Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.82 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>1枚

Civilization4のMODである、FfH2やそのMODMODを語ったりするスレです。

FfH2 公式 (英語): http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=171398
FfH2 公式フォーラム: http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=190

□動作環境
最新版 (0.41o): BtS 3.19
旧版 (0.23c): Civ4 1.74
どちらも日本語版/英語版/Steam版に対応。最新版は日本語化した英語版/Steam版でも動作。

■情報サイト
FfH2情報局: http://kentasis.web.fc2.com/
ナポwiki (FfH2ページ) http://rinrin.saiin.net/~denev/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%202
ガンジーwiki (FfH2ページ): http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II
ペリクwikiアーカイブ (FfH2ページ): http://web.archive.org/web/20140502233917/http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II
FfH2 英語wiki: http://fallfromheaven.wikia.com/wiki/

■導入方法はこちら
http://kentasis.web.fc2.com/FfH2/installation.htm

■前スレ
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.81
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1450180508/

★次スレ立ては>>970に委ねられます。
>>970が不可能だった場合は、建てられる人が宣言の後に建ててください。

□導入で躓いたら
●FfH2をどこにインストールしていますか？
FfH2は、Civ4をインストールしたフォルダ直下にあるModsフォルダにインストールしなければなりません。
最新版 (0.41o)をほとんどの人は以下の場所にインストールしています。
◆日本語版: C:\Program Files (x86)\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Mods
◆英語版: C:\Program Files (x86)\Firaxis Games\Sid Meier's Civilization 4\Beyond the Sword\Mods
◆Complete Edition: C:\Program Files (x86)\2K Games\Firaxis Games\Sid Meier's Civilization 4 Complete\Mods
◆Steam版: C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization IV Beyond the Sword\Beyond the Sword\Mods
※32bit OSの場合はProgram Files (x86)をProgram Filesに置き換えて読んで下さい。
インストールする場所によっては不具合が出ることがあり、回答者も質問者と同じ環境であるほうが答えやすいので、
できるだけ他の人に環境を合わせる努力をしましょう。

●MODフォルダ名をいじっていませんか？
FfH2は "Fall from Heaven 2" というフォルダ名でしか実行できません。

●正しく日本語化できていますか？
日本語版にインストールする場合はFfH2を、それ以外の環境を日本語で動作させる場合はBtSとFfH2を日本語化する必要があります。
それぞれ最新のパッチを利用しましょう。

●CustomAssetsに他のMODや改変したファイルを置いていませんか？
CustomAssetsとMODフォルダで競合ファイルがある場合CustomAssetsが優先されるため、
肝心のMODに必要なファイルが読み込まれず正常に動作しなくなることがあります。

●何か単純なミスをおかしていませんか？
導入失敗の95％が単純ミスと言われています。
慣れていない人はもちろんですが、慣れてきた人も単純ミスを疑いましょう。
慣れてくると自分が単純ミスをするとは思わなくなってくるので、
単純ミスをおかしても気づきにくくなってくるからです。

●導入した後、ゲームが止まったら
　ゲームが止まったり、コンピューターの思考時間が長すぎると感じた場合、4ギガパッチを導入してみましょう。
　 Civでも有効だったという報告例があります。
　 ただし導入はあくまでも自己責任で。バックアップは取っておきましょう。


★★★MODMODについて語る方へ★★★
ここはFfH2スレです。MODMODを利用していない方も当然いますし1種類でもありません。
MODMODについて語るならば、話題対象をきちんと区別できるようにしましょう。

>>1乙

前スレで最後少し話題になってたラーナだけど俺は天帝とかやらんからわからんけど高難度だと戦争厳しいの？
ラーナ使うときは宗教でほぼ内政補完できるからUB無視して軍事ルート進んでUUか宗教ユニット中心に軍事勝利が多かったんだけど

俺も軍事ルート派だなあ
ミカエルで削りが出来るから帰路の楔を活かしやすい機動UUに力を注ぐ
ただミカエルは弱体化したんだっけ・・・

昇神おつです

結局ミカエルの正体って転生女体化したジョルジュ長岡って事で合ってるの？

元になったNirMODのイシュタールだと東方の比那名居天子だった……と言いたいところだが
俺は緋想の剣ではなくグラットンソード(FF11)を持ってる何者かを天子とは認めたくない
何でよりによって界隈最大級の荒れネタを突っ込んでくるの

荒れネタなんて知らないし…

ついでに何処の業界かも知らんし
大体NirMODからしてネタ突っ込むだけ突っ込んで補完しない適当っぷりなんだから受けても適当に流しておけばいいんだよ

ジョルジュ長岡は転生して念願のおっぱいになれたんやなって

まぁOACラファエルは言うほどおっぱい無いんですけどね

無いっけ？無いかも

天子とか東方の貧乳ネタの筆頭だし…

最近ではある派の台頭も著しい
と思わせて全員満遍なく盛る風潮になってきただけだから全体では相変わらず下から数えたほうが早い

自分でレスしてから反省したけどいい加減にしようか

前スレのラーナ弱肉強食は言われてみれば合いそう
幸福の確保だけ気になるけど
最初やった時は試しに秩序で行って人食いスフェンエルとかで遊んでたが
もう一回今度はヴェールでやってみようかな
最近勝利記録に終末勝利ばかり並んできた

陸地が分割されてるマップなら内政系勝利安定・・・だったんだが、いつからか元気に海外遠征してくるようになり、今じゃ核が飛んで来る。
やっぱり・・・制覇勝利の・・・最高やな！

地獄の侵食が視覚的に嫌で善良と中立ばっかり使ってたけど
最近ようやくカスタムゲームのオプションに侵食無しを見つけたので邪悪も使ってみたい
中立からアライメント変えるのはヴェールか深海でいいんだっけ？

間に海があっても警戒は怠れないよね
友好国からも私掠船はバンバンやってくるし

各文明の東方キャラの四肢を切り落としてよく刻んでうどん粉と捏ねて捏ねて自分で食わせてから生贄として捧げることで都市の幸福が0.25増える固有建造物作ろうと思うんだけど、なんて名前にすればいい？

>>18
邪悪にって意味ならヴェールのみ。ラーナとヨヨは宗教に頼らず邪悪になれるけど。

あれ深海ってエスス(とキルモフ)と同じで善良→中立だったか
これは恥ずかしい
考えてみたらラヌーンが邪悪になったのなんてそうそう見てないしそうだよな

>>20
東方腐敗箱

ラーナって影薄いから侵食喰らわずに弱肉強食出来る文明ってイメージしかないなぁ
カスタムで侵食無ししちゃうと弱肉強食はちょっと強すぎるんじゃないかと思う

弱肉強食ラーナは人口がアホみたいに増えるから奴隷で軍を整備するのも普通にありだと思う
というかラーナだと貴族制農場でハンマーは奴隷から確保ってのは割りとよく使う
後は神権とか現人神でもUUのお陰で行軍人喰い持ち護衛も確保できちゃうんだぜ

そのへんはまあどの文明でも大なり小なり似たような所あるんじゃないか。
名所旧跡の全部/なしでアムリテの世界呪文の威力が著しく上下したりするし。

マナ供給する名所って解放済みノード扱いなん？
まあ文明数多いしいろんな文明のここが良い！っていうのを聞けると俺は嬉しいから取りあえず自分の推しのラーナの良いとこ自慢やね
正直一回しか使ったことないとかそういう文明も結構あるし各文明のこんなの強いみたいなのは割りとガチで知りたいね

侵食はボレム（常闇）隔離して生命�Tで予防してれば邪悪だろうが広がらんから大丈夫

ここで出た情報をWikiに書き写すだけでも結構価値はありそう
初めから情報局みたいなまとまった文章にしようとすると敷居が高いから最初は雑多な情報の集積からでいいと思うし
ちょっと時期が悪いけど次スレのテンプレに『Civ4Wikiにのみ転載可能』とか追加しておけば出来るようになるはず

>>27
解放済み扱いなんよ。
だからランダムだと効果がマナノードの数＋０〜５まで上下する。

※ただし氷のマナを出すあれを除く

名所もノード扱いか
アムリテあんま使わないから知らんかった
仮にwikiに写すにしても問題は各人話してる内容がどのmodのどのバージョンの話かの区別かな
特に更新が続いてるoacの場合バージョンは安定版と開発版両方いるだろうし

弱肉強食ラーナやってみたらかなり伸びて楽しかった
魔族が2国ぐらい滅ぼしてるの眺めながら終末勝利するのは楽しい
堕落の後、公衆浴場が神建物に見える。この文明エロい

カザードの公衆浴場が最高に景観が良い

>>28
海経由で広がるから周囲囲まないとそのうち広がるぞ
そんなコスト払うなら滅ぼした方が早い

何かバグった。

バニラシナリオの黒の塔やってて炎のマナノード二つ作ったんだ。
で、昇進自体は取れるんだが、何故か０マナ扱いになる。
「炎のマナ２，ファラマーには０」という訳のわからん表示だ。

というか２マナあったら炎１の昇進は自動的に獲得できるのに獲得できない。
どういう事だろう。


（右上参照）

http://a-draw.com/src/a-draw.com_17239.zip（セーブデータ）

OACで途中からプレイするシナリオみたいなのってないかな？
残り火でエルフ飲み込んだり、マラキムで異教徒絶対殺すマンみたいなRPしたい

シナリオはないね
どうしてもそういうRPしたいときは自分は
ゲームをカスタマイズでそれらしい指導者を指定して始めてる
残り火VSエルフは簡単だし
異教徒殺すマンは至高以外大好きで固めればいい

シナリオ固定マップは誰かが作ってくれるの期待するしかないし
初期設定でRPの状況に近くなるよう誘導しつつランダムマップでストーリー妄想しながら遊んでる

誰かが状況をセッティングしたセーブデータをUPしてシェアすればいいのよ
流行すればみんなが勝手に作り出すよ

ラーナの休耕は終盤過ぎて飾りだけど
ドロアウムと違ってスケルスが禁止されてない上に自動的に幸福上限がなくなるから
スケルス置くだけでその都市は周辺でユニット作れば人口増やし放題なのが楽しい

>>38
それ良さそうだ
誰か試しに作って欲しい

>>39
休耕志向もいいけど魂の枯渇連発が一番個性的な立ち回り出来るね
デメリット消去は獣の巣があれば楽だったけど手頃な隣国に喧嘩売っとくのもありかな

セーブデータ上げてそこからクリアまでの最速タイムだすとか面白そう

むしろこれムリゲーみたいな挫折したセーブを上げれば
上手い人にとってはやりがいあるんじゃない

Civ4スレの週末お題マップみたいな話になってきたな

oacって調整されてて面白いんだけど、
文明が多すぎて把握するのがめんどいから、
バニラ以外は全部消したらすっきりしたな
AIが何してくるか判らんしね

あとで追加してくのが楽しみだ

○○の勝利条件を達成したとか、アケロンを倒したとか、ゲームカスタムの○○の条件でクリアしたとかの
履歴一覧ってどこで見られたっけ？

ゲーム開始後の左上のボタン
三角形のやつ

>>47
サンクス

ユーザーレベルで比較的簡単にできる貢献といえば外交台詞埋めとかあるけど、
FFH2ですらそうなのにOACだとキャラの人格を知る情報が少ないからどうにもならないよな
特に性別の違う代表者の台詞をあてがわれてるキャラ（ニライの爺さんとか）は何とかしたい気がするが

いやセンダックは意図的だろ…
あいつの元ネタ考えるとむしろああじゃないとあかん

>>50
センダックって、ああ、バハムートラグーンの・・・

男性に態度+2入る時点で元ネタとか知らんけどオネェじいちゃんだと察した

OACで専用外交台詞あるのが誰か把握できない
ラファエルとか狂気のフューリアあたりは独自ぽいけど。
M.A.とか可愛いけど元はセンダックなんだよな、それ思うとちょっと・・・

OACやNirなら元ネタありのキャラも多いしそういった連中に元ネタ由来の台詞を追加するだけでもだいぶ違うと思う
元ネタがなかったりわからなかったりする連中は……もう勝手にキャラ付けしちゃっていいんじゃないかな
どうせ公式になるわけでなし、MOD全般に言えるけど気に入らなかったら導入しない自由があるわけだから

OACリネージのド・マリスの『余の「シッ」を見せてやろう云々〜』は専用っぽかったが
のちにメギススの指導者がみんな使いだしてワロタ

>>53
Assets\XML\Gameinfo\CIV4DiplomacyInfos.xml
を指導者名で検索すればいいと思う
綴りがわからなかったら情報局を見ればたしか載ってる

三首の騎士「余の"ニッ！"を見せてやろう！　それが嫌なら植え込みを持って来るのだ！」

ここまで連想余裕でした。

ニバルの喋らない雪女みたいのくっそかわいい。攻める気にならない。

強制終了くらうからやむを得ず一番小さいマップで遊んでるんだが、エレメントなんとかに毎回ゲームぶちこわされる
一発で半径8マス、直径18マスの範囲が永久に使用不能じゃ、小さいマップだと2発もあれば征服勝利になっちゃって
大魔道とか出そろってからの長期戦を楽しませてもらえなくてつまらん

それがOACのバランスなんだろ
文句は山本に言えや

カスタマイズオプションに核兵器の製造禁止があってもいいかもしれんとは思う
もし公式が対応する気がないなら自分でデストロイヤーを削除するしかないな
<iCost>を-1(生産不可)にするか<PrereqTech>でTECH_NEVERを指定すれば作れなくなるはず

あれはどちらかというとAIのための救済だからね
1人ダラダラと遊びたいときは邪魔よね

てかそりゃ開発版ならそんなもんなんじゃないでしょうか
もっとも安定板はsteam版に対応してないらしいが

安定版でもデストロイヤーはあるけどAIが使ってこないからな。
最近の開発版で全力活用してくるようになったからこんな状況だが

エレメントデストロイヤーって安定版ならそもそも使われた記憶ないし最新版なら神々の本質に技術移動したんじゃなかった？
神々の本質まで行く？

oacカザードの破城槌が難しい
序盤の探索と相手領土の森解体にしか使ってない

斧Rに混ぜたら強力なのかも知れないがトレブまで待ってまう

トレブが強すぎるんだよな
砲撃できて、巻き添えダメージで、退却するゴーレムだもん

動物博覧会作る方法ってあんのかな
野生の王国にチェック入れてても厳しいだろ

カザードは鉱山多めでハンマー伸びやすいからいつでも攻めに転じれる破壊槌はありがたい

>>68
俺が成功した時は早苗(Nir)とアーリー(OAC)が足りない分をおみくじで引き当ててくれたかな
大動物園目当てで何週もしたけど犬とゴリラが鬼門だった記憶がある

動物博覧会って運ゲーとかそういうレベルじゃないからな。
普通にやってたらポケモン初代でサファリゾーン1回でコンプしてくるくらいきついだろ。

一度だけ建てたことあるけど狩人イベントが2度も起こって希少動物はそれで揃えた
エレバスマップだったので中盤以降も動物が残っていたしそれでも足りない動物は逆襲で確保

動物は狙ってプレイしないとキツい
通常プレイだとそもそも動物調教とるメリットないし、、、

自分以外全員ニライカナイにして動物調教で必要なやつを回収していくのならニライカナイでプレイしなくても博覧会作れるけど達成感が得られるかはわからん

前は象捕まえたら戦象にして戦力って感じだったけど
今はなんていうか直接作ったほうが経験値とかあるし野生象は魅力なくなったな

昔は最終兵科の一角だった象兵は落ちぶれっぷりではFfH2屈指だな
野生象捕まえてのアプグレ式に変わって以降は戦象へのアプグレできるようになるのが遅かったりしてずっと微妙なイメージあるが

クマーはメリットあるよ！
動物の中であれだけはサーカスなしで檻作れるから

捕獲した熊で巣を作って全都市に熊の檻建てたりもできるな
あ、AIさん巣壊すの止めて

くまぁは設定ミスだと思ってた
何であれだけサーカスなしでも建てられるのか不思議なんだよね

たかが文化押しの1つくらいクマの檻で押し出してやる
>>79
ペディアの説明文にも熊はサーカスは必要ありませんって書いてあるし意図的なんじゃね
エレバスの住人はみんなクマーが飛びぬけて好きなんだろたぶん

領内に熊の巣を囲っておくと結構便利
動物調教の狩人作っとくと
幸福付きのモニュが建つようなもんだし

熊の巣二つぐらいあると便利だよね
難点は相互がすごく結びにくくなること

熊のための戦争もまた良い

A「あの国は相互通行を結んでくれないぞ」
B「ほう？それはいったいどうして？」
A「なんでも熊を守るためだとかなんとか･･･」
B「それで熊鎖国か」

バルセラフ「我が国も見習わなきゃ」

シダー「相互とか結んでないけど勝手にちょっと通りますよ・・・あ、熊の巣みっけ♪」

善文明使ってる時に征服勝利行こうとして
敵対的な邪悪を大体済ませたあたりで仲の良い善文明だけ残ると
気分的に攻められなくなってそのまま次の世界へ行ってしまう

クリオテイテとかエロヒムとかは心情的に攻めにくいってのは確かにあるけど
宗教が違えばバンノールとかヴァーンゴッサムとかは向こうから平然と殴ってくるからな
OACだとエチゴとかシュタインドルフとかもそうだし結局弱いやつが悪い！的な思考に行き着く

日本とエレバスは倫理観違って当たり前さ

というかテロ国家による世界滅亡が実現しそうな危機レベルの世界だからな。平和のためにとりあえず悪そうなとこをぶん殴る。

そして、良さそうな所もとりあえずぶん殴る

俺以外がいなくなれば平和

でもみんないなくなるとさびしい

だから属国化するなら生き残ることを許してあげるね……
オラッ宮殿のマナよこせ

だから家畜化するなら生き残ることを許してあげるね……
オラッ血をよこせ（カラビム）

善良国家の名のもとに近隣諸国を解放せよ
お前も善良？慈悲はない

全部占領、略して善良だ

OACは体感で金属が出にくすぎて軍事系の文明が辛い
6都市確保する前提でも、領内に鉄は7〜8回に1回、銅も3〜4回に1回ぐらいだよね
急いで技術開発して早めに攻め込んで奪う方針にしてるけどきつい時はきつい

金属がない時の宗教・魔法ルートと言いたいが
OACは技術ツリー複雑化してるしな

鉱山多めに建てて弓や術使いで防備固めて湧きに期待してるなぁ
湧き含めたら金属ナシってケースはほぼなかった

リネージとかでエチゴ使ってる時の金属の無さはガチ
隠し補正あるって言われたら信じる

予測変換で変なミスした
リネージとかエチゴ使ってる時ね

金属がないとやっていけない時に限って金属がない
マーフィーの法則のようなもの
実際そういう不幸なケースのほうが記憶に残りやすいのが原因だろうけど

金属がないから他、というわけにはいかんからな。ただパンゲアではそんなに銅が出にくいと思ったことはない。

いらない時に限って来るドワーフの錬金術士。

金は貴重だけど銅も貴重だということをどうも理解できてないんだよなあドワーフ

鉄ならおやま建てたらええ
無神論以外には神は平等だ

豪華な鉱山立ててくれた人にしか恩恵くれないじゃないか！

最近のOACで遺産の競争率上がったんだよね
今でも建てられるかなあ

キルモフに感謝したい所だが鉱山からキノコしか生えてこない、金とか胴とかさぁ

叙事詩とか建てた生産都市に金も宝石も湧かせたりするの止めて下さいお願いします

OACでパンゲア、極大、35指導者（残り32）
190ターンで待ち時間95秒
思ったより速いけど、なかなかツライｗ
35文明だったらもっとかかるんだろうか

バニラFFH 2ですら後半重くてやる気なくす。
なおcore I7にmem 16Gでも重い模様。

フラクタル別大陸に1000超えのデススタックがいたときとか１ターン15分以上かかったけど
あれ経験した後だと３分以内は全然速いと思うようになった
今だとエレメントデストロイヤー撃たれてその前に終わると思うけどあれは救いなのかもしれん

OACはやばいけどバニラは特に重くなったことはないなぁ
中盤以降にリョースアールヴが世界呪文ぶっぱしてもせいぜいターン経過に数秒かかるとかそういうレベルだったし
5年前に買った9万くらいのPCだから特にハイスペって訳でもないけどな

エチゴはどうしようもないけどリネージは攻城兵器と弓でも強いやん
弓もアペイロンに薄闇樹必要だけど金属資源よりは手に入ると思うし金属と両方ないってのは中々無い気がする

バニラは昔AIが戦士1500とか溜め込んだだろ
あれは重かった

ユニットや都市が多いと後半重くなる
↓
減らせばええやん！
↓
エレメントなんたら

奴隷だけで1000体とかため込んでる都市はなんとかしたほうがいいと思う

後半も軽いFFH 2需要あるよな（強引）

海が多いと体感銅が少ない印象あるな
パンゲアだとそうでもないのに

OACは普通にユニット生産する文明はまだ良いけど
召喚使う術師系文明が重さの癌、そいつらが複数いると更に相乗する
まぁ最近のバージョンアップでマシになってきてるのかな

シェアイム・スヴァルト・デスピエルが個人的にOACでは三大重くなる国家

島とかに貴重な鉱物沸いてて無理に取りに行くとか結構好きだけど
海戦は大味だしCOMがあんまり得意じゃないからやらない人おおいよね
深海宗教ユニットは素で持ってるくらいだし
水上歩行がスタックに効いてもいいのにな

個人的にスヴァルトOUTクアリINさせたい
宮殿の死と自然のマナのおかげで蔦グリ骸骨呼びまくるんだもん

群島マップだと金属殆ど無いから軍船が作れないという悲しいことに

群島で豚とか牛がへるのはいいんだけど
戦略資源って文明数で決まってるんじゃないのかね

丘の何％、ある程度の間隔はあけるって処理ちゃうの

OACに東方キャラを追加するパッチを0.53aに対応させました。
また、追加指導者のAIをすべて東方叙事詩ベースのものに差し替えました。

相変わらず人柱版なので、導入の際にはバックアップを取っておいてください＆修正意見歓迎いたします
http://www1.axfc.net/u/3630214

現状安定版をやってるけどOACの安定版と開発版ってどのくらいプレイ感違うの？
情報局で大まかな変更点は見たけど実プレイでどのくらい差がでるのか今一わからない…

安定版がズズタン！ズズタン！なら開発版はズンタタ！ズンタタ！ってかんじ

動物の巣穴とか蛮族の巣窟って毎ターン湧く可能性あんの？
それとも一度湧いたら一定間隔空かないと湧かない？

>>128
開発版だと攻城兵器が建設で移動+1になるのは文明によっては結構大きな差になる
ゲームの安定性に関してはあまり開発版だから不安定という感覚は無い

>>130
前に発生したターンに依存する確率変動はないけど、エリア内の所属ユニット数による確率変動はある
発生率は、エリア内の中立タイル数に比例し、エリア内の所属を同じくするユニット数に反比例する
よって先に発生したユニットの残っている間は発生率が低下

>>116
RFCの疫病といい、なんでciv４のMODを軽くしようとなるとそういう発想になるのか

>>132
なるほどターンではなく数依存か

高級ユニットは維持費余分に食うとか
まぁciv5みたいにガチガチになっても戦争感薄れてくるけど

　AIの無料維持ユニット数を増やす代わりに維持費は上げるとか？

同種のユニットをまとめたユニットとか思いつくけど、
（戦士×10→戦士10みたいな。撃破か任意操作で戦士9体または10体に分離）
昇進があるから完全に同一になることもないんだよなあ

休耕以外で維持費分のコインと賢者で研究回す場合って資源と適当な改善でコイン集めたら後は全部畑でいいん？
後は魔法系に進めるなら大賢者は直接ぶち込めばいいけど余った大賢者って皆どうするの？
アカデミーを片っ端から建てていくのも無駄だろうし

黄金期と魔法陣

oacで１都市ももってない地獄の軍勢のテクノロジーがどんどんすすんでいくんだけどなにこれ他のAIから支援うけてんのか？

宮殿のおかげで奨学金性が初っ端から使えるから人口さえ伸びれば1都市でも技術は伸びるぞ

1都市もないってかいてあるじゃん

首都さえ持たないってことでしょ
属国や底辺文明への技術供与はあり得るしそれしかないと思うけど

状況や文明によって違うんだろうけど労働者ってどのタイミングでどのくらい作る？
序盤に戦争起こしてAIが作ったのを奪うパターンは無しでお願い

ごめん書き忘れてたけどOACでの話ね

基本的には首都戦士と周辺探索斥候作成がひと段落ついたら労働者に取り掛かる
あとは都市数+α程度になるよう逐次生産
人口増えすぎて幸福限界衛生限界を迎えた都市では労働者ラッシュ
というプレイをしてると大体8〜10体ほどになる

結構難易度とか、立地で変わるよね

敵から奪う一択の俺涙目

ffh2らしき夢を見て新文明らしいものがあったけど。
最初っから使える外洋船と、なぜか地形破壊効果があるアメリカの偵察機持っていて
砂漠ボーナスを手に入れる手段がある文明だった。

アメリカとマラキムが混ざったような文明マラリカ
外洋に出れる船･･･指導者コロンブスあたりか

FfH2にはアラビアンナイト文明が足りぬ

>>144
地形改善技術の完成と労働者の完成を合わせる
最初から地形改善できるなら初手労働者
作る数は都市数の1.5から2倍

>>151
あの…マラキム…

マラキムはどちらかというと宗教文明でアラビアンナイトと被る要素って砂漠と駱駝ぐらいしかないじゃん

千夜一夜物語が作れるだろ・・アラビアンナイトそのままじゃないか

やっぱ最低でも都市数と同数から倍くらいまでは必要か
最近改善が間に合わなくなってきて小屋より畑とか他の改善ってのがなんとなく理解できたわ
まあ理解できたつもりになってるだけで実行はできないんですけどね…

OACだと初期にできた都市周囲にできれば川沿いに2個ぐらい砦建てるな
人配置しなくても育っていい感じのコイン寄りハイブリッドタイルになってくれる
おかげで石工はかなり大事だと思う
道具の作成だけで行けるのもありがたい
バニラFFH2との一番の差異の一つはこれかな
あっちはBTSの城塞と同じで内政にはほぼ寄与しないし

砦が勝手に育つってのは良いよね
善良だったら奴隷解放で育つのも早いから第二都市くらいまでは結構建ててる
第三都市以降はパンとの兼ね合いで人口の伸びが遅い都市にたまに立てるくらいか

砦は商業都市のハンマー不足を補ってくれる
殆どの文明で建てて損は無いよね

しかも防衛にも役立つからな

OACハイボレム強いな。
まだやってない文明たくさんあるけど、ひょっとして最強？
初期からある奨学金がやばすぎる。
未来技術の恩恵も大きい
天帝大でも1/3くらいのゲームで制覇勝利できる。(気がする
エチゴとかめったに勝利エンドできないんだけど。えらい差だ。

出す速さとマップと他の指導者によって強さ変わる気がする
魔族狩りとか無生物相手とかが地味にアンチだし

道具の作成で森林伐採できるのもでかいんだよな

確かに。
MAPはいつもフラクタルでやってるけど、孤島に湧いたら詰んじゃう
周辺一帯善良指導者ばかりでも辛かった。
出す速さは、速度普通でハンナ使えば110〜140trnかな。150過ぎると辛いね。
130くらいなら戦士か剣士か斧しか居ないから、
弓x2砲撃x2が初期から居て、ゲラに電撃戦までついてるハイボレムに敵は無かった。
適当に邪悪都市滅ぼして回れば首都人口が変な数字になって、カーストの後、研究とハンマーが溢れかえる
電撃戦と奨学金と未来の戦闘補助はffh2には無かったと思うけど、これのおかげで超強力になってる気がする

個人的には序盤を乗り切れた後のディアナの無双っぷりが本当好き
ただ無双の貯めの準備に力を入れすぎる余り序盤を乗り切れずに負けるパターンがそこそこある
後半爆発型の文明で前半は宣戦されないことを祈りながらこそこそ内政するのが最近通例になってる
序盤強い文明使っても序盤苦手で結局使い切れないことが殆どなんだよなぁ…

地獄は出現時点で勇士が戦えるかに大きく左右されてる感じ
マネス産卵で人口増加をドンドン加速させられる

ノービアイのスコアが伸ーびない

ただの駄洒落だとは思うけどノービアイは人口増えるからスコア寧ろ伸びるんじゃない？

ニバルにバルス

タスンケを助けてん

バンノールねぎ

もうイーッス

パンゲアのラヌーン
いらぬーん

ニラいらない

なるほど、エレバスが氷に閉ざされたわけだ・・・

冬至の大儀式が完成してしまったか…
つまりは戦争だ

じゃあ俺ゴッドスレイヤーやる！

>>177
お前出番なしな！

バニラで大儀式で神々の破滅→適当な宗教に改宗で善
で祭壇勝利ってできる？

強化5の都市砲撃ってバグだったのか・・・
ガーレンに双つ術つけてプチカタパにするの好きだった

俺も強化をVまで極めた魔術師であろう者なら拳で城壁ぐらい破壊できるものだと思ってた

>>179
神々の破滅って司祭がただの信奉者（不況が出来る衛生兵�T持ち）になるだけだぞ？

エレバスに陳腐化建造物いれるの嫌だよう(´･ω・｀)

バニラでAC70以上っていったことないなそういえば
地獄の軍勢で片っ端から都市粉砕していくプレイでも60くらいまでだった気がする
従属は普通にさせてたから完全に滅ぼしてれば破壊する都市数増えるしいったんだろうけど

>>110
おらのPCはバニラではセーブデータ500kb越えると重くなるから面白い展開じゃなかったらその辺で辞めたりしてたけどみんなはどれくらいの大きさのセーブデータで辛くなる？

錬金術ラボのハンマーは据え置きか・・・
やっぱりこのハンマー出力は適正との判断なのかなぁ・・・
作れない文明がちょっと不憫

上にも出てたけど
久しぶりにOACやったらエレメンタルデストロイヤーとやらで
国土半分消し飛んでメイン研究都市2個とも消えて英雄二人と陸上ユニ8割消えたんやけど
敵が作れるように時点で諦めるしかない？これ

被害者多すぎでしょ

>>186
せめて代わりにUBでもあればね

デストロイヤーって前提技術エーテル移動と神々の本質だよね？天帝だとそこらへんまで普通にいくの？
俺のやってる国王とかそこらへんの難度だと7000ビーカーとかの末端近い技術が出回る頃には殆ど終わってるんだけど

天帝だとぬくぬく育った文明は速度普通の260ターンくらいでロボット勝利する。
ロボットとルオノンタルを勝利条件から外しても300手前で未来技術はいって戦闘で勝のが絶望的になる。

AIの内政勝利より軍拡AIのエレデスのほうが早いってことなのかな

191は天帝大マップの話。
普通や小ならもっとゆっくりしてるかも

幻術士って昇進はどんな利点があるの？
肉のゴーレムに幻影つくと困る

敵が瀕死の状態で生き残るから育成には便利だよ
育成以外でのメリットは特に思いつかないけどなんかあったかな…

国王とかそのくらいの難度で遊んでると大体国家ユニットはダメ押し程度で汎用ユニットの時点で決着がつくから大体200~250Tくらいで終わるかな
基本的に標準パンゲだからエレバスとかだともっとかかるとは思うけどエレバスとか戦争し辛いMAPは内政勝利しかやったこと無い
後は群島とかフラクとか海を越える必要がある場合で戦争するなら深海かラヌーンオンリーだし
リネージみたいに圧倒的な質で輸送船も少なめで大丈夫な護衛船要らずならまだしも他の文明だと輸送船と護衛船両方必要だから面倒くさすぎる…

幻術はコピーユニット生み出せるスキルがくっそ強いぞ
あれのおかげで召喚系の魔法覚えないでもいい感じになるし

>>185
一度1200kb超えた事あったけどターン経過目茶時間かかった
迅速180Tで未来技術10とか行って30都市保有してたカジン姉さんマジトラウマ
ギルドハンマー・ヘロンに技師大量でユニット沸きまくり
50時間かかって滅ぼしたけど戦闘レベル30近くいった
あれ以来迅速＆マルチ生産はやってない・・・
引っ張るとロクなことないってハッキリ分かんだね

OACの0.54来てるけど今回の更新めっちゃ早いね
最近安定版もマンネリになってきたし開発版に移行しようかなぁ
安定版やってる人もぼちぼちいるみたいだけどどのくらいいるんだろ

幻術師は(幻術士も)FfH2時代からあるのをお忘れ無く
幻影種族は肉食による全快能力があるので防衛に使えなくもない
肉ゴなら永続だし護衛昇進を飲み込めばあるいは優秀かな

OACに東方キャラを追加するパッチを0.54に対応させました。
作業中メインPCとサブPCを行き来してたので何かしらヒューマンエラー由来の不具合があるかもしれません。
導入の際にはバックアップを取っておいてください＆不具合報告やその他のご意見歓迎いたします

http://www1.axfc.net/u/3632950

個人的には山本一族が荒涼たる死(違う)に改名したのが驚きだったり
そっちはお遊び要素の部類だと思っていたから別に直さなくてもよかったんじゃないかと思うんだけども

乙だけどこれからも最新版に対応し続けるつもりなら
斧ではなくバージョン管理のし易いアプロダを利用して欲しい所

そしてせっかくTwitterアカウントを公開しているのだしそちらで告知した方が良いかも
そろそろ……

開発版ってそういえば貴族制解禁時期戻ってるんだよなって思ってカラビムやったけど
バニラかなり長い期間やってたから序盤からの貴族制農場カラビムしっくりくる感半端じゃないｗ
フラウロスのTUEEEは流石になくなったけどやっぱいいなこれ

丘に移動した際、疲労の昇進を付けたい。

色々、見ながらやってはみたものの、
分からない点が２つほど。

１．ｼﾞｬﾝｸﾞﾙとかFEATUREは<PythonOnMove>が
あるが、丘のTERRAINには無い。

２．疲労がｹﾝﾀｳﾛｽ固有の昇進のようで、
ｹﾝﾀｳﾛｽ以外にはつかない。

というわけで、ジャングルにｹﾝﾀｳﾛｽが
入ると疲労が付くまではできた。

親切に教えていただける方がいましたら
お願いします。

>>204
1つ目はどうしようもないので諦める
2つ目は全力疾走のコードから不必要な部分まで引っ張ったのが原因かと
Pythonを使って良いならonUnitSetXY()に2行追加すれば作れる
USE_ON_UNIT_SET_XY_CALLBACKをオンにするのを忘れずに

>>201
お恥ずかしいことですがアップローダには疎くてどこを使えばいいのかさっぱりわからない状態です。
厚かましい話ですがどなたかご教授いただければ幸いです。

Twitterのことは完全に失念しておりました。
Civ要素の薄いアカウントなのでなんとなく引け目があったみたいですが、広報ぐらいはしてもいいかもしれませんね。

>>206
マジレスすると、ツイッターを使って宣伝しろって意味じゃない
「そろそろ別のところでやれ」って意味だと思うぞ
ツイッターなりブログ借りるなりな

アップローダーはここでも使っとけ
http://uploader.jp/

すでに宣伝効果は十分で欲しい人には存在が伝わったはず
そして目立ち過ぎるとたとえそれが有用であってもヘイトを稼ぐ
告知に関してはナポwikiのFfH2ページでも良し

アプロダはユーザ登録型が良い
GoogleやらMicrosoftなど
斧は単発投稿には良いけど連続投稿やサポートには不向き

>>205 に加えてヒントを
isHills() と setHasPromotion() の使い方を調べればOK

多レスしてるわけじゃないし、「別のところでやれ」とは思わないけどな

>>183
ある程度陳腐化させないとAIの思考時間が長くなるらしいぞ

ありゃ、>>208見えてなかった、確かにいらないヘイト稼ぐ必要はないな

ffh2erにはナポwikiは効果薄そうだけど

OAC0.54になってるというから手を出してみたが
山本沈玄斎が冬の神ムルカルンに昇神しててワロタ

あと新規文明のBGMが軒並み変わってて前と比べてだいぶ印象違うな
リネージとかガラッと変わった

204です。
>>208さん、違うと思うけど…
CvEventManager.pyのonUnitSetXY()に
if pPlot.isHills() == True:
self.setHasPromotion(gc.getInfoTypeForString('PROMOTION_FATIGUED'), True)
の２文追加だろうか？

違うようなら諦めます。

>>213
済まんが検証してみたらUSE_ON_UNIT_MOVE_CALLBACKもオンにする必要があった
そんでコードは大体あっているけどself.〜はpUnit.〜にすべし
詳細はクラスの知識が必要だけど基本的に前例に倣えば問題なし
後は書き込みで消えてるだけだと思うけど2行目の頭にインデントが必要
__LOG_MOVEMENT文の前に挿入してね

これで最低限の動作はするけどあくまで最低限なので多分これだと不満になる
後は動かして不満点を見つけてまた仕様を考えてみると良い

しかしそれ、丘にいるユニットに戦闘を仕掛けると、勝ったらダメージにさらに疲労が付くのか
逆にケンタウロスが全力疾走するときはなるべく丘で止まったほうがいいわけだ

ＯＡＣをはじめたくて手順に従い
現在動いているバニラ41oにOACを入れようとして

１． ＯＡＣ導入ページのリンク
http://kentasis.web.fc2.com/OAC/installation.htm
にある「作者のOneDrive」にはつながらなかったので
２． ＯＡＣトップページの「配布場所」
https://onedrive.live.com/?cid=7FA6A90A2515D266&;id=7FA6A90A2515D266!150
　　から安定版の最新ver0.49qを落しました
３． ここにある
FhH2 41o OAC full ver0.49q Stable.part1
FhH2 41o OAC full ver0.49q Stable.part2
をLhaplusで解凍すると
「隠しファイル属性のファイルには上書きできません」
というのが何行か出て「解凍に失敗しました」となります。
該当する隠しファイルをpart1を解凍してpart2を解凍する前に削除すると
こエラー報告は出ずにこの部分は成功するのですが
それでも一つだけ
\Assets\PakOAC0.FPK
のファイルが単に「解凍が失敗しました」とだけ出て失敗します
この状態で立ち上げると新規指導者や新規資源などがグラフィックがピンクになる
４． 導入の注意書きや過去スレを見るとrar解凍ソフトの相性っぽいので
本家winRARの40日無料版落してきて解凍するとやっぱり
\Assets\PakOAC0.FPK
が解凍失敗したと表示されて立ちあげると３よりもピンク割合の広い愉快なグラフィックに

やっぱり２．の場所じゃなくて１．の場所から落したデータでなければいけないんでしょうか

４．はさらに一回ゲーム終了してロードすると英語表示でブリジットが殺されててコマンドアイコンが一切出てこない状況で
rar解凍するのに本家winRARがフリーソフトより相性悪いじゃないか状態です
慌てて有料版買わなくてよかったのか

Windows側の設定で隠しファイルが非表示の設定になってるとか

>>216
DLする時はpart1と2にチェックを入れてメニューの部分からDLすると、
壊れずひとつの圧縮ファイルの中に2つ入った状態でDL出来る
あとは7zipとかをインスコして、それでpart1を解凍すれば
自動で結合解凍されるので多分問題なく解凍できる

無料で遊ばせてもらってるし、
バグ発見もかねて最新版で遊んでる。
ゲーム続行不能になったこともないし

>>208
>>211
確かにこういう匿名の場で半固定みたいになっていると無用な軋轢を生みかねませんね。
以前東方という単語に反応する荒らしを呼び寄せてしまったこともありましたし、自重いたします。

多分だけど連結解凍が出来ていない
生成されるフォルダの末尾にpart1とか付いていれば失敗している
なお入手ファイルはそれであっている
導入ページのリンクの方がミスしてた

>>221
その最後の一言が…まぁ君は言ってもわかろうとしないだろうし、君以外の皆はわかってると思うからいいや。
頑張って。

気を使いすぎて余計のことを言い合っているのな。匿名掲示板、というか2chではそういう気遣いいらんだろ。

せめて指導者グラが溶け込んでいればな

ところでBGMの変更ってどこから弄れたか教えてもらえまいか
civi4のwiki覗いてみたけど、触れられてない要素なんでわからなんだ

Asset/XML/Audioのフォルダの中
Audio2DScripts.xmlがBGMに使うタグ名などの設定
Audio3DScripts.xmlがサウンドエフェクトの同様の設定
AudioDefines.xmlは上記2つのファイルで使う音声ファイルのパス指定

助かりました、ありがとうございます！

東方MOD作者の言ってる荒らしって>>20みたいなキチガイの事だろ

そもそも東方って何

ダイヤモンドは砕けない

今ならそこはジョジョリオンだろ！？
4部もアニメ化決まったらしいしタイムリーではあるけどさ

>>218
>>219
>>222
ありがとうございます
教わったDLのやり方や解凍ツールいろいろ組み合わせたらピンクグラフィックはなくなりました
あとはゲーム終了再起動すると英語版になってコマンド表示がなくなるとこだけ
どこかに単純なミスをしてるのだろうので時間おいて頭冷やしながらまたチャレンジします
目指せカラビム農筋女神でお腹いっぱい食べられる農奴プレイ

指導者の所属変更と開始時（外交時）のBGM変更方法があれば教えて貰えないでしょうか
勢力BGMとして登録していて、指導者個別じゃないのはわかったけど
そこから先で手詰まりになってしまった

違った、所属変更は出来ていましたので、外交時のBGM変更でした
ラーナのBGMだけでも戻したい

うーん、DiplomacyMusicPeaceでいいのかな
本家と違って全時代共通になってるって認識でいいのかなぁ

あと>>227の編集も忘れずにな
BGMの場合はAudio2DScriptsとAudioDefines

おお、助かります
なんとかなりそう

BGM差し替えるだけならXMLの編集いらんけどな。
mp3ファイルを同じ名前にして入れ替えるだけでいいから。

OACの不世出志向って情報局とペディアで内容違ったからWBで試してみたら文化もビーカーも産出されてるけどやっぱ表記はないのってどうなってるの？
竜信仰の文化と同じで表記されないけど増えてるってこと？これの増幅分って多分施設の効果受けないよね？

>>20は曲がりなりにもFfH2の話してるからいいじゃん
>>14-15みたいにFfHの話すらしてないほうが荒らしやで

まあ多少脇道に逸れてもいいけど、知らん奴が多すぎるドマイナーなネタ振られても反応に困るわな

本人だったら無様すぎるし本人じゃなかったら馬鹿すぎる……

と、FfH2スレで東方キャラの乳の話（）をする荒らしが申しておりまーす

>>240
不世出の偉人の効果は建造物の補正とかは影響を受けたはず
ドラゴン崇拝の文化ペナルティは無かったかも

>>240
その理解で大体あっている
叛乱中でも産出が有効なので面白いことになる

反乱中もってことは落とした都市がガンガン文化出すのかすごいな
今まで常闇は魔女の信奉者からの魔術師コンボしかやってこなかったけど教授使ってみよう
常闇って全部魔族だから肉体の魔術使えないけど行軍無い場合はやっぱ立ち止まって回復するしかないの？

OAC0.54
今更だが貴族制が封建制から法律に戻って快適だな
とくにドヴィエロとか残り火とか邪悪初期ラッシュ勢
場合によっては都市破壊ではなくガンガン占領する展開になり
そうなるとユルトや小屋整備→コイン成長待ちはきつかった

しかし川沿い農場整備でコイン３が手に入りすごいシンプルになった
下手すりゃドヴィ残り火のほうが内政（労働者操作）に頭使ってたが
農場スパム万歳、ビバ貴族制

>>247
宮殿の供給する古書物を使って暗黒魔法
ランク2の暗黒の癒やし

どの文明でも砦を作ってほったらかしOKな現状、貴族制が安牌というか万能になった感はある

まぁでも都市国家も強いしバランス自体は取れてるんちゃう

暗黒の癒やしって名称の違和感

ほら暗黒微笑とかあったじゃん？

ほら、暗闇は落ち着くとか
悪魔の耳には悲鳴はクラシック音楽のように気持ちいいとかそういうことだよきっと＞暗黒の癒し

でも魔族屍人のみならず天使も回復する罠

体が泡立ったりする系の回復なのはわかる

暗黒のとか言いつつ天使と精霊も回復するのは…あっ（察し）
屍人は今情報局見たら回復しなくない？
てことは肉体いらないから魔術師から開放かと思ったけど結局魔術師使わないと進軍速度が残念なのか
秘術志向とかカリスマ志向神権とか以外でガーレンをゲットし損ねると魔術師用意するの大変なんだよな…
とか思ったら教授カリスマだったし貴族制から魔術師作るときだけ変えるとかかねぇ

あれ記憶違いだったかスマソ
屍人じゃなくて精霊か

屍人を回復したいなら屍霊術師と肉体の呪文だな。屍人専用の再生みたいなやつ。

闇が悪みたいな扱いなのは使い手の問題なんだ
昼と夜が活動と休息と考えると闇は安らぎを与えてくれるんだ、夜行性は置いといて

光が筋肉だるまを召喚しまくる魔法なら闇の魔法みたいな扱いになってたはずなんだ

雪だるまではいけませんか？

昨日は色々アドバイスしていただきありがとうございました
結局インストール直後の立ち上げは問題なく一回終了させてからゲーム立ち上げるとコマンドアイコンが出ない状況で落ち着きました
ゲーム立ち上げたら１日終了させずにあて翌日は再インストールすれば問題ないと開き直りました

文明特性＆志向の抜け道プレイを見つけた気分

その不具合はiniファイル (設定ファイル)の破壊が原因だと思われ
環境によっては度々起こるらしいが
「今すぐプレイ！」でゲームを始めないのがコツだという話もある
正常なiniファイルは下記のリンクで入手できる
http://civ4multi.info/civilizationiv-ini%E3%81%AE%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E3%83%BB%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

都市国家強いって話はよく聞くけどこれって文化圧力に対しては文化（物理）を排出して対処するってこと？
実際の所都市の数がいくつくらいから都市国家の有用性が上がるのか今一わからん
序盤戦争で莫大な国土を抱えられたりしたら都市国家ほぼ一択なのはなんとなくわかるんだけどそんな状況になることが俺はないからなぁ…ｗ

単純にユニット生産+30%と都市維持費削減が強いってのもあるけど、
隣人を次々とボコっていくと奪った都市が文化圧迫されまくるし、押し返すより先に圧迫元を制圧することもあるからでしょ。
制覇征服目指すならこれしかないと思う。

貴族制は厭戦感情ペナルティないし万能だよな
都市国家は高難易度で土下座外交時に結構便利
研究進むし、ユニット生産速度のお陰で防衛らくだし

他との相乗効果でヴェールはすごい内政力あるよね
無駄がねぇ

地獄の侵食さえどうにかできれば人口パワーで
タイルでも専門家でもどんとこいだからな＞ヴェール

OACだと侵食自動浄化のラーナや
邪悪のくせに宮殿生命マナもちのデスピエルがヴェール内政やりやすい

邪悪休耕志向持ちは爆発力があるのがいて楽しい
軍勢はもちろん、AC上げと奴隷売買が噛み合ったドロアウムとか、
弱肉強食と魂の枯渇で人口増やしまくりのラーナとか

ラーナは不衛生無視できるから弱肉強食での人口爆発が凄まじいよな
後継者よりは流石に劣るけど後継者に迫るレベルの内政力が出せるからね
ただ魂の堕落が300と序盤では少し重めなのが周辺国家の状況次第では辛いけど

OAC安定版で奴隷の特別市民化って何かすごいメリットある文明とかの組み合わせあるんですか
食料2で🔨1プラスコイン2かビーカー2のどちらかしか生まないわりに5人までとか厳しめの制限あるし
弱肉強食でも元取れてないような気がする

勘違いしてるみたいだけど定住市民にした時点で食料は食わなくなるぞ
定住費用取り返せないような終盤でなければ基本的に定住させて損は無い
クアリに至っては定住費用さえ不要で恐ろしい内政力になる

30円定住で恒久的にハンマー+1
専門家としてカウントされるので専門家強化の制度を採用すると
ゴールドやビーカーも強化される

よほど国庫に余裕がない
+10犠牲ハンマーがすぐ欲しい時以外は定住一択だ

たぶん奴隷特別市民は定住時の30円で一生のパン食いつなぐんだろうな
クアリの場合穴居のなかで自給自足でもしてるんだろうか
どうでもいいけど変換するために初めて調べたが穴居（けっきょ）て読むんだな…

定住特別市民もパン食わないのか！
生涯食費金貨30枚とか多いのか少ないのか

金山より金を産み出す女工哀史の奴隷制養蚕場とか奴隷制ってすごいんですなー

補正がなければ金＝ビーカーだから研究費との比較で考えると妥当な気がしなくもないけどやっぱわからんな

奨学金特別市民をやると維持費が爆発して研究比率下げなきゃならん

維持費爆発と言うことはバニラでなくOAC奨学金制だな
そんなあなたに影の法廷、無理なら市場と両替商あたりで維持費ごまかそう

まあ研究比率多少下げたとしても全ての都市：ビーカー+30%補正入るから
ほかの制度で90%より奨学金70、80%でも研究早いとか割とよくある

研究費下げるって言ったってその分専門家を雇ってるわけで1Gで2ビーカーだし変換率は悪くないと思うけどね

クアリの奴隷の酷使からの奨学金制は維持費凄すぎてビーカー税率0%にするレベル。ただしそれでも研究ぐんぐん伸びる。

クアリだと奴隷を穴蔵に放り込んで奨学金とかよくわからないことになるな
この場合強制労働で研究させてる的にイメージすればいいんだろうけど

大量消費だとまだイメージしやすいが
奴隷相手に奨学金って言葉が面白い
たいして賢くもないのに秘術の伝承知識を研究させられてる図とか想像して涙出るな
たぶん死ぬ気で暗唱させられてんだろ

旧ソ連あたりで行われていた知識人の強制収用とか
あるいはマンハッタン計画みたいな軟禁状態での研究とか……
あっ駄目だこれだと特別市民じゃなく科学者(賢者)か
となるとIT土型ことシステムエンジニアめいた感じ？

悪の秘密結社が科学者集めて研究させるアレみたいなもんか

悪の秘密結社って聞くと
どこかから攫われ集められた科学者が無理やり非道な研究に加担させられる･･･というパターンより
割と科学者側がノリノリで研究してるイメージのほうがでかい

トカゲが奴隷を穴に放り込んでるんだぞ
ビーカーが出るなら人体実験だろう

研究は嫌々やってもはかどらんからな

IT土方ならぬマギ土方かｗ

……さてこの首都アカデミーで特異な研究者は学院付きの五匹のゴブリンでございます
はるか昔に首都近郊でかの英雄に捕らえられアカデミーに仕えることになった小鬼たちは学畜(ｼﾞｭﾝｷｮｳｼﾞｭ-)と呼ばれ
長年この最高学府に住まい雑用をこなしてまいりましたのでなまなかな学生どもよりよほど賢くあります
校舎の補修にハンマー一つ持って駆け回るかたわら(アカデミーの裏の裏まで通じた分も含めて)ビーカー３つ分もの研究をこなす姿に異国の賢者が目をひん剥いた話も伝わります
とは言え学畜は学畜彼らはアカデミーの無料の学食以外は口にすることができない身分であります
もし彼らを憐れむのであれば葡萄酒の瓶とチーズの塊でも差し入れてあげてみてください
きっとゴブリンたちは喜んで貴方の研究を手伝ってくれることでしょう(ビーカー15個分)

ルビが泣けてくるｗ
普通に家妖精ブラウニーみたいでメルヘンっぽいｗ

ワイン、牛、羊資源ごとにビーカー+5な企業ゴブリン学畜ですねわかります

おっ新しいフレーバーテキスト職人いいゾ〜

准教授は正直間違いなくほんの一握りの勝ち組なので…
学畜(ポスドク)とか学畜(インセイ)がおそらく適切

流れ切ってすいません

0.53当てて以降、名所旧跡全てのオプションが有効にならないのですが
XMLファイルのどこを弄れば戻せるのか教えて下さらないでしょうか

状況が理解できないのだがまずOACのことだよね
有効にならないってのはオプションをチェックできないのか
チェックしても機能しているように見えないのか
以前は出来ていたと言うことだろうけど、その有効であった環境は何か
自前でいじっていなければXMLファイルの変更で解決出来るものではない

マップ狭いと全種類入りきらない場合もあるよな

久しぶりにOACやったらパカルになってしまった・・・
エチゴで禁書建ててどうすんだろ

逆に考えるんだ
敵が完成させることはなくなった
そう考えるんだ

>>295
あるあるｗ

ちょっと前までのOACはAIの遺産建造率が著しく低かったらしいし結構無茶もきいたからなあ
穀倉や記念碑をばら撒く遺産とかが相当後まで残ってた記憶

AIだと軍拡してたほうがよっぽど強いのにな

>>298
奴隷解放強かったverだと空の霊廟と奴隷解放で文化ゴリゴリで相手の文化圏がお通夜状態で面白かった記憶

ユニット分のハンマーを遺産に回して軽くしようってことじゃないの？
無償で色々手に入る系の遺産とか純粋に出力upの遺産とかはAIが建てても効果でかいからそこまで弱体化って程でもないし
というか一部の遺産取られるとプレイヤーが大幅弱体化するから相対的に強い説はある

文明にあった遺産に集中って感じになるならいいな

パカル（養分）が増えてうれしい

AIが遺産を作らないならプレイヤーが代わりに遺産を作るのかと言ったらそうでもないし
遺産がない都市なんて要らないから非戦で内政勝利した方がいいかといったらそうでもない
それじゃあAIに遺産作ってもらってその都市を奪った方がうれしいじゃない
遺産を作るAIはそれはそれで国力が増大するし勝利の障害となる
AIに効率ばかり重視されてもつまらないし

喧嘩っ早いくせに軍揃えようとせず勤労無いのに遺産ばかり建て農場だらけで金融活かさないバカすぎるネタAIもあんまりたくさんいてもらってもアレだけどな

OACはTwitterか何かで作者がやべー指導者増やしたけどAI殆ど同じで差別化できてねーとか言ってなかったっけ
思い違いだったら本当にごめんなさいだけど

第二都市にアカデミーを打ち立てるように命じるべく偉大な賢者を城に招いたカラビムの指導者エリヤ･アルノーに対し賢者は意見しました
「我が国に定められております奴隷制は都市に不平等を与えています」
〈黄金のモンペを穿いた農筋女神〉は答えます
「貴族は貴族、奴隷は奴隷だっぺ。しかたねっすな。
だどもおらは身分は身分としておらの民には貴族にも農奴隷にもうんまい飯さたらふく食わせてやりてえど
それがおらたち力ある者の義務っすから、おめさんにもその知恵を借りてえっす」
この末世にすべての都市が毎季毎季人口が増えるような食料に溢れた治世を施す帝国の支配者は
そう言ってノブレス･オブリージュに満ちた微笑を浮かべました
「否、否」
そう言う意味ではないと偉大な賢者は首を降り首都アカデミーでその人ありと歌われた熱弁を奮います
「この首都アカデミーの学畜はかの勇者が捕らえた小鬼ども」
「そっすな。懐かしいっす。この都が建って間もない頃っす」
「第二都市はまわりの沼とジャングルで捕らえたゴリラやリザードマンが奴隷となっています」
「おめさんがアカデミーさ建てたら学畜に使ってけれ。よう働くええ子っす」
「……しかるに同じジャンクルのそばにありながら第三都市の奴隷は虎の巣やライオンの巣で捕らえた猫耳ライカンスロープ！
我輩はかの地にこそ我輩の主宰するアカデミーを打ち立てたい！」
……エリヤ･アルノーは第二都市にアカデミーを建てることを延期し偉大な賢者を擂り潰してテクノロジーの研究を進めることを選択しました

ゴリラ娘とか蜘蛛娘を都市に住まわせるとかとか奴隷制は超寛容志向
ひょっとして奴隷志向＆奴隷制だと動物博覧会作れないですか？

戦闘して捕縛する以外の手段を取らないかぎり、奴隷志向で博覧会作る方法はないな。
そしてそんな手段は俺の知る限りカラビムに無い。

服従
動物惑乱

あった

時期的に無いも同然やな

もんむす文明はよ

いつもあからさまに善人そうなことしか言わないカトラさんの本心を覗きたい

本心も誠実で善人そうなことばかり考えていると思いますわ

世界を綺麗にしたい(自分の感性的に)

マサトルが超大国になってたけど後継者でそれを尻目に死�V大魔道で防衛しつつ終末への導き完成間近だったのが聖者の偶像からのユニット作成連打されて辛すぎ
AC100あるしいけるやろ（終末完成まで3T）からの一気にAC下がってクリアまでめっちゃかかった…
アポカリプスで兵力半減したのに一気に戻ったしやっぱAI超大国の生産力はやばいな

そういえば次元攻撃ってシドおじさんの聖なる手榴弾とエレメント・デストロイヤー以外に何かある？
地獄の軍勢が滅ぼされた跡地が歪んだ空間になってたんだけどエーテル移動開発その頃だとまだだった気がしたんだよね
ただ単に見落としてたって可能性もあるけどｗ

OAC指導者
ワニ娘キスタオーリ
トカゲ娘ミファトル
サイ娘（？）グルコァトル
あいつらがメスだという事実、かっこいいリザードマンだと思ってたのにリザードウーマン

サイって馬の仲間だぞ

馬の仲間･･･つまりヒッパスか
という冗談はさておきサイ以外の例えが浮かばなかった
おおざっぱに言えばあれもトカゲの一種なんだろうけど…イグアナとも微妙に違う気が

恐竜じゃいかんのか

それにつけても聖都武器の微妙な使えなさよ
親和力のせいで地脈の戦槌だけ異様に強いけど

超魔術とかの「呪文のダメージ＋５」って、竜巻みたいな直接ダメージ呪文にだけ有効なの？
それとも火球とかの召喚系にも効果ある？

直接のダメージ呪文にだけだな。火球とかの召喚系は戦闘みたいに強化とかの効果や昇進を与えるタイプだけだ。

なるほど、なら大魔道でない限り１レベル以上取る必要はないな。
ありがとう。

>>322
栄光の盾は割と使えると思うけどな、英雄に張り付けておけば
護衛要員考えなくても肉体影術師が狙撃で落とされる心配しなくて良くなるのは楽

地脈の戦槌・・・・・・親和力が強い。効果は忘れていい
栄光の盾・・・・・・・・スタックの術師護衛
夢魔の腕輪・・・・・・経験値微稼ぎ用
世界樹の宝珠・・・・キスラ回復用
悪魔の牙・・・・・・・・闇がそこそこ使える
太陽の指輪・・・・・・監視用。存在忘れていい
血塗られた剣・・・・ロジェ使い捨て用

最後のがひでぇｗ

剣は無生物なら発狂しないんで文明によっては使える

バニラみたいに宗教英雄を作ったらついでに付いてくるぐらいでいいと思うんだがなあ

聖都がハンマー殆ど出さない都市とかだと最早作る価値があるとかないとか以前の問題になってくるしな
聖都関係で条件を満たすとイベント発生でアケロンみたいに15ハンマーで完成とかだとRP的にも個人的には美味しい

バニラでもOACでも極大マップやってると
敵も味方も戦闘できるキャラは全員英雄持ちで
勝手に昇進して英雄大戦できないかなーとか思う
とりあえずカラビム⇔アリストラクやアムリテ⇔後継者で相手の文明と接触したら
白兵か術者の英雄持ちユニットをプレゼントしてライバル設定するけど
本格的に戦争するころにはいなくなっている

AI操作のユニットはデフォルトで発狂ついてるんのかってくらいあっという間に死ぬ

ハイボレムって撃破しなくても征服できるのか
撃破で落ちるバグが発生したから、
残りの全滅させたあと蛮族に滅ぼされた国の跡地埋めたりして制覇狙うことになるかと思った

書いてて不完全だったけど、地獄の軍勢滅ぼさなくてもってことね
アケロン都市にいるハイボレムに手出しできない状態になってた
他の国全部滅ぼすor属国で無事征服勝利出来たが

OACで力の塔勝利禁じても塔は立てられるのに
魔法陣勝利禁じると魔法陣は建てられても大儀式は行えないのは
どんなフレーバー的な理由とか設定があるんだろ

それは「そこまで気にしてない上に特に考えてない」パターンだ

>>336
権威の象徴としての塔や魔法陣だから権威を認識されない
今前方後円墳作っても物好きとしか思われないでしょ

> 前方後円墳

マグネット・パワーを使えるかも知れないじゃないか！

防護柵が作れなくなると防壁も作れないな・・・

>>337-338
どちらも納得

>マグネットパワー
磁力のマナ
　レベル２呪文でネプチューンマンを召喚
　鉄世代の文明相手に色々いやがらせできる
　ミスリル世代では都市に電力が供給されていると超磁力を供給

敵に漁船壊されないようにようやく覚えた水�V魔法の埋め立てで領海をせっせと囲んで
どこからも敵の船が入り込めないようにしたのにどこからともなく入り込んでくるでござる

徒弟制採用したら無神論でも至天の信奉者作れるのか・・・
これは非常に助かるな

信奉者の段階だと衛生兵以外に何かできるっけ？

文化ボムくらいしか思いつかない
試してないけど至天以外もつくれんの？意識したことなかった

文化ボムは領土拡大遠征のお供だしそれが出来るだけでもだいぶ違うな
天！空！だけ特別ということは考え辛いけど今は検証できない

>>346
至天は例外的に無神論でも取れる宗教テクノロジーなんじゃなかったかな
エススは信奉者いないし

研究できるだけで結局伝播待ちになるから研究する意味なくない？
自然伝播した宗教の信奉者を利用できるってのはありがたいけど
開発版徒弟制は無神論より宗教が重要な国と秘術志向の無い指導者での術メインで役に立つ気がする

うーん商才志向でハンマーは+されてるんだけどコインはされてない気がするんだが気のせいかな…

エススとヴェールは絶対間違えないくらいはっきり区別できるけど
至天と秩序は今でもたまにごっちゃになる
たぶん秩序のほうに広まる→信奉者湧くのシステムがあるので
布教に手間いらないからエススと対だと最初に間違えて覚えてしまったせい

ID変わってますが追記
至天だけは無神論でもテクノロジー研究可能かつ信奉者が存在する宗教
無神論だとこれまでは神殿壊さずに都市占領しないと作れなかったけど
徒弟制だと信奉者作成に神殿不要になるから宗教伝播だけで作れるってこと
意図的かどうか分からんけどこれは良改変
無神論に選択肢が増えた

あと無神論者に神権政治から経験値欲しいかなー
無神論志向だと経験値系の選択肢が徒弟、ティターンしかないのは厳しい…

ああ俺が間違えてたOACの話ね
そもそも徒弟制と信奉者の話になってる時点で気付くべきだったすまん

信奉者って生産の前提条件に宗教技術の取得があるのか
布教と神殿だけで良いと思ってたけどこれだと確かに無神論は至天しか信奉者生産できないし名誉の技術も必要だな
何がしかの宗教が広まりさえすればいいんじゃなくて至天に限られるとなると伝播待ちだし戦略に組み込むには今一な気はするけど

そもそも神殿の建立に対応技術が必要なんじゃ……
遺跡探索から信奉者を入手して無理やり創始しても技術開発するまでは神殿も信奉者も作れなかった気がする

伝搬が難しいなら不況済みの都市を奪うっていう選択肢があるな。
その都市が使えるようになるまで文化ボムはお預けだから伝搬してくれたほうがいいっちゃいいんだが。

マップを眺めるにつけ薄闇樹のヘクスのワクワクさは群を抜いていると思う

>>354
OACの開発版だと徒弟制の効果にユニットの生産に魔術師ギルドと宗教神殿が不要になるってのがあって
それで無神論でも信奉者作れるんじゃねってことでまあ信奉者で何ができるかなって話になってたんよ

エチゴってたしか薬売りが医薬で遠いから
交換状況とか場合によっては代わりの衛生兵として役に立つかも？
1部隊なら城守がいるとはいえ

文化ボムがあるとないとでは鎮圧までのターンが全然違うからなぁ
無神論専用の文化ボム能力を持ったユニットが欲しい
至天頼りでもいけるけど贅沢言うとフレーバー的に気になる

東方叙事詩だと労働者UUに文化ボム付きのがいたな
わりと悪くない落し所かもしれん

グリゴリで文化ボム担当なら詩人とか吟遊詩人とかかねぇ
冒険者とその活躍を口伝する吟遊詩人って切り離せないものだし
代替元の無い完全固有か斥候系あたりの代替で文化ボム能力と衛生兵I持ちの詩人系ユニットでも入れるとか

活気ある世界チェックしてるのに開始から１０ターン以上何もイベントが起こらん
アマサオンじゃない何かの神様仕事してください

ランダムイベント司ってる神って誰だ
運不運を司るなら希望のてんす様かな？

そりゃ気まぐれな嘲りの神さまだろ

弱肉強食と軍需優先の組み合わせ強いなあ
パンをハンマーに突っ込んだターンでも人口ふえるって素晴らしい

鎮圧までの期間が長い？そこで組織志向ですよ！とか思ったけど
無神論で組織か適応持ちってカシエルとアナガンティオスとビュウだけだから
グリゴリとイリアンとアルタイル以外の無神論文明はどうしようもないな
まあ後継者は自前で文化ボム持ってるし無神論はデメリット志向なんだし当然と言えば当然なんだよな
アリストラクだけは何でとは思うけどフレーバー的に何かあるんだろうか

>>339
貴公の首には銅鐸が吊るされるのがお似合いだ！死ねえ！

NirMODのエチゴだと司祭長UUの僧兵長が秩序の専売特許だった揺るぎなき秩序を使えたんで楽だったな
エチゴでわざわざ宗教ルートを通るのかって話もあるんで指導者が白蓮でないと扱いづらい感はあったけど

小麦や米みたいな資源のないヘクスの農場って何作ってるんだろ
粟稗蕎麦？
O様とか蕎麦すすりながら侵略進めてるんだろか

資源タイル＝特に収穫量が多いタイルと解釈してる
普通のタイルでも小麦は収穫できるけど資源として活用できるほど量がないみたいな

ジャガイモが資源として独立してるから、他に真水がなくても作りやすい作物というと…ヒヨコ豆とか？

大豆資源を獲得しておくとイソフラボン効果で禿の指導者から外交プラスの取引資源になる
あとブーボーズが寝返る

重箱だがCiv4はヘクスでない
タイルあるいはプロットあえて言うならスクウェア

ほとんど手間をかけずに収穫できる魚っていいよな。
日本は地理的にいい国だよな。

海使えて、交易もできて、島国だし

oac公式で

・文明を既存文明に絞った上で、各文明の指導者をメジャーな数人に絞るパッチ。FfH2バニラと同じ顔ぶれになる。

が来てる。作者さんありがとう！！

日本は指導者さえまともなら…

>>374
世界呪文が遺憾の意で役に立たないんですが

>>375
こま？ワンドライブに見当たらないんだけどどこに上げてるん？

0.54aのフォルダ
当然ながら0.54a専用

xmlいじってるだけだから、もしかしたら古いverでも動くかも
なお動かなくても責任はとりません XD

なるほど差分パッチのところかサンクス
バニラ指導者のみはちょっと嬉しいけどメジャー指導者は多分やらんな

一回都市にストックされちゃったパンって何かに使う方法ないのかな
農場貼りすぎて溜まったパンが不憫
軍需優先にしてそのターンの余剰パンははけても
倉庫に残った在庫が気になってしょうがない

世界呪文「遺憾の意」
いらだっている以下の指導者に外交ペナルティ-１
不満はない以上のの指導者に外交ボーナス+1をつける
とても微妙な効果なうえに3ターンでその効果も消えるおまけつき

都市にストックされたパン
一番古いのは最強戦士が腰みのの時代からカビもせずに倉庫に積み重なってる
こわい

流石に文明国なら古い順に使う様に帳簿書いてるはずだ・・・
残り火とドヴィエロは知らないっすねぇ

真の蛮族は貯蓄せずにその場で使いきってしまう

パン族の世界

地獄の軍勢・パトリアの後継者「つまり私達が最も文明的なのは確定的に明らか」
ドロアウム・ラーナ「おっと、私達を忘れてもらっては…」

部屋掃除してたらCIVBTS出てきた（絶望）
久しぶりにハイボレム様がお散歩中に城を乗っ取るかー

ママタリアンの門が建って怒られないようにな

世界呪文「停滞（部屋掃除）！」

石肌のオーガって毎ターン自動で石肌かからないのか
童貞失うと弱くなるパターンｲｸﾅｲ

石肌のってあって効果1回だけってのは確かに名前負けな気がする

大地�Tは欲しいよなあ
魔法っていうのもアレだけど

はじめて天帝でやったら3ゲーム続けて20〜25ターンくらいでターン終了時に必ず落ちるようになった
俺はこれ以上このゲームをやりこんではならないというPC とママからの警告と思うことにした

オーガって種族スキルの効果がオークと変わらなくてクリオテイテでオーガが産まれた時とか残念感が漂う
あとオークユニットからオーガユニットにアプグレできないから残り火で冒険者手に入れた時選択肢が少なくて悲しい
ウルク＝ハイはいないんですか
せっかくオークなんだし他種族の奴隷を消費する事で他種族の特徴引き継いだハーフオーク生産したりはダメなんですかね
ゲス過ぎるのか

オークには対エルフに戦闘ボーナスか確定捕縛効果を与えよう

エレバスのオークってエルフと関係性ないしなー

>>394
疲労つきで地脈の戦槌の奴が使えるくらいは欲しいな

未来技術10位まで積んだオークの繁殖巣
繁殖巣が足りない残り火死ねと看板に落書きされる

オークよりモリモリ人口増えるし繁殖巣よりユニットも作るけだものエルフ

防護柵陳腐化はメカノス、ノービアイにとっては早すぎるなぁ

エレバスエルフはエルフにありがちな繁殖力の低さを克服したパーフェクトエルフだから

エルフ種族は繁殖にパン3個いるとかならともかく
古代樹林パンだしまくるからな

オーク「くっ、殺せ…
エルフ「ちょうど子種が不足してたところだ、せいぜい立派な子を産ませてもらうぜゲハハハ

バニラは全体的に悪の文明は内政勝利善の文明は侵略勝利がオススメだったけどOACでもそこは変わらない？

魔法陣での勝利考えると更にそれが強化されてね

善良の場合、祭壇と埋めハゲを使って制覇か支配の塔か文化勝利
邪悪の場合、魔法陣と埋め賢者を使って制覇か支配の塔か文化勝利

OACは文明と指導者がえらい増えてるから正直属性毎にどうこうっていうより文明と指導者次第じゃないかな

OACのエススの隠れ家の無償の森番�Uが付くのって罠だろ
戦士系ユニットにも付くから森林で魔術師丸出しになるじゃないか

公明の罠

あー、潜伏しながらも他のユニットを護衛出来るような昇進が惜しいとは思ってた

善は戦士か斧ラッシュからの制覇勝利、悪は戦士か斧ラッシュからの制覇勝利
これで決定版

ＯＡＣの共和政の選挙のイベントって貴族政や都市国家捨てる価値ある？

>>413
中立「」

あるぞ、選挙抜きにしても小屋やら緑葉庵の飯出力１上がるから善良なら採用しない理由がほぼない
邪悪、中立は状況によるとしか言いようがない

改善一通り終えた中盤以降はパンで偉人輩出黄金期狙いが出力でるしなー
終盤であっても志向追加イベはウマイし、占領後の都市にも大体街はあるし

選挙イベントで追加する志向が既に持っている志向の場合はランダムで別の志向が付くんだよな。

答えてくれてありがとう
イベントは志向付与が中心なのか強いな
難易度上げると活気ある世界付けても
ランダムイベントでいいのが回ってくるのがほとんどなくなる気がするから
ターン初めにワクワクするのも久しぶりでいいかもしれない

難易度上がるとランダムイベント渋くなるの？

んなわけない

エススの隠れ家って�Uが付くから秘術と攻城以外は付くのか
スヴァルトは攻城作れないんだし適切なユニットじゃなくて全ユニットにしちゃえばいいのに

沸いたハゲとかにも無駄に昇進ついてるんだな

>>420-421
マジで？！
天帝でやると15ターンくらい何もなくて
たまーにあっても他の国で天使の行列あったとか程度がざらなんだけど

昔、ACガンガン上げて四天王に周辺国滅ぼさせるプレイレポ呼んだことあるけど
そのまんまAIにやられて滅亡してなんか感動したｗ
まあ、AC上げの主原因だったラグナロクの預言持ちのヨナスも滅亡したけど
勝ったのはシェアイムのオズ=ガベラさん

終末四天王ってAIに物量で殴られてすぐ死ぬ印象しかない

カザードの固有志向に修正いれてくれんかねえ
攻城ユニットに機動力が付くという利点が、建築の追加効果で悲しいことになっとる
追跡あたりじゃダメなんか？

終末四天王は端っこでぬくってる軍備殆どないやつがたまに食われてるけど基本的にそこまで大打撃にはならない気がするな確かに

水車のＣＧ小さすぎて何もないと思って労働者行かせて１ターン無駄にするｗ
もう少し陸地側に建物感あってもいい特に南北の川の時

四天王は確かに死にすぎてまるで印象ないな
蛮族AIじゃなくてもっとちまちま削ってくるAIにした方がいいのかもしれん

水車の付属って農地と工房どっちになるんだろうな

FfH2始めようと思うけどOACも入れた方が良いかな？
それとも最初はバニラのまま？

俺はいきなりNirMODから始めたし興味が強い方でいいんじゃないかな

>>433
おｋ、ニライカナイやりたいからOAC入れることにする

>>412
現実的には護衛される奴に引っ付いてなければいけないから潜伏か護衛か二択なんだろうけど
護衛される奴にも知られず密かに守るとかかっこいい

俺が彼女によくやってる

>>435
選ばれしエリートにか出来ない護衛だな
またの名をストーカーとも言う
つまり追跡が最強の護衛昇進…？

あっ触っちゃうんだ……

四天王に滅ぼされるプレイは最近再開して初プレイでやられた・・・
常闇の魔女に別大陸で好立地確保されてガンガンカウンター上げられて
スヴァルトアールヴとカザードと後もう1個滅ぼしたステファノス先制攻撃MAX戦闘術3に勝てなかった・・・

内政プレイしてると軍は最低限のこと多いから
四天王湧く位置やタイミング悪いと普通に詰む事あるけどな

忘れがちだけど四天王が通るだけで改善が破壊される
移動力も高いから手薄な都市も落とされる

civ4のsteam版でも出来ることを今更知って数年ぶりに復帰

OAC導入したんだけど核みたいのがあるってことは最終テクノロジー辺りの不死者とかってほとんど空気になった？

不死者もともと空気やんけ

不死者って確かカラビムでリッチに転生させる用途でした作ったことないな・・・
後ワンチャングリゴリ？

制覇勝利なら神々の本質研究前に終わるし内政勝利なら神々の本質いらないから
どっちにしても空気

神々の本質前に制覇勝利が終わるのが問題なら
マップサイズをでかくしよう
だるくなるけど

ちょっと前にも同じ話題があった気がするけど不死者は不死っていう便利なだけで特別強いわけでもない能力の変わりに
基礎戦闘力が低いっていう致命的な短所が付いちゃってるからもうどうしようもないよね

名前はロマンあるんだけどなー
結局戦闘力の大きさで勝敗が決まるから復活してもね

イメージと作るまでの道のりを考えるとOACならダイヤモンドの騎士の能力でも良かったような
ダイヤモンドと違って腰みの戦士からの昇進もあり得る存在だしもう少し贔屓してもいい
不死者関係で名前負けしない働きしてくれたのはカラビムのヴァンパイヤロードくらいだったな

でもオーガの親分のフレーバーテキストすごく好き

不死者は遅いってのもあるけどダイヤモンドの騎士と技術が被ってるのが使えなすぎる
不死者作るならダイヤモンド作るわ、ダイヤモンドは制覇の最後のダメ押しにはなる

せっかく鍛えに鍛えたユニットが
同時期のダイヤモンドの騎士はもちろん
ファランクスより弱いってのはなぁ…すでに勝ち確ダメ押しプレイ中でも不死者作ろうという気にならない

OACになって白兵のダイヤモンドの騎士と偵察は魔獣使い弱体化で
昇進できる古くからのユニット不遇が少し強まった感じがする
ぽっと出の最新中２ユニットより最古の腰みの＆斥候が最強スペックになる道を残しといて欲しい

確かに冒険者が最終的には最強ユニットに到達して欲しいので昇格ルートは欲しいな

神々の本質の研究条件のミスリル器外せば宗教ルートで出せる白兵だから少しは意味あるかもね
今だとミスリル行ったんなら普通に武具に行ってファランクス作るからいらんのよね
ダイヤモンドはどのみちミスリル必須だから被りもなくなるし

制限外して不死軍団組めるようにすれば

ラーナ涙目

元から有った他人が作ったユニットよりもぼくがかんがえたゆにっと、ぼくがかんがえたぶんめいを上に持って行きたくなるのは製作者として普通の事じゃね
それは製作者の特権よ

それはちょっと悪意ある言い方な気もする・・・
実際追加コンテンツで弱いの入れても意味ないし使わんからな。強いのばっかり追加せざるを得ないのはしゃーない

ダイヤモンドの騎士はテキストに書いてある通りの決戦用だからな。しぶといだけの防衛志向のユニット版みたいな不死者なんかと比べちゃ、役に立つ度合いは月とスッポンだろ。

それはともかく、悪意なく「ぼくのかんがえた◯◯」という用法を平然と言う奴がたまに沸いて出てくるが、覚えたての言葉を使いたがってるだけの精神的に未熟な、要するに子供だから放っておけ。半年もすれば言わなくなる程度には成長する。

人の振り見て我が振り直せ。
同レベルかそれ以下だぞ。

お、今日は煽ってもいいのか

統合、山本、こないだの東方のやつと、MODMOD製作者は共通してちょっとアレだからまあ

行動力ある人なんて一癖二癖あって当然だがな
まっとうな奴がお望みなら多分なにも更新されない

まぁそれが現実だな
嫌ならそれこそ自分自身が製作者になるしかない

いやここ別にMODMODスレじゃないんで
何か選択しなきゃいけない理由とかないんで

人格者さんオッツオッツ

XMLで済む程度の設定なら自分でサクッと弄ったほうが速いし健全

取り合えず無駄に攻撃するのはやめてくれ
いい事ないぞ

じゃあ無駄に初手サウィン祭するわ

自分自身が製作者になるしかない、のイミフさに笑ってしまった
それで何が解決するんだ

騎士にせよ竜にせよ、ダイヤモンドが壊れ能力でオリジナルのユニットやフレーバーを無価値にしてるのは事実だし
各modderが常闇、越後辺りに冬の化身以上のユニットを作ったのも事実だよ
正直「ぼくのかんがえた〜」の揶揄そのまんまな部分は少なからずあると思うし、いい加減それに辟易するのもわかる
それに対して「やらなきゃいい、叩くな」という解決策を提示しても「スレを見なきゃいい、人の感想に文句言うな」という押し付け合いになるだけでしょ
各modの専用スレですらないんだから

ぼくかんの言い回しに異様な反応した奴がいただけで、他はそれぞれどのレスも普段から言われてる事だと思いました

というかmodに限らず大抵のゲームの拡張版だって最初は追加された文明って強いもんだろ
いいゲームならそのあとバランス調整していくってだけの話

それは販売上の都合であってmodのバランスとは関係ないな
バランス調整modだってあるし

商用の拡張を持ち出すのは全然筋違いでしょ

従来より弱い文明追加してバランス重視とか見たことないな
たいがい新規をぶっこわれでいれて文句がついて既存文明もアッパー修正していく

全体的に強い新文明いれる→
その中でも強すぎるやつをマイルドに→
既存文明を全体的にあげる
大抵のゲームのバランス調整の流れはこれだな
だから拡張二個目とかのゲームは初期と比べると大分インフレ進む

ffhmodの場合終盤のバランスとか気使う必要ない（どうせその頃にはオナニーになってる）から
序盤中盤だけ調整してやれば十分っぽい

civ4にしても追加されたスパイとか壊れ性能だったしな

外交台詞とかUU、UBのテキストまで細かく作ってあるmod好き
使い回しとかwiki丸々コピペしたものは嫌い
高難易度既存文明でぶっ壊れ新規文明指導者の首を柱に吊るすの大好き

新文明メギススの微妙感

ぶっ壊れ文明って言ってもプレイヤーが使えばぶっ壊れでも
AIが使えば大半は大したことなくなるからな

ヴェール信仰のカラビムで迷宮探索で天使拾った
天使拾うのはじめてで最終的には何にしようかなとワクワク
カラビムはファランクスが昇格で作れないからいいかと思ったけど後悔の天使じゃヴェール的には敵国にぶつけられないし
セラフにしてバロール召喚で狂戦士三人特攻とかかっこ良いかな

残念ながらその天使は上級天使に昇格できない
FfH2バニラならそこで終了
OACなら昇格自体はできるけど別物になる
天使のロードとか逆の意味でロマンかも知れんが

そうなのかあ
OACだからなんになるのか見極めて見るよ

メギススというかアムリテも何やったら研究早いのかよくわからない
賢者出したいからさっさとヴェール創始して邪悪になって魔法陣作るのがいい気がするんだが

適当に長老会議から小屋建てて見習い出して閃きかけて
後は立地に合わせて基本抑えつつ魔術ルートでよくね
ぬくりたいなら緑葉とればトレントガードもあるし、手際よく祭壇立てればメキメキ育つ
マナ資源に恵まれたら祖霊でエスス専門家経済に転べばいい

自分は哲学持ちならちょっと早めに弓術経由で軍事行動とって叙事詩しとくけどね

というかどの文明でも初手は緑葉安定じゃね
植林まではせんでもいいしある程度したら乗り換えるの前提だけど

>>487
最後まで緑歯じゃないなら宗教技術無駄に寄り道って結構辛くない？
何がしかの戦略があって必要なら別だけど

初期宗教技術三種自体は派生技術までやらない、創始までは目指さないなら安い方だろう
庵強いから森が育つのおいしいしフォーンも使いやすいしだから寄り道する価値自体はある

【速報】オーリック昇神

わいカラビム
レベル特盛ヴァンパイアロードがゴッスレなしでo様倒せそうなことに気がつく

Reunionには期待してただけに残念だわ
禍霊夢とか二次ネタの中でもトップクラスに臭いやつをなんでドヤ顔で入れてくるんだよ

スタンドアロンｆｆｈ開発再開。

>>493
エイプリルフールは午前中までやで

エイプリルフールだからなんか嘘ネタ書き込みたかったが
気付いたらとっくに午前中終わってた
全部イリアンのせい

朝夕寒いせいで風邪引いたわ
おのれオーリック許すまじ

そういや物凄い今更なんやけどFfH2って1あるんやったっけ？

大気というマナ生み出す遺産も名所もないダメマナ
そのくせ風のロッドだけは探索でゴロゴロでるからもったいなくてノード３つくらい作ってしまう

深海の聖都で大気でなかったっけ
普通に立てる遺産じゃないけどさ

OACで名所で大気マナ出すのなかったっけって思ってOAC見たら無かった
記憶違いか

まあバニラはまだしも、OACなら大気マナは魔法が強いし改善して損は無いけどね

風の神殿……はNir系限定だったっけ
FfH1はBtSに同梱されてるAge of ICEがそうだと思ってたが

風の神殿。タリの神殿とかにすりゃいいのにな。タリ地味だし。

海外Modではタリの断崖だったかな？
まぁ、大気のマナはノード必須てのも悪くないんじゃないの
どうしても大地のマナなんて複数確保できたりするんだし

大地は石の皮膚の安心感のために必ず取る

oac強化志向持ちに石の皮膚で術師の防御が6だ
星が5個付けば序盤から当分安心ですわ

強化志向って術師で殴るための昇進だよね実際

OAC開発版だと精霊強化されたし普通に大地メインはある
ただ問題は先に続く大地�Vが戦闘で使えないってことかな
昇進そのものに付いてくる防御upは美味しいけど流石に呪文が使えないのはな…

ちょうど某動画によって大地3の価値が更に下がった
毒の雲を自然から大地に移して上げたほうがいいんじゃないだろうか

そしたら今度は自然が使えなくなるだけでは

oac自然１は普通に強魔法
自然２も斥候系主体の編成なら一人は欲しい

まあ大地系列も普通に強いんだけどね
整地があまりにも使えないだけで
レベル3魔法解禁される頃に高山と火山を除去したい状況ってErebusでも少ないし
大地の精霊の方がずっと便利

強化志向で殴るんなら、メギススの錬金術師は使えそうだな
まあ無くてもデフォで血統と呪付�Vあるから召喚ボムから殴りにいける性能ではあるが

悋気志向ってどう考えても悋気じゃないよね

悋気というかむらっ気な志向

ビッチ志向か

幻想郷文明だって！？と思ったらすっごい省エネで作りましたって感じのでちょっとがっかりしたけど
考えてみたらバニラならともかくOACだと特別な戦略を要求しない普通の文明って無かったからこれはこれでいいのかも

メギススの固有建造物って、効果に比べて必要なハンマーが重い気がする
序盤ほとんど何もない分、もう少し気楽に立てられるようにするとか、効果を増強するとかしてほしい

メギススの何が辛いって、固有建造物のルートがバラけ過ぎてること
正直ホムンクルス追加以外作らない
あとヘルメスの機動力昇進100％じゃないんでガッカリ感結構ある
いい性能してるけどさ

メギスス固有遺産は立てて損ない性能してない？
大魔導もどきが使えるのもいい

ヘルメスは十分強いっしょ
機動力はどうせ取るから、ただでさえ昇進が欲しい秘術ユニットの
無償の昇進+50％みたいなものなんだし

メギススに限った話じゃないけどカリスマもちは何とかしてほしい
前ででた伝説あたりと程々に混ぜて合併が一番無難な気はするが

メギススはなんだろうな
あれ保有マナの影響で術使いでだした時期に穴があったような
他の術系文明は自然やら火やら死やら不可逆もってるからいいんだけど
そのあたりと比べると術使いの段階では主力にできない感

メギススはなぁ・・・
せめてアリストラクと同じくらいおっぱい成分があれば

アリストラクは名前がほとんどR-TYPEのナマモノボスなせいでいまいち…

元ネタとか名前の語源とかいまいち知らないもの多いから話題になって嬉しい

ナスルエル→生体洞窟でふわふわ飛んでくるへんなの
ノーマメイア→ノーメマイヤー→球状亜空間の核
ニュート→輸送システムの壁に張り付いてるへんなの
ノザリー→ノーザリー→空飛ぶナマコ
ネスグオシム→ネスグ・オ・シーム→赤青ピコピコの生えた袋
ネクロゾール→ネクロゾウル→オタマジャクシ量産機

こうかな

カリスマと伝説合わせちゃったら、汎用英雄が多くなったOACではぶっ壊れどころじゃないけどな
現状でもサバンノールが砦の仕様強化もあってブイブイ言わせてるのに

ヒッパスンケ

その点エチゴにもうカリスマは帰ってこないんだろうか・・・
謙信30ここしばらく達成出来た覚えないな

エチゴに限らない話でLv.30どころかLv.20すら殆どできない
安定版のリネージで初期経験値+ワロスさん+武勇でも30行く前に制覇で終わった

あったこれだ

564 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2016/01/30(土) 15:05:04.89 ID:tpX3b+Ap
手っ取り早くカリスマと伝説あたり合併してしまえばよくね
ランダム黄金期か英雄いれば全ユニット経験値入るかのどっちか消せば程よい気が

565 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2016/01/30(土) 15:42:50.33 ID:oZwldJL+ [2/3]
伝説と合わせるのは結構良い案かもな
OACで野良英雄増えたから伝説の効果がチート気味だし、
ランダム黄金期の方ならカリスマとで丁度良いくらいになりそう

伝説持ち自体そんなに多くないから消しやすいってのもある

なんにしても無償昇進系の志向と比べると方向性被るうえ露骨に劣るし
幸福追加あたり削って維持費増とかつけてサブ志向に落とすのも一つの手ではある
多くの弱志向がたどってきた流れのどちらか採用してええとは思う

武勇やらの取得経験値増加系と被せると無償系より優秀だしこのままでいいよ
大器晩成じゃないけど、育てる楽しみがある志向ってことで

てか、カリスマある指導者に率いられて隆盛した文明なんて数知れずあるのに
弱志向枠にされるのはイメージ違い
別に個人で弄ればいい

てか謙信はレベル30の1個前のアップグレードで魔法無効付くから武勇消えなかったっけ

バニラでもOACでも灼熱の錫杖って探索で出て来たことないけど風のロッドより出現率低いとかあるのかね

バニラなら探索で出るのは、消費アイテム以外では風のロッド、翡翠の腕輪、ティムールの仮面だけ
灼熱の杖は出ない

灼熱の杖はバアルのランダムイベントだね

隕石のイベントで手に入る杖って灼熱じゃなかったっけ？隕石のイベがバアルイベ？

隕石がうんたらでバアルすげーってなって残り火が黄金期になるイベント
それ以外の選択肢杖

大地　名所とキルモフで気がつけば3〜4はマナたまってるのでキルモフ聖都武器が強い
水　名所とタコで気がつけば2〜3はマナがたまってるけど対応武器がゲラからしか作れないので微妙
炎　名所でマナは1個な上に対応武器がランダムイベントからしか出ないただしバニラでは超優遇マナなのでプレイヤーはノードを黙ってても作った
大気　マナは自分で作るしかないが対応武器はゴロゴロ出る
意外にバランスは取れてるのかな

親和力が強いのに呪文が弱い大地、なるほどな

ルーサーズキャンペーンってmod?

lessersなら動画
losersは初耳だな

OACをシナリオっぽく弄ったプレイ動画の事だろうな

いっそカリスマのユニットすべてに無償の武勇つけるとか手っ取り早い強化案どうじゃろ
これなら万能志向やらその他無償の昇進系志向に並べると思う
並ぶだけでぶっちぎりの強志向に生まれ変わることもないだろう、たぶん

武勇は解呪で消えるし、法�Vの価値も薄れるし、
それならカリスマのレベルアップの必要経験値割引を下げたほうがいいだろ。

解呪で消されるとかは弱点としてあってもいいと思う
超魔術ってマナ持ち達人持ちそれほどいないし
ウィザード出たら一応気を付ける相手ぐらいで致命的でもないと思う

法�V武勇がそもそも遠めだって話出てるし
カリスマはもうちょっと序盤から力発揮してもいいかと思って

メイン志向なのに効果が消されるってどんだけカス化させる気なの……
十分使える志向なのに逆に弱体化させたがってるように聞こえる

そもそもカリスマが強くて使える志向である必要が無い
志向は指導者ごとに複数あって、カリスマはあくまでそのひとつでしかない

そもそもカリスマだって経験上がる社会制度とか遺産や施設、
あるいは秘術ユニットと組み合わせれば悪くない
AIの昇進がゴリゴリついてて技術格差まであると特にね

効果じゃなくて昇進で経験値+1になるようなの追加すればいいだけだし、
非生産的なレッテル貼りはやめようぜ

カリスマ自体の改良はこの際置いといてもシュタインドルフとフォックスが弱いかな
>>550の言う秘術とか制度との組み合わせも傭兵じゃほぼ使えないし
他の指導者が軒並み優秀なのも悲しい

長嶋茂雄じゃないけどガツンとしてズバッとした何かがほしいよな。バァーッっとさ。

>>549
今までの経験値割引に加えて
無償武勇つくでなぜカス化弱体化なのか…

まあ初期武勇よりも>>551の言うように
新たに昇進作ったほうがよさそうだ

話変わるがカリスマにも工夫志向みたいなアプグレ割引が欲しい
というかカリスマと工夫を統合してもいいのでは、イメージ的に一緒に感じる

カス志向なんてカリスマに拘らなくても他にいくらでもあるだろうに

あるから何やねん

バニラだと強力な部類の志向だったからOACで埋もれてるのが気になるんだと思う
ちょっと前のダイアモンドシリーズとかでバニラ時代からいる終端ユニットが霞んでるのが気になるっていう意見と近いんじゃないか

自分はメイン志向（それらだけ2つの志向の持ち主がいる）の割にサブ志向級の使い勝手の悪さが気になるかな
サブ級の志向って用途や組み合わせを限定して初めて有用ってのが多いけど、それに近いというか

バニラの強さなんて気にしてる人いるのか？
ダイヤモンドの騎士の話も、ダイヤが強すぎなんじゃなくて同時解禁の不死者使えなさすぎって話だったような

レベル6以上にしたユニットは不死者よりファランクスの方がいい
同時期に使うなら不死者よりダイヤ騎士ってなるからなぁ

>>554
昔のOACにカリスマみたいな経験値低下+昇進費低下の志向あったな
警邏志向だっけ？いつの間にか消えたけど

あ。警邏は今でもあるから違うな
んーなんだっけか
都市陥落で弓に怪力付くとかほぼAIしか意味ない志向だったから消えたんだろうけど
ちょっと弄ってカリスマと一緒につけたら昇進値50％減とかなって強かった記憶が

>>561
恐らく叛乱志向の事を言っているのだろう。
ただ当時の叛乱には必要経験割引はあってもアプグレ割引はない。
叛乱+秘術の指導者とかはいたので560は志向ではなく指導者の勘違いかと。
また叛乱に割引があったころにはカリスマには割引はなかった…はず。
叛乱の割引機能がカリスマに移ったという経緯だったとおもう。
（昔それが原因で志向が変わってないのにクッソ弱体化した指導者がいた。）

叛乱は確かゲリラと建設コスト軽減じゃなかったっけ
あの特性は警邏やら建設やらに分解吸収されたよ
カリスマも他の志向吸収するか弱体化してサブ志向化したほうがええとは思う

次の安定版にスタート時の次元兵器の有無の選択と
冒険者が最強ユニットになれるルートがあればもうなにも要らない

次元兵器はxmlを一行書き換えればいいだけだから自分でやったほうが早いよ

そんな便利な情報過去スレに出てたっけ？

見た気がするけどOACやってないから残してないな
まぁ過去ログ見てもないならあるってひとに聞けばいいんじゃね

カリスマはバニラどころか大本からある志向だしサブ化ってのは今一なぁ…

エチゴ許すまじ、仲良くキャッキャウフフしてたのにちょっと（0.4）軍事力低いからって・・

次元兵器の生産を手っ取り早く禁止する場合は
Assets\XML\Units　にある　CIV4UnitInfos.xmlをメモ帳かなんかで開いて
UNITCLASS_HOLY_GRENADE　と　UNITCLASS_ELEMENT_DESTROYERを検索で探して
<iCost>XXX</iCost>　のXXXを-1に変えればいい

>>564
冒険者が最強ユニットになれるルートは欲しいなぁ
残り火みたいにせっかく冒険者手に入れても上位UUにアプグレできない文明に何らかの愛の手を

というかそもそもカリスマは弱くもなんともないよ
もっと微妙なメイン志向もあるのになんでそんなに固執するんだか

ならもっと微妙な志向とやらの改善について話せばいいのでは？
カス、微妙だと思ってる>>555や>>572すら話す気がない程度の話なら、みんな話さないのは当然でしょ
それこそ何をカリスマに固執してるのよ

>>572
君は弱くないと思ってても、他の人もそうだとは限らない
本当にただそれだけのことなんだが、何か不思議かい？

BtSの防衛が弱いのが当たり前すぎて名前と性能が似てるから弱くても気にならない防御志向という神はまあ実はOACではそれほど弱くない

教練と母国がついて、防壁と弓術場が倍速で、その防壁が幸福も生み出す防御が弱い!?

と思ったが、難易度でこの辺りの感想はかなり変わるよね
不死天帝だと昇進盛られたニルホーンスタックあたりの迎撃が至上命題みたいな所があるから序盤最優先だし
だから経験値20超えて初めて発生するメリットより、たった今この狩人の戦闘力が+30%あれば…ってシチュエーションの方が圧倒的に多いように思う
高難易度の方が偉い、みたいな含みはナシでね

難易度で変わる志向は創造志向辺りもそうかな
普通は役に立つのに天帝だと記念碑と合わせただけで無駄に文化おしちゃって無駄に複数国をキレさせたり　
かといって文化施設抜くには厳しい出力だったり

まあ志向はいつでも安定して効果発揮するタイプと
文明と噛み合ったら化けるタイプがあるから、俺が使っても弱いから強化強化というのもな

低難易度なら何をやっても勝てるので殆どの志向は飾り（極論

まあ実際文明や志向と噛み合ってないのが結構いるからね
個別に組み合わせ考えなおすよりカリスマ強化するのが早いのは事実だし
究極的に自分達で勝手にいじる案として話してる分にはいいじゃん

それもそうだな
俺もしつこく言って悪かった

BtSみたいな記念碑の幸福1点が増えるだけでも大分化ける予感はあるっていうかBtSだとそこが強い。特に奴隷で。

カリスマっていう名前から外れない追加分っていうと都市駐留ユニットが士気の昇進を取得するとか
距離の維持費の元ネタが確か不正による資金の流出みたいな感じだったからカリスマによって距離の維持費が減るとか？

自分は距離の維持費20％落として宮殿からの幸福追加して遊んでる
お膝元では民衆もハッピーで周辺都市は首都に憧れるみたいな
兵器改良の機動力の昇進も建築で無意味になるんで手を入れてるな

どう手を入れてるかｋｗｓｋ

>>570
おーありがとうございます！

というかカリスマ並みに弱いメイン志向ってあったっけ?
術系の内政ボーナスない志向でも現状のカリスマよりは強いような

効果発揮が遅すぎって点で組織志向もいまいち

倍速建造物があるからカリスマよりは効果を実感するできるけど

組織は社会制度維持費マイナス１００％が結構はやめにきいてこね
内政系の中ではやや劣る志向であることは否めないが

敵ユニットの豪華さとか歯ごたえ考えると中世スタートしたいけど
始まったら建てられる遺産と建造物の山に対して人口とハンマーの足りなさが悲しい

組織は叛乱ターンが1ターンで済むから序盤R決めてからの建て直しが少し早い
まあ序盤はそもそも叛乱自体がそんなに長くはならないけどさ

フラウロスさんから未だに組織外されたままなの考えるとまあ弱くは・・・

とりあえずカリスマ志向の強化で一番簡単そうなモニュメントの幸福1と無償の武勇だけ試しに作ってみた
これでどれ位変わるか
OAC0.54a対応です
http://www1.axfc.net/u/3647638

ほう
帰ったらすっかり駄目狐と化した団長でやってみよう

しょせん東方厨の同族嫌悪なんだよなぁ

おっ、おｋのスレでは珍しい誤爆か？

いつにも増して脈絡がない
ってかこの東方粘着キチガイまだ生きてたのかよ

今の2chの住人はツイッターと兼業やってるやつ多いからな
誰が何の発言したか、何となく分かるもんだぞ

お前の事だよ東方パッチ作者
別人のようにすっとぼけてるけどドマイナーな東方二次創作のネタをあーだこーだいうやつが
こんな場末の掲示板に2人以上いるかってんだ

FfH2のツイート検索を常に開きっぱなしにしてるだけの俺でも引っかかってきたぞｗ
どうやら東方MODに東方の二次創作の要素が入ったことがおかんむりらしいが…
東方は嫌いじゃないけど完全に同族嫌悪としか言いようがないな

>>594と>>597は同一人物

何にせよ嫌いなものを見つけたら他人のものでも迷わず排除しに出かけるぐらい
頭に血がのぼる人の思考は理解の範疇にないなあ

俺は許されたのか

MOD製作者が自分の嗜好と違う（しかも傍から見たら何が違うのかもわからないような）ってだけで
他のMOD製作者に直接文句言おうとしたり、Twitterで制作物を貶したりしてるんだぜ
東方とか無関係に論外でしょ

作者界隈のTwitterの発言への文句はTwitterで直接本人に言えよ
「アカウント持ってないから代わりに2chで言ってるんですー」ってなら
せめて2chで言うなら言うなりに「誰々がこんなツイートしてるけど○○だ」って最低限脈絡把握できるレスしろよ
と善良なユーニル信者が激おこぷんぷん丸のマジレス

書き込み時間で書きそびれただけで>>598も>>594とかと同一人物に見えるよ
どれも似たようなネガキャン

わからん奴はわからんでいいんだよ

>>603
で、アンタは東方MODの本人なんだろ？

とレッテル貼られても「アホか」としか思わないだろ？
俺も同じ気持ちだ

ボレ吉呼び出して開拓者をものまね師で瞬殺することで得られる最強昇進

いきなり異端者認定して斬りかかるあたりは確かに秩序っぽいがな

MODというか二次創作ってのはある程度自由な（無責任な）活動が面白さの肝だからな
法的・道義的に問題あるっていうならともかく他人の自由な創作が自分に合えば受け入れればいいしそうでないなら離れればいい
気に入らないから是正してやるというのは論外だわな

そういや初期開拓者ボーナスも昇進じゃなくて効果だから開発版OACだとものまね師に覚えさせられんのだよな

てか上の方のカリスマに武勇追加ユニットの種類指定してないから効果無いことになってる？

>>610
ちょうど試してたけどそれっぽいね
志向の説明で(武勇）に対応兵種がない
記念碑も幸福効果がなくなる事があるっぽいが、これは時代かな

「この二次創作気に入らない！是正しろ！」ではなく
「この二次創作気に入らない！だから是正した三次創作作った！」であればいいのに

統合MODとOACの東方要素はそういった側面があるね（そこまでマイナス的動機じゃないだろうけど）
492みたいな意見って作者にとってはモチベが下がるし前向きな要素もないし
誰も得しないんだよな

もう書き込むなよ。匿名でも分かりやすいんだよお前の文章
「界隈」とか使ってるのってそれこそ東方パッチ作者しかいないだろ

http://www1.axfc.net/u/3647724

というわけで勝手に直したのをup
>>592さんのに対象を足しただけ
対象は士魂から海軍ユニットを引いただけ

対象設定忘れとかの凡ミス、急造パッチのあるある

なんつぅかそりゃ東方厨と呼ばれて嫌われるよな
これまでピンと来てなかったけどなんか納得してしまったよ

この脈絡のなさには恐れ入るわ
暗愚志向真っ青

宗教戦争怖いなー無神論にすとこ

どうでもいいけど脈絡はあるだろｗ

その点イリアンってすげえよな最後まで冬たっぷりだもん

脈絡以外に言うこと無いのか
こいつは恐れイリアンの鬼子母神

昨日のレスを見て思ったが、この人東方厨とレスがついたら脈絡がないと書き込むためにこのスレを見てるんだろうか…
ffh2の話しようぜ

レス跳んでたからなんか勘違いさせたけど、617に言ったわけではないよ
スマンね

ここまで全部ギボンのなりすまし

私はいつでも貴方方の味方ですわ

チャリン！

武勇+記念碑幸福カリスマとりあえずやってみた
狩人が動物と蛮族狩るだけで強襲�Uくらいまでは安定して取れて強力
序盤は格段にしのぎやすい
間接攻撃とかが揃うと新兵でも敵に勝てるようになるから終盤でも強力
カリスマ+幻術志向の武闘派魔道士集団なんかも作れそうでなかなか面白い
が、終始効果がある志向としてはちょっと強力すぎる気もする
武勇があるなら必要経験値-25％は要らないかもしれない

武勇って経験値+100%みたいな効果じゃなかったっけ
そもそも武勇もらうのって大魔導か遺産いるよね

得られる経験値は攻めて勝った時は+1〜+8の幅があるから、あくまで+1でしかない武勇だけならそこまでの効果はない。
レベルアップの必要経験値-25%と組み合わさって初めて>>628の評価になる、はず

カリスマは普通に使えるからな
上方修正すれば強すぎ便利すぎに感じて当然だろう

ものまね師はめちゃくちゃな昇進のほうが絵になるな
舟から奪った搭載系昇進でアケロン担いでやってきたとか
ここかどこかで見てめちゃくちゃ笑った

奇襲受けた味方都市にたった一人援軍が間に合う奇想天外な奥の手満載のものまね師とかすごく燃えるシチュエーションだわ

カリスマは方向性が劣化万能志向みたいな感じですごい残念臭がする
内政方向をもう少し伸ばすか、経験値にボーナスはいるかしないと相当微妙
都市国家のモニュ、柵から幸福１追加をカリスマにもあげていいんちゃうか

万能志向ってどう？チート志向臭がして使ってないんだけど。あれはあれでバランスとれてんのかな

万能強いことは強いんだけど特化してないからなんか微妙に楽しくない
経験値２やらもあって戦闘も内政もそれなりにはこなせるんだけどね

序盤は幸福に余裕が持てたり昇進一つが便利だったりしてやりやすい
後半はそれほどでもない印象
序盤のプレイ感覚が楽なのは強いね

カラビムの万能さんは社会制度維持費軽減が組織と被って死んでるんだっけ？

カリスマの残念っぷりも序盤の役立たなさに起因してるからね
軍事的カリスマと解釈して、首都に無償の大軍事教官が与えられるだけでもけっこう違うはず

センダックとブランフォードのまあ有能なこと

武勇カリスマ、序盤の昇進の面では攻撃志向と感覚変わらないな
生産速度と倍速効果の面で総合的にはまだ若干劣る

無償の武勇は法3使えるユニットを作るか敵が解呪、発覚使う場合に陳腐化するから妥当かな
総じて強化志向には劣る印象

エレバス世界のカリスマってイメージ的にはバニラのO様でしょ
別に強くなくても・・・

ごめん、何言ってるのかわからん

O様って強いんだっけ？フレーバーやシナリオで戦ったことあったっけ？
強そうな雰囲気出してたのは覚えてるんだけど

civ4すら持ってないしこういうSLGすらロクにやったことないんだがやってみたい
こういう場合今からだと
steamでciv4とbts買って、MODダウンロードして
それぞれを日本語化作業すればいい感じなのかのぅ

ストーリーのO様はなんだかんだ言って神器がないと手がつけられないレベルで強い

>>643
それで合ってるよ

>>641
O様のメイン志向なんだから微妙に弱かったり間抜けだったりしてもOKというかそれが望ましい

今現在オーリック以外も持っている志向の性能に不足を感じてる人に対して、そんな個人的なイメージの話で何を訴えたいのか

オーリック（指導者）
運だけはいいけど能力的には微妙かも。
オーリック（神）
神、ただし本調子ではない。
でよかったはず。

>>645
ありがとう
買って沼にハマるかハマらないかかけてみっか

ご新規さんが来たってことで軽く確認してみたけど日本語化版で出来るFfH2系列は
OAC・NirMOD・OAC東方MODぐらい？
Reunionは無理っぽかった　バニラもたぶん駄目だろ

バニラはOACのサイトからおとせば対応済みだったはず

>>651
マジか
マジだ
適当なこと言って申し訳ない

>>647
そろそろカリスマ粘着うざいけど鉄板ネタで流してやるから空気読んでしばらく出てけって話よ言わせんな恥ずかしい

ついでにもうちょっとだけ調べたけどDARとごちゃ混ぜは両方駄目だった
日本語化版だと選択肢はバニラ・NirMOD・OAC・東方OACになるのか
NirとOACが使える時点で大体の需要はカバーできそうだから問題ないな

FfH2バニラのカリスマ持ち
・サバシエル→圧倒的カリスマで反アガレスとして台頭（したけど責任放り出して蒸発）。序盤微妙すぎるが最終的に強い。
・ファラマー→シナリオ主人公だから当然のカリスマ。強いというか快適。
・オーリック様→冬の神なんだから当然のカリスマ性。しかしそれ以外に取り柄あるのこのデコヒゲ。寒いし。もう片方が防御志向な挙句に無神論なのでクッソ弱い。
特にシナリオの立ち位置に準拠してカリスマ志向があてがわれてる印象があるかな。

カリスマの話してると変な人があの手この手で止めに入るのは一体何なのだろう
東方の可否の話するより遥かに有意義だし、改良案がupされるのも非常にありがたいのだが

自分に興味ない議論が盛り上がってるのを許せないんだろう
A「こうしたほうがいいんじゃないか？」
B「いやそれよりこれのほうがいい」
C「それだとこういう問題起こるからやめたほうがいいかと」

って普通に盛り上がってる議論すら
興味ないD「荒れてんなーその話題しつこいからいい加減やめろよ」って解釈する奴は出てくる

自分で弄れるゲームなんだし言い合っても不毛じゃないの
よくネトゲスレとかである ここ見て製作修正しくれないかなー（ﾁﾗｯ　みたいなもんだろ？
1人ゲームでバランス議論なんて無駄じゃねって思う

不満があるなら自分でいじればいいってのは正しいのは認めるけど
気に入らない議論を終わらせるための便利な言葉だから可能な限り使いたくはないわ
というか上のカリスマ志向を改変してくれた人みたいにいじってみたよこれでどう？からさらに話題が発展してくもんじゃないかな

あと一人用ゲームだからこそバランスは大事だろ
任天堂の宮元か横井が昔『どんなつまらないゲームでも対戦できるようにしたらそこそこ遊べるようになる』と語ってた
つまり一人用だとその逃げ道がないから言い訳がきかないってことだし気を使うに越したことはないと思う

意見を押し付け合うだけの言い合いは不毛だが
お互い聞く耳を持ち意見を尊重できる話し合いならバランス議論も結構タメになるぞ

自分で考えたものよりしっくりくる案が出たり
他人の案を元により詰めた案を思いついたり
3人寄れば文殊の知恵というか技術交換しまくる星は進歩が早いとかそういうことさ

>>658 には悪いかもしれないが、
この手の好きな様にやりたきゃ自分で弄ればいい的な意見を見ると全部例のあいつに見えてくるようになったのが困りものだ

自分で弄ればいいという例のあいつ･･･アガレスかな？

というか現在進行形で自分たちでいじってるものについて意見交換してるんだよ
>>658は完全に的を外してしまっている

自分で弄れば良いってのは間違いじゃないし、
態度さえ間違えなきゃ共有する姿勢のおかしくはないんだよ
そういうのが集まってこそ発展するのがMODだし
要らない自己主張が目につくのは邪魔でしかない

ファラマーと全新規女性主導者との逢瀬イベントが追加されたらそれで満足です

MODなんてのは結局のところ作者のこうだったらいいのにっていうエゴの塊だと思うんだが
OACやNirMOD、もっと言えばFfH2に作者の趣味が一切入ってなかったら驚くよ俺は
もちろん使用者の意見を聞くのは大事だけど

貴族制が法律に戻ってカリスマに武勇付けてフォックスがようやくマシになってきた
まあティーグルの他の指導者が軒並み優秀な部分もあるが

あとついでにOACカリスマ強化案で思いついたのは
偉大な指揮官ポイント+2を生み出すだけの建造物を全都市に無償設置とか
名称は攻撃志向とかと同じようにカリスマ志向とかまんまでいいかもね

武勇&記念碑満足+1でもまだほかの志向より物足りないなら
こんなのでどうだろ

志向で特定の偉人ポイントが全都市強制排出ってのはコントロールしにくくて辛いぞ

>>669
実質偉人汚染に繋がるしそれは思ったが
まあそれもほぼ軍事に傾きがちなカリスマらしさの味かなと

しかし使いにくさに拍車がかかりそうだから採用はやっぱ人を選ぶなと実感

弄るのや考えるのは楽しいが、押し付けがましいのはダメって事だよ
有名modmod作者はそれぞれ考えがあるだろうし、
意見を反映を期待しないで妄想したり、modmodmodを作るには問題ない話

ちなみに俺はただでさえカリスマの昇進ゴリゴリのほかに武勇まであるAIを相手したくない
まず現状で十分使えてるし、幸福や文化ボーナス程度でいいんじゃないかね

今の流れで押し付けがましい奴なんているか？
和気藹々としたいい流れに思えるが

>>668は俺も考えたけど>>669だなって思って今の改善案で駄目ならもっと他の方向かなーと
軍事系に特化するなら組織志向みたく指揮所を建設できるようにするとか
あるいは勤労みたいに世界ユニットの生産加速とかも考えるだけ考えてみた

内政方向なら大雑把に幸福＋３とかでいい気がする
軍事方面は攻撃の都市駐留で５まで経験値たまるあれでいいんじゃない

一回地獄の侵食始まると完治しないガンのようだ
秘術ユニットが毎ターン一生懸命大地浄化するのが看護士のようで健気
髭とか禿とか偉そうな司祭が役に立たないのがやぶ医者のようでムカつく
まあガンになった原因は招魂術使った自業自得なんですけどね

常闇の国プレイしてると、思いっきりエレバスを侵略してる感があって愉しい　＞地獄の地形

大地浄化の自動化欲しいな

そんな貴方にオススメな国があります
今なら可愛い天使までついてくるオマケ付き

可愛い天使と一緒に弱肉強食と大量消費を採用して楽しい破滅計画を進めましょう
幸福対策に賭博場も公衆浴場も完備です

地獄の侵食ってあれだよな。海が侵食されたら大体アウトだから、
陸＝臓器、海＝血管、みたいな癌細胞の転移みたいだよな。

ラーナほどうさんくさい文明は存在するだろうか
そしてデスピエルを迫害できる別世界の文明とかに出くわしたくない

伸長術師で浄化してるとボコッって一気に変わるから結構楽しい

ノービアイが最高に胡散臭い

ラーナってあれだもんな。ミカエルとか見た目は聖書が元ネタみたいなのに、実際は仏教が元ネタだからな。

ミカエルに非想天なんていう仏教ネタが入ってるのは、
Nirの英雄でいた天子を元ネタ臭消すためにガワだけ取り替えて天子→天使→ミカエルにしたからっていう面倒そうな経緯が

大地浄化ってたしか自動的にできるようになってたよな

でも維持費きつい中で秘術ユニットを何体もとか割に合わない気もする
多少割高でもいいから、枚ターン都市圏を浄化する建築物が欲しい

清掃術師なら何体も保持するのは無駄かも知れないけど
他の仕事も出来るし術師はいっぱいいても無駄じゃないはず

今OACをロードしたらスタート直後すっごい薄い小さな渦巻きみたいなのが
マップ上をたくさんくるくる回りながら左から右に流れていって消えた
なんだあれ

大気の精霊かな？たまになにかのユニットが画面を横断していくの現象は俺も稀に見るな。

そういやバニラFFHではコウン大臣が独立するイベントがあるが
あれは地獄の軍勢や筋肉天使でも発生するんだろうか

できるとしたらコウン大臣ﾊﾟﾈｴ
というか他の既知外揃いの指導者相手でも独立すると言って成功すること自体すごい
むちゃくちゃ苦労させてた常識人枠の人がぶちきれて出てくと言ったらO様もオズ＝ガベラおばさんも「ｱｯ、ﾊｲ」で見送るしかないんだろうか

あぁ！？はい(宣戦布告)
反乱イベントは好きだけど自分が対象なら話は別さ

>>687
清掃員術士(悪霊の地浄化)
清掃員術士(要大地１)
日照り術士(要太陽１)
湧き水術士(要水1)

雪解魔術師(要大地2)から正社員になれます

【急募】
欠員により大地浄化作業員募集
地獄の侵食を浄化するだけの簡単なお仕事です
勤務時間：00：00〜24：00　勤務曜日：月月火水木金金
試用期間後、準社員待遇となります。頑張りによっては社員登用の可能性アリ

“アットホームな社風です”

現実
　清掃員術士(水、大地、自然、太陽、生命)君、一人で大変だけど全部明日までによろしくね

こんな仕事こりごりです
ラーナに亡命します

常闇ではよう地獄塗れになろうや

ニライカナイでは熊を養殖従業員を募集中
熊を捕獲して5ゴールドでアルガスにする簡単なお仕事です
試用期間後、準社員待遇となります。頑張りによっては人間からベルセルクに登用の可能性アリ
ツンドラで寒い場所ですが熊の巣に囲まれたアットホームな職場です

やめてくださいアケロン様
あなたが飢餓の兜被ったら召喚ラッシュで倒せなくなります
できれば打撃の指輪もやめてもらえませんかねぇ・・・

どうやって被ってるんだろ

かぶってるというよりホビットの冒険のスマウグとかモンスターハンターのミラボレアスみたいに皮膚にめり込ませたり体内に取り込んでる系に思える

昨日マルガラルドが飢餓兜で出て来てかなり難儀したよ

OAC0.55の更新内容が出てるけど

■ドロアウムの屍の贄の世界呪文は生物ユニットのみが対象になる。

指導者6人のうち3人が完全に使えないんですが何これ

世界呪文がロマンとか無用の長物になってる文明はいくつかあるしそういうものだって割り切るしかないんじゃね
まあ役に立たないどころか完全に無意味ってのは確かにどうかとは思うけど

不死者の修正ワロタ

>>700
そりゃあギャザのバナナさんみたいに勇者の死体に被せてペンダント

>>703
骸骨がゾンビに変換できてたのがまずかったのかね

つまりグリフォンをゾンビにすれば解決
あいつそもそも白兵じゃなかったな。

ヒッポグリフがグリフォンよりでかくて強いエレバス
つまり馬がでかくて強い
牝馬がグリフォン襲って子供作るんだな

か弱いグリフォンちゃん…

ヒポポタマスの方が強い

指導者の半数は使っても何も起きない
残り半数も固有社会制度採用してから生産したユニットは対象外
単にゾンビの入手手段と捉えるにしてもゾンビパウダーと同時解禁
治安維持できないという欠陥のせいで初期戦士の再利用にも使えない

ゴミすぎだな

空白地に屍人蛮族のゾンビが大量ポップする世界呪文でいいよ
バイオハザードだ

全世界の生物ユニットをゾンビ化させる呪文にしようぜ

>>708
ライガーという親より大きくなる交雑種がおってな

>>715
獣神サンダー山田恵一さんか
軽量志向と大気の達人がついてそうな指導者

0.55だと2以降のゲリラと森番を秘術ユニが取得できるのか
でもこれってエススの隠れ家以外で何か取得できる手段ってあったっけ？

上でなんか言われてたんでユニオンの存在を知ったんで落としてみた
統合の正統進化版みたいな感じで遊びやすそうね、マギカとか久々に見た
東方キャラが増えてんのも嬉しいといえば嬉しい、強力なユニットがもらえるし

あとなんか発狂してる人がいた渦霊夢？も見てみたけどまさに中二病って感じでこれは嫌いな人は嫌いなタイプなのはわかる
元の霊夢の面影ないわこいつ

そういうのもういいから

どういうのだよ
お前の言葉で具体的に説明してみろよ

嗜好の発表会のために燃え尽きた火種を焚きつけて楽しいかい
ffh界隈の東方好きは本当にゴッサムゴッサム

パッと見丁寧だが実際は挑発的姿勢が溢れる文
嫌いな人は嫌いなタイプと言いつつも
それと同時に存在する『好きな人は好き』を考慮してないのが透けて見える

>>719への反応&対応が如実に物語っている

MODMODなんだし好きに話して好きに評価しろよ
OACスレじゃないんやぞ

>>722
ごめん何言ってるかわからん
ああいうのを好きな人が好きなのは当然でその上で好みが別れるデザインってかコンセプトだろあれは
て言うか俺の好みじゃない

東方スレでもない
ユニットや文明の話ならともかくキャラ単体の話されてもな

このスレでOAC以外の話を出すのは全員東方厨の荒らしだゾ

ユニット育てるの好きだから適応でカリスマ選んでたけど、
育てるだけなら強化選んだ方が遥かに強くなった
･･･カリスマ選ぶ利点って幸福が+1でもいいから欲しい場合くらい？

MODは作者が好きなネタ放り込むものだとは言うが
それじゃどうしても興味ない話題が混じるからな
FFH2とOAC限定と明記する方向にしない限りいつまでたってもこの手の話で荒れると思う

この手の話で荒れる事はわかりきってるのに無神経に話す無思慮
現に発狂してると認識していながら「発狂してる人がいた」という挑発的な表現

この二つで十分に荒らし要素あるし、
この手の奴のバカさ加減は東方の好き嫌いとはほぼ無関係だろ

この手のバカが多いのは否定しがたいので東方厨と一括りにしてしまっていいとは思うけど

OACと断らんでも大概がOACに当てはまらなくもない話題だという事実は所詮結果論にすぎないので脇に置いとくとしてもな
断りが無かったらその話題の中身がなんであれとりあえずOACだと自然に解釈する人間の母数がそもそも多いのではないだろうか

MODMODの新バージョン出る
↓
感想にかこつけて元ネタdis
↓
元ネタ好き派とdis派で対立
↓
荒れる

MODMODの性質上元ネタの話するのは仕方ないが
disると好きな奴の心逆撫でするだけってわからんかね

「秩序が好きです」「至高が好きです」だけだと戦争は起きないが
「至高好きです、ちなみに秩序は嫌いです」とかついつい言わんでいいこと言うから戦争が起きる

>>724
文章から焚きつけてるのがありありと見て取れるって言われてる
俺にもそう見える

戦闘せずに育てる場合カリスマの方が便利かも

でも秘術ユニットは強化志向の対象だし、軍全体のことを考えると増幅+経験点1の方が美味しい
リネージのカースだけじゃないかね、強化よりカリスマが上って言えるの

経験がたくさんユニットに入るとカリスマが生きるけど、マラキムの世界魔法と、アムリテの魔力消尽と、あとはmodmodだとイースのゼーメの神鏡（レボリューション）あたりじゃないかね。

まあ強化の劣化感は否めない

なるほどなー
確かに作成後すぐに特攻とか育成しない場合はカリスマの方が良いか
あとは、格上に乱数勝ちして一度に大量の経験値得る場合かな？
そう考えるとカリスマも使い道ありそうに思えるな

逆もあるぞ
強化で経験値稼いで精鋭部隊が整ったらカリスマにすれば更に1レベル上げられる
そう、適応志向ならね

強力は強カな組み合わせ

そこでカリスマ強化のリウロスですよ

精鋭部隊というか精鋭候補だな
大量の経験値を抱えたらカリスマに変わるまでレベルアップを保留する必要がある
その間、経験値を稼いでいないユニットと何ら変わりない

カリスマは数値を思い切って-40％くらいに増量したら強くなるんか？
しきい値分かんないわ

そこは計算すればすぐにわかる。
レベル：必要経験値は
2：2、3：5、4：10、5：18、6：30
だった気がするので、必要経験値-40%にした場合は、
2：2、3：3、4：6、5：11、6：18
って感じになる。

-40%にしたら天帝AIの昇進がさらに強くなる

カリスマは適応で終盤に使う分には普通に良さそうだけど、
序盤や適応以外だと強化や将官の劣化って感じがしちゃうなぁ


>>740
リウロスは育成プレイなら面白そうではあるが、イリアンだから無神論なのがな
制限外しても無神論文明以外では使いにくいし普通に適応持ちで良いかなｗ

無神論は折伏で宗教英雄奪えれば面白いんだがなぁ
折伏しても改宗させてないからすぐに去っていくという

そこには全宗教英雄を折伏で揃え元気に走り回るオーリックの姿が！

キスラは見た。ロジェとファヌエルのタッグを。
一方ボンブールはセーヴァラスを強化し
ギボンはハリッドの幻影を生み出していた。

いちめんのしっちたい
いちめんのしっちたい
いちめんのしっちたい
はるかなるどれいあな
いちめんのしっちたい

（宗教英雄は国教が合わないと自主退社するということは黙っておこ）

取りあえず兵器改良改善ばんじゃーい
ありがとう山本山

あと2〜3ターンで征服勝利できるからって気にせずボンボン制圧した都市ぶっこわしてったら
アルマゲドンカウンタ100いってターン送ったとたん主力軍が全滅した
敵のダイアモンドの騎士が国境沿いにチラ見えしてる

カザードって都市増やすと逆に自分の首が絞まるし金庫があんま好きじゃなくて使わないな…

都市数で割るボーナス建築物や大都市志向の文明は制限付きに感じられて最初は嫌な感じがするが
慣れてくるとその制限のおかげで新都市であれやらなきゃこれやらなきゃの間にゲームが終わるせわしなさがないのが便利と言えば便利

都市増やすと管理が面倒臭いからカザードの金庫とか商才志向とか大都市志向は好き

落とした都市が改善済んでないとかだとつい内政しちゃうけど
序盤以外ゲームの流れ的にはたいした意味はないんだよな

全都市で建てられる建築物がない状態にならないと不安になる
すべてのタイルに何らかの改善を貼らないと気になってしょうがない
ユニットは健やかに最後まで成長してほしい
自分はFFH2はおろかCivそのものに向いてないんだろうなと思う

分かるｗｗｗ
でもやっちゃう悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

理想と現実の鬩ぎ合いが楽しいのだよ

別に酋長で好きなだけ遊んでもいいし
不死天帝やらなきゃ語れないなんてゲームじゃないんだぜ

天帝で全ての建造物を建てる為にOCC

基本的に征服勝利の時って重要都市以外は占領→開放ってやるんだけど
占領からたまに停戦後即開放できない都市とかあるけどあれの開放の条件って何なの？

戦争が現状のユニットで決められるなら一時的な内政力の低下とかって大して意味はないんだろうけど結構気になっちゃうんだよな
まあ確かに天帝でやってるわけじゃないしそれで楽しいから良いんだけどなんか自分でやってて苦笑いする時あるわ

ユニットに関してはカラビムを一回覚えちゃうと
他文明がユニット育たないように思えて欲求不満になる

バニラだと指導者制限外しても他国は全国家がもともとの指導者使ってスタートしたことがあったけどOACではそういうのはないのかな

バンノールで小屋経済したいけど要塞やら他の改善が強すぎる

カスタムで指定しなきゃ文明と指導者は本来のが選ばれなかったっけ

>>765
カスタムで指導者制限外して自分は文明本来じゃない指導者選んでも他国はすべて本来の指導者だったのがバニラではあった
OACで指導者制限外したら敵も全員指導者と文明ばらばらだった
自分は普段と違うのを選べるけど敵は本来のフレーバーというのがいい感じたったけどバグだったのかな
自分のバニラは何度かマップ再構築すると丘陵や森が一切ない平原と川と資源だけのマップがかなりの頻度で出る壊れたやつだったから

バンノールに限った話じゃないけど善良って
レアと小屋と要塞以外改善いらないよね
そういえば聖戦って緑葉から兵隊わくんだっけ?

魔術師スタックって強いけど作りづらいのはリネージで作れば楽勝なんじゃねって思ったけど
リネージの場合魔術＋宗教技術が必要だから普通に他のユニット作ったほうが早いし強いんだよな…
神官から法が没収されちゃったからエインヘルヤルで物量アタックもできないし
アリムテも作るのは楽だけど序盤辛すぎて俺の腕だと大体初期R食らうと詰んでしまう

魔術師ならドロアウムの屍人もちは結構作りやすいほうだったような
確か錬金術工房の代替が経験値どかっと与えてくれる

>>766
OACも元々は制限解除は自分のみだったけどいつかのアプデで何故かAIまで変わるようになった
正直余計なお世話なんで元に戻して欲しいが

>>770
AIの強弱の変動もだが、外交テキストが噛み合わなくなるのがムズムズするから直して欲しいわ

OAC
カスタムチェック、もしくは任意パッチで
指導者制限なしをチェック時AIにも適用するかどうか選べるようになれば全員嬉しいはず

個人的にはAIも制限なしで嬉しくなった派だけど
たまにAIは組み合わせ元のままが懐かしくなる

指導者制限なしはDLL制御なのでOACでの変更はまずない
DLLの開発環境の新規入手が難しい現状なので個人での対処も難しい
なお現在のOACのこそBtSと同じ仕様に則った動作でありFfH2こそ異端動作
ちなみに「丘陵や森が一切ない平原と川と資源だけのマップ」はエレバスマップで起きることのある不具合

OACが外したってか、fhh2側のバグがなんらかの拍子に外れたんかな？

FfH2はBtSののMODなのに細々としたしようが無印civ4みたいになってたりするけど、これもその一つだったりする？

FfH2はCiv4バニラ時代から存在する大規模改変MOD
BtSはCiv4の公式拡張パッチだがやっていること自体はMODと変わらないからね
Civ4→FfH2とCiv4→BtSの変更点擦り合わせを放棄した部分もある

>>773
OACだとカスタムゲームの色んなチェックがゲーム毎に保存されないってのもあるけど
これはバグなん？
こっちはバニラやBTSだとちゃんと保持されてた気がするんだが

ゲームオプションの保存はexeの領域のはずなのでmodderにどうこうできる物ではない

CivilizationIV.iniのGameOptionsで2進数列として保存しているのだけど
OACはオプションの数が通常よりも多いので、BtSや他MODをプレイすることで末尾の方が切り捨てられる (デフォルトに戻る)

デフォルトはCIV4GameOptionInfos.xmlで設定できるので各自変更するのも良し
目的のオプションはタグの名称から予想したりコメントを読んで探してね
変わるのはあくまでデフォルト設定なのでプレイ毎に変更可能
ちなみに、これを利用すれば「今すぐプレイ！」にも対応可能

なおCIV4GameOptionInfos.xmlのbDefaultの値はini生成におけるデフォルトの値なので
設定後にiniファイルやGameOptions数列を再生成しない限りカスタムゲームでは機能しない
それまでは通常通りチェックを確認してね

>>779
そんな方法があったのか
ありがとう試してみる

そういえばOAC次回更新で時代進化条件やら弄るって書いてあるけど
現状時代進化ってどの技術獲得すればいけるんだ
というか先進技術単品とれば行けるんか?

なんかQ&Aじみてきたが回答すると、テクノロジーがどの時代に属するかは
WorldBuilderで「時代ごとのテクノロジーを追加」により確認できる
あるいは古代以外のスタートでも前時代のテクノロジーが確認可能だが現在は不具合有り
もちろんソースを覗いても良くてこの場合はCIV4TechInfos.xmlのEraタグが該当

時代進化の仕様はBtSと同じで単品獲得でその時代へ進む
けど別にプレイ中に時代が進んだからと言って何か起こるわけでもなくBGMが変わるだけ
時代が意味を持つのは古典期以降のスタートだが現状では不具合あり

古典だと自動でモニュ、柵、穀物立つってあるから
先進技術一つ優先して古典入りするかーって考えてたけど時代スタート以外だと無理か

>>781-782
テクノロジーツリー開けば直感的かつ具体的にもわかるぞ。
技術の表示枠うしろに隠れてる枠にマウスポインタを合わせると、その技術が属する時代が表示される。
ついでに時代ごとに色分けもされてる。

何のことか全く判らなかったのでいろいろ調べてたどり着いた
BUGオプション→担当相→テクノロジーで時代を表示にチェックを入れると表示されるのか

戦争禁じて文化勝利オンリーの大量マップが意外に面白かった
金融勝利があったらもっと面白かったかも

輜重隊を都市で生産できたらいいのになあ
隊商を守る冒険者の王道プレイができるし
中盤終盤の都市も役に立つ

>>787
仮に生産可にするとしても
生産に必要なハンマーはどうするのかというのと
生産解禁はどのテクノロジーにするのかという問題があると思うよ

>>788
イメージ的には何かのテクノロジーで解禁というより中世になったら解禁かなあ
敢えて言うなら舗装路のできる建築だろうけど
ハンマーは一番高い建物の倍とすると345で遺産並みに重いから考えどころだね

どのMODMODを想定してるのかそれともバニラかで変わってくるけど
OACなら開拓者拉致で入手できるからそれ基準にちょっと高いぐらい
バニラや統合だと遺跡探索ぐらいしか入手方法がなかった気がするんでもうちょっと重めのほうがいいかなと思う

ところで前から思ってたけどそろそろOAC専用スレ立ててもいいんじゃないか
OACを隔離って言うんじゃなくてむしろ逆に、このスレでも度々出てる荒れネタを切り離すために

いっそコスト100で都市で消費するとハンマー80みたいなユニットを大きさ別に複数作るとか
遺産とか儀式には使えないようにして
作り溜めが危なければ国家ユニットにしてもいいし

キルモフの兵士「呼ばれた気がする」

グッドレオーさん立てて指揮所立てておけば便利に使えるいいヤツだよ君は
ダグダさんも混ぜると汚染止まんないけど毎回狙ってしまう

残り火の必殺技繁殖巣英雄叙事詩キルモフの兵士ってOACでも使えたっけ
あれは頭がおかしかった

キルモフや緊急生産の縛り考えるとテクだけで解禁なら3倍以上はコストかからないと

過去のcivで輸送ゲーになってたのあったな
２だっけ？

流石にハンマー輸送はキルモフの利点の一つなんだし3倍コストでも技術で解禁はどうかと思うな
ユニット生産にかかるハンマーボーナスが一切受けられないで3倍コストならまだいいかもだけど

>>794
あれは楽しかったね、OACだと巣はドワーフに適用されなかったはず。
うろ覚えだけどオークゴブリンオーガとか？

>>790
OACスレ、悪くないと思うがそうなるとffh2スレ自体が廃れそうだから現状維持が良いのでは

現実的なところこのスレの９割がoacの話題で占められてるよーな
分離すると本当にここが廃墟になってしまうｗ

連レスだけど、OACの話題が多いのは「現状最も活発に更新されてるmodmod」なので仕方がない

分離しても過疎スレが一つ出来上がるだけなので、結局スレを統合することになると思うけどな。
MODスレに統合するのかOACスレに統合するのかは知らんが。

他文明も含めて世界の人口増加が早くなるにはどこをいじったらいいのかな
敵文明全部に農耕持たせたら進むかと思って
小マップで自分以外の指導者農耕持ち試してみたけど
恩恵感じるのは人口5人くらいまでであとはのんびりに戻る
他文明がほっといてもどんどん人口増やして強力になるのには何がカギなんだろうか

平地と草原の食料収入をプラス１すればいいんじゃない？

書き方が悪かった
一番気になるのは古典や中世スタートしたら世界の人口が時代にすぐ追い付いてくれる調整だわ

平地と草原の食料収入+1の後に時代の進行で食料+1消えるようにするとか？

ＡＩってまともに農耕生かせない印象
あいつらが輝くのは結局軍事系の志向なきがする
難易度あげようと蛮族に都市落とされる（蛮族補正がない）からそこで派手にロスでる

>>804
そのものずばりと思う調整項目がCIV4EraInfos.xmlに用意されている
iFreePopulationでその時代スタートで建った都市に追加する人口を設定できる
他にも時代関連の調整をしたいなら、まずXML内部の「Era」を調べてそれっぽい物を探すべし

ふええ〜xmlすっごい
最近の話題でできないのが出たのは指導者制限外したら他文明のも外れるのをコントロールできないことくらいか

XML弄りだすとラファエルレア辺りの外交文章にかけられた労力にびびる様になる

なんかしらんけど妙に蛮族が暴れてて鉄戦車兵とかがしょっちゅう襲ってくる
なんか町に見慣れない蛮族いるなとおもったら
史跡で４属性そろえて蛮族が聖霊の塔立ててやがったｗ

オアシス＆氾濫原というOACになってあんまり嬉しくなくなったかつての黄金地帯

バランス取れたOACが楽しいのはもちろんだけど、たまに穴ついた壊れプレイもしたくなるよな
上で上がったキルモフ一族やカブトムシティ、服従祭りなどなど・・・

バニラはフラウロスTUEEラヌーンTUEEって記憶がやっぱ一番強いかな

馬で城殴れたヒッパスも中々

てかヒッパスは弓騎兵までで制覇出来る時点でおかしいような

そういや最新版では弓騎も射撃できるようになるんだっけか
電撃戦込みなら再度ヒッパスが大暴れできるかもな

キスラさん涙目すぎるんで上方修正入れて欲しいが

弓騎兵っていったらAIが後半大量生産してくるイメージあるんだが
無駄に頭悪いAI思考が間接射撃しようとして重くなるなんてことは・・・無いよな？

バリバリに秩序でもハイボレムは普通に取引持ちかけてくるんだな
影石昇進付きのユニットいっぱい作ってから制覇して遊べたわ
普通だと影石有効にならないからヴェール専用な感じだけど
交易でもらえば普通に使えるのな

Ffh2は邪悪の方が分かり合えるのはもう常識ですし

戦争の善良、内政の邪悪

ボレちゃんもコワモテだけど頭脳派悪魔だったな
戦闘力自体はイマイチ

一度でいいから見てみたい、AIボレムが1位のエレバス

PLがどっかに戦争ふっかけて信奉者特攻を続ければ・・・
人口100のディスとかならボレ様でも負けまい

世界にヴェールを布教する方が早いよ

ボレが一番強いのはシナリオの天使の首都守る奴

>>824
昔カスタムでヴェール大好き集めてそれやったら宗教勝利しちゃった記憶ある

だいぶ乗り遅れたけど結構大事なことだと思うから
スレ分割の話だけど俺は賛成かな
過疎スレになるのは実際目に見えてるけど現状だとOACとごくたまにバニラ以外の話が出ても荒れるかスルーされるかしかここ数スレ見たことないし
だったら人が少なくても別の場所を用意するのはありだと思う

それやって本家分家ともども混沌の海に消えるのは目に見えてるんで

もう随分前に発売されたゲーム（civ4）のMODで大元(ffh2)はすでに開発終了
こんな状態でここのスレが今でも続いてること自体奇跡的な事
はっきり言って、ここはOACさんが更新つづけてくれてるからこその続いてるんだと思うよ
それをさらに分割とかどんだけ限界に挑戦するんだって感じ

分けたいって気持ちはOAC以外やってる人達の立場を考えればわかるんだけどどうなんだろ
せめて情報局みたいなサイトが他のMODMODにもあれば違ったんだろうけどもう今更だしね
俺はMODMODはOACしかしてないけどやってるモノの話題がしたい！ってのは当然だと思うし
ただ荒れるのはともかくスルーに関してはやってる人数の分母が少ないせいで書き込んでる人にわかる人が少なすぎるってのはあると思う

荒れるって言うけどごくたまにでるバニラとかWildManaとかの時はそんなに荒れてたイメージないな
荒れるイメージのあるのはアレの話題の時くらいじゃね

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰ

情報局みたいなまとまったデータや攻略情報が他のMODMODにはないからプレイ人数が少なかったり語りづらかったりするのはわかるし
東方絡みが荒れるのは昔ネット上全土でヘイトを集めてたことを考えれば残念だが当然ってやつだわな
この辺の事情はスレ分割してもそう変わらないと思う

ただ更新してるのがOACだけだからOACの話題ばかりになるってのはさすがに違うだろ
東方MODはOACに乗っかってるだけだし題材の荒れやすさもあるから除外するとしても
Reunionは東方MODに絡まれるまでかなり頻繁に更新してたぞ
最終更新だけならOACより新しいはず

プレイ人数が少ないからこそ話に出してくれないと広まらないんだよなあ
問題点はMODMOD名の明記ってのが働かない現状であって
「それOACの話？」って言うほど他のMODの話題がない

>>833
更新してるから話題ばっかりになるじゃなくて
更新してる最大級のMOD勢力だから自然と話題が多くなる

バニラとOAC以外の話をするな、と誰かが言ってるから他のmodの話ができないならともかく
荒れやすい話題を除いてウェルカム状態でも他のmodの話が出ない、レスが付かないのは単に話題がないかプレイ人口が少ないんだろ

追加要素、バランス調整、世界観の3点のトータルが良くてOAC以外のMODMODに手を出す気が起きない

OACにはいない指導者や文明を見てたまに他MODMODに興味が移っても
間接攻撃や沿岸封鎖とかがないと「やっぱりいいや」ってなる

今更な話題な気がするけどciv4及びffh2をwin10でやってる人居る？普通に動く？
そろそろ乗り換え考えなきゃいけない時期なんで検討中なんだが

先日うっかり自動アップデートの罠を食らってwin7からwin10になった者だけど一応ちゃんと動く

一時期ウイルスチェックかなんかのいらん仕様変更で
civmodchooserなしではmodをロードできないことがあったが
今さっき再確認したところ普通にロードできるようになってた

あとは以前とエクスプローラーやDVDドライヴの配置が異なってて若干手間取ったぐらいかな

とまあ中途半端な報告だけど自分はこんな感じだった
正直他の人がどうなるかわからない

steam日本語化だけど今のところだいたい問題ない
ハイボレム撃破即クラッシュはあったが…

WinXP以前からの乗り換えでなければMODMOD含めて普通に動くよ
KB3086255の件を適用回避以外の手段でクリアしているならだけど

レス感謝、取りあえずmod込みで動くようで安心した

自分はOACやってないからほかのMODMODでの話をたまに書くが
返答はOAC仕様での話で返ってくる事が多い
まぁ別にいちいちめくじらたてて訂正するようなことでもないのでスルーするんだけどね

OACの話をするのが当たり前になってる住人が多いってことなんだよな。
そんでもってそれが大して問題ではないとも思っている住人も。

ツリー式の掲示板じゃないから、前の話題がOACなら特筆がない限りOACの話題だよ
他のmodmodの話題が増えれば明記も必要になるだろうけど、実際増えてないししゃーない
プレイレポとか動画とか上げればマシになるんでないの

この過疎だしOACの話題しかないのもしゃーないだろうね
実際更新が活発な二次っぽいのをぼかしたmodmodはOACしかない訳だし

雰囲気壊してる系のMODはちょっとな
指導者グラの時点で投げたり

>>846みたいな「俺これ嫌い」って言ってくる人がいるから話題にしにくいのよ。
NirMODのフランドール強すぎない？　ってい話し振ったら叩く人がでてきて荒れるだろ？
OACの指導者の話は普通に展開されるのに。
俺は分割は賛成だね。

分割したところで過疎スレが2つ出来上がるだけなのも目に見えてるし、それ以前に荒れなくなる保証なんてどこにもないけどな

それともいっそしたらばでも借りて本スレごと集団移住するか？
誰が管理人やるんだって話になるしどの道過疎るだろうけどな

パンか足りてたら人口が2ずつとか3ずつ増えるように改造するのはさすがのXML先生でも無理？

未開の蛮族島だと思ってなめてたらリザードマン数十体にレイプされたでござる

OAC専用スレ作らないで二次系modmodスレ作ればいいんじゃないの

次スレからワッチョイ導入しようぜ

IPもつけようぜ

なぜかこのスレ合議制で結論出したがるけど、分割したけりゃ賛成してる人が勝手に立てる以外の方法はないぞ。
決議とる方法なんてないんだから。
そんで落ちたら残念だったね、で戻って来れば？

個人的には過疎スレ量産した挙句IPまで出したい人がいるならもうツイッターでやれば、とは思うが。

>>847
別に東方ネタもスレのローカルルールで禁止してる訳じゃなく、単に「やめろ」ないし「荒れるからやめろ」と考える人が多いってだけだしなぁ
気持ちよく東方の話がしたいならoacスレではなく東方スレ立てなきゃ解決しないと思うが、スレ民少なくて維持できなそう

>>854
合議で結論だしたいというより俺はここでぐちゃぐちゃ主張し続けてるから空気読んで誰か立てろな感じだね
それがいいなら自分がさっさと行動すればいいのに

総意ではない

まあもう少しMODMODに関する話題は明記したほうがいいよね

とくに最初に話題に出す人
例：「○○って△△だよね？」「プレイしてたらこんなことがあった」
何も記述がなければバニラの話題になるということを自覚しよう
MODMODなら必ず明記

とくに「MODMODプレイ中の話だけどバニラと同じ仕様のとこだしわざわざ明記しなくても大丈夫」･･･と思いきや
実は細かいところが違って「また明記不備か･･･」ってオチはたまによくあることなので要注意

それと安価なしでMODMODの話題に返信する場合は
非MODMOD利用者にも区別できるレベルの文脈で返信を心がけよう（自信がなければ安価、MODMOD名明記）

例：「OACでこんなケースがあった」「それは○○してたらよくあるケース」
「nirの△△の指導者が〜」「△△は使いやすいからね」

こんな感じにわかりやすい引用があれば流石に間違うことはないだろう

分割に関しては実際にやってみて様子見る以外に結論は出ないってのに賛成だけど
自演がいやだからﾜｯﾁｮｲIPつけようってのは主張はわかるけど今更付けても過疎るか荒れるだけだと思う

2chに詳しくないから質問なんだけど、ここが過疎って落ちるってことはないの？

>>858
とっちかと言うと話題の中心はOACになっちゃってるからなにも言わなきゃそっちにあわせたほうが早いかもしれないけど
OACは安定版開発版あるしバニラを含めたすべてのmod、modmod が記述する方式にしたほうがいいかも

スレ分割したからってここが落ちるってのはなさそう
もともとOACの話題が多いというか殆どだから分割してもこっち側は大した減速にはならないと思う
それにこの板をちょっと見てみたけど古いスレだと13年前に建ったスレとかもあるしどれだけ過疎ろうと落ちることはないんじゃないか

あと本当に分割するなら建てるタイミングは次スレを建てるときでいいだろ
このペースならあと1週間か遅くても10日ぐらいのはず

ここ、modmod、隔離で3つ行く感じ？
マジで？

他modの話なのにoacだと誤解されたら、単にそう言えば良いだけの事じゃないの？
その問題はスレ分けてシステマチックに排除する必要があるほど重大かつ頻繁に起きてるの？
業者も荒らしもネガキャンもないスレでIPまで見せたい理由は何？
なんで過疎に向けて急に猛ダッシュ始めたのこのスレ

>>863
隔離スレってなにを隔離する気なのかちょっと分からないけどそれはいらないんじゃないか
要はOAC以外の話もさせてくれってことなんだからここは今のままOACスレで他にもう一個MODMODスレがあれば十分だろ

OAC以外の話させてくれって、すればいいじゃん
なんでしないの？

すればいいじゃんって流石に何が原因でこの話題が出たか見てから書き込もうぜ
理由はちょっと遡ればすぐ出てくるし

元のレスとは目的が離れてきてんよ

そもそもmodmodを許容している以上はどんな２次modでも問題はないでしょ（キャラ談義されると困るが）
悪いのは過剰に噛みつく人たち
今では「東方」や「アンチ」みたいな用語を出すことすら忌避されてるでしょ、それってどうなの

用語というか言葉な

東方に限った話じゃないけどffhの世界観に溶け込む気一切ない文明は嫌いだわ
oacでもリネージ、エチゴあたりは嫌い

>>868
その過剰に噛み付いてくる連中を大人しくさせたり追い出したりすることが現状ではというか2chのシステム上無理だから
じゃあ次善策としてそういう話をしたい側の方が出て行ってやるしかないという理屈だろう
分割したとしてそっちにまで追いかけて喧嘩を吹っかけてくる可能性は否定できないけどそれでも少なくともこのスレは守られる

どうでもいいけど言い出しっぺはOAC隔離しろっていってたのに
東方やら隔離しろって流れになってるのが受けるわｗ
人口規模考えりゃそらこうなるだろうって予想つかんかったんだろうか

実質OACスレみたいになってるのが現状だから、良くも悪くもこういう流れになるのは仕方ないかと。

バニラタカ派　バニラがこのスレを継承して他がmodmodスレ建てて全部移住しろ
バニラハト派　みんなここで、でも何もことわらないレスはバニラ扱いで他のmodmodはちゃんと何か名乗れ
OACタカ派　　OACとバニラ＆その他の２つスレ立てろ
OACハト派　　みんなここで、でもそろそろ何もことわらなきゃ人数的にOACの話題だとバニラや他modは認識しようよ
東方　　東方

というかそもそも東方と何の関係もない話してたのに、いつの間にか東方の人が東方の話にすり替えていつもの流れになってるだけじゃん
東方話題自体とは別にこの流れを引き起こす事が嫌われてるとそろそろ理解してくれませんかね
modmodスレ作ったところでそっちは何も変わらんよ

東方叙事詩がmodスレ追い出された時もこんな感じだったなぁ

>>874
自分はバニラハト派だな
仮にOACハト派の主張を通すとすると>>3のテンプレ変えなきゃならん
タカ派はどちらも流れ読めずに思い付きで発言した一人二人のみな希ガス

>>855
そもそも東方そのものは固有の掲示板があるし
２ｃｈでも板ひとつあるからな

荒れたらその都度悪霊の地を鎮めていけばいい
1ターンでいける

レス削除(不可逆2)も書き込み規制(法3)も取得してないのにどうやって清めればいいの……

普通にワッチョイなり導入しろよ
スルーできず構う自治厨も荒らしと一緒だわ

やはりここはO様の停滞が必要ですね
恐れよ我をとかでは収まりません

俺の言い方が悪かったのはわかるけど、あくまで好みの話をしただけであって
別にそういうMODの話すんな、って言ってるわけじゃないよ
だから他MODの話もじゃんじゃんしてくれればいい
興味沸けば食わず嫌いせずに触ってみようと思うかもだし

興味ない話はスルーするだけだからいいんだが、
好みじゃないとわざわざ入れつつ書き込む人と、好みだからテンション上がっちゃった人と、
話題にでると噛みつく人と、噛みつかれるって不満とか恨みを混ぜて書き込む人たちで
永久機関になってるのがどうしようもないよな

もしかして　エレバス

さすがFfH2スレ
秩序とヴェールの戦いはスレでも行われているんだな

書いてて思ったが、徒党を組む排他的戦争屋の善良と
邪悪同士でも仲は良くないが技術交換は結構してくれるとかがイメージピッタリだわ

じゃあもう楽園の扉勝利って叫びながらスレ分割しちゃっていいんじゃねえかな

あとこの件とは関係ないけど次スレからテンプレにWikiへの転載は可能とか書いておくことを提案します
ぶっちゃけ>>29の提案が気に入ってたからなんだけど
これでOAC以外の攻略情報もアーカイブされていけば非OAC派の不満もちょっとは減ってくれるんでは

>>886
邪悪が滅びると善良同士で戦争おっ始める所まで含めて完璧だな

しかしOACはバニラに比べて工房弱いなあ
森林共存系改善に素で負けてる上に衛生の差がつくし
緑邑が小屋系に衛生の差で勝ってるのと組み合わせると
森林が一等地の世界なんだなあ
勝ち組はみんな炭喰って生きてるんだなあ

なお内政における最大の勝ち組候補の後継者は都市から森が全て消える模様

工房弱いか？
結構早めから出力出て衛生とカーストで鉱山抜くし
どこでも気軽にハンマー出せるし悪くないと思うが

civ4wikiへの転載可は自分も賛成
たまたまここから出た使える情報が転載禁止で
ただの過去ログとして埋没するのはもったいないしな

転載はいいけど内容次第だな
以前の4GBパッチみたいな検証も何もなく追加したがるのは勘弁だし

お前らレスする時にバニラですがとかOACですがとか付けろ

東方ですが失礼します！って言えばわかる

解決！

天帝でやってるが失礼します

てか割りと前からバニラで〜とか統合で〜とかはついてなかったか？
それでも変な子が噛み付いてただけしょ

プロ酋長ですが失礼しました

o-rikkudeyatteruga-

オーリックさんイリアンと志向が噛み合ってないよ

どこなら志向があってると言うのだね

オーリックさんの伝説志向活かすにはイリアン英雄の解禁が遅すぎるんで英雄解禁が早い文明に引っ越そう

ついに地形のデータをいじれたぞ
本家シドマイヤーズから入ったから違和感があった海のコイン出力をプラス
あとオアシスを最初は神タイルだけど改善できないから後々村辺りで追い抜かれるくらいに強化
結果ゾスさんが鬼のように強くなった
オアシスはあんまりあるもんじゃないからマラキムさんはそんな強くならないですんだ
海のコインはもとに戻そう
ほんとはオアシスは街道でコイン1舗装路でコイン2プラスか砦みたいに勝手に成長してくれるといい感じだけど

オアシスの成長面白いね

バグが怖いからどっちかつぅとテクによる出力増で済ましたいってきもちもわからんではない
単純に通貨あたりの適当な中期内政技術でオアシスも改善可能になるとかでいい気もするけど。

普通の伝説もちなら素直に宗教英雄出せって話する?
なおイリアン

オーリックさらっと伝説志向持ちにされてるけど>>3だぞ

ffh2無印では防御カリスマだったな
昔の方が良かったのでは

昔もオーリックさん(笑)だったし

昇進プレイレポからいろいろ壊れてったな
あれは無印だっけ？　Orbis+だっけ？

>>909
まだ眠いからという理由で1ターン目に停滞ぶっぱなすやつ？

小心！オーリックさんはmodmod無しだった気が

>>910
そうそう！
あの辺りの時期のプレイレポは面白かったなぁ
当時は無印erだったがmodmodのも読んでるだけでワクワクした

今アーカイブ見に行ったらどれもすごく楽しそうなタイトルで見れないことに絶望した

マルチで最速サウィン祭からの停滞で世界中の敵になりたい

停滞や冬の司祭が高性能の一方で、オーリック自身や大儀式やウィルボーマンの微妙さといいイリアンの大味さがよくわかったレポだった。

バニラだと豪雪がぶっ飛んで強い魔法だった

FFH2って添えてTwitterにポルノ画像上げてる外国人がいるが
いったいどこの国の言葉でどんな意味なんだよFFH2

似たようなやつが Civ4 でも引っかかるように投稿してたから
単にBOTが機械的に人気のあるワードを拾って自動的にアップしてるだけかも

そんなのもあるのか。フリーフォントなんたらっていうシェアウェアが略してffhというくらいしか知らんな。最近は引っかからなくなったけど。
Twitter検索ならlang:ja ffh2ってやれば日本語以外は除外できるぞ。

BOTだとしたらそこまでしてポルノ画像見せたいのかって感じだなｗｗ

ところでBOTで思いついたけど機械宣教師文明とか思いついた
機械を愛しつつ神も愛する文明･･･これまでにない！新感覚！と思いきや
ゴーレム&キルモフ大好きルシェイアープや
むしろ機械になるのは義務です、キルモフ万歳なノービアイ（MODMOD：OAC）とか割とすでにいた

ここは無神論機械で機械化イリアンにしよう

無神論機械：もしかしてメカノス

ミスリルオーリック

OACの追加文明数を考えれば大体のネタはすでに組み込まれてても不思議じゃないわな

OAC安定版でゲーム進めていくと平原丘陵森林がいつの間にかハンマー3じゃなくてハンマー4になって来るけど
情報局でそういう変化が乗っているのはどの辺の項目でしょうか

ただの平原丘森ならハンマー3のはずだけど

額面通りに受け取って回答すると、そんなことは起こらない
何か別の要因があるんだろう
判りづらいところで生産志向を獲得したとか

鉱山が大鉱山になったとか？
それか、科学技術でハンマー＋１されたとか？

志向によってはいつの間にか黄金期ということも
竜骨建てたりして上手く重なったりすると結構長いからロード時とかに忘れてることがある

黄金期で出力変更されたタイルが表示上だけは元に戻ってない時とか割とある

>>924ですがいつの間にか黄金期に突入してましたすみません

太陽のマナも1プレイで2回くらい黄金期発生させるし

つまり改善や名所旧跡がない素の平原丘陵森林だったわけか。

黄金期中は中断して止めたくないなあ
特殊な状況だから寝ると何がしたかったのか、何しなきゃいけないのか忘れる

そして気づいたらGood morning

イリアンでGod morning

イリアンなら God mourningだな、不遇的に

>>807
Eraでスタート時の都市の文化を変更するのはどこをいじればいい？
人口増やしてもAI文明は文化圏拡大するまでの数ターンがキツそう
Era見てみてもそれっぽい物がない

文化に関しては時代以降に無償の文化施設を付与するようにしたらどう？

文化施設無償配付だと
記念碑…空の霊廟涙目
巡業サーカス…動物博覧会涙目
劇場…夢の劇場涙目
になるし
と思ったけど施設配付するならスタートポイント増加して成長スタートという手があるか
ヒントありがとう！

都市建設時に文化5付いてくるのが一番シンプルかと思ったけどxmlではいじれない領域なのかな

都市に文化ポイントを付与するのはxmlでは無理っぽい
なお各時代スタートの調整は既に稼働しているBtSを参考にすることもできる
未来スタートでも初期人口はそれほど多くなく、よって初期都市圏はpoorで十分な調整

バンノール、要塞の出力は優秀だけど地面が汚くなるのが萎えるな
城砦の方が進んだ改善に見えて困る

一番きれいなのはマラキムのアデュアルだろう

立坑鉱山のって鉱山の画像をそのままワンサイズ縮小してるからぱっと見ランクダウンしたかと思う(OAC安定版)

古典期スタートだと初っぱなからボレ様出てくるから無双できるな
魔王プレイ楽しい

OAC安定版の道路って舗装道にするのになんのボーナスもつかないのか

町以降はコイン+1つくで

ごめん
道路作ってあるタイルに舗装道上書きするときにコスト削減のボーナス全くないことを言いたかった

エロヒムではじめてエチゴ直江が指導者で隣に来た
蛮族に都市落とされたのをさらに奪って新発田城と改名
最初に生産した足軽に新発田重家と名付ける
直江と一騎討ちできるまで鍛えなくちゃ

山本一族さんちで要塞うｐグレできるように変更したいんだが
どこ弄れば変更できるか教えてください

複数の文明の固有整備として登録することは出来ないのでバンノールを諦めることになるが
"IMPROVEMENT_STRONGHOLD"で検索すれば辿り着ける

探してみます
ありがとうございました

今無印のシナリオやってるんだが、謎かけで詰まった。
日本語だと今ひとつわかりづらいんで原文のテキスト見たいんだが、
無印のシナリオテキストってどこを参照すれば読める？

攻略wikiに答えが書いていた気が……
それか総当りっ。

いや出来れば、自分で解きたいなあとｗ

英語消してあるわけじゃないだろうし
OSを英語環境で起動すれば英語でテキストでるんじゃね

xmlのtextの一番サイズ大きいファイルだが、ネタバレを避けて該当文面だけ読むのは大変そうだ

あんがと。まあ、検索すればどうにかなるだろ。

カイロリンの贈り物の「我が関門……」のことなら
TXT_KEY_EVENT_WB_GIFT_OF_KYLORIN_MESHABBERだね
余計な記号があって読みづらいけど

さんきゅー、見つけたよ。

4,5年前ぐらいにプレイしたんですが、久しぶりにプレイしてみようと思います
開発と更新ってどこかでもう止まったりしたんでしょうか…？

ffhsバニラは止まってます
まだ続いてるのOACくらい？
reunionはどうすんだろ
エターナるのかな

うーし、シナリオコンプリート。
無印も遊び尽くしたし、OAC導入しようかと思うんだが、
今は安定版と最新版とどっちがいいのかね。

どっちでもいいと思うが
情報局の各バージョンアップの特徴のページで
安定と最新の違い見て決めるといいよ

個人的にざっとまとめると
メギスス文明
貴族制法律解禁
攻城兵器建設で2マス移動可
新規文明のBGM刷新あたりの変更が結構でかい

どもー

安定版である利点っていうほどないし
基本的には開発版でいいと思う

安定版といってもとりあえずの一旦完成形（作者基準）だしね
開発版の更新のほうが面白そうと感じたら迷う必要はないかと

しかし、ざっと情報局見たが、えらく指導者とか増えてんな。
どっかに元ネタ解説とかないもんかｗ

名前や指導者絵の元ネタはやはり知りたいけど
基本的にたまたま元ネタ知ってる人がポロッとした発言とか
断片的な情報でしか知り得ないからなぁ

情報局あたりでその元ネタ情報集積してくれると嬉しい

NCの追加指導者、WMの追加指導者、Nirの追加指導者（の改変）、OAC独自の追加指導者の4パターンあるんだよな。

アリストラクはWMだっけ？
元の方もあんなエロ文明なのかな

NCってなんだっけ?

アリストラクはMoMからじゃないかな
それよりもヨトゥナリルをOACに追加して欲しいかなー

フェイもフェイもー。
ところで次スレって何番だっけ。

分かっている癖にとぼけちゃって
いろいろと議論はあったが踏んだ人が好きに建てていいんでないかい
的外れでなければ受け入れる所存

それは自分の気に入らない結論だったら的外れだということにして文句をつけるという宣言と誤解されかねないので撤回した方がいいのでは
ともあれ俺もスレ立てする人に委ねます

>>969
アリストラクはMoMからだな。あっちにはニケとナージェしかいないし絵も違う。

>>970
NC=NewComers、つまり新型のオカマ。

>>973
そうですね
そう言う意図はありません
>>970
議論に興味がなかったならこれまで通りに
参加者なら良きように
興味ないけど追随が一番困る

>>975
こっちも棘のある言い方をして申し訳なかった
ちょっと疑心暗鬼になりすぎてた。すみません

好きに建てるにしても、分けるなら分けるでキチンとした説明と誘導はお願いしたい
適当に建てた後はやれは害悪
コウンさんも好きでよかろう言ってるわけじゃないのよ

議論？　というわけで見返してきたが、
バニラの話もそれなりにレスつくのは>>951-958あたりで証明されたと俺は思う。
と言う訳で分割無しで立ててくる。

いてらー

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.83
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1461850364/


立ててきた−。
多分これでいいと思うが、
慣れてないんでミスったらすまん。

おつかレイトロール（OAC）

おっ分割は無しになったのね
それはいいけど理由がちょっと疑問かな
問題になってたのはバニラの話じゃなくOAC以外のMODMODの話が出来ないってことだったと思うんだが

OAC以外の話なら最初に何のMODMODの話か明記しておけばいいだけって話だった筈だが

（OAC）←ところでコイツがマズーに見えて仕方ない

話が出来ないって誰も反応しないししないだけって話だったと思うんだけど
かといって突然日記書き始められても困るけど

( ；´OAC ｀；)

>>980
乙
これからOAC導入とのことだしこれをプレゼントしよう
つ http://kentasis.web.fc2.com/OAC/concept.htm

>>987
あざーっす。
とりあえずアムリテで始めるつもりだが、
読んでからにしよう。

明らかにズレたこと言ってるから納得いかないのはわかるけど
そこまで含めてスレ立て人に任せるってことかなと思うぞ
気持ちはよくわかるがそれはそれとしてな

スレの終末勝利（OAC）に王手がかかっている

いあ！いあ！いりあん！ていたい！

イリアンとエロヒムの世界呪文はCPUに使われると凄いムカツクｗ
後秘術メインでやってるときのアムリテの呪文消尽ｗ

ヴェールや深海、シェアイムやイリアンあたりを好んで使ってると、魔法が使いにくいバニラでも結構な頻度で起こりうるな。

術使いでも火球が使えるようになったOACは偉大だな。
バニラだとアムリテ以外は魔術師促成するのに結構苦労したわ。

ワッチョイ導入しなかったのか残念

ﾜｯﾁｮｲ表示導入の場合
IDオンリーよりも見分けがつきやすくなる
それに加え変更に手間がかかるので自演がやりづらくなる
変更されない限りﾜｯﾁｮｲは1週間もつので1週間NG出来る

隠密防止になるがなくてもなんとかなる至高なる天空みたいな存在

> 隠密防止になるがなくてもなんとかなる至高なる天空みたいな存在
ちょっと上手いと思ったｗ

こんな人の少ないスレで誰が何を自演するんだ

小屋教徒を監視するためじゃろ

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.83
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1461850364/

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