと駄目だ
今さら30時間やってトゥルーエンドみて、はいようやくネタバレ解禁本スレSNS感想投下ですよとかやってられんわ

0804名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 17:40:47.460

>>802
メーカースレじゃかつてCS化され今の路線を確立した功労者である天神爛漫の話題が一切無いに等しい
かろうじてたまに佐奈でそれ以外のキャラは名前すら挙げられない
よく飛び交うタイトルは天色、サノバからだな
E×Eは論外としてぶらばんなどだれも知らない枠に入ってしまった
夏色は古老だけが知ってる伝承扱い

0805名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 18:16:04.120

>>802
５年前くらいからはじまってもうほぼ弾を撃ち尽くして
徐々に新作が減ってるんだわ

0806名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 18:18:11.240

ゆずはキッズ増やし続けてるけど
旧作が語られなくなっただけで高齢化が進んでるよ
近年はゆず信者をやめてV豚に移行するオタクが続出している

0807名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 18:20:26.740

まだ同人上がりでパッケージを出す新規メーカーも出てるけど少数だな。

0808名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 19:37:32.350

いよいよ首が回らなくなってきたら今度はメーカーのスリムアップかね
まあ統廃合もかなり進んで生き残りなんてあまりいない業界になってきたが
表向きはブランドが生きていても開発室が大手の間借りみたいなところが増えだしたしな

0809名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 19:56:55.210

マーケティングの大失敗だよな

0810名無しさん＠初回限定

2020/07/16(木) 22:24:45.880

>>793
客なんてもういないんだよお前も学べ
俺に合わせろと主張する限界集落がエロスケにカキコして自己満足してる世界
村住民なんで排他的で攻撃的

0811名無しさん＠初回限定

2020/07/17(金) 00:03:45.960

エロゲクリエイター「衰退してない！　俺たちは変わる必要がない！」
エロスケユーザー「衰退してない！　俺たちは変わる必要がない！」

かくして業界は衰退しました

0812名無しさん＠初回限定

2020/07/17(金) 08:16:26.260

まずゲームじゃないことに気づいてあげるべきだったな
大半のメーカーは既存のスクリプトエンジンに絵、字、音乗っける以外出来ないんだ
RPGやSLG作ってるメーカーと紙芝居メーカーは業種が違うんだよ

0813名無しさん＠初回限定

2020/07/17(金) 11:39:07.750

問題は画一的がすすんで、
絵だけで売れる作品
文章だけで売れる作品
が無くなった。
神通力が無くなった。

Fateはソシャゲ、魔法使いの夜は微妙。
べっかんこうはパクられてキャッチアップされた。

0814名無しさん＠初回限定

2020/07/17(金) 12:46:12.340

まぁFGOはつまらないんですけどね

0815名無しさん＠初回限定

2020/07/17(金) 19:38:26.980

ソフト電池　最悪
あんなんで金出せるか

0816名無しさん＠初回限定

2020/07/17(金) 19:40:58.590

理由はどうあれ、嫌な思いした客は二度とお金出してくれない

0817名無しさん＠初回限定

2020/07/17(金) 20:27:29.560

なんで金出したユーザーが、不便な目にあわないといけないんだ？
これこそ業界のせいだろ

0818名無しさん＠初回限定

2020/07/17(金) 22:55:31.790

聞いてるか？CUBEよ

0819名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 00:29:19.070

エロゲーには2種類ある
抜けるエロゲーと抜けないエロゲーだ
過去セールス的に大ヒットしたエロゲーの多くは抜けないエロゲーだから
流通やメーカーはそういうヒットがまたあるはずだと思ってるみたいだけど
抜けないエロゲーでできることはエロゲー以外の媒体でもできるし、
その媒体発売した方が市場規模が大きいからエロゲーで発売するメリットが全く無い

だから現在エロゲーとして需要があるのは抜けるエロゲーだけだと思う

0820名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 00:30:57.220

そこも今エロ同人に奪われて死んでるんだけどな
まあ同人よりもちゃんと可愛くてちゃんと抜けるちゃんとレベルが高くて
お得なエロゲーを出せって話だろうな

0821名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 00:31:35.000

>>819
その媒体発売した　　　　×
その媒体で発売した　　　○

0822名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 00:58:01.960

今のエロゲーは、エロマンガ、エロアニメ、エロソシャゲ、18禁同人音声、同人ゲーム等々の
競争の激しい2次エロコンテンツ界で、夜のおかずとして優れているかというと、割と劣勢だと思う

脳死状態で過去の焼き増しを繰り返すのではなくて
エロ表現を刷新するべきなんだけど、作り手側が変化を拒絶しているように思えるんだよね

0823名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 01:14:09.430

エロスケユーザーが変化を拒絶し、業界が変化を拒絶してる状態なんだから変える必要もない
それを不健全だと思うメーカーやユーザーだけがエロソシャゲなり同人音声なり同人ゲームなりに進出すればいいだけで
それを歓迎こそすれど誰も止めたりしないだろ。流通に借金してるから移動できない？知るかボケ

0824名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 01:55:50.430

おかずだけとして考えると厳しいかな
動画系のは早くて簡単　飛ばせるし
いちいち攻略する必要もなし
ソフト電池のパスワードとか愚の骨頂だわ

0825名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 02:32:22.900

ADVにも利点はあるよ
お手軽さはないが感情移入できるし音声付きで長いというのはまあ利点ではある
問題は感情移入とか画面を追ってのエロさでツクール制同人に勝てないんだよな
そしてお手軽さや画としてのエロさという面では動画に勝てないという

0826名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 02:33:59.770

なんというかADVをやるならADVとして本気で作ってもらわないと
工場でつくられた工業製品みたいなオカズはもうADVに求められてない
脳死して紙芝居をつくり続けてきた業界には難しいのかもしれんがな
品質を上げようとした時にいいものではなく評価されるものになってしまっているし

0827名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 02:35:15.240

>>823
せやな
なんでもう滅びゆく市場なんや

0828名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 05:21:02.170

この業界に向上心何てあるわけないやろ
1000円品質のものにエロの付加価値付けて1万円に化けさす錬金術やってただけ
それが現在では2次エロを何処でも見れるから見向き去れなくなった
3000円品質を3000円で世界に売れるところはとっくにこの業界を見限っていますとさ

0829名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 06:09:28.730

構造的に絶対上向く可能性がないのはこの部分だよね
精鋭ヲタクにしか相手にされない代物は少子化には勝てない

0830名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 06:27:23.830

止めはしないだろうがクリエイターもユーザーもアンチ化するからなあ
出て行くやつらに石投げつけるよねエロゲ界隈
こんなんだからエロゲ爺さんたちは見捨てられてるんだろうが
当たり障りなく接していたやつらも最近は呆れが隠せなくなってきてる

0831名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 06:30:13.300

>>823
本当に歓迎してるか？
ガチャゲーをつくろうものなら死ぬまで叩き続ける爺ばかりだし
一般ゲーをつくるだけでも裏切られたと文句をたらたら垂れてるやつばかりなんだが

0832名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 06:41:47.460

ガチャだけならエロソシャゲで実装すればいいし
一般ゲーならとりあえず作るだけ作ればいろんな市場に名刺代わりに出せるから古巣の声なんて最悪無視していい
無名のくせに一般ガチャゲー作るから新規も付かず古巣に馬鹿にされてるだけだぞ
どこのこととは言わんが

0833名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 06:52:47.370

>>832
あそこは例外だろただのバカ
エロソシャゲも叩かれてるぞ

0834名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 07:09:32.140

>>829
同人が隙間の市場作って上手く伸びてるよな
ゲームとして遊べてオタク相手にせず内容に見合った価格設定

0835名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 07:42:55.290

はい、オワコン

0836名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 09:16:06.020

一人クリアしたら飽きるゲームこれがプロの仕事ですか？

0837名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 09:21:37.650

無料エロ動画見放題の時代に
エロCGで勝負！？ｗ

0838名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 09:32:29.730

もっとリアルタイムストラテジー出してほしかったな
なんで手抜きノベルばっかりになったのか性根が腐ってるの？

0839名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 09:44:10.870

倒産するまで紙芝居貫くって侍だよな、まじリスペクト(笑)

0840名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 09:56:57.590

紙芝居といふは、死ぬ事と見つけたり

0841名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 09:57:11.780

もう作る側もいい歳だから自分がリタイアするまで逃げ切れればそれでいいんだろ

0842名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 11:29:10.600

ぎり本家桃太郎のが面白いんじゃね
仲間集めてボス倒すしぃ

0843名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 13:19:35.450

皆、財布の紐は堅いからな。
ただ～数百円で誘い込んで、はまったやつから万単位でむしりとる方法が一般的かと。

0844名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 15:56:25.050

何か画期的なの今年出た？

0845名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 17:16:03.070

>>844
定番だが万華鏡とサマポケ

0846名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 20:55:05.840

>>841
経営者と同人で稼いでるお抱え絵描きはそれでいいかもしれんがな
エロゲクリエイターなんて貯金もないしリタイアできずに詰みやで

0847名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 21:15:47.410

オンライン販売とかややこしいセキュリティーと倒産やサポート停止の可能性があるのはダメだな
この業界、積みゲーよろしく、所有欲を満たすことで、新作は売ってきたんだから。　商売の基本は所有欲やで。　ゲームの中身じゃない。

0848名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 21:34:51.170

エロゲなんてなくても別に構わんしどんどん潰れてどうぞ

0849名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 21:40:16.570

面白くないゲームなんか買うわけない
面白くなければ話題にもならない
中身がすべて

0850名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 21:58:41.980

エロゲ買ったら声優と握手とか、株式公開して出資を募るとか（株式主に定価より少し安く販売する事が目的で、株価はどうでもいい）
数を安定して売れるやり方を考えろと言うことだな。　安定して1万売る方法。

0851名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 22:02:47.470

例えば10万円で株を買うと、半期に一度株式優待で3000円割引で公式通販が使えるみたいな
割安に見せかけて、固定客を作るのが目的

0852名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 23:09:48.300

エロゲで声優と握手会とか絶対にイヤだわｗ
シコって洗わずにくるやつ多そう

0853名無しさん＠初回限定

2020/07/18(土) 23:53:24.770

握手券は二番せんじだが、かなり有力だぞ。
いまはコロナでだめだが

0854名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 00:00:57.130

おばさんと握手するの？ｗ
中の人など見たくない

0855名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 00:02:20.470

クラウドファンディングでもいいな
1万円出資してくれれば、公式通販を半期に一度千円割引します。　出資は三万円が上限とか
5年で元が取れて、いつでも返金に応じるとか。
なんせ固定客1万人を作る工夫をしないと。

0856名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 00:43:46.810

何か月ぶりにアキバに行ってきたが、ソフマップのエロゲ売り場が大幅縮小してたな
紙風船も無くなってた
いまさらネットで調べたがもう３年も前か

足を踏み入れなかったが、リバティーとかTRADERとかも似たようなもんかな

中古屋が無くなってエロゲ会社はさぞや嬉しかろうが
それでエロゲ業界が上向いた雰囲気はないわな

0857名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 00:59:04.260

ダウンロード違法化で Winny も Share も PD も潰れ、中古屋も潰れ、エロゲ業界が望んだ状況になったじゃないか

このていたらくは、もう、違法ダウンロードのせいにも、中古屋のせいにも出来ないぞ？

0858名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 01:01:45.540

萌えキャラ学生の教室での会話ほど苦痛なものはない。

0859名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 02:24:39.150

ごめんなエロゲメーカーはずっと脳死状態で
クリエイティビティは20年間停止してるんだ

0860名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 02:40:19.410

最近評価されてるライターみたいなのにもまったく魅力を感じないからな
過去作の模倣か縮小再生産でしかないし
エロスケユーザーが義憤に駆られてるのかエロスケすらも採点が甘く参考にならない
なにもかもつまらなくなっちまった

0861名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 08:12:28.360

本当に今の点数は甘いよね
今の80点が昔の70点より面白いかというと全然そんなことない

0862名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 09:11:42.310

>>861
両方とも具体名あげてくれ

0863名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 09:15:48.020

>>862
ザナドゥとハイドライドかw

0864名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 09:27:29.280

個別ルートをしっかり作るって最低限のマナーも守られてない
適当にエロ付けてるだけ

0865名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 09:40:07.240

インディーからSteamデビューしてサクセスで成り上がっていくパターンのとこ以外糞ゲーしか作ってない説

0866名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 09:44:27.390

蝉が泣き出した(´・ω・`)
夏ゲーといえば島、田舎、海

0867名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 09:59:36.770

昔のエロゲーも模倣だが他メディアからの模倣だったからな
やっぱり他の媒体からよいシナリオをぱくってくるべき

0868名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 10:03:07.010

ここ数年エロゲ離れしてたんだけど何かオススメ名作ありませんか？
久々にエロゲ参戦してSHUFFLE2やって面白かったです

0869名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 10:21:03.890

鳴くだった(´；ω；`)

つよきすCHRONICLE ?COMPLETE?
姉、ちゃんとしようよっ！ 1＋2ツインパック
ものべの全部入り
STEEL

500円やっすｗ

0870名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 10:41:13.420

赫炎のインガノック?What a beautiful people?
もあるやん

このBGMすこ

やっぱエロゲは音だよ！

0871名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 10:55:54.040

個性的な作品も減ったな
最近は見たことある場所ばかりいくね

0872名無しさん＠初回限定

2020/07/19(日) 13:00:11.570

>>868
コイカツ！

DMMとかの全部入りを買って、無修正MOD＋その他MODをあてると延々と楽しめる
「スタジオ」という機能を使えば自分で紙芝居エロゲーが作れてさらに延々と楽しめる

0873名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 08:21:41.770

>>872
紙芝居ゲームでシナリオ特化系のがやりたいのでいまいちです
でも教えてくれてありがとうございます

0874名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 11:48:43.250

個性的なシナリオはラノベか小説家になろうの方がまだ活発だからね。
それこそシナリオライターさんの腕。
実力のある人はエロゲに留まらない

0875名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 12:25:47.060

一般に届いた最後のエロゲーって何やろな

0876名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 12:51:08.030

結局、文庫本の挿し絵が豪華になって音楽が付いたようなもんだからね
読み聞かせノベル
文庫と違って作者が選べない（ライター１人の作品ではない）し、基本的に一話完結もの
これで、1万出せは…
500円で立ち読みもできる文庫本ならまだしも

0877名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 14:03:03.320

ノクターンノベル読むわな

0878名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 15:22:25.710

>>873
だから、シナリオも自分で書いて、コイカツベースの紙芝居エロゲーを自分で作るんだよ
具体的には VNGE というMODを使う

コイカツベースの紙芝居エロゲーツクールとしてはエモーションクリエイターズという製品もあるが
制約が大きなわりに動作が重いのでお勧めしない

0879名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 18:31:00.330

いっそ、谷川流とか伏見つかさとかを連れて来るか（現実にはもっともっとマイナーな人）、せめて過去の作品で実績あるライター（アニメ化されたのとか）を立てたらどうかな？
絵師だけだと限界来てるでしょ

0880名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 19:02:37.570

元々エロゲ出身とはいえラノベで売れっ子の衣笠が書いてもあの様だから無理だろ
業界自体が弱りすぎててカンフル剤打っても無駄、手遅れ

0881名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 19:21:12.830

紙芝居しか作れないんだから滅びるしかないだろ

0882名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 19:36:33.330

>>879
何でそんなラノベ作家様がエロゲに落ちてくれると思えるんだ？
本人達が言ってるかは不明だけど声優にとっては「裏の仕事」ってヲタファンは認識してるし表とは別名義＝恥ずかしいゴミ業界なんだよ

0883名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 19:44:40.400

PCゲーム市場右肩
インディーゲー右肩
ソフ倫左肩

0884名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 20:51:33.610

ゲームクリエイターとシナリオライターは微妙に違う。
あと絵描きに人を引きつける魔力が無くなった。

0885名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 21:10:51.560

みんなで流行の絵パクってどれもこれも同じだしぃ

0886名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 21:34:38.410

氷河期から赤玉出たら終わり
後10年かな

0887名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 22:58:00.880

盛り上がっていた90年代後半、2000年代前半の作風をこれでもかと懐古向けに再現して固定層おっさんから定期的に搾取するだけでいいんじゃない

0888名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 23:13:56.800

Steam解禁無風やったな
このムーブメントがエルフ生存時に来てたら紙芝居一辺倒からの没落の流れ無かったろう
ifルートはなかった

0889名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 23:32:44.570

今はメディアミックス（はまったオタからあの手この手で金をむさぼる）の時代だ。
ある程度人気のあるラノベや漫画からエロゲを起こせばよい。
嫌がる作者もいるだろうが、逆にエロゲからアニメやコミックになってるんだから業界的なつながりはあるだろ。

0890名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 23:35:39.470

売れればいいんだから、新作にこだわる必要はない

0891名無しさん＠初回限定

2020/07/20(月) 23:54:39.890

>>887
過去の成功体験にとらわれるって一番やっちゃダメなやつだけどね
エロゲが衰退したのは設定やエロシーンのマンネリズムが原因だから

エロゲに限らず世間のユーザーは常に新しいエンタメを求めているけど、
もうここ(エロゲ)には新しいものは何もないって多くのユーザーに見切りをつけられちゃってる
だから良作が出ても注目もされない話題にもならない

一方、新しいアイデアに富んだ同人ゲーにはユーザーは食いついてるよね

0892名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 00:10:51.740

今回のFF7リメイクを見てもわかるようにシステム面やゲーム部分は一切変えずにグラフィックだけあのクオリティにしてくれればよかったのに、という層はやはりある程度はいるから
そういう人向けにCGと立ち絵だけ新調して過去作をかたっぱしから売るだけで金になるかもね

0893名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 01:34:10.110

そういうリメイクきみが知らないだけで複数ブランドで実在してるけど
現代の繊細な立ち絵でまったく素材と血の通ってないテキスト繰り出してきたりするから
よくて不気味の谷、最悪素材表現との矛盾にぶち当たるだけだよ
FF7Rのように原作厨を亡霊扱いして追っ払うのが最善とは思わんけど、手直しが必要な理由もある

0894名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 02:09:53.910

>>891
シリーズ化だ。うまくいけば固定客がついてくる

0895名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 04:35:11.680

現代のライターのテキストの方が、シナリオゲー隆盛の頃のテキストより血が通ってるんですか？

0896名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 06:39:24.820

DL版が500円セール中のやつなら
・SWAN SONG
・時計仕掛けのレイライン三部作

俺の好みではなかったが『ものべの -happy end-』はボリュームがめっちゃ多い

0897名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 06:42:35.910

>>872
DL版が500円セール中のやつなら
・SWAN SONG
・時計仕掛けのレイライン三部作

俺の好みではなかったが『ものべの -happy end-』はボリュームがめっちゃ多い

0898名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 06:47:38.050

>>875
新規も入ってきてた印象があるのは『ぬきたし』
もうちょい前ならショートアニメやってた『ノラと皇女と野良猫ハート』も

0899名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 15:50:49.820

今のエロゲはあまりにも過去のテンプレ通りに作りすぎてるよ
たとえば、開始5分で学園ヒロインの一人に主人公が連れ去られて孤島に拉致されて
別のヒロインが主人公を奪還するため急襲してきたと思ったらヒロイン全員が武器を持ってパラシュートで降りてきて
主人公を奪い合いの荒野○動さながらのバトルロイヤルが始まったなんて面白そうじゃん

0900名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 16:00:07.750

PC-98とかで普通にありそうな設定

0901名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 16:12:00.700

PC-98のゲームやったことあるユーザーがほとんどいないからセーフ
ていうか荒野○動のオマージュなのが今風かなというところなんだけど
過去のほうがマシかってくらい今のエロゲって展開に意外性が無いよね
あ意外性といっても寝取られや林間はいりませんよ、それは専門ブランドでやってね

0902名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 16:26:53.160

>あ意外性といっても寝取られや林間はいりませんよ
お前みたいな繊細ヲタがうるさいからどこもテンプレ学園物になったんだぞ

0903名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 16:29:49.140

その手のドタバタコメディはぬきたしだな

0904名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 20:16:43.050

寝取られや林間はいらないで草
設定だけ奇抜なC級萌えゲーとか一番売れないやつだろｗ

0905名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 20:26:05.730

ぽまいらがエロゲを買わなくなった理由
http://2chb.net/r/livejupiter/1595327764/

0906名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 20:30:55.430

今の若者が生まれる前のエロゲはなぁ寝取られ林間普通だったんだぞ
昔の若者はそれを空気のように受け入れてたんだからなぁ？甘えやがって

0907名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 20:50:51.310

お寒いイチャこら、陵辱減ってエロさも激減、話も面白くない
売れる要素がありません隊長

0908名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 20:56:00.140

なんだかんだいってもD.C.やらAIR、それ散る、Toheart2とかやってた時代は楽しかった
あんまんは命の源だよ、がお、　とか最近覚えるようなエロゲがない

0909名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 21:22:55.400

ぬきたしでも遊べ。
あとはランス10

0910名無しさん＠初回限定

2020/07/21(火) 22:10:37.150

よし20年ぶりに竹井正樹にエロゲを書いてもらおうw

0911名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 00:57:28.870

ぬきたしみたいなヒット作もある訳だから、エロゲーにもまだ希望はあるともいえる

0912名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 03:50:52.480

希望を胸に生きてゆくべき

0913名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 08:23:49.010

ぽっと出メーカーに負けたり
エロなしキャラ追加版に負けたり

0914名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 09:11:19.420

その一本釣りこそがエロゲ業界

0915名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 09:54:43.360

古いエロゲのパッチが取れなくなってもうエロゲはいいやってなった
この積みエロゲの処分どうするかな

0916名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 11:01:55.550

インターネットアーカイブで殆どのパッチとれるだろ

0917名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 18:08:45.230

今のエロゲに「旧作を長く売り続ける」も糞もないだろ。
今、ソフマップの店舗では予約販売しかしておらず、予約分以外の店頭在庫は旧作含め、一切置いていないのに。
今のエロゲは抱き枕カバー同様、予約販売しかしなくなったんだよ。

0918名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 18:10:24.360

さあエロゲを遊ぶんだ。お気に入りのゲームを教えてくれ

0919名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 18:17:39.820

メンアットワーク

0920名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 18:30:16.980

Internet Archiveでもほとんどパッチ死んでるけどな
名和桜閉鎖はほんとエロゲ業界に激震が走ったわ
サガ夫と誠也もそのうち閉鎖しちゃうかもね

0921名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 18:38:34.550

業界ぶってる癖に中身は個人レベルにおんぶに抱っこだったし同然の帰結
無くなってから自称識者が事前に言ってくれればとかピーピー騒いでるの草生えるわ

0922名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 20:10:02.220

50% OFF セールなので同級生１＆２、下級生１＆２とかWin10対応版買い直したわ
Steam の DMM 版みたいなプラットフォームに統合されてるのな
Win10 は小間切れにバージョンアップを繰り返して Win10 であり続けるらしいから
もうこれで買い直すこともなく過去の名作を遊べるわ

パッケージ売りの1万円の新作とか誰が買うかっての

0923名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 20:34:40.880

>>922
つ　デバイス切り捨ての罠

0924名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 20:43:45.850

10が10で有り続けるのは名前とライセンス形態上の話であって
アップデートが続けばXPからVista、7となっていったように中身は別物になるぞ

0925名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 20:53:59.340

定期アップデートで認証チャラの罠

0926名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 20:57:10.310

ウィルスプラス系のパケは認証3回まで以降はサポート相談だった覚えが

0927名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 23:01:27.730

>>924
win10対応と書いてある限り売る方はサポートし続ける必要あるって意味じゃない？
現実はそうはいかんのだろうけどｗ

0928名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 23:19:55.540

鬼滅の刃以降、漫画業界が売れてる漫画でも連載を無駄に引き伸ばさず連載を終わらせてもいいって流れらしい
つまらなくなった作品を延々と続けるより面白い内に終わらせようってことか
これから終わらないソシャゲから物語完結型のエロゲに回帰する流れにならんかな

0929名無しさん＠初回限定

2020/07/23(木) 23:44:10.000

ソシャゲの主要課金者は40代50代でしょ
この世代が定年で引退したらガチャのソシャゲ界隈も終わり
ガラパゴス故世界でも勝負できない
若者で課金してるのは驚くほど少なく、愛着もなくすぐ他のゲームに乗り換える

0930名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 00:31:29.490

>>929
30～40代がメインだけど
20代も課金してないわけじゃないから予備軍だよ

それにむしろ海外の方が課金してる
アジア圏では無課金者はゴミ扱いで、財力でイキるためのゲームと化してる

0931名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 01:21:08.970

>>917
DLしか生存する道はないんやで
DLなら旧作も長く適正価格で売れる

衰退してないとか言うやつってマジで店行ってるとは思えないよな
もはや取り置きしかなくなった業界が衰退してないわけないだろうよ

0932名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 01:39:15.970

>>920
こういうのソフ倫が主導して保護すべきなんだよな

0933名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 03:38:10.110

今、ソフマップではエロゲを買いに行っても予約票しか置いてませんので、その場でエロゲを買うことは不可能です。

0934名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 06:54:37.470

まじ？
祖父は職場の近くにあるけど、20分くらい余計に歩かないといけないからコロナが流行り出してから行ってないな。
去年の年末までは普通にエロゲ売り場あったと思うけど。

0935名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 09:44:32.830

全部かはしらんが知ってるソフは店頭置かなくなったな
今年入ってくらいかね
秋葉のソフとかならまだ置いてるんか？

0936名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 09:52:20.930

>>927
対象OS：Windows10(May 2020 Update)以降
とか書かれて終わりやな

0937名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 11:58:45.940

>>936
いや、DMM GAME PLAYER というプラットフォームに統合したんだから、OSの差分はそのレイヤーで吸収して、ダウンロードしたそれぞれのゲームイメージはそのままでOKでしょ

要は、PSエミュレータはOSと共にアップデートするけど、PSゲームCDから抜き出したイメージはそのままでOK、ってのと同じ仕組み

0938名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 12:09:36.370

立川の祖父はバリバリ在庫置いてあるが

0939名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 13:09:49.280

ま、メーカーも今後は、細かいOS対応とか気にせず
DMM GAME PLAYERへの対応だけを考えればよく
パッケージ作成不要、販売はDMMにおまかせで、
DMMに搾取されるのを妥協すれば楽でいいでしょ

0940名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 13:18:29.710

>>937
エロゲのDGPはただオンライン認証してるだけだぞ
つかDGP自体も7以前のサポート切ってるのに何で未来永劫サポートしてくれると思ってるんだ？

0941名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 15:49:18.750

>>935
名古屋のソフマップはAVが売れてないんで拡大してる

0942名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 16:47:13.530

>>940
ただのオンライン認証は以前のソフト電池だろ
もともとのCD/DVDのイメージ＋ソフト電池で認証してロック解除
だからわざわざインストール作業が必要で、HDD領域も倍必要

いまの DMM GAME PLAYER はCD/DVDのイメージではなく
インストール作業が不要でダウンロードして認証したらすぐに遊べる
にもかかわらず、ダウンロードしながら解凍みたいなことしてるのかしらんが
なんとなくダウンロードサイズが小さい気がする

0943名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 17:27:51.870

>>923
Internet Archiveで殆どパッチ死んでるってどこの世界線の話だろ
Internet Archiveにないメーカー三つ挙げてみ

0944名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 17:28:56.920

安価ミス
>>920

0945名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 18:37:06.430

>>942
いや…今でもFANZA販売でソフト電池認証の物なんていくらでもあるし
DL版=ディスクイメージまんまっていつの時代だよ…

0946名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 18:45:40.470

エロゲもクラウドの時代だな。
タブレットでも遊ぼうぜ

0947名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 18:50:58.070

DMM GAME PLAYERがOS不問でエロゲ動かせるようなステキ機能搭載してたら
今の悪評はもう少しマシだったろうな

0948名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 18:56:51.970

例のOOPartsはどうよ？
いつ値上げするかは分からないが。

0949名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 19:35:10.160

>>941
名古屋はAV後進地域…か

0950名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 19:38:39.110

>>949
ソフマップにAVを買いに行かないだけかと。

0951名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 20:51:31.260

I'veによってエロゲが盛り上がりI've離れによってエロゲも盛り下がっていった

0952名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 21:03:22.660

いやいやまだ終わらんよ

0953名無しさん＠初回限定

2020/07/24(金) 21:05:57.200

神戸のソフマップは三ノ宮店が最近新規オープンしてた

0954名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 01:13:05.690

サントラとかついてくるけどほんと印象に残らない
今のエロゲの音楽

0955名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 04:53:53.960

>>948
ゴミ
快適に動くブラウザ上とかならともかく
クラウドマシンとかラグすぎるし外でやれないし
ノベルゲームに不向きとしか言いようがない
操作性もカスだしな

0956名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 09:27:41.040

>>955
外でエロゲを遊ぶ人間は少ないからモウマンタイ
外でも遊べるエロゲを作れと、メーカーに言いたい

0957名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 09:54:28.610

>>956
おまわりさん、この人です。

0958名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 10:32:16.480

そこらの一般向け萌えソシャゲでさえ今はちょっとえっちな立ち絵はブラインドに出来るような親前音読モードあるからな
エロゲらしいエロゲ目指すのも結構だけど
プレイヤーはエロゲーマーである以前に社会人であり学生なんだからもうちょっと考えろとは思う
Boss key時代を思えばそういう擬態性はエロゲ業界にこそ求められるスキルだったはずだが

0959名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 11:36:34.230

>>957
は955に言ってやれw
外でエロゲを遊びたいらしいぞw

0960名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 11:37:51.900

そもそもお外でエロゲはそんなに重要か？
ならタブレットを持ち歩くが良いぞw

0961名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 12:40:46.830

スマホやタブで動くのウリにしてるのに外出時やれないって魅力が下がるだろ
べつにエロシーンを映さなくてもやれるゲームは山ほどあるし
周囲に見られないことが前提となるが外出と紙芝居の相性は悪くないのに

OOPARTSはWi-Fiでも快適といえない挙動にストレスしかないマウス操作
そして外出時も遊べないギガ喰いと
スマホやタブレットで遊ぶのをウリにしてるのにそのメリットがまったくないんだわ
素直な感想に文句いってるやつらは自分で触ってからいえよカス
あんなもの流行るわけがない代物なんだわ

0962名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 12:46:13.530

>>961
おまわりさんこの人らしいです

0963名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 12:52:33.540

スマホの一般版とPCのR18版のセーブが連動出来れば面白いかもな

0964名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 13:50:44.900

>>947
DMM GAME PLAYER には既に、"GAME 遊び放題ブラウザ版(β)"　があるぞ
Windows ７でも８でも８．１でも１０でもOKという意味ではOS不問だ
基本的には月額2.980円のGAME 遊び放題　（ダウンロード版）と同じタイトルを遊べる

Winny も中古屋もなくなってエロゲーメーカーが喜んだのもつかの間、
最後は DMM GAME PLAYER に統合されて十把一絡げの扱いに甘んじ、
DMM に食べさせてもらうことになろうとはな

0965名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 14:11:43.590

>>964
>Windows ７でも８でも８．１でも１０でもOKという意味ではOS不問だ
ここ笑うところ？

0966名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 14:14:44.150

別に？
旧作エロゲのWin10対応問題はわりと重要なんだけど
ちょっと上のレスも見れない人かな？

0967名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 14:17:39.350

>>964
暇な人以外は2980円はちと高いけどな。
古いコンテンツでも、お金が取れればメーカーに還元出来ると良い。

0968名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 14:17:53.960

>>966
それをDMM GAME PLAYERがエミュレータとしてやってて
OSアップデートにも永遠に対応してくれると思ってる馬鹿なら俺も見たよ

0969名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 14:30:43.120

>>968
プロジェクトEGGだなw
エロゲのサポートして欲しいが買って遊ぶかは別。

0970名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 14:31:29.640

物置・押し入れにうず高く積まれた昔のエロゲはDMM GAME PLAYER の登場で全てゴミになったな

「書淫」みたいに高値で売れるということはなく、まんだらけとかで500円で売れればマシという状態
中のCDと一緒に燃えるゴミに出して処分したほうが手っ取り早い

0971名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 14:44:47.430

>>968
エミュレータ―にもレベル・種類がある

PS エミュレータみたいなCPUのアーキテクチャからして異なるものをコード変換してエミュレートするものもあれば
VM Ware みたいに、CPU のコード変換はしないが、仮想HW を作り、OS をインストールするのもある

そして、もっと簡単に、仮想HWを作らず、互換ライブラリを用意して Linux の上で Win98 アプリを動作させるのもある
Winny 全盛のころはこれを使って Linux 上で　Winny を動かしてエロゲを入手して、
さらに Linux 上で解凍してインストールして起動確認するまでしたもんだがな
ものによってはそのまま Linux 上で遊べた

DMM GAME PLAYER は互換ライブラリベースで旧作エロゲを動作させるゲームエンジンだと思えば話が早い
だから、クラウドへの移行だって簡単にできるわけだ

お分かり？
技術をしらない人間は話が通じなくて手間がかかるなｗ

0972名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 15:12:35.110

平たくエミュだな。
それをリモートデスクトップしてるだけ。
しかし一ヶ月にそんなに遊ばないから、コストに合わない。
暇な時間がある人向けかな
550円エロ動画見放題ライトには負けるな。

0973名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 15:29:04.860

>>971
長々とエミュ話と犯罪自慢してる所悪いが「そんな動作してない」で終わる話なんだよなあ
大体DMM GAME PLAYERがエミュにしろ互換ライブラリにしろそういう動作をするならば
作品販売ページにわざわざ「Windows10対応版」なんて書く意味ない
エロゲ本体の動作要件は関係ないからな

つか古のエロゲなんて自社開発のエンジンで今じゃ人も資料も散逸してる物も珍しくないのに
それも対応するのか、すげーなDMM GAME PLAYER

0974名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 15:34:31.390

まあそれは良いがAndroid対応ゲームは結局広まらなかったな。
スマホはソシャゲしか生き残れなかった

0975名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 16:54:38.190

>>973
エミュ的動作でwindows10上でも問題なく動くなら「windows10対応版」と記載するのは何もおかしくないだろ

0976名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 17:12:51.700

>>975
いやDMM GAME PLAYER(エミュレータ)が動作すれば動くんだから
わざわざタイトルにまで書く意味がないでしょ

そもそもエミュレータ上で動くなら動作するOSも同じはずなのに
https://dlsoft.dmm.co.jp/detail/elf_0048/　こっちはWindows10対応で
https://dlsoft.dmm.co.jp/detail/techarts_0031　こっちはWindows7までなのは何でなのさ？

0977名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 19:11:01.480

DSLiteでは買わないの？

0978名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 20:33:27.770

任天堂が携帯ゲーム機でエロゲ売ってるってマ?
失望しましたPS5買います

0979名無しさん＠初回限定

2020/07/25(土) 20:48:12.220

>>978
洋ゲーしかないぞ？
そっちの世界に行きたいのなら何も言わんが

0980名無しさん＠初回限定

2020/07/26(日) 00:05:49.870

>>979
qureateがSwitchに移植するたびに「任天堂機にエロゲがきたぞｗｗｗｗ」ってくだらないレスしたりスレ立てる奴がいるのよ

0981名無しさん＠初回限定

2020/07/26(日) 15:05:58.000

個人的にOOPARTSで一番やばいと思ったのは右クリックだなあ
もう改善されてるんだろうか

0982名無しさん＠初回限定

2020/07/26(日) 23:55:27.410

>>981
2月に対応した
https://twitter.com/OOParts_JP/status/1224714450332192769

0983名無しさん＠初回限定

2020/07/30(木) 23:53:48.480

どこもかしこも何周年記念とか言って過去作高額パック売り
ageなんて半年もたたないうちに公式投げ売り

0984名無しさん＠初回限定

2020/07/31(金) 11:56:52.740

当時の制作スタッフに還元されるわけでもなく
会社や業界の延命に使われているだけだしな
もはや虫の息よ

0985名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 01:43:39.400

限界集落

0986名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 04:55:38.450

エロゲライターって
微分方程式とか量子情報論とかそういう話題が出るたびに、主人公は数学と理科がダメと言っていつもぼやかすよね
昔にやったエロゲには実際に高校数学の受験レベルの問題を出して解いていくのもあったけどそれ以外はほとんどそれらしいことを言って話題をそらすだけだよね
プログラミングが得意という設定のヒロインであってもただパソコンをいじるのが得意なだけでアルゴリズムとかデータ構造とか構文解析とかの話は全然しないよね
作者さんの理系に対するコンプレックスが感じとれて面白いと思う
まあ実際にエロゲーマって理系は全然ダメな気もするけど

0987名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 07:07:25.330

エロゲーマーは文系

0988名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 08:32:03.230

ハルヒ以後のオタクブームと、動画サイトやSNSの隆盛でオタク界隈やネット界隈の人の流れが変わってしまった。
この流れは変えられないから、エロゲの復活などありえんよ。

0989名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 09:24:03.360

まったく話題にならんものをやる
この虚しさよ

と、今のオタは考える
SNS思考

0990名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 09:43:48.460

話題性より中身

0991名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 10:34:05.050

【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 112
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1596245468/

おはようございます。(｡･ω･｡)

0992名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 11:44:03.520

旧式のビジュアルノベルは二度と復興しない。今さらクリックするだけのゲームに戻るやつはいない
現代化したビジュアルノベルはゲームしてるうちに「いつの間にかテキストを読み終えてる」んだよな
それを認めないやつがゲーム性は不要、テキストゲームならではの没入性とか言って狭く深い人のいない領域の話を延々繰り返してる
それがこのスレの正体

0993名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 11:48:17.660

もっといえばビジュアルノベルは衰退などしていないしむしろ多数のジャンルと融合することでいっそ勢力を拡大しているとさえ言える
その進化に取り残されたやつがエロゲを叩きながら「良いビジュアルノベルが出てこないなあ」などと妄言を吐いている
もうそのバス発車してるのよ

0994名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 12:10:09.930

エロゲ会社ってOpenGLよりDirectXのほうがお気に入りみたいだね
スマホアプリとの互換性を考えればOpenGLのほうがいいと思うけどね
OpenGL ESってそれの部分集合みたいなもんだし
といってもこの文系業界にはゲームエンジンを開発する力があるとは到底思えないけどね

0995名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 12:16:27.450

>>991
次スレ乙

0996名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 12:20:36.850

>>991
スレ立て乙でございます

エロゲは5千本ぐらい売れればいいのにそれも知らない"にわか"がいきってんなｗ
それがこのスレの正体だって()

0997名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 12:37:31.820

なんでゲーム作ってたソフトハウスキャラは解散したんでしょうねぇ
SLGが多かったんですけど

0998名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 12:46:39.880

進化しないのはエロゲ会社
エロシーンいまだ変化なし

0999名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 12:46:40.200

エロゲ会社って普段はそういう計算機科学系の本は読まなそうな感じだし
だからゲームシステムは何年たっても大きな進歩はないよね
そもそもDirectXはGPUを使って3Dグラフィックの処理に向いてるのに2Dにしか使わないという頭の堅さ
GLSLで簡単なShaderを書いて自分でもそんなシステムを作れるぞ
もっと画像処理のほうに力を入れてほしい
例えば3Dグラフィックの骨格動画のコンポーネントを2Dキャラクターに組み込めないものかを考えるとか
emoteも多分そういう技術なんじゃないかと
知らないけど

1000名無しさん＠初回限定

2020/08/01(土) 12:49:28.870

エロシーンを動かしていこう

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