Civilization4(Civ4) Vol.314 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>27枚

Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
・通称すたすた https://web.archive.org/web/20150110033607/http://blog.stack-style.org/SidGame/
civ4wiki
・ナポ鯖　http://rinrin.saiin.net/~denev/index.php
・ペリク鯖ミラー
　http://www37.atwiki.jp/civilization/
　http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ　https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.313
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1468315957/

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
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★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>970に委ねられます

関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 76国目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1456154033/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.34
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1411994613/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.84
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1467025039/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.70
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1429532524/

Civilization系統スレッド Part14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization5 (Civ5) Vol.187
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1467026638/

Civilization6 (Civ6) Vol.6
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1468128078/

Civilization Beyond Earth(Civ BE) 第15惑星
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1451724955/

http://goo.gl/qGptxm

iine

http://goo.gl/qGptxm

iine

生き残るのは、最も強い種ではなく最も変化に柔軟な>>1乙である

猫が>>1乙をくわえてやってきたぞ

ほしゆ

いい>>1だ。殺すのは最後にしてやる

Impi simulator 2016
http://store.steampowered.com/app/401250/?snr=1_7_7_comingsoon_150_11

インピラッシュVS赤服（ただのマスケ並？）

シャカおじさんがいっぱいいる…

おねみそしちゃった…///

真夏の夜のインピ

お前の国が、隙だったんだよ！

長弓兵「いいよ、来いよ！」

すっげぇ白くなってる(国境線)

T H E R M A L S E X(地球温暖化)

昔にプレイしまくったciv3では腐るほどその表記を見たが
4だとほとんど見ないな、地球温暖化。　6とかでも起こるんだろうか
砂漠が干上がって淡水化しやがる2が一番笑えたが

セカンドインパクトかな？

核ゲーやったらうんざりするほど温暖化するよ

宇宙勝利目指してると核使ったほどではないにしても絶対にお目にかかる

遭遇してない指導者の都市にも宗教伝播する事ってあるんだな
交易路ができるか宣教師を送る以外伝播しないものだと思ってた

civ2を10年間プレイした人がいたな
https://sites.google.com/site/tohruing/translations/the-eternal-war

温暖化で首都削られたりするのみると
やっぱ戦争した方がいいわ

パンゲアでドンパチ征服プレイするなら指導者誰が良いっすかね？

奴隷使いたい放題のモンテスマに決まってる

キュロスで大将軍量産

そりゃ、攻めて良し・守って良しのアノ人しかいないでしょ

殿は戦争の準備さえ終わればマジで強いからな
ビビってもらすなよ？

殿は火器ユニット全てUUみたいなもんだからな

序盤から攻めるのか溜めて溜めてぶわーっと行くのかによる

そろそろ6出るし久し振りにやろうと思ったら、先日やった大掃除でうっかり日本語パッケージまるっと処分しちまったらしい
で、スチームで買い直そうかと思ってるわけなんだけど…
日本語化するMODって、日本語版しかやってなくても迷いなくやれる水準でござろうか？

>>35
なんで日本語MODいれたら戸惑うのだ

まあ問題なくプレイできるよ

水準でござる
サイバーフロントよりいい訳でござる

きれいな水、という訳は許さんでござるよ

他ゲーで拡張パック分は未翻訳とか、半分くらい未翻訳のとか経験あったもので…
問題ないなら安心した
何度かやれば英語版でも問題ないんだろうけど、5はともかく4はそれはもう超久し振りで
回答ありがとうございました

グラフのPowerが電力かどうかちょっと楽しみ
さて早速スタックでひき殺して（されて）来よう

誤訳やバグも含めてそのまま
そこら辺をいじると既存の環境との整合性を取るのも難しくなるからね

言うて４は馬鹿っぽい訳こそあれど誤訳らしい誤訳ってないよな

明らかな誤訳ですぐに思いつくのは国境を閉鎖しているってやつだな

ユスティと戦争で戦って勝ったことがない。あいつの後半の技術の伸びがやばすぎて
ついていくのがやっと。
ユスティが隣にいたことがまずないからかもだけど

領土の広さが違うからな
後半はそらもうアレよ

>>42
制覇勝利スイッチ入った後の宣戦受諾拒否


最初何言ってるか分からなかった

このゲームは勝たせてもらうじゃないの？

>>45
俺も最初はそう思った。ただ領土的にそこまで広くもない場合でも
技術トップ突っ走ってたりする。攻めようにも最新鋭のデススタック組んでたり
するしで手がつけられない

宗教パワー（聖都付き）もあるし軍も作る
ユスは技術取引も積極的だったはずだからなー

ユスティは倒しがいがある分好き
マンサはしね

そういえばマンサ猫大好きってどういう意味？

マンサ死ねという言葉をオブラートに包んだ呼び方
マンサ氏ね（死ね）こかわいい

マンサ死ね　こだいすき
古代好き？
マンサ古代のうちは好き？
いやスカミあるから好きじゃないな
つまりいつも嫌いだな
死すべき

元々「○○死ね」を縦読みに仕込もうとした奴がいて、
何故か最後の一行で力尽きて文脈に関係ない「ねこ大好き」が末尾にくっついていたとか、そんなんだっけ

なるほど。調べてもわからないわけだ。ｗ

ニコカス特有のくっさい文化
普通に死ねでいい

最強AIはユスティなの？それとも他にいるの？

基本アルゴリズムは変わらないのに優劣が出るのは面白いな
遺伝的アルゴリズムでcivに最適化された指導者を作ってみたいな

どれが一番強いんかねえ
とりあえず帝国志向は強い

基本帝国は強いなあ
金融も当然テクノロジーは早いし
一部、志向が強そうでも駄目な指導者とかもおるけど

個人的にはシャルルなんだよなぁ
いつも上位にいるといったらヤコブなんだけど

ジャージおじさんは図書館貯金とかしてると鉄器くれたりするからすき

帝国AIでもナポやヴィクトリアはあまりパッとしないな
指導者が３人いる文明だから出現率も低いから印象に残りづらいってのもあるだろうけど

ナポレオンは戦争屋だから厄介な存在であるの間違いない
ただ後半トップってことはそうそうないよね

シャルルは属国作るの異様に速い印象がある

>>63
志向を忘れるほどパッとしないか

あ、ナポレオン帝国持ちじゃなかったわスマンｗ

>>26
現行の技術で停滞してたらそのうちこうなってしまうのかな

エカテリーナ、ユスティが帝国AI2強って感じがする

近すぎるユスティがいると都市建設がままならない、遠すぎるユスティはラスボス
うまくいくと宗教的に頼れて良いパートナーなんだけどなユスティは

隣国がユスティで首都が7マスしか離れてなくて5ターン目には第二都市の文化圏が見えるような立地で
非戦やったときはストレス半端なかった
なんとか宇宙勝利したけど首都の文化圏がごりごり削られて後半研究が徐々に落ちていく絶望感は凄かった
強キャラは文化押しも強いことが条件だと思うわ

天帝のエカテとか絶望的な文化押し能力で凶悪だぞ
性都第二都市とか来たらこっちの創造首都がタイル奪われるぐらいヤバイ

首都タイルすらNTR性都とかほんとビッチですわ

投石帝の動画であったなそれ

遺産でさらに加速

ユスティニアヌスの強さの要因はなんなんだ？
宗教＋帝国志向なだけであそこまで強くなる理由がわからん

宗教で仲間を作り金も作り、
出会った瞬間最悪の敵が決まる場合があるほど極端な平和志向度をしていなくて、
適度に軍を作り適度に技術交換もする
その為に必要なハンマーも帝国で都市数多くすることでクリア

帝国志向と高レベルAIボーナスの相性が抜群なのと世界宗教の盟主になりやすいのの合わせ技
物量と同宗教グループ内での活発な技術取引で軍事・テクノロジー共に隙がない
基本的に帝国志向AIはそれだけでわりと強いけどね

初期技術の問題なんて高難度AIには関係ないし
むしろ宗教布教するなら神秘持ちの方が強いんじゃないの

>>78
むしろ高難度ボーナスは50パーの優位性を薄めそうに感じるが
それとも又掛けするのか？

農業やらの必須テクノロジーは配布されるからな
車輪神秘のクソ初期テクノロジーが純粋に+になるのは確か

でも徳さん栄光あるユダヤ孤立はやめよう

>>80
AIボーナスは例として天帝だと必要ハンマーが60％になるっていう補正なんで志向加速を損なうってことはない
帝国志向はつぎ込むハンマー部分が加速されるから結果的に掛け算したのとおなじだね

まあ結局は何を作るかの優先度だろう
帝国志向の奴の大半は開拓者の優先度高いんじゃない（適当）

>>82
徳さんがまたもやジャージに5対4で負けちゃった…

>>83
なるほど理解

サラディンは最強ってことか

最強ではないが割とつよいぞ

フリードリッヒとか勝つ気あるのかな

つらい
http://gyazo.com/12e3c122d55712dcd231ce846716175d

天帝AIの神秘採鉱が最強
農業車輪狩猟弓術採鉱神秘で初期宗教創始しつつ農場と鉱山作れる

高難度AIサラディン先生は劣化ユスティと言ってしまえばそれまでだけど、中堅以上の強さはあると思う
そもそも防衛志向も宗教志向もAIの場合は弱くないし初期技術の問題もクリアされてるしな

マドラサと防衛で真横だとかなり辛い

非戦しようと思ってもどこかで戦争しないと破綻する
外交難しい

よく言われる、宣戦依頼して周りをかき乱せっての実行してると
近代に入る前に親友以外の皆がいらだち状態になるから戦争しないと成り立たないわ、俺も。

自由主義取得後は余裕が出来ると思うから手があいてる都市で軍作るよええよ
これは攻められたときの保険にも使えるけど、譲渡してうまくパワーバランスを
取るのに使えたときはめっちゃ強力
>>95みたいな場合はその親友にひたすら軍渡してるだけでどうにかなることもある

降伏って外交関係に影響ないなら即受けるべき？
それとも残ってる良立地漁るべき？

外交関係に影響の無い降伏ってあるの？

大陸マップとかではありそう

>>98
どっちにしろ外交関係微妙だからね。俺も世界も。大陸に宗教４つあるから
どうあがいても仲良くなれん

親友なし八方美人する気がないなら受けちゃえばいいさ

外交関係に影響がない（全方位宣戦）

全員降伏させるなら何も問題はないな

滅ぼすか停戦するか降伏させるかの判断は文化圏がどうなるかってことが
一番の判断材料になることが多いかな

横から属国奪い取りされる気配が無いなら、好きにすればいいんじゃね
俺は介入がうざいからなるべく早く降伏させたいけど

共同戦線張っててこちらだけ都市落としてるのに
降伏は向こう側って展開ほんと頭くる

>>106
さすがにそれは先にこちら側に降伏する状態になると思うけどなぁ
降伏する状態になっても終戦せずに攻め続けてたりしない？
まぁ国土によほど差があったり、メインスタックを共闘相手が溶かしたりとかかな

CIV4三大都市　ウムグングンドロヴ　ワラータ　あとひとつは

小国A（自分）が隣の中ぐらいの国Bを軍事力で呑み込んでいるときに
大国CがBを属国にする展開

腐るほどある

ツィンツンツァン

俺は都市の名前を変更しちゃうマン
首都　生産　商業　軍事　偉人　徴兵…

たかしサンドリア
サンクトたかしブルグ

>>111
ワイ、軍艦の名前だけ変えちゃうマン
イングランドだとHMSヴィクトリーとかそんなのに
そもそもまともな海軍がない国プレイが困ったことになるけど

てか英仏独伊日米以外すぐ名前が枯渇しそう

人名でいいんだよ上等だろ

空母武田信玄

ラスプーチン（カノン砲）

でかそう

>>107
戦力比によってはありうるよ

ぶっちゃけ同盟軍とかメイン盾以外はむしろ邪魔

嫪毐（カノン砲）

メインスタックを引き受けてくれるのはありがたい
が、圧勝して即降伏させられるとそれはそれで困る
歩みの遅い兵科じゃありがち
あと初期〜中世ラッシュで砲撃は友軍任せみたいなのはレポで見た
リソース不足の時期ならありよな

便乗宣戦でハイエナになれると気持ちいよな

実際にゃ文化酷い都市だけ貰ってるのさ…

アンガールズ田中(カノン砲)

首都羊２モロコシ１湾岸都市で海産物なし
近くゴミ立地ばっか（小屋置くぐらいしかできない）
宗教対立のちょうど真ん中に位置してて、食料資源が首都以外死んでるから
偉人も生産できず
しかも指導者が徳さんとかなんかもう詰んでる気がする

食料共有してカタパしようぜ

>>127
のほうがよかったかな？敵の首都から２０マス近く離れてるからカタパラッシュとか
維持費で死ぬイメージしかないんだけど

通貨があれば平気平気（吐き気）

首都周へんが砂漠、ツンドラで覆われて隣国まで遠いとかだとまじ絶望だよなあ
カタパラッシュすらできない

世界が混沌としててコウモリ野郎演じてなんとか
生き延びてる

>>126
絶望的な状況などない
絶望的な人間がいるだけだ
(バチカン建てろ)

何が絶望かっていうと立地よりも徳さんって事だと思う
手段選ばないなら宗教勝利狙い非戦かな

パンゲアか？

ハインツ君ですらサジを投げる絶望的な指導者

近代になるとまともに技術交換できないような気もする　技術交換してもすぐに拡散して
自分が取り残されるパターンがとても多い　お前らどうしてるんだ？

産業主義から先の技術なんて知らない

だからインターネットが最重要なんであって

寡占技術とって宣戦依頼
理想は技術遅れの大国を先進国にけしかける

>>136
なるべく交換頻度の低いAIとだけ取引するとか
AIの都市数を見て、多そうなAIとは取引を控える方針で行くとか

属国ならいつでも取引できるぞ（ゲス顔）

黙れマンサ

ワシ　「マンサさんコレ研究して下さい」

マンサ氏　「イイよ！46ターンかかるけどね！」

ファック

研究が遅れる代わりに属国文化勝利を潰してると思えば悪くはない

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　研究はする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　研究はするが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　今回　まだ　そのビーカーレート
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 研究の完了は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 100T　200T後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

研究ターン数が多い時は、文化や諜報に振ってる可能性が・・・？

プレイヤーに属国になれといってくるAIいねえかなあ

研究指定されると禿げそう

聖都経済試してたらブースト施設がギルドルートだし無法カノンやった方がはええなと思って手が止まってしまった

お前らが徳川さん弱いというからやってみたが　本当に弱かったw
金欠と技術遅れをフォローするのが大変なんだなｗ

別に徳川さんは弱くはないぞ
ただUUもUBも他の文明ほどには勢力拡大に影響を及ぼさないってだけだ
まあ劣化サラディンだな

高校野球でいうなら鳥取代表みたいなものだな

>>151
それ弱いって言うんじゃないですかねぇ

現代スタートで屈指の強さを誇る歩兵
群島で真価を発揮するシェール油精製所

天帝プレイで100回ぐらいメインメニューに戻ってふと思ったことがある

初手労働者より戦士×n＞労働者＞開拓者の方が強くね？

>>155
先月あたりにそういう書き込み見た気がするわ
部族小屋略奪できるし、視界確保もできるから蛮族対策にもなるって

>>155
天帝の大蛮族祭りを考えるなら
初期戦士連打はとても有効かも知れない
ただ開拓速度は多少犠牲になると思うんで
囲い込まれはいつもよりキツイかも

シャッフルや大陸ならありなんじゃない？
やらんけど

大理石見つけてピラミッド万里の長城、アポロ神殿もりもり立てていく初期が面白い

パンゲアにあるまじき首都周辺
　・
見事な半島立地
　・
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
　・
マジなトコ、第二都市を手前で日和らずに
大胆に半島付け根まで開拓した方がよかったんだろうか…


結果コウナッタ
　・

なぜこの立地でファロスを建てないのか

経済死にすぎワロタ

６都市病にしてもエッセンいるか？

通貨終わるまで都市数抑えるという方法もあるんやで

戦争はしたくないとOX欲しいの関係で・・・
フランクフルトずらしてエッセン建てたん・・・
囲い込み終わってるのに都市建設急いだ理由はないん・・・

石があるからピラ建てたくなったん・・・
さて…ここで遠い将来に気付く衝撃の事実
　・

漁船二隻も要らんだろ

エッセイ一歩左にして首都の米使えるようにしたほうが　首都だけじゃ使い切れないでしょう

ピラミッド建てるなら、木切れよ
いや、ピラミッド建てなくても切らないとどうしようもないやん

国立公園立てるかもしれない…かもしれない？

>>160四枚目でも小屋無いし純粋専門家でもやってんじゃね？
専門家でも首都小屋の方がいいよ

半島封された時点で封した相手にラッシュ鉄板
狭いしカタパに向かうトコだけど…
ピラ建てようとしてる時点で何しても無駄よね

企業向けだしぬくりたいのは分かるけど非戦だとクソマンサに負けそう

この立地ならピラよりファロス優先じゃない？

首都右の都市をもう一つ左にしてコメを食えばいい都市になるし
右上左上と合わせて良都市4つ出来るから、あとは前線に数合わせの二都市で
十分勝負になるでしょ
半島立地は外交が楽だから難易度はかなり下がるし

俺なら二都市目は宝石、米、バナナで米の一歩上だな
そしてマンサに斧ラッシュ

スカミに斧ラッシュとか成功するん？

相手がスカミじゃなくても無理くさそう

大陸の反対側にいるかもしれんマンサに斧Rとはたまげたなぁ

開始早々、隣国が蛮族にやられてやんの

金2つも算出してやがった、いただき

フリードリッヒ首都　貝２魚２金１像１鉄１草原丘２氾濫原ばかりで小屋9個
作ることが可能。
俺の徳川さんの首都　貝２モロコシ１銅１ワイン１平原丘ばかりで小屋は
４つが限界。指導者の強さを立地にまで波及させるのやめてください＾＾

徳さんの首都貝２つもなかった。１つだった

普通にハンマー出て強首都じゃん

話は変わりますがレポを投稿致しましたのでお収めください
http://rinrin.saiin.net/~denev/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E4%BE%8D%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%B5%E5%95%86%E4%BA%BA

>>182
乙
インドいつも嫌われてるなあ

乙
ファロス建てないのかなと思ったけど徳川だときつい？

>>181
首都ハンマー出てたから近くの朝鮮に初期ラッシュ仕掛けるべきだったのか。

トレブ略奪経済の人？

>>184　ファロスあんまり建てないからわかんないです~
>>186 いぇす

パンゲア厨だったけど、群島ファロスと三都市カタパをマスターしたら
何でもいける気がするようになった。
糞立地とか関係ないね。

なお難易度は国王だった模様

難易度開拓者で戦争せずに制覇勝利したくなってきた

はいエカちゃん

>>182
なんで再生成しないのかと思ったけど
都市建てられるならこういう立地も有りなのかも

>>182
ファロスなしでもなんとかなるもんなんだなぁ

>>182
パンゲアでこれスタートとか、ちょっと自分の運を嘆きたくなるレベル

幸福資源あれば専門家でカノン行けたのかなあ

川どころか淡水すら無くてもなんとかなるんやな

懐かしくてSteam版を買ってMultiWikiの日本語化パッチで日本語化して、BUGを導入しようとしたのですがうまくいきません。

BUG mod 4.5J
http://rinrin.saiin.net/~denev/index.php?MOD%2FBTS%20Unaltered%20Gameplay

BUG Mod 4.5英語版日本語化パッチ対応v1
http://civ4multi.info/patch/#BUG_Mod_45

バグプラス　CGEに導入されている GreatPersonMod と TopCultureCities 、 TradeResourcePanel 3種を追加するMOD Mod。
http://rinrin.saiin.net/~denev/index.php?MOD%2FBTS%20Unaltered%20Gameplay

BUG mod 4.5J -> バグプラス -> BUG Mod 4.5英語版日本語化パッチ対応v1
の順番で入れたのですが一見機能してるように見えるけどエラーログが出たりところどころ文字が空白になってしまっています

BUG mod 4.5J -> BUG Mod 4.5英語版日本語化パッチ対応v1　-> バグプラス
の順番だとパネル類がほとんど表示されなくなります・・・

バグプラスなしなら問題ないのですが正直 TradeResorcePanelがないと資源交易が面倒臭すぎます・・・
うまく導入されている方のヘルプお願いします m( _ _ )m

＞バグプラスなしなら問題ないのですが
答え出てんじゃねえか

インターフェスMODなんか使わないで君もバニラ勢になろう

AIとのグループ設定に可能性を感じたが疲れた

>>197
それはバグプラスの日本語化対応パッチというものが存在しなければ自力でいじる以外むりなんではなかろうか

環境が違う可能性はあるが、実体験を言う。
とりあえず前者をベースに考えて、

・エラーログが出るのは、OSのUAC機能のせいで .iniファイルの書き変えに失敗したから。
　MODの置き場所を "ドキュメント\My Games\Beyond the sword\MODS" にしたら直った。

・文字が空白になるのは、その部分のTXT_KEY_□□が存在はしているが、<French>タグが空欄になっているから。
　<Japanese>タグの内容をコピペで<French>タグに入れたら直った。

俺もbug+導入に失敗してcge使ってる
伐採予約したいべさ〜

>>201
バグプラス側もコレ日本語化対応済みのモノのはずなんですよねー
昔遊んでたサイバーフロント版ではうまく動いてたので・・・
もうサイバーフロント版は手に入らないし、UImodなしだと流石にキツすぎる＞＜

日本語版BtS対応と日本語化BtS対応は別物ってだけの話

日本語版やってルール覚えてるなら英語版も大して変わらんで

いまだに英語版やってるやつ、手を上げてー

日本語化MOD入れたけどバニラの英語のフォントの方が好きなので英語でさせていただいてるでござる

騎士って鉄必要なんやな…

ヒント：ラクダ

つよインカ？

よワイナ

行き詰ってしまったのでアドバイス求む

前スレ>>704のWB製？純粋専門家経済
　１、初期開拓３都市、文化で必要６都市ゲット
　２、1800年代後半で非戦宇宙開発勝利
　３、研究税率0％で＋2000オーバーのビーカー量
　４、天帝で通用する
と夢が広がる内容なんですが…書いた本人とおぼしき人が発狂レスしたりと
まぁ信用性皆無です
でも純粋専門家経済で非戦宇宙って面白いのかもしれないと試してみています

が、なかなかうまくいきませぬ
特に文化転向で 3都市 → 6都市 は早々に諦めました

難易度不死・指導者ランダムでやって上手くいったのはいずれも哲学志向持ち
というか哲学持ちでないと僕の実力では中盤の技術速度についていけずに…
　・（ガンジー）
　・（フリードリヒ）
最終研究力は高いですがターン数を見てもらうと判る様に
ピークがとても遅いので宇宙勝利では自由主義以降の研究力ががかなり乏しいです
文化力に振ってはいますが施設が碌に無いのでお世辞にも文化圧しに強いとは言えません

技術は大まかに
　美学・文学ルート → 自由主義 → 生物学 → 企業ルート → ネット
という感じで進めています

哲学志向以外でも通用する
もしくは哲学志向でもより速く研究スピードを上げるやり方がありましたら
おおまかでもいいので教えてくださいませ・・・

>>160の時も書いたが
純粋専門家でも序盤
少なくとも法律通過辺りまでは小屋建てとけ
こだわるならその後に潰して農場にしよう

あとせっかく美学ルートなら演劇・音楽も取ればいい
哲学ジャンプ決めれ自由主義は十分狙える
奴隷も使えるから施設建設も楽

純粋専門家にこだわって小屋がどうしても嫌なら
最初から法律ルートで科学者大量雇用したらいい
ただし施設建設と専門家雇用のバランスは大変

やっつけだがバグプラスをBtS日本語化パッチ環境下に対応させたから試してみて
http://rinrin.saiin.net/~denev/index.php?MOD%2FBTS%20Unaltered%20Gameplay#t5a1ac3c

正直純粋専門家って強くないしね
どっかで戦争するならともかく非戦で宇宙目指すなら尚の事

カタフラクトラッシュしてたら、いきなり虚空から蛮族槍４が出現して
取ったばかりの守りが薄い都市攻撃されてカタフラクトが３匹犠牲になった…
おかしいと思って前ターンにリロードして、ちょっと手変えたら出てこなかった
あいつらは一体なんだったんだ

なんで首都小屋ないのかと思ったけど純粋専門家経済だからか。
純粋専門家＝消費型経済が基本で宇宙勝利向きではないと私は考えています

あんま型にはめすぎずそのときのベストを追うことよ

彼の提唱した戦略で勝利を目指してみようってコンセプトでしょ
型を外したらコンセプトからも外れる

エッセンみたいな所にモアイ建てても元を取りにくいしもったいないと思う

>>213
WB使わなかったらそんなもんでしょ
偉人をオックス都市に定住させるのにOCC以外だと6都市必要だが
専門家は都市をあまりださない方が向いてるから方針がチグハグではある

文化転向で6都市目指すってのは発想としては面白いけど
現実的じゃないし文化に振るなら文化勝利目指した方がいい

天帝で文化勝利以外で
AIの主要都市を文化転向できるかって？


そう、WBならね

なおWB使わなくても出来る模様

文化転向優先して、宇宙に行きそびれる未来が見える

転向させる都市に部隊多くいたら転向無理じゃないの

ＡＩ「文化押しされたら戦争だろうが！」
ってなって非戦宇宙とか真逆コンセプトじゃない？

戦争屋がプレイヤーの隣国を襲う→プレイヤー文明に近い都市を戦争屋が取る→プレイヤーの文明文化が侵食しているので
転向する。高難易度だとこれが一番文化転向が起こりやすい。

つまり>>213の方針は外交を駆使した上での戦略だったんだよ！

フラク皇帝、モンテ（孤島スタート）
光学・天文学一番乗りしたのはいいんだけど、これからの方針を決めかねてる
あらかた技術取引したけどこれ以上仲良くなるのが難しい。
技術で勝ってるので戦争すべき？

自由主義にビーカー入れてるけどこの前のターンにガンジーに取られてる


首都周辺

外交状況


技術

>>229
このまま宇宙目指せば余裕で勝てるな
俺なら戦争したくなる病気抑えるために科学行って私掠船使って他国荒らしまわった後共産国有化宇宙だ

フリゲートの都市砲撃で多少楽できるとはいえ、
ここから軍勢整うまでちゃんとリード保てるかどうか
都市もあるし石もあるし衆との立地もいいのでさっさとOX建ててもっと後に戦争するか非戦で行きたい
天文学独占中なら私掠船で荒らして大将軍狙ってみては

ハトの文化に負けそう

衆と→首都

寿司と宝石さえ企業誘致できれば光難易度でも文化押しできるだろ

そもそものダメ出しだけど都市配置からしていまいち良くないよ
孤島で基本ルネR向いてないんだからもっと無駄なく迅速に拡張したほうがいいよ

>>229
「戦争すべき」とか「非戦すべき」とか何かしなきゃ勝てないような状況ではないと思うから好きにすればいいと思う、皇帝だしね
あと、「技術で勝ってる」っていうけど、ガンジーとは横並びだし、おそらくとがった技術研究＋電球消費して残りを技術交換で回収しただけの状況だろうから
正直言うほど技術で勝ってるって状況でもない気がする、まぁ天帝みたいに一人だけ取り残されてるような状況ではないんだけどさ

OX建てて研究加速したいな戦争するにしろしないにしろ
ガンジーが技術早いから同大陸にいる誰かに技術渡してガンジーに戦争吹っ掛けたいかも
あと見た感じ平原が多いから人口増やすために生物学が欲しい
物理学一番乗りのあとか、一番乗りが難しそうなら物理学無視して生物学欲しい

戦争は石油ユニットが出てからでもいいんじゃない？
初戦は技術遅れてる徳さんかフリードリヒでよさそう

暦資源って、いっつも存在忘れちゃうんだよなあ…
あいつらもっと意思表示しろよ

暦資源が活躍してると感じるのは砂糖直上都市の労働者生産時と金融川沿いの染料農場だわ
パン3コイン3の出力が序盤から出せるのはマジで助かる
じゃけんジャングルに宝石染料都市出しましょうねー

>>215
おおー！ ちゃんと表示されるようになったよ！ ありがとう
差し支えなければどうやったのか聞きたい
本命はSteam版の日本語化、及び Better Bug AI ＋ バグプラス なんだが
Better Bug AI インスコ、Bug日本語化パッチを上書きコピーってやっても 表示が変なままなんだ

最近カタフラクトラッシュをやろうと頑張ってたんだけど、
馬は普通の攻城兵器の戦争とくらべて状況に左右されやすくて難しいなあ。
準備が整ったころにはほとんどの文明が工学研究終わってるし

長槍出る前にとか思ってるなら考えが甘い
あの時期では破格の戦闘力12に物を言わせて正面突破するだけよ
長槍は厄介ではあるが長弓みたく1都市に大量にいるわけでもないし

やっぱそんなかんじよなあ
結構被害がでるけど、すぐ陥落させられるから爽快ではある

長槍より城の方を言っていると思う
長槍自体はお供に斧混ぜればスタックは安全だし
城ができると剣士とかにすら躓く

>>240
日本語化BtSへの対応法は以下のページにある通り
http://civ4multi.info/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e8%aa%9e%e7%89%88%e7%94%a8mod%e3%81%ae%e7%a7%bb%e6%a4%8d%e6%96%b9%e6%b3%95%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6%ef%bc%88modder%e5%90%91%e3%81%91%ef%bc%89/
読んでも何をすれば良いか解らないなら、既存の正常に稼働する日本語化BtS対応パッチを解析してみると良い
パッチを当てる前のフォルダと当てた後のフォルダをWinMergeなどを用いてファイル比較
なお、Textの置換はhttp://www1.axfc.net/u/3630899.zipを使うと楽

カタフに斧同伴とか頭に蛆でも沸いてんのか

>>230-237
とりあえず宇宙目指すけど、
その前に文化に舵を切ったっぽい鳩を戦車で轢きに行ってみる
アドバイスthx

天帝レポとかの文化舵きりAIを潰しにかかる戦法見習ってるかもしれないけど
別に打ち上げ間に合うなら潰す必要もないよ？
皇帝ならそんなに文化早くないだろうから無視してもよさそうな気もする・・・
まぁ単に戦争してみたいって理由かもしれないけど、無駄な戦争で勝利しても自国が疲弊するだけに終わる可能性もあるし・・・

>>246
長槍に野戦で削られないために居たら便利
象がいたら槍兵も混ぜてみたり
森や丘の地形効果を受ければ型遅れのユニットが護衛しても突っ込まれない
都市防衛ならなおさら

>>249
移動力の差をどうすんの

ワイナカパックさんの土下座外交内政専念で文化勝利余裕でした

難易度将軍ですみません

そもそも野戦で長槍に殴りかかられても、騎士と違ってカタフならそんなにレート悪くないんだよなあ
徹頭徹尾、何言ってんのこの人過ぎる

>>250
ニマス先に都市があるとしたらカタフラだけ突っ込ませて都市１マス前で消耗したユニットに護衛をスタックさせるかな
都市には戦闘術や白兵の昇進をつけたカタフラを入城させる
こんな感じで運用してる
侵攻スタックを都市に隣接させたら都市防衛にユニット集めることがあってめんどくさくなる

カタフRに限らず馬Rするときはニマス先から殴ってるよ
スパイがいるなら都市に隣接させて
都市落としたときはカタフのお供も
入城させる感じ

後続の攻略済み都市防衛組に歩兵送ったりはするなあ

歩兵ってか白兵

>>253
「2マス先に都市があるとしたら」って「あるとしたら〜」じゃなくて
その都市2マス先までお供と1マスずつ進むのかって話でしょ
何を指摘されてるのかわかってないのかな
移動力2の利点聞いてるんじゃないよ、移動力1斧の方をどうするかって聞かれてるんでしょ
野戦に打たれ弱すぎるカノンRじゃないんだから、野戦の長槍対策だけに移動力犠牲にするのは悪手でしょ

>>254
さすがにそれは否定してないかと
後詰ではなく「お供に斧を同伴」って点を指摘されてるわけで

そっちは個人的に気にしたこと無かったなあまり問題にならないし
パンゲアなら１マスずつ進んでも問題ないと思うよ都市間隔狭いし
工学持ってない+象なしの相手なら護衛おいてけぼりでどんどん進むけど
つうか護衛作らんかも

相手が長槍出してきてもカタフに護衛いらんという意見もわかるけど別兵種つけるのは勝率だけじゃなくてハンマー効率も考えてのことだから
これは話長くなるから許してね

１マス移動カタフＲとかやるぐらいなら普通にカノンＲでいいじゃん

ハンマー効率考えていて戦争の効率考えないとか根っからの内政屋さんなのかな

カノンＲのときにメイスばっかりのスタック組んでると
騎士にカノン溶かされまくって死にたくなるよな
かといって長槍２，３部隊入れても結構負けるうえに都市攻撃だと邪魔という

普通は幾らか長槍か象混ぜてやるもんだ
結構負けると言っても勝率で上回れるのこいつらくらいだし

つーかカノンRのお供で連れてく長槍は戦闘術でいい
都市攻撃付けるのはカノンやメイスの仕事だ

>>262
ただ☆２つつけても☆２胸甲には勝率負けすんだよな
相手の進度による配分がやや難しい
グッと溜めてびゅるびゅる叩き付ける馬はその点準備が楽でいい
用兵にくっそ頭使うけど

弓兵３がこもってる蛮族都市なんて滅べばいいのに・・・

剣士作ろう、な！

長槍か象さんしっかり連れて来てないと溶かされるよね
攻撃志向なら長槍に隊列昇進でマシになるんだが

BTSはマゾだからな　何で横撃ちを強化したのかわからんw
純粋にプレイヤーが不利になるだけだよな　マウントユニットで都市を占領できなくなっても
大した影響ないからね　結局AIは攻守ともほぼ騎兵でOK

ビザンティン使ってて、思ったけど
やっぱ幸福が増えるUB持ってる文明は使いやすくていいわあ
インドのアレは微妙だけども

騎兵山盛りのメインスタックを相手するのに
前線に要塞張ってのカウンターが結構使える。
ある程度、AIの進行進路を読めるような立地じゃないといけないけど。

ちょうど敵国との間に１マスだけの通り道があって、しかもそこが丘森だったから要塞建てて待ち構えてみたら映画の300よろしく少数で多数を相手できて面白かった。
敵からしたら２０３高地だったかもしれんけど。

ライフルやカノンなら普通に野戦でぼこればいいような気もするが

>>267
なければないで馬が死にユニットと化すし思考停止度上がるからだゾ

>>271
自陣でないと能率的には仕掛けられない
敵地だと先攻め受けてジリ貧になりがち

あとライフルは地形効果がないとそもそも騎兵のアンチたりえなく、しかも技術自体が重い

戦争を始める前に各都市に宗教の組織化で溶鉱炉等軍事施設を建ててそのあとユニットを作るけどユニットを作るときに神権政治にしっかり切り替えるべき？

都市襲撃1と2じゃ結構変わるとおもうぞ

そんなときこそ宗教志向

獣脂制もつけよう（提案）

なんだこのカノンは　滑るぞ！！

>>273
胸甲騎兵までならライフルで圧勝できるが
大将軍ポイントも自国領土で自分から攻撃をしかけた時が一番入る

そうだよなぁ
ターンケチりすぎかね
万年宗教の組織化は維持費高すぎる？

内政のための制度なのに戦争しようとしてる際にも内政優先の制度入れててどうすんだっていう
目的と手段の区別がついていない

>>279
騎兵つったら騎兵隊じゃろ
少なくとも自分がライフル出してる時点で胸甲想定するのは楽観がすぎる
自陣に呼びこめればいいのは確かだが、ライフルだと難易度補正で普通にハンマー負けする
あと長引けばそれだけ便乗リスクも増すね（立地次第）
スタック相手に野戦でぼこると言えるとすれば、カノンあるいはコッサクくらいじゃあないか？

あ〜あっちぃ〜な

>>282
むしろライフルRの初戦で敵が騎兵隊出してたら戦争諦めるレベル

>>281
まぁね

戦争って技術リードを土地に変換する行為だろ
なんで騎兵隊いるのにライフル出してんだ

少し進んでる相手を軍量で押しつぶすのも戦略でしょ
スパイ経済なんかそんな感じだし、騎兵隊ラッシュもそう言えるのかな

超おっきいスコア一位についていくために周辺国を片手間で食っていきながら内政して技術開発するっていう戦略かもしれない
あんまりやったことないけど

>>274
良い戦争は早く始めて早く終える戦争
革命ターンを惜しんでるんだろうけど、ユニットの質を上げることは結果的にハンマーとターンを節約することになる
昇進2個なら生還出来たはずのユニットを補充する為に内政制度での戦時体制が長引くという本末転倒なことになる

象兵のメリットって改めて考えてみるとなに？
防御ボーナスなくてハンマーも長やりと大差ないけど攻撃力8で白兵の弱点なし？

メリット：可愛い

あかん ケチりすぎてるんかな 馬小屋すら作ってないわ

攻撃８で解禁が建築学な事
でもカタパＲする予定なければ象あっても使わん

象強いって思い込みでカノンのお供に大量生産してたわ

象兵はカタパRのしめとか、あるいは金属なしRしたいがライフルまでいけないとか
そういうときに使えばいいんでねえの

厩舎が乗って解禁早くて強くてお安い
プラエは忘れろ

Island seaやってみたけど、水分が少ないマップは土地がたくさんあるからパンゲアよりも色々面倒やねぇ
隣国が必ず２つになるってのは楽っちゃ楽だけど

Inlandです

淫乱度とな

インランドか
ずっと勘違いしてたわｗｗ
確かに言葉の意味ちゃんと考えたらおかしいな

官僚捨てて主従って有効？
例えば無法カノンで化学を取った後に。

Inland seaみたいな陸多いマップは探索の手間とかが設定サイズより大きく感じるから小さいくらいで丁度標準くらいになるイメージ
本当に陸だらけになるhighlandsみたいなマップは更に大きく感じるけど
登場文明増やして始めてそれでも土地多いのかどいつもこいつも領土が凄い事になってたりする

蛮族も多くなるから、英雄叙事詩が戦争しなくても建つし

>>301
やってみて強かったらいいやん
建物終わって軍拡の頃に

>>290
メイスより安い
長槍と違ってトドメ役としての攻撃力も十分
一国目飲む頃には隊列までついて騎兵隊相手でもある程度耐える

都市防衛に少数マスケ作って他は全部象さんでいい

後は解禁が早い　神権なくてもレベル３ユニット作れる。
カノンRなら殴る方の兵の経験値は余り重要じゃないけど

>>305
隊列って体形？

世界遺産って曲者だよなあ
数学とか鋳金とか、遺産さえなければスムーズに技術交換できるのに

>>308
あってもあげたらいい
どうせ自分は立てないだろうし

>>309
そういう意味じゃないと思う

>>310
あぁ
独占か

>>307
前提に戦闘術２がいる昇進　対馬＋２５％

法律独占したら数学出回るまで貯金するとかしてもいいのよ
AI同士でも数学交換しないんだろうし

>>312
だからそれは「隊列」ではなくて「隊形」ではないかって確認だと思うけど・・・
>>311
AIがもってて、遺産建設中だから技術放出しないって話じゃ？
独占じゃなくても技術交換してくれなくなるからね

といっても、自分は遺産のせいで技術交換がスムーズに行かないって思ったことは少ないかなぁ
すべてのAIが建設するわけじゃないし、交換してくれるAI優先すればいい
数学で言えば前提条件の水道橋建てるまでは空中庭園に取り掛かれないし、既知率の条件の方が引っかかりやすい
鋳金もそんなに急いで手に入れる技術じゃないから特に・・・

>>313
貯金かあ…
皇帝プレイだけど、自分の研究が早いときは自分で数学→通貨
普通以下のときは演劇or鋳金or法律を交換用に研究してる

初めてアレクと隣になったけど都市プレゼントでも足りないとはな
同じ宗教だったし。
ファロス＋アルテミス＋湾岸都市7作ったのに宣戦されて停滞して最終的にモンテに食われたよ・・・

>>307
察しろボケ！(うる覚えですまんな、隊形や)

領土が欲しくて襲ったのではない
戦争がしたいけど特に攻めたい奴居なかったから君を襲ったのだ

カタパは物量で何とかできるけど
ファランクスとか頭おかしい、像さん手に入れるまで蹂躙されっぱなしだったよ

カノンラッシュって綺麗に決めようと思ったら、色々面倒だね
カースト平和で大科学者と大商人出さなきゃだけど間に合わせるために準備しなきゃだし
奴隷神権への移行も面倒だし

自由主義経由のカノンラッシュは指導者選ぶと思う
哲学、創造があったら大体上手くいく
次点で金融、宗教、拡張

全力モアイ立地

>>315
個人の好みかしらんけどアルファベットもらったら通貨研究して富生産しない？
あと無法ルートが立地を選びにくく楽

スムーズに交換されないからこそ哲学ジャンプは強いんだよ。アンコールワット建造されるまで
基本的に交換に出さない。

AIが技術開発し終わったターンならそのターンだけたまに交換テーブルに乗せてくれるけど

どんなゴミ遺産でもAIが技術を手放しにくくなるという効果は有効だからな

有効でもあるしうざい
数学や工学出すの、まぁだ時間かかりますかね

無法カノンってやったことないんだけども、カースト無いから大商人だせないし
UG用の金って鋼鉄取得後に研究止めて稼ぐん？

いい立地でモンテイザベルスターリンに囲まれた
さらば

ワイナさんに石材持たせたら序盤で無双出来るやん

>>327
奴隷で市場雑貨商作って商人4人雇ってもええんやで

カノンアプグレの金くらいなら火薬周辺を売り飛ばせば十分確保できる

>>327
うん
それでも皇帝勝ててるし不死も勝てる

売却と研究ドメの２本で行くのが妥当かなあ
市場と雑貨商両方建てるのはつらいし
てか、今回は蛮族都市を通貨取る前に２個も取っちゃったから財政破綻寸前になって焦ったｗｗ
全都市で研究力生産してなんとか乗り越えたけども

この間日本語化Better Bug AI + バグプラスって話が出てたので、
試しにやってみたらできたかもしれん
wikiのロダにはなぜか上げられなかったので、よそに上げておく

-----------------------------------------------------------------------
http://www1.axfc.net/u/3703854.zip
BUG,BULL,BetterAI,バグプラス全部入りかつサイフロ版とパッチ版両対応（？）
-----------------------------------------------------------------------

サイフロ版しか持ってないのでパッチ版は誰か試してくれると嬉しい
wikiに上げといてくれるとすごく嬉しい

とりあえずやってみた
ゲーム開始までは問題なく出来た
その後はやってないからわかんない

皇帝で１６８ターンに無法カノンの準備できたわ、金は火薬で５００ｇほど稼げた
カノン８
トレブ２
お供１２
確かに自由主義でカノン狙うより楽かも

>>336
立地選ばずやれるのが本当に強い

新種のカノンR出来たけど需要ある？

最近鉄が沸かなくてライフルRばっかやるはめに
化学か天文交換できないと戦後辛いなぁ

今回は初戦の相手が古代から世界の敵として延々と戦争してて
君主制次すらないアレクサンドロス君だったから被害０だったわｗ

鉄沸かなかったら詐欺取引で1Tだけ確保したらええねん

パンゲずーっとやってたけどたまにはコンチあたりでもやってみるかって
やってみたら首都の食料資源牛だけ森だらけ、で序盤の立ち上がり
遅すぎて萎えるわ・・・

誰か序盤森だらけ食料資源貧弱でハンマー余りはどうすればいいか教えてくれ
きずいたら戦士が7体ぐらいうろついてた

労働者生産工場になろう

こっちが攻めてる相手が他国の属国化するリスクは知ってたけど
こっちが迎撃してる相手がこっちに一人目の将軍を献上するのと同時に大国の属国化してオワタｗ
何しに来たんだモンテズマのバカ
無駄に攻めてきてユニット数減らすだけでビビって？？属国化するってパターンもあるのかよ…

法律とらないとカースト制で工房+1できないじゃん

化学とったあとで自由に交換しなされ

>>343
遺産つくればいいじゃん
アポロで鋳金か法律あたりとれば交換用に重宝するで

>>346
そんな最序盤に必要だろうか？
最悪少しの文化施設と穀物庫だけでいいわ

科学者4人雇える都市が1個あるとついカースト平和したくなる
それで結局カノン遅れて技術も言うほど進んでない…

重商主義ってなんであんなに微妙なんだろう
全都市で富＋１０％くらいつけてもよかったんじゃないかな

>>334
うおー！ BUG DLLも統合して、GreatPersonの画像も入れてくれたのかー
完璧な仕事だ！　

実は自分もやろうとしたんだけど 文字はちゃんとなったけど
アイコンが化けるって問題が解決できなくて諦めたんだ

最高に遊びやすいし、BetterAIならではの緊張感のあるプレイも出来る
今後はこのMOD使って遊ぶのがデファクトだと断言できる仕事じゃ！
みんなもぜひ使ってみてくれ　Civ4がより楽しくなる

>>351
ブロック経済が幅をきかせるぐらいに重商主義が重宝されてたのにね
てか最初から最後まで共産主義の世界だから共産主義が強すぎ

better AIってどんくらい変わるの？
難易度１つ２つ分くらい変わるもんなん

2人に1人が過労死しようが10ターン後には綺麗さっぱり忘れ
昨日まで商人だった人間が文句一つ言わずに集団農場や鉱山送りにされ
他国の人間が自国領で何十万人と死のうが意に介さず
電気と鉄道の恩恵を享受している国の隣で宗教施設と芸術家の威を誇る完璧な人民の力が
我々を共産主義の勝利へと導くのだ

難易度貴族の車輪無しってキツいな

トウモロコシあろうが金あろうがルート引けないじゃん

>>354
難易度があがるというより AIの挙動が比較的 人間っぽくなる感じ
多少、仲が良くても国境問題があったら攻撃してきたり
もう勝てないと悟ったら長々と戦わずにあっさり降伏したり
攻撃性は攻撃的なAIオプションと普通の中間くらいかな
あと蛮族のわき方がちょっと変わってる
一度なれるとノーマルは刺激がなくてやってられなくなる

何もかもを決める絶対的権力者による6000年にもわたる独裁なんだから
大きな政府が基本になるわな

>>357
え、じゃあ戦争はほぼ回避不能になるってことか
とりあえずやってみるか
あっさり降伏すんのはバニラでも指導者によってよくあるやん

>>338
あるで

そう、それは戦闘術カノンのみR…

>>360
4500GMJhって凄い

>>360
サンキューやで
天帝でほぼ最悪のメンツ相手にも実質勝利したからレポ書くで

インターネット持ってるのに落ちてこないんだが

ナローバンドなんじゃないの

>>363
あくしろよ

>>366
今からネタ考えるから9月中旬になるで

メンツ最悪ってどんな感じ？
マンサはとりあえず確定としてさらに近くに戦争屋みたいな？

面子はマンサ・ヤコブ・ユスティ・オラニエ・ジョアン・吉夫やで
吉夫がエカテだったらメインメニューだった
最後の方で勝利を焦って凡ミスから悲しみのリロードをしてしまったんやけど
それも活かせるレポにするつもり

レポ書く宣言のあてにならなさははっきり言って異常だ

昨日の全部入りにテキスト漏れがあったのでパッチ
単純な上書きでいけるはず

http://civ4uploader.webcrow.jp/uploda/src/civ4wiki000071.zip

パッチはwikiのロダに上がるのに、本体はあいかわらず無理という謎

黙って書いて、レポ書いたよの一言だけでいいのにな

レポ書いてくれる人が増えることを切に望む

天帝勝ったらレポ書こうと思ったら全然勝てない

エタってる人も居るがね・・・

エタ非人

やっとこさ貴族を土下座外交で文化勝利

非戦じゃないと無理だは

技術先行する方法を覚えれば大丈夫大丈夫

むしろ貴族で土下座外交勝利なんて渋いじゃないか
俺はその頃Civ3譲りの剣士ラッシュやってたような

勝利後もターン続けたらフビライさんが4つ属国にするしイザベラさんは喧嘩売りまくってるし

実質勝利なんてもんはオレは認めねえ。
きっかり勝利しましたの文字が出るまでやれよ。
あとな、セーブリロードは絶対やるな。
１回でもやった瞬間おまえにプレイヤーの価値はねえし。プライドもねえな。

そんなもんをお前が評価する必要もないし権利もない
意識高い系みたいな池沼プレイヤーは帰って、どうぞ

ひさびさに起動したけど初期スポン地点選り好みしてたら
それだけで飽きた

なんでもいいよレポなんて

ネタなんてなくても要点だえあればいい

>>371
容量制限
アプロダに書いてあるとおり1000KBまで

age厨発狂してて草

神立地糞立地動画結構好き

指導者ランダム

ロシアの…「ロシアの？」
スターリン(´・ω・｀)

イギリスの…「イギリスの！？」
チャーチル(´・ω・｀)

モンちゃんとおシャカ様に挟まれた徳川さんに明日は来るのか

隣でモンちゃんが創始する
交易路なくても自然伝播
モンちゃんと徳さんが仲良くなる
するとモンちゃんが攻めてくる
ほらこんなもん

モンちゃんは宗教同じだと、隣でも案外攻めてこずに
よそのジャージくんとかを相手にしに行くよ

徳さんだって、首都に金さえわけばどうとでもなるのだよ

>>386
把握
しかたないので外部ロダのリンクにしといた

ラスト一都市の長弓をライフルカノンでちくちく削ってたら
仲良かったはずのおとなりさんが属国化して殴りかかってきたよ…
戦後復興、したかった…
そして遠くで完成するアポロ計画
俺は死んだ

>>395
仲良かったと言っても満足相手に宣戦する奴は結構いるからな

というかちょうどそのターンで用心に落ちたのだ…

満足でも宣戦要請受ける奴は要注意だから全員覚えてるぞ
もっと外交に気を使うべき

金哲創をは強過ぎると禁じてから１年ぐらい
久々に創造志向でやったら・・・・・・

最初の進め方がわからね・・・
神秘（モニュ）を基本指針にしてたのに
コイツら要らないし・・・でも瞑想は後に必要になるし・・・

たぶん今のグダグダは他の志向もちより弱い自信がある

青銅器取らずに森で初手図書館立てて科学者2人にするんだよ

戦争終わったのに迫害を忘れない11で草

モンテスマとフビライさんにサンドイッチ

中世で親しみのあるモンテさん宣戦フビライさんも便乗

時間のムダやった

自国に降伏できるときは他国の属国にもなりやすいので
というか大抵の確立で属国化介入してくる

でも滅ぼさないと反乱がなぁ

反乱して良い都市とさせたくない都市を決めるのと侵攻する順番とかどこまで取れば降伏しそうなラインを予測するのか
どしても全部滅ぼしたいなら介入されないような世界情勢を作らないとりすきー

または１T停戦して戦果ポイントをリセットして降伏を遠ざけるなど

>>402
仲いい戦争屋さんが手一杯入ったら
10ゴールドタカろう
仲良くなかったら諦めて軍備しよう

１国目はちゃんと滅ぼしたいよな
２国目以降はどうでもいいけど

自国の都市が10を超えたあたりから管理が面倒くさくなってくる

反乱される前に世界征服すればいい

連休中、ひまだったので未来まで巨大パンゲア一強体制でやった結果、
税収1ターンで1万ゴールド突破　そんなに稼いでどこへ行く

3にもギミックがあったとか悔しいな

最近徳川さんしか使ってなくて、久しぶりにオラニエでプレイしたけど、やっぱり難易度一つくらい変わるよね

だから徳川さんは弱くないって！
ただ使うときの優位性が他の指導者に比べてこれっぽっちもないってだけだって！

現代スタートなら徳川だって活躍できるんじゃね

シェール油精製施設は強いが、他の指導者で日本使った方がもっと強そう

ここまで侍についての話題はなし

そりゃゲームの大半は次の戦争のための内政が占めるんだから内政に分のある指導者のほうが強い
逆に考えて常に戦争のオプションいれれば輝ける…かもしれない（投げ槍

愛の妖精びざんてぃん

徳さんは弱くないよな
あえて使う理由が卒業試験くらいしか無いだけで

ほぼ同格は居ても明確にそれ以下の指導者いないんだしやっぱり弱いよ
勝てないわけじゃないってだけで

不死非戦宇宙勝利に挑戦してるのですが、最後の最後で勝てません。
誰かが属国たくさん持って外交勝利します。
さっきは、大国が他を攻め始めたら即技術渡して和平させていたのに
まさかの逆転宇宙勝利されて負けました。
２ターン差負け。
どうしたらいいですか？

質問スレでセーブデータ上げてみると良いぞ

>>421
宇宙開発競争は競争相手をスパイで足引っ張りながらやるもの

こいつは宇宙競争のライバルになると判断するのはどのタイミングでする？
あと、諜報に振り分けたらメインの技術開発も遅れるけど、どれくらいの割合をさくべき？

難易度にもよるが
皇帝以上なら公安かスパイ駐留ぐらいで
諜報ガン無視の方が良いと思うでよ
ただ警戒以下の敵がいたら防諜任務はしっかりする

>>424
ネット盗られたか
ネット取ったのに一国だけ技術が先行し過ぎてる時

研究は100％で諜報は０でいいよ、ただもっとも進んでる奴に諜報を絞る
宇宙船作ってない都市にスパイ作りまくって研究しきったら諜報ガン振りで都市内乱や宇宙船破壊で邪魔し続ける

>>421
大国化させてしまったのが一番の原因かなぁ
和平させるだけじゃなくて、第三国に宣戦依頼して1VS複数でバランス取りながら戦争させるとか
もっと早くから介入して一つも属国持たせないようにするとかかな、独占技術を渡すの躊躇とかしてない？

>>424
単純に広いか属国を従えてる奴が最終的なライバルになる
スパイポイントは裁判所、諜報機関、刑務所、公安局が生むポイントで足りるのでは

スパイス経済じゃない限りスパイPはまず建物だけで足りる
一式で一都市の産出は24になったはず、非戦で考えてるなら都市数次第だけど一国食べてるなら問題ない、研究力優先でいこう

他の人が言う通り外交が失敗してるのが最大の原因、外交鍛えるならOCCがいいけどその前に多分お得な知識を少し言っとくと宣戦した瞬間に停戦するのは悪手

兵隊作り終わった国は研究力を生産し始めるから宣戦で戦力を消耗させるのが大事なポイントになる、被宣戦側の戦力が弱いなら防衛の要の技術か機関銃や核辺りの防衛兵器をあげるのは大事

初戦は攻撃側のロスも大体は大きいから一都市落ちた辺り、落ちる寸前のタイミングで和平介入、宣戦依頼、機関銃5部隊プレゼント(これは都市が落ちる寸前)とかするとといいかな

ごめん一行目はスパイ経済ね
香辛料で経済が回るわけはなかったんや…

めっちゃ早口で言ってそう

諜報ポイント44じゃなかったっけ？

裁判所2
刑務所4　+50%
諜報機関8　+50%
公安局8

ごめん何か間違って覚えてたw
指摘ありがとう、計算器したら44ですな

算数研究しろカス

>>434
モンちゃんツンドラ都市あげるから落ち着くでござる^^

恐喝>>434カッコワルイ
施し>>432カッコイイ

>>434
そこは数学と言って欲しかったな

天帝クリアしたぜ〜
オラニエで神首都8都市とかいうひでえ立地だったけど
勝ちは勝ちや
戦車Rなんて初めてしたよ、平和主義一切使わないなんてのも初めてだ

age厨はNG推奨

算数ワロタ　>>434はモンちゃんが鼻で笑う蛮族か

>>438
俺も初勝利はオラニエだった、懐かしい
おめでとう

初勝利はペリクです（小声）
ありがとう

金哲無しで勝つ想像が出来んわ
小屋都市1個増やすべきなんだろうか
エカテ辺りでやってみよう

金哲両方はいらんし初期技術糞だし、もっと苦労するぞ

すまん、エカテとベス間違えてた
許して下さい、なんでもしますから

文化ならオラニエペリクよりエリザベスの方が楽かも

文化ならマンサがいいよ

>>446
マンサが出て来ないのが一番のメリット

>>447
それもあるけど、寺院3個で聖堂1個だから寺院半額が強い

文化なら宗教志向が一番向いてると個人的には思う
寺院半額も強いし序盤の外交が格段に安定する

宗教は文化勝利に強いのねぇ　知らなかった

金融も文化勝利に丁度良さ気か

やっぱりマンサがナンバーワン！

>>444
ん？何でもするって言った？

戦争屋が同宗教でグダグダやってたから
先進国側の宗教に行ったら
後進国側のモンテシャルルアウグが停戦して俺に攻めてきた
ていうか俺にも後進国側の宗教布教してくれよ

オラニエになれたせいで研究が出ないよおおお
小屋都市増やすべきなんだろうか

乳母都市ってどのタイミングで建てる？
拡張終わってから？それとも小屋建て始めてから？それとも第二都市から？
理想的なタイミングってどこだろ？

乳母都市？ってそもそもそんなにいいもの？
有効なケースが無いとは言わないけど
わざわざ作ろうと思うほどのものではないでしょ
某帝の影響力大きすぎ

個人的には乳母都市なんて必要ないんじゃないかと思う。
首都の近隣に建てた都市に余力があれば首都の小屋を育てるのに協力させるぐらいで、
少なくともまだ都市を建てる土地が余ってるの時に建てるべきじゃないと思うな。

乳母をうばと呼ぶかめのとと呼ぶか
そっちのほうが問題だ

めのとなんて読み方あるのか、勉強になった(+2)

つーか周辺にある良立地を取るために開拓者出して、図書館作って、ついでに偉人も出してってやってたら
首都周辺の小屋育てるためだけの乳母都市なんか建てる余裕が出来る頃には世襲・官吏取ってる頃合だと思う
それなら普通に首都幸福上げて首都で小屋育ててりゃいい

開拓途中で首都の食料資源共食いできる位置に都市出したら、そこで首都の小屋育てる程度でいいんじゃないかな

乳母都市ってのは>>461が言ってるように、詰めて建てた都市でタイルの受け渡しをするだけで
それ専用にわざわざ建てるものではないだろう
そのなんとか帝ってのも、狭い土地でやりくりするためにそういうのもあるよって言っただけなんじゃねぇの？しらんけど

人口20なんて普通の都市は最後まで無理、首都でも後半にならないと達成できないんだから
パネルが全くかぶらない都市建設は無駄が多いよ

建てる時点で乳母都市決め打ちじゃなくて首都の小屋を育てる役目も第二〜第四あたりで持たせるイメージでやる

平原小屋は首都の成長スピード考えて他に預けておきたい
もちろん育てる為だけの都市は出さないけど

優先したい優秀な資源タイルとかがなければ
基本的に第二第三は１、２タイルほど首都とかぶらせて小屋育てちゃう
官僚制に限らず図書館最初に建てたりで首都は大抵いち早く研究都市と化すので･･･

乳母は維持費がキツくても通貨前に出していいってだけ
それ以外は普通の都市建設と順番は変わらない

というか基本的に首都以外は数合わせであってわざわざ○○都市なんて大仰に役割決めなくていい
中世以前で戦争もしないなら序盤は仕事が無いから小屋育てさせるだけであって
戦争するなら同じ都市でも奴隷生産都市だし工房育ってきたらC級B級生産都市だし場合によっちゃ科学者出すための偉人都市だわな
その時やってる仕事であえていうなら○○都市ってだけで基本的には首都とそれ以外って区別しかない

天帝だと、ギチギチにつめて都市建てるんだよ。
小麦・豚都市じゃなくて、小麦都市・豚都市ふたつ建てたり。
で、終盤になって良都市と屑都市にまとめてしまう。
１６マス都市ふたつより、２０マス都市と１２マス都市の方が効率的だから。

屑都市の役目は大学と溶鉱炉のみ。
余所と被ってるとこは全て奪われる運命にある。
首都に被ってたらあらかじめ小屋にしておくわけで、結果乳母都市。
試しに、必ず２マス開け都市プレイやればわかる。

哲学ジャンプに間に合えばどんな無節操な拡張をしてもいいのだよ。どんどん都市を建てるべし。
都市の数だけ奴隷不満を分散できるのだ。
そしてルネサンスRするなら地方都市の文化施設はモニュだけでいい。余ったハンマーで軍を作り彼らで国境を作りあげるのだ。

非戦パンゲアなら乳母都市は狙うってよりも自然と出来る
第二第三辺りがかぶらせた結果、乳母都市になる時もありゃ
拡張負けして詰めて都市出しした結果出来ることもある

食料資源がある都市で狙ってやると強い
首都の平原小屋を育ててくれると最高
滅多にそんないい位置に都市作れないが

官僚制導入した時に周辺で育てた小屋を貰って一気に出力上がる瞬間がとても好き

属国ってどういうタイミングで持ちかけてくるの？
すごく親密な国より圧倒的な軍事力を持ったら持ちかけてくるの？

領土が小さすぎるという前提が

そこそこの仲と軍事力かと
１国征服して２国目にとりかかるころに、お隣の仲が悪くない国が自発的属国になることがよくある
でも自発的属国ってメリットそんなにないしどうでもよくね

>>475
クリアが早くなるやん？

自発的属国は可愛がってあげたくなる

わかる
ただしマンサてめえはだめだ

仲いい弱いのは後回しにすりゃいい
外交勝利で普通に投票してくれるかもしれないしな

属国はすると外交関係悪化があるので、普段は断ることにしてる
なお大抵はよその第三国に属国化して、一緒にこっちを圧迫してくる模様

自発的属国は文化が万全な状態で属国に入るのが怖いんだよなー
一度ぼこって首都や遺産都市を奪った後なら逆転のしようもないけど

AIパカルって正直神だと思っている
研究速くて宗教創始、布教もしてくれて
制度で簡単に仲良くなれる
友人候補としても餌としてもとても優秀

大陸で感じる宗教創始するAIのありがたさ

なおモンちゃんが宗教孤立して激おこぷんぷん丸になる模様

モンテって仏教ヒンズー逃すと他はそんな無理しないし言うほど孤立のイメージないわ

２つの宗教に挟まれていて
どちらに着くか決めてるのに、なかなかその宗教が伝播して来ない時って
リア充A「CとDがコンパ行ったから飲みに行くメンバー足りないな」
リア充B「じゃあ誰か声掛けて誘う？」
ぼっち俺「･･･」ﾁﾗｯﾁﾗｯ
リア充A「だれがいいかなーあてがまったくない」
リア充B「俺もー」
ぼっち俺（はよ声掛けてくれ）ﾁﾗｯﾁﾗｯ

という状況を連想する

やっと貴族で勝てた

今まで途中から労働者自動化させてたから既存の建物いじくられてたんや

もんちゃんって布教しないで戦争ばっかしてるから、孤立してるの見かける

>>487
オプションでそれ防止できるよ

しかしまぁパンゲアの異教徒は殺せ圧力ハンパないな

うかつに創始したら殺られる

モンちゃんはなぁ
偶然だろうけど戦争用のスタックに宣教師混ざってたの見て草生えたんだよなぁ

モンちゃんは孤立してて舐めてたらいつの間にか技術で追い越されることがある
謎の一族だね

むかし3やってて最近4やり始めた
3のアレク図書館→スミス→フーバーダムみたいな鉄板の流れというか、まずはここは抑えろってのないのかな
自分なりに調べてみたけど技術チャートとかでも何が重要で何がそうでもないかいまいち分からん
とりあえずババイェッツは歌えるようになった

方針が重要　あれもこれも取ろうとはせず取りこぼし技術はAIからの交換を待つのです

哲学ジャンプか謀反カノン

味方首都をカノンで包囲するのかな

無法カノンやってるとピラミッドしか建てるメリットを感じないのは馬鹿？

やられる方にすれば友好的だった弱小国が謀反を起こしたように見えるかもしれない
最初からここで聞くより実際にプレイして行き詰まった所で質スレで聞いた方が有用な情報を得やすいよ

>>493
4は世界遺産（大不思議）より国家遺産（小不思議）の方が大切

歴代プレイヤーなら迷いは少なそうだ、強世界遺産はピラミッドとファロス灯台と天帝万里くらいじゃないかな
アレクは優秀だけどそのためだけに文学行くのは気分次第程度、あとは宇宙狙いのインターネットかなあ

とりあえず大技術者がたまたま生まれたりしたら絶対に製鉄所に注ぎ込んでるは俺はw
国家遺産は強いね

久々に酷い立地を見た。

>>501
カニ・鹿・貝・石油・香料　　神立地じゃないか！

これで属国になってないのか
沿岸金融パワーかな？

戦略資源が土地の割にはあるなｗ