Diablo2質問雑談スレ　その446 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>28枚

ここはDiablo2の他では聞けないような初心な質問と、それに回答をする、
初心者〜中級者のためのスレッドです。
質問者に "自分で調べろ" 的なレスは　【厳禁】　です。
『しょうがないなぁ。教えてやるか』と思える心の余裕を持ちましょう。
ただし質問者も　【自分で調べようとする姿勢も大事】　だということは忘れないように。

まずはWiki、テンプレサイト、公式サイトなどを一読してみるといいでしょう。
拡張パックの話題や、マターリとした雑談もここに統一しております。
くれぐれも煽りや荒らし、会話の通じない人は放置でお願いします。
このスレは "sage進行" です。

Rの話題、チート、Bot等の鰤が禁止している話題はスレ違いなので、各種該当スレで。
またPvP、MOD、HC（ハードコア）とトレードについては専用スレがありますのでそちらも参照のこと。

基本的に>>980が次スレをたててください（立てるときは必ず宣言をしてください）。
立てられない場合は、重複をさけるため>>980さんがスレ立て人を指定してください。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置よろしくお願いします。

Diablo2公式： http://classic.battle.net/diablo2exp/
D2XSpoilerWikiJ： http://wikiwiki.jp/d2x2ch/
ZruidBBS（避難所）： http://jbbs.livedoor.jp/game/9972/（もう閉鎖されてしまいましたorz）
※現在は日本語版生産終了につき英語版のみ購入可能(店の選択はご自由に)
http://www.ensof.com/　　http://www.mgjshop.co.jp/　　http://www.sofmap.com/
http://us.blizzard.com/store/　　公式ショップ。日本ではDL販売のみ購入可能。

前スレ
Diablo2質問雑談スレ　その445 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1446734317/

ほすかねて乙od

またおちそうだぞｗ

あげとこう

1.14はよ

クリスマスイブはね
誰にも邪魔されず
自由で なんというか
救われてなきゃあ
ダメなんだ
独りで静かで
豊かで……

NLでもupgrade出来るようになればなあ

>>6
横で中国人が怒られて殴られてたら至高

誰にも邪魔されず自由で独りで静かだが
救われてないし豊かでもないぞ！

あと３週間近く有るんだから諦めんな！諦めたら試合ry

そんな貴方にPot of Goodluck のご紹介です
この幸運を呼ぶ壺は持っているだけで
中略
以下購入者の喜びの声です
買ったその日に片思いの人から告白されました！今とっても幸せです(30代女性)
今まで一度も出なかったユニークアイテムが山程出ました！ありがとうございます(10代男性)
傾きかけた会社がなんとか立て直せました！これも幸運の壺のおかげです！(50代男性)
長年悩まされた肩こりと吹き出物が壺が届いたその日から良くなりました！彼氏も出来て幸せの絶頂です！(20代女性)
等々たくさんのお声を頂いております
商品残り僅かですのでご購入はお早めに！
お申し込みはニーラサック商会まで

クリスチャンでもない日本人が企業操作のイベントに乗せられる日がどうしたって
最近じゃ秋に西洋お化けイベント日までできた

ムードに流されやすい民族だからね

日本人のクリスチャンは１％未満

無教徒が利用してる似非祭り

踊る阿呆にみる阿呆ってノリだろこの手のイベントは

>>11
ハロウィンは東京の一部だけじゃなかったかな
コスプレパレードの一種とヌルい目で見ているだけ

そういやWIKIでたまにみかけるBMって何?
何気に説明がない気がする

Bad　Manner

空気嫁って事かなるほど
ありがとう

全然ちげぇｗ

確かにWIKI内では2種類の使われ方している

FTってなんぞ？

for trade

Fast Travel

fairy tail…

fairy taleじゃないのかｗ

そろそろレベル９９がいるなあ。

test

hell duriel 1st kill
そんな馬鹿な

hell duriel 1st killのTC分布見たらTPスクロール50%もあんのな、納得したわ

ドゥリだけは狩りに行く気がしないｗ

スクロールの山禿しくワラタｗ

馬場傭兵使ってるんだがやはり本体サポートの有無が大きいな
武器の差もあってACT2兄貴に比べると数段落ちるな
二刀流出来て剣斧メイスを選べれば趣味爆発出来たのに

いまさらだけど2買いたいんですが
公式のダウンロード販売利用したいんだけど
拡張付きが欲しいなら拡張版だけ買えばいいであってますか？

「本体と拡張追加購入」じゃなくて「本体のみか拡張付き本体」で分かれてるの認識でいいですか？

https://us.battle.net/shop/ja/product/game/legacy-games
DiabloR II 　・・・　本体単品
DiabloR II: Lord of DestructionR　・・・　拡張版単品

DL版はセット販売ありません
拡張版をプレイするには両方購入する必要があります

>>32
助かります両方でも値段手頃なんで買いたいと思います

>>33
今から楽しめるなんてうらやましい。

一応注意
１）Wikiの初心者向けのページは読んどいた方がいい
２）作るGameはUSW、Ladderで
３）Password掛けた上で１人（参加人数）でPlay、Normalを１回クリアしてから色々なGAME（＝部屋）に参加すること。
４）まだまだ世界は広い。先にある恐怖と楽しみ・・・・・・・・
５）数年単位で遊べる/遊ぶGameだと思うこと。下手すると人生ｵﾜﾀになるぞ。

>>34
別にノーマルクリアしてなくてもどんどんPUB入っていいだろ

最初はPASS付きゲームを作成してまったりやるのがいちばんいい
慣れないうちからPubゲームに入っても疲れるだけ
それにSPAMキャラがどっちゃり入ってくるから混乱させられるだけ

BOTがいるゲームに入った時点でチーターだから気をつけろ

>>35
一回フラグ分かってないとNoooobされるぞ。
Pubは怖いおじさんいっぱいいるんだから。
（慣れるとそれもまた面白いんだが）

まだプレイしたことのない人に、
いきなりプレイ方法について圧力かけるのやめろや。
気色悪いわ。

>>33
無視していいぞ、こんなやつらの言うことなんか。

なんだかんだ言って過疎ってきてるからみんな新規を構いたくて仕方ないんだ、許せ

まあとりあえずwiki見ずに色々失敗してみるほうが糧になるぞ。
ゲーム作成については>>36の言う通り

石アルコン穴開けしたら3かよ、何に使えばいいんだよ
傭兵用ならもっと重いのにしてもいいわけだし微妙

12月頭からディアブロ2で遊んでます。
10数年前に2年くらい遊んだきりだったから久しぶりなのですが
やっぱり楽しいです。
ナイトメアのアクト5に二人目のキャラが到達したところ、
アクト1に出てくる弓女や骸骨やカーヴァーみたいなのが雪原にいるのです。
ひとり目の時にはこんなキャラは出てきてなかったんだけどこういうこともあるのですか？
氷の道にはアクト２で見かける手の生えた蛇もいました。

>>42
いらないのならくださいな

>>43
Act2の街(lut)のグラフィックの描き込みは今でも感動的なほど美しい
Act3は輝度を低くしすぎてせっかくのグラフィックがベタ塗り状態になってしまった

>>42
2穴はいいとして、4穴だったら何に使うつもりだったの？

>>42
2穴は確率低いしなあ
傭兵で使うにしても重い鎧はReqStr高いし、作るとしたらDuressかGloomあたりか

>>43
Act5のナイトメアとヘルは、Act1-4のモンスターがそれぞれ何種類かゲスト出演している
ノーマルでは出ない

>>42
三穴の石鎧なら傭兵のトリーチャリーに一票
頭はギョームズ、武器はリーパーが俺のパターン

むしろ3穴の方が使いでがある気がする
特にDuressとかTreacharyとか。後者は馬場傭兵向け感もあるけど

CSでDC倒したら本家のDiablo様が出現しなくなっちまったorz

infinity単色ソサって罠だよな
無効持ちはレジ下げの計算変わるから剥がしても硬いまま
複垢でコンビクパラ連れまわして気付いた・・・
無資産でやるもんじゃないな

ソサ持ちならそれでもいけるけどな。

RW Crescent Moon持てばええやん

炎冷雷それぞれの単色ソサ全部やったけど
無効持ちは基本無視してたな
無効持ちのボスはサブスキルやら傭兵やら弓やらでどうにかして
それでもダメな場合スキルリセットして倒せるスキルにして倒した

>>47
凍結無効は要らないの？

Cham入れればいいじゃん

今朝botbaalで4穴thresher拾ったんだけど
低レベルパラディン様にwtfって粘着されていい気分で仕事出来たわ

昨日の石アルコン3穴でduress作ってみたけど、ED10%EDef154%とか言う最底辺出来てわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろた・・・

>>57
今より悪くはならんだろと、再チャレンジして逆Max引き当てる展開を希望。
流れは来てるぞ！ 頑張れ！

なんかくそ重いな
PING2000とか要所要所でなる

命中率上げるために武器になんかはめる場合
Pアメ(AR+150)とETH(def-25%)どっちが効果あるだろうか
Jahはチャンピオンやらユニーク似効果ないからなしで
まあJahでもいいんだけど

>>60
エス一択

>>60
同じくEth選択
AR+150したところで6・7%しか変わらないと思う
Raven Frostとかを付けはずししてみたらどうだろうか

やっぱりそうだよな
ありがとう

個人的には、1.08の頃が一番楽しかったなあ・・・
３穴キューブ合成のコロッサスブレードに、ジュエル（INCREASED ATTACK SPEED）を３つぶち込む。
RWが凶悪になり、1.10以降ゴミに・・・

CRUEL CLOSSUS BLADE OF EVISCERATION
TWO-HAND DAMAGE: 305 TO 644
；
45% INCREASED ATTACK SPEED
420% ENHANCED DAMAGE
+42 TO MAXIMUM DAMAGE
SOCKETED [3]

http://newd2event.net/index.php?id=screenshots/perfect_items/3

トレスレにEthTomb3osのオファー売りが
序盤でｸﾏ-の最終装備を手に入れてるなんて何て運がいいんだろう・・

今から始めるとしたらWESTとEASTどっちがいい？
人が多いのはどっちか
ラグが少ないのはどっちか
スパムが少ないのはどっちか
教えてくれ

>>66
人口　　　west<<<<<east
日本人　 west>>>>>east
lag west<<east
spam 人口に比例

>>65
但し要zod

>>66
ここのメンバーの大部分はWEST
スパムはどこも同じ
ラグ(Ping)は経路がより短いWESTの方がEASTよりいい

>>65
熊はFuryが使えるわけじゃないからプレイ感が酷くだるいから廃れたんでないの

>>67
>>69
さx

クマは単なる趣味ジョブじゃねえの
そんなのの最終装備とか言われても序盤は困るだろ
寝かせておいて後から値上がりを待つくらいか

EthTomb3os前ラダーで拾ったなぁ
それまでドルイド本格的に使ったことなかったけど狼ドルなかなか楽しかったな

win10にしたらマウスのホイールクリックが認識してない
前スレでそんな話題が有ったような気がして検索したが無い
知ってたら教えてください

>>73
video checkすると認識するようになるとかなんとか
俺はwin7だけどマウスが悪いのか認識しない

>>57
今より悪くはならんだろと、再チャレンジして逆Max引き当てる展開を希望。
流れは来てるぞ！ 頑張れ！

上げてしまった・・・スマソ
認識しないのはもちろんDIABLOゲーム内だけです。

上げてしまった・・・スマソ
認識しないのはもちろんDIABLOゲーム内だけです。

>>77
diablo2フォルダ内のvideo checkやってみ

>>78
早速ありがとう。
でもダメだった

>>79
win10はわからんけど互換モードでなんちゃらってのないのかな

>>80
ありがとう
互換モードもやってみたけどホイールクリックは駄目だった

>>80
ありがとう
互換モードをXPのSP3でやってた。
SP2でやらないと駄目だったみたい。
無事ホイールクリック設定できた。

＜DiabloII 8アカウント・パーティPlay＞
■システム構成
VMwareの利用で、８台必要なＰＣを、２台に節約。とくに電気代。（CD-KEYは８つ必要です）

■メインが、ジャベ尼の場合の手順・・・（雑魚殲滅力で）
（１）ＷＰで高レベルのバトルオーダ、エンチャント付加。オーラ係りのＰＡＬ、育成キャラなどは、Harrogathで待機
（２）雑魚を殲滅後、Baal手下５連戦で、待機中キャラを随時投入。３つのオーラ付加で秒殺。
　　（ハンマーの居ないBaal runは新鮮）

ドロップ率、アイテム独占、８キャラ同時に経験値アップが嬉しい。
少々問題なのは、８アカのログインが面倒なだけかな。

===
（１）（２）とネットワーク負荷の参考画面（８アカでも問題なくPlay出来る）

高Lvのエンチャントって昔と違って分裂した槍に炎ダメージは乗らんのよ？

コピペにマジレス

CoAキター
0sockect…

>>86
0穴？ああ、あれかｗ
しかしよく鑑定する気になるなｗ

ラーザックに頼めば2穴空くかもね。

ちなみに黄色EagleHornも拾った

パチモン装備で一式固めてキャラ売ってみたら？
前ラダーでも言ったけど、昔はそのあたりの品も売れたんだよなー。

8時くらいから、ＤＣ祭りかな。

３０分で２個ゲット！

９時からさらに激しくメッセージが。今がピークかな。ＤＣが降臨続出・・・

手が空いてる人がいたらqfq/qfqにてDC刈りのヘルプを・・・

DC出なくなった。祭り終了？

DCヘルプお願いしますー　masa22/22

>>95
終わりました

DCヘルプおねがいします
LPLP/LP

>>94
まだ終わってないかも。
昼食後、12:30から３個ゲット。

祭りの日は、４０個単位でメッセージでるよなあ。

仕事だよ（怒）

>>97
DC終わりましたー
ヘルプありがとうございましたー

さっきhelpしてもらってるときにDC出たけど、ヘルパーが倒せなくて部屋lostw

多PPL部屋に沸くとライフ半端無いからなぁｗ

DCヘルプおねがいします！
kra2/2 です

>>103 終わりました。
HELPして頂いたpal様、どうもありがとうございました。
あっという間に終わりましたｗ

あのーｗ
作り直した部屋で1分後にまたDC出て、同じ方にまたHELPしてもらいましたｗ
どうもありがとうございました（汗

>>105
こっちも当たりIPをなんとなく掴めたので感謝です

えー!?また祭りに参加出来無いのかよ…
悔しさ半端無いから仕事中にスレ覗くもんじゃないね
連続で参加出来なさすぎて呪いを信じそうな俺がいる

今ちょうどでたよ。ひっかけ売りかと思ったらいつもの祭末期パターン。16・18・8のミドルクラス

求）DCヘルプおねがいします！
出）unidアンニと交換でist 払います。

tongari-07//999
です。

作る部屋全てで5分〜10以内に全部DC出てるんだがｗ

>>109
終了しました
16/15/5
のなかなか良いアンニでした。
ありがとうございました。

やべーなこれ
特定IPじゃなくほぼ全部やん
移動でRD喰らいそうな勢いだわ
ヘルプも10体超えたぞおい

まだ40単位でちょくちょく売ってるわ

午後３時半くらいから、またヨルダンの石の売却が激しくなったなあ。

接続制限＼(^o^)／
俺の祭り終了
10個くらいゲットした

pubゲームでDC出たんだが、だれもいなくなったｗ
Baalz-71
ヘルプ頼む！

歩き待ちしてたらローでたｗ

求）DCヘルプおねがいします！
出）unidアンニと交換でist 払います。

tongari-01//999
です。

>>118
終了です
20//17//9
の良品でした
ありがとうございました

4つ目ゲットしたところでBANされた。助かった、これで踏ん切りがついたｗ
20/14が最良で他全部ミドルクラス。残った皆幸運を祈る。

求）DCヘルプおねがいします！
出）unidアンニと交換でist 払います。

tongari-02//999
です。

>>121
終了しました
結果は
13//12//10
のEXP仕様でした。ありがとうございました。

ぎゃーhell入りたてでDC出ちゃった
ヘルプお願いします
tre2//rs
です。
お礼はPgem10個位しかないですが・・・

DCヘルプ求む！
QZ1/1
です。どなたかお願いします。

>>123終わりました。
19/20/10というトンデモな逸品でした。
ヘルパーさんにお礼としてanni交換しようと思ったら去ってしまわれました・・・
ありがとうございました

くそー
帰ったら祭り終わってるんやろうな

求）DCヘルプおねがいします！
出）unidアンニと交換でist 払います。

tongari-02//765
です。

DCヘルプお願いします〜
ftft11//11　です

BANが怖いからあまりDC狩りできないな。
19/20/9が取れたからもういいかw
こういうときCDキーが複数あればいいね。

>>127
まだ
tongari-02//765
で　待機しています。自分では最大40％しか削れません！
なにとぞHELP求む。

私も
QZ1/1
で待機してますが、もう少し粘ってみます。
どなたかHELPお願い致します。

＞＞127急用で〆
Ａ２サンクチュアリのＷＰから戻った部屋にＤＣいるので
勝手にKILLして持ってっていいよ

もうメッセージ見なくなったし終わったのかな

まだメッセは出てるよ
売り残しを消化してるだけかもしれんがね

急げ！DC祭りのおこぼれ預かった人が多いからjspで良品anniが大暴落してるぞ！
20-17-5 Anniが2fg!　現状berやjahが40fgぐらいだからこれは安い！

DCヘルプお願いします〜
ftft11/11

２PCで2匹DCを捕まえてます
もう1匹のDCお譲りしますのでお願いします

>>136
行きますね

>>136
終わりましたー
ありがとうございましたー

>>136
お疲れさまでした。
しかしこれだけ撒かれるとanniは相当値崩れしそうですね

仕事人の俺はDCとか諦めてるし…
anni欲しい

1/3ぐらいしか体力減らせないw

勇者求

sss/sss

求）DCヘルプおねがいします！
出）unidアンニと交換でist 払います。

tongari-02//234
です。

>>142終了
結果は
11//14//5
でした。

いったいいつまでつづくんだ
もうistは全部なくなった><
でも　あきらめきれないよ！

勇者まだー？

傭兵ならいるよ。
御代取るけど。

まだ出てるのか
12時間継続中か

求）DCヘルプおねがいします！
出）unidアンニと交換で2Mal 払います。

tongari-02//234
です。

>>148終了　
結果　16//18//9
THX

DCヘルプお願いします
報酬Lem程度しか出せませんがどなたかお願いいたします。
aaa11111//aaaです

yukk//ri にＤＣいます
誰かぬっ殺して！

帰宅さぁやるで！

>>150
ヘルプありがとうございました。

ってまた出やがった、鍵集めれねーよ

19/11/5でした
どうもありがとうございました

DCヘルプお願いしますー
rere//rere

すみません自分もヘルプお願いします

pulしか出せる物がないですけどお願いします

004/004

>>155
どうもありがとうでしたー

>>153だけど自力でいけたわ
召還ネクロでも案外いけるもんね

>>156
ありがとうございました

求）DCヘルプおねがいします！
出）unidアンニと交換でMal+2Um 払います。

tongari-02//7777
です。

>>160終了
結果 20//10//10
ありがとうございました。

DCヘルプお願いします
chinao2/chinao2

ががが、もう兄貴代も無くなってきた

>>163
ありがとうございました！
パラディンあこがれるっす

結果は16/11/8でしたー

20/18のanniを10fgで買ったぜ。安すぎワロタ。

brng token
って部屋にanniあります。
一番初めに来た方に無料で差し上げます。

>>165
クッソ暴落しとるねやっぱり

メッセまだ続いてたのか
今期もanni安く買えるのは僥倖

>>166
おわり

夜になってからやっと参加するも30分ぐらい前に終わったようだ
回収数がしょぼくて涙

魔法ダメージ軽減と魔法吸収ってどう違うんですか？
数値が同じならどちらが優秀なのでしょうか

>>171
ダメージには物理、火炎、冷気、稲妻、毒物、魔法の各属性があるが、
MDR（魔法ダメージ軽減）はそのうち物理、毒物以外のダメージを軽減し、
魔法吸収は魔法属性のみ吸収（軽減し、その分回復）する。

あとはわかるな？

>>172
詳しくありがとうございます

パラ盾でスピリット作って売ろうと思っているのですが、
HRで取引するならどのようなものがいいのか教えていただきませんか。
前提としてエリートベース、35FCRとします。
具体的にはレジ・Defは何以上欲しいのか、ベースは何がいいのかが気になっています。

res45ST以外はゴミ

セイクリタージかロンダッシュじゃねーかな？それ以外だと買い手探すのしんどいし。
DEFよりはレジが重要で、39と40の差がでかいと認識しとけばいい。
レジ40クリアしとけばDEFで文句言うのはまず居ないね。

それと、マナ＋も重要。結構そこ見ないで売ってる人多くて昔はよくお買い得品もあった。

west人絶対減ったよね。
eastに皆移動してるのかな。
jspのポスト数見るとeastにwestの7倍書き込みがある。

eastの人数が多いのは元からだけどな
westはアメリカに逃れた奴を除くコリアンと中華が死滅したから書き込み少ないのは当たり前

>>176
詳しい回答ありがとうございます。
42レジのセイクリッドタージ拾ったんですが、Defが少し低めだったので作っても買い手がつくか心配だったのでよかったです。
マナ＋の数値が重要というのは初耳でした。いいものができたらそこも考慮して売りに出そうと思います。

42じゃ繋ぎだからManaまでは考慮されんよ
35-80STで初めてManaまで見られる

サーバーダウンかよ

DC祭り対策でもしてるのだろうか

アイテム整理していたら死んでいた・・・
全ゲーム落がとされたようだ
甚大な被害が出たんじゃないの今の全ゲーム蹴り出し

ダウン前に一応メッセージでてたね

westはほんとに鯖トラブルが多いな
責任者を馬謖のように更迭しないとあかんだろ

>>185
まあ今回はトラブルというか告知して落としたわけだしなんかあるんだろうよ

Diabloが赤メッセージで５分後に落ちるぞと警告
以後一分おきにカウントダウン
これ前も出たこと有るけど運営からのメッセージだったのかｗ
どこかの業者のいやがらせだと思ってた

・ＷＥＳＴサーバ　４９台　
・ＤＣ祭り　朝８時〜夜１１時くらいまでだった。
※満遍なくＤＣ降臨していた。サーバあたり２０回程度かな

昨日の祭りの売却ＳＯＪ数　約６万個程度≒４９台×降臨の為のメッセージ平均数６０×約２０

誰が売った？　ハッカー？

復帰した

前ラダーのDC祭りでもその後１週間は鯖の調子おかしかったしな。

アイテム移動しようとしたら部屋蹴りだされてた
今日はやめとくか

D2ｵﾜﾀな。

ヘルトラビンからやり直し＼(^o^)／

スモールチャームで毒100ダメぴったりの拾った
ちょうど100で気分がいいな

祭り参加出来なかったからこの１週間収穫無し
さすがにこう何も出ないとテンションだだ下がりで寝落ち頻発するわｗ

ルーンおばさんってppl上げるとルーン出にくくなったりする？

5/-5 cold facet dieの青色を拾ったんだけどもしかしたら高く売れたりしませんかね

>>196
確実に下がる
前スレでも書いたけどルーンおばさんのドロップ枠は最大５
んで別にルーンのドロップ枠が最大３有るけど
ルーンのドロップ枠を参照するのがアイテムドロップに漏れた時だけみたい
だからPPL増やすとあからさまにルーン落とさなくなる
8PPLで何千と回したけど３個は０で２個どころか１個落とせば御の字

>>197
duel民に高く売れる

最近買って何も考えずにラダーで始めたド新参なんですけど
とりあえず1stはHell行けるようになるまでザクザク進めるって感じで良いんですかね
D3で慣れきってたからインベントリがクッソ辛い

>>200
まいいんじゃない。
Hellできついと思ってからが始まりだ。


NMでItem探しするか、TradeでItem買うか、乞食やるか、試行錯誤でHellクリア目差すのか・・・・・・・
君が決めるんだ。

>>198
なるほどそういう仕組みだったのか
ppl1で回そう

Win10でバトルネットからDLしようとしても
Win10が拒否してしまう
どうやったらWin10でプレイできるん？

>>197
http://forums.d2jsp.org/topic.php?t=73627112&f=168
0.5ber,4istぐらい

jspだとそれくらいだけど、
pubでoverpayしてくれる人がいたら1ber出るかも。

>>203
admin

>>203
adminでDL出来たのは良いが
Plaｙ　diablo2
と出るんだけどThe file "C:\Diablo II\Diablo II.exe" could not be opened.
って出てプレイ出来ない

>>207
D2vidTest.exe
game.exe

プロパティで「XP SP2互換」
「管理者としてこのプログラムを実行する」にチェックを入れる

その後でD2vidTest.exeで設定後game.exeを実行
ただしgame.exeのショートカット作ってそのプロパティで[-w]を入れないと全画面表示になってしまう

初歩的な質問で申し訳無いのですが
gambleでetherealの品は出ますか？

出ない。

>>207だけど
所有者の名前を入れるのと
CDキー入れる画面だけど
オイラが買ったのにはーが4つ
画面の方は3つになってて
The CD-Key entered in the Diablo II field was invalid. Please make sure that it was typed in correctly.
って出る
正しく入力してんのに・・・

どこでインストーラーを入手したのかわかりませんが
インストーラーが古いものでCD-KEYが16桁だった当時のものを使っていませんか？
あなたが持っているCD-KEYが26桁の場合は26桁対応のインストーラーが必要です

バトルネットでCD-KEYを購入しているのであればダウンロード可能なインストーラーは26桁対応のものです
CD-KEYは別の方法で入手していてもバトルネットにアカウントを作成してCD-KEYを登録すれば
同様にインストーラーをダウンロード可能です
http://us.battle.net/ja/

CD-KEYが16桁だったわ
どうしたらええんやーーーー

一つ上のレスぐらい嫁とｗ
つかそもそもCDKEYあるのになんでCDないんだよｗ

>>213
CD-KEYが16桁ならバトルネットにその16桁のCD-KEYで登録すれば
26桁のものが再発行される

というか情報は正確に書いてくれ16桁なら4文字ずつ4ブロックでハイフンは3つじゃないのか？

>>207だけどプレイできるようになった
でもLe Royaume Des Ombresが出来ない
パッチ10Fにしないと動かないみたいだ
D2SEで変更できない
終わったかな？

modは専用スレがあるから、そっちで聞いてみれば。

おい　今期高級ルーンが一つも落ちないんだが
パラメータ変えたか？
鰤よどうなって居るんだ？

3穴上等プロテクターシールド
ED13%（174def）
全レジ44

これってRW Dreamのベースとしてはどうでしょうか
Wikiにはエリート以外のベースも候補に入るってあったけど、やっぱりブロック率の関係で微妙なのかな・・・()()

自分で使う分には保険でおいとく程度に価値はあるけど
高く売るにはかなり厳しいと思う
ブロック率低いのが地味にかなり厳しい

つまり同様の保険確保程度の値段でしか売れないかと

対ＰＣに限定する限りパラは基本性能が優秀すぎるので
自分で使う限りは何の問題もない　売るのはキツいけどな

>>220
やっぱりそうなりますよね
今期はドリームショッカー作りたいと思っていたので保険で置いておくことにします

歩いたけど祭りではないのか

anni移動してるノーマルゲームでもSOJメッセ連発

また、４０個売却頻発してるねえ

祭りくさいな
多分2時ぐらいまでは続くだろうよ

何で寝るかなって時間に始まるかなぁ
適当に後2,3個取ったら寝るか

ソサでDC殺るにはどうやればいいの？

思ったより早く終わったみたい
案外短かったからこれでおやすみできる

>>228
デブ紫飲みながらSF連打して押しきる
infinityないとちょっとつらい
PMH付きの投げ武器一発当ててから逃げ打ちでもなんとかなる
その場合は補給毎にPMHかけ直せばオーケー

>>228
ＤＣ狩をソロでＳＯＲなら、

(1) 裏装備で、HELLのNPCで売っている　"WAND OF LOWER RESISTANCE"・・・LEVEL3で-41% (81CHARGE)
　　RESI下げしつつ攻撃。infinityとコンボが理想。どちらかがないと長い戦いになる。

(2) AMU　"THE RISING SUN"・・・なくても可（あれば、炎攻撃が痛くなくなる）

※LOWER RESIST(LEVEL3)は、キャラのレベルが高くないとLEVEL2までしか陳列されない。
　必要レベルは、93だったかな？

infinityないなら、cold masteryに振りまくったblizz sorcで倒すといいよ。

>>228
重要なのは回復阻止の攻撃を当てることと、lowerresistを使うこと
あとはそれなりに逃げ回るから先に戦場になりそうなところの
雑魚を始末しておくことくらいかな
慣れればhell突入直後くらいの70後半のファーストキャラのソサでも
5分かからず狩れる
infinityとかいらない

何故、DLした物が1.12なん？
最新って1.13だよね？

>>234
タイトル画面のBN押せばアップデートされる

みんなありがとう
がんばります

欲しかったからtyrael4HRで買ってしまった
始めて装備して感動した
うん、やっぱり弱い

ニーラ狩りの時に傭兵に着せてたな＞tyrael

>>237
何かオーラがあればね。

さらに羽ギミックでもありゃ大人気だろうね

>>239
確かに。俺（NL)捨ててる。もう買い手いないし。

>>241
あ〜NLの俺電子の海に間違って流しちゃったから欲しかったのにw

むしろセットコンプリートのエフェクトはテラエルだけで良かったかな

>>242
次拾ったらここに書くよ。
ていう時に限って拾えないのは・・・・・・

>>244
NLでは拾えないよ・・・
今NL休止してLadderもやってるから、末期には資産たまるかもしれないので、
もし機会があればよろしくです

ところでここ最近、夜中だけDC歩いてる？

>>245
レスthx

昔のBugItem以外興味なくなってて、１つも（もちろん）Getしてません。

NLのGulって捨てるしかないのかな、今日３つも拾った。

VexにしてHotoにすりゃいいじゃんと思ったが
ルーン合成出来ないからむりだな
NLだとほぼ使い道ないんじゃねえかな…

数年間NLやってるけど、一度だけ「Ist4　Gul」という部屋を見た事があるよ
Istも無価値だろって話になると言えばなるんだけどね・・
NL、Uniのうｐぐれ出来ればなあ

またヒロタｗ
捨てました。

何でか知らんがまたｗ
３５０００Gldだったの初めて知りました。

あれーまた落とされた

やっとwin10で動かせたよ　フルHDにも出来た
しっかしネクロマンサーで骸骨出したら
主人公よりも早く、画面内の敵KILLしまくるなぁ
CPU性能の違いか？

Ral+Gul+Eld

質問です
Wiki に出てるキューブレシピの「指輪と護符のリサイクル」
（magic指輪×3 → 護符1、 magic護符×3 → 指輪1）
には合成するキャラのレベルは影響しないんでしょうか？

>>254
ilvl=75*clvl/100
よって75以上にはならない

前スレでジャベ尼シングルのBaal Runの話題出した者だけど
装備のわりには安定してBaal Runできるようになってきた

まず取得スキルだがCS20、LF20はもちろん基本として
いろいろ試した結果、LI対策にはStrafe20とMultiple Shot5を使うと具合がよかった
弓はチャルシで買った火炎付与Condensingベースノーマル品
※Condensing　Adds(121-170)-(181-240) Fire Damage
hell進めるだけならMF気にせずARにも気を配れるから、かなりストレスフリーで進めた
リスターなんかでまれに出るLIFIのユニークはValと傭兵と一緒にJabで突く

Baal Runの装備は兜Pトパ3、鎧Pトパ4、靴MagicでMF200くらい稼いだ上に
Blood CraftベルトOW10%、他はMagicとRareで雷レジ中心に補ってる
BSは尼の場合スローミサイルもあって比較的安全に戦えるが、毒も効かない上に火力の関係で時間効率がかなり悪い
スローンで出たら仕方なく倒すがWSK2Fで出たらゲーム作り直した方が早い
とは言え上記装備構成ならBSユニークの群れも倒せる
弓の表示命中率は50%前後だがStrafeは4Frame縛りもあって、
もともと命中率高くても全弾当たるわけではないので、そこまでARにこだわる必要はないと思う


弓スキルに30近く振って「それジャベ尼か？」って思う人もいるかもしれないが
例えばソーサでも単属性は特殊装備がないときついからありだと感じた
欠点を挙げるならBaal戦でのCSの頼りなさでシナジー全振りより攻撃力が低い
ジャベ尼で弓スキル取得に抵抗がないならサブスキルとしてStrafe20お勧め

召喚ネクロにFaith弓キョウコの組み合わせって結構火力あがって驚きだな
3pplぐらいまで対応出来るようになるな
だからなんだ説はあるが

久々に始めようと思うんだか、人口的にはいまでも、US-WESTが一番多いの？

>>259
過去ログとまでは言わないけどこのスレのレス検索くらいはしてほしい
日本人の数なら圧倒的にwest
全体的にはeast

>>260
すまん。ありがとう。
D2wikiざっとみて、こっちきて何も考えず書き込んでしまった。

malより上のルーン拾った事ないんだけど
落ちやすい場所ってある？

COW牧場

おばさん鍵ださねえって思ってたら45resi kurast落としたから許す

最近数年ぶりに復帰したんだけど
pub部屋から弾き出されることがやたら多い
これって後から入ろうとした奴に追いだされてんの？
回線の優先順位とかあるのか分からんけど非常に迷惑

部屋に入ろうとして失敗したり、
アクト間の移動の際、落とされたりすることは俺もあるけど、
>>265はどういう状況で弾き出されるの?

>>266
普通にフィールドを移動してて何の前触れもなく落とされる（画面が暗転してdropped〜のメッセージ）
ちなみに最近よく入り浸ってるのがエンチャ育成部屋
パーティー組んで各自気ままに狩場を回ってるんだが、大抵は満員だな

>>267
そっかぁ。
なんでなんだろうね。

win7を変にチューニングしてるとよくおきる不具合だな

>>263
3回目でberでたw
ありw

キューブは、ノーマル/ナイトメア/ヘル産のそれぞれで違いがあるものなんでしょうか？

ゲーム中外人が、ヘルの方がよりベターと言って取り直していました。
調べましたがそのような記述はないようです。

>>271
その外人の妄想

>>271
迷信。他にも石割する前にハンマーをリペアするといいルーンが出るとか、
chat gemでperfect gem出した後はHR拾いやすいとかいろんな迷信がある。
勿論そんな隠し要素はない。

>>272
>>273
回答ありがとうございます。
NLの分も含めて取り直ししようかと思ってました。

やっぱり一番きついのは、Lilith だよなあ。

密着するか数値DR装備でごまかすかのどっちかだな
グラバンオススメ(違

数値DRの最も非効率な使い方だけど何を勘違いした？

リリスは反射ネクロで殺るのが楽
リバイブが殴られるのを見てるだけの簡単なお仕事

いいこと聞いたわ
よしネクロ育てるぞ
１５年越しの悲願を達成してやるぜ今期こそはリリス様に謁見だ

>>279
但し三兄弟には無力

無力どころか召喚ネク随一のトリスト打倒方法だけど

ソサでもRW EternityでBlunderbore系をReviveしてトリストやったりするけどな

あと俺はネクでリリスはあんまり困ったことないな
Dec掛けてから接近して自分にヘイト向けさせて、
シナジー満載のBone Armorを張り直してれば死なないし
（まあDefをしっかり稼いだり、Slow系装備やCold Damageといろいろやってはいるがな）

3os long swordが
欲しいんだけど
どこを回るのが一番良いんだろうか

ノーマルのどっか

3穴盾と同じのノーマルＡＣＴ２の店とか？

>>270
運良すぎだろ

おばさんistとかわけわからないもの落とす癖にここ30週以上鍵無し

istでkey買えばいいじゃない。

>>287
意地ってもんがあるだろ

うわぁ
ライフ1100でバール様にワンパンで殺されるとはｗ
瞬発力がないってイメージだけどやるときはやるんだね

「Diablo II」で，ハック＆スラッシュの醍醐味を再確認する

http://www.4gamer.net/games/301/G030139/20151221027/

記事にしてくれるのは良いが、横文字が
正しいのか正しくないのか
分からんが読みにくい文章だ

>>290
どこに食いついてるのかわからん

カプコンが代理店まがいのことやってたことあったなあ。

日本のゲーム会社は信用ならない。

>>289
本体の触手パンチのことだよね
ごくまれにこれ（即死級大ダメージ）発生するんだけど何なんだ？
連続ヒットしてるの？

そろそろＤＣ祭りあるかな・・・

前々回(2015/12/4)は、ＤＣ倒している途中で、新たなＤＣ降臨で忙しかったわｗ
　↓


（祭りの始まりは、ＳＯＪ売却が４０個ごとにメッセージが目安）

他人のおこぼれをいただいて、ドヤ顔している神経が理解不能だわ

リリス攻略みんなどうやっているの？

ライフをゴリコリ削る群れが多くてリリスよりこっちのほうが大変
リリスにたどり着くまでかなり時間を取られてしまう
wikiではリリス本体だけで取り巻きの説明が少ししか書いていないし

お、DC祭りか

1pplなら召喚ネクロを一時的に傭兵変更で反射ネクロにすれば特に問題はない
火力ないがボスだけは殺せるという発展途上のパラが一番苦しい

>>298
サキュバス系は物理攻撃じゃないから反射は効かないけど？
骨戦士のゴリ削りになるのであって反射で倒しているわけじゃないと思う

DimVisionのない別のディアブロをやってるようなので何も言う事はない

>>299
あいつら地味に殴ってくるぜ
場所によってAIがちっと違う場合もあるけど

pvpの話なんですが
ファセットのdieを大量に詰めた傭兵を用意して
その傭兵を相手に倒させてライフを削る方法を教えてもらったのですが
例えば37 blizzのファセットを２つ積むと74レベルのblizzになるのでしょうか。
それとも２回発動するのでしょうか。
blizz sorcで一応用意しとこうと思うのですがcold die以外でやる価値あるのでしょうか

Modの話はModスレでどうぞ

>>302
自分で試して、YouTubeに投稿したら？

>>302
無い

>>296
ネクならPoison Nova撒いて逃げ回ってればそのうち死ぬでしょ。

>>296
nigmaで飛ぼう

>>294 補足
前々回(2015/12/14)のDC祭りは、月曜朝８時くらいから始まった。


"８ CD-KEY環境"、１２時間程度で、Anniは、１５０個ほどゲット出来た。
品質の悪い物は、PubのNormalゲームに散蒔き。

ナイトメアのバール倒したのにヘルの項目チェックできないんだけど、
サック倒さないとダメとかなのかな。

>>309
一旦ACCのキャラ選択画面に戻ってみよう

>>308
初心者の俺には分からんが
バトルネットで最新パッチで遊ぶのがおもしれ〜の？
フルHDに出来もせんのに？

初心者はそんな業者まがいに話かけない方がいい

>>312
まがい要らないんじゃ？

業者なら500cdkey100acc以上で回してるからたった8cdkeyじゃ業者とは言わない

Diablo3のPC版も日本語化しろよな
時代遅れなんだよ

３の話は要らない

3はカリスマ的なファンが完膚なきまでにバッサリ切ってしまったからもう存在意義は消滅したしね

３ってさあ、Diabloじゃなくて、Koreabloだろｗ

商業的には2は3に全然及ばないけど
中身は全然2のが面白い
勿論2のが廃人向けだけど・・・

2は取捨選択が楽しいんだよ
特化が許容できるならなおさらそう
俺みたいにPvMしかやらない上に85エリアどこでも行けなければ嫌って人間だと
ビルドは限られてくるがそれでもドルイド以外は何かしら対応出来るしな

2を上げるのに3を下げるのはちと感心しませんな

3って今でもみんな同じ装備集めて無双するゲームなの？

２は廃人製造ゲー
３はキチガイ製造ゲー

※個人の感想です

テンプレに３の話題禁止って貼っといた方がいいんじゃないか。
（ま、誤爆はしょうがないが）

おい、Berが高過ぎるだろ！
誰かなんとかしてくれ

ber2週間前は50とかしてたから今はかなり安くなったと思うけどなあ

berはそのうち流通しまくってまた処分に困るような状況になるだろ
もうそろそろそんな時期じゃないかね

今期dupeの噂聞かないからそうでもないような
でももう45lifeGC9枚持ってる奴とかいるからもしかしたらあるのかもね

>>328
「もしかしたら」ｗ

前ラダーの時もちらっとそれらしいこと言う外国人居たけど、なんのことはない
「増やしたいアイテムあるならづぺってあげるから貸してくれ」って奴だったわ

>>330
それ詐欺とかじゃないのけ？

>>331
お前良い奴だな

>>320
待て熊だってどこでも行けるぞ。ああ行ってやるとも。

それクマは熊でも雌熊だろｗ

ベースによってはユニークが存在しないのもあるんだな

>>335
Armorのエリートユニークの半分以上が無いからどうしてこんなに少ないんだろうと思ったことはある

>>336
将来のパッチで新ユニークが出る余地を残してると勝手に期待。
Standard of heroesもいずれは…

メアからヘルに行ったら属性がダメすぎてメアにＵターン。レベル69でも
属性ダメすぎるとＡｃｔ１でも軽く逝ける。

昔どこかで究極の？召喚ネク紹介してくれてた人がいたんだけど、記事が見つからない。
エニグマあれば大概のビルドより殲滅速いよ的な

誰かネク好きな人、お気に入りな装備スキルをスポイラー的に紹介して下さい。
前見た人は骨＋骨メイジも使ってたような。傭兵はfaithだったかinfだったか・・・

３年ぶりの復帰で、それ目標に頑張ってみます

それ妄想癖のある人が暴れてただけだからな
仁熊あるならハンマーの方が100倍いい

>>338
10以上レベル上げなさい

>>339
ソロなら爆破メインの召喚ネクはかなり速いね
他のキャラと違って撃ち漏らしが出にくいのが気持ちいい
本体Beastの傭兵Infiであとはお好みかな

>>342
爆破メインでやるならinsight欲しいわ

CoA出たのに1os、10DR、22resiとかいうゴミだった
defだけ無駄に高いのが泣ける

>>344
1osで15dr/30resiよりは遥かにマシ

nigma装備でinf兄貴とinsight鉄ゴレ
hoto、アラクニ、ホムン、シャコ、ctaと可能な限り召喚ブースト
骨戦士、骨マス、ゴレマスを20
あとは好きなのとって、お好みでCE上げて骨メイジに残り全部
トリスト含めどこでも行けてソコソコの殲滅力と結構な死ににくさ。アニキが死んだら殲滅力落ちるけどなかなか死なないよ。
毒霧は勘弁な(気を付ければ結構行けるけど)

hoto10セット作ったけど40レジ1回も引けない
30引いても全レジ75だけど悔しい

>>347
Spiritも25〜35とおなじ10の範囲だけど20回以上やっても35引けないのはざらにある

HotOの全レジはチャーム1〜2個でフォローできるが
SpiritのFCRは35じゃないと代替効かない構成があるからなあ。
特に盾の35FCRは狙ってるだけに出来にくい印象あるわ。

召還ネクは強くなるとアンプCE傭兵だけでいいから骨がいらないという矛盾に陥る

みなさんありがとう。Infは総意なんですね。
手がHOTOかBeastかー。
ビーストにすると面白そう。頑張ってトレハンにいそしみます。

beast鉄ゴレじゃいかんの？

http://wikiwiki.jp/d2xbuild/?Javazon%28vs.%20LI%20Ver.%29
オモチャおいときますね

wikiのビルドガイドとかでコメント欄があるのとないのあるんだけど
これって何か意味があるんですか？

ページ作った人がつけるの忘れた上に、やる人が少なくてコメントもすることなくコメ欄無いことに気づいてないとかかな？

あったらあったでびんぼうトレハンソサみたいに毎ラダーしょうもないコメントがついても迷惑だしな。

忘れたってよりもコメントを付けたい人が付け足したって感じなのが多いかな
別に厳密にテンプレが決まってるわけでもないし

>>353
育成段階からdef要求してて笑った

意味がわからん
育ってLIのいないところにしか行かないジャベと比べて
どちらがよりDefが必要になると思ってんだ？

>>339
召喚+爆破ネクで基本問題ないと思う
召喚ネクで殲滅力を上げる為に追加スキル取るなら
・CorpseExplosion：安定
・PoisonNova：毒無効じゃなければ多pplでも通用するがCEの為にスキルブースト必須
・Revive：わらわら楽しいが頻繁な補充が必須、後狭いとこが一層苦手に
・骨メイジ：火力はさほどでもないが多属性になれる。呪いの使い分け必須
・BoneSpearまたはBoneSpirit：近づかなくてよいがマナ馬鹿食いで供給手段必須
上の方が安定で下に行くほど注意点が増える。
特に骨魔法はシナジー積めないので威力の面で物足りなさがあり、
好みが大きく分かれる

>>339
装備がほぼ>>346、スキルはゴレマス1の代わりにCE20という
キャラの動画があるのでどうぞ

http://www.nic★ov★ideo.jp/watch/sm15589642

★は削除してね

ネクロなんてCE20取っとけばいいねん

>>360
マナ不足でCEをちょっと出し惜しみしてる感じだね
土ゴレは安定感があっていいけどオラオラプレイだとやっぱInsight鉄ゴレかなぁ

>>353
意味わかんねえビルドだなｗ
貫通稼いでれば1pplのLIなんてLFの物理ダメージで連打してれば問題なかろうに
それでもきつけりゃInfinityっていう明確な目標も出来る、でいいんじゃね？
LI以外には圧倒的な攻撃力なんだしトレハン頑張れってこった

ジャべアマ関連で喚いてるのは相手しないほうがいい。Fiveにも言っときたい、アレはセーフティクラフトのコストすらめんどいとか言い出すぞ。

デスビットって言うＵＮ投げ武器便利だね。普通に武器としても使えて、
リーチ外の敵には投げて攻撃できる。その上スタック自動回復ときてる。
当然、弓でもないから盾も持ったままでいいという。

まあ、何か拾いに行ってる時に装備する分には丁度いい。

そして武器だけ拾いきれずに何度もクリックしてる間に再び爆殺される365の姿が

>>362
あれは出し惜しみしてるんじゃなくて、
敵が死んだ後に死体として利用できるようになるまでのタイムラグだよ。

ポーーーーンポンポンってタイミングで連打してるのがわかるでしょ？
最初の1体を倒した時点では、CEはそいつの分の1発しか撃てない。
その一発で死んだやつを次のCEで利用するのに少し時間が掛かるんだよ。

あと途中マナがなくて撃てなかったのは連続でマナバーンを食らっていたから。
その場に留まってCE撃つのに固執してしまったが、さっさと離れればよかったね。
セイスのところでまたマナバーンを食らってるが、こちらはすぐCEを撃てた。

Insight鉄ゴレは利用価値高いと思うので、否定していると誤解しないで欲しいけど。
他の人が指摘しているBeastなどでもいいしね。

>>363
問題ないのにトレハン頑張るの？
それでもきつけりゃって問題ないという前提と矛盾するよね？
結論は俺と同じでトレハン頑張れなんだろ？
だとしたらそこに至るロジックはどうなってんの？

初心者が1stでプレイして苦しんだらInfinityまでクリアはおあずけとか遅すぎるだろ。
それで初心者は納得できんの？

とりあえずFiveの記事だから噛み付いてみたと言わんばかりの杜撰なコメントだな。

>>368
貫通稼いでれば1pplのLIなんてLFの物理ダメージで連打してれば問題なくクリア出来る
もっと強くなりたければInfinityを目指すといい
LI以外には圧倒的な攻撃力なんだからLIは気にせずトレハン頑張ればいい

あと、お前の脳内初心者の押し付けウザい、初心者がマゾビルドをやるわけないだろ

javazonはスキルツリーの右端4種MAXとパッシブ全て１、デコイに残り全部で、Hell終盤まで余裕で行ける。
初心者でも装備適当でも平気だ。スキル依存度が高いからな。
３馬場もテキパキ撃破して、余裕ぶっこいてBaalしばきにに行く道中で
ソウルと骸骨に手も足も出ないことに愕然として泣いて離脱するまでがテンプレ。

>>369
前提を都合よく摩り替えてモノを言うのはやめてくれないかな？
俺の書いた記事は初心者が1stでJavazonをプレイすることを前提にしている。
それと違う前提で噛み付かれても何がなにやらｗ

>初心者がマゾビルドをやるわけないだろ
君が「意味わかんねえ」って言ってるのは、
君の読解力に問題があるからだということがこのコメントでよくわかるよ。
お願いだから、せめて俺が何を言ってるか理解してから噛み付いてくれないかな？

理解してると言うなら、あの記事を3行でまとめてその趣旨を書いてみろ。

>>371
とりあえず初心者という言葉は「ノートレード志向1stキャラ」に置き換えたらどうか。

>>371
お前の考えている初心者像がおかしいんだよ

お前が考案したビルドを受け入れてやってくれた初心者いるのか？

>>372
ノートレード関係ないよね？
トレードを活用しろって書いてるし。
どうしてそうなるの？

>>373
君は自分が考えてる何かがおかしいと考えたことあるか？
あるなら俺の質問に答えてもらおうか。

ないなら俺に>>373の質問をする前に君がまず自省すべきだろう。

>>374
すまん「ソロ志向1stキャラ」に訂正してくれ。

>>374
なんで自分がwikiから追い出されることになったのか思い出せ

javazonはFAとったほうがいいんじゃないかな
ソロでトレハンするならそれで充分だし初心者も使いやすいだろう
ヴァルキリｰも取るとなるとスキル振りが悩ましいが

年の瀬なのにfive召喚してどうすんだよ
NGすれば消えるのにほんと学習しない奴らだな

>>375
「ソロ志向1stキャラ」と置き換えてもらってかまわんよ。

ただしこれはビルドの話なので、ソロでクリアできないのを
他者の力を借りてクリアするということをそもそも想定していない。
引率してもらったり、マルチで苦手を別の人に掃除してもらうなどすれば、
ビルドに関係なくクリアは可能なわけで、ビルドどうこうの話ではなくなってしまうからね。

初心者がJavazonやってLIに挫折したらマルチでクリアして先に進むのを
否定するものではないし、むしろそうやってドンドン進めていけばいいと思うが、
それによりその人にとってJavazonがクリアを目的としたビルドとして機能しなかったという事実が残る。
その後いくら牛で猛威を振るっても、それはトレハンビルドとしてのみ機能したということに過ぎない。

だったらブリソサみたいに潔く「Javazonはトレハンビルドです」と言えばいいじゃない。
でもそうじゃないんだ、Javazonはちゃんとクリアを目的としたビルドとして機能するんだ、
ということを示そうとしたのが俺の記事です。

>>376
とっとと俺の質問に答えろよ。
都合悪いことはスルーか？ｗ

その初心者が挫折した状況が問題でしょ。実際、LFの本体でダメージ通ってるのならそれは詰んだ状況ではないわけだし。
マナコスト特大とやらで印象操作してるみたいだけど、タイタンの修理が必要になるぐらいジャベリンガンガン投げ込んでる
権藤みたいな初心者アマゾンちらほら居たがそういうのはどこでマナ補ってたんだろうね？

>>377
LF/FAは安定だが俺は敢えての爆発矢を勧める。
というのは置いといて、Javazonと名乗るからにはやはりJaveツリー右４種だけで完結するのが美しい。
シナジー糞食らえだ。近接で突っつくスキルなんぞ取ったら負けだ。
ばあにんぐそうる？ デコイなりValなり押し付けてすり抜けてしまえ。Baal前に大量にいたら素直にRejoinだ。

>>381
>LFの本体でダメージ通ってるのならそれは詰んだ状況ではないわけだし。
意味がよくわからんけど、LFでダメージが通ってるから詰んでないというのはいいとして、
それより楽な方法があるからそれを示そうとしているだけだけど、何の問題があるの？

Javazonのプレイヤーの中には投擲でのみ戦うという原理主義者もいるのだろうし、
それを否定するつもりはないけど、JavazonがLIにJabなどで対抗するのは
一般的な話だと思うんだが。

単純なソロクリアなら元々問題ない
ユニークもデコイで釣って傭兵盾にJabすればいいだけだし

別に無理してLIを相手にしなきゃいけない理由なんざないだろ
LFの物理ダメージと兄貴で倒しきれないのは無視が一番楽だと思うが
それでクリア出来ないわけでもなし

無視して道中死んだ挙句、残った雑魚に阻まれて死体回収もできず、
泣く泣くゲーム作り直すんだろ？

>LFの物理ダメージと兄貴で倒しきれないのは無視が一番楽だと思うが

>>386
死ぬ前にチキン落ちするわ。どんだけのろまだ。

ヘル行けるようになったらその辺の判断もつけられるようになれってもんだよな。
装備に頼ってるようじゃいつまでも地雷プレイヤーだぞ。

>>388
で、弱い敵が出るまでやり直すのけ？ｗ
まあそれも一つの方法だと思うよ。ビルドのプライドはズタズタだけど。
そんなことするくらいだったらさっさとマルチでクリアしちまえよ、と俺は思う。

トラビンカルとかどうすんだろ、ってのは言わない方がいいのか？

初心者本人がこれは初心者向きって言ってるんだからそこは認めてあげてもいいんじゃ？

このゲームって別に敵を皆殺しにしなきゃいけないゲームじゃないしな
別のビルドでもまれに倒せないユニークいてもそのままスルーだわ
そういうのこのゲームだと当たり前だと思うけどなぁ

かまってちゃんは死ね

なんつーか支離滅裂に見えるのよね。

そこまでプライドをズタズタにされながら、
打倒するための対策はなおざりにして、そのくせソロには拘るというのがね。
一体何がしたいんだｗって思うよ。

汁パラしか作らない俺からしたらどうでもいい事でスレ荒らすなって感じだけど
まあ何が何でも噛み付きたいって人間は確かに居るんだから噛み付かせとけ
じゃないとアレ召喚すんぞ？

>>390
ビルドのプライドとかオレオレ基準の概念をぶっこまれても困る。
あんたが勝手にズタズタになっててもらって構わんが、ピンチのチキン落ち程度でそんなナイーブになってたらあらゆるビルドがなりたたんわ。
長老なんざデコイ撃って毒ジャベ撃ってを何回か繰り返せばいつの間にか終わっとる。
対策できてない時のソウルの集団だけが恐ろしいが、そういう時はJavazonじゃなくても逃げの一手しかなかろうよ。

俺としては議論と喧嘩の区別は付けて欲しいところだけどね。
日本人は議論に慣れてないからね。
議論＝言い合い＝喧嘩だと思ってる人の多いこと多いこと。

理屈じゃ違うとわかっていても、
それを実際理解しているかというと、理解してない。

無資産ジャベの育成は>>370とか何人か書いてるような簡単なものではないなあ
>>383でFive本人は「楽な方法」と言ってるけど、実際は相当苦労したと思うよ。
傭兵死にまくりで破産の連続だったんじゃないかなと記事のゴールドの記述見て思った

>>397
>理屈じゃ違うとわかっていても、
>それを実際理解しているかというと、理解してない。

これいつものお前だろ
プライドがどうこうとかただの感情論
まあ自分ができてなくてそれに目を背けるために他人に求めるんだろうね
心理学の投影の典型的な例
いいか悪いか別として人間として普通のこと

>>396
>ビルドのプライドとかオレオレ基準の概念をぶっこまれても困る。
何か俺の独特の基準であるかのように吹聴してるけど、
俺はむしろオレオレでない基準というか定義を前提に話してるんだけど？

Build＝仕上げる、組み立てるって意味だけど、
クリア＝全行程踏破なりトレハンなりの目的があって、
それに向けて仕上げる、組み立てるのがビルド。
これは定義。これがオレオレ基準だと言うなら、
君は出版社に行って辞書の記述を書き換えてもらってきてくれ。

にもかかわらず全行程踏破が目的のビルドでその対策ができていないって何なのよ？
対策はしていても失敗することはあるし、それでチキン落ちすることもあるだろうけど、
それと対策が十分じゃないのに迷路の配置がすぐ出口だったとか
敵の配置が少なかったとか無効がいなかったというラッキー狙いで進めるのと一緒にするなよ？

対策しているってことは組み立ててるってことで、対策がないってのは組み立ててないってこと。
組み立ててないってことはビルドとは言えないんだよ。

>>381
ビルドなのにビルドの体をなしてないっておかしいでしょ？
これをプライドという言葉で表現するならズタズタと言ったまで。

>長老なんざデコイ撃って毒ジャベ撃ってを何回か繰り返せばいつの間にか終わっとる。
随分いい装備を想定してるんだね。それで終われるってことは十分な対策があるってことだよ。
そのぐらいの装備を想定しているのにチキン落ちとか無視とかの話になるのが俺にはわからん。

Javazonは完成度高いビルドだと俺は思うけどね
なんでこんなケチつけられてるのかわからないよ

>>398
>>383でFive本人は「楽な方法」と言ってるけど、実際は相当苦労したと思うよ。
苦労しました。
「楽な方法」と言ってるのはLF連打でLIを打倒する方法と比べての話で、
実際に楽になるまでにどこまで苦労する必要があるのかを調べるのがテーマだったから、
装備を更新するごとにHellで歩いて難易度をチェックしてたわけです。

最終的に初心者でも記載の装備ぐらいが集まれば、
十分進めることができると思われるあたりで装備例を記述した。
長年やってる自分が死にまくるようでは、
先に進めたとしても初心者向けの記事としては成立しないと考えて、
俺がプレイしてそこそこ安定して進めるぐらいの基準にした。

ただ対策を相応にしてから進めたこともあって破産することはなかったが、
貯めていたお金が破産せず残ったという状況で、
全体としては減る傾向まで解消できたわけではなかった。

もう少しトレハン頑張ってその傾向自体を解消することも考えたが、
それまでの貯金で何とかなるという基準が示せれば十分ということで
先に進めることにして、完成させたのがあの記事です。

まああれは敵が全てLIという見立てでやってのことなので、
普通のJavazonはLI以外で死ぬことはないとすれば、
LIが全体の1/5程度しかいないとして、
俺がこのプレイで死んだ回数の1/5ぐらいの死亡回数で済むと思うし、
さすがにお金が減る傾向ではなくなってると思うけどね。

俺のAMAZON　(8CD-KEYビルド)

CARGED STRIKE DAMAGE 7077-10K + 1-8386
LIGHTNING FURY DAMAGE 7077-12K + 1-3549


※キャラ名は、一部消させたもらった。

FIとLIが重なったユニークは若干（１０秒程度）かかるけど、破壊の王座(8ppゲーム時)でも秒殺レベルだよ。

始めたばかりだけど
gemって外せるん？外すにはどうやるの？

>>405
キューブ合成

HEL 青い巻物　"gemをはずしたいアイテム"

なおはまっていたGem/Jewel/Runeは消滅する。当然効果も。
外せるという表現は誤解を招きそうだから付け加えておいた

5osPBでSoJとtrade出来ちまった
金持ちはすげーな

>>407
・・・・マジか
スクエニみたいにリメイク出して欲しいね　3と比べて何かと不便
だがMOD、OKでと願わくば

>>404
火力支援用の高レベルENCHANTソーサ　(8CD-KEYビルド)

DURATION:　　1392 SECONDS
FIRE DAMAGE: 4936-5672

昔のゲームだからぬるくはないでｗ
と言ってもディアブロ1と比べるとだいぶぬるくはなってるんだけどなこれでも。
・死ぬと装備を全部まき散らすからマルチプレイだと絶対に奪われる
・まき散らした装備は単なるアイテムなのでRejoinで街に戻ってくる事も当然ない
・奥の方のフロアだと階段で下りたら2で言う恐竜みたいなのがみっちり詰まってる事が
　結構あってほぼ即死するが死んだら完全に回収不可能

そもそもアイテムに関しては多産多死前提なのではめる系のアイテムは
消滅前提でもある

>>401
話の流れがあるだろうが。
>>377サブFAでいいよね〜からの↓
>>382Javazonは右４種で完結する、でもBSはスルー推奨な→>>386でも死ぬんだろ
>>388死にそうなら落ちるわ→>>390ビルドのプライドズタズタ、トラビンどうすんの？
>>396緊急回避にプライドとか知らんわ。トラビンどっからでてきた

そもそもあんたのビルドとかスタイルについて俺は触れてない。
最初から自分のJavazonスタイルについて語ってるし「BS勘弁な」しか言ってない。
何で噛みつかれてんのかわからん。
打倒するための対策なおざりとか、道中死ぬんだろとか、言いがかりもいいとこだろ。
>>401
タイタンとマギとトラン篭手程度で必要充分だが、それは随分といい装備なのか？
だいたいどんないい装備したって相性っちゅうもんがある。
召喚屋で蟲穴全殲滅は可能だが、俺はテレポで飛ばすし敢えてそこめがけてトレハンに行かない。それと一緒
こっちのメイン２系統に両方無効な雑魚集団相手なんだから、頑張れば倒せるけどスルー推奨だろう常識で考えて。
なんのための早足と避けとおとりだよ。Amazonの得意分野スポイルかよ。
無視しても死ぬだろと言われたから、死ぬくらいならチキン落ちするだろという話になるんだ。

>>404
すげえな。盾はフェニックス？

>>404 補足
韮狩は、いろいろ議論があったが・・・ニヤニヤしながら読ませてもらいました。
俺の"韮狩専用 AMAZON" (8CD-KEYビルド) を公開しよう。

EXPLODING DAMAGE　　　　　5350-7039 + 5024-5771
FREEZING ARROW DAMAGE　5350-7039 + 2608-2811　　　⇒（AMA用のチャームを追加すれば、FAをもう少し上げられるがこれで十分）

※キャラ名だけ一部消させたもらった。

FREEZING ARROWで足止め、EXPLODING ARROW(LV53 ENCHANT支援)で爆殺しつつ、韮部屋へ。
毒蛇が出たら、STRAFEで自動料理。楽勝・・・

火力不足で苦しんでいる人は、2PC(2CD-KEY)以上を推奨したい。特に、高レベルENCHANTの効果は絶大で、
スキルの割り振りもかなり違ってくる。まあ、アイテム移動も安全で便利だしね。

>>413
フェニックス。

マナ切れの心配がなくなるし、
特に最大レジがあがるので、ＢＳは全く怖くない。

2CD-kEYならビルド云々関係ないよな。お前だろ。wikiのびんぼうトレハンソサの
＞ぶっちゃけトレハンは２ｃｄkeyで吼え馬場+メテオーブソサ（武器でエナジーシールドが必要）でやれば、武器なしレジマイナスでも安定する（７５ｌｖ）。レベルが７０未満でもヘルメフィ余裕でかれるけど、火力の面で一度７０にしてからはじめるといいとおもた。

こんな馬鹿コメント書いたの。

複垢を活用するのは別にいいんだけど、
それをさも当たり前のように人に押し付けるのはいただけないよな

server downした？

してない。キャラ即チェンジとかしたんだろ。最近弾かれるときはサーバーダウンのメッセージがでる

>>419
ごめん、勘違いしたわ
部屋建てる時にserver downって出たからそう思った

>>412
>そもそもあんたのビルドとかスタイルについて俺は触れてない。
触れてるよ。
君のスタイル＝「BSとかやばいLIはスルー」というのが
どういう話の流れから出てきたか。

>>353以降Javazonの話が始まったわけだが、
俺の記事がJavazonがLI対策とするいうスタイルで書かれているのに対して、
その流れで「やばいLIは無視でいい」という発言が出てきてるだろ？

>何で噛みつかれてんのかわからん。
君はJavazonの話になった流れの中で、元の意見に対して異論を唱えた立場だ。
つまり君が噛み付いてるんだよ。君がそんな意識をもっていようがいまいがね。

ただ誤解しないで欲しいのは、俺はそれを悪いことだと思っていない。
スタイルが人それぞれなんてことはみんなわかってることだけど、
どのスタイルにどういう特徴があるか、優劣があるのかどうかも含めて
意見を出して吟味していくのが議論なんだから。

>「BS勘弁な」
>打倒するための対策なおざりとか、道中死ぬんだろとか、言いがかりもいいとこだろ。
BSを打倒するための対策をしないんなら、それはなおざりだろ。
それぞれのスタイルとして否定するものではないけど、君は噛み付いた側だからな？
議論に踏み込めば、反論があれば反論されるのは必然だろよ。

>タイタンとマギとトラン篭手程度で必要充分だが、それは随分といい装備なのか？
随分といい装備だね。装備例の表を見てもらえばわかるが、
俺は自力トレハンの中で結局タイタンを入手できなかった。
それは単に運が悪いということではなく、タイタンを平均的に入手できる回数を
トレハンするよりも前に、タイタンなしでもクリアできる装備が先に揃うということだ。

別にビルドは星の数だけあってもかまわんな
それぞれがスタイルやなんや違うわけだし
いろんな視点から考察して作ったビルドにケチつけるのは正直何様だよって思う
自分のプレイスタイルと違うならスルーすればいいだけ
LI対策しないでdecoyや傭兵囮に逃げたり、やばい時はrestartしてLI以外に無双するスタイルに楽しみを見つける人もいれば
そういうのも含めて対策して打開することに楽しさを見つける人もいるし
その両者がそれは違うだのあーだこーだ言っても何の意義も見出せないわ

>>412
>召喚屋で蟲穴全殲滅は可能だが、俺はテレポで飛ばすし敢えてそこめがけてトレハンに行かない。それと一緒
「召喚屋で蟲穴全殲滅は可能だが」ここに違いがあるのがわからんか。
やればやれるが面倒だからスルーするってのと、
やっても無理だから逃げてスルーするのとでは意味が全然違うだろ。

だいたいBSなんて油断したら一撃が痛いから楽ではないにしても、
ライフが低くてOW一発あてればだいたい殺せることを考えれば
LIの中では対策自体はしやすいだろ。
第一そこが対策できてないんじゃ記事にもならんしな。

>Baal前に大量にいたら素直にRejoinだ。
当初はこう書いてたんだから、それを読み解いて
>頑張れば倒せるけど
と理解するのは無理だよ。

別に後付けで言ってもいいけど、その前の前提は撤回したとみなされる。
その上で「頑張れば倒せるけど」スルーするんなら意味は違うからいいと思うけど、
スルーできないところに出てきたら何とかするんだよね？

それを何とかできないというからプライドがズタズタだと言ったまでだよ。

いいから初心者にはFA/LFハイブリッド勧めとけば良くね？

資産なしならソサかネクロがいいと思うの。
なぜわざわざアマを

>>426
おっそうだな

訂正すると「ポニーテールが好きで好きでたまらない初心者には」か。

罠アサもオススメ

レス番進んでると思ったら大抵降臨してるな
何かいいNGワードとかないもんだろうか

Jeweler's Monarch of Deflectingって探して拾えるもんじゃないな。
似たのを見つけたけど無穴だった＿|￣|○

jewelerが一番肝心なのに無穴とは・・・うごごごご

ライフ低くてって自分で言ってるじゃない。じゃ、ジャベリンの投げダメージ活かしてLF連打でもいいわけだ。
マナコスト？青ポットで十分。そもそも青ポットも売られてない頃からあるビルドだぜ？

トレードスレのことなんだけど、
出）とか書くのめんどくさくね。
うちのだと「だす」を変換すると「出す」になるから
いちいち「す」を消してる。

辞書登録すればいいんじゃないですか

前提全部書いてあるあんたの状況が特殊なんだから
2chの書き込みだけで対応している方のレスの前提は大概広い方で汲みとってもらいたい。
まあ確かにBaal前に大量にいたら素直にRejoinを頑張れば倒せると汲みとるは無理筋かもしれん、それはごめん。
でも対策不十分な貧乏時代前提なら、頑張って倒すより落ちてゲーム作りなおしたほうが早いと思うぞ。
どれほどのBS軍団を想定しているか知らんが、baal前にampコンビク付きで2桁いたら落ちるくらいの想定だ。

てかそもそも、俺は最初から一般的なJavazonと違うJavazonの話をさもそれがスタンダードであるかの如くぶっ込んでいる。
（誰か突っ込んで欲しかったぞ）
LI対策の話から発展してたとしても、FAサブでいいじゃんという話に対してのJavazonなら毒雷ダブルメインでしょという話だ。
あんたのビルドとは無関係だ。実際そのレスをした時はまだwikiを読んでなかったしな。

>>433
「で」だと何が出るの。

汁

>>436
で→出

thx!

たしかトレードウインドのキャンセル３秒以内だと、ＤＵＰＥスキャンは働かない、つまり消えない、と２ＣＨスレで読んだ気がします。一時的なものらしいですね。海外のＲＭＴサイトにも書いてあったよ。
２００６年頃の記事なんですけど、これの意味わかる人がいればお願いします。

意味も何もそのままの通りじゃん
トレードした後に部屋から出る前に
トレードウインド出してキャンセル後即退出
あん時はRUNEなんてづぺが前提だったからね
バンバン消えてたよ
ちなpermやっても消えるもんは消えるから
それデマな
合成して新ID拾得すれば消えん

permはデマだったんかよｗ
不安だけど合成は勿体無いから最速でRWにしてたけどそれでも良かったん？
とりあえず消えたことはないんだが

基本それが正解
しかしたまにやってくる粛清の嵐ことrust storm
穴抜けRWにされることがまれによくあったな
まああの頃はR村の仕入れでホクホクだったから
痛くも痒くもなかったが

むしろそれを利用されたりもしてたしなｗ
鰤結構お茶目

お前ら一度オフで討論会でもやったらどう？
案外わかり合えると思うよｗ


ところで、犬ドルがあんまり話題にならないのは実際は大して強くないからなんだろうか。
近接系が好きな人は馬場ばっかで、ドルイドには見向きもしないという印象があるけど

犬ドル楽しいしかなり強いよ
ただ強くするには資産がかかるな

ethTomb拾ったらまず作ってみろ、だな。自分のキャラが3000-14ｋ出てるわ。
あとは右クリ押しっぱで敵が死んでいくのは汁パラより操作面は楽。

逆に言うとそれぐらいの拾わないと作ろうと思いにくいってとこか。
ethトンじゃなくてもBotDのベースとか。

議論することがこのスレの意義なんだっけ？
有効な議論がしたいからfiveNGにしたいんだがコテハンつけてくれないか？
あまりにも主題とズレた議論したくないから、その方が意義を見出せるんだが
毎回それぞれの定義のことで揉めてるだろfiveは
逃げずにこれにレスつけろよ

>>447
ご指名があったのでレスつけますよ。

>議論することがこのスレの意義なんだっけ？
このスレもそうだし、この板全体がそう。
専門板は全てそうだし、そうでないのは雑談板のみ。

>あまりにも主題とズレた議論したくないから、その方が意義を見出せるんだが
>毎回それぞれの定義のことで揉めてるだろfiveは
それを俺だけのせいにしちゃいかんだろ。
定義を明確にするということは主題とズレた議論をしないことと同義なのだから、
むしろそれで揉めるということは俺が主題とズレた議論をしないように
努めていることの証明だろ。

=====================================
なぜゲーマーはいつもカリカリしているのか
http://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/47374531.html
色んなジャンルのゲームごとに2chのスレを見たり、wikiサイトのコメント欄を見たり
動画を見たりしたがなぜかどのゲームでも皆カリカリしてて
ちょっとした事から壮絶な煽り合いが始まる

和気藹々と出来ないのだろうか？
=====================================

なぜお前らもカリカリしているのか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

pcを変えてインストールしたんですが、残念なことに拡張だけキーコードがなくなってしまいました。
どちらもインストールされている前のpcのどこかのファイルにその辺りの情報ってのってたりするでしょうか。

質問です
smiteにdamege to demonの効果は乗るのでしょうか

乗らない

>>452
thx
今自己解決して書こうと思ってたところだった

>>448
で、コテハンつけるの？つけないの？
いつも逃げてるよね

>>454
「逃げる」というのは、向き合う必要のあるものに対して使う言葉で、
向き合う必要のないものに対して使うのは適切じゃないと思うけど？

君が「俺がコテハンをつける必要性」を納得できるように
説明する必要があるってことだよ。
これは質問だからね。逃げずに答えてね。

なお、この君がこの質問に回答する必要性は、言うまでもなく
俺が君の質問に回答するためなので、君が質問を取り下げれば必要性もなくなる。
どうします？

うざいから消えて

>>456
ダメだよ？向き合う必要のあることから逃げちゃｗ

スレの雰囲気をダメにする男と向き合う必要がどこにある?

>>458
「スレの雰囲気をダメにする男」とは誰のことかね？

それはお前だ、と言いたいのかもしれんが、
なぜそうなのかというところに向き合ってないだろ？君が。
最終的には君自身が「スレの雰囲気をダメにする男（か女かしらんが）」
だいうことに行き着く。その事実に向き合っていない。

どうでもいいようなレスをするんだな。
まあ、いいや。俺は消えるよ。
でも、議論は今年中に終わらせといてくれよな。
来年スレをのぞいたときにまだ続いてるのは勘弁。

>>460
>どうでもいいようなレスをするんだな。
そのレスが自分が蒔いた種から発生してること、
そして>>456をどうでもいいレスだと思わなかった自分を、
君は反省するべきだろうね。

>>455
小心者君の言い訳なんてどうでもいいよ
要はコテハンつけるとみんなから相手にされなくなるのが嫌だからでしょ？
君みたいにすぐ話題をすり替えて自分の思い通りになるように論破を仕掛けようとする人間は実社会でも嫌われているんだけどね
まあfiveみたいな小心者君にコテハンつけさせようなんて無理難題だったね

これからもデスクトップの前で王様気分で誰も読まない長文を書き続けてくれたまえ

5のレスはだいたい2レス目で気付いてNGに入れるんだけど、
1レス目で気付ける眼力が欲しい

今日は1レス目の2行目w

>>462
>要はコテハンつけるとみんなから相手にされなくなるのが嫌だからでしょ？
2chは匿名で書き込みできるシステムだし、
そもそもそういうシステムになっている理由が、純粋な議論を促すためだからね？

で、純粋な議論を妨げる最大の原因が、この引用部分さ。
嫌いな奴の発言は読みたがらないし、正しくても認めない。
そういう人のお陰で純粋な議論は汚されていくのさ。

嫌なら消えろよ。馴れ合いがしたいなら馴れ合いを認めている場所に行け。

(雑談ってスレタイに付いてて雑談メインじゃいかんのか…？)

>>465
前にも書いたけど、専門板で雑談を認められているのは2〜3個までとのこと。
ゲームごとじゃないよ？板ごとで2〜3個。（削除ガイドライン参照）

つまりPCゲーム板の総意で雑談スレとして認められない限り、
Diablo2という一ゲームだけで、板で数個しか認められていない
雑談スレ枠を使うことは許されず、
したがって「雑談」とタイトルについていようが、
このスレは雑談スレとしては存在できない。

だからここは基本的には雑談しちゃいけないところなんだよ。
現実の話として雑談や馴れ合いがしたい人が多くて、
古いゲームということもあって過疎化が進んだこともあり、
雑談系の話が多くなっていると思うが、それゆえに板やスレの
趣旨を勘違いしている人が多くなっている。

たまに発生する議論や質問への回答など情報系の書き込みこそが
このスレの本道であって、書き込みの絶対数が変化しようと、
雑談はその中に埋もれてひっそりと行われるだけのものにすぎない。

まして議論を忌避するなんて以ての外だが、
趣旨を勘違いした人の方が多数派になってしまったもんだから、
真面目にスレの本道の書き込みを続ける俺の方が叩かれてしまう。

俺も黙ってないから、その度に衝突するのさ。
趣旨を勘違いしている人が自分の勘違いを認めて改めない限り、
この抗争は続くだろうね。

いいからコテつけろ。

普通何かとくそ忙しい12/31の夜にこれだけレスしあえる仲なら
内容はともかく気が合うんじゃないの、この二人

.

あけおめ。

今年も愛染様がおまいらをお守り下さいますように。

>>448
fiveの認識では毎回主題を元に戻そうとしてるのかもしれないが
ズレたレスばかりしてるように見えてる奴もいる、俺とかな
んで、そういう奴らにとってはお前の書き込みは有意義な議論ではなく
ただ議論を台無しにする害悪なわけ

だからお前にコテハンつけてもらってNGして
このスレの議論を意味のある議論にしたい

コテハンつけたところでNGするかどうかは見る奴に任されるんだから
お前のレスが有意義と判定されるならNGする奴は少ないはずだし
「fiveのおかげで純粋な議論ができる」と思ってる奴はNGしないから、お前にとってデメリットはない
「NGする奴がいると純粋な議論ができなくなるぞ」と思うなら、
そいつらにはそれでいいから偏った議論させてやれ
お前が押し付けることではない

っつーかなんで>>448でコテについてだけスルーしてるんだ？

あけおめ、ことよろ

>>472
>あまりにも主題とズレた議論したくない
>毎回それぞれの定義のことで揉めてるだろfiveは
これは定義のことで揉めてるから、あまりにも主題とズレた議論になっている
と君が認識していると読み取れるけど、間違いないか？

正月早々ご苦労様です。

定義を確かめるのはいいが、なぜ議論が終盤になってからしようとするのか。
じゃあ今までの議論は何だったのよになる。
そこまでの話が全部時間の無駄になるわけで。
だからみんな呆れる。

>>474
five？なのか分からんけど、本人なら新しい質問する前に
>>472の「コテハンつけてくれ」の内容に反応してくれ

お前から見ても「馴れ合いしたがってる」ような奴らからレスつかなくなるんだからメリットもある

>>476
終盤になってからしようと思っているわけではなく、
議論が噛み合っていない原因が言葉の定義にあると確信した段階でしている。
相手が俺と同じ定義で話しているかどうかを判断するには、
それなりに話を進める必要もあるからな。

まして>>477のように俺の質問が前提の確認であることに気付かず、
話が噛み合わないまま話を進めようとする人もいるからな。

俺が定義の話をし始めることが多いということは、
俺の方がだいたい先に話が噛み合っていないことに気付き、
それを修正しようとしているという証拠。

>そこまでの話が全部時間の無駄になるわけで。
その無駄が先に気付いて修正した側（＝俺）のせいになるなら、
俺は今後わざと噛み合っていないことに気付かないふりをして、
相手に延々噛み合わない議論を続けてもらうけど、それでもいいの？

頼むからマジ両方ともコテつけてくれ

>>477
つけない。
ちなみに実質的には既に回答済みで、１から１０まで言わなきゃわかんないの？
というのが君のレスに対する率直な感想。
それが読み取れず、同じ質問を繰り返すなんて読解力がやばいよ？
そのぐらい読み取れよ、と言いたいが仕方ないので一応回答部分を説明すると、

>君が「俺がコテハンをつける必要性」を納得できるように説明する必要がある（>>455）
→俺はコテハンをつける必要性を感じていない→だからつけない

＞そういうシステムになっている理由が、純粋な議論を促すためだから（>>464／上記の根拠）
→純粋な議論を促すためにはコテハンは邪魔→だから必要性を感じない

では俺の質問に答えてね。これは前提の確認のためであり、
前提を共有せぬまま無駄な議論になるのを避けるためなので、よろしく。

新年早々NG作業が面倒くさいな

構ってちゃんに何言っても無駄だ
構って欲しいから周りが何と言おうが聞き入れずに吠える
意味不明のくだらん言い訳してるが構って欲しいだけ

真面目に定義云々なんて誰も興味ないよ
それに議論したいなら読解力がやばいとか攻撃するべきじゃないな
基本的には王道的なビルドではない特殊な主張をしてるんだから
定義に逃げたり、相手を罵ってたら、その主張に誰も耳を貸さなくなる

>>481
>構って欲しいから周りが何と言おうが聞き入れずに吠える
この時点でズレてるよね。
君は自分が俺の主張を聞き入れようとなぜ思わないのかな？
俺は君の主張を受け入れようと思わないけど、その理由は明確で、
「根拠がないから」

>>482
>真面目に定義云々なんて誰も興味ないよ
それは議論する姿勢としては致命的だよね。

>それに議論したいなら読解力がやばいとか攻撃するべきじゃないな
攻撃じゃなくて事実の指摘だよ。そして彼のためにするアドバイス。
彼が自分の読解力に危機感を持って欲しいという願いでしていること。

それに相手の感情に条件がつくものは議論じゃない。
指摘されればムッとすることもあるだろうが、
それで議論の姿勢を崩すようでは話にならない。ガキじゃあるまいし。

>定義に逃げたり
俺の話を理解してる？

俺のアドバイスは無駄に終わりました。

コテつけるだけでみんな幸せになれるんだがな…

その定義だって自分のビルド押し通したいがために現実捻じ曲げて設定してるモンだろが。
そこでこり固まってるからまともな人間はFiveを置いといて話を進めるわけ。
あと反論するときの根拠がないという理由も根拠がない。だから実際やってみたら粗がでまくる。

自分の主張にそんなに自信があるならむしろコテつけると思うんだがな。

>>487
構って欲しいだけなので、「コテつけたら僕ちゃんの素晴らしい理論が全てNGされるじゃないか」は思ってんじゃね？
ホントに目障り甚だしい

駿河屋で中古PCゲー漁ってたら気付いたらdiablo2EU版買ってた、何がなんだか俺にもわからねぇ・・・というわけで初diablo2だ届いたらよろしくな

拡張版がない試練とCD-KEYが焼かれてない試練が待ってるぞ

多分>>489と一緒にやれる事はこの先ないだろうな

CD-KEY・・・だと！？　ちょっと不安になったきた・・・

安心しろオフゲーとしては大丈夫だ

ラダーとかオンマルチやらないならmod類でラダー相当のプレイ普通に出来るしな

>>484
ダメだよ、現実と向き合わなきゃ。
いいことを言ってるように見えても、
実際は通す筋もないから反論されて黙るしかなくなる。
できればもう少し根拠をしっかりさせてから言ってね。

>>485
禁煙の場所でタバコ吸ってる奴らに注意する俺に、
お前が煩く言わなきゃ安心してタバコが吸えて
みんな幸せになるから黙ってろってことだよね？

>>486
人の話聞いてる？
定義（前提）を共有したということは、
捻じ曲げなかったということだぞ？
逆に定義を共有しないということは、
少なくとも相手から見れば捻じ曲げられた
ということだし、つまり押し付けってことだ。

それって君のことだよね？

>>486
俺は>>486は根拠がないと思うんだけど、
どこに根拠が書いてあんの？

>>487
君は自分ではコテを付けようと思うか？
思うんなら何故今まで付けなかったの？
思わないなら自分の主張に自信がないのか？

コテなしが言っても何の説得力もないよねw

正月早々ご苦労様です。
この勢いで来年まで続けてください。

手っ取り早く出禁に追い込んだWikiの管理人は優秀だったんだな

管理人さんについて勝手に誤解するのはやめてくださいね。
俺は自分から出て行っただけで、管理人さんからすれば
人様を追い出したなどと言われては迷惑でしょうから。

それも成り行きが全てWikiに書いてあるにもかかわらず、
誤解する人がいるというのは何なんだろうね？

そういうことであってほしいという願望なのか？

願望ｗ 出禁食う前に勝手に身を引いた形にしただけで
お前が正しけりゃ普通の管理人なら相手のほうを叩きだすだろ
その辺フォローが全く無いんだから管理人の意図は明白

あーなるほど、願望が絡むと他人の意図さえも
自分で決めることができちゃうのね・・・。
もはや何でもアリだな。話にならんわけだ。

もう、Five君のへぼ一人将棋に付き合うのもねｗ
読解力は人に言う前に自分も身に着けるんだな。「なぜなら」をつけてあげないとそこに根拠が書いてあると気づかないFive君ｗ

何でfiveって名なの？

誤のゴ→５じゃね？

>>505
>「なぜなら」をつけてあげないとそこに根拠が書いてあると気づかないFive君ｗ
では説明してもらおうか。

>その定義だって自分のビルド押し通したいがために現実捻じ曲げて設定してるモンだろが。
この根拠はどこに書いてあるの？

>あと反論するときの根拠がないという理由も根拠がない。
>>483の「根拠がない」>>481に対して述べているけど、
>>481の根拠はどこに書いてあるの？

>>506

●ンポの長さ

平時か非常時か、それが問題だ。

>>505
一晩たったけどまだですか？
このレスのこの部分に書いてあると明示するだけのことに何時間かかってんの？
それとも実は根拠なんて書いてなかったということか？

自分で発言したことなんだから、ちゃんと始末をつけてくれないか？

なんだよー
ACT3のちびってLIだったのか
1匹ずつつぶすのめんどくせー

あれは基本的には「ど〜る」と呼ばれている
いちいちちびちび呼ばわりは感心しない
我々全員ちび呼ばわりは止めたほうがいい

>>513
中の人こんちわっす

そろそろ本気で召喚しようと思ってたら終息したみたいなので一安心？

ヘルからＵターンして属性強化をし終わったけど。レベル１０個分
上げるの無理だった（なんとか79まであげた)。

ゴールドスキンを入手したからとりあえず１段だけＵＰグレードした。
ドゥリエルズ・シェルかレイブン入手するまで凍結半減で我慢しよう。
ＲＷスモークするにしても良いベース鎧がないな・・・・・

>>515
smokeは安いしとりあえず適当な鎧で発動させて繋ぎにするといいよ

>>480
コテつければレス抽出も楽になるのに
「読み取れ」って読み取ったら読み取ったで「それはストローマンの詭弁です」って言うんだろ
１から１０全部説明してくれ、当たり前だろ

コテハンをつける必要性は初めから>>472に書いてるんだが無視するの？
今んとこコテをつけない必要性を合理的に説明できてない
そもそもお前の書き込みは純粋な議論なんかじゃないから
逃げずにレスしろよ

LIいやああああああああああ
ネクロに逃げよう

ジャベ尼の戦いはこれからだ！

>>517
>コテつければレス抽出も楽になるのに
こりゃまた自分勝手な理由だね。何で自分の中の正義に固執して
相手と正義を共有しようとしないのかね？

ここは議論の場所で、雑談はオマケって何度も言ってるわけだが、
議論で相手の話を聞かないでどうやって議論すんの？

はっきり言わせてもらうとね、議論の相手をNGするというのは悪だよ、ここでは。
根拠は「議論で相手の話を聞かずして議論などできない」から。

NGってのは相手の話を聞かず議論を邪魔するヤツを無視するためにあるのであって、
議論の相手を無視するためにあるんじゃないんだよ。
だから俺が君をNGするならともかく、逆はありえない。

>>517
>コテハンをつける必要性は初めから>>472に書いてるんだが無視するの？
>>480で回答済みなんだが、今更何言ってんの？

>今んとこコテをつけない必要性を合理的に説明できてない
俺は説明できてると思うけど、何で？

×コテをつけない必要性
○コテをつける必要性がないこと

俺は前者を説明したのではなく、後者を説明したので訂正。
>>517が勘違いしてるのかしらんが、だとしたらズレた話だよなあ。

お願いだから二人ともコテつけとくれ

>>517
そもそも君はロジックというものを理解してるのか？
例えば「AならばBである。Aである。ゆえにBである。」みたいなやつ。

小難しくてよくわからんというのであれば、
俺がそれに従っていくら説明しても理解できないでしょ？

難しいロジックってのもあるから絶対とは言わんけど、
議論をするなら基本的なロジックについては
最低限理解しておいてくれないか？

年明け早々盛り上がってんな

>>518
打ち切んなｗ Act3のLIごときデコイ押し付けて素通りしてしまえ
または毒ジャベダブルメインにすればBSの強烈な奴が出てくるまでは余裕で行ける。
でもネクロ居るのなら露払いさせるのも正解だな

素通りしようとしたらその先にもLIがいて挟み撃ちされるスタイル

レイブンリング求めて、ヘルのアンダリエルに会いに行くも訳のわからん
エッセンスくれたがＵＮとか指輪の粗品をケチられてしまった。少しは
ルーンおばさん見習えと言いたいＯＴＬ。

自力縛りかね
自力縛りならその手のアイテムは出ないものと考えてビルド組んだ方がええでよ

自力縛りとか、そう大した物じゃないけど。たまに、ポロってレアなのが出たり
するんで面白いのですよ。前回はバル=カソス・ウェディング・バンドと言うの
を拾って笑ったの束の間、リセット3日前だったという。

溜まっていくネイジェルリング、マナルドヒール、ドワーフスター

その辺は黙ってcharsi行きw

>>511
あのさあ、いつも変な時間まで粘着レスしてる特殊学級出身のお前とは違ってこっちは２日にもなれば親族のあいさつ回りで忙しいんだよ。
もう508みたいなレス返してるだけでももうダメだよね。根拠？そりゃ、お前が今まで定義定義言ってた過去全部そうだったじゃないか。

貧乏ショッカーでは突っ込まれるたびに定義に後付けがどんどん増えていった挙句、肝心の貧乏ショッカーがその定義に当てはまってなかったｗ
あんときも>>386と同じような内容のレスしてたよな？それで自信満々で動画出したらライフすっからかんの瀕死動画。その点指摘してもアンタあの程度で満足だったのか
改善点でなかったよね？

武器fortもそう、成立してんのはFiveの脳内だけで現実では粗がボロボロ出てもそれに気づけない。
他の検証動画もそんなんばっかりだよ。どうせ指摘しても気づけないんだもん。みんな無視するよね。

>>532
>もう508みたいなレス返してるだけでももうダメだよね。
何が？
君が「根拠が書いてある」と言ったにもかかわらず、
根拠が書いてあるように見えないから、どのレスのどこに書いてあるかと聞いただけじゃん。
何で回答しないの？どうして素直に「書いてありませんでした、すいませんでした」と言えないの？

>根拠？そりゃ、お前が今まで定義定義言ってた過去全部そうだったじゃないか。
これ回答スルーしての後付け前提だよね。
「どこのレスのどこに書いてあるか」という質問の回答にはなってないよね。

ま、別にいいんですよ。前提は共有しなければならないもので、
それを前提に議論をするのだから、話が進む過程で共有できていない前提があるのなら、
その前提についてコンセンサスを取る必要があるから、その前提について話すことになるからね。

さて、「お前が今まで定義定義言ってた過去全部そうだった」というのは何の根拠なの？
>その定義だって自分のビルド押し通したいがために現実捻じ曲げて設定してるモンだろが。
これの根拠なの？

だとするとここでいう「そうだった」というのは「現実捻じ曲げて設定してるモン」だった
ということだと思うが、試しに繋げてみましょうか。
�@「お前が今まで定義定義言ってた過去全部（現実捻じ曲げて設定してるモンだった）」である。
�Aゆえに「その定義だって自分のビルド押し通したいがために現実捻じ曲げて設定してるモンだろが。」
帰納においては前提が真であるからといって結論が真であることは保証されないので、
�@が　仮　に　正しいとしても、�Aが正しいとは限らない。

そもそも�@と�Aはどちらも同じ結論を述べているにすぎず、
ある結論を根拠として同じ結論を述べるのは、論点先取の詭弁である。

>>370とか>>396みたいな超理論に比べたらfiveのほうがマシだな

>>532
>貧乏ショッカーでは突っ込まれるたびに定義に後付けがどんどん増えていった挙句、
>肝心の貧乏ショッカーがその定義に当てはまってなかったｗ
上で述べているように前提が共有されていなければ、
後付けで共有すべき前提を追加しなければならないので何の問題もないのだが、
それは置いといて、「過去全部云々」言ってる割に、出てくるのが貧乏ショッカーしかないの？
3年半前ですか？それって俺が殆ど間違わないことを寧ろ証明してるんじゃないすか？ｗ

>それで自信満々で動画出したらライフすっからかんの瀕死動画。
>その点指摘してもアンタあの程度で満足だったのか
>改善点でなかったよね？
満足だったよ？そこは本質的な部分じゃないしね。
大ダメージをもらってしまったところが映っていたということぐらいしか
突っ込みどころがなかったよね。
それもロジカルな主張じゃないから俺としては相手にする必要はなかった。

それとももっと安定したバージョンの動画を撮れば君は満足したとでもいうのか？
君はイチャモン付けたいだけでしょ。絶対満足しないよねｗ

>>532
そもそもあの動画はPaladinがあの平凡な装備でも
トレハンできるということが示せればそれでよかったので十分なんですよ。
現　実　で　き　て　る　も　ん　ね　！

イチャモン付けたいだけの人ってそこの本質からは目を逸らすんだよね。
あの動画においては論点は「装備が全然ない状態でちゃんとトレハンできるかどうか」
なのだから、結論は「できる」か「できない」かで、それを判断する材料としてあの動画があり、
それを見て俺は十分できますよ、と主張しているのだから、
反論としては「全然できてないじゃん」でなければならない。

そしてその根拠があの動画でなければならない。
あの動画を見て「全然できてないじゃん」と判断する理由を説明して
はじめて反論になるのであって、「死にそうになってるじゃん」というのは、
「でも現実死ななかったし、ちゃんとトレハンできてるじゃん」で一蹴されてしまったわけだよ。

そしてそれを覆すだけの根拠は持ってこれなかったよね。
つまり君、論破されてしまったってことだよ？

>>532
>武器fortもそう、成立してんのはFiveの脳内だけで現実では粗がボロボロ出てもそれに気づけない。
君にとってのビルドの定義がわからないので、なぜそう思うのか全くわからないが、
俺の脳内だけでしか成立しないと主張するなら、君はビルドの定義をどう考えているのか、
説明する必要があるんじゃないかな？

まずは具体例でいいよ。Wikiに載ってるビルドガイドの中で、
これは成立していないと思うビルドがあるなら言ってみなよ。
加えて俺のWikiに載ってるビルドも他に成立してないと思うものは言ってみなよ。

five流最高ビルドなんて欠陥品はfiveしかやらんからほっといてやれよ
fiveの大絶叫レスなんて2行目でNG入りなんだから構うことないだろ
というか会話の通じない人は放置とテンプレにあるだろうに

会話が通じない原因が自分にあるとは考えもしないんだなｗ
人間は反省する生き物のはずだけど、
そのレベルに達していない人がいるのはホント残念。

トレードデビューしようと思うんですが、トレードスレでよく見るpgemというのは種類はなんでもよいのでしょうか？それともルビーやアメジストなどの需要の高い宝石のみがpgemと呼ばれているのでしょうか？

もういいかげんにしとけ。

全chrｌｖｌ９９達成を目標（もちろんNL）
（１０年以上やってるから、昔それを目標にすれば良かったｗ）

>>540
なんでもOKです。

>>542
ありがとうございます

>>543
アメジストだけはgemに中で最も価値があるから1個で2〜3PGEMぐらいの価値はあるよ
普通はアメジスト以外だけをトレードでやり取りする

新規さん増えてるみたいでうれしい限り

>>541
すげーな。Lvl99なんてリアルで見たことないわ。
95→96でも心が折れたよ。

兄貴に持たせるinfのベースってどれが最強とかって議論ないの？
頭はアンダリ、体はfortという前提で。

一撃のCVよりかは射程と速さ（CBの回数が増える）のGTの方が上なのかな

そこまで来るとベースを選んでられないからな
そりゃ勿論GTの方が武器スペックとしては上だが
ステ要求が厳しいとか透けてないGTでさえ
そうそうでないとか別の問題がある

>>541
うん、もうねｗｗｗ
レス長くなってもいけないから一つ例を出してあげたにすぎないのに
「ショッカーだけかよ！」とかｗｗｗ

その後のレスはもう現実ではお話にならないレベル。現実での問題点に気づかないのだから
あれで満足するしかないわなｗ

NMで40個売り確認

祭りだわっしょい(AAry

こっちも立てて１発目の部屋で即売りでたから祭りかもしれんね

>>549
質問には答えないで、また根拠のない妄想を呟いてるな・・・。
さすがに虚しすぎないか？

反論できず敗北感に潰されそうになってるのはわかるが、
自分で蒔いた種は自分でちゃんと刈り取るところまではやらないと。
もう少し頑張れよ。

祭り終了か…?w

今ヘルで1つ目の売却メッセ確認
勢いはあまりないかなｗ

さっきDC出て倒したよー。

おっ、歩いた

おはよう
祭りに乗り遅れたかー

もう終わりかな?

やっと1つ目げっと

うおおおおおお
歩いたぜー

この日のために育てたパラディン出撃！
炎レジ50だがｗ

げきはー
手が震えてきたｗ

>>562
おめでとー！

自分は乗り遅れたor2

ありがとう！

いやー
LTかけたのに、PI対策用のAmp護符はずすの忘れてて
結局LT意味無かったｗ

Anniは低級品だったけど大事にするよ

13時前にまた出た。

anniロストしちゃった

今またsoj売却メッセージが出たから、
まだアナイゲットしてない人はあきらめないで。

まだ祭り中かー
もし倒せない人がいたら手伝いするぜ！

メッセージ出るには出るけど歩かない・・・
だいぶペースがゆっくりだね
出かける時間だから今回はもう諦める

単発売り（1個ずつ売却）でした…orz
次の部屋へ行こうっと。

RealmDownではない弾きがうざい
EXITと同時に強制切断
数分再接続ができん

まだ40個売りしてるみたいだな
乗り遅れた人ものりこめー＾＾

>>571
DCが出たゲームから抜けると即座に強制切断だよ
これで阿鼻叫喚状態の人が大勢いるんじゃなかろうか

>>546
今2ndめ、Sorclvl97を育成中。

ついでにいうとSoloBaalRun繰り返し、暇にかまけてやる状態だから1lvl１カ月はかかると思う。

９０代はそんなにかかるんだね
俺のネクロさんは89からあがらんｗ
ネクロの割りに下手糞だからすぐに死ぬしね

3つめゲット
だらだらと長く出そうな

これってはずれメッセージはサーバー関係無しで
全ゲームに通知されるの？

ハズレメッセージも同一鯖だけじゃないかな？
ちらほら流れてますね

BNET側でいろいろ弄りまくっているようだな
EXITで弾かれずキャラ選択前まで戻されるパターンも出た

そうなのね
さっきは戦い方ミスったから、LT使ってちゃんと戦ってみたいな

>>575
95までは「楽」（でもないが）、あとは根気、時間（はっきりいってバカだと思う）

95からは獲得exp減らす（＋ｌｖｌ補正）がきつい。
バル様以外経験値入らない。（あまり早くやるとRDｗ）

98−99の時２回死んだが、それこそ死ぬ思いだった。
大体１週間損失ｗ
でも達成感はあるよ。

（HCでまじやったらスゴス←裏技、Tool抜きで）

召喚ネクロでDC倒せたー
初キルです。すごいうれしい

>>581
経験地のレベル補正があるんだね
1死にで1週間飛ぶのかｗ

>>582
おめでとう！
俺は召喚ネクロでチャレンジしたけど兄貴代も残らなかったよ

94あたりでもうソロCSやバールランでも各100万EXP切るはず

DCラッシュは既に終わったようだ
大凶作というほどではないが中凶作に終わった
2時間以上潰しただけに終わったがまあ家にいる時に遭遇出来ただけでもマシとするべきか
しかしBNET側の露骨な妨害作業があるとは思わなかった
これがなければあと？個以上は固かったのに

終わったのかな
結局ショボイの3つだけだった

>>583
ありがとうございます
wikiに書いてあるとおりに、傭兵に武器を持たせて、
アクト3にいる黒いでっかいやつを連れて行ったら、何とかいけました。

13-14-8
13-20-10
19-15-9
14-18-8

ぐぬぬ…

windows8.1 64bit dl購入　インストールはできたんですが
UNHANDLED EXCEPTION ACCESS_VIOLATION c0000005
というウインドウが出て起動できません
自分なりにいろいろ調べてみて　管理者権限で起動、互換性をＸＰに変えたりなどしましたが結局変わりませんでした
他に何か方法はないでしょうか

>>589
最初にD2VidTst.exe(前もってXPSP2互換製にチェック入れる)実行させた？

>>590
2d選んだら出来ました　どうもありがとうございます！

>>591
2Dではなく下のDirect3Dを選ぶ

俺も8.1使ってるけど、direct 3dだと起動しないんだよね。

glide使ってないのか

glideって常識レベルなの？

常識レベルかどうかわからないけど窓ちっちゃくてやりづらいとか画質荒いなって思わない？
そう思ってちょっと調べたらすぐ出てくるからみんな使ってるもんかと
まあ公式的にokなわけじゃないからここで話題に出していいのかわからんけど

ウム欲しさにヘルのルーンおばさんにお年玉をねだったら、これで
我慢しろと言われてマギくれた。全レジ２４だから、本当のこれっぽっち
かよと思った。まあ全スキル＋１あるからマシかなと思って１０００オーバー
狙って強化するも８８２と落ちもついた。ＯＴＬ

>>597
1000超えるのが15%程度しかないからしょうがない
にしてもLem,Ko出せば30resi超えtrade出来ると思うが

>>597
800が出て、キリの良い数字だからまさかMax？ と思ってwktkしてwiki引いて愕然とした俺に謝れ

>>599

800か、そうかそうか。全スキル+1の魔力にまけてＵｐしてしまった時点で、
仲間仲間。

ようやくeth areats face出たと思ったらED150のLS3の逆MAXとかなんやねん

おいらの姉ちゃんのMagi、Up後で1020
もちろん１穴ｗ

もうチェックしてないが、MagiUpって最高いくつ

NLでMagiUpできないの知ったとき、ビックリ！！！

>>602
最高は1034だよ
よかったな坊主

>>603
そうかTｈｘ、
でも「坊主」はないだろ

今、UpperDia走った（もちろん、無視ｗ）

すまんな、俺はMaxMagiを浮かれてUpしてしくじったんだ
ダウングレードするレシピがほしい

NLで寝てる石GuardianAngelをupしたくて仕方がないのを
この流れで思い出した

今年の初ユニークはなにかな
去年はヒューモンガスだった

ナイトメア後半だからオキュラスでたら最高だわ

俺はGeneral's Tan Do Li Gaだった
早くも微妙な一年になる予感

と思ったがよく考えたらその前にDC祭りでAnni拾ってた(違

4os石CVをHellACT1で拾ったんですけど
これってACT5の穴あけクエで4穴確定ですか？
ラスト穴あけクエなのでちょっとビビッてます

4osは穴あけ出来ないという野暮な答えはさておき
無穴なら4穴確定

>>610
混乱していました
そうです無穴ですｗ
回答ありがとうございます！
やたーこれでエリートインサイト作れます

>>611
傭兵のstrのチェックが必要
石でもSTR200要求する

>>612
ありがとうございます！
デュリエル鎧とCBがつくセット兜にSTR+15がついてたので装備できそうです
無事完成しましたー
可変値は低めですが大事にしますー

>>613
Life吸いが頭に必要なんだが

>>614
そこは気合で兄貴が踏ん張りますｗ

出)ist
求)40p-gem

出）3HRs〜
求）20lifeに他有用MODがついたsc

出）3HRs〜
求）38+ cold lifer gc

出）HR
求）石4穴cv

10時までまったり募集

誤爆

>>616
ってか石4穴CVってHRの勝ちあるのか･･･
2つ見つければエニグマ着れるかもしれないって事か

がんばろー

>>519
「NGってのは相手の話を聞かず議論を邪魔するヤツを無視するためにある」
fiveに対してぴったりじゃねーか

お前の言ってることは「自分自身がまともな議論ができている」前提の話であって
それを判断するのは第三者だろ
なんでその点を無視するんだ？

今日は、ゲームから落とされる回数が多いなあ。
やはり混んでるのかな？

>>619
その第三者は議論がまともかどうかを
どうやって判断すると思ってんのかな？

その第三者が正しく判断できるうえで、
俺が悪いと判断したという前提だよね、
君のその主張は。

何でその点を無視するかね？

俺はこれまで正常な議論について何度も述べているが、
それについて効果的な反論ができてないよね。
そんなレベルの見識で設定してよい前提じゃないんだよ。舐めんなよ？

たかがＰＣゲームごときに何故オマイラはいつも喧嘩になるんだ？

>>621
619とは別人だが、まともという言い方に語弊があるならその人にとって必要か不要かってのが判断基準になるんじゃね
で、あんたの書き込みが不要と思って人がいるから、NGしたくてコテ付けろと言われてるんだと思うよ
かく言う自分もコテ付けるのお願いしたいクチ

>>623
>その人にとって必要か不要かってのが判断基準になるんじゃね
ならないよねｗ
本気で言ってる？

仕方ねぇな

　　　　я　 ･･･

　　　 `□′ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　　``
　　　　＿
　　　 ｨ…ﾄ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　　TT
　　　 ＿_
　　ヽ|･ｬ･|ﾉ
　　 〈ー-L　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

　　　＿＿
　 ヽ|･∀･|ノ
　　 |＿＿|
　　 く　ヽ┣"┣"┣"

呼んだ？

　　|￣￣￣￣￣|
＼　|●ヽー/ ●|　／
　＼|　　∨　　|／

>>624
参考までにあんたがNGに放り込む基準聞かせてくれんか

Zealot育ててるんですけど、下記3定番を何とか揃えて
無双モード入ってたのにHell入るとレジマイナスになっちゃうのね
みんなレジチャームもりもり持たせてるのかな？

HoZ
Dracul's Grasp
Shaftstop
Gore Rider

>>618
その人がお金持ちなだけ。
普通は無理

>>626
基本的にNGはしない。
荒らしはNG対象だが、話をする荒らしと
話をしない荒らしは区別していて、
前者は対象にしていない。
そして後者は今時殆ど見かけない。

あとは荒らしの定義もあるので誤解なきよう
荒らしの定義：掲示板の趣旨に沿わない発言を行い、それを趣旨に添わせるよう修正する意思のない人

定番以外のとこでレジ稼げばいいじゃない

頭と指と護符と手か
ここに凍結無効、LSMSレジをいい感じにはめればいいのか

頭にKira's Guardianつけてレジと凍結無効
指にLSMSレアリングって感じかね

>>627
カイラズ被せれば問題ない

>>627
武器に何を持ってるのかによって他装備も変わってくる
最低でもPBベースCMは欲しい、というか低資産ならオススメ
PBCMならIASを他で稼がなくてもいい
レジは穴開けてUmなりhozにP-diaはめれば大体大丈夫。
それでも足りないならkirasかぶせとけ

>>634
武器はうっかりLoが拾えたのでRW Griefです
HozにはPダイアはめているので鎧にUMはめてみます
さてUM探しのたびに出るかー

PダイヤはめたHoZあればHellまでアーニャクエこなしていれば
それだけで全レジ-1まで来るはずだからレジマイナスはほぼないと思うが
よほど軽視してるんかね
逆に言えば何でも使える状態って事でもあるな
AllResアミュ、リングとかRockstopperとかDurielsShellとか

Griefかよｗ
PI以外はゴミクズ同然か
UMはシャフトに嵌めるよりDuress作ったほうがいいかもね

>>627
DraculってUberには使うけど常用はしないイメージだったが…定番っちゃ定番か。

うん、griefあるならIASもいらんし吸いも問題ないだろうしdracul外して兄貴にreaperが安定だと思う
ただdracul外して何つけるかってなるとbloodcraftするくらいしかないんだよな

貧乏人の俺が今装備しているレイイングという手もあるよ
まだまだ死にまくりの今が楽しいねえw
最終的にはドリームショッカーにしたいんだけど、レジまで考えるとはるか先っぽい

装備揃って死ぬ事がほぼなくなると緊張感がなくなって熱が冷めてくる
NL持ち込みのアイテム探すって目的はあるんだけどね

いろいろ意見ありがとうございます
普段ネクロしかやっていないので、あんまり良くわかっていなくて
HoZ拾ってこれでレジは安泰って思い込んでしまっていました。

HoZ＋クエ報酬でHellだと-1になるって事は+76稼げばよいって事ですよね
やっぱり手っ取り早いのはKira's Guardianですかね
凍結無効もついているので指輪もフロストレイブンはずせそうだし

最近、復帰したんですが、スパムのひどさにびっくり！
GogodlyとかItemnowとかウザすぎ！！

そこで、/filtermsg機能で、GogodlyやらItemnowやら登録しまくってるんですけど、一向に機能してないようです・・・。
どうすればいいんでしょうか？

小文字大文字きっちりあわせないと機能しない
あとその例だと
Gogodly、G0godly、Gog0dly、G0g0dly
ぐらいは入れないと出続ける。
後どこかに空白を混ぜてたりもする
どっちかというと.comのバリエーションを全てフィルタする方が効くかも。
こっちの方がはるかにバリエーション多くて面倒だけど

>>642
それよりignorelistのテキストファイルを作ってそこにNGワードを適時追加した方がいい
wikiでignorelistを検索して調べてくれ
これをD2フォルダに放り込むだけでいい

diablo2　ignorelist　でぐぐるとlistがあるからそれをコピペするといいよ

spamの.comのバリエーションの多さに諦めてパブゲーに全く参加しなくなったな

645が効果てきめんで吹いたｗ
何でこれ思いつかなかったんだろう

>>621
>その第三者が正しく判断できるうえで、
>俺が悪いと判断したという前提だよね、

それはストローマンの詭弁といって相手を曲解して反論する方法
そもそも俺はfiveのNG基準が正しいか話題にしていない
第三者がまともな判断できるかも話題にしていない
「fiveをNGする判断基準がfiveにあるのはおかしいだろ？」って書いてるんだよ
二重の詭弁を弄する前によく読めよ

そもそも絶対的に正しい基準なんてない
ガキかよ

NGの基準は見る側にあるんであって
お前自身の「俺の文章はNGされる基準ではない」って主張がNGの基準になるわけないだろ
なーーーんでこんなことも分からないんだよ

>>643-645
ありがとうございます！
ばっちり快適になりました！

>>648
あんたに一票

>>648
447さん荒らさないでください

>>648
貴方は正しいのだけど意味がありません
自己顕示欲の塊に透明化したいからコテ付けろなんて言ったら拒否するの目に見えてるでしょ？
そもそも１＋１が３だと思ってる人間に掛け算を教える様なモノです

あー、新年早々の出張も今日までだ
今日からまた頑張ろう

早起きしたから起動したらDC歩いたわ。今日も祭り？

朝っぱらから祭りか

もうすぐ出勤なんだが・・・断腸なり・・・

あ・・・

20/20/10出た・・・
とうとう出てしまった・・・・・・

え？祭り？

祭りはまだ継続中だな

順番待ちが進まなくてゲーム作れなくなったな

部屋待ち長いしdc出ないしいいことない…

祭と聞いてやろうと思ったらいつぞやのように順番待ち何千とかになってるのか

いま会社にいるから俺には関係ないがjsp見たらhell gameを5fgで売るってスレッド立っててワロタ
そんなにゲーム建てるのに順番待ちしてんのかよ

>>657
The Heaven's Gate opens to you!

今おそらく合計80個の売りメッセージきたからもうそろそろかな

まだ祭りは継続中だな
anni大暴落待ったなしだな

ただ順番待ちがなくなったからもうそろそろ終わりかな？

さっきまたdcが出た。
祭りはいつまで続くのか。

建てたとたんに歩いたｗ18/20/10に続いて19/20/8ゴチ

アリババ剣を使ってみたけど、体感できるのは集金能力が良くなった
だけに思える。２スロットにはシャエとＰ髑髏を入れてます。

ヘルプお願いします。

DC倒せません、当方L83ソーサレスです。
ゲーム名roomで維持しています。

PMHやOW無くても意外に倒せるもんだねDC。
さっき鰤ソサで倒したわ。

>>671
ありがとうございます。
見知らぬ誰かに倒してもらいました。

まだ祭りが続くね。

ゲーム作るたびにメッセがガンガン出やがる
この分だと大体11時ぐらいまで収まりそうにもないな

このままだとanniが通貨みたいな扱いになっちゃうんではw

俺だけかもだけど、sojメッセージが止まったな。

17:50現在・・・

8CDKEYだけど、まだガンガンでてるよ。
4PCがＤＣ狩待ち状態。

心配なのはコネロスだけｗ

>>677
んなこたあない
ゲーム作って数分でメッセが出るから頑張れ

放置してたら、6時前に出た。

自分も止まった感じ。

終わったと思ったけど、コーヒー煎れてたら歩いてた。

中級anni何個かあればそれで別にいいからスルーしてる
MAXでも言うほどlifeやら変わるわけでもないし

罠麻で何とか倒せた。
PMHは必須だな。

さっきまた出たよ。
いつまで続くんだろうね。

もうゴミだなｗ

低級品は移動するのが面倒くさくて捨ててるしな。

また祭りだと？
何でこんな日に残業なんだよ・・・

中級品あるからいらないって言ったけど20/20/8出たらやっぱ嬉しかったわ

こんばんわ。
ディアブロ、倒してください。
当方、Lv69の貧乏ネクロです。
近付くだけで、死にそうです。
777//777でお待ちしてます。

ダークウッドの木のところ（ケインを助ける巻物がでる所）に沸いてます。
よろしくお願いします。

ありがとうございました。
感謝です！

今帰ったけど祭りには間に合わなかったかー
残念

まだ継続中だよ

おおーそうなのか
石売りメッセでたから少し待ってみます

＜本日のＤＣ祭り中間報告書＞

■開始からの個数　　・・・　４１個

■現在までの最良品　・・・20/19/7


■2016/1/6 20:40 DC降臨続出中

帰ってｷﾀｰ！
さあビッグウェーブに乗るぞ
早速引っかけだw

2回も祭りあったから20/19と20/18と19/20持ってるわけで今更わざわざDC待つ気にはならないんだけど
プレイしてるとガンガン歩くからスマイター呼ぶのも面倒だから
ハンマーで適当に狩るとゴミみたいなanniが出て電子の海に返す
の繰り返し　20/20以外はもうHRで買えるレベルにまで落ちてしまったな

もう持てないので差し上げます
anni(19/10/6)

71c//1c までどぞ 早い者勝ち

12/10/6・・・(´；ω；｀)ｳｯ・・・
めげないぞ

もう終わったかな？１個ゴミannni持ってるの居たから更新したかったんだが

>>700
まだ終わってないよ。

再び、助けてください。

ルーンおばさんがディアブロに変身したようです。

よろしくお願いします。

go//goでお待ちしてます。

再び、ありがとうございました。
大切に使います。

祭り終わったかな？
メッセ出なくなったぽい

すいません、DC討伐お願いします！
red_roosterまでメッセください！

ピークは過ぎ去ったようだな
今は残りカスを処分してる感じか

終わっちゃったのか
anni移動ミスで結局+1-1で数変わらずだ

終わったみたいだね。お疲れ様。　

え〜っと・・祭りは？
もうメッセージすら見ないんだけどまさか終了？

残念ながら

4os eth greatpoleaxe出た、何に使おうか悩む
Lsorやjavazonあたり作ろうかな

毒ネクはトラン3セットかスピ＋アラクニどっちがいいんだろ

>>713
Enigma着せるのが前提ならDeath's Webを持っているかで別れてくると思う
持っているなら盾とベルトでFCR稼ぐ
持っていないならhotoでFCR、セットで毒レジ低下
という風にすればバランスはよくなるんじゃないかな

エニグマ、ウェブありです。
やっぱりFCR稼いだほうがいいですよね。トランだとどうしてももっさりします

でも毒ネクってそんなに連射するっけ
骨ネクならわからんでもないが
何よりPoisonNovaは落とされる危険ががが

連射はしないけどテレポの移動もあるわけだしな。

CE連打するよ
毒ネクのCEは骨ネクのより強いんやで？

web持ちならテレポしながらnova撒けば戻ったときには全部死んでる
CEほぼ使わんな

なんか最近復帰者多いな。
ラダー末期でもないのに何かあったのか？

あげた、すまん

思い当たるのは4亀が今更記事書いたり、鰤がHDリメイク?のために人員募集し始めたりしたことかな

最近のMMOがあまりにも不作続きなんだよな
星界神話もLv50までやってみたけど中毒性が全く無くて放置

ところで三馬場をDC化した人おる？
どうなるのか興味ある

漏れは去年の12月からはじめた
ソーシャゲの集金と艦これの理不尽さに疲れたからか、普通に楽しいよこれ

>>723
jpsのスレによるとDC化は可能
TPを使うと石像に戻り、DCが消えてAnniを落とすらしい！？

なるほど、HD化は確かに期待大だな。
ニコニコでランキング上がってたりしたからなんで今更、とか思ってたんだよな。

>>723
3人のうち1人がDCになるはず。
TP開いたらアニ落とさないでディア消えるってきいたよ。次に3人呼んだらディアはいなかったとか。

>>725,727
おお、やった人いるのかｗ
でもDC＆２馬場はきつそう
しかもTP開けないってのは万一の時につらいな
レスサンクチュアリ！

今期2つめのwisp projectorが10/11という悲しい結果に
1つ目も同じくらいだったしなんだよほんと

http://www.twitch.tv/gamesdonequick

GDQでspeedrun 日本時間で今日の深夜から
12:39 AM Diablo - any% (single segment) 0:25:00
01:14 AM Diablo II: Lord of Destruction - Sorceress Any% Normal 1:45:00

>>730
これってリアルタイムでしか見られない？
個別にDLして別の日に見られない？

あとでアーカイブから見れるよ、でも細かく区切ってないのでスケジュールも参考に
http://www.twitch.tv/gamesdonequick/profile
https://gamesdonequick.com/schedule

twitchならではの楽しいチャットの盛り上がり具合は残らないんで出来れば生がオススメ

ravencrowがberになった、何これ

お金持ちの急募だろ。俺はNLだったけど2本で40/15×２になったな。

8pplチャントでのRavencrow育成はこのゲームで最も爽快感がある場面のひとつだね
無双っぷり以上に経験値の増え方が気持ちよすぎる

メインで空けた牛牧場に未バール討伐のサブで突入してキング狩ってしまったら
フラグ付いてしまうのかな？。仮に付いたとして他者が空けた穴に突入する
事は可能なのか疑問でキング狩れないです。

メインにはフラグ立たない
サブには立つ

>>736

いろいろ議論された結果、解決した。以下も参考に。

http://wikiwiki.jp/d2x2ch/?%B8%A1%BE%DA%2FCow%20Level%A4%CE%A5%DD%A1%BC%A5%BF%A5%EB%A4%F2%B3%AB%A4%AF%BE%F2%B7%EF

バール未ｋｉｌｌキャラは牛killフラグは立たない

>>736
補足しとくと
バール未キルキャラはキングをキルしてもフラグは立たない
但し、他のバールキル済＆キング未キルプレイヤーがキングをキルした時、赤ポータル内にいれば巻き添えでフラグが立つ
この後Hellクリアして赤ポータルを開こうとしても開けなくなる
プライベートゲームならこの心配は無いが、パブゲームでのリスクはほぼ変わらない

ああミス、Hellクリア→該当難易度クリアね

ピンドル詣でに行ったらHoZが出た。

でも透けてた・・・orz

>>742
ED200近いなら需要あるで

HoZod

>>743
ED183
でもHCなんだよな・・・

zod目指すわ

>>745
183なら俺なら捨てるわ

自力発掘品だしZod入手するまで寝かせておいてもいいと思うけどな

HCでトレードはほぼ無理じゃなかったか

wiki読んでからの質問なんだけど、
D2Cだけ持ってて、
取りあえずD2Cから始める→おもしろかったら拡張版購入、
ってのは入り方としてはどう思う？
D2Cで作ったキャラも、拡張版の方にコンバートできる、
ってwikiには書いてあったから、
D2Cでのプレイ時間も無駄にならないと思うし、
購入の方法としては堅実かな、と思ったんだけど。

いいからX買っとけ。2万でも安いくらいだ

それでおｋ。

そのルートをたどる事自体は別に可能だけど
拡張も2000円ぐらいだろ?買っとけ感満載

>>749
真面目に言うと俺はオススメしない
理由としてはD2CとD2Xは全然別物であるから
この辺を参考にどうぞ
http://wikiwiki.jp/d2x2ch/?D2C%BE%F0%CA%F3%A4%DE%A4%C8%A4%E1

>>749
いいんじゃない。
はじめはD2Cでも十分面白いし、ゲーム・システムに慣れるのにもいい。
D2CつまらないならD2Xもつまらないと思うんじゃないか。

漏れはExpansion出る前からだから、結局D2Cやって面白かったからExpansion買ったというのと同じことだな。

頑張って探せば体験版がどこかにあるかも

Webデザイナーだけど初めてのiPhoneアプリを7日間で開発した手順と利用ツール
http://websae.net/iphone-app-develop-20131105/
個人開発者でも広告収益１８００万円！２０１３年を振り返り、次へ活かすための失敗ポイントを分析する。
http://blog.mokosoft.com/entry/2013/12/28/115604
無名の個人がアプリを出して一週間！ DL数、収益、周囲の反響は？
http://chemieclub.com/first-app-result/
個人開発のAndroidアプリで月収116万円に
http://www.atmarkit.co.jp/news/201003/02/android.html
大学生で、アプリ作って月３万円儲けてるけど質問ある？
http://www.newsch.info/archives/7616515.html
アプリの広告収益儲かりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://katsumoku.net/archives/6636584.html
【アプリ開発】今月のアプリの広告収益200万いったあああ【iPhone/Android】
http://neoneetch.blog.fc2.com/blog-entry-831.html

>>749
D2Cはスタッシュの面積の狭さに絶望感しかない
しかもD2はトレード前提のゲームシステムだからトレード無しで
このスタッシュの狭さは致命的な欠陥仕様になってしまう

日本語の体験版ならまだある。
そっちやってみて判断するのがいいかもしれない
ちなみに俺はD2Xから始めるのをオススメする

やっと鍵1セットそろったけど
トリストメフィにコンビク無しパラディンで攻める場合ってレジどの位稼げば
いいのでしょうか？

リスペックは使い切っていてブースと込みで21コンビクは無理です

>>759
割り切ってファナで殴るほうがいいよ
レジよりワンパンの方が事故死多いから
どうしようもなかったらヘルプ行くよ

>>759
キャップから80ぐらい盛っとけ
手っ取り早いのは頭をカイラズ

リメイクは来年に出るかな？
D3のグラフィックはやめて欲しい
UE4で頼む

ありがとうございます
コンビクやめてできる限りレジ積んで盾で殴り倒してみます

あーどきどきしてきた

例のリメイクは公式否定されてるし
D2が最新版OSXで動かなかったりwinで起動エラーが出たりするのを何とかしたいだけだろ

なるほど、これキングも狩れます。
倉庫キャラの10日制限解除の時に利用してレベル上げしてました。

>>759
コンビクにポイント振るなんて無駄。

Salvationオーラ(Regi大幅UP)を展開して、スマイトで殴れば楽勝

ボットと業者のいないD2を作ってくれないかな。
バールランでテレポ役の人が誉められてたのがなつかしい

>>767
禿同

ホラドリックキューブの再取得ってACT3攻略中の
キャラで作ったゲームで、クリア済みキャラが長老倒せばいいんでしたっけ？

作りたてキャラが作ったゲームでは落としませんでした。

未クリアキャラに長老クリアフラグ建てさせないとダメ

たしか、長老を倒した時点でgame内にいるact3攻略中のキャラの数だけ落ちる。
クリア済みのキャラの分は落ちない、

ありがとうございます
という事は1PC環境且つソロだと、長老で再取得は無理層ですね
ACT2の宝箱は再取得できたのでそちらで数をそろえてみます。

長老倒した時点でキューブを持って無いキャラ分落ちたはず
攻略済み、未攻略は関係なかったと思う

you tele baalの人の集まらないことといったら

>>648
>そもそも俺はfiveのNG基準が正しいか話題にしていない
君のズレっぷりには困ったものだね。

そもそも君が俺にコテハンを付けろと要求したのがこの話の始まりだったわけだが、
その流れ（>>455）で「俺がコテハンをつける必要性」を納得できるように
説明しろと言ったはず。その回答から逃げてるだけだろ。

君は話題にしなければならない話題から逃げて何の説明もしないくせに、
その必要性があるかのように、その前提で話をしようとしている。・・・（１）

それに君は>>621にレスを付けたんだろ。
だったら俺が詭弁を弄していると指摘するのにそれ以降のレスを根拠にするのはおかしいだろ。・・・（２）

>>648
>第三者がまともな判断できるかも話題にしていない
話題にしてないどころか、それを前提に話をしてるだろ。
以下で説明する。

>「fiveをNGする判断基準がfiveにあるのはおかしいだろ？」って書いてるんだよ
そうは読めないね。君は>>619で、
>お前の言ってることは「自分自身がまともな議論ができている」前提の話であって
>それを判断するのは第三者だろ
と言ってるが、ここで言う「それ」はこの文脈なら「自分自身（＝Five）がまともな議論ができている」
と解釈するのが自然だろ。・・・（３）

そして「Fiveがまともな議論ができている」かどうかを第三者が判断し、
「Fiveのせいでまともな議論ができていない」と判断するだろうという推測が
>「NGってのは相手の話を聞かず議論を邪魔するヤツを無視するためにある」
>fiveに対してぴったりじゃねーか
これの根拠だと解釈するのは自然だろ。・・・（４）
これは「第三者がまともな判断できる」ことを前提に話をしているということ。・・・（５）

>>648
>「fiveをNGする判断基準がfiveにあるのはおかしいだろ？」
いつ俺がそんなこと言った？レス番号と該当部分を挙げて説明してくれ。・・・（６）

それはそれとしても、これが「だからFiveはコテをつけろ」に繋がらないのが問題だ。
論理的な繋がりがないということは論点が変わっているということだ。どこからそんな話になるのか？・・・（７）

また、他人の基準を俺が決める理由はないが、妥当であるかどうかを判断する基準はある。（削除ガイドラインなど）
例えば2chは議論の場だということを知らなければ、
議論するやつを邪魔と決め付けてNGにするかもしれないが、これは妥当ではない。
妥当ではないが、利用者は妥当ではない条件で他人をNGすることはできる。

しかし何が妥当かを議論することはできる。その結果「FiveをNGするのが妥当だ」と結論付ければ、
それは「だからFiveはコテをつけろ」の根拠となって繋がるのだから、これは論点を変えない議論だ。
君の元々の主張は「Fiveはコテをつけろ」だったはずだよな。（>>447）
であればそこからNGの基準の妥当性の議論になるのは自然な流れだ。君は回答から逃げてるがな。

他人のNG基準を俺が決める理由はないが、同時にまともでない判断に俺が協力してやる理由もない。
NGの基準の判断基準が他人にある一方で、俺がコテをつけるかどうかの判断基準は俺にある。
君や他の誰かの指図を受ける筋合いはない。・・・（８）

>>648
まとめると、

・（１）は前提となる命題の真偽を問わず結論を真とする論点回避の詭弁。
共有している前提で話をしたら共有してなかったというならともかく、
前提について質問されていながら無視して回答を避けていることから詭弁が成立する。

・（２）から、>>648は俺が言ってもいないことを根拠に詭弁を指摘している。
よって>>648の該当部分こそストローマンの詭弁である。

・（３）（４）から俺の解釈は自然であり、それで別の趣旨が読み取れる余地のある文章を誤解しても
曲解とは言えないから、俺の発言（>>621）を詭弁と指摘した>>648の主張は成立しない。

・（５）のように解釈せざるを得ない文章で、「fiveをNGする判断基準がfiveにあるのはおかしいだろ？」
という主張に繋がる論理的な説明になっていない。

・（６）の通り、俺が「fiveをNGする判断基準がfiveにある」と言っている部分はどこなのか指摘してくれ。
そういう部分がなければこれもストローマンの詭弁ということになる。

・（７）の通り、「fiveをNGする判断基準がfiveにあるのはおかしい」という主張が、
どういう論理で「だからFiveはコテをつけるべきである」という結論に繋がるのかを示してくれ。

・（８）の通り、俺がコテをつけるかどうかにつき、他人の指図を受ける筋合いはない。

せっかくの休みなのに長文ご苦労様です。

5行以上書くやつみんな荒らし

それでfiveなのか

日付変わるとID変わるし、誰々が何を言ってるのか明確にしないと荒れるだけ。
議論がしたい人だけ名前欄に入力して、どうぞ。

オレがシックスだ

>>775
何かずーーっと勘違いしてるけど>>454は俺じゃない
>>447と、名前に447と入れてる同IDが俺
自分にレスつける奴は全部同一人物に見えちゃうのか？
説明から逃げてるって前提全部崩れたぞ

また書くけどコテの必要性は>>472に書いただろ
お前にメリットしかなくデメリットがない

だからさー書き込みする奴はほとんど全員「自分の書き込みはNG基準ではない」って思ってんだよ
それを全部通したらNGの機能意味ないだろ

>>775
>>519
>NGってのは相手の話を聞かず議論を邪魔するヤツを無視するためにあるのであって、
>議論の相手を無視するためにあるんじゃないんだよ。
>だから俺が君をNGするならともかく、逆はありえない。

逆がありえない、ということは「君(477)が俺(five)をNGするのはありえない」
なぜなら「NGは議論を邪魔するヤツを無視するためにある」から
よって「俺(five)は議論を邪魔するヤツではない」と読み取った
これが「fiveをNGする判断基準がfiveにあるのはおかしい」と主張した根拠

そもそもこれは論点先取という詭弁で「fiveが議論を邪魔しない」という前提でしか成り立たない

議論が重要とか言ってるくせに名前もつけない
同一性を保持するために名前欄に入力しろよ

fiveから見たら俺みたいなのは詭弁ばかり使う議論を邪魔する奴でしかないんだろ？
そもそもD2の話してないしな
コテつければ俺からくだらないレスつかなくなるぞ

いやいや、二人ともコテつけとくれ。

石タイタンED189がvexで売れたんですがこれ安いですかね

>>789
hr出たんじゃない。
lsの値によっては2~3個もらえたかも。

gofu/gofu

産廃キャスター護符40個を撒いてます
アマ2が一個、トラップ2 FCR15%　くらいしか見るとこなし
興味ある方、どうぞおいでください

>>790
まじすかー。いきなりvex提示されて動揺してしまった。悔しいなあ

自分で使わないならラダー終了近辺まで寝かせるとさらに上積みも

33life付きシャドウディシプリンGC拾ったんですが価値はあるのでしょうか？
それと今のHRとIstは何枚位で交換できますか？>>

>>794
gcはbring部屋に持ってけばhr出るかも。
ただし、募集は少ないです。
あと、HR=6ist前後じゃないかな。

6ist前後だと高いかも。
5~6istくらいかなぁ。

>>795-796
GCは一部に需要があるみたいですね。募集があるまで倉庫の肥やしにしときます。
HRは以外と安くなっているんですね。自分にも手が届きそうです。

やっぱり中国の奴らは自国のサイトでのアイテム交換が現金取引主流だから
HR買い占めるなぁ・・・
お金かかってるからトレードも渋いし。

>>788
はい

>>783
やらないか？

2chが議論の場とか初めて聞いたわ
昔から今に至るまで俺含めてくっさい便所の落書きだろ

ここでいろいろトリスト対策を聞いていたコンビク無しパラディンですが
鍵をロストしてしまったりしましたが、やっと鍵がそろいました
お祭りみたいにみんなで戦いたいんだけどそういうの需要ありますか？

Touchは申し訳ないけど鍵集めの対価ということで私がもらいたいのですが
ずうずうしいかな？

>>802
全くない

>>802
声かけたら何人かヘルプには来てくれるんじゃないかな

>>802
回れる人はソロでガンガン回してるから需要はないな
きつそうなら言ってもらえればヘルプ行くよ

ありがとうございます
残念ながら需要は無いみたいですね
ソロでチャレンジしてダメそうだったらヘルプをお願いすると思います

むしろ自力で倒せないのでヘルプお願いしますって
最初から素直に言うべき
ここの人たちが比較的温和でよかったな

確かにそうですね、すみませんでした
素直に玉砕してきます

http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=121411.jpg


こんなん出て起動出来ん
どしたらええ？

プラグYを外して起動

未だに>>808のレスがないということは打開出来たのかな

>>811
また鍵移動でロストしまして
縁がないと言うことで他の事でもしようかなと

>>812
どんな移動したらそんなにロストすんだよ

>>813
いやー鍵がいろんなキャラに分散して保管されていましてね
整理整頓大事ですな

>>810
サンキュー　起動出来たじぇ

2アカにすることをすすめる

>>784
>自分にレスつける奴は全部同一人物に見えちゃうのか？
君には多人数で議論しているという感覚はないんだね。
その中には「Fiveはコテ付けろ」という君と同意見の人もいて、
それぞれ俺に言ってるわけだが、（>>454、>>468、>>623）
彼らに対して言ったことは君に言ったのと同じこと。

同じ場所で「Fiveはコテ付けろ」という共通の話題で議論をしていて、
自分にレスされたことではないから読んでません、は通らない。
君の質問に対する回答になっている部分については、
レスアンカーが他人についていようが、反論しなければ納得したと　当　然　みなされる。

>>784
例を挙げる。

1　A「Javazonは初心者向きだね」
2　B「>1　JavazonはLIきつくて初心者には結構大変だよ」
3　A「>2　いや全然楽だし」
4　B「>3　LIどうすんの？」
5　C「>4　LF投げればいいじゃん」
6　B「>5　それでもいいけど装備がなきゃ前線もたないよ」
7　A「>4　LFでいいじゃん」

7に対しては6で回答済みなので、1〜6までの会話の後で7はあり得ない。
でもそれをやってるのが君。（ここでいうAさん）

>説明から逃げてるって前提全部崩れたぞ
繰り返し言うが、レスアンカーが他人についていようが、
反論しなければ納得したと　当　然　みなされる。
反論しなかった部分については、今後は主張の前提とすることはできない。
主張の前提とするためには逃げずに反論するしかないのだよ。

>>784
>また書くけどコテの必要性は>>472に書いただろ
>>472は君が俺にコテをつけて欲しいという願望をちょっと説明っぽく書いてあるに過ぎず、
何ら「コテをつける必要性」についての説明になっていない。

必要性の説明なのだから、>>472を根拠として「だからFiveはコテをつける必要がある」
と結論付けられなければならない。

>だからお前にコテハンつけてもらってNGしてこのスレの議論を意味のある議論にしたい
君の願望なんてどうでもいいし、何の説明にもなってないし、君が意味のある議論とは何か
ということを理解しているとも思えないけどね。>>474にも回答しないし、酷いもんだよ。

＞お前にメリットしかなくデメリットがない
仮にそうだとしても、それは必要性とは関係ないね。
例えば、君が「タダでお金をもらえる」ことになって、メリットしかなくデメリットがない
という状況にあるとして、君は多分お金をもらうだろうけど、
このとき君は「お金をもらわなければならない」という義務感によってお金をもらうのだろうか？

違うと思うけどね。

>>785
>そもそもこれは論点先取という詭弁で「fiveが議論を邪魔しない」という前提でしか成り立たない
ブーメランだね。
その観点まで思考が進んだのなら、君の「コテハンつけてくれ」という要望（>>447）が
「fiveが議論を邪魔する」という、明らかに俺とは共有しないであろう前提から
発せられたものであることに気付くべきだったね。

議論というものは、お互いの意見の合わないところを摺り合わせていく行為だから、
少なくとも議論の開始時点では前提が合わないことが殆どだ。
それを詭弁と言うなら、君の>>447がそもそも詭弁ということになるが、
摺り合わせる前から詭弁と決め付けることは　俺　は　しない。

なぜなら詭弁とは故意に論理展開を歪めて自らの求める結論に導こうとする行為を指すからだ。
それは取りも直さず、俺がコテハンをつける必要性が論理的に説明されることにより、
君の「コテハンつけてくれ」という要求が妥当なものであることを示すということであり、
そこに論理展開の道筋がないにもかかわらず結論である「コテハンつけてくれ」という
要求に固執することが詭弁になるのである。

>>785
>「俺(five)は議論を邪魔するヤツではない」と読み取った
>これが「fiveをNGする判断基準がfiveにあるのはおかしい」と主張した根拠
全然根拠になってないけどね。
俺が議論を邪魔　し　な　い　ヤツだとしても、「議論を邪魔しないヤツはNG」と決めて
NGにすることは誰もが可能だからね。
俺がいくらそれは妥当ではないと主張しても強制力などあるはずもない。
だから俺が議論を邪魔するかどうかは「fiveをNGする判断基準がfiveにある」かどうかとは関係ない。
この時点で論理が破綻している。

関係あるのは、「誰かが俺をNGする基準が妥当かどうか」だ。
俺の意見が妥当と結論付けられたとしても、実際の判断基準が俺にあることにはならないし、
君には妥当でない意見に基づいて君のNG基準を定める自由がある。

で、実際俺にコテハンをつけろと要求したわけだが、
君のNG基準が妥当だと納得させられない限り、ひいては俺がコテハンをつける必要性を
論理的に説明できない限りは、まあ身勝手だと思われても仕方ないだろうな。
確かにそう思われることを許容できるなら、君には身勝手に振舞う自由もあるけどさ。
噛み付かれる方の迷惑を考えてはくれないかな。

そもそもこの話は「Fiveはコテハンをつけろ」という結論ありきの話であり、
「なぜFiveはコテハンをつけなければならないのだろうか」とか、
「本当にFiveはコテハンをつけなければならないのだろうか」といった疑問と
真摯に向き合っているとは思えないんだよね。

結論ありきということは、主張は全て詭弁にならざるを得ない。
だからいくらでも反論できる。

いいからコテつけろ死ね

コテなんてつけなくていいよ。
消えてくれれば。

>>817
じゃあ言い換えるわ
自分にレスつける奴は全員同じ一派に見えちゃうのか？
一枚岩なわけないだろ、ほんとガキかよ

他人につけたレスに反論しないなら納得してるとみなすってすごい論理だな
「fiveコテつけろ」と言った人物全てが、同じ考えの元に発言をしている前提がないと成り立たない
とても議論について丁寧に考えている人間の発言とは思えない

>>819
それは誤った二分法と論点のすり替えの二重の詭弁

(fiveにとって)コテの必要性があるかないかの二分論の話ではない
メリットとデメリットの多寡で判断するという視点が抜けている

また本人が意地になって「必要性がない」と言い張ればいくらでも強弁できるから
必要性の是非を問う必要がない
わざと必要性の是非の議論に持っていきたいみたいだな
前提また全部崩れたよ

本当に詭弁ばっかりだな
だから俺はfiveのことを「議論を邪魔する奴」だと思ってるから無視したいんだよ

>>820
だからさーNG基準は読む側にあるんだよ
「fiveが議論を邪魔するという前提でしか成り立たない」って当たり前だろ
お前の文章を読む側の一人が俺なんだから

議論をするべき場所だと思ってるfiveにとってコテはメリットが多くデメリットがない
はい、どうする？

>>814
アイテム移動するなら少し頑張って2垢に汁

鍵ロストに懲りて２アカ環境にする事にしました
これってもしや一人で馬場のBOとかをメインキャラにかけたりできちゃうんですかね？

出来るよ
面倒だから続くかどうかは個人差が大きい

まじですか
夢が広がるな
もしやWP探しも攻略済みキャラでTP出してあげれば
わざわざ探さなくて良くなるのか

5行以上書くならコテつけろ

>>825
>自分にレスつける奴は全員同じ一派に見えちゃうのか？
>「fiveコテつけろ」と言った人物全てが、同じ考えの元に発言をしている前提がないと成り立たない
「俺にコテつけろと要求する一派」というくくりで同じだろ。
一枚岩でない部分に反論されても他の意見の人には何ともないというだけで、
それでも反論されて再反論のない部分については前提とできなくなったという点は変わらない。
人それぞれに異なる前提があるのなら、その前提を全て潰せばいいというだけのことだよ。

>他人につけたレスに反論しないなら納得してるとみなすってすごい論理だな
寧ろ当たり前なんだが。
君がこれを前提としているとすると、社会性を疑われかねない。
多人数で議論をすれば自分に関係なく話が進むことが普通にあるのだが、
そういう経験もないのかな。

会議とかで他の人が言った意見を前提に話が進んでいるにもかかわらず、
それに反論しないでその前提と対立する意見を述べたら、
君は話を聞いてなかったのか？と怒られるだけなのだが、君にはわからんのかな。

>>826
>(fiveにとって)コテの必要性があるかないかの二分論の話ではない
いやそういう話なのだが。

>メリットとデメリットの多寡で判断するという視点が抜けている
あちゃー、君は論点が完全にズレてるね。

どちらの視点が「だからコテを付けなければならない」という結論に繋がるか、
確認しないのか？繋げて文章にするだけで確認できることをなぜしない？

「コテをつける必要性がある」→「だからコテを付けなければならない」・・・（１）
「コテにはメリットがあり、デメリットはない」→「だからコテを付けなければならない」・・・（２）

後者はどう考えても不自然だよね。後者の場合は、

「コテにはメリットがあり、デメリットはない」→「だからコテ付けた方がいいよ」

という提案になるはずだ。
同じだろ、君が「fiveをNGする判断基準がfiveにあるのはおかしい」と言ってるのと。

>>826
>また本人が意地になって「必要性がない」と言い張ればいくらでも強弁できるから
そういうことは必要性をちゃんと説明してから言ってくれよ。
未だに俺が議論を邪魔するという君の　独　自　の　前提すら説明されてないのに酷い話だ。

>必要性の是非を問う必要がない
こ　れ　は　ひ　ど　い　ｗ
いつから俺には自分でコテをつけるかどうかの選択権がなくなったんだｗ

これで俺の発言を詭弁呼ばわりとは呆れるなあ。

>>827
>だからさーNG基準は読む側にあるんだよ
誰も否定してないだろ。
これを前提としても「だからFiveはコテを付けなければならない」に
繋がらないことを指摘されてるんだから、そこを回答しろよ。

>>828
すぐ上で回答済みな。

友達が出来たみたいでよかったなfive
出来ることならその友達と一緒にどこかへ消えてくれ

せっかくの連休が終わろうとしているのに、
長文カキコご苦労様です。

お前ら二人ただの荒らしだからな。

出）Um
求）ハイローズ

>>840
悪い誤爆

>>834
そうだよな
fiveにとっては論点ずらしまくるしか手はないよな
必要のない煽りが文章に増えてるってことは、それだけ反論できてないって思ってんだろ
>社会性を疑われかねない。
これは対人論証と多数論証という詭弁で「人身攻撃」と「他の人もやってるから従え」で議論するにあたって意味のない行為
本当に詭弁はもういいから

>>477にある通り俺は「fiveコテつけてくれないか」ってことなの
もともと俺は必要性の話してないだろ、またストローマンの詭弁かよ
わざと必要性の話に持ち込むのやめろよ

議論の場と仮定するならコテつければメリットが多いのになんでつけないの？
の質問に対し「必要性を感じないから」って反論になってないだろ
「そのメリットはメリットではない、デメリットもたくさんある」というのが正しい反論の仕方だろ

俺の主張をわざと変えるな
「fiveはコテをつけなくてはならない」ではなく
「議論したいならメリットあるからコテつけろよ。何でつけないの？」だからな

・fiveは2chを議論する場所だと考えている
・コテがあると「議論を邪魔する奴」をNGできる
・「議論を邪魔する奴」をNGすると議論が邪魔されなくなる
・俺はfiveのことを「議論を邪魔する奴」だと思ってるから無視したい
・NGする基準は読む側にある

なんでコテつけないの？

>>842
まずは質問に答えなさいよ
俺ばっかり回答してるじゃん。
君は根拠なく自分の主張を繰り返すばかり。

話にならんし、君が回答から逃げ続ける限り、君の希望は叶わない。

いい加減にしろや
そもそも５が言ってどうこう出来るレベルの馬鹿だったら未だに湧いてこんだろ？
あんな池沼言い負かそうとしても絶対認めないキチガイなんだから無駄っていつになったら気付くんだ？
キチガイの相手してたらキチガイになっちゃうぞ？

突っ込まれまくりの長文構ってちゃんは某D3掲示板にもいたなあ…
徹底的にスルーするしかないよん

>>844
っつーか主題とズレた議論にならないように俺が戻そうとしてるんだが

回答ってこれか？>>455の
>君が「俺がコテハンをつける必要性」を納得できるように
>説明する必要があるってことだよ。
必要性ってお前が勝手に言い出したんだろ、論点ずらすなよ

主題は「fiveコテつけて。なんでつけないの？」だからな、理由は>>843
>>448でお前は真っ先にスルーしてるからな、その話題
コテつけない理由をもっと説明してくんねえかな？
お前の今までの説明全然説得力ないから

狼ドル用の非石Tomb 3oに入れる組み合わせはPvM限定で
Shael2個のあとは何を入れるのがいいんだろう？
Amn/Vexで7%Lile/Mana Stolen
Lo/Berで20%DS/CB
ルーンではこの4種類に絞られるか

おっとOhmの50%EDもあった

Berがいいんだろうけど非石にはなぁ…

俺はShaelShaelAmn入れてる
PvMだと雑魚殲滅力をあげる方が気持ちよく遊べると思う
ARが気になるならEth。ショボルーンだからといって侮るなかれ
JahじゃないのはITDはユニークモンスに効かないから
わずかでいいからMSもほしいが他の装備部位使いたくないならPSkullもあり
特に�jだと火力足りなくて手をLayingにする事も多いし。

全身の装備を見て判断するがいい
裏にPI対策武器を忘れずにな
NLの俺もAzurewrathあればTombReaver持たせるんだが
ないのでイモキン一族�jになってる

>>851
詳しいレスありがとう
Ethは-25Defenseだけどヒット時-25%適用されている時に追加ヒットで更に-25%追加適用されるのかな？

ルーンおばさん この二日で突然Ist2個に Vex一枚。そんなもんです？

>>852
Ethはあくまでー25%しておしまい
ヒットごとにDef削るプロパティは別にあったはず

一昨日までwin10でプレイ出来てたのに、今日起動したら起動した瞬間に
デスクトップ全体がブラックアウトしてプレイ出来なくなった。-wスイッチ付きだから
全体を巻き込むことなんてなさそうなんだけどなぁ。

glideオフにしてみたり色々したけどダメ。誰か似たような症状の人いない？

>>853
俺も昨日と今日の鍵集めで二日連続一周目でイストを落とされた。
その対価か二日とも30周くらいやっておばさんが落とした鍵の合計は2個だったんたぜ！

>>847
相変わらずズレてんな。
回答する気がないなら、もう諦めな。

>「fiveコテつけて。なんでつけないの？」
つける必要がないから。以上。さよなら。

499 名無しさんの野望 sage ▼ 2016/01/01(金) 18:15:07.97 ID:/Le8Z00s [5回目]
>>487
君は自分ではコテを付けようと思うか？
思うんなら何故今まで付けなかったの？
思わないなら自分の主張に自信がないのか？

コテなしが言っても何の説得力もないよねw
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>858
文脈を無視して部分的に切り出して、別の解釈を生み出すのは
典型的なストローマンの詭弁ですね。マスゴミがよくやるやつ。

その部分は「コテを付けろとコテなしが言っても説得力がない」という話なんだけど、
俺がいつコテをつけろと言いました？

一本取ったと思って喜び勇んで書き込んで、あっさり撃沈ｗｗｗ哀れｗｗｗ

皆さんpitランってどうしてます？自分は隅々まで回ったあとに降りるんですがさっさと2階の連中ぬっころした方がいいですかね

>>860
階段は見つけ次第降りてる
昔は態々1F掃討してから降りてたけどalvlも変わらないし効率の面からも見つけ次第になった
まあ金箱開けは最後にっていう楽しみ方もあるけどね

今さらだけどパス付き部屋は/playersX可能にしてほしいな…

>>862
CDキー複数購入して欲しいだろうからからそれはありえない

それよりNLのchrをLocalに移させて欲しいわ。

ソロじゃないときはトーチのヘルファイアがでないようにしてほしい。

何気なくやったPath of ExileがDia2.5みたいでハマッてる

>>866
PoEはスフィア盤で断念したわ

PoEはまったくはまれなかった。ノーマルクリアすらできなかった。
なぜかはわからない

>>855
俺は10じゃないから的はずれなこと書くかもしれんけどごめん。
https://us.battle.net/support/ja/article/diablo-ii-compatibility-issues-and-workarounds
http://www.geekwithenvy.com/2015/07/how-to-play-diablo-ii-on-windows-10/
↑一応チェックしてみて、ビデオテストもやってみて、ビデオカードのドライバ更新してみて、マウス周りとかのサードパーティユーティリティ停止してみて
それでダメなら実際運用してる人を待とう。誰かおらんのか。