鋼鉄の咆哮74番艦 HMS Hermione(74)©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>32枚

PC版鋼鉄の咆哮1〜3、鋼鉄の咆哮2エクストラキット(通称:EK or 曰く)について語るスレッドです。
PS2版、PSP版の話題は関連スレッドでどうぞ。PC版の改造(通称:砒素)はOKですが小声でﾋｿﾋｿ願います。

【重要事項】
艦長たるもの、嵐(荒らし)を起こすのも嵐に突撃(煽り)するのも回避してください。
漂流者(スレ違い)は救助した後、しかるべき収容所(該当スレ)に送還してください。

●前スレ
鋼鉄の咆哮73番艦 CVN-73 George Washington
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1394871597/
●作品紹介
海戦アクションゲーム「鋼鉄の咆哮３〜ウォーシップコマンダー〜」
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlkuro3.htm
戦艦アクションゲーム「鋼鉄の咆哮２〜ウォーシップコマンダー〜エクストラキット」
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlkuro2ex.htm
戦艦アクションゲーム「鋼鉄の咆哮２〜ウォーシップコマンダー〜」
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlkuro2.htm
戦艦アクションゲーム「鋼鉄の咆哮〜ウォーシップコマンダー〜」
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlkuro.htm
●関連スレッド(PSP版)
[転載禁止] 【PSP】ウォーシップガンナー2_13番艦[鋼鉄の咆哮]@2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1414540798/
●鋼鉄の咆哮3 解析/改造wiki
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/

●関連ページ
鋼鉄の咆哮２／３
http://www35.tok2.com/home/kh23/
鋼鉄Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/�|鉄の咆哮
●2・2EKでスクリーンショットをとる場合は、DirectX SDKか下記のツールを利用しましょう。
Capture STAFF - Light -
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se119281.html
ClipSave
http://homepage2.nifty.com/tomneko/
※3では、これらのツールを利用せずにPrintScreenキーでキャプチャ出来るようになりました。
●ゲームに詰まったときの攻略法を質問する場合は
　ゲームの種類（3か2か2+EKかEK単体など[EKは曰くと表記されることもあります]）、
　難易度、自艦の艦種（日本型戦艦�Xなど）、兵装、防御区画（%）、防御装甲、
　指揮値、補助兵装、全技術LV、詰まったステージ名などについて
　詳細に書いてください。
　設計図をうぷろだにうｐすると幸せになれるかも・・・。
　それ以外の質問をする時は、まず取扱説明書を読んでみる。

ｵﾜｺﾝ

よくスレを建ててくれた。礼を言う。褒美を取らそう。ほれ。
つ(敵艦隊)

それはそうと、次スレ建てをどこかに決めておいた方が混乱が起こらないのでは?

くちばしでつっついたれ

この辺りのスレはその時々で盛況か閑古鳥かの二択だから、
流れを読んで早めに立てるか埋まらない程度に980辺りで立てれば良いだろう
一番良いのは>>7が365日不眠不休で高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処することだな

つーか誰だよこんな時間に関東で波動砲ぶっ放した奴は

10

>>9
腹いせでもいいからとりあえず出会った超兵器を狩りましょう。
何、行き当たりばったりとのそしりをうけても大丈夫

前スレでいつ次スレ立てるか聞いたのにスルーされたんだよなぁ……
>>1乙

980でいいんじゃない？それか進むの遅いから990でスレ立て

>>1はハリーポッターオタクかよｗｗｗ

cginfo.cgsの解析が一段落しました。現在できるのが↓のような感じです
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/?plugin=ref&serial=38
但し、3Dモデルに反映する場合、xファイルのy座標も改変する必要があります。
これにより、使われてない兵装の一部を改造することで、偽装ひな壇（当たり判定の無い、見た目だけのひな壇）の作成が可能です

・・・誰かやってみませんか？（正月がおわってしまう・・・）

>>15
いつもの人ですかな、お疲れ様であります
これだと艦橋や煙突の当たり判定を0にすれば機銃や探照灯を重ねる事が出来そうですね

>>16
こちらでパッチの配布を行っている方の事であれば、別の方です。
改造の話題そのものは、主にwikiの更新という形で行っておりますが、ひな壇作成の目処が立ったので、書き込んでみました。

＞艦橋や煙突の当たり判定を0にすれば機銃や探照灯を重ねる事が出来そうですね
埋込み型の再現に丁度良いと思われます。また、主砲塔の上に配置された機銃の再現、砲塔一体型艦橋の再現等々、色々な応用が考えられます。
また、船体をはみ出すような配置も可能になります。（15の画像もよく見ると、本来の設置可能範囲外に波動砲が飛び出しています）
一つ心配なのは、配置可能なパーツ数の上限ですが、見た目目的であれば支障はないと考えています。

超巨大不快害虫レアルブラッタ出げｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>17
wiki更新お疲れ様です。
パーツ数上限はある動画(鋼鉄の咆哮３で兵装を大量配置してみた)を見た所大丈夫だと思う
それより問題は>>15のやり方だと数少ない兵装枠が潰れるのが痛いかも

色々方法は考えているのですが

方法１　機銃（機関砲）をひな壇に変えてしまう
ﾒﾘｯﾄ：どうせ搭載するので兵装枠が無駄にならない。ﾃﾞﾒﾘｯﾄ：機銃が見た目上存在しなくなる
方法２　連装ﾐｻｲﾙとか、まず使わない兵装をひな壇に変えた挙句、武装能力を機銃（機関砲）に変更する
ﾒﾘｯﾄ；兵装枠が無駄にならない。ﾃﾞﾒﾘｯﾄ：手間はかかる
方法３　探照灯をひな壇に変える
ﾒﾘｯﾄ：兵装枠を削らない。ﾃﾞﾒﾘｯﾄ：12個制限＆数を減らすと視界範囲が狭まる＆探照灯が見た目上存在しなくなる（むしろﾒﾘｯﾄ？）

そういえば、船体のデータもこの方式で記述されてるとしたら、ひな壇の存在する船体が存在しないのも納得できる気がします
（仕様上、左右で高さを変える事が出来ない。特殊船体系でも、前後で高さは変わっても左右で高さの変わるものは無いハズ）
なお、船体データ自体はship_data.bb3に存在していることはほぼ確定ですが、解凍する方法が思いつきません・・・

片付けしてたらソネ版鋼鉄3が出てきたわもう長らくやってないな

>>20
そうですね〜
一番しっくりくるのは艦橋の裾野を広げてやる事だとは思うけど種類が多いので膨大な手間がかかりますね^^;
機銃のバリエーションにひな壇付を加えるほうが艦橋より手間は掛からない気もしますが果たして・・・

ﾋｿﾋｿ語るスレの内容だな。改造って

統一されたのでここでよい

何で肥はこの新作をださんのかね？
艦コレブームで勘違い野郎が多発して売れそうな予感なんだけれどなー。

女の子はナギ以外出なくて結構 という硬派には合わない内容になるかもね。今様に続編だすとなると

これでひな壇関連のこちらへの投稿は終わりにします
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/pages/48.html

＞続編
戦闘艦がちゃんとした戦闘艦でありさえすれば、多少ストーリーが壊れてようと、萌え系少女が大量に出てこようと、我慢出来る気がします
やっぱり、人気が出ない事には次が出ませんし・・・（ガルパンくらい、ちゃんと兵器を優先してくれるなら大歓迎）
ただ、modの作りやすいデータ構造にしてほしいなと、思っているところです

日本空母が増えるよやったね鋼鉄ちゃん！

>>27
ひな壇とりあえず乙

激しく同意 modツール実装とかだといいよね

>>27
艦長、お疲れ様であります。

しかし**.xファイル見てて思ったが無駄にモデルデータ細かいね。
普段見れない海水面下もちゃんとモデルデータ作ってるし
ゲームで生かしきれてないのがアレだけど・・・

かんちょう、しっかりしてくださいよ〜
まだパッチにミスが残ってました(それもデータ的に結構ひどい)
遊んでいる方がいたら訂正したのをあげますので報告ください
対象はunitdata.ipsです

前回の画像またはパッチ持ってる方は下の画像と比較してみるといいと思います

すいませんこっちです

南極地下帝国が地上制圧作戦を開始する様ですｗ

間違いが訂正されてないぞ…こっちです

>>34
いつぞやの「体験版改」の質問事項等に関して、回答を載せました
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/pages/32.html


鋼鉄3の改造を再開したのが2年くらい前だったでしょうか
ようやく、本当にやりたかったこと（多連装魚雷）が出来ました・・・
これでようやく、変態重雷装艦プレイが出来ます・・・

すげぇぇぇ!
ありがとございます！

>>35
愚痴みたいなものに回答どうも
ただ３つ目は文章がわかりづらかったようで……すみません
正しい意味は戦略爆撃機を艦上機化しても仕事しない機体がいるです

あと２つ目は正規シナリオでは登場予定だった形跡がありますぞ
L-01と他の複数項目の達成を一つの目標としているステージを比較してみると
前者はスペースが一つ多いのでキャビンがこのバグみたいなものを放置したかと

魚雷の多連装化は潜水艦だと大変なことに……(弾数いじればいいですけど)

>>37
レスを見る限り、"Airparts.znd"ではなく、恐らくは"unitdata.bin"で定義される航空機の方でしょうか？
データを見ましたが、ひと目で明らかにおかしいと分かるような部分はありませんでした。
また、こちらの環境下で"体験版改"同梱のunitdata.ipsを適用し、日本の戦略爆撃機を艦上機化したものについて調べてみましたが、全て正常に攻撃が行われました。
もし、そちらの環境下で日本機に攻撃を行わない物があるとすれば、weapon.znd等、unitdata.bin以外の改造ミスの可能性があります。
不具合の出る機体が英・独のみ、ごく少数である場合、unitdata.binの何処かにミスがある可能性、その機体しか装備していない兵装の改造ミスの可能性があります。
これらのミスが無い場合は、原因不明です。

>>38
不具合は日本とイギリスですね
空対艦ミサイルと誘導爆弾の組み合わせのものが該当します
ごく一部の機体は空対艦ミサイルを発射しませんでした(誘導爆弾はいつもどおり)
あとWeapon.zndにおいて航空用兵装は攻撃力以外いじってません(固定兵装を除く)

始祖鳥のAIを使うとうまくいくんですが、撃墜エフェクトが派手なので没に

もう一から作っちゃった方が早いんじゃね？

>>39
やはり、こちらの環境下ではipsパッチを当てたTu-160Jがミサイル・誘導爆弾共に使用していますので

何か余計なモノをうっかり弄ってしまったのではないかと思われます

>>41
うむむ……
まぁ、他所で正常に動いているならいいか
ありがとうございます

光子魚雷を多連装にすると爆発エフェクトがなくなるんですけど…
誰か試した人いますか？

>>43
なくなります。（バグまたは仕様と思われます）
多連装光子魚雷は超アームドウイング（L-03の方）にも搭載されていますが普通の多連装誘導魚雷と変わりません。
つまり、多連装光子魚雷用の爆発エフェクトはプログラム上に存在しないと思われます。

なお、仕様の可能性を考えているのは、実際に超アームドが多連装光子魚雷＆多連装量子魚雷を乱射した場合を考えると
どう考えてもプレイヤー艦との戦闘前に自滅してしまうため、無難に多連装誘導魚雷の効果に変更したのではないかと疑っています。

>>44
そうだったんだ…
ありがとうございます！

自滅もなにも敵に自爆ダメージはないでしょ

別のスレ（30艦隊）の最後の方で、PS2コマンダー2のBGMファイルをwavに変換できるって書いてあって
やってみたんだけど、変換に失敗する
vgmstreamってのを使ったんだけど、変換中に動作を停止する
基本的にはhttp://androplus.org/Entry/218/に従った
拡張子は.astなので、そこだけ修正した

誰か成功した人いたら、やり方を教えてほしい

板チ

だから改造話と統合するの嫌だったんだ
こういう馬鹿が湧くから

たしかにスレチではある
けどPS2版落ちた上に復活の見込みもなさそうだしWSC系はこっちに統合していい気が
どうします、艦長？

改造板もPS2板もない以上は引き取るしかないだろうな
ガンナー(PSP)は通常と改造の両方のスレが健在だから送還で

>>47
聞くだけならPC版が(多分)WAVEでそのまま聞けるんだが…
あとはニコ動にBGM集が上がってるからそれ使うとか

統合するなら「PCゲーム板」を出て他所でやらないとな
PS2ゲームはスレ違いどころか板違いだから

>PCゲームと無関係の板違いなスレッド・話題は控えて下さい

ゲームサロン板とか？
細分化したって過疎るだけだし次スレから引っ越し&PSPガンナー以外統合でどうよ

板違いは承知だが、テンプレに関連スレがないし、どこで聞けばよかったのか
次があれば別の板だとありがたい
>>51
PC版は持ってる、PS2のを高音質で聞きたかった
ニコニコのは相当音質落ちてるからな

>>51
方法知ってるけど多分現状では次スレまで待たないといけなくなる模様
だから……スレの埋めも兼ねてPC版で遊んで待つ(入手難易度高いけど)？
とりあえずバイナリがわかるかどうかぐらいは聞いておこう
それだけで説明の仕方がだいぶ変わる

違った>>54だった

>>55
うおお、本当ならすごく助かる、でも次スレっていつの話だよ…
バイナリエディタなら使えるよ、2進数って意味ならしんどいけど一応分かる

>>57
なら説明は楽
だけど移転は次スレからって方針っぽいから気長に待ってくれとしか……

scにでも書けばいいんじゃね？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1331397282/l50
ゲームの内蔵音源抽出に関するスレがあったから、こっちで頼めるかな
別に誘導はローカルルール違反じゃないだろ？

突然だけどコーエーとキャビン以外だったら何処のメーカーが鋼鉄を作って欲しい？

聞いてどうするの? 君が変わって版権の移転などの交渉を頼んでくれるの?

版権とか面倒な話抜きで語るなら
アクション物に強いトレジャー辺りで

>>62
特にどうもしない……と言ったら嘘だけど、気にしないでくれ

アイレム・グランゼーラの流れを見ると中の人にやる気があれば（あればだが）版権移譲からの歯車まき直しの可能性も0じゃない

>>61
フロムで変態強化だな

……キャビンと光栄以外のリアルタイム艦隊戦ゲームって意外と少ないんだな
古い所で申し訳ないがメビウスリンクやギャラクシーエンジェルくらいしか分からん

なるほどね
ついでにもう一つ
鋼鉄を出張させるとしたらどの作品？

鋼鉄が出張と言っても超兵器を他のSLGに出す以外に思いつかないな

HLG搭載戦略シミュレーションゲームだったら大抵面白いだろうな

ご先祖様か

中二の頃スパロボに出るのを妄想したよ

最近はマニアックなモノを作るメーカーが減っているので、鋼鉄そのものを他メーカーに期待するのは酷でしょうか
他ゲームへの出張なら、超兵器はエースコンバットに出てきても違和感は無さそうですね
他には、もう死んだとの評判もありますが、大航海の咆哮、あるいは鋼鉄時代とか・・・

ついでに、levのデータです
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/pages/59.html
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/pages/58.html

いまさらだけどrs.datのすべすべまんじゅうがにに笑った

あとイスカンダルの反対が横浜ってどーなのよ

>>67
鋼鉄的と言うか違和感無く溶け込めるのはアルペジオぐらいじゃね？
個人的には無限航路かエターナルアルカディア辺りを推したいがジャンルが違うからな……

無限航路は面白かったですね。側面図のみとはいえHLGのような設計画面もありましたし
強いて言えば、後半の艦艇の大多数において武装の融通がきかなかったのが残念でした
紺碧の宇宙版、あるいはHLG持ち込んだ銀英伝4EXというのも面白そうな気がします

アルペジオはアニメのみ視聴ですが、超重砲が401には無かったほうが面白かった気もしますね
コラボを考える場合、通常兵装での特徴を出しにくい設定なので、超兵器機関を利用した高度な演算能力が特徴になるのでしょうか？

言い方が悪かったからちょっと思ってた答えと違う……けどなるほどね
ありがとです

>>72
levの解析お疲れ様です、かなり興味深い
しかし見れば見るほど、改造してもパッチ化できなさそうな内容だな

命令自体を書き換えるパッチは難易度が高いですね
１つの命令文のバイト列長が変わると、全ての命令のオフセットアドレス書き換えなければいけませんし
いっそ完全自作の方が早いと思っています
（後は、mb.datの支援艦隊あたりの解明が必須。マップ構造についてはまだ載せてないものの解析は終わってます）

ただ、ステージのバグ修正に関してはパッチ化が可能なものが多いと思われます
基本的に、条件分岐の間違いならバイト長を変えずに修正出来ますし、領域を弄るのもバイト長が変わりません
また、今まで3ステージのバグ修正を掲載してきましたが、真面目に全データ解析したステージが6ステージ（A-00〜A-03、B-01、L-02）なのに対し
解析レベルでのバグが見つかったのが2ステージもありましたので、もっとしっかり調査していけば、色々とバグが発見出来そうな気もします

コンシューマーのゲームみたいに、オフセットの先頭に09とか08があれば分かりやすいんだけどな
もしかしてE8がそうなのか？
マップチップ並べる恐怖の作業ができる日が来るかもしれないのは…期待していいのかな

ところでunitdata.binの撃沈変化って、防御と同じように、定義されてるいくつか以外は無効？

このゲーム数年ぶりに再開しました。
今のFullHD(1920×1080)環境でプレイすると少し間延びした場面になってるっぽいですが
元のアスペクト比でプレイする方法などはありますでしょうか？

窓だとちっちゃいしなあ…

>>79
＞もしかしてE8がそうなのか？
小さい画像のサイズだと、0xE9が潰れて0xE8に見えてしまっていますが、その通りです。
0xE9の後にはオフセットアドレスが続きます。なお、0xE8は、バイト列の読み込み長を指定する命令です。
＞unitdata.binの撃沈変化って
変化しないユニットがあるなら、その通りだと思います。私が変化することを確かめたのは、ﾋﾟｯﾋﾟﾘﾋﾟ、機雷、HLG、ランダムアイテムのみです。


以下、levファイルのマップチップブロックの説明です。
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/pages/60.html
これで、いくつかのスクリプトブロックの命令の意味を除けば、levファイルの解析は終了です。
たぶん、頑張れば自作MAPも作れるのではないかと思います。

>>80
それモニタ側の設定弄らないと出来ないよ

アスペだな

いまさらですが確認したので(装備はできない……残念)

>>83
そうでした。
モニタ側でいじるんでした。
完全に失念してました。
気付かせていただきありがとうございました。

新しく出るWindows10環境ではちゃんと動作してくれるのかな…

だいぶ前からサポート対象外のDirectX8が、どこまで互換性を残してもらえるか次第ですね
鋼鉄3で使われている3Dモデルファイルのx形式も、既に（DirectX10から）サポート対象外の形式ですし・・・

さらに、32bit OSもそろそろ全滅しそうなので、色々と難しくなってきてると思います
一応windows10でも32bit版が存在するとの報道は見ましたが、既にwindows8でも不具合が出るとの話があったかと思います

それにしても昔の名作ゲームが遊べなくなっていくのは寂しいですね
私が現在でもプレイしているものの中では、他にSPWAWとかadvanced大戦略2001とかが、そろそろ無理っぽい感じになってきました

MultibootでXP環境を作っておけばいい
オフラインなら動かすのに何も問題ないわけだしな
うちの2ndPCはXPのままだぜ

仮想環境の2kやXPモードで動くからどうでもいいや

鋼鉄の咆哮3 解析/改造wiki の設計航空機の
航空LV、ゼロ二つ多くない？

仮想環境Win10で3起動せず

>>92
何…だと…

Build9926使ってるけど起動もプレイも出来るよ
ブリーフィングは8系と同様の不具合あるけど

じゃあVirtual Boxの設定が原因かな？
いろいろ試してみます

3Dグラボ支援のチェック外れてたのが原因みたいでした
仮想なので流石にサクサク動く訳ではないですがちゃんと起動しました

>>90
ウチも仮想化したXPで遊んでるわ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150207-00060167-toyo-int
ついに来た！！！！
しかし射程200kmとか言ってるけど艦船に乗せた場合最大射程で使う事はほとんど無いような

ああ、宇宙人の迎撃には使えるかｗ

散弾が使えれば三式弾的に運用できないのだろうか
ならば長射程でも使いようがありそうだが

200kmもあれば敵の海岸砲が届かないところから沿岸砲撃に使えるな。内陸の陸軍を支援できる。

それが目的ですし

そんな超射程だとコリオリがコリコリするんじゃないの？

どうせGPS誘導弾じゃないんかい？

マッハいくつか知らんけど制御出来るんかいな

米軍がレールガンを実用化したことだし次の鋼鉄の咆哮があるならちゃんと砲塔化されて多連装化できるレールガンが保水
そもそも次とかないなんて言ってはいけない

マッハ7、だいたい8000km/hだと思っていいな
ロケット弾で3秒に1発撃てる

次など存在しない

はずがない

などという事は無い

夢だったか・・・

マニュアルを読んでもいまいちよく分からないのですが
空母などに搭載できる艦載機数は航空機の部隊の搭載メニューで出ている
「０／Ｘ」のＸの数値で固定されていて格納庫などを設置しても増えないのでしょうか？

搭載機数は船体設計が全てだが……

部隊を何だと思っているんだろう

格納庫なしで設計完了ってできたっけ？
エレベーターなしはエラーが出た記憶あるけど

しかし珍しいな
こんな時期から完全新規なんて本当にいるのか

さしずめ古い実況動画でも見て中古を買ったんだろう

鋼鉄の実況っておもしろいのか…？

面白い人のは面白い……はず

112だけど解決しました。
「部隊」という文字に惑わされていたみたいです。
普通に格納庫小5個または格納庫大1個で1機と書いてくれればいいのに

試せば1分と掛からない事で惑わされていた（ｷﾘｯて･･･

燃料弾薬補給艦ってどうやって使うの？
弾薬が全部尽きないと補給してくれない？

弾薬補給艦
《どれか一つの兵装》の残弾がなくなった時に、
《すべての兵装》の残弾が全快だったはずです、艦長。

そもそも補給艦ってPC版で使うことあるか？
補給するまでに沈んでしまいそう

補給艦は必要ないよ派
├無くても大丈夫だよ派（戦闘艦至上主義派）
│├弾切れとか経験したことないよ派（過積載派）
│├自作従属艦の方が役に立つよ派（艦隊戦派）
│├弾切れしても戦えるよ派（ドリル戦艦派）
│└無限装填装置・・・派（過激派）
├どうせ沈むよ派（現実主義派）
├補給艦なんてあったっけ？派（従属艦使わないよ派）
├皇軍に補給なんて必要ないよ派（大日本帝国派）
│├イギリス軍は弱い、必ず退却する。補給について心配するのは誤りであるよ派（牟田口派）
│└参謀には責任ないよ派（辻ーん派）
├我が第三帝国の科学力は世界一ィィィイイイ派（ナチス派）
│├参謀にお任せだよ派（ロンメル派）
│├それよりも通商破壊だよ派（デーニッツ派）
│└そもそも海上戦力は全部解体だよ派（ちょびヒゲ派）
├旧軍のロールプレイだよ派（現実逃避派）
└そんなことより4出せよ派（錯乱派）

補給艦は必要だよ派
├いざという時の保険だよ派（理論派）
│├補給戦艦なら安全じゃね？（迷走派）
│└つか、改造すりゃいいじゃん派（升派）
├日刊輸送艦というかそれ以上だよ派（米英派）
│└週刊空母で護衛すれば安全だよ派（米帝派）
└無くなって大変な事になったから気をつけろ派（旧軍現実派）

中盤あたりでバルカンとか速射砲特盛り発狂艦やるときに使う

>>123
サンクス
思いっきり弾尽きてるのに回復しないから、支援艦隊だと効果ないのか

3のL-01とか、対潜ミサイル足りなくなるからさ
主力にはさすがに連れていけないから、VLS特盛するしかないな

何でこんなにいちいち噛みつくのか
航空機は1部隊で4機設定できたりするんだから複数格納できると勘違いしても仕方なかろうに

>>128
少なくとも一人、やけに攻撃的なのが居ついている
一般的なアドバイスとして、絡まれてもスルー推奨

なお、前スレ850前後で同じような質問の流れが有ったため
「同じ質問すんな」と思われた可能性は有る

また砒素の話で申し訳ないが先達のお陰で船体のモデル変更できる様になりました
テクスチャ貼っていないのでおかしな事になってますが

これもしかしたら自由に面加えられるかもしれない・・・

場所の指定方法が分からずテクスチャは張れませんでしたが、かなりエキセントリックな形を作っても反映される事が分かったので色々何とかなるかもしれません
ただ出撃後には全く反映されずに元々の見た目のままなので、出撃後のテクスチャはまた別に指定する必要があるのでしょうかね・・・

10年経ってここまでできるようになったか…
あと10年経てば素人でも好き放題できるソフト配信されてそう
作る人がいれば

>>132
敵の戦術画面用モデルファイルがbfobjフォルダにあるので紛らわしいですが、
stobjフォルダ内のobj_bfフォルダに自作艦専用の戦術画面用モデルファイルが存在します。
こちらも改変すれば、戦術画面での見た目も変更可能です。

>>133
何人か集まって位置から作った方が早そうやなｗ

HLG作るの大変そう（粉みかん）
でも互換性の問題とか出始めたから作るのもいいかもね

問題はプログラマとか資金が集まるかどうかだが……

>>134
ありがとうございます、戦術画面での差し替えも無事確認しました。
後はテクスチャの画像指定方法さえ分かれば上手くいきそうです。

>>137
テクスチャは、xファイルのフォーマットに普通に従っていますので
xファイルの"TextureFilename"以下にファイル名が続きます

ただ、テキスチャの張替えは、x形式自体を勉強したほうがいいと思われます
とりあえず、下記のページあたりの内容が理解出来れば、テクスチャの張替えは出来ると思いますので参考に
http://rudora7.blog81.fc2.com/blog-entry-238.html
http://www21.atwiki.jp/opengl/pages/90.html

>>138
ありがとうございます、勉強しつつ気長に落ちる原因を探ってみます。

ガンナー2のサメ潜水艦が
コマンダー3でも！！！

>>140
巨大潜水艦あたりをベースに、艦上の搭載物が隠れるように3Dモデルファイルを作成すれば実現可能かと
自作でなくても、敵ユニットのサメのモデルを拡大縮小してなんとかする方法もあります
HLG上の配置スペースは変えられませんが、ガンナー2のサメ潜水艦もHLG上ではただの現代型潜水艦でしたし・・・

それにしてもship_data.bb3がどうにもなりません。なぜこれだけzipのような独自形式なのか・・・

お陰様でかなり改造に自由が効く様になってきました。
後は自分で用意したbmpを使う事が出来れば見た目は何でも出来そうなのですが、何か条件はご存知でしょうか？
とりあえず外部モデルも2枚目の様に表示させる所まではできました。（今回diagraph01氏のMMDモデルを利用させて頂いております）

>>142
調べた限りでは24bit bmpのはずです（つまりアルファチャンネルは無し）
また、サイズは32の倍数のようです（例えば128x64など）
windows付属のペイントなどでも作成可能な形式なので、作業量以外、特に制限となるものは無いかと思います。

艦橋とか作れれば、リシュリュー艦橋とかも出来るのか・・・

>>142
迅速なご回答を頂きましてありがとうございます、そしてお恥ずかしながら原因がゲーム側のテクスチャの密度設定でした・・・
お陰様で無事反映されております(カラーライブラリで指定されていた部分は透明のままです)

一瞬クジラかとおもた

最近このゲームを知りました。
3を買おうと思ったら3万円超えてるじゃないですか！
お安く買えるとこ教えてくださいませ。

諦めたら？

たぶん3万ぐらい出す価値あるで

買うなら2+EKのほうが……ごめんこっちのほうがプレミアだわ

もう一巡して安くなるの待ちまーす

>>148,149ありがとです。

2もEKも3ももう数年起動してないけどディスクがいつまでもつのやら

>>151
高くなる事はあっても安くなる事はないと思うよ？
需要はあっても供給はゼロに近いのが現状だから(手放す人がいない)

販売終了してからどんどん値が上がる一方で下がったことは無いんだが・・・・
下がるとすればOSが対応しなくなってゲームが動かせなくなった時だけだな

沈んだ武蔵が見つかったらしいね
誰も話題にしてなくて残念

波動砲すら積んでいない武蔵なんて雑魚だからな

WSG2のやわらか武蔵すこ

でも荷電粒子砲撃ってきたよね
無限沸きで
しかも3隻ずつ

鋼鉄世界には一体何百万トンの戦艦が沈んでいることか。

武蔵って大和より攻撃に持ち堪えたんだっけ

大和は武蔵の反省を活かした片舷攻撃受けたから仕方ないね

>>159
なお、ステージI-7の実在艦だけでも約100万tの模様・・・（つまり、播磨や輸送艦などを除いた値）
H-8のアメリカ艦隊ともなると約250万tの模様・・・

ステージ数約150を掛けると・・・

もういつ鋼鉄の大陸が生まれてもおかしくないな…

地球が沈むな

世界の粗鋼生産量は年13億トンだからまあ多少はね

ＷＳＣ３で武蔵の呼称はあったかな？
枢軸ルートで大和級とか超大和級とか言ってたような気がするが。

量産される鋼鉄の悪魔（弱い）

鋼鉄（鉄だけとは言ってない

従属艦沈んでもきっちり元に戻ってるあたり
革新的なサルベージの方法があるんだよ

細かいけど日本の艦船だけはちゃんと級じゃなくて型になってるんだよな

>>155
CNNで流してるで

3のBGMに圧縮がかかっていることに最近知ったので解除してみた
自分へのメモを含めて手順のを残しときます(初心者向けじゃなくてすみません)
※DirectXSDKが必要です(多分バージョンはなんでもいいと思います)
１．スタートボタンから全てのプログラムを開きます
２．Microsoft DirectXSDKのコマンドプロンプトを開きます
３．cdコマンドでBGMのあるフォルダまで移動します
４．adpcmencodeコマンドで変換
　例 adpcmencode M00.wav M00a.wav
５．出力したファイルを聴き比べてみましょう(イヤホンで聞くとわかりやすい)

これで完璧に解除されてるかは怪しいですが音質は良くなってるはずです

非可逆圧縮のソースを「元に戻して」も…

エンコードして音質が良くなるとか･･･

ピュアオーディオ的な匂いがする・・・

良くなったと思いこむことで本当に良くなったと感じられる
プラシーボは本当に素晴らしい

3をプレイしてて一段落したので
原点をということでPS2の初代をプレイしているが
3-12の荒覇吐が倒せない…
PC版3のキーボード＆マウス操作に慣れると
PS2のコントローラはクソ過ぎて慣れるまでが大変だ

>>172
ごめん非可逆形式だったよorz
ちょっと波動砲の洗礼受けに行ってくる

奇遇だな、俺も今初代やってる

ブラッタさん強すぎﾜﾛｴﾅｲ

ゴキちゃんは自動攻撃出来ないから何気に強敵ではある

>>177
PC版なら画面スクロールが可能だから20.3cm砲ガン積みの逃げ撃ちで何とかなるのになぁ
PS2版だと廃止されてるから苦戦するのも無理は無い、個人的な攻略は

�@大人しくある程度強い戦艦を作る
�A61cm酸素魚雷を5スロットに分け、荒覇吐の真正面で全スロット一斉解除を繰り返す（HARDに有効）

荒覇吐が砲撃したタイミングを見計らって装填中に接近、砲撃すること
煙を吹いた後は50.8cm砲がもう1スロ追加されて砲撃間隔が短くなるので注意
HARDだとバルカン砲のスロが増えて迎撃率が上がるから、遠距離魚雷は無駄と考えたほうがいい

画面スクロールが消えた影響で射程がほとんど意味ないよね

板違い

超兵器を阻止せよ
な、なんじゃありゃ…
艦載機核てんこ盛りで完全に近寄れんかった…

核→×
なんだっけ、最近やってないからでてこない。
新型弾頭でよかったかな。
同盟ルートか、イキナリはちょっときついかもね。
Ｋエリアの頭からやり直して良い兵装を拾うか、
資金に余裕が有れば開発するかだろうな。
私にはそのくらいのアドバイスしか出来ない。

特殊弾頭だな

>>183
１．従属空母に戦闘機満載
２．おとなしく潜水艦を使う
３．防御重力場αに改装してゴリ押し
４．Jエリアで65口径100cm砲を拾って特殊研究機関におまかせ
５．高速＆指揮値99駆逐艦で一撃離脱。特殊弾頭には当たらないことを願う

アルウスから特殊弾頭爆弾装備の艦載機が飛んでくるステージだね
そこの超兵器は事前の行動によってインテゲル、アルティメイト、アルウスのどれかに変わる
回避行動しながら1機1機確実に落として接近していけば意外となんとかなるよ

おぉ、こんなに助言、ありがとうございます
なんか研究に放り込んでダメになっても構わないくらい
やたら拾う100cm80cm魚雷があったから前方重点配置した潜水艦三隻で沈めてみた

困ったときの潜水艦様様ですわ

>>187
え？そんなのあったの？
アルウス以外と対戦したことなかった

海峡でA-5が滅茶苦茶飛んでくるとこだよね？

>>190
K-06 枢軸同盟ルートです

内部値的には変数（フラグ）180,181,182の状態によって、出現する超兵器が違ってきます
なお変数182はK-05（枢軸同盟ルート）にて、変数181はK-04（枢軸同盟ルート）にて設定されているのは確認していますが
変数180については、まだ設定されているステージを見つけていません。
なお、変数182≧1または変数180＝0なら改ｲﾝﾃｹﾞﾙﾀｲﾗﾝﾄ、変数182＝0かつ変数181≧1なら改ｱﾙﾃｨﾒｲﾄｽﾄｰﾑ
変数180≧1かつ変数181＝0かつ変数182＝0なら改ｱﾙｳｽが出現する模様です。
なお、変数182はK-05での枢軸艦隊全滅、変数181はK-04で輸送船団を取り逃すとフラグが立つようです。

もっと簡単に言えば、K-05で枢軸艦隊が全滅すると改ｲﾝﾃｹﾞﾙﾀｲﾗﾝﾄ、K-04で輸送船団を取り逃したがK-05では味方を全滅させなければ改ｱﾙﾃｨﾒｲﾄｽﾄｰﾑ
それ以外ならアルウスが出るといった感じのようです。（ただし、変数180が見つかってないので、他の条件次第では改ｲﾝﾃｹﾞﾙﾀｲﾗﾝﾄになるかもしれません）

解析して頂いていた感じだと変な条件設定されている可能性もありそうだねｗ

艦長、これホワイトデーです
上げた覚えはない？……ただパッチ配布する名分が欲しかっただけです
当初はバレンタインの予定でしたが、そちらは間に合いませんでした

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org214654.zip.html

>>194
readmeだけ読みましたが

mbのパッチはMエリア持ってる人用と持ってない人用の2種類用意したほうが良いのではないでしょうか？
Mエリアが無い人がエラー落ちする危険があります。

編成値0については、lev弄ってる限りでは、支援艦隊の編成値は無視されているイベントが多そうです。まだ条件は不明ですが・・・
あるいは主力艦隊に既成従属艦を入れれば問題ないのかもしれませんが、弱いのが難点ですね

＞航空機格納庫を設置する船体は船体元々の搭載数+格納庫分にしたかったけど無理でした
カタパルトを無理矢理くっつけると増えるかもしれません。試してはいませんけど・・・（船体の搭載数は、カタパルトの設置で増える為）

＞戦略フェイズの航空機のファイルを戦術フェイズのファイルに入れ替えてもヘリと同じ(ブラッタ状態)になる
テクスチャの場所が間違っています。
stobjフォルダだと、tex.bb3からテクスチャが読み込まれますが、bfobjだとetcフォルダ直下のtexフォルダから読み込まれる為、
そのままxファイルを移動してもテクスチャが読み込まれません。
xファイルの末尾にテクスチャのパスがありますので、そこの"tex\\\\"を削ればetcフォルダ直下のtexフォルダから読み込まれるようになります。
実際の例も示します。（stobjの0suikan_a.xをbfobjに移植した例）

当然のことですが、そのままだとサイズがやや大きいので、実際に移植する場合は3Dモデルファイルを縮小することをお勧めします。

＞一斉発射に改造すると散布界に関係なく放射線状に発射してしまうのを治したいです
多連装魚雷の処理を使っているのでしたら、実行ファイルで定義されているので改造不可能です。残念ながら。

＞levの改造が自力でできるようになりたいので
wiki以上の情報が必要な場合、まず、プログラミングについて勉強すべきだと思われます。
とりあえずVBでもC++でもC#でも良いと思いますが、実行ファイルの生成されるプログラムを行っていくことが必要と思います。
実行ファイルが「何を」しているのか理解できれば、levの内容もかなり理解していけると思います。
また、実際のlev改造に必要なプログラムも自作出来るようになりますしね。

ところで、パッチアップの際には、最新の構造体とかが一緒に同梱されると嬉しいです。
（自分で改造したい人の為＆wiki更新のネタの為。自分で調査する時間が足りないので・・・）
もちろん、見せたくない場合は仕方ないですが。

よく見なおしたら、レスの内容に少しミスがありました。
＞実際の例も示します。（stobjの0suikan_a.xをbfobjに移植した例）
0suikan_a.xではなく、0sikisuitei_a.xの間違いです。

熱心にお応えした方がいるとは思わなんだ……ありがとうございます
連続投稿を避けるためレスの引用を控えてます(該当箇所がわかりにくかったらすいません)
>>195
１項目目
一応持ってない時はA-00に強制的になってゲームが落ちることは無かったので大丈夫です

２項目目
編成値イベントに支援艦隊は関係なかったのは初耳です
入手してすぐ使えるようにと0にしたんですが、不便に感じる方が多いのならば
元に戻します(従属艦のパッチ……)

３項目目
需要があれば試してみましょう(格納庫つける時点でPS2より多いですし)

４項目目
パスも直してやったんですけど(あってたかは覚えていない)、
数が多すぎるからやめておきます(実際直すのにも手間がかかった)

>>196
１項目目
魚雷多連装ではなくプレイヤー用の方です。パッチ当てて設計して撃ってみるとわかります
魚雷は誘導魚雷から誘導機能を外せばいいんですが、酸素魚雷は……

２項目目
複数のプログラミング言語の能力はあります(そうでなければ解析なんかできませぬ)
実行ファイルの解析も経験自体はあるんです(経験不足と言われればそこまでです)
ただ.levみたいなそのファイル１つで内容を全て示しているっていうのは、何が何やら……

３項目目
構造体の需要があると思ってなかったもので、用意しておきます

http://www1.axfc.net/u/3430932
最新の構造体です
パッチの気に入らないところを自力で訂正したい方はこれを使うと楽になります
解析しようとして断念した構造体(すなわち未完成)もあります

＞ID:phKfFtKs
levのマップチップ部分以外は、本質的にはコンパイル済みのプログラムです
つまり、実行ファイル解析と同じ手法が使えます
もっとも、実行ファイル解析用のツール類は恐らく使えないので、機械語コードの直接翻訳になりますけど・・・
なので、完全に解析する場合、以下の資料を読み解く必要があります
（現在までに確認した限りにおいて、このアーキテクチャに従っています）

IA-32 インテル® アーキテクチャー・ソフトウェア・デベロッパーズ・マニュアル（主に2,3番目の資料）
http://www.intel.co.jp/content/dam/www/public/ijkk/jp/ja/documents/developer/IA32_Arh_Dev_Man_Vol1_Online_i.pdf
http://www.intel.co.jp/content/dam/www/public/ijkk/jp/ja/documents/developer/IA32_Arh_Dev_Man_Vol2A_i.pdf
http://www.intel.co.jp/content/dam/www/public/ijkk/jp/ja/documents/developer/IA32_Arh_Dev_Man_Vol2B_i.pdf
http://www.intel.co.jp/content/dam/www/public/ijkk/jp/ja/documents/developer/IA32_Arh_Dev_Man_Vol3_i.pdf


構造体、ありがとうございます。

>>200
こちらこそ、資料の提供ありがとうございます
これらを元に頑張ってみます

モデルを色々弄ってみているのですが、面の数が多いと起動しなくなる感じですかね
メタセコイアで出力したxデータのヘッダを差し替えてFrameで囲ってあげるだけで簡単なものならば起動を確認しているのですが

レールガン戦艦（戦略画面）が、頂点数7077、面数5239でおそらく最多なので
これ以下ならば大丈夫かと

ありがとうございます、折角なので後程検証してみます。

http://otvaga2004.ru/armiya-i-vpk/armiya-i-vpk-concept/perspektivnyj-transp-samolet/
アームドウィングのロシア版にしか見えねぇ・・・（※但し空を飛ぶ

やっぱりアームドウイング途中までは航空機だったんじゃ…

予想外に重くなったから潜水艦に変更したとかｗ

どのあたりで変更されたのか分からないけど本来は何を装備する予定だったんだろう

あの魚雷発射管を見る限り、最初から航空機として考えられてそうだけどな

>>209
間違えた潜水艦だった

潜水攻撃機って線はないか？
プログラム的に難しくて放置したとか。

ゾイドのシンカーみたいなもんか

ダメージ受けると潜水する攻撃機か。ありえそう

新海底軍艦にそんな攻撃機がいたなー
サターン版オリジナルかも知れないけど(人型兵器もいたし)

可潜攻撃機でデザインしたけど
実際潜って飛べるとなるとジュラーヴリク()、ドレッドノート()
になっちゃうからこうなったとか……

飛行潜水艦と言えば、昭和初期の冒険小説でもおなじみの兵器だったわけで。

WSC3のドレッドノートは出るタイミング間違えたんじゃないかってくらい弱いよな
いや、弱くはないんだろうけどJエリアに出る性能ではないな

そんなことを言ったら超大和なんてルイジアナと戯れたあとのIエリアに出る性能(ry
と思ったが性能自体は前者のほうが上だから単純に数の問題か

艦首魚雷実装してみました

そのうちwikiに解説載せます。

ついでに、こんなことも出来るようになりました



駆逐艦橋を戦艦に乗っけたり、駆逐艦にカタパルト設置したり、空母甲板に主砲を設置したり、色々出来るので、
また別の楽しみ方が生まれそうです。

parts.pts解析結果です
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/pages/62.html

これで、既存のパーツの高さ調節を利用した、新規パーツの追加が可能になりました
実例として連装AGS・速射砲、5連装・7連装の艦内魚雷発射機（巡洋艦用パーツ）を追加するipsパッチも公開しました。

なお、データ内に未使用領域が700個分くらいあったため、それを利用しています
（公開しているipsパッチでは、うち300個分ほど利用）

ここまで行くといっそコンセプトだけ継承して新造した方が早いんじゃ…
もう10年も音沙汰ないシリーズなのに凄い活気だよ、まったく

wiki充実はよ

新造するといってもゲームとして成り立つかどうかも分からないんだぞ？
そして販売できるかどうかも。

もしやるのであれば応援したいが。

ちゃんと鋼鉄の咆哮しているゲームを出してくれるなら1万ぐらいまでなら余裕で財布から飛び立つ自信がある

15000程度なら喜んで買うぞ

キャビンが作ったのなら20000でも買う

オークション会場じゃないんだから……

いや、しかし正統進化の「鋼鉄」なら2万位なら正当な対価としか思えん。

まあ、いま自前PCが超小型なんでグラボ搭載可能なのを買わにゃならんが。

今のモニタの解像度に対応して1人称視点もあって造船画面も3Dでぐりぐり動いて船体エディタも付いてれば3万までなら出せる

マップエディタまでついて3万5千くらいなら無理にでも出す自信があるぜ

たしかにエディタとかまでつくなら3万までなら余裕で出せるなあ
船体モデルと艤装モデルをMOD的に公開して管理する体制までできれば息も長くなるだろうし

船体エディタ欲しいけどそれだけでMOD並みのバランスブレイカーになる気がするのは俺だけだろうか？

コマンダー２でイマイチ魚雷の上手な当て方がわからず駆逐艦や巡洋艦の火力は大砲頼り
↓
ガンナー２で高威力な酸素魚雷を敵艦のどてっ腹に叩き込みまくる
↓
ガンナー２やアルペジオの影響で再プレイを始めたコマンダー２でやはり魚雷を上手く当てられない

という流れなんだけど、コマンダー２で魚雷の上手な撃ち方ってどういう感じ？
敵とある程度近づいた状態で平行になった時に撃つってのは判るんだけど。
酸素魚雷やそれ以上の魚雷にならないと、あまり当たらないと思った方がいい？

魚雷は自動にしてたな〜

艦長、エイプリルフールです
司令部から怪しい物資が届きました、いかが致しましょうか
(今回は構造体未使用につき配布しません、あしからず)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org243726.zip.html

>>234
多分PC版だよね？
魚雷が１本ずつ撃つようになってるから複数スロットに搭載するとか
目標に対して超肉薄することぐらいかな(持ってないからわからないけど)
２は３より魚雷を回避しないらしいから(その分敵が多いけど)頑張れ

>>236
＞ship_data.bb3には誰も知らない没艦の画像データが入っている？
kwsk。特に解凍できたのであれば。

バイナリエディタで見る限り、破損したセントラルディレクトリ内のファイル名は"**-**-***.shpSD"
shpSDの前の部分がstobj\cg\data\ship_cg内の船体画像名と一致するため、shpSDは船体の定義ファイルと考えているのですが・・・
実際、ship_data.bb3を削除した状態でゲームをプレイするとHlgに入る所で落ちるので、Hlgに使用されていることはほぼ間違いないと思われます。

>>237
ごめんなさい、何か勘違いしていたようです

誤解がないように上記のレスを元に訂正
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org244045.zip.html

>>239
＞アルケオプテリクスの主砲が１基だけ変なとこに配置されてるのを修正してくれるとありがたいです
"data\child.bin"のaddress 0x67Cからの4byte（0x4087B717）を削除。次に、address 0x684からの4byteに0x4087B717を書き込み
これでなんとかなると思います（未確認なので、確認してもらえたら有り難いです）

child.binについても大部分は判明してきているので、今週中にも解析結果をwikiに載せる予定です。

>>240

治ったっぽいです、ありがとうございます

>>234
普通に敵の進行方向を予測して撃ち込むだけ、相手のプレイヤーを追いかけるAIを利用すると当てやすい
アルウスみたいな一定距離を保つタイプには当てにくいね

>>241
本来の配置場所ってそこだったのか

ということで、child.binのデータです。
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/pages/63.html

>>242
3Dモデルの前後の座標と左右の座標を取り違えたものとして、それを元に戻しただけですので
もしかすると、本来はさらに別の所だった可能性も存在します。

>>241
ぼる犬の砲塔バグについてもchild.binの設定ミスであることは分かりましたが（動かすこと自体は出来ました。というか、他の砲塔の一部もあやしい）
正常に動作するような調整が面倒なので、前掲のchild.bin解析資料を元に修正頑張ってください。

>>243
アルケオはわかるんですけど、ぼる犬の砲塔にもバグがあるんですか？
見た感じ正常に思えますが･･･

>>235>>236>>242
ありがと、拾った６８ｃｍ魚雷を研究で新型超音速魚雷に強化したら
戦艦や浮上後のドレットノートを駆逐艦でも簡単に沈められたので
安定して当てられるようになればコレはかなり硬い奴相手に使えるかなーと。
とりあえずもう少し試してみる事にします。

魚雷＜無限装填で滝のように垂れ流してもええやで

>>245
普通に購入できる61cm酸素魚雷もかなり強いからオススメ
これだけで2シナリオ超兵器の大半には勝てる
超音速より当てるのが難しい酸素魚雷で練習するといいかもね

円盤がいつまで読めるかが不安…
STEAMで再販して欲しいわ

KOEIさんお小遣い稼ぎにどうすかね？ｗ
2EKも3も持ってるけど良作のPCゲーは中古市場でプレミアム安定すぎるｗ

ダウンロード販売で小遣い稼ぎをするつもりならアルペジオがアニメ化された時とか
艦これブームが過熱状態だった時とかチャンスはあったはずなんだけれど
その絶好の機会に沈黙状態だった事を考えるとソースネクストさんの方で廉価版を出したから
今更ダウンロードに回しても儲からないでしょって判断してるのではないかと

新参者の自分は２ＥＫや３がダウンロード販売されたら欲しいんだけどね

気になったから調べてみた
鋼鉄の咆哮の商標、片方の期限切れてる(まだ消滅はしていない)
これは資料とか音楽とか企画とかサービスとかのほうらしいけど
ソースは長すぎてエラー吐かれたので検索してください
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage

再販も新作もないなら鋼鉄の咆哮4作るわ

いきなり4作ると挫折しそうだから1のリメイクから作ろう（提案

ちょいと調べてみたが「ウォーシップコマンダー」でも商標登録されてるのか

作るならタイトルから考えないと

某4コマ漫画風に「こうてつ！」
某ラノベ風に「鋼鉄の艦艇がこんなに咆哮するわけがない」
某ブラウザゲー風に「ナマモノこれくしょん」
某戦略ゲー風に「Howl of steel」

ステージ名から取ってみると
「仰角をあげて」
「追撃・撃滅！大艦隊」
「標的への放物線」
「航跡は蜘蛛の糸のように」
「壮絶！大艦隊戦」
「戦慄の序曲」
「砲煙弾雨」
ぐらいかな

個人的に考えたのは
「大惨事世界海戦」

砲煙弾雨は紺碧2で好きな曲名だったなー
設計画面の生まれ出る鋼鉄の力(だっけ?)も好きだった

誰が作るにしても、4作るなら、荒巻先生が亡くなる前に<s>火葬</s>シナリオを書いて頂かなくては・・・

>>253
ＷＳＣでどうだろう。

こうやって考えてみると鋼鉄の咆哮（くろがねのほうこう）って完成されたタイトル名だわ

鋼鉄の没タイトル「遊撃部隊」を再利用しよう

ネタなのかマジなのかがよくわからない……　＞新作つくろう

もしマジならまずタイトル以前に作る人を集めなきゃ
権利者の許可はその後だけど権利消滅まで6ヶ月の猶予があるからそこまで待つか、
誰かが凸るかしないとね

>>262の補足
もしやるとしたらこっちはコマンダーだよね
ガンナーの方はニコニコで案を作って他社に依頼という動きがあるからそっちおｋ？

もしやるとしたら同人なのかインディなのかフリーなのか決めないと…
同人ならHP作る
インディならHP作った上でキックスターターとかsteamとか色々選択肢がある
フリーならHP作っててきとーにやる

同人でガンナーの様なモノ作ってるところは見かけた（この手のは昔からけっこうあるけど


尚、設計システムはなさそう

>>263
ちょっと待って、なにそれ初耳

>>264
設計システムは、根幹だろうな。
だが、どうなんだろう。権利が別になってるとか？

>>266
HLGって名前はなんかありそうだから適当な名前に変えないとまずいとか？

どうでもいいけどよくよく考えるとHLGって平賀的な連装三連装混載とか微妙にやりづらいシステムな気がする
同口径砲や機銃を連装数に関係なく一括管理できなかったはずだし

>>267
平賀嬢とかいう萌えキャラ出して、「平賀設計システム」とか名付けりゃおｋ

>>264
その辺も含めて人を集めてまとめないとね
もしくは先にどうするかを決めて集めてもいい
いずれにしもグダグダにならないようにしないと

>>265
鋼鉄の咆哮ポータルでググるんだ
ID:qNuykr2tはコマンダー派なのであっちには不参加(というかアカウントがない)
この手のものは普通は一本化すべきではあるのだが……
ぶっちゃけガンナーはコーエー主体だったから譲ってくれなさそう
(まだダウンロード販売しているし)

HLGは正直、実装が難しそうな故に権利承諾じゃないときは省略か代替すべきかも
簡単に思えるのは砒素って仕組みを(なんとなく)知っているから、だからね

船体強化パッチを入れても特殊空母�Tは残念なままなのか・・・
レベル31は遅すぎる

>>271
というか日本だと完成艦の改信濃型に比べて船体の販売が遅すぎるのか・・・

>>271-272
＞このサイトのデータ等への疑問点は、こちらの伝言板にお願いします。2chのスレでは回答できません。

>>270
ありがとう
なるほど、純粋に企画をやっているわけで実務レベルのことに踏み込んではいないわけね

新作計画が始動するならプログラミングを勉強してでも携わりたい人なんですけど学ぶならどの言語を学ぶべきですか？
プログラミングの経験はＣ言語を苦Ｃ一通り終わらせるぐらいのみです
はっきり言ってまだまだショボいですが何とぞよろしくお願いいたします

>>275
新作云々の話はとりあえず置いておいて
windows上で動かすゲーム制作の事を考えているのであれば、以下の物がオススメ

VC++ or VC# （←まず、ここで詰まる）
それに加えて DirectX （←多くの人が挫折する）

3Dゲームなら特にC++ & DirectXがオススメ（C#の方がやや遅いと言われている為）

>>275
ID:qNuykr2tもC言語が使えるぐらいしかやってないけど多分それで問題ない
……と思ったけど、オブジェクト指向言語じゃなかったよ　＞C言語
一応DXライブラリを使えばC言語でもDirectXは使える
とりあえずオブジェクト指向を学ぶという意味でJavaが手っ取り早いと思う
(Javaでゲームを作るわけではないので注意)
あとアセンブリを知っとくと本当に作る際楽になる

使う言語も決めとかないといけないんだった
まぁ、プログラマーが集まってからでも遅くはないか
最悪講習会をするようにしたらいいし

OpenGLってどの枠？

次が出る（作る）として個人的に望むことはレールガンの一般化、細分化
現実世界でレールガンが実用段階に入っているし通常の砲と同じように口径を選べたりすると嬉しかったりする
あと全面的な砲塔化、通常の砲と同等の射角を

作るにしてもまだ始動すらしてない状態でその要望はぶしつけすぎるんじゃぁ…

Unityとかのゲームエンジン使えば、オブジェクトの動きだけ考えればよくなるで
物理エンジン入ってるのもあるし、画面にモデルを表示するぐらいはプログラミングしてる感覚なくできるようになってる
行列とかベクトルの知識は必要だけどぐぐればいいし、C#で関数呼び出しができれば何とかなる

>>280
すまん…
鋼鉄の咆哮をやり続けてずっと思ってたことだったもんでつい

言語的なことも必要だが、他にも必要なことはグラフィックと
ＢＧＭ等の音源も必要だろうな。
これはボーカロイドでもできるのかな？

何故そこでボーカロイドが出てくるｗ
MIDIとかで作曲するかフリーからひっぱりゃいいだろ

>>284
好意的に解釈すれば、こういう事ではないでしょうか・・・

ミク「ﾁｮｳｺｳｿｸｼﾞｭﾝﾖｳｾﾝｶﾝｼﾞｭﾄｩﾙﾑｳﾞｨﾝﾄｾｯｷﾝ」
あるいはこちらか・・・
softalk「ﾁｮｳｷｮﾀﾞｲｾﾝｶﾝﾎﾞﾙｹﾝｸﾗｯﾂｧｰｾｯｷﾝ」

今の艦コレとかそういう姦しい方面寄りでそれはガンナーでやってくれって感じに思えるのは自分だけだろうか…

>>281
Unityは使いやすいらしいね
でも恐ろしくマシンスペックを食うところだけ気になる

>>278
その他枠、と言ってもC/C++系列だから悪くはない
触ったことないけど確か動画や音楽再生が向いてるんだっけ？
PC版ユーザーの方には評価が良くないPS2ルートになるかもしれない

>>283
消費者目線で言えば、確かにグラフィッカーがいちばん問題だ
しかも2Dか3Dかで違ってくるし、どうしよう
音楽はreadmeにお好きな音楽でどうぞとでも書けばおｋ(ソフトとして最悪だが)
フリー音源が現実的かな、やっぱり
鋼鉄の音楽担当した方はフリーで今も現役なので誰かが交渉すればあるいは……

>>286
別に擁護するつもりではないがWSG2のキャラデザを見てその方面はない
システム的には艦隊組むからコマンダーよりなんだよね(陣形も半分一致してる)
あちらは同人ゲーの制作禁じられてるからこっちでちょっと弄くれば……
いや冗談はそれぐらいにしておこう(ここだけ公式目線だけど気になったので)

申し訳ないがUnityとかいう新参はNG……ごめんなさい、ただの偏見です
ID:AnwdsW3Zはゲームエンジン系はいじったことないから許してください

あ、動作環境も決めないと(まぁWindowsでいいんだろうけど)
開発環境も、わざわざクロス開発にしなくてもいいだろうからWindowsで
で、ここのプログラマーの中にOSがWindowsじゃない方っているんだろうか
知っておかないと(統一する必要はない)結合するときとかに苦労しちゃう

2chゲ製のテンプレみたいな流れだな

今Unityを初めて弄ってる所（19時頃から）です。3Dの表示は確かに簡単。3Dモデルの干渉も簡単
これを見る限り、戦術画面の作成に問題は無いと思われます。

問題は動的にオブジェクトを次々に生成出来るのか、という点ですが
Instantiate関数では、残念ながらシーンに存在する既存オブジェクトのコピーしか出来ないわけです。（全パーツ・敵艦を初期配置するのは現実的に不可能）
Resources.Load関数を使うという方法もありますが、今度は平行処理が出来ないという罠
ただ、ステージ開始時等のロード時間が長くなる事を許容出来れば、unityでも開発は可能と思われます。（unityが良いと言ってるわけではない）


なお、上記の意見は3Dモデルファイル作成という現実を無視した上での意見ですので、お察し下さい

OpenGLは習得するのは難しいけど描画処理が凄く早くて軽い

軽く調べた限りかなり無理臭い難易度だけど

レールガンの一般化はゲームバランスが崩壊しそう
BGMは初代の福田さん、2以降の新田さんが作ったものが良すぎるから他だとちょっとな･･･

バランス調整はゲームになってからでも遅くはないが……

言語だったり使用ファイル形式は決めたらなかなか変えられないこともあるから
慎重にかつ早めに決めたいところ

そもそも何が作りたいか、そのためにはどのような工程を踏むべきなのか
ここをはっきりさせないと

とりま、目指すのが初代、2のような2Dなのか
3のような3Dなのか、そこだけは決めんとな

低スペでもヒャッハーできるように2D派

WoWSを見ているとぐりぐり回せるってだけでも3Dっていいよねってなる

戦略パートと戦術パートで分けたら？

2Dでも3Dでも出来る人がいないとね
誰か我こそはって人はその旨を書き込んでくほしい

ここはプログラマーはちらほら見かけるが……果たして

プログラムを囓ったことがあるけどたいした物作ったことがない端くれは…戦力外だよなぁ

本当は出来るならOpenGLで参加したいところだけどアレ、数学に明るくないと厳しいっていう…orz

現段階では、余り関係ないと思うが、
>>295
低スペックってどの辺？鋼鉄３でもでてから１０年以上だし
私のノートパソコンでも初期設定で遊べる。

それなりに種類を作るのであれば、2Dの方がきつくないかと思う
2の超兵器なんて何枚ドット絵用意してあるんだか

メタルマックス4が3Dになった理由を公式サイトかなんかで
ドットだと全方向分と戦闘分とか大量に作る必要があって手間が掛かり過ぎるって言ってたの思い出した

鋼鉄の咆哮はPCスペックが3D化できるまでに向上したから挑戦してみたとあるね

>>304
これを追加すると更に面白い事に‥

[Tactics]
NoAntiRadar=1
NoDeath=1
ShowLog=1
ShowHP=1
ShowSpeed=1
ShowCounter=1
ShowShipPath=1
ShowHitRegion=1
TextWeaponInfo=1
TargetTextDetail=1
OnigiriWashoi=1

>>305
Ｎｏｄｅａｔｈ？不死身ってこと？
最後の行
オニギリワショイ？何のこっちゃ

スレの流れを読んで欲しかった……
まぁ、３にも使えるデバッグコードをありがとう
……地上物の当たり判定ズレ過ぎや

まさか俺タワースレで鋼鉄の咆哮の名前を見る日が来るとは・・・

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 ©2ch.net[sagete] 投稿日：2015/04/10(金) 19:21:21.74 ID:QrPqfVT4 [4/9]
BGM担当の主な仕事

アニメ

シュガシュガルーン
MURDER PRINCESS
遊戯王5D's （クレジットなし）
遊☆戯☆王ZEXAL
遊☆戯☆王ZEXAL II
学校のコワイうわさ 花子さんがきた!!（新シリーズ）

ゲーム

幻影都市
エルムナイト
リグロードサーガ2
NOON
鋼鉄の咆哮（PC版）
かまいたちの夜2 監獄島のわらべ唄
ブルードラゴン(効果音)
大乱闘スマッシュブラザーズX
フルハウスキス
ソウルキャリバーIV（ゲスト編曲）
THE KING OF FIGHTERS 2002 UNLIMITED MATCH
狼と香辛料 海を渡る風
ディシプリン＊帝国の誕生
ときめきメモリアル4
真かまいたちの夜 11人目の訪問者
ソニック ジェネレーションズ 白の時空

>>309
福田康文さんかな？初代のBGMを手掛けた人だね

>>305
Vistaのノートでたやってみた。
ウィンドウモード不可。
旗艦はどうも不死身のようだ。
従属艦は煙を吹いてるのに旗艦は元気。
なんか、下の方にアスキーアーとのアニメの様なものが。
ちょっと見た感じはこんなところ。

今更需要あるか分からんけどPC初代鋼鉄の咆哮のunitbmp.gntの
画像を抽出するツール作った
http://www46.atwiki.jp/wsc2ewiki/pub/BCSIMGCNV.ZIP

>>312
2・2EKでも、Item.dat、Blngship.datはunitdata.binと同じ圧縮方式ですよ
微改良すれば、これらも解凍可能にできるはずです。（というか、ヘタするとkh3decoderで2も解凍可能）

>>313
でもkh3decoder既にソース無いらしいけど
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/pages/27.html

>>314
unitdataUPK.exeを自作されたのではないのでしょうか？その改良案です。
kh3decoderにつきましては、ソースをなくしており、これ以上の改良が難しいため、2EKの改造ツールとして作ってくださると幸いです。

なお、Kh3decoderを2に試してみたら2の解凍自体は出来ましたが、ファイル長を固定値で確保していた（らしい）為
後半何バイトかを削らないと正しくdatを再生成することが出来ませんでした。
この為、わかってる人は2のItem.dat、Blngship.datの圧縮解凍にも利用可能ですが、わかってない人が使うと、エラー落ちします。

他に作れる人が居ない上、需要があるのであれば、再度2対応まで含めたdecoder作りますけど、
他にプログラマー居るぽいですし、もう私自身は2やってないので、出来れば他の人にお任せしたいです。

kh3decoderで2EKのmb.BB2とかも(後ろが若干切れるけど)解凍できるっぽい?
この艦長はファイル名をBlngship.dat変更して突っ込んだ模様。

>>316
中身を見てみたところ、圧縮形式は確かに同じみたいです。
他も簡単に調べてみましたけど、どうやら2EKの多くのファイルが同じ圧縮形式みたいですね
拡張子.BB2の全てが（一部例外を除き）同じように圧縮・解凍出来そうです。
これで2が高解像度に対応してさえいればもっと遊べたのですが・・・

Item.dat、Blngship.datの奴も追加した
http://www.adrive.com/public/2Gz65x/khupk_pk.zip

BB2ってほぼBMPが圧縮格納されてるはず
初代のunitbmp.gntと違ってBMヘッダが削られてて面倒・・

00 00 FD C0 C0 03 みたいな圧縮だねランレングス法かな

>>320
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1098072363/788

>>321
なるほど

>>316
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/pages/27.html
これで行けるようになりました。

他のBB2に関しても、圧縮形式が鋼鉄3と同じならokっぽいです。

すみません。>>323の時の版では致命的なエラーが残ってました。
23:32以前にダウンロードされた方は、再度ダウンロードお願い致します。

PS2のコマンダーについてはどこで質問したらいいのでしょうか？

PS2版のスレが自沈してしまったから
１．個人攻略サイトの掲示板を巡ってみる
２．自分でスレ立ててみる
３．諦めて自力で攻略
４．誰かがスレを立ててくれることを期待しながら永久に待ち続ける

運が良ければ（>>51-53の意見に賛同する人が多ければ）
このスレが終わったら板変えてPS2版と統合のスレになる「かも」しれない
現状のスレはPCゲーム板なので、ここでの回答は諦めるべし

聞くだけ聞いたらいいやん
答えてくれる人がいるかもしれん

答えたら答えたでスレ違い言われる未来しか見えないんだが・・・
ここは間を取ってPSPスレを使おう(過疎ってるし

たまに副長が「総員、警戒態勢」と言うときがあるけど、
あれは何に警戒すればいいのでしょうか？

猫が空を飛んでないか、まがもがこっちをみているか警戒するんだよ

>>330
たいていの場合、航空機の増援の時に言ってるはず

>>330 夜が明けるから敵に見つかり易くなったり、航空機がいっぱい来るよー
的な意味のことが多かった気がする。

obj.bb3とobj_bf.bb3のデータの差し替えで
自艦の超巨大戦艦の外見をヴォルケンクラッツァーにすることができた
…のはいいのだが、艦首の波動砲格納庫から海面が見えるという状態に…

全くこの辺わからないなりにxファイルを観察してみたけど、
多分格納庫の床が海面より下に来てしまうせいなんだろうなというのは察しがついた
しかしどうしたものだろう

>>334
実際に試してないのでわかんないですがstrategyフォルダのstrategy.iniに
船体海面位置の設定があるのでそこをいじるとましになるかもしれません
ただし、摩天楼と超巨大戦艦は船体の形が違うのでxファイルをいじったほうが
はやいかもしれません

>>335
なるほど…
…海面位置をいじってみたのですが、
なぜか別の超巨大航空戦艦の喫水がおかしなことに
まだしばらく検討が必要な模様

で、Xファイルそのものをどうこうする技能は無いし…

x形式をテキスト化出来るなら説明は簡単なんですが・・・
（299.365295;14.448946;39.999989;,から8つのデータと299.365295;14.448946;39.999989;,から95個のデータにおいてy座標+50）

バイナリエディタを使えるのなら、x形式のファイルも一応改造可能です
必要ならレスしてもらえれば書き換えアドレス及び書き換え値のリストを作成します
但し、面倒なので少々時間はかかりますが

なお、波動砲を甲板付近（ほんの少しだけ沈んだ状態）まで上げる事で、海面が見えるのを回避したつもりです
http://www1.axfc.net/u/3462434
本当に見えないかどうかは確認していませんが、多分大丈夫だと思われます。

↑やや説明不足でした
text形式のxファイルを299.365295;14.448946;39.999989;,で検索してあらわれる
1つ目の299.365295;14.448946;39.999989;,から8個のデータと
3つ目の299.365295;14.448946;39.999989;,から95個のデータでした

ついでに、バイナリエディタによる改造例も示します。
http://www54.atwiki.jp/wsc3kai/pages/32.html

なるほど、ありがとうございます
少し試してみたいと思います

.xってテキストじゃないと編集できない？
メタセコイアでは開けなかった

>>340
メタセコイアはtext形式でないと編集出来ないようです
コンバーターは以下のページ等から
http://sky.geocities.jp/kmaedam/download/xconvt.html
http://ux.getuploader.com/ztqldb/
なお、どちらのページも鋼鉄の咆哮とは一切関係が無いので、変換出来ないとかの苦情は厳禁です

また、>>338で示した通りバイナリエディタでも編集可能です
私自身はtext化してからexcelで編集してます 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

国会図書館にならWSC3の攻略本も眠ってるかな？

引っ越しのときに何かと一緒に捨ててしまったかもしれん…orz

>>342
http://iss.ndl.go.jp/books?locale=ja&any=%E9%8B%BC%E9%89%84%E3%81%AE%E5%92%86%E5%93%AE

大分県中津市
ワンパック中津店
XBOX360バトルステーションズパシフィック
3480円であります！急げ！

おお県内や

WSC開発用のHPとか作る予定あるの？
大事なのは継続力なんだ…みんなやる気なくなったらそこで試合終了なんだ…（白目

本当に作るのなら喜んで寄付するぞ
技術がないからそれしか出来ないとも言うが・・・

家の掃除してたらパッケ出てきてなんとなく調べてみたら今こんなに高騰してるのな…

>>348
お宝発掘おめ！

Web系技術能力がある人はこのスレだと貴重そう
で、結局これは同人？インディ？フリー？

てか鋼鉄の咆哮の商標更新されてるし(企業としてあたりまえなんだけど)

同人鋼鉄の咆哮作るならタイトルを黒鉄の芳香とかにしてお茶を濁すしか無いと思う

黒鉄の芳香とかむせそう、むせる

さすがにHLGの再現は無理そう
メタルマックスかフロントミッション程度の設計システムが現実的

KSPみたいにアバウトにくっつけられりゃいいんだけどそれをCとかでやるのは酷だよな

>>353
HLGのプログラム自体は再現可能と思われます。
当たり判定のプログラムは解析結果の通り、セーブデータ解析から、1個のパーツ毎のデータ配置もだいたい判明。
後は設計画面において配置idをパーツ存在フラグとして480*120*80位の空間配列に配置する事で設計画面も作れると思われます。
※設置、撤去の関係で配置パーツごとにidと紐付けする必要があると思われます。

一方パーツそのものの作成は労力的に難しいと思われます。
HLGシステムを採用しなくても、口径毎・連装数毎の画像orモデルファイル、膨大な数の船体モデル、艦橋・煙突、その他の兵装と
一度でも作ろうと思い立った人は、多分、この事に気がついて挫折していると思われます。
私も10年ほど前に挫折しました。

いっそコレ http://hp.vector.co.jp/authors/VA020131/products/fleet/screen.html みたいに色々割り切れば
作成出来ると思います。正にフロントミッション程度の設計システムも搭載していますし（※画像は貧弱ですが意外と面白いです）

画像にこだわって、かつフロントミッション程度の設計システムなら・・・world of warshipsとか・・・
プレイはしてませんが、あ艦コレも武装変更出来るとか聞いたことがありますね

>>354
むしろ、プログラミングじゃないと自由配置は困難というか・・・
例のUnityとかいうツールも、ベースはC#でした

>>355
口径と連装数に関してはいくつかのベースモデルを作ればその微改修で使い回せると思う
現実の砲塔を見てもらえばわかる通り口径が違っても同一の技術と思想で作られた砲塔は似たような形状になるし
あとこれはちょっと手間がかかる方法だけど既存の艦船モデル製作者に当たって部品レベルでの流用の許可などをもらえれば作業量は減らせる
それこそずばり超兵器のモデルを作っている人もいるし、なんかここ数年艦船モデルとその付属が充実した感がある

いっそのこと、パーツ作成の仕様公開して、アドオン形式にしたら面白そう

HLGの最大の敵は著作権だったり(プログラムも著作物に入るから)
ただ今日のキャビンにそんな力があるかというと、うーん

http://nextframe.jp/flash/bs.html
ここみたいなパラメータ方式が一番簡単かつ無難だったり
例えば10cm45口径を選択して門数を増減させるみたいな(売買の動作とほぼ同一)
これなら夕張型とかキングジョージ５世級で複数スロットを使わせなくて済む
ただし、部品ごとの上限を船体ごとに設定しておかないととんでもないことに

この方にあ艦呼ばわりされるとはよっぽどアニメの出来が(ry
ゲームの方も実はほめられる出来じゃ(ry

>>357
仕様を整えた上でのアドオン形式は面白いと思います
その仕様に従ってパーツを作れる人が十分に居れば、行けると思います。

>>356
テクスチャは使いまわせると思いますが、微改修でも結構難しいものですよ。
実際>>334が、たんなる上げ底作業でも苦戦してますし、完全新作よりはいくぶんかマシ、程度に考えたほうが良いかと思います。
なお、既存の部品の流用については、仕様が整ってない部品を扱うのは、実装の過程でプログラマが狂気に取り憑かれるかもしれません。これに関しては、はっきりと反対致します。
上の話の様に、仕様が決定後に作ってもらえるのなら作業量が減らせると思われますが、実際に形が見え始めないと、お願いするのも難しいでしょう。
ただ、試しにそのベースモデルを自作して上げられるならば、それを元に仕様決定→プロジェクト開始なんてこともあるかもしれませんね。

>>358
艦砲射撃のシステムは単純かつ明快ですよね。
先ほど例に挙げた艦隊戦線同様、鋼鉄の咆哮からは大分離れてしまうのが問題ですが、
画像もそれほど必要ありませんし、ステージを2Dに変更しても、実現性は高いと思います。

仕様書ってのを書いてからにした方が良いってことかね？

プロトタイプって事で砲9種(大中小各単〜3連)　高角砲1種　魚雷1種　各種設備1種　ぐらいの規模とかでどうかな
>>359や他の人達が言うように船の設定は厳しそうだから最初に一つ固定の船を作ってそれを基準に作るとかで…駆逐艦あたりかな

もっとも仕様書もプログラムも書けない訳で…今から勉強したら間に合うかな…

基本的に仕様書を書けるようなるにはまずプログラムを書けるようにならないとね
というのもいろいろ見積もりとかが出来ないと仕様変更の嵐で皆くたばっちゃう

設計書なら作りかけで放棄したものがあったり
もっとも勉強したての時に暇つぶしで書いたものだから出来はお察しください

無印鋼鉄の咆哮2のデータ見てたら
グロースシュタットという超兵器が居て
砲塔型レールガン、超重力砲と超波動砲等を搭載していた
没超兵器だろうけど

まず計画書作って、仕様書作って、業務振り分けして…
具体的に何を作るかよりも意思疎通の大台を果たさないと進むものも進みませんな

そもそも総意として出せる「鋼鉄の咆哮」のビジョンが弱い気が
超兵器や色々とトチ狂った作劇的部分を指すのか、組み換え艦船という純HLG的なシステムを指すのか
俺は後者を主体と考えているけど

戦略フェイズのHLGシステムと戦術フェイズの超兵器戦両方あっての鋼鉄だからな
ただ、このゲームのコンセプトが自分で艦を設計して平和を勝ち取れ、である以上
(どちらかと言えば)戦術側を主体にすべきだと思ふ

今風にネット対戦とか？

対戦はろくなことにならないと思われ。というよりか通信どうこうは「とりあえず戦艦1隻動かせる」ようになってからでもいいと思う

艦長、解析した鋼鉄の咆哮3をベースに新たな鋼鉄の咆哮を作るじゃだめなんですか！

ソースコードコピペして使うって事に見えるんだがそんなの良いわけないだろ

通信に関しては、ゲーム作れる人でも通信に関するプログラムは書けない事も多々ありますし、後回しが無難でしょうね。

>>367
手間暇かかるわりにリターンが少ないのが問題ですね。なにしろ、フルHDの時代にXGAが限界というのが一番辛いですし・・・

>>368
wsc3.exeはバイナリ化された実行ファイルですから、ソースコードはファイル内に存在しませんよ（逆汗もソースコードを見ているのでは無い）
>>367さんの言いたいことは、levやznd,datの置き換えによる別ゲーム化でしょう。言い換えればMODの作成です。

>>370
アセンブリ言語を読むのに比べれば、Cの形までデコンパイルしてくれるソフトの方が読みやすいとは思います（C言語使いなら）
ただ、どちらにしても変数や関数の名前は消えていますし、元のコードとは違う形で再構築されるので、非常に読みづらい部分があるかと思います。

開発段階としては、概ねそのような感じが良さそうな気がします。

HLGを作る前にとりあえずお船を浮かばせて動かせるようにするのが先だと思う
最初は船どころかただのポリゴンでもいいけど

艦を浮かべて動かして当たり判定のある砲弾を出す、くらいなら多少勉強すれば割合簡単にできるが……
平賀とかになるとセンスがいるのがな

言いたいことを>>369さんが言ってくれた
数年前あたりに鋼鉄3の解析が進んできたからこれを元に新たに作ったらどうか
みたいな話は出てた記憶

>>373
HLGはそんなに複雑ではないですよ。特に設置のプログラムは。
撤去のプログラムが少し厄介なのと、パーツごとの撤去を可能にするデータの設計を考える必要があると思います。

私が提示したのは>>355での設置idを存在フラグとした空間配列を利用した手法ですが
（パーツに占有される空間座標の3次元配列・・・例えば10番目に設置したパーツが、HLG上の座標(200,20,40)を占有するならarray[200,20,40]=10
　パーツidと設置idの対応や同じパーツの設置数等は別管理にする。設置の可否がarrayにアクセスするだけで分かるので簡単
　cginfo.cgsの構造からして、多分この方法でプログラムされてると思われます。）
直接アイテム毎の当たり判定を計算する方法もありますし（設置アイテム数分の計算が必要なものの、コードは簡単）
多少の重なりは許容して距離だけで判定する方法等々、他にも色々方法はあると思います。
最悪、当たり判定を計算しない・・・という方法もあります（砲塔を重ねて配置可能！！！）

また、全てをHLG化しなくとも、簡略化の為に機関とか追加弾薬庫・燃料庫とか格納庫とかは数値計算で済ませる（格納庫はガンナー方式）という方法もあります
むしろ機関なんかは、その方が細かいカスタマイズが可能だと思います（技術up毎に上限や効率があがるとか・・・提督の決断方式？）

http://www.silversecond.net/contents/game/sylph_dragoon_zero/
ふと思ったが割と理想形に近かったり

フリーでイメージ近いのは
BattleShipForever
Fraxy
辺りだけどどっちも完全にシューティングなんだよなぁ…

空母いぶきがおおすみ型の艦橋付けたインヴィンシブル級みたいな形だった
再現してみたかったけど鋼鉄にはあの船体がなかったよorz

>>378
規模＆形状的に固定翼機は発進できないという噂の空母ですね

ボクセルでアーリーだが
http://store.steampowered.com/app/268650/

最近やってるのはこんなゲーム
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kixeye.vegaconflict&hl=ja

換装型だとこんな感じかな

17.2インチのWindows7で動きますか？
もともと4対3用のゲームだから動いたとしても小さいよねえ？

大平洋の嵐4をプレイしとるけど、画面が小さい。

>>382
まともなgpuを積んでるんだったら
スケーリングをgpuにやらせ アスペクト比を固定すれば
遊ぶのには問題ない

WOWSおβ始まったの気付かなかった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

何がworld of warshipだよ
world of warship commander作れ、いや作ってください(作ろうでもいいです)

なんか40.6cm砲だけ45-55口径が売りだされないんだがどういう事なんだこれは

ああ、すまん技術レベルと艦船タイプは
航空7　機関15　鋼材15　兵器15　電気16　日本

残念ながら日本だけ生産できない部品がいくつか有ります
12.7cm両用砲、40.6cmと45.7cmの45-55口径、32.4cm魚雷(まだあったかな)
逆に日本以外で生産できない部品は41.0cmと46cmの45-55口径です
どうしても欲しい人はパッチで拾えるようにしたのでどうぞ(そうじゃないって？)
40.6cm-46cmまでがD-Hエリア、12.7cm両用砲と32.4cm魚雷がA-Cエリアです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org412668.zip.html

>>388
携帯から失礼。艦船タイプの影響ってこんなとこまで出るのか…
パッチは有り難く使わせて戴きます。サンクス

WOWSのクオリティで鋼鉄がやりたい人挙手

ﾉ

なんかガンナーっぽいから嫌

左舷
やっぱ俯瞰視点だよな

ガンナーは完全に別ゲーよな

面白いけど

WOWSのクオリティでガンナーってしょぼくね？
ガンナーですら鬼のような弾幕なのに

3が出てから大分経つしWOWSのクオリティ（ディティール関係）で鋼鉄（WSC）がやりたいって思ったんだよ
弾幕薄いとかどう考えても鋼鉄じゃない
あとガンナーはPC版が無い

WSCはむしろ出来る限り離れた高さから戦場を見渡したいから（射程範囲ギリギリまで見えるくらい）
あまりディテールにこだわっても仕方ない気が・・・

WSGはTPSだし、近年の美麗なグラフィックでやってみたい気は確かにする
ただ描画処理の関係で弾が減るくらいなら、多少見劣りがしても爽快感の方を求めたい気がする

WoWSの最高画質に近いレベルでガン積みヒャッハーしようとしたらPCのお値段が…

無限装填装置＋自動装填装置βの能力を
高画質で表現したらどうなるんだろ。
あまり意味ないようなきがするが。

装填音が騒音を通り越して轟音になるな…
ガトリング砲とか実際ものすごい音がしそうだ

無印2には没超兵器が居るのはあまり知られてない
超巨大戦艦： グロースシュタット
国籍：ドイツ
航続距離：65535 功績：100000 耐久：50000 防御：61 速力：55.0kt 旋回：5 指揮：99
兵装１：砲塔型レールガン
兵装２：誘導荷電粒子砲�V
兵装３：対空ﾊﾟﾙｽﾚｰｻﾞｰ
兵装４：巡航ﾐｻｲﾙ発射機
兵装５：δレーザー�V
兵装６：超重力砲
兵装７：超波動砲
補助１：電波探信儀β
補助２：発砲遅延装置�Y
補助３：電波照準儀β
補助４：自動装填装置β
補助５：急加減速制御装置
補助６：電波妨害装置�X
補助７：電磁防壁β

僕が考えた最強の超兵器にもほどがある性能だな。まあもし実装されてたとしたらいくらかダウングレードされるんだろうけど

>>400
ボル犬と被りそうな仕様ですね。

グロースシュタット＝巨大都市（直訳）で良いのかな？
ヴォルケンクラッツァー＝摩天楼だからかぶるな
ノイエスライヒ＝新帝国やアーリアポリス、ゲルマニアのほうが厨っぽくていいな

いつぞやのバグを直した

ヴォルケン+ルフトだな、兵装からすると80cm砲が砲塔型レールガンに
レールガンが超重力砲に置き換わったデザインになるのかな？

EXの超ヴォルケンを出すにあたって没にしたんだろう、明らかに見劣りするし

グラ上がるmodとかないかな

巨大都市＋戦艦といえば、ヤマトの白色彗星帝国を思い出しますね
劇場版ではテレサの特攻しか方法が無くなったアレですが
鋼鉄世界では反物質ビーム砲やら光子榴弾砲やら光子魚雷やらで割と簡単に殲滅されそうな・・・

あひる最強

あひる特攻隊・・・全機帰還しそう

>>406
戦術画面のグラフィックはドックと違うからそれを差し替えるだけで少し違いそう

近江のステージにSH-60Jいたんだ……グラのせいで気付かなかった

windows10だとどうなのだ

鋼鉄の咆哮10？

Win7や8だとWindowsUpdate経由でWin10にUpdateされるんだろ。
それでマイクロソフトがそれを止める手順を公開したりしてるらしい。

win10にしたけど起動しないわ
売るかな

Previewでは動作報告上がってなかった？

ほぼ専用XPマシンを組んだ俺に死角は無かった

>>412,415
>>94-96

Windows10だと仮想os用意しないとダメだな…
昔のWindowsのディスクを探す自宅内の旅が始まった

先ほどアップグレード終わったけど動かんねえ
手元にある中では一番古いVista環境残しとくかなぁ

あーだめだ
virtualBOXいれて、win7でGuestAdditionでdirect 3d動かして、起動させたら
なんかコーエーロゴとムービーが出ない（音だけ）でタイトルから始まって、データロード後で止まるし（もちろんアプデ済み）、なんかもうダメだ
普通のｘｐ・・・vista・・・もしくはwin７あたりのノートパソコンでも買うかなぁ

そろそろ専用機を用意しとかないと駄目かぁ
初代から3まで完動するのはXPが最後なのかな？

Windows 10はSafe Discと特定のSecuROM採用ゲームがプレイ不可―セキュリティ上の理由で
http://www.gamespark.jp/article/2015/08/18/59457.html

大きな声では言えないけどディスクレス化かな？
動けばの話だけど

初代ってWin10ではどうなんだろうか
7の64までは起動出来てたけど
8ではダメらしい

AceOfSeafood
魚介類がレーザーとかミサイル撃つゲーム
若干のミリタリー要素あり

いずも＝出雲大社＝巫女さん
いなば＝因幡の白兎＝バニーガル
を妄想してたのに、何故加賀？かが？違うだろ…ｼｸｼｸ

キモッ

>>428
マジレスするなら北陸新幹線開業記念

なお、軍艦に女々しい要素は不要。おまえら擬人化厨はこれでも見て萌えてろと
→フォン・デア・タン　ハァハァ（；´Д｀）級
http://www.warbirds.jp/kakuki/kyosaku/16kan/tann.htm

そうは言っても、船は女性名詞だしね、ある程度は仕方ないね

WOWSやってみたけどなんか違う・・・

だってWOWSは俯瞰視点じゃないからね、仕方ないね(違

A-00何回も撤退したり失敗するといろんなイベントが起きて楽しいな
部品研究の為に何度も撤退するって解って作ってるんだろうなあれ
お陰でリヴァイアサンにたどり着く前に超重力砲ができて余裕だった

報告！
艦長、いつぞやの没艦グラフィックにまだミスが残ってました！
どうもカーライル級のつもりでダナエ級を撮っていたようです
お詫びにゲーム中未登場の艦も撮影しました！


なお、見やすいようデバッグコード使って海面の色合いや俯瞰角度を変えました
……まだ未登場の艦が残ってそう(ワスプ級とか出てたっけ？)

乙です、結構いるんですね
レーザー艇の正式名称は「ﾌﾞﾙｰﾅｲﾄ哨戒艇」なんだっけ

>>436
xファイル名はそうなっているので、正式名称と言っても差し支え無いでしょう
ちなみにデータ名ではボスレーザー艇となってますが、普通のレーザー艇はいません
武装も前作と比べて貧弱になっている模様(荷電粒子砲→小型レーザー他武装省略)

2050年にはドレッドノートもここまで進化するのか・・・
http://defensetech.org/2015/09/02/britains-future-warship-the-dreadnought-2050/
トラマリン船体に、主武装は電磁砲（射程200km）、速力50kt、UAVを同時に2基離発着可能（後部上甲板に格納庫も設置）
更に、各種揚陸艇、潜水艇を艦尾ハッチから発進させることも可能であり、
当然ドレッドノートの名が付いているだけあって（鋼鉄脳）半潜航行も可能であると

速力50ノットにレールガンとか、中盤の超兵器のスペックなんだよなあ
この頃のUAVはどんな性能になってんだろう

鋼鉄3から10年、こんごう、おおすみ、あたご、だけだっのに
今じゃ、ひゅうが、いずも、あきづき、そうりゅう、
5000トンDD、8300トンDDG、DEX、たかが10年でスゲーな

鋼鉄３に、そうりゅうが出てないのが惜しかったな。
それともＥＫで追加予定とかだったのかな

そうりゅうをシミュレートするためにはAIPが必要だな。
一応ワルター機関がそれっぽいがもう一種類潜水艦用機関を加える必要があるな。

AIPだと概念上ワルターも含むので、現状のワルター機関をAIPに改名して
技術レベルが低いうちはワルター、技術レベルが高いならスターリング/燃料電池と脳内補完する方法もある

久々に3最初からやってみたらシュトゥルムヴィントにドック篭城戦仕掛けて1時間近くかかったでござる

>>445
そこが最初の関門だよな

神速で一気に間合いを詰めて来るシュトゥルム、快速で誘導砲弾を叩き込んでくるインテゲル
最初のボスにしては両者ともかなり強いよね

そういえば鋼鉄3でASGやミサイルのロックオンが出来なくなることがあるんだけど、何が原因なんだ？

多分ロックオンの当たり判定のせい
時々画面外のオブジェクトにロックオンしたりもするし
座標の取り方か何かがおかしいからロックオン機能がバグると思われ

今回のウィンドウズうぷでーとんで古いゲーム全滅ってマジ？
鋼鉄動かなくなるの？

Vista/7/8/8.1に適用されるKB3086255がセキュリティホールを潰すためにsecdrv.sysドライバーを無効化、
SafeDiscを採用しているゲームはsecdrv.sysを利用しているのでこの影響を受けてプレイ不可になる

という話だそうだ

起きたらできなくなってた…
かといって専用機置くのは面倒だしなぁ

コマンドプロンプトでドライバ有効にしたらアップデート後も動かせた

>>448
なるほど、ありがとう

そしてこちらも起きたら起動できなくなっていた

>452
ライブドアブログに具体的なコマンドを書いてる人がいた。
夕べちょっと怪しかったからupdateをしなかったが、
これで安心してできる。

>>454
ggったら出てきたわ、ありがとう

ぎゃー夕べ寝る前に25個アプデしたからヤバイかも
帰ったら確認しよ

secdrv.sys有効にしてもタイトル画面以降で落ちる
ゲーム内容変えなくていいからハイレゾなやつ出して欲しい

もしかしてvistaちゃん大勝利か

せめてXPか7の32bitにしようぜ…

途中から出来る子になったのに死ぬまで否定され続けるvistaちゃんかわいそう

KB3086255削除すれば問題なし

ちょっと気になる事があるんだが、月次のupdate毎に
この操作をしなければならなくなるのかな
何となく不安だ。

そのうち訴訟問題になるよ

鋼鉄の咆哮ウォーシップコマンダー　S◯feDisc v1.40.004
鋼鉄の咆哮2〜ウォーシップコマンダー〜　S◯feDisc v2.60.052
鋼鉄の咆哮2エキストラキット　S◯feDisc v2.90.040 　
鋼鉄の咆哮3〜ウォーシップコマンダー　S◯feDisc v3.20.022

新作出て欲しいけどグロースに艦砲搭載されるのは嫌だというジレンマ

何だそのジレンマはと思ったらコーエー主体が嫌だってことか
確かにそんなことするぐらいなら別グラでナハトを復活させてほしいな

次コーエーに作らせたらヴォルケンから波動砲が消えそう
それどころかキャビン産超兵器が消える可能性

>>450
Windows10機とパッチ全あて7がダメで
パッチ絞ってる7は動いた理由コレか…

VirtualBoxのXPは起動時のDISKチェックではねられるし寒い時代だ。

どうせ資産持ったまま放置するくらいならSteamにでもIP譲渡してもらいたいわ

>450
Win8.1だが轟沈した。

>445
駆逐艦を使わざるを得なくて、魚雷満載して向かったけど煙を吹いてしまった。
幸いにも近くにドックがあったので籠城になってしまった。

今回のKB3086255は酷いな・・・
提督の決断4、advanced大戦略2001、simcity4とか古い有名どころのゲームが全滅だし
パッチ削除すればおｋとは言え、もう少しなんとかならなかったのかと

つか、デジタル著作権管理システムのサポートが短すぎるのが原因か・・・
せめて著作権保護期間くらいサポートし続けろと

結局10にアプデしていいの？

懐かしい縦STGを見つけたお

>470
適用しててもコマンドプロンプトで一時的にsecdrv.sysを動かせばおｋ

Windows10でやっと動くようにできた。
先人に感謝。

某所で２と３に関わってたらしい人を発見
凸るべきだろうかそっとしておくべきだろうか

そっとしておけ

>>472
潜水艦がひっくり返るので笑った、実はけっこうよくあるネタなのか？

>>477
STGの海ステージだと良くある

オレもようやくWindows10でプレイできるようになった、先人に感謝
OSをテストモードにせなアカンっちゅうのが怖いっちゃあ怖いけど

ところで、同じ肥ゲーのWp6pkは以前のセーブデータでプレイできているのに対し、
鋼鉄はセーブデータが無くなってる感じなんだよな(リストに出てこない)
セーブデータの保存箇所がOSのアプデ関連のとこだったんかねえ…

今の参照先にセーブデータ突っ込めば良いんやで

いや、Windows10にアプデする前からゲーム自体はインストして遊んでたのよ
で、Windows10にアプデしたんだが、アプデ完了後もゲーム自体はインスト済み状態で残ってた
WP6PKはゲーム起動できたらセーブデータも残ってたが、鋼鉄の咆哮3の方は無くなってた、って状況

ま、元々また最初からやるべえ、だったからいいんだけどね

「UAC」をご存じですか？
言葉ではなくて動作についてですよ

.lev解析の人いる？
スクリプトで使われてる「次の命令へのオフセットアドレス」てどういうこと？
その数値にジャンプするんじゃなくて、アドレスを加算するの？
加算するとして、その始点はどこになってるの？

アドレス加算です。基準点はオフセットアドレス(4byte)の直後です。

例えばアドレス0x3B3Eからオフセットアドレスが0x00000005と記述されているのであれば、
オフセットアドレス終了直後の0x3B42に0x00000005を足して、address 0x3B47に移動することになります。
なお、signed intなので、前に戻ることも可能です。

追記です。>>200 でも示しましたが、細かい所はCPUの命令セットを見ると分かります。
以下JMP命令のうち0xE9の一部抜粋です。

オペコード 命令 説明
E9 cd 　 JMP rel32 　 次の命令との相対分量分だけ相対 near ジャンプする。

nearジャンプを実行すると、プロセッサはターゲット・オペランドで指定された（現在のコード・セグメント内の）アドレスにジャンプする。
相対オフセット（rel8、rel16、または rel32）は、アセンブリ・コードでは一般的にラベルとして指定されるが、マシン・コード・レベルでは、符号付きの 8、16、または32ビットの即値としてコード化され、命令ポインタに加算される。

加算か、ありがとう
そうすると、別に○○53の場所に飛ぶわけじゃないのな

とりあえず、今日気がついた事を報告。
１．ship_data.bb3はやっぱりzip圧縮。色々弄ったら、一部を無理矢理解凍出来ました。（正しく解凍出来てると確信が持てたら、方法を公開します）
２．何故か一部のデータ（ファイル名のあたり）のビットが反転している。もしかすると、ファイル名以外もビットが反転してるかも。
３．解凍後の実データはバイト毎に1ビットのみ立っている。（0x00,0x01,0x02,0x04,0x08・・・の事。0x03とかが存在しない）
４．ファイルサイズ50,783byte固定、うちヘッダ（？）7,263byte、実データ43,520byte＝2^9*5*17
５．３から考えるとバイト毎の管理だが、４から考えると船体全体の空間データとしてはデータ数が少ない。

StrategyDebugを有効にするとステージセレクトが可能になります

>>487-489
色々お疲れ様です、そして素敵すぎる発見ありがとうございます。これは遊び方が変わるやもしれない

>>489
戦略画面でF2キーでメニューが開く

StrategyDebugは2EKでも使用可能　F2メニューだけだが
メニューのエリアからTUTOを選んだら無印2のブリーフィングが見れてわろた
PTUTは落ちる