Civilization6 (Civ6) Vol.3 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>6枚

Civ6 2016年10月21日発売予定

公式
http://franchise.civilization.com/en/games/civilization-vi/

steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/

『シヴィライゼーション(R) VI』公式アナウンスメント トレーラー



前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1463366152/l50

>>1
ヤ、　カジーミェジュ　ヴィェルキ、　ヴィタム　チェン　ナ　ズィーエミアフ　ヴィェルキェゴ　クルレストヴァ　ポルスキェゴ。

civがライトユーザー受け狙ってどうすんの
廃人育成ゲーム作れよな

国連廃止ってマジかよ
そんな不評だったっけ？

あれあるとマネーゲームで終わっちゃうのはちょっとと思ってた

国連自体が今や陳腐化しているからな

今回は外交システムを強化したらしいからそれに合わせて外交勝利的な勝利条件も国連から新たなものに変えたんだろうね

外交システム強化っつても、
CIVBEのRTみたいな外交システムは勘弁だな。
あれはくそつまらんかった。

でも国連なしってのも変な感じがする
勝利条件から外したり影響少なくしてもいいから残してくれないだろうか

>>5
CIV5で４の要素を魔改造
CIV6でクソだから削除

旧726氏の翻訳記事によると
- 勝利条件は大幅に変更されるらしいが、現時点では詳細が不明である。
- 分かっていることは、科学勝利が別の形で存在するということと、1つの勝利条件が完全に削除されるということだ。
- 反面、新しい勝利条件が1つ追加される。
ということらしいから外交勝利は国連と一緒に削除されるのかもしれない
追加される勝利条件ってのは何なんだろう　宗教勝利とか？

５の都市国家はアイデアそのものは面白いとは思うんだが
システム的な面白さが伴っていなかったな
外交勝利は実質的に金銭勝利でしかなかったし

4のスタック問題だけど、国家ユニットの範囲を広げればデススタック防止になるんじゃないかな？

>>9
国連じゃなくて同盟とか条約機構みたいなのを結ぶようになるのかも

６では都市国家に金貢げなくなるらしいね

>>13
AIのカタパ運用を向上させないと生半可では無意味だろ
というか５も結局は遠隔全盛なだけで戦争の思考停止度には変わりない
むしろ作業量増えた分だけ単純労働マニア以外には劣化と言っていい
ぶっちゃけターンベースである限り先打ち有利はそう変わらんわけで、システム転換するにせよユーザビリティは維持しろよという話

今更だけどプレイ動画見てきたわ　面白そうやんde luxeで人柱になるわ

征服勝利と宇宙勝利以外いらねぇ

提案のバリエーションをめちゃくちゃ増やしてほしい
なんなら、ツリーにしてくれてもいい

とりあえず嫌われたくないから、自然環境遺産選んどくか・・・はマジかんべん
あと、投票画面でロビー活動ができると超楽しい

>>18
初代CIVか

スタックなんてまんまギレンの野望でいいじゃんと思う私

>>21
あと兵站線とやらも
拠点と拠点の間に自動で線が引かれて
自領から出た線の上にいれば自動で補給＆移動力アップ

申し訳ないがそれをやるとバンダイから巨額の請求が下手すると行くのでNG

兵站ってそんなに大事か？
細かい事にこだわってると禿げるよ？

コロッセオを全文明が建てさせられるのはわけわからんと思ってたわ。
あれはローマ人のもの以外の何物でもないわな
中国が万里の長城ならフランスはマジノ線な
そうなると日本の固有はいよいよわけわからんなぁ...

富士山の自然遺産が続投ならそれだけで個人的には満足だわ

日本は大仏でいいだろ

大仏みたいな巨大仏像ってわりと世界各地にあるような...

じゃあ鳥居でどうだ

日本の大仏レベルなんて外国にもいっぱいあるでしょ
金閣寺か平等院鳳凰堂がいいな。普通の建築物で沿岸専用に台場とかも欲しい

つーか中華圏は中国だけでいいわ…

出雲や大和が戦ってたころの古代から現代に至るまで
日本の文化、宗教、統治者の根源であること
戦争にも深く関わっていること、鳥居の独特のデザイン、
祀るのはほぼ何の神様でもいいことと、勢力圏内に複数あっても違和感がないので
神社は宗教施設の代替として有力に思える。
仏寺はそれこそ他の国にもあるもののうちの一形態だしなぁ。

そこまで地球史実に拘るというのは
CIVのいい加減なカルチャーにあわないだろ
だったら地球マップで史実再現シナリオだけやるか？

CIV6つくってるスタッフは実際の歴史についてあんまり知識なさそうつうか
本当にゲームだのペディアの知識が基本になってそう
こういう歴史有るものはどこかの段階でそのマニアが作る側にまわってる来るから
そういう薄っぺらい話になってくる

>>33
まあお前がやりたいならやればいいんじゃないのか？

Civ4は侍+シェール、Civ5では侍+ゼロ戦と日本のUUUBは侍と世界大戦期のUUorUBで来てるから
今回もたぶん侍&世界大戦期の何か&何か、だろう
欧米の日本の代表的イメージって侍忍者芸者、明治維新、世界大戦の悪役、アニメだろうしこの中から来るんじゃないかね？

5がゼロ戦だったから今回は大和か

与えられた地形に即したプレイをして欲しい、って言ってるから期待したいな
５の登場時にそうなるかと期待したがイマイチ機能してなかったように思うので

>>25
神風

カミカゼ特攻隊
敵艦船に体当たりで撃沈
それと
人間魚雷、回天
敵艦船に体当たりで撃沈
どちらも特攻ボーナス+100G

こんなんで、どや

また宗教創始できなかったよ・・・
創始が下手くそな人ように、新興宗教枠作ってくれよ
モルモンとか創価とかAUMとか人民寺院とか

頼むよ

農民・労働者階級の基礎学力を向上させ日本発展の土台となった寺子屋こそ日本の固有施設に相応しい

>>40
どっちも普通に攻撃する方が強くてバカな奴しか使わないとかの仕様だと現実っぽい

>>34
歴史に精通してゲームとしてデザイン出来る才能はそうそう生まれないし
そんな奴育成も出来んだろうな
Civ自体陳腐化していくんじゃないか

史実で日本軍はバカだから特攻したわけではなかろう

とりあえず日本は文明特性で海タイルからなんらかのボーナス得られるようなものが1つもないと史実マップで最下位文明常連化がほぼ間違いないから
海関連の固有がないとちと厳しいものがある
富士山にそういう系の効果があるならそれでもかまわんが

日本が海に強いのは日本が海に囲まれてるからなのに
立地関係なく海に強い文明特性にしたら
立地によって文明の発展性を変えるって言うコンセプトと明らかに矛盾した
クソゲーになるよな

働きアリみたく、バカの一つ覚えで
国体だ国体が大事なんだと唱え続けた連中は
バカとしか言いようがないね。

特攻は喜劇から出た悲惨な悲劇だ。

海タイルから食料+1とかしょっぱいのは勘弁してくれ
海に面した場所に都市を立てたら鯨や真珠や金銀がサルベージ出来る
海底遺跡が100％見つかるとかよろ

水タイルから食料+1ってかなり強そうだが

そもそもcivって歴史に精通してる必要なくね…？
史実再現するゲームじゃねーんだからSAMURAI!NINJA!みてーなステレオタイプで特徴付けすりゃ十分だろ

>>50
海タイルは強いな
魚に食料+1か

>>40
日本だけ歩兵のアップグレード先にすればいいんじゃね

>>53
成る程
歩兵から特攻隊員への昇格
日本の特徴がよく出てるからありかもな

>>51
歴史と言うより過去から現代までの社会、経済、政治、技術発展その他なんでもだな
まあお前みたいのをターゲットにしてるんだろうから
もう必要ないだろうな

そもそも論だけども中世だのルネサンスだの時代区分が明らかに西洋の歴史的展開を意識してるのに
非西洋文明もその時代区分の元に「発展」していく流れのゲームなんだから詳しい所気にするだけ無駄無駄
根本的に適当なんだからその適当な雰囲気を楽しむゲームだよ

第三世界からパクリものでもいいから出ないかな。
別な視点からの。

>>56
まあ白人文明絶対史観を超えたゲームに
根本から作り直してくれても別にいいんだが
その適当な雰囲気を楽しむゲームつくるのに十分なレベルですら
西洋の歴史的展開がわかっんのかって話だよ

雰囲気を楽しむゲームというのは１００％同意で
１億１０億の人間が住んでる文明を率いているとか
１０万１００万の軍勢が死闘を繰り広げてるとか
そういう脳内変換しながら遊ぶゲームだと思ってるんだが
作ってる奴にそういう意識がないならこっちとしても遊びにくいことになる

ユニットとか色々と文明固有の物があるんだから
技術ツリーも固有の物にするとか？

昔からデザインの方向性はミニチュアゲームの系譜だと思うぞ
不思議もマップに表示させるしユニットもまとめず１つづつにして並べさせたがる
技術積んでオレ文明を作るのが本来のコンセプトだと思う

RTSでひたすら防壁作って内政して遊ぶような楽しみ方を否定するわけじゃねーけどそれメインにされるのはちょっと

>>55
それを歴史と言うんじゃないだろうか…？

>>63
おいやめろ
やつをしげきするな

Civは西洋史に従うのが一番ゲームとして楽しいでしょう
鉄器から先の軍事ツリーがなくて攻められたら即滅亡とかやりたくないわ

>>63
だから俺はそういうコンテキストで言ってるんだけども

人類史において日本が発明した要素が少ないのが辛い
カップラーメンとかどうすりゃいいんだ
ユニットに満腹率でも実装しない限り役に立たん

事実上、米独が人類の科学の正統進化形で
彼ら以上の歴史なんてなかったのだから
それに則らないとつまらんでしょーね
アボリジニが自力で先進国化した姿とか妄想したってそれはもはやSFの領域

だが新米のアメリカの科学力はエイリアンによるもだし
正統派はドイツのみ

近代の経済の重要性は強化して欲しいな

別にSFの域でもいいのでは？
アルファケンタウリ開拓とかするSFゲーでもあるんだし
あと西洋だって中東やアジアの技術で発展したわけだし自力ではねーべ

たしかに、日本や中国とかインカやアステカが中心になって近代化が成し遂げられてたらとかすごい面白いけど、
さすがに今の開発陣では無理でしょ、そういう設定作るの。
別に開発陣が悪いとかじゃなくて、お金かけて専門家やら小説家雇っても難しいんだし。

とりあえず朝鮮は都市国家にしよう

外国人が未来日本作るとレッドアラート的になりそうでなぁ...悪くはないけど

都市数少有利の風潮には疑問が残るけど、
むやみな戦争を抑制する意味での幸福度はいいアイディアだと思った。

ただ、幸福度は文化的、外交的な側面への影響が弱いので、
そのへんをもう少し発展させてもらいたい。

例えば『民度』というパラメーターがあって、これが低いと自国で文化力を産出しないとか、
他国の文化ばかりに気が向いてどんどん文化侵略されるとか。

もちろん、文明ごとに関連するUUがあって、ヨーロッパ各国とか、日本は民度高そう。

民度＝教育だからね、

「民度」とかいうよくわからない概念を持ち込むのはＮＧ

まじかよインド最高だな

>>75
一番高いのは朝鮮

民度なんてアーリア人の優越とたいして変わらん曖昧な尺度を大戦略ゲーに持ち込むのはng

>>79
他国の宗教的遺物を盗む優秀なスパイがいるしな
文化力上がりまくり

ネトウヨきめえ

歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。

5のこれテンプレに入れた方がいいんじゃないか
荒れる原因は大抵こいつらだし

ところでアトラースさんだけど、あんまりかっこつかない理由で世界を背負ってんだよねこの人。
彼を起用するというのはなんらかの皮肉なのか？

だから触んなって何度か注意したのにアホじゃねぇのか
おまけにどう考えても保守的な場所では反日的・逆の場所では保守的な発言して荒らす典型的なレス乞食荒らしなのに
ネトウヨガーネトウヨガーとかアホじゃねぇの
逆に自作自演に見えるレベル

5のスレッドのつもりで誤爆してんなら
とっとと巣に帰っていただきたい

>>86
このスレもだろが
相手にしたらするだけ喜んで荒らすんだから触れるなって言ってるのに
ぼくちゃん正義の味方とかって触れる馬鹿がいるから始末に悪いんだよ

この程度で荒れてるとか
どれだけ神経過敏なんだか

蛮族に改善荒らされただけでリセットしてそう

一番火を煽っているのが消防士を自称しているのが笑える

やんややんや！

火が付いたなら水を掛けて消さないとな
水道の蛇口をひねろう＜ジャッアアアアアアアw

情報が出ないから荒れるんや
日本の情報と推奨スペックと勝利条件出せばええんや

今回は建造物建てるにも陸地タイルが必要って事で
日本みたいな陸地タイルが少なくなる孤島立地はますますきっつい事になりそうだけど
水タイルの救済要素はあるのかな？

>>89
マッチポンプつうやつか

日本だけはイルカ漁で食料湧くから大丈夫

日本限定で高級資源マグロ頼むわ

海に設置できる地形改善っていったらなんだ？
漁場で食料増・貯木場で工業増

>>97
養殖とか海洋プラットフォームとか

イルカ漁は莫大な食料と信仰をうみ、外交のヘイト要因になる

>>88
至言だな。

>>89もなかなかいい。

軍事ユニットのアップグレード先を複数持てるようにしてほしいな。特に現代以降。
太古からのエリート部隊を空挺や海兵隊にしたいんだが、みんな歩兵だからなぁ。

ユニットにスタック出来るオプションユニットでそういう微調整できたら面白いかも
歩兵海兵降下兵くらいにはフォームチェンジ出来ても良いと思う

それはもうガンダムの世界だな

アップグレードシステムがBEだったら絶望する

創作物であるガンダムでさえ何が「史実」で何が「史実でない」のかで荒れたりするもの
いわんや実際の歴史をや

ここぞ、というときにはムービー流れてもいい

巨大殺人ロボット、大地に立つ
とか

（もちろん、オプションでON/OFF可能）

ついでにオスプレイ導入で
殺人ロボット一度に10体運べて
一気に前戦へ

こんな感じでひとつ

外交勝利（ガンダムファイト）

そういえば軍事ユニット＋補助ユニットでスタックを作る的な事言ってたような…？

>>111
デスマシンは投石器と同じ補助ユニットじゃないかな

機械化歩兵＋デスマシンで部隊を造る
ユニット名に第08MS小隊とでもつければ良いね

蛮族+クマ＝最強伝説

civ4 ffh2にあったゴブリン＋狼の事かな

アトラースさんが球体背負ってるかっこ悪い理由ってなに？

>>115
ゼウス軍との戦いに敗れ、罰として天空を支えることになった

それから、一回ズルして他のやつに背負わせようとして失敗した

>>112
ああ、そっち系か
ドダイみたいなユニットを殺人ロボットにつけて空挺部隊にするとか
弓兵と騎兵を合わせて弓騎兵だとかそういうイメージで言ってた

輸送艦じゃねーか

ゴミ5の続編ってマジか

ビーチ「軍事ユニット多すぎて渋滞するのなんとかしてえ
→よく考えたらこの攻城ユニットってやつ軍事部隊というより装備じゃね？
→支援ユニットって名前にして軍事ユニットに装備させる形式にしよう」
こんな流れで支援ユニットって枠組み作ったとかどうとか書かれてなかったっけ？
空挺部隊も攻城装備と同様に空挺装備とみなされて支援ユニット枠になる可能性はゼロではないんじゃない？

よーしパパ、政治将校を徴兵歩兵に装備させちゃうぞ

戦争してない時もユニットがゴチャゴチャして邪魔だし
都市や軍事基地とかにスタック収納出来ないかな

>>123
えぇぇ？
5だとできないの？？

>>124
1ユニットだけならできるけどそれ以上は無理
ちなみに社会制度の「寡頭制」で都市に配備したユニットの維持費を0にできる

>>124
そりゃ大爆死糞ゲだからな

>>123
おまけに難易度上がればAI修正でユニ数＝戦争作業量爆上げだからな

もう散々言われてるけどやっぱり5の戦争やユニット関連は作業量の増大が難点だな
地形利用や戦術に幅ができたことは良いとは思うけど

1マス当たりの軍事力を増強して結果的にマップを広く使えるようにってのは素晴らしい改善点
懸念は超補正乗ったAIは結局マップ埋め尽くしてくるんじゃないのかと言うこと
若しくは逆に素体ユニットのみ、強化パーツユニットのみを作り続けるザル思考でハリボテ軍団作って難易度が下に突き抜けたりしないかどうか

結局AI補正がユニット生産にかかるのやめるか持てるユニット数に文明の状況に合わせた上限つけるとかでもしないとどうにもならん気がする

AIのユニット生産に補正をかけないとするとユニットの性能に補正かけることになるのかな

4の続編を出してくれ
何が将棋みたいに戦略的になっただ糞5め

早く地域改善したいんじゃー

4路線は完成してて伸びしろ無いんじゃない
スタック不可はAI方面の進化の余地がまだまだあるだろうし

というかこんだけいろいろ情報出てきて5路線なのは確定なのに
まだ4のことばっか言ってるのは何なの？ググれないの？それとも現実が直視できないの？？？

>>134
AIなら４でも十分伸びしろあるから心配無用だよ！

一応データとしては人口とかせっかくあるんだし
人口資源に準じて所有できる軍事ユニットに制限かかればなんとかなるんじゃないかなと
古代は無茶な動員が出来て人口のわりにユニット持てるけど近代になるほど人口は増えても人口に対して動員できるユニットの割合は減っていくとか
政治体制や技術や建造物でも動員可能割合は変化
総動員令とかによる無茶な動員や傭兵で軍事ユニット数上限を一時的に超える事はできる代わりにデメリットも大きくかかったり
こんな感じならマップを埋め尽くすAIユニットにしろ画面に収まりきらないAIデススタックにしろ防げるんじゃないかね？

>>137
CIV5にも一応人口比で軍事ユニット数ペナルティあるけどね
普段は意識しないがOCCとかSPMODだと存在感大きいシステムになる

AIの兵力に下駄履かせるのは用兵や軍備の問題なんだから
その辺どうにかせにゃ上限設けても弱体化するだけやろ

その手の制限が明示されちゃうとAIには制限付いてないのがまるわかりで萎えちゃうことがある

>>137
逆だよ
ナポレオンで徴兵始まって動員可能兵力が一気に増えて
第一次大戦で更に増えた

そこは人口増加に伴ってユニット数も際限なく増加とかにならないようにするためのゲーム的処理じゃろ

戦争より内政を楽しみたいデース

>>143
AIの個性を強化するって話だからアスキアリストラでマンサが復活するかもしれん

マリカーのゴースト導入したら自然とマンサができあがりそう

4信者見苦しいな
お前らがどんだけ吠えてもciv6は5路線で行くことは決まってるんだよ
どうしても嫌なら６はスルーしてciv7まで４やってりゃいいだろ

１０年後ぐらいには７も発売されてるんじゃない
１０年待った７も５の路線だったら笑うけど

もう自分で作ればよくね？

グラフィックス改善だけしたciv4が発売されたらフルプライスでも買うわ

５路線でいくもなにも
いきなり４に戻ったらびっくりするわ
当たり前だろ

>>148
４の大規模MOD作ってる偉大な技術者が
そろそろやってくれる気がする

兵士が死んだら人口も減るとかやると戦争屋が損しかしないような
戦争のメリット上げまくるしかないな

4が傑作で5が駄作なのが本当なら
5路線で行こうとする判断をする連中はどうしようもない無能
そんな連中が4路線で作ってもどうせ駄作だろう
civilizationを卒業して自分の人生に向き合ったほうがいい

5路線のciv BEの話ししていい？
正直6には全然期待してないから

是非BEスレでお願いします
一応人はいます

CIVCOLだと人口に武器もたして徴兵してたな。
ユニットが死ぬと人口も減る。

戦死者で人口減はAi同士の戦争で今以上に発展妨げられるし都市の成長が鈍化するせいで今より簡単になるな
戦争はリスクが高くてもいいんだけどその分メリットが欲しい

ユニットを倒すと奴隷獲得で人口やハンマーが増えるとか？
勝ってる国は内政も進んで手がつけられないくらい強くなったモンちゃんやアッティラさんが見れるかも

>>157
奴隷制採用だと奴隷が増えて国力増加
都市焼き討ちでさらに増加
だとアッティラさんとか手がつけられなくなりそう

ボクの考えた戦争のメリット

みたいな話してるが
実際ナンバリングタイトルがこんなレベルで作られてるから困る

Civ4が傑作とかいう老害が生きてる限りCivに未来はなさそう

言うほど面白くないよな4

この時間は4,5論争始めても荒れないんだよなあ
そもそも6がつまんなかったら各々好きな方に帰ればいいじゃん

ゴールドの概念が中途半端なんだよね
軍事ユニットの購入金額が戦士200、機械化歩兵1090で約5倍
どう考えても後者の方がもっと必要になるし、ユニット維持費も後者の方が高くなる

Civ5がスタックなしの戦術的な戦闘仕様にしたのも軍事ユニットを量より質にしたいって表れだと思うから
大国でないと大量の軍事ユニットを維持できないって仕様にしないと意味ないんだよね

Civ6は、時代が進むに連れて軍事ユニットが強力になるけど維持費がとんでもない事になる仕様にして
戦争に参加するユニットが太古も現代も都市数4の国家なら8対前後位に調整しないとね
大国ならそれ以上維持可能だけど、侵攻と防衛のジレンマがある位にしないとね

>>162
ナンバリングの６で、面白いゲームは無い
これ豆知識

>>162
5以下ってことはないだろさすがに(警戒)

>>164
ドラクエ６
はい論駁

バランスガバガバのとくぎゲーじゃん

>>164
FF６

>>166
ハッスルダンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい論破ｗｗｗ

>>168
うぐぅ・・・

>>168
魔大陸シャドウ置き去り
はい論破

バーバラターニアかわいいだろ！
はい論破

civスレにドラクエなんてやっている人いたんだな・・・

そうだヒーローズをしよう

>>163
ユニット数を減らそうとし過ぎてバランスおかしなことになってるぞ
1都市の国家ならまだしも4都市の国家は中堅国。中堅国で動員できるのが8ユニットはどう考えでも少な過ぎる。
4都市の国家で８ユニット維持するのがやっとなレベルの維持費となると1ユニット辺り古代で4Ｇ、現代で50Ｇくらいか。そんなん軍事ユニット全削除で非戦するわ

バランスを考えろ

5ヶ月後、そこには全く同じ内容の文章を公式メールフォームに怒りと共に送信する>>175の姿が…！

Civ4には無償ユニット枠があってそれ以上ユニット持つには維持費が必要になってたけど
あれの無償ユニット枠を保有可能軍事ユニット枠にでも変えるとか
要バランス調整

技術交換は無しなのか
今回の立地で文明ごとの得意不得意分野ができるシステムだと弱点を補いあえる文明間の技術交流は重要な要素になりそうに思えるけど
技術交換がないにしても外交で文化交流技術交流的な要素はあるのかなぁ？

技術交換はあんまり簡単に出来たら立地や研究の意味が薄くなる

>>176
さすがにそれはない
そんなレベルのバランスは戦争が選択肢からなくなる
５の小国主義は戦争しても大して科学力が変わらずメリットが薄いからだった。軍事費が国庫を圧迫なんてするレベルの維持費だと戦争のメリットがない以前にユニット生産自体が致命的なデメリット。５の小国主義なんて目じゃない

てか5BNWは、伝統が圧倒的に強い、都市数ペナ戦争狂ペナが重い、非戦しやすいなどいろいろな要因の結果、非戦のほうが効率良いからテンプレ化した。
ユニット維持費なんて１つのシステムでそれ以上の非戦を強いるなら、バランス調整しろどころか、ゲーム作るの止めろってメールするね

>>175
そこで軍事費無料とかの効果が生きてくると思う
8ユニットってのは勝手に考えた数値だけど20も30も軍事ユニット動かしたくないでしょ？
つか、Civ5でも古典や中世で攻める時って8ユニット位じゃない？

太古や古典辺りは物量、ルネ以降は質みたいに変化することを望むよ

>>173
ドラクエやFFならやってる人多そうだけど
ならオウガバトルシリーズ（同じ人が作ったFFT含む）はどうなのか知りたい
ちなみに自分はタクティクス・オウガが一番好き

タクティクスオウガってぶっちゃけ冗長なだけの三流SRPGという感じ。作りが雑

>>182（・ω・）人（・囚・）

>>180
都市数ペナは無くすべきだけど識字率ペナを付けるとかどう？
人口に対して就学者数があってその数が低いと産出する科学にペナ
戦争で人が死ぬ、人口が増えても学校がないと低学歴が増える
大学とかは宗教みたいに就学者を増やす効果
大科学者を消費して一気に就学者を増やすとか

個人的な意見として何かしらのペナルティはそのシステム内で取り戻せることが必要だと思うわ
社会制度や思想のような特殊なシステムのボーナスじゃなく

戦争を一切考えないのならば軍事ユニットを全削除したほうが効率がいいってのも大国が有利であるべきってのと同様に極めて当然の事だろうけどね
実際にそれやったら侵略されて滅亡するだろうけど

>>173
まぁ、色んなゲームやるっていう人がcivにたどり着くんじゃないかな
ゲームに対してアンテナ張ってないとcivって知ることすらできないじゃん
信長の野望とかだと、「これぐらいしか知らないしやらない」って人はいるだろうけど

タクティクスオウガはストーリーが一般人向けじゃないから
FFT2でもいいんだけど松野が首を立てに振らないから
売れないと分かってるんだろう

どんどんジャンル狭まってつまらんな最近のゲーム業界。

タクティクスオウガはSFとSS版やったけど面白かったな
PSPのリメイク版は微妙やったけど

スレ違いはやめろって！

>>185
まず俺は基本的に大国はあらゆる面で小国より優れているべきと考えるから、都市数ペナは全面的に反対。
他の何らかのペナは内容によるけど基本的に反対の姿勢。気持ちよく拡張できないからね。拡張を妨げるのは他国だけで十分。
まぁ4の維持費や５の大域的幸福なんかもペナルティーの一種だけど、負担になるのは都市出し直後だけですぐ取り返せるのでおｋ

例に上げたペナルティーは多分出力の低い都市を想定しているんだろうね
後発都市や併合したばかりの他国の都市なんかが該当するんだろうが、そういう都市は後発ということと復興が必要という点で十分なペナルティーを負っていると思うし、ペナルティーはその程度で十分。
あとその手の複雑なシステムはAIが対応できず尻下がりになる
ただでさえAIは序盤が強いだけって言われているのに、ゲーム後半でさらにペナがかかって弱くなるのは個人的に好ましくない

＞大国はあらゆる面で小国より優れているべき
2じゃん

身の丈に合わない急速な膨張は崩壊のもとだと思うから
何らかのペナルティは欲しい。

4の衛生は良く出来ていたと思う

現実の大国はほとんど崩壊してるからなー

歴史見れば崩壊した大国は大体が過剰な拡大路線だろ

>>183
３DS版でオズマを仲間にできて鼻血噴いたわ
そして強い
やたら強い

>>195
大国＝強国じゃないしな

>>196
それをゲーム内でどう表現するかだな

>>196
ソ連が崩壊したのは、役人の汚職（荷物を、抜きまくる）によって物流が停滞して
広大な国土の末端まで血が廻らなくなったことが一因としてあるからな
共産主義と大国の組み合わせの限界

官僚の腐敗、っていうファクターを取り入れたら面白いかもな
そのへんは、都市数増による幸福度の低下というかたちで表現しているつもりなのかもしれないけど

都市ペナ無しとか1国ラッシュでつぶしたら消化試合やんけ

それよりも都市スパム戦法の方が問題になりそうだな
ペナルティが無いなら要するに都市多ければ多いほどいいんだから

>>200
3までは汚職という要素があってね……

汚職を知らないとか俄かもいいところだな。

勝利者ってのは蒙古やソ連のような図体の大国でもなく
あっちにもこっちにも手を出しミスが連続して死亡した枢軸国でもなく
他からある程度孤立して中規模な現在の先進国のようなプレイってわけだから

その世界をモデルにするならば
ミスの少ない小さな管理で十分な伝統や自由が最強なのは仕方なかった感がある

汚職あったのか（恥

３のときは俺まだ中学生だわ
ちんぽ振り乱してトンボ追いかけてた

リアルだが煩雑ってのは過去にやったので

>>205
モンゴルは制覇勝利でいいだろもう

>>208
あいつシナリオ創造主クリアできてないから

>>206
4の維持費みたく都市数が増えてくるとシールドとかの都市算出物が、
本来なら5ある物が3になってしまう汚職ってのがあって、
これが尋常じゃなくきつくて首都から遠いと全部汚職で消えて1しか残らないとかザラで、
汚職なくなる政治体系じゃないとどうにもならなかった
そういう面倒でつまらない要素から4の維持費や5の幸福度に変わっていったんだ

大国ペナルティが薄いとそれはそれでひたすら都市数増やす方が有利なゲームになって
都市管理が煩わしくなってクソゲー化する

GMGで２５％くーぽん来てるね

>>210
でも５の都市管理ってちゃんとやると３どころじゃなく繁雑だよな
自動だととんでもないクソ配置しやがるし

日本人て減点法大好きすぎるでしょ
自分で自分を縛るプレイがそんなに楽しいのかね
ヘドが出る

>>213
背中さすってやろうか

誤爆すまん

昨日のガッテン見ただろ…
部下に怒ってたら急に抱きつかれたわ

ホモォ・・・

今回は建造物立てるのにも陸タイルがいるから数合わせじゃないちゃんと使える都市を作るなら
これまでよりも都市間を離して立てないといけないだろうから4都市程度確保するにもCiv4や5よりもずっと多くの土地を確保する必要が出るかもね
オランダあたりがUAで海上に本来建てられない区域でも建設可能とか持ってたら強いUAになるんじゃないかな
現状の情報だととかく陸地タイルをたくさん確保できるかが重要になりそうだから建造物を建てるのに割く陸地タイルを節約できるUAとかあったら強そう
日本のUAがウサギ小屋住宅とか人口密集みたいな方向性だったら強いかも

>>219
ウサギ小屋住宅：
人口収容率２倍
砲撃・爆撃により消失

焼失？
社会制度の隣組（逃げたら村八分）と消防法（逃げるな消せ）がなければ、
木造家屋が焼けたとしても、そこまで人死には出なかったから、
あまりきついペナルティにはならなさそう（希望的観測

NAGAYA

http://franchise.civilization.com/en/games/civilization-vi/
スクリーンショットが3枚追加されてる

ヘックスェ・・・

このスクリーンショットの街は中国っぽいが今回は街のオブジェクトも
西洋風とか東洋風とか文明によって変わるのだろうか

いいねそれ
自分の文明を眺めながらニヤニヤできそう

>>225

日中の違いなのか時代の違いなのかって話が上がってる

あんちヘックス信者いるみたいだけどヘックスは至高
碁盤みたいなクソマス目のほうが不自然だわ

ちょっとだけ凸凹してるタイルがあるがあれが丘陵なのかね？
今回はタイルに1つの丘って感じじゃなくなったのかな丘陵の表現
やっぱり沿岸に砂浜と崖の2種類あるな
揚陸艦みたいなのが解禁されるまで出航・上陸できる沿岸は多少限られるのかな、港を建てられる沿岸も
どこからでも上陸できるよりは多少は戦略性が出そうでいいな
砲撃系が支援ユニットになったから遠隔攻撃は支援ユニット担当になって弓は消えるかもなと思ってたけど結局弓続投なのね…
弓がどの程度遠隔攻撃できるのか、あるいはできないのかはわからんけど

汎用ユニットは相変わらず西洋基準のデザインなんだなー
作業量がべらぼうに増えるだろうから無理に決まってるけど文化圏ごとにグラフィック用意してほしかった…

日本の騎士とか違和感あったな

ヒッタイトが都市国家ででてるぞ
つまり拡張版で文明に昇格するかもということか

少なくとも初期文明からは除外か

ヒッタイトって謎の憧れがあるんだけどなんなの？

ヒッタイトはCiv3に登場していたとどこかで見た記憶が…
最初に製鉄技術を編み出した文明っていう強力なアイデンティティがあるしもっと扱い良くてもいいよね

まーヒッタイトもいいけど古代オリエント文明ならアッカドのサルゴンを出してほしいかな

>>230
一応IGNの記事ではUU以外の汎用ユニットも文明によって見た目が異なるみたいなこと書いてあったけどな

中東は文明が多すぎて選出難しいだろうな

神聖ローマとドイツとかアメリカとインディアンとか地理被ってる文明がアリなんだからいいんじゃね？

農地も西洋文明は小麦畑にして東洋文明は稲作にしてくれないだろうか

http://franchise.civilization.com/en/news/2016-06-civilization-vi-envoys-and-city-states/
エルサレムも都市国家で出るらしい
新文明で期待してたのに……

都市国家で
SapporoとかHakodateとか出たら鼻血噴く

アブラハムやソロモン王の古代イスラエルを出すならともかくエルサレム単独で国家文明にするわけが

>>240
出力が違うし、東洋も西洋も広いので必ずしも小麦や稲じゃない。

ランダムマップで東洋も西洋もあったもんじゃないしな

>242
堺が見たい

サッポロペとかはありうるかも？

>>225
別の国に文化で押されると自国の街並みが
その相手国っぽくなるとかだったらなかなかの恐怖だな
ジーンズはかされるより、よほどわかりやすく怖い。

アステカに文化侵略されたら贄を求めるようになったり

３では民衆の顔変わったりしたっけな
緊急生産ですりつぶせた

日本の都市の名前はどうなってるかな
何故か薩摩が出てきてその次鹿児島とか意味わからん

>>248
いいなそれ
そのアイディア送ってやれよ

Civ4の東京 江戸 薩摩 鹿児島 の日本人の思考を破壊する完璧な流れ

>>252
BEがそんなかんじじゃなかったっけかと思ってたが

ズールーの開拓者と労働者のグラは黒人にすべき

シャカがそろそろズールーじゃなくなって南アフリカの指導者になって内政のマンデラ軍事のシャカとかになってもおかしくない気がする

ありもしないブラジル文明やらインドネシア文明やらをでっちあげてる時点で統合はない

カラタン文明は実在しただろ
クラカタウが噴火するまでは

文明(国家)で問題無いんじゃないかい？

先進国目線定期

>>47
今の日本は海洋国家とは思えないぐらいおちぶれたけどな

ブラジルはニアイコールでポルトガルだし
南米枠ならボリバルあたりにしとけってなら話はわかる

神立地マラソンして、OCCで遺産建てまくるの大好きなんだがレポート読むにそれ出来なさそうだなぁ

中国の第一都市が北京から西安に変更されたようだし日本も第一都市が奈良に代わったりしてるかもなぁ

せめて大和にしてほしい…
あと旧国名と現在の県名混ぜるのもやめてほしい

始皇帝合わせで西安（咸陽にしろよ）なんだろうし指導者に合わせるんじゃない？
少なくとも武家が指導者みたいだから室町幕府でない限りは変わりそう

始皇帝に合わせてなら西安市と咸陽市は現状市が違うから微妙感があるな、隣同士ではあるが

京都(ﾄﾞﾝｯ)

日本書紀にのっとるなら淡路からだからw

旧国名でも県名でもなく都市名がいいんだけど
外国で言うならガスコーニュとかヨークシャーとかが都市名として出てるようなもんだ

徳川だと江戸からはじまるのか。

わざわざ長安じゃなくて西安にするあたり旧名排除して現在の名称で統一する方針なんじゃね？

指導者が徳川なのに江戸消されて東京が残るとか違和感爆発だった

そのための都市名変更

ハイパーおちんちんランド開園

あっ…

都市を譲渡する時におバカネームにしてあげるのが楽しみ

ひどいいやがらせｗ

滅亡させる前に、北極圏に「流刑地」とか名前つけた不毛都市を作って相手国にあげる。
そのあとその都市以外潰す。

それを繰り返すと北極に1都市しかない文明がひしめきギスギスする蛮族流刑地ランドができる。
俺の国からは遠いので利害が衝突せずみんな俺を頼り、
真に協力すべき隣国たちと不毛の地で喧嘩を続ける。
最高に楽しい。

残酷だ

公式の情報追加きてんじゃん
都市国家は使節団てのを送らないとクエストすら出来ない？
もしそうなら仲良くできる都市国家はかなり限られそうだな

米やら小麦やらが輸出できるようになってるっぽいのが気になる

特定の都市国家を徹底的に甘やかしたい

っていうかこれ戦略資源になってないか？
穀物庫建てる時に使うのかな

随分と見た目がエンドレス系に寄ったな

Endless Legendの日本語対応を待望しております

戦場の霧が古い時代の地図めいた表現にデザイン変わったのは個人的に凄く好みだ
時代時代でも変わっていくんだろうかね

今回は石材があると石工術の研究が早まるとかあるみたいだし
穀物があると研究が早まる技術とかもあっても不思議じゃないな
てか石工術がなくても採石場建てられるって事だよな、改善とかの解禁技術もかなり変わってるのかね

クエストで使節団を獲得って書いてあるし、都市国家との関係は使節の絶対数で決まるって感じかな
53ターンで使節が最低４いるのはクエストがこなしやすいのか、初期で3くらい支給されるのか
クエストで獲得した使節は別に回せるのかな

スクショはアラビアか？
都市にミナレットみたいなのがあるが中東の文明だからか
それともモニュメント建設したらこうなるのか

そのうち慣れるんだろうけどグラがどうにも受け付けん

>>288
採石場は石材がないとさすがに無理なんじゃないの
加工場とかは大丈夫そうだけど

どう考えても森の木は足りないよな

>>288
お前の最後の行が理解できない

>- 研究
>- 立地は研究に関して大きな役割を果たす。
>- 例えば、採石場を建設すると、石工術の研究にボーナスが発生する。
文明の行動による研究ボーナスの例として公式で言及されてる発言だけど
採石場を建設すると、石工術の研究にボーナスが発生するのに
石工術を研究しないと採石場が建てられないのだったら仕様の存在価値がないっしょ

いい加減都市国家の糞具合を認めてほしいわ

>>291
どうせ5時間もやればグラなんて気にならなくなるから、ゲーム内容さえ良ければ…

都市国家で気になったのは結局金が全てなのと都市を焼き払えないことかな

都市国家に金は貢げなくなるぞ

都市国家は遠ければ遠いほど友好度の上げ下げが小さいようにしてほしい

4の文化侵略みたいに相手領土になったタイルを奪い取る術(大将軍は限定的過ぎる)があれば、
焼き払えなくても共存していけたんだけどなあ
併合すると嫌われるなんてのもあるし、嫌がらせしたいのかっていう

文化侵略はよさそうなアイディアなのに、なんでCiv5で消えたんだ？とよく思う。
Civ4やったことのない人間だが。

国境線の押し合いへしあいが楽しかったね
ちょっと面倒かも知れんし、ＡＩが追いつかなさそうだけど、和平交渉の議題でタイルの割譲とかあると良いなあ

文化をテクノロジーみたいにツリーにしたから文化圏制度は削除って事なんだろうな
Civ6でもその辺は踏襲してるみたいだし
AIの都市ねじ込み対策ぐらいは取れるようになってて欲しいんだが

隣のガンジーとかネコ氏ねとかウザさ半端なかったぞ

5は仕事が糞忙しい時期だったので手付けなかったが6楽しみや

文化圏はいらん
タイルは和平交渉で渡せるくらいがいい

文化勝利がもうちょっとやりやすくなれば
5の仕様は苦行

>GadgetHelpLineによると、宗教勝利が存在するという。宗教によって審問官や使徒を生み出し、宗教的情熱だけで他国の都市を征服できる、とされる。
この審問官や使徒での宗教的情熱による他国の都市を征服ってのが文化侵略的要素になるのかもね

>>308
SPMODだとギルドを廃止して各種文化施設に専門家雇用枠を付けてたけど
結果文化勝利がめちゃくちゃ楽勝になってしまってたな
>>309
イザベルさんがアップを始めました

ところで自然遺産にクレーターレイク公園みたいなものが見えるが、
一新されてそうだなぁ。富士山クビ疑惑。

>>311
リアル世界でも世界遺産になったし（文化遺産だけど）
リストラは無いんじゃないかなあ
特に首になる理由も思い当たらんし
CIV5の固定マップでだいたい登場しているという謎の優遇措置もあったしね

現状存在が確認されてる自然遺産はクレーター・レイク、グレートバリアリーフ、パンタナルの3つだったかな
もし富士山がリストラされてたら日本列島がますます不利な立地になるなぁ

やっぱり核兵器の威力を強化しないとな
都市国家なら一発で占領できないと

日本の世界遺産で富士山が一番存在感あるよなー
あと、revやったこと無いんだけど普通の地形にも固有名ついてたよね?　たしか
あれ本家にも導入してほしいなー

>>315
ついていたというか付けれるな
あれは俺も大好きだから導入してほしい

>大陸は自動的に名前が生成される。これはゲームにフレーバーを追加することを目的としている。
>ユニットは自動的に名前が生成され得る。これはゲームにフレーバーを追加することを目的としている。
大陸やユニットには自動的に名前がついたりするみたいだけど普通の地形はどうかな？
>プレイヤーにはカラーコード・システムが与えられる。そのため、特定のタイルに「ピン」を置いて、「将来的に工場を設定するのに最適な場所」などと書き込むことができる。
Civ4でもできたみたいにマスに名前書いたりする事は今回もできるようだけど

>>315
ゲームシステム上は何も無いだろうけどCIV6で地形へのマーカー機能が復活するらしい

かぶった
自動で名前が生成されるなら任意でも変えられそうだよね

>>316,318
ああー　あれ自分でつけてたのかー
自動でつけてくれたら楽しいのにｗ　自分で「飛騨山脈」とか名前つけるのちょっと恥ずかしいなｗ

>>320
ちょっと違う
特定のスクエアを踏むと文明にちなんだ名前を３つの選択肢の中から選ぶのを強制される
あと15ゴールドもらえる

ユニットの自動命名ってどういう基準なんだろうな
単純に第１歩兵部隊とかなのか、その部隊の指揮者の名前なのか

もし後者だったら、日本のユニットに田中、佐藤、鈴木とか付いたりしてｗ
妙に感情移入しちゃうw

富士山
付近の住民が毎ターン自殺

>>322

;hd=1
2:37あたりから

The Salty KillersとかThe Sacred Regimentとか、あだ名・二つ名的な感じ

>>322
これだったら笑う

>>324
和訳が恐ろしいな

>>322
小野田とか横井が出たらアツいな
感情移入して、殺さずにどっかの森の中でじっとしとく

牟田口とか付いたら嫌だなぁ

餓死させたい、させたくない？

CIVREVでも「隠密の」とか「電撃の」とかついたよな。

>>326
しょっぱい殺し屋になりそう

>>328
なんとか殺そうとして危険な場所に突入させるんだがなぜか生きのこり無駄に精鋭になりそうで

むっさんだけ気が付いたら首都に帰ってそう

>>330
それは昇進に応じて付く称号だったね
いっぱい昇進付けると結局みんな同じ称号になっちゃうのがアレだったけど

みんなバトルマスターになるみたいなもんか

>戦闘経験は、ユニットの昇進ではなく軍事テクノロジーの発展に貢献する。
昇進は以前に出された情報だと無くなったみたいに書かれてたけど
>ユニットは依然として経験値を獲得して昇進を与えられる。
>昇進は各ユニットのタイプに特化した傾向になる。
>例えば、斥候は移動ボーナスが付与されるかもしれないし、戦士は序盤の対蛮族ボーナスが付与されるかもしれない。
最近出された情報だと今回も昇進は存在するみたいに書かれてるな
どうなるのか？

ファンファーレのようなレベルアップ音があるとやる気が出る

あんまりやりすぎるとcivに戦術要素はいらん厨がまたわいてでるぞ

戦闘ユニットぐっと減らして格ゲーで勝敗決めよう

昇進がなくなるとは考えにくい
戦闘経験値が軍事技術の科学力になるんじゃないかな　軍事技術は戦争によって発展するみたいな
ソースがそれを昇進廃止と勘違いしたとか？

ここの奴と同じように戦術要素は不要という声があがったんじゃない？
だからより純粋な物量と技術による戦争にしたんだろ

戦術不要と言ってる人は喜べよ
君の願いは開発に届いたんだ

昇進らしきアイコンは指摘されている

>>340
面白そうなシステムだな
でもcivって1セッション内であんまり何度も戦争やらないから難しいかも

現実の歴史では小競り合いみたいなのあるけどcivではすぐに停戦しづらい
結果土下座からガバッと起き上がって死ぬまで刺してまた他の国に土下座みたいな展開になる

>>340
HOIのドクトリン技術ツリーみたいなのはそれはそれで面白いけど
ドクトリンツリーみたいな研究ツリーが存在してるならシビックの紹介した頃にでも一緒に軍事ドクトリンも研究式になりますって紹介してそうなものだと思うなぁ

文明育成ゲームとしては国力を上げて物量で殴る方針でいいと思うよ
国力をどう上げるかって所が焦点だと思うし

>>342
戦士の戦闘力が20もあるのが気になる・・・

civでも少数精鋭軍事プレイしたがる層がいるのが良く分からん

史実でも小国が大国に勝つパターンはあるんだし小国が大国に絶対に勝てないとかはとかはやらないだろ

小国が大国に勝つパターンて、条件付きの限定的な勝利だけだろ
冬将軍のおかげで、ロシア追い返した！大勝利！みたいな

小国が徹底的に大国を蹂躙して制覇した事例なんてあるの？

アレク

まあ張り子の虎みたいな大国相手だけだわな、それもほぼ限定マッチで

シャカがそうだったような

上にもあるけどアレクのマケドニアがペルシアを征服したのが一番有名か
ほかにはノルマン征服とか

少数が多数を滅ぼしたっていえばスペインとアステカだけど
コレは技術力で圧倒しただけだし違うよな

civの一マスは数kmくらいあると思うんだが
そこに一つのユニットしか侵入出来ないとか、弓は飛び越えるとか
その辺変えてほしい

マケドニアは小国でも親父の代に強国になってるからなぁ

マケドニア式ファランクスか
そういうフォーメーションの進化も組み込めたらいいな

>>355
シド星のルールに現実をあてはめて考えるのは間違い
謎パワーで謎力を投射しているユニットを便宜上弓兵と呼称しているだけ

>>358
作ってるやつの理解は実際その程度だろうな
はやくビーチやめて欲しい

長弓兵の矢は成層圏まで届く

同一のマップに戦略マップと戦術マップの二つの違う意味を持たせてるよな。
軍事ユニットの持つスケールと都市が持つスケールが一見同じマップにいてもちがっていて
小さなマップほど、一つの軍事ユニットは趨勢を決するレベルの大軍を表現して、小さな戦いを省略する。
気に入らん人もいると思うが、うまいことできてるとも思う。

まあcivにもとめることじゃないわな
そこに違和感あるならTotalWarとかやればいいんじゃない

そういうことに頭が回らない
箱庭ブラウザゲーに課金しちゃうような層狙ってるから
ある意味仕方ないんだろうが

そういう連中とコアなファンの両方を満足させることが
ナンバリングタイトルには求められる

今ならＳレア確定！
ガチャで初期配置の戦士が巨大殺人ロボットに

>>353
アレクの場合
ペルシャの政治支配制度が頭だけ取り替え可能なシステムだったのが大きいな
民族国家になったらああはいかない

そのあたりまでcivに入ったらすごいが、まあ無理だ

これだけ尽くして()いるのにいつまでも朝鮮文明がDLCなので
ほぼ強制的に課金させられてる韓国人はかわいそうw

弓やカタパルトの技術がなくても、都市から遠くまで岩飛ばせるからな
力持ちのおばちゃんが投げているんだろうな

ずっと思ってたけど石油他後発資源の兆候が欲しい
簡単なイベントである程度検討がつけられるようにしてほしい

>>363
ガチャゲーに課金するのは日本だけ！とか言ってた層がクラロワでダンマリしちゃったのがなあ・・・
やっぱみんなガチャ好きなんやなって

>>369
クラロワはガチャなの？

>>370
せやで

>>368
満を持して地質学者が登場
３ターンかけて何も無いヘックスを試掘する
石炭の兆候：「黒い石の欠片を発見！」
石油の兆候：「臭い匂いのする水が湧き出ているのを発見！」

たまにエスタークを掘り当てる

翻訳文書で見たけどフォーメーションってのでユニットをまとめて動かせるっぽい
これってずっと求められてた機能だと思うけどあまり話題になってないな
オウガバトル64のフォーメーションみたいに陣形まで指定できればさらにいい

それはいいね
5は大雑把なマスなのに、細かいマスを使う戦略シムと同じルールにしゃうから非常に窮屈
後ろに味方がいると損傷した舞台を後方に送ることすら出来ない

Civがやっと範囲操作を導入してくれたようだな
爆撃機も範囲指定のようだし。

>>370
だいたいそう
ガチャ引いてスーパーレアが当たるところからがスタート
結局外国でガチャの波が無かったのは単純に有名どころがしなかっただけだったのが判明してしまった

>>373
集団で動かせるようになるのか・・・！
やっとか・・・

集団で動かせるらしいけど地形による移動力の消費はどうなるんだ？
一部に川や丘陵があったらフォーメーションの維持が出来ないと思うんだが

行軍中のフォーメーションのみだれはしょうがない
現地についたとききっちり並んでてくれればいい
桶狭間の戦いを挑んでくる天才信長AIさえいなければ・・・

戦争中はともかく現地にユニット送る時は適当でいいしな
civ5で感じた細かい不満点を解消す方向に向かっていってるのは期待できそうだ

発売日に買おうかな

E3に出展するみたいだから大きい情報はそれまでお預けかな
早く日本の指導者が誰なのか確かめたいぜ

>>377
つかそれやるならヘクスの粒度を根本から見直した方がいい

>>377
一番移動力が低いユニットに全体を合わせるんでない

多数のヘックスにいるユニットを一斉に動かすのか
3の軍団みたいな感じにはならないのかな

こみあってるところで移動先を指定したら
とんでもないところにぶっ飛んでいくの
あれは勘弁してほしい
順番に並んでまっすぐ進んでほしいんだよ
わかれよ

浜「わかったまとめてぶっ飛ばす」

>>349
これ見て思ったけどなんでこのゲームって季節の概念とかがないの

そりゃ、大半の期間は1ターンは年単位だからなあ

陶器やら青銅器やら研究する所から始まるゲームで季節まで再現したら１週で何ターンになるんだ

>>387
指と精神がおかしくなるから

東西南北一枚のマップで出来るのか

1ターン3ヶ月にしたら20000ターンぐらいかかる

>>387は本気で言ってるのなら頭悪すぎて可哀そうだわ

あれよ、氷期とか海進現象とかを導入しようとかそういうのが言いたかったとか？

20000ターンかけてクリアしたらなんか泣いちゃいそう

１ターン５秒としてもちっとも終わらん

CIVみたいなゲームの頭おかしいところは兵站の概念なく何百年も軍隊が常駐してるってことだ
しかも千年前の装備でな

CIV5でいえば現代戦なのに槍騎兵が都市占領したりするのがクソ

維持費

ユニット維持費は兵站込みだと思うんですけど
ゲームのスケール感理解してない馬鹿が次から次へと湧いてくるのはどうにかならんのか

>>397
そういう伝統的な部族としてそこに定住してるんだよ

文明発祥のその日から国を守り続ける伝説のこしみの部隊…
無形文化遺産とかの扱いになってておかしくないな

核の時代まで生き延びた精鋭腰蓑

昔のcivは時代遅れになったユニットが自動的に消滅してたんやで

>>398
どっちかっつーと槍騎兵のアプグレが遅すぎるのが糞
>>404
なにそれこわい

>>404
時代遅れってどういう基準

>>404
戦士「お・・・おで・・・・・・消えるの・・・・・・・・・か・・・・・・」

昔はそういえば陳腐化ってシステムがあったっけな

リアルめくらが湧いてますねぇ

戦車を正面から迎え撃つ侍とかロマンだと思うの

めくらもだいぶ陳腐化した言葉だな

ちんぽ化ってどういう意味？

アルファケンタウリに着くと自動的に装備がアップグレードされる不思議

催淫性の大気かなにかのせい

>>412
ふたなり

>>406
未だにのりがバブル

ボディコンはAVで現役

バブルと言えばワンレンボディコン

遺産ジュリアナ東京
偉大な芸術家ジョンロビを定住させると出力アップ

遺産 ザウス とか？
それよりバブル期のX-seed 4000計画はガチで遺産っぽい
それどころかBeyond Earthの領域だな。

>>410
個有名は五右衛門で

>>402
文化＋２くらい出していいと思う

Civ４で核戦争まで幸福度のためだけに腰ミノが都市に貼ってるのだけは理解できんかったわ

現代に入ったらああいう蛮族風の変人は逮捕されて粛清される設定にしてほしい

CivBE方式で自動アップグレードでいいじゃない
技術ひとつ発明で形勢逆転トリックもできるで

4はルネサンスあたりなれば君主制から代議制に切り替えて腰蓑で幸福稼げなくなるし
別に問題ないと思うがな

とにかくユニットをスタックできる事だけが望みだわ
シコシコ戦争準備して、やっと宣戦布告しても詰まりまくり時間かかりまくりでダルすぎた

ナポレオン戦争までスタックできないって書いてあるけどな。

>>427
あきらめ給へ

スレ見てると結局要素が削られてて
やるのが3年後になりそうな雰囲気
気長に待った方が良さそうだ・・・

やらない理由探しにきただけだろ

4以降は初期バージョンは割と酷いじゃん
大好きな奴だけ気にせずやってる

3は多少の不具合は有ったけど最初から面白かったな
その後更に面白くなったし

４も最初はひどいもんだったけどなあ

初期5よりはマシだった記憶

6は最初からボリュームあるようにするって言ってるけどどうなるかな

gmgの25％オフクーポン終わってたか

>>424
テロリストみたいなもんだろ

5がヒドかったのもボリュームの問題じゃないしなぁ

4はバランスががヤバ過ぎる程度に思ったけど、5の初期はほんとにゲームとして成り立ってなかったぞｗ
拡張とパッチでここまで持ち直しただけでも奇跡

バランス崩壊つってもギャンブル文明だらけの５完全体ほどぶち壊してなかったからなあ
そもそも1/18のUUだけあげつらってバランス崩壊ってのがそもそも無理ある話なんだが
カタパはAIも物量任せに使ってきてたし

>>440
ゲームバランスが持ち直してるわけでもないがそれ以上に最終盤で進行不能バグをがっつり残してるというのがヤバイ

>>442
詳しく

>>443
都市建てて生産指定しないまま譲渡するとターン進行できずリロード不可避
ノーリロ信者の心が折れる
都市建設ペナ多いうえにAIヘイトが強烈にかかる仕様上、都市譲渡自体は普通に頻用テクであるのも含めてえぐい

俺は5無印の体験版やってときめいた派だから、
何がそんなに争いの種なのかいまだに実感がわかない。

鉄人モード搭載されないかな

シリーズが進むごとにムービーがなくなっていく不思議
SMACなんかムービー見てるだけでも面白いのに

Civ5,6の画面ってAoE3に似ているんだけど、あちらでは好評なんだろうか？

個人的には何か安っぽくて嫌なんだが。

マス目からヘックスになったのは評価高いけどな
CIV４からCIV５で良かったと思う部分もたくさんあるよ

>>449
逆にヘックスとグラ以外になにもないよ？

同じような会話をCIV3→CIV4の時にも聞いたぞ！

BabaYetuと遺産ムービーは本当に素晴らしいと思う
あとCiv2の大臣コスプレムービー

CIV2のあれはおもしろかったな。

agree..

何よりあのボイスがええ

SMACのテクノロジー解禁時のね

>>450
5アンチではないけどヘックスに関しては、結構欠点を余計に目立たせちゃってる気がする
渋滞の件とか、マップの生成で意外性というか見るべきところがないこととか

渋滞するのはヘックスのせいじゃなくてスタック制じゃないからだろ

斜め目線のスタックは目が滑る
ファミコンレベルの2Dなら平気だったんだが

兵科や時代に応じてスタックできれば何も問題なかった
地平線を埋め尽くす軍隊を生産、糞渋滞しながら戦争
全然気持ちよくない

なにかしらカタルシスを感じさせてくれ

>>457
わかってるわかってる
正直５はヘックスの良さをほぼ生かしてないから、そこに関しては良くなったと思わなかったって言いたかった

戦争はどうやっても糞なのは諦めたから
内政外交はciv4並みに面白くしてくれ

少数都市戦略とパターン化については言及されてたから何か手を打ってくれるだろうなと思う
弓兵には特に言及が見られず攻城兵器は支援ユニット化されても弓兵系は普通に続投であるようなのが大丈夫かなぁと思う

スタックに関しちゃSPMODなみでじゅうぶんなんだけどな
弓術ユニットで全てが賄えるバニラの戦争は正直面白くない
白兵遠隔槍兵騎馬攻城範囲航空探索隠密兵器全部のユニットに活躍の場が欲しい

ガレー船と弓兵の前身にあたる
投石兵？が射程1らしいよ
それ以後知らないけど

また遠距離プチプチゲーか

バランスさえ調整すれば遠隔が都市に通りにくかったり白兵を盾にした特定のスタックには通らなかったり出来るんだけどな

１ヘクスが数キロ〜数百キロあるわけだが古代ユニットの弓が銃やヘリより射程が長いという矛盾

>>447
ムービーなんて一回見れたら満足でその後はスキップすることが多い、という調査結果みたいなものがあるんでしょう
実際俺自身そうするし
そんな個所に力を入れるよりも他を優先しているだけでは

むしろオープニングムービーは一回しか見ないけど
秘密プロジェクトは何回も見てるなぁ

civがmovieゲーになったら泣くわ

>>466
5にしたってとりあえず遠隔攻撃できるユニットの近接攻撃力をカスみたいに弱くしたり遠隔攻撃の威力自体を下げる下方修正か、
近接攻撃ユニットの数値を上げる上方修正して遠隔無双なバランス直すだけで、
渋滞だなんだの諸問題は残るにせよ戦い方に幅が出たと思うが結局放置したままな前科があるのがなあ…
4途中までは攻城兵器で敵倒せる仕様だったがちゃんとそこは潰したみたいに、
猛威をふるう遠隔攻撃はどうにかしてほしかった

シムレーションがムービーゲーになったら、それはそれで画期的

最近有名な、勝手に話広げて小説を書くAIを積んで、
１ゲーム終わるごとにその歴史から
仮想戦記や仮想文明史を書いてもらおう。

渋滞そのままで遠隔まで弱くなったらますますゴミじゃねーか
先に渋滞をなんとかしろよ

渋滞は６どうなんだろうな
道路引けないのと森丘は移動力２残ってないと入れないらしいが

6はスタック出来るようになるって情報なかったっけ？

世界遺産の組み立てアニメーション好きだったが、あれ作るのかねかかるんだろうな

4の１スクエアを２０ヘクスくらいに分轄するなら
スタック禁止してその２０ヘクスにユニット展開しろっていうので話通るんだよ
粒度そのままでスタック禁止したら渋滞するの当たり前だろう
ビーチは何も解ってない

とりあえず
軍事も現代装備にしてほしいわ
原潜には核搭載
核ミサイルの威力10倍
もちろんオスプレイで人員輸送
なんなら人工衛星からのビーム発射
等々

未来技術の研究が完了したらもう、科学勝利でいいんじゃないか

宇宙船完成したら火星に移民出来るようにしよう

5が戦争だるい上に4都市で創造主余裕っていうのがな、戦争しないからTエンド押すだけでしかも待機時間糞長っていう
外交もガバガバ宣戦依頼とめんどくさい資源売却だけで全然ダイナミックじゃない
5はBNWで面白くなったって言ってるやついるけどどこら辺を評価してるんだ？

スクエアマップのナナメ移動とか縦横に敷き詰められる道路とかずっと大嫌いだったから5はいろいろすっきりして良かったけどな
素人よりは本職の方がずっと考えてるだろうし自分の方が有能というならMODで証明すればいいんじゃないかな

>>482
そのへんはspmod当たり入れて
戦争やりやすくして遊ぶしかないな

なんだかんだ言いつつ5はinfoaddictだけで遊んでたな

お客さんとしての感想を言うのは当然

定番メニューを２代目に改悪されて常連客がダメ出ししてたら
隣の俄に「だったらお前が自分で作れよ」と横から言いがかりつけられたような話？

>>487
合わなくなった客は文句をいいながらでも黙ったままでも自然と離れていくもんだ
それでも新しい客が付いたんなら2代目は間違ってない、ずっと先代のメニューを守ってやるのも新しい挑戦をするのも店の自由

常連といってもまだ全部で5作ですけどね

「2代目」と言ってるから4と5だけかな？

から揚げ弁当しか頼まないおっさんがから揚げ弁当なくなったのにずっと店に来て文句言ってる

ここは店というよりは井戸端会議

GMGで48時間限定27%オフクーポン来てるね

前より2％安いな
どうせ買うけど迷うなぁ

都市国家消してほしい

都市国家はあった方がええやろ
外交の難しさを知るにはちょうどいい存在

外交（金）

>>490
そして他の弁当を買う客に「ここはから揚げ弁当が美味かったのにねー」と絡んでいく

別に5の不満点を言ってもいい場でしょここはw

5の不満点は5のスレでお願いします

前作の不満点が解消されるか
それは大切な問題なんです

なんやかんやでGAKの難易度が丁度良かったな
無印ほどケンカっぱやくないけどBNWのような非戦内政が難しく
AIの拡張速度もそれなり

Civ6の都市国家は使節を使ってコツコツ関係を強化していくようになってるみたいだから
札束で顔を引っ叩き合うようなことにはならないはず
クソホモアレクと1ターンごとに同盟を奪い合う不毛なプレイはもう思い出したくない…

アレクが５と似たような方向性のUAだとしたら使節団2倍とかになるのかな
さすがに2倍は強すぎると思うけど

Civ6発売までにはGTX1070欲しいなと思ってる。
VRAMが8ＧＢと潤沢に積んてるからマップ拡大してユニット数増えていってもカクつくことが少なくなるかなーと期待してる。

使節は自動で派遣にしてくれんと1ターンのクリック量が無駄に増えそうだなぁ

Civ5のアレクのポジションはテディ・ルーズヴェルトになってるんじゃないかなぁ
アジェンダとの親和性的に
ただしインディアンは絶滅させる

>>505
隊商をイメージしてるのかな？
確証はないけどssみた感じだと使節団は5のスパイみたいな運用だと思うぞ
めんどくさいなら派遣しっぱなしができると思う

宗教系ユニットも伝導師とかいるとヘックスに入れないしAIチートで量産されるから
ものすごく邪魔だったな

5のユニット並べて開拓者通せんぼしたりは一瞬面白かった
でもいざ自分がユニット移動させてみると労働者の動かし方とかめんどくさいし
他文明のユニットがクソ邪魔でスタックさせろや！ってなった

歩兵で航空機囲んで墜落させるぜの、
20年以上前の大戦略みたいなことを今更できちゃうのはなｗ

>>510
ん？なんのゲームやってんの？

>>511
「敵をただ囲むだけで妨害できる」ってことを言いたいのでは
確かに世界スケールの地図でやるのは不自然な気もする

>>492
デラックス注文した
30%オフが来ませんように

>>512
不自然なんてレベルじゃないよ
激萎え

ただ無傷で突破できるかというとそうでもないからな

現代とかになると干拓とか緑化とか出来でもいいと思う

>>473
CIV3のこれ、思い出した。
http://twist.jpn.org/civ3wiki/index.php?%A1%DA%A5%C1%A5%E3%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A1%DB%A5%B7%A5%F4%A5%A3%A4%C7%A4%C9%A4%EC%A4%C0%A4%B1%CC%D1%C1%DB%A4%C7%A4%AD%A4%EB%A4%AB

>>516
昔みたいに温暖化モグラ叩きに奔走するか

3はそうだっけか

明言してないけど科学力の産出は5との同様に人口依存なのかな
６は人口上限があるし、いくつかのタイルが区画に占有されるから人口伸ばしにくそうだが。

人口イコール科学力ってのも何か変な感じがする
現代の人口は中国やインドが多いけど科学力がすごいって感じがしない

>>492
俺には来てないのかな…どこだろ

GMGって、Steamでアクティベートするキーを売ってる所、ということ？

>>523
せやで
PCパーツで言うたら
箱入りの製品じゃなくて
プチプチに包んだだけのバルク品ってとこか

>>521
結局、文明発展の要因はバラバラでコレと断定出来る物じゃないって事だよな
今はヨーロッパが先進地帯だけど中国や中東が先進地帯だった時代もあるし
4は金＝技術力にしたせいで産金地帯が先進国になりやすかった
現実じゃアフリカの金や宝石採れる所後進国なのに

食糧ないとなかなか生かせないし現代までくれば町と大差ないからそこまで不自然じゃなくね？

まあ確かに人口以外に科学力のベースとして良いものは思い浮かばないなぁ

人口すりつぶせば科学は進むってメンゲレ博士が言ってた

4までは都市の生み出す貿易の財が科学力の源泉だったが
これはパク……インスパイア元のボードゲームCivilizationがそういうシステムだったから
5でやめたのは根本から見直したのだろう

アフリカでも金から得た富が国民に分配されたなら変わっていたのではないか

天気とか新要素無いのかなぁ
ツンドラや南北の氷河の使い道が無くてかわいそう

南極溶かして陸地を増やすんやな

雪で移動が困難になるとか
砂漠が広がって森が消えるので
敬虔有利とか天気にも気を配る要素が欲しい

そういえば環境問題ってないな

>>525
日本やアメリカにも自前の金銀はたくさんあったんだぜ
使い時と使い方がよかったので先進国に成り上がる一助とできたが、
アフリカ諸国は近代に至っても利用する技術も機会もなかった。
どこの畜生どものせいかは知らんが。

やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです読むとなんで近代アフリカが糞と化したかがわかる
一定の教育を受けた公務員を用意するのがまずハードなんだよね
civだと再現しづらいよねそういうの

まあさすがに帝国主義への批判から占領都市の独立とか
宗教復興が起こり占領地域で反宗主国思想の勃興とかの
いわゆる現代的要素なんて入れた所でゲームが面白くなるなんて全く思えないし
所詮ゲームなんだからその辺りは適当で良いんだよ

4だと占領直後は一定規模の軍を置かないと反乱が起きてたよね。
わざとがら空きにさせて隣国へ帰属を変えることも出来たし。

反乱確率はユニット駐留数で決まるから
鉄輸出してカノン作れなくしてハンマー安いカタパルト生産できるようにして反乱鎮圧ユニット作ったりしたな

反逆者をカタパルトでバイーンって飛ばすぞ！と言って脅すのか

4までは温暖化あったでしょ
1の時は災害もあった(3で噴火だけ復活してたかも)
内戦まで起きた気がしたけどちょっと記憶が怪しい
2以降は蛮族系以外は削除されちゃいましたね

4ってAIが分裂して新文明湧かなかったっけ
あれは面白いと思ったいまいち条件分からないけど

分裂っていうか独立な
他の大陸に一定以上の都市を出すと選べたはず
ただあまり強いものではなかった記憶が

>>541
開拓者を火山に捧げ勝利

4の独立は制覇勝利回避くらいにしか使わんな
資源キャンプのゴミ都市を独立させて資源だけ貢がせる使い方もないわけでもないが

4は他大陸に二都市以上置くと独立させられた

独立と言えばmodのrevDCMが面白かった記憶がある
社会制度や大国ペナで一部の都市が蜂起したり革命が起きたりしてあたらしい文明が勃興してしまうmod
プレイヤーは避けようと思えば避けられるし、隣国の大国がある日突然崩壊して食べ放題になったり最後まで油断できない展開が続いて飽きなかったなぁ
civ5でも続編が作られてたけど、頓挫してたかな

civ6も大国ペナはそれくらいダイナミックにやってくれていいのに

5方式の大規模幸福とか研究、社会制度低下で大帝国縛るよりそっちの方が面白そうだな
日露戦争でロシアに政変起こさせて勝つみたいな

>>524
なるほど、ありがとう
キーの仕入元も（正規ルートかどうか）書かれているみたいだし、
Steamセールが待てないならこちらで買うのもありかもね

そういう独立とかはＡＩが上手く対応できるイメージが湧かないし
基本的にヌルゲー化するだけでは

ヌルゲー化と言うよりはおみくじ化って感じになりそうではある
この手のはアイディアとしてみると良さそうだが実装すると糞ってのが大体の相場
まあBEのスパイで制覇勝利が楽しいと思えるなら楽しいんだろうけど
6にも確か宗教的情熱（笑）ってのがあるみたいだか
おそらく似たようなことになるんだろうけど

確かに難易度ひとつ分ほど温くはなったけど、反乱が起きるかは政体と拡張速度によるから、実際に反乱が起きるかは、AIが制御できるかどうかより、そのAIの性格の方が重要なバランスだったよ

まあ全面核戦争になったりしたらどんな温厚で人道的なai国でも制御不能になってたけど
そんなの人間がプレイしていてもどうこうできるものじゃなかったしなぁ

まあ慣れてくると「このモンテは奴隷制だから１ターン+2の不満度で1000に達するまで後何ターンで…」とか計算できなくはない仕様だった
自分は雰囲気ゲーとして楽しんでたからそこまでやらなかったけど
因みに不満度は金で解決もできた
まあciv4が手元にあるなら一度はプレイしてみてほしい

４みたいに人口すりつぶして緊急生産
これは復活させてほしい

Civ4公式MODのRFCには伝染病と安定度の概念が導入されてたなぁ
ナショナリズムが開発されると全国で民族独立運動がおこったり
観光よりは安定度システムをなんとか注力してほしかったな

正式名称がわからんのだけどRevolutionDCMでいいのかな
仕様だけ見ると
5のCBPに近い感じだけど
あれは国が傾くことはないけど

それであってるよ

革命システムは、UIや基本的な構造は偉人の応用だから、割とサイコロゲーな偉人システムがプレイヤーに受け入れられてるのなら革命も行けると思うけどなぁ
及ぼす影響範囲が広すぎるか

予約したぞー！楽しみ！

俺もGMGで買った
27%って切りが悪いから30まで行くかもしれないけど
ちょっと円高にもなってたし早く買ってしまいたくなった

お前ら生きてるかー

6の日本指導者は忍者じゃね

サスケェ？

写輪目OP

そもそもインドのガンジーが許されてるからなぁ..
多くの日本人が納得いかないであろうが服部半蔵が有り得るから困る
でも、武士とスパイ強化っていいよね

豊臣家だと外征色が強いかもしれねえな。
北条氏もモンゴルとやりあったから、防衛系で登場する...かも。

今作はタイル一枚(住人一単位)ごとに信仰している宗教が定められているのか
なんやら面倒臭そうな要素だな

忍者はUUにするなら斥候あたりかな？しかし侍と忍者ってステレオタイプすぎな気も…
指導者が徳川家だったら御庭番なんてのもいいかもしれない

>>563
そんな情報あったっけ

最近アメリカで流行ってるシェール油田を先取りしてた日本だからなぁ

むしろ日本みたいにステレオタイプある国は突っ切ってくれたほうがいいだろ

>>565
http://venturebeat.com/2016/05/25/why-firaxis-decided-to-make-drastic-changes-to-cities-in-civilization-vi/
これだ
俺の英語力は怪しいが、宗教レンズなる言葉が見える。

出っ歯でメガネかけたの徳川家康が見れるな

首にカメラもつけとかないと

現代に入るとカメラを首にぶら下げるのも追加で

まあつってもあんまり詳しすぎてもあれなんだけど
家康でプレイしたら
都市の名前に小豆餅とか銭取とかでてこられても反応に困る

確かに宗教レンズあるね
タイルにおける支配的な宗教か
４の文化圏がそんな感じだった気がするけど似てるのか全然ちがうのか

宗教的勝利との関連性はあるのかな

創始国は視界を確保できたりして

>【レンズ・システム】
>- 新たにレンズが追加される。これは本質的にユーザーインターフェースのフィルターであり、マップを覆ってプレイヤーのデータ解析を手助けする。
>- 例えば、宗教レンズが存在しており、マップ上で支配的な宗教を色つきで表示することができる。
これが1マス1マスに宗教を設定してるって代物になるのかね？
レンズ対応になる要素はほかにもいろいろあるっぽいけど、それらの要素もみんなタイルごとに影響力を持つ要素になるのか？
宗教情熱による都市の奪取とかいうのもあるみたいだから、宗教圏がCiv4における文化圏みたいな作用したりするのかもね
それだと同宗教文明とかどうなるんだろうという気もするが

少数派宗教の人々が寄り集まる区画みたいなものが自然に出来るんだとしたらちょっと面白いかも

>>575
そこに核を叩きこむ

６の宗教は５よりスタートが遅いっぽい
神殿を建てるには聖地地区が必要
地区の設定には最低人口３が必要←首都はもちろん第二都市などですぐに着手できない
聖地の祈祷者なるプロジェクトの存在←必須なのかブーストに過ぎないかは不明
森の隣に聖地を作るとブーストあり
使節団は結構早めに出るみたいだから宗教都市国家を発見出来れば同盟しやすそう

５の早い者勝ちはやめてほしいな 好きなの選ばせてくれよ

アトムオブチャイルドが発生するな

子供の原子

>>559
ももち？

日本指導者は徳川でも織田でもない侍ってプレイした人が言ってたんだっけ？
でも外人にとって侍に見える外見がどういうものかいまいち判然としないから参考にしづらい

複数の指導者がいて革命を起こし極端にイカレた政策が行えたらいいのに
ドカポンでいうならデビラーマン状態

卑弥呼　源頼朝　豊臣秀吉　

徳川、織田ときて侍風の見た目っていったらやっぱり秀吉なんかなぁ…
源頼朝は海外でも通じるもんなのかね？

何故か三船敏郎とか渡辺謙になってる可能性

ちょっと穴狙いで足利義満と予想してみる

まぁ秀吉だと怒る国が予想されるが

GMGのクーポン今回は25％オフか
10月までにはもう1回は27％オフくるだろう

北条時宗って影薄い、人気ないのかな？

日本で海外に影響与えたっつーと近代以外じゃ時宗と天智天皇と秀吉くらいなのにな

日本は都市国家にするにもちょっと肥え気味なのがめんどくさい
でも文明にするほど目立つ国でもない

文明っていうとアメリカとかブラジルみたいな新興国も違和感
まぁ文明=国と考えたら問題ないんだけどね

>>589
能動的な存在ではないから影が薄いのかもね。
いくら内政をしっかりまとめあげて迎え撃っていたとしても
神風とかいう概念のせいで、たまたまその時トップだった人というだけといえばそれだけだし。

いや、鎖国までは倭寇で大陸沿岸を荒らしまわったり東南アジアの海洋貿易担って各地に日本人街作ったりしてるから影響は与えた
銀の産出量も一時は世界シェア3割超えて輸出してたし

せやろか

わこうは日本以外にもいたし多少はね

独自の文化と歴史を持ち、アジアで外国に近代まで破壊されてないのは珍しかろう

日本は外に出て行っては追い返されて
任那や満州も満足に維持できてない。
毎度毎度、島国の民としての呪縛と安定さを思い知っているイメージ
ちゃんと出てってまともに帰ってこないのは銀だけかもねw

日本人街もやっと出来かけた頃に
焼き尽くされたり収容所にぶち込まれたりするからなぁ
その辺チャイニーズタウンの中国人たちは定住に関するすごいノウハウを持っているのだろうとおもう。

あ、中国のUBで他国に強制ニーハオできるチャイニーズタウンとかすげー嫌だな

追い返されたから国外なのであって
追い返されてない所は現在国内だろ

>>600
うーんそれだとチャイニーズタウンが説明できないような..

日本人からしたらチャイナタウンが印象強いけど西欧からしたらイスラムタウンの方が厄介

もうイスラムタウンじゃなくてイスラム国家だけどな
北欧とかフランスとか

戦争当事国以外にも被害が及ぶ難民システムとか

もしかして
蛮族=ISとか
アラブの春により政府転覆とか
あったら笑える

BSドキュメンタリーで、数年前からの干ばつがシリア内戦の要因だとしていた。
核以外にも気候変動のイベントは起きてほしい。

マイナス要素のイベントは糞って結論出ただろ

勝手に結論くだすな

ゲーム的にそれは楽しめる要素なりうるのか、って視点を持たない提案してる奴は頭悪いの?

地球寒冷期とかで食料窮乏により食い物求めて戦争時代っつっても
Civの基本システムだと他国占領したところでその都市の食料はその都市でしか使えないからなぁ
住民を食糧豊富な都市に移住させたりもできないし

開発より俺のほうが歴史に詳しいって言いたいだけでゲームとして面白いかとか考えてるわけねーだろ

>>608
製作側の結論だったはず
黄金期のプロトタイプは暗黒期でまったくおもろないから消したっていう話だ。

Fall from Heaven2みたいな名作MODのプラットフォームになれる出来で頼む

>>592
インドネシアとかも何か違和感ある
あの辺ひっくるめてマレーでいいやん

管理できないリスクはストレスになる
それすら考慮してリスクを回避しようとした結果が無駄になるのもまたストレス

都市国家のボーナス、科学と宗教は
１、首都に+２
3、該当区画毎に+2
6、該当区画 さらに+２
文明全体ではなくて都市ごとのボーナスみたいだな

都市国家に共通してるのは同盟（３以上）していると一緒に戦争してくれるのと、金を払うとユニットを貸してくれること.

同盟していると他に都市国家毎に固有のボーナスがある
イエルサレムは、同盟すると自動的に宗主国の宗教に改宗、イエルサレムは聖都と同じ宗教圧力を加える
ザンジバルは固有の高級資源を１つ供給
ハットゥシャは宗主国が持っていない戦略資源を１つ供給する
ssだと「イエルサレムのユニークボーナス」みたいな書き方をしているからもしかしたら同じ宗教都市国家でも内容が違う可能性あり？

５だと都市国家の持つ資源が全て供給されていたが６でどうなるのかは明記なし。都市国家から資源が供給されないと戦略資源を確保しづらいからあってほしいが..
同盟都市国家から資源が供給される場合、単純に見て５よりかなり強化されている
商業都市国家は同盟（３）すると高級資源２つ、首都に４、商業区画に４なので4都市だと20G、タイル産出だろうから多分市場のブーストを受けるからそれ以上。
増えた収入で購入してハンマーに代えるもよし、資源をさらに輸入するもよし

イエルサレムの聖地圧力があれば布教がだいぶ楽になる。聖都と聖都に挟まれれば改宗まったなし

ハットゥシャの戦略資源供給はランダムだと微妙かも。一応６は食料関連も戦略資源扱いになるっぽいから、有用か？

>>616-617
ハットゥシャの固有効果は
研究済で持っていない戦略資源を1つ「ずつ(each)」だから、ランダムではなく全てでしょ

共通効果は
「都市国家は宗主国(Suzerain)に帯同して宣戦・和平する、
宗主国は都市国家のもつ資源を全て受け取る、
宗主国はゴールドを払う事で一時的に都市国家のユニットを操作できる」
の3つ

いちおう、宗主国になる正しい条件はSSでは読み取れないはず
ハットゥシャのSSの"Suzerain China""Suzerain None"の右上に「3」とあるからEnvoy 3以上なんだろうとは思うけど

５と同じ資源供給、普通に書いてあったな、読み飛ばしてた
資源各１ずつか。それだけで軍を作るには足らないよな。他文明からの輸入量を抑える感じか。あと工場系の仕様が５と似たような感じだと解禁直後に工場を買えるのはありがたい

西郷どんかもしれん

近年の外国人のサムライのイメージは映画ラストサムライだろうから
そのモデルになった西郷はいいかもしれない

ラストサムライねぇ…帯刀した明治天皇はちょっと違うか

もう日本の指導者女体化して異世界転生した織田信長でいいよ

徳川と織田を除いた武士風に限るので
卑弥呼と皇族はないとして
本命は豊臣秀吉だな。対抗には源頼朝。
穴は幕末志士で、大穴は服部半蔵。

遣欧使節の伊達政宗！

Civだと日本はサムラーイ以外に第二次大戦期についてもピックアップされてる傾向があるから
戦前の日本で教育上最もピックアップされてた武将である楠木正成とか
家康をしかみ像モデルで出してきた前科があるから明治初期の人物を武士装束で出してくる可能性も普通にありそう

明治維新とか富国強兵がUAなら強そう
その場合は明治天皇になるのか、伊藤博文とかでもよさそうだけど

太閤殿下はお隣にうるさい人たちがいるので・・・

- 戦争
- 戦争には「正当な戦争」と「不当な戦争」が存在する。
- 時が経つにつれ、「不当な戦争」に対する外交ペナルティが大幅に悪化する。
正当な戦争ってのはやられたらやり返す太平洋戦争みたいな感じかな？
それでも滅ぼしたりとやり過ぎたら外交ペナルティは食らうんだろうが

>>629
5よりましってだけで結局貧乏くじに変わりはなさそう

下層的文明の領土間に開拓者をねじ込んで
貴公の都市が我が領土を侵食している！我々は貴公による不当な文化侵略に対抗し正当な防衛戦争を行う！ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
な光景とかが正当な戦争に含まれるかどうかが気になる
ねじ込みいい加減にしろ

旧726氏の翻訳見てたら蛮族対策がクソ面倒くさそうだな
蛮族斥候がマップをうろついててプレイヤー都市を見かけたら情報を野営地に一旦持ち帰って
その後大部隊を引き連れて襲撃してくるから蛮族斥候は見かけたら殺せだってよ

条約を守らないとか宣戦布告なしの先制攻撃が不当になるんじゃないか

宣戦布告してもダメだろw
先制攻撃と侵略行為そのものがアウトだろうけどそんなの第一次世界大戦以降だしな
EUは大義名分が必要なんだっけ

友好国を助ける目的での参戦とか

>>632
蛮族と取引できるようにしてほしいよ。
要するに、金を払って他都市を襲撃させたいだけなんだが。

蛮族っていうけど、西欧人から見たインディアンとかアボリジニーなんだろうな
滅ぼして当然みたいな

日本の女性指導者って卑弥呼様を除けば北条政子くらいか

>>637
なんとなく、言葉が全く通じなくて自分たちでは何も生産しない集団だと思ってた
それは歴史書に載らない小さい文明かもしれないし、ただ単に人の姿をした動物かもしれないが
文明が人々をまとめてひとつの目標に進んでいくものだから彼らと対立するのはある意味当然だと思う
それにしては奴ら武器の扱いだけは手慣れてるんだよな

蛮族っていうかようは山賊とか海賊の類ではないだろか

持統天皇だと皇族だから差し障りがあるしなぁ

>>629の釣り針ｗ

指導者は侍系だって話だろ
妄想膨らますのもいいが最低限出てるソース確認してからレスしろよ

侍Kか。誰だろうな？

>>640
日本でいえば水上水軍とか平将門とか
そんなイメージか
あるいは西郷隆盛とか
反政府軍だな
226も国賊扱いだったから蛮族と呼んでいいのか

エノモト（蛮族）

もともとは蛮族は未開の民族って意味だから
Civ5の反乱軍が蛮族扱いってのはどうかと思った
まあ帝国からしたらまつろわぬ民はみな蛮族か

どうせほとんど出てこない反乱軍のために、蛮族とちょっとちがくねって理由で文明を設定しろと申すか

そこまでは申しておらぬであろうが！！

伝道師が蛮族を改宗できるってやつ
あれの使いどころがいまだにわからねえ

ぼくは蛮族で括ったほうがシンプルかつ奥深いと思いますまる

>>643
あくまでソース不明の話だからガセネタかもしれんけどね

Civilizationに何故蛮族が登場するかというと
インスパイア元のボードゲームにそういうイベント（災害）があるからですね、海賊も別にいます
元々はエラムだとかヒクソスだとかフンだとかの異民族の侵入を想定しているのだと思いますよ
海賊は沿岸都市を直接乗っ取ってくるので反乱軍的存在と思いますが
2で災害削除したあとも要素として面白いので残ったのでしょう

フンとか文明にしちゃったから、どんどん何者か解らなくなってくる

フンの文明化って何か違うよな
５の新規文明って場違いなやつ多いわ

そもそも文明の括りにアメリカその他新興国が入ってるのがおかしい

文明シミュレーションゲームだと確かにそうなんだけど
文明進化をモチーフにしたシミュレーションゲームだからＯＫ、ってとこかね

とはいえ新文明独立と宗主国、植民地化、連合王国といった概念はオプションで追加できると良いなとは思う
（Ｃｉｖ４にはあったっけか）

蛮族もただ戦い蹴散らすだけじゃなくて交渉で帰って貰うとか
数ターン侵入してこなくなるとか説得して味方に付くようになってくれるとか
そういうプラスが欲しい
光栄三国志で異民族けしかけたり懐柔できるみたく

ほぼ伝道師による蛮族改宗だけで軍備整えて制覇勝利したリプレイが5wikiになかったけな
蛮族が後半まで残りやすい設定にしての代物だったけど

初期の四大文明から独立したり滅亡したり細分化して最終的に200カ国で争うゲームにする？

>>660
Civとは別にそういうのが有っても面白いな
今回の立地によって文明ごとの特色が出るってシステムを突き詰めていくならそういうゲームになるんだと思う

>>658
都市国家自然発生させて、そのうち何割かを蛮族的な超好戦的都市国家にすりゃいいんじゃね？

>>658
退去料目当てに攻めてくるようになるんですね、わかります

その場合、蛮族が文明を滅ぼすレベルの脅威じゃないと割に合わないので機能しなくなるよなぁ...

蛮族を交渉して王に封じて友好都市化したり
蛮族が文明の首都を落とすとその文明の技術文化を乗っ取って遼とか金とか清とかいう名前の文明化したりするとか？

そのへんの「旧蛮族文明」と今の西洋のメンツの違いって何?

フン族はゲルマン民族の大移動とローマ帝国崩壊の遠因になったスーパー蛮族だから文明として登場するのはありかなとは思う
まーフン族がOKならウェルキンゲトリクス率いるガリア文明とかも出してほしいな

ガリアなんて４に普通にでてるし
とっくに文明扱いだろ

そもそも英語版ではプレイヤーが選べる文明は「○○ Empire」ってなってんのに、「○○文明」って訳すから意味不明になってんじゃね？
Empireも日本語で言うところの「帝国」はもちろん「連合王国」とかも含む広い概念だから、歴史上登場した国・民族・集団くらいのアバウトな感じだろ
つまり難しいこと考えんなってことよ

匈奴、突厥、スキタイ
中央アジア周辺の遊牧文明にはなんというかロマンがあるわ
強力な騎馬でかけまわる広大な草原
スキタイの黄金や匈奴、突厥の鉄に見られる高度な鍛冶技術

文明の定義は学者でも色々みたいだから難しいなー

神聖ローマとドイツ分けるくらいならモンゴルの外に騎馬文明出してほしかった４の頃

>>歴史上登場した国・民族・集団くらいのアバウトな感じ
これを端的に表すなら「文明」はベストでは無いかも知れんがベターではあるな。
少なくとも俺には良い代案は思い付かん

アイヌ出ないかなぁ
キャンプから文化、信仰出せそう

ただし筆記の研究はできない

暦に筆記に鉄生産まで取得不可とかもうダメだろ...

日本の固有文化茶の湯で敵対心下げられるようにしてくれ

-10 「お前は苦いお湯をの飲ませたのだぞ」

中華系の文明には飲茶
ラテン系にはシエスタも導入しよう

貴公の首は茶柱に吊されるのがお似合いだﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ

どこもかしこもジーンズと流行りの歌じゃなくて
国ごとに茶の湯やら飲茶やらシエスタやら変化が有れば多少雰囲気アップするだろな
もっと他に力入れてくれってなるかもしれんが

蛮族、CIV3ではきちんと名前ついてたな。個々に。

中国でプレイすると周とかでてきた。

わが国の民は貴国のコスプレを買い、流行りのアニソンを聞いている ('A`)

今も続いてる国とか色々記録が残ってる国ならいいけど、
そうじゃないとこはそういうネタ捻りだせんだろ

出せないなりに何とかしてきたんやで
スパイの名前とかな

>>676
シャクシャイン「アイヌの話題直後のそれは悪意を感じざるを得ない」

アレクサンダーはマケドニアなんだからギリシャじゃなくしてほしい

マケドニアって使うと揉めるし

かつてマケドニア王国と呼ばれた地は3つの國に分割されてるんやで
内訳は、
　・ギリシャ：50%
　・マケドニア共和国：30%
　・ブルガリア：10%

ちなみにアレクサンダーの生誕地ペラは現ギリシャ共和国 中央マケドニア地方

訂正
・マケドニア共和国：40%

マケドニア属州がどうしたと言うのだ

負けどにあ

もうひとつの特徴といえるのが、破壊工作や情報収集のプロである「スパイ」のほか、豊富に登場する非戦闘系ステルスユニットの存在があげられる。
「奴隷商人」は他文明の「開拓民」を捕獲したり、軍事ユニットと行動を共にしていれば戦勝時に敵を捕虜にできる。
「聖職者」は他国の都市を改宗させたり、免罪符を売りつけることで自国に金をもたらす。
彼らステルスユニットはステルスユニットにしか発見できないため、「開拓民」が知らぬ間に「奴隷商人」にさらわれたりといったこともたびたびだ。
そのほか「弁護士」による都市への訴訟攻撃ほか、現代に近づいてもあの手この手の過激で熱い非戦闘戦争を繰り広げることができる。
これがどうしようもなくおもしろい。

虎ノ門で偉大な弁護士が誕生しました！

どうしようもなくだるそう
物量でレベル差つける従来仕様じゃ煩雑なだけの地雷くさい

>>692
ヤバい
これはプレイヤーが都市出し出来ずに死ぬわこれ

スパイはユニット化したんだな

call to power2てすぞ

インターネット研究完了後の開示請求ラッシュが捗るな

偉大なる性職者　池田〇〇

今こそ北の将軍様を実装すべき時では無かろうか

BEでやってあまり評判よろしくなかったので...

>>695
シビックツリー進めたり社会制度取らないと無理な気がする
それにしても簡単に開拓者とられたり労働者拉致されるのが余程嫌だったんだな

>>692は>>696の言うとおり別ゲーのレビューだから
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010724/ctp2.htm
自演でレスつけてるのかしらんけど本文でググれば出る

>>702
ごめん

NGしとこ

プレイの感想をまだ言える訳がないので過去作だと判断出来ます
過去作だけどアイデアは今見ても斬新

>>678
イギリス「こっちのハッパと交換しようぜ〜^^」

文明ごとに欲しいものがだいたい決まってるといいと思った
見たこともない贅沢品を市民が欲しがるのは理解できない

レール大好きニッポン人

初期立地が島国だと知ってしまったと思う反面
安心してしまうのはやはり日本人だからだろうか

>>706
典型的なぼくのかんがえたおもしろいあいであ、だな
そんなこと言いだしたら出会った時点で限定的ながら他国とやりとりできるところだっておかしいだろうに
末節をことさら追及したってどうでもいい事にしかならないことくらいも理解できないのかね

文明の雰囲気を楽しみたいって意見であって、そこまでいわんでもよろしいやん

むしろ見たこともないからこそ欲しがるのでは

イギリスが紅茶呑みだしたのなんて18世紀とかその辺じゃろ

>>712
イギリス自体が12世紀頃に出来た新興国やろ
わがヤマトは2500年の歴史があるんやで

お前の言ってることはつまらん

地理風土によって培われた文化を
ランダムマップのゲームで固定したらつまらんくなるだろ
UU,UBくらいの遊び要素でやめた方がいいんだよ

鉄がないのにUUサムライってだけで萎えるだろ

>>713
地球の話だし
考古学的にもアレだし
皇紀にしても適当とか帰れよ

>>688
ペラが現ギリシャにあるって初めて知ったわ
マケドニア共和国って何者だよ

ギリシャから勝手にアレクサンドロス大王の後継国詐称して吹聴するのやめろって怒られて国際問題になってた国じゃなかったっけ>マケドニア共和国
マケドニア共和国って自称もEUとかじゃ認められてなかったんだったかどうとか
うろ覚え

>>715
資源必須UUやUBは他のものよりかなり有用にしてほしい

通貨知らないのにゴールドって変だよな
最初はゴールド産出0、取引は物々交換でいい

ゴールドも最初は物々交換の種の一つだったんやで

６では剣士復権してくれ空気すぎる

>>720
通貨がなくても取引は成立するんだよ
金や銀などの代表的な価値あるものがそもそも金（かね)みたいなもんだ
通貨の技術は金銀の量や純度を国家が一律に管理して信用を与えるもの

それにゲーム的にはそんなことしても全然面白くない。Gの産出0にして維持費とかどうすんだ

小麦、牛、羊につき一部隊

別に貝殻でも布でもいいし
なんならただの石でもいい

葉っぱ一枚あればいい

シュメール人が人類最古の法律を作ったときには通貨はなかったけど
それでも銀をこれこれの重さ量って賠償しろとかもう書いてある

おーもうciv6出るのか
結局5ほぼやらずじまいだったな

明日の午前3時からやるPC gaming showでciv6の新情報くるっぽいぞー

なんか思いの外責められてるが、石でも貝殻でも取引単位に使われてたのは当然知ってる
Civで「通貨」のテクノロジーが発明される前の「ゴールド」(黄金じゃなくて、単位の方)って一体何やねんという疑問から思い至ったんだが

インゴットを通貨代わりにしてたって話を>>727がしてくれてるのに何やねん

>>730
2段落目が1段落目の答えになっている気がするが

もしかしてゴールドっていう呼称は金などの貴金属で出きた正式な通貨に対する呼称じゃないかってこと？

そんなに延ばさないといけない話題なのか

インゴットであろうが貝殻であろうが価値の交換手段が通貨なんだから、それが生まれる前のゴールドなる普遍的な価値の貯蔵・交換概念は矛盾してるんじゃないのって考えなんだけど、何か言ってることおかしいんかな？

もしかしたら、逆に「通貨」テクノロジーで生まれるのは貴金属貨幣と考えるべきなのかな

引っ張ってスレが荒れるのは不本意だからこれで終わりにするわ

社会や経済には富の単位が必要でそれをゲーム上はゴールドという仮想単位で処理してるだけ
貴金属がなければ社会形態に合せて食料やら布やら奴隷やらを使ってたけどゲームでは簡略化します
テクノロジーとしての通貨はいわゆるコインのような貨幣制度が成立するだけの経済システムが生まれましたよという状況を想定しているのでしょう

なんか新しい情報でた？

E3出展してるの？

あれ？出展してるんじゃなかったっけ？
勘違いかな？どっちにしても早く新しい情報欲しいね

出展してる。
「詳細はE3で」だってさ

http://www.ecumenicalnews.com/article/civilization-vi-release-date-news-beta-version-reveals-changes-to-the-game-more-details-at-e3-2016/45819.htm

なんかトンチンカンな流れだなーと思ったけど、貨幣と通貨を混同してるのか
貝殻や金属も貨幣だけど、通貨とは呼ばないみたいだな

PC Gaming Showで30ターンぐらいのプレイデモやるってどこかの記事で見たな

60ターンみたいだよ

通貨って名前の通り一般に通用する貨幣の事だよね
貴金属以前は貝が通貨でもおかしくないよね

話題が提供されないとこういうどうでもいい話でスレが伸びるんだよね

どうでもいいなら続けるなよ

UUやUBが１文明につき３種になったことは評価したい
UU２種でUBや固有地形改善がない文明はいまいち好きになれんかった

日本のUBは日本式庭園とか日本式城塞だろうか
と期待しといてUU３種だったら笑うしかないが

侍忍者芸者か

素朴な疑問なんだけどさ、

シュメールとアッシリアとエジプトと朝鮮
古代文明の中じゃどれが一番偉いの？

サムライ（長剣士）忍者（スパイ）ガンダム（巨大殺人ロボット）

>>747
なんだよ突っ込んで欲しいのか？

UUは内政に貢献しないから好みじゃない？
ではUUに漁場を製作できる能力を与えましょう

Civ5だとUUの昇進引継ぎのおかげでその辺多少はマシになったんじゃないかね？やってないけど
今回も固有ユニット、固有建造物、固有地形改善の3種の中から固有が3つなわけで
侍・ゼロ戦・超々弩級戦艦で固有３つは全部UU！なんてはめになる可能性も無きにしも非ず…

侍(物理)、忍者(スパイ)、伊勢神宮(宗教)でオールマイティや
姫路城はあまり欲しくない･･･万里強すぎて霞む

UU侍・UUゼロ戦・UI城郭で全て内政にはほとんど寄与しない戦争文明、なんて扱いは普通にありそうだと思う

そろそろ戦争系以外の日本も使ってみたい

外人にとって日本といったらSAMURAIとKAMIKAZEみたいなもんやし

統一覇者で出ても良さそうなの

武闘派：天武天皇、源頼朝、足利尊氏、

穏健派；桓武天皇、徳川吉宗、足利義満

陰謀派：藤原道真、白河上皇

神話派：神武天皇、聖徳太子、卑弥呼

タブー派：昭和天皇、明治天皇、伊藤博文

日本の特徴は、サムライゼロ戦のウォーモンガーイメージがメインで、戦後のエコノミックアニマルイメージは使われないな
田中角栄で完全内政志向も面白そう

CivFanaticsのフォーラムだと明治天皇が人気だったな

全て戦争系でもそれらの相性が良くてシナジー効果発揮してくれたりするならまぁ面白そうだけどね
せっかくの無償昇進が志向によってアプグレすると自動で付く仕様で侍よりむしろライフルの方が真の日本UUとか言われるような代物になってなければ…

HoIの「大本営」の菊タブー判断は
ローカライズしたサイバーフロントの判断だったけど、
Civ６のローカライズって2Kがやるんでしょ？
菊タブーとか気にしないと思うな。

というわけで、Emperor Meijiに一票

伊藤博文なんて、世界史的にはメリケンのテディの極東小者バージョンなんだが、
やはりまあ、戦後の総括がらみでくすぶっていると駄目なんかな

じゃあうちもMutsuhitoさんに一票

単純に明治天皇が出ても今時ピンと来ない日本人の方が多そうなので
市場調査的な面で落選な気がする
複数指導者制だったらなくはないかなってレベルで

Hideki Tojoの登場

>>762
正直日本のPCゲーム市場なんて世界規模に比べると有ってないようなもんだし、
日本人の反応なんて端から気にしてないと思うｗ

CivFanaticsのフォーラム覗いてみたけど、
日本のリーダー予想は、明治天皇が頭一つ抜けてて、織田豊臣徳川が団子な感じ。

良くも悪くもこの辺までが一般海外ゲーマーに知られてる指導者なんだなと

CIV6 Civs and Leaders
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=88dd0ea68497f16bbf3e949a90a8ab93&t=567236

かつて定番だった徳川が織田に代わったのは日本市場を意識してのことだろうし
Rev2+なんか日本人指導者3人いて最速発売が日本だったんで結構力入れてる方よ
少なくともリサーチの対象には含まれてるんじゃないかな

明治天皇がピンとこない日本人ってのがよくわからん
そんなのいるのか？

e3もうすぐcivやりそう

>>766
明治天皇自体が分からないってわけじゃなく、国内だとちょっとマニアックな人気になるでしょ？
好きな偉人聞くと信長か龍馬かっていうのがうちのお国柄なんであんまりないかなって

既にmodで東條も明治天皇もあるから
無理にとは言わない
どうせなら宗教にブラックな部分を含めて
十字軍とかポア部隊とか
集団自殺者がでて幸福-10とか

>>766
サムライのほうがいろんな意味でいいんじゃないかなあと

いっそ宮本武蔵にしよう

近代の君主制国家の指導者はcivじゃビスマルクやチャーチルとか宰相だし日本もそれでいいでしょ
（そもそも普通に家康でいいと思うが）
4のWW2公式MODだと山本五十六が日本の指導者になってたな

hoi4の指導者がHirohitoで顔グラもまんま若い頃の昭和帝
名前でガツンと指導者にされると日本人としては衝撃を受ける

天皇出すのは、イタリアがローマ教皇出すようなもんじゃね？

いや普通の立憲君主制の君主が出てきてるのとかわらないと思うけど

どっちかってとエリザベス女王

ドイツの憲法を参考にして立憲君主国家が成立したけど
明治帝以降とドイツ帝ヴィルヘルム二世やビィクトリア帝とは全く性質が違う気がする
全ての権利を持ち合わせても国政には関わらずが天皇としての性質だよね
象徴であっても指導者ではない気がする

>>777
天皇制を学問的に考察するなら
為政者としての天皇と
文化の統合者としての天皇は
分析概念として分けて考えるべき

指導者としての実態がある最後の天皇って誰だろ

いや欧州の君主みたいに関わることはいくらでも出来たのに自ら自制してきた天皇にcivの切った張ったさせるのは違和感がすごい
そういうことを考えるとやっぱ信長豊臣徳川が適切かな
信長いけたら豊臣もいけるでしょ

おお、偉大なる神の子孫ヒロヒトよ
そなたの文明はアジアに広く侵攻し、野蛮な土人国家を数多く征服し支配下におさめた
しかしその偉業は、核の炎によって無残にも消え去った
民は今一度、日章旗が世界の空にはためく様を熱望している
再び烈火のごとく大地を焼き尽くし
そして時の試練を耐え抜く文明を築き上げるのだ

明治天皇だと軍事と宗教で相当強くなりそう

>>781
旭日旗じゃなくてなんで日章旗？

>>783
ネトウヨが喜ぶから

>>784
右翼といったら旭日旗じゃないんか？

旭日旗は軍旗
日章旗は国旗

そこを微妙に間違えるのがシドクォリティ

逆だ

旭日旗は国旗
日章旗は軍旗

俺シドマイヤー

近代UUは防衛ボーナスのみの自衛隊員でいいよ
先制攻撃不可ね

>>785
アホに触るな

国旗や軍旗に右も左もあるかよ

トリコ10月25日発売かよ
止めてくれよそういうのモロぶつかるじゃねーか

でも
朝鮮日報（通名朝日新聞）の社旗
どう見ても旭日旗なのに
南朝鮮はいちゃもんつけへんのは何でやろな
まあ、そういうことやろな

6はタイルに建造物を設置できるからUBが神社とかだと
見た目にも日本らしくなりそうなんだけどな

何が嫌って、天皇の話になるとネトウヨとかいう蛮族がしゃしゃり出てくる事

次からはﾜｯﾁｮｲありで立てますかな

ネトウヨもウザイが
ネトウヨに過剰反応する奴はもっとウザイ
宣戦依頼して弱ったところで両方滅ぼしたい

政治厨って言うのかその手の輩はあちこちで場外乱闘始めるからな
咎めようとしても何故か敵陣営の人間認定食らうからどうしようもない

>>791
星条旗や三色旗なら当然左右決まってるし
日の丸だって実はちゃんと左右決まってるから
適当な発言しないように

>>799
そうじゃなくて、国旗や軍旗に左翼も右翼もあるかよってことだろ

多分分かってて書いてる
まぁ相手しなくていいんじゃないかな

だから触るなって

民度低すぎて草

やはりゼロ戦は誘導ミサイル代替UUにするしかないなw
そうすりゃ右も左も喜ぶ

やめなさいw
ネトウヨは巣に帰れ

ネトウヨなんて存在しない物を勝手に妄想して騒がれても
いい加減定義ハッキリさせてくれ

お花畑に住んでるんだなあ

>>806
だからもう触るなよ

>>807
それは日本国憲法が平和憲法だから
戦後日本は平和だったと主張するブサヨでんがな

E3の出番いつなの

ガイジ政治豚ｗｗｗｗｗｗｗ

>>808
お前ネトウヨか？

歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。

これやっぱりテンプレに入れるべきだろ
変な奴等にはテンプレ嫁で取り敢えずはやり過ごせる

>>799
これから話のネタに使えそう
ありがと

2chガイジに日本語は通じないよ

E3で新情報来ないじゃねえかよ…

国連の他にEUとかG7みたいな小規模な集まりをやりたい

>>813
荒らしに触れるやつは荒らしです
っていうだけの話で荒らしはスルーを心がければいいだけ
そもそも話題に出すやつは厨って自覚もないんだしそんなことしても無駄

>>813

勝手に仕切るなもいれようぜ

>>806
言うほど荒れてないしスルーすりゃすむ話なのに
自治厨だかネトウヨ連呼厨だかかワメいてるだけだよ
どっちもスルーでオケ

こんなのとこの書き込み一つ一つにすらセンシティブな奴ってよく精神もつよな
蛮族に丘弓が一匹負けただけでもメニュー戻ってそう

同じ発売日のBF1はマルチプレイ出来てるのにヤダー

荒らしに一番効果あるのは完全スルーすることやで

スレ末期に唐突に沸く見え見えの荒らし
犯人バレバレやんけ！

明治天皇の指導者としての功績を認めるとなると、
昭和天皇の指導者としての失敗も認めないといけないわけで、日本人にとっては敏感な問題よ

そんなのネトウヨ以外気にしねえあらwww

>>825
あらwww

荒ぶる蛮族にチェック入れたな？

E3のCivは13時間後か？
なげえな

15時間？

>>823
なぜそんなにワッチョイ入れたがるのか、病的だよな

ネトウヨが荒ぶってるから次はIPも導入で

別に表示あっても困らんけど、まぁやるやつはまたやるんだろ

ＩＰも仕方ないか

んな訳あるか、何もいらねえよ
ハイおしまい

じゃあ次はIPで
無断でなにもなく立てたら荒らし確定

>>831
賛成

>>834
なにか困ることでもあるの荒らしくん？

>>831
IP賛成に一票入れとく

こうやってIP変えてくるのもうっとしいんで

>>831
俺もIPに一票(便乗)

やっぱIPでしょ
必死にアンチIPの奴はなんか心当たりでもあるのかな？w

実際ワッチョイやIPで困るのは荒らしくんだけなんだよなあ

自治ｶﾞｰ、ﾈﾄｳﾖ連呼､ﾜｯﾁｮｲ、IP
これ全部同一人物だろ

誰かのせいでIPがいると騒げば、そうしたくなくなる
そうなれば次スレでも荒らせるという訳です

今回は最初からシステムてんこ盛りで発売するみたいだけど
初期文明数はどれ位なんだろうな

DLCは文明追加だけなんかな

初期文明は８から１２ぐらいと思ってるけど
DLCは追加要素あると思うよ
ビーチくんはバイキング路線で行くみたいだしな
バランスとか２の次でとりあえず量的なのりで

>>844
デラックスの分は
>新たなマップやシナリオ、文明、指導者などが揃うお得なDLC4点セットが同梱されています。

GaK,BNW級のでかい奴も何度かあって欲しいところだよな

まんまと秩序スレの工作員に踊らされる自由スレであった

ﾜｯﾁｮｲ付きの方は荒れてないんだよなー
過疎ってるけど

秩序スレまだ生き残っているみたいだからＩＰ表示支持している人はそっちを盛り上げればいいのにね

こんなの荒れてるうちに入らんわ
コピペ連投爆撃に対して入れるもんだﾜｯﾁｮｲなんて

こんなスレ自演で伸ばしまくってるだけやんけ

ワッチョイも要らねーほど見え透いてるんだからな
バカじゃなかろか

相手する人が予想以上に多かったという事が問題なのではないでせうか
まぁもう一つスレがあるんならいいか

まあ荒れてるし次はIPでおk

IPを立ててもいいよ？

IP有りを本気で言っているならここへ行ってらっしゃい
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1464087126/

>>845
やっぱそれ位かな
シリーズ定番だけでも数あるしね

>>846
ああそうか、シナリオやマップがあったね
Civ5にあったようなシステムは初期の段階で網羅しているみたいだから
完全な新要素をDLCで販売するにしても
GaKやBNWみたいに劇的な変化を生むようなのは難しいかもね
既存のシステムを強化、改変するようなものかもしれないね

ワッチョイありとなしで分けたんだから、IPつけたきゃ別にスレ立てるかワッチョイのほうでやれよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ！続きはIPスレで！
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

DLCよりもまずは無印の完成度の高さを期待した方がいい

5とか全部ゴミだろwwww

>>857
DLCは文明+αだけじゃないの？
DLC限定のシステムなんて入れても仕方ないと思う。DLCを買わないという選択肢を潰すと評判悪いだろうし

ＩＰありスレは既にあります
ＩＰ導入賛成派は、そっちを伸ばして、どうぞ


Civilization6 (Civ6) Vol.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1464087126/

>>863
人がいないからまだ行かないよ
次スレはこれね

独裁はマジ勘弁

ﾜｯﾁｮｲ導入しなきゃいけないっていうのは私達はまともに自治も出来ない猿ですって名乗るようなものだからね？
そりゃ荒れにくくはなるだろうけど基本はない状態でスレが成立するほうが望ましいよ

この場合、荒らしのツールでしかないからなぁ

並列してわっち板あんだから
勝手に向こういけばいいのに

つかこっち伸びてるから向こうのが潰しに来たんだろ

そういう対立煽りはホントお腹一杯なんで勘弁してください

まんまと乗せられよるわｸｸｸ
E3の情報が出るまでの辛抱よ

在日が湧いてるのが悪いんだろ

しかし今年の秋は激戦区だよなあ
ハード、ジャンル問わず大ヒット作品がひしめき合ってるからいくら時間があっても足りなくなりそう

IP賛成だのネトウヨだの言ってる人間は基本単発なうえこれである

837 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2016/06/14(火) 17:29:09.27 ID:lJpvO9w/ [1/2]
>>834
なにか困ることでもあるの荒らしくん？

>>831
IP賛成に一票入れとく

839 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2016/06/14(火) 17:29:36.35 ID:lJpvO9w/ [2/2]
>>831
俺もIPに一票(便乗)

新情報何も無かったのか…

>>875
明日来るみたいだけど配信の正確な時間が分からん

>>874
自演クソワロタ

調べてみたら日本時間の15日午前5時からGamespotで20分のプレゼンがあるみたい
リアルタイムで配信されるとは思うけど時間が時間だしなぁ…早起きして見てみるか

E3夜中だけど任天堂とスクエニの間の
PC GAMING SHOWで何かやるのか

http://www.thebitbag.com/civilization-6-e3-2016-live-stream-demo-gameplay-showcase/157327
日本時間の水曜朝7時にGamespot
日本時間の木曜朝5時40分にIGN

時差計算が間違ってたら修正して

朝7時だな、自分の時差計算間違えてたわ

>>874
IP反対派の自演でしょ

>>874
ここまで分かりやすい真似するわけないじゃん。

盛り上がってまいるのか？

自己弁護か

中国が万里作れるのとてもいいな
ポリネシアのモアイみたいなかんじで。
日本だとそんな感じのは古墳くらいか...地味だな

地形改善の万里はどんな効果なのかな
要塞のような効果だけでは味気ない
要塞効果にプラスして弓などの遠隔攻撃無効化とか

多分隣接ボーナスはつくだろうな
改善コスト重くなってそうだし、国境の隣接タイルに建てられてそこが文化圏化する小大将軍みたいなのだと予想

http://www.twitch.tv/twitch
Civ6の放送が始まった

インタビューのお姉さんが美人だ

初期文明は18
Civ5のバニラと同じ

飛行機の動きが機敏だった
これでムービーオフにしなくていい

予定より早く始まった

Civilization 6 Gameplay E3 2016

クレオパトラええ感じにcivしとるな
Onlineみたいだったらどうしようかと思っていた

制覇勝利のムービー見たいのう

騎馬兵が戦車にぶっ飛ばされた時の馬だけ逃げるのいいね
あとエジプト滅亡時のクレオパトラの手w

わりかし良さそうやん
社会制度は５よりこっちの方が良い

都市デザインかなりいい好きだな
終盤は都市中心はビル群になってて、建造物が建っている区画や遺産、地形改善が郊外に広がっている

civは4を結構やって5はやらなかったんだけど結局評判悪かったんだよね

正直グラフィックには一抹の不安があったけど
これなら全然okだった

グラフィックは方向性が違うだけで質は向上してると思う

あの窓までよく見える都市に核撃ち込むのはけっこうドキドキしそう

指導者実写調じゃなくアニメっぽい描写でいいね

日本はいつも通り最初からあるようで良かった

5から入ったらコレジャナイ感強そう

バタくさいな
当たり前だけど

見えないタイルが地図調なのはわかりやすいし洒落てていいな

一応次スレはこれね
>>863

>>900
正解だよ
5は消費者庁に訴えていいレベルで酷かった

>>909
勝手にIP付きに誘導すんなクズ

固執する理由がわからない。病気的な人ってこと？

病んでる人が２ｃｈやったら悪化するよな

>>894
前スクショ見た時はトゥーン調なんかと思ったけど
これ見たら全然そうでもないな
いい感じだわ

>>912
よっぽどIPに恨みを持てるんだろうなあ

IPで社員バレしちゃった過去があるのかな?w

>>915
いや、お前も相当頭おかしいぞ

こういうやり取りが一番下らない

どうだった？仕事で観れなかったんだ。買いでいけそう？後スペックの発表とかあったかしら？

戦車がT-34からシャーマンになってるな

夜中にゲームプレイがあるから見ようと思ってたが寝て正解だったな
あんなブス女夜中に見たら多分キレてた

いくら何でもカルシウムが足りねえよ

クレオパトラは意図的に憎たらしい感じを出そうとデザインされてるんだろうなこれ
強者にへつらい弱者を叩くアジェンダらしいし

>>919
じゃ、ドイツ軍はパンターが登場するのか？

>>923
爆撃機もB-24になってたし近代兵器が妙にアメリカ寄りなんだよね…プレイしているのは中国なのに
もしかするとだけど採用した思想によって兵器のグラフィックが変わるのかもしれない
自由はアメリカ、秩序はソ連、独裁はドイツみたいな感じで

イギリスのUUは是非パンジャンドラムで

4もシャーマンだった
その辺は仕方ない
性能が変わるわけでもないし

日本のUUはネトウヨ大好きの回天で

日本はサムライと何だろうな、またゼロ戦出そう

侍　強化すると3連射の火縄銃を獲得
忍者　テクノロジーを盗む速度加速+防諜強化
戦艦大和　対地攻撃した地形に穴を開け資源を吹き飛ばす

大和は世界史でそこまで重要な戦艦というわけではないし
ゼロ戦と漫画アニメあたりが来ると予想
アメリカにフィルムスタジオがあるわけだし

日本UUはマジレスするとネトウヨ大絶賛の震洋 伏龍 桜花 回天のどれか

巡行ミサイルより強い特攻隊はまずいだろ

敵ユニット即死効果kamikazeがつくのか・・・

原子力時代まで重宝されそう

Vol.4立てたよー

本スレに引き続き、ﾜｯﾁｮｲ無し、IP無しを継承しています
自由に仲良く使いましょう

Civilization6 (Civ6) Vol.4
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1465971780/

熟練労働者（社畜）
なお労働効率は低い模様

ゲーム情報だけ>>1にまとめて、トレーラーやインタビューとかの発売前情報は>>2にまとめれば発売後すぐに対応できるよって提案しようと思ってたのに…
何してくれてんの？

>>636

＞提案しようと思ってたのに…

ごめん
自分、超能力者じゃないんで

自由とか言いながら勝手に早めに立てた変なやつ

Civilization6 (Civ6) Vol.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1463367017/

ここあと200程度で先に使い切るべきでは

>>934
乙

変なのがまた湧いてきたし自分も立てようかと思ってたよ

950立てのルールなんてどこにもないんだが
スレの進行速度見て臨機応変に立てるのが妥当

そんな進行早くないが

専門板の中ではアホみたいに早い
なんＪ民は帰って、どうぞ

IDコロコロ君とは話にならんな

変なテンプレが勝手についてるな

変なスレに誘導し損ねたどこぞのスレ住民が火病をおこしておりますな

>>944
そんな君のためにワッチョイ付きスレがあるよ！
なんでここにいるの？

進行速いって言っても半分が罵り合いだけどな

どうだっていいじゃん
何必死になってるのおまえら

あっという間に950

バカはスルーで
>>863が次スレ

>>948
マジでそれな
本当にうんざりだしIP１卓

ID変えまくった挙句肝心なところで変え忘れて>>874やっちゃうようなのがいるスレだから
このスレにいるのは自分含めて荒らしですって言う自覚は必要だと思うの

俺は並走で良いと思うよ禁止もされてないし
荒れた時避難できるしな

そういうのを防ぐためにもおれはIPがいい

>>939
もうここ埋めてからIP使うわ

いいね、これちょうどよく分散できる

外部で多数決でも取ったら

こうやって好きに立てるんだから無意味
話してどうなるもんでもないやつは存在する

ラスト100レスの風物詩ですな

まあまともに反映できぬとも思わんけど
なし あり IPの支持は
実際どのくらいの割合なのかきになるな

>>954
自分も並走がいい
「荒らしたら1000を待たずにﾜｯﾁｮｲスレに避難するぞ」って牽制になる
今はまだいいけどゲームが発売されてスレが本格運用になったときのために今から並走させたい

IP支持

支持とか言ってないで、黙っていけばいいのに

IP多数
よって次スレは
>>863とする

まあどうせ全スレ見てるんだけどな

いや、どうせここで決とってもしょうがないからここで言うのはやめてくれ

愉快な分断工作
相手にするな

粛々と正統ナンバリングスレを使えばいい

うちが本家だ！と元祖はうち！正統継承者は我らだ！
もうあえてCIV3のマルチプレイで対戦して決めようぜ。

まあここでどれが伸びるかだなぁ

住人の需要があるのが伸びるだろうしな
ここで必死に誘導してる連中にはわからんだろうけど

というか前々スレだったかでＩＰスレと非ＩＰスレで分かれたはずなんだけどな
何でＩＰ表示派が未だにここにいるのかワケがわからん

>>972
大見得切って出てはいったが、あまりの過疎ぶりに出戻った
IPスレなんて３カ月で３レスしかついていない

寂しくて仕方ないんでしょ、かまって欲しいんだよ

せっかく新情報きたのになんなのこの有様は

争えもっと争え

>>964
自作自演だから
自分で荒らして自分で避難

>>975

新情報まとめてあげたら静まるかもよ？

>>977
なにその悲惨なメンタリティ・・・
生きてて楽しいのかな

5は未プレイなんだけど、６は何かいいかも！

5経験者から見て、6はどう映ったか意見募集。

だいたい
いっしょ

新しいって
やっぱり
いいよね

ワッチョイのほうも十分荒れてるね
こんなのいらんわ

ココよりは遥かにマシだわ

お前がそう思うんなら何たらかんたら

どうも6もダメそうな雰囲気だし、心配しなくてもどっちのスレもネガコメで溢れるぞ

>>984
安定の単発で草

単発認定とか荒らしの常套句だな

でもここあきらかにID変えて暴れてるバカが最低一名いるし

また単発認定か
病院いったら？二人とも

次スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1464087126/

まあワッチョイ無しの民度なんてこんなもんだな

そもそも最初のCiv6スレでﾜｯﾁｮｲありの流れになってたのに、勝手にこのスレたてて重複させた奴がいるわけで
最初からこのスレに正当性なんてないんだよなあ

スレ乱立やめろ

Civilization6 (Civ6) Vol.4
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1465971780/

再掲

>>993
流れ（単発の波）
作り物だってはっきりわかんだね

そんなに自演されてると思うならﾜｯﾁｮｲスレ行けばいいじゃん
自演は嫌だ、ﾜｯﾁｮｲも嫌だ、頭大丈夫？

ID:RRfvsjWX 6/15のPC板レス2回（2/2）
ID:jtrMV5oY 6/15のPC板レス1回（1/1）
ID:XnM5Tlb3 6/15のPC板レス1回（1/1）

笑える

宗教的理由でも無ければ両方見てれば良いじゃん

1000なら自作自演厨に蛮族襲撃イベント

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