【LoL】League of Legends 初心者スレ Part231 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>8枚

まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。
但し、他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
本スレ、愚痴スレ、魔境スレ、でやってください。

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなど最低限必要な情報を書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。
エラー、設定など明確な答えがある質問は関連の質問スレのテンプレを参照しましょう。

次スレは>>950が立てること。
立てられない人が>>950踏まないこと。
※1行目に!extend:on:vvvvvv:1000:512を挿入

Q.COOP相手に勝てない
A.気にせず対人戦へ、coopは操作覚えたら卒業するのが一番上達します

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part230 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1483576799/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
立て乙

sup（主にソラカ）やってて相方トゥイッチだと序盤攻めない場合が多いのですが、トゥイッチは序盤弱いのですか？
いまひとつ合わせ方がわからない

序盤弱いしソラカと一緒に攻めても負けるから俺だったら安全にプレイするかな
ただ全くハラスをしないのならそのトゥイッチが下手なんだと思う

ブリッツお手軽チャンプすぎる
せめてあの耐久力をなんとかしてくれよ

腕当たれば勝てる避けられたら負ける
シンプルでええやん？

>>5
サンダードリフト走法で避けるんだ

sup ap来たらsup　ガリオとかぶっぱなしていいんかな
ソナじゃ勝てねえんだが

マナ持ちが終わってるから、ガリオsupはない
AAがrangedならワンチャンあったんだがなぁ

UGって何で生計たててるんだ
サブスクライブ可能にすれば相当稼げそうなのにしないあたり他のことで儲けてるのかな

最近始めたけど、延々とカスタムゲームでAI戦で特訓してるけど精神が狂いそうだ・・・

ランク行ってるようなやつと当たるとツライはやく30レベになってルーンレベル3で埋めたい

>>11
チャット全部ミュートにしてノーマルいけば？

ノーマルってどれ？

カスタムじゃレベル上がらないし普通にAI行きゃよくね？
弱くてつまんないなら中級編へgo

>>14
サモナーズリフトのブラインドピックってやつ

悪いこと言わんから対人戦はレベル20になる前にはじめとけ…
どうせ敵も味方もガバガバだから

対人は深夜だからか1分待ってても来ない印象
ひたすらAIでウィーウィックと青い回転マントを回し続けて9レベル
たまに退却しろ連打してくるやつむかつく

パンテオンのult遅すぎて何の役にもたたねーじゃん

いやあれ直当てするもんじゃないだろ

>>20
移動にしても遅すぎじゃね？
しかも当てたところで魔法DMって・・・

>>21
gankするときに相手の退路ふさぐように円出したり
相手がblinkないならかすっただけでスロウ入るからそのままWとどかね？相手にはエフェクト最初から見えてるわけじゃないし

あー
敵に見えるのは移動ping出てからなのか？
だったら少しは希望が出てきた

>>21
視界のないところから敵の裏に飛べば確実にガンク刺せるっていう強みがある
後飛び上がって再び詠唱始まるまでまでは相手に落下位置は見えないよ

TFのultみたいに使ってもええんやで

対面オリアナどうすりゃいいのかわからん。スキル範囲がわからん。

ハイマーもどうすりゃいいのかわからん。

こちとらゼドメインであとはフィズつかっとるんじゃい！

勝手に突っ込んで死んだ挙句味方に文句言う、っていう謎の行動してた奴居たから調べてみたら平均KDA1.5ｗｗｗｗガチでやばい奴だったｗｗｗｗｗ

別に1.5ぐらいなら普通にいる
俺がこれまで見た中で一番ヤバかったのは1勝61敗のKDA0.15のソラカ

>>11
さっさとノーマル行くといい
スマーフ除けば同じくらいわかってないやつらと当たるから
勝ったり負けたりしながらゲーム理解してその中で特に練習したい部分が分かってから特訓的なこと始めな
いきなり特訓とか修行僧すぎてつまらんだろ

topで対面にADCとTOPレーナー来た時はどうすればいいのか全く分からん
あれよあれよという間にタワー押し込まれた

>>18
1分以内にマッチングは贅沢すぎ
レートやランク考慮しながら10人集めてマッチングするシステムのゲームで1分以内とかこの世に存在しないんじゃないか

>>30
開幕からそんな展開はサモナーレベル上げていけばなくなるからエラーと思って投げ捨ててもいい
それでもがんばりたいならタワー下で取れるcsだけ取り続けろ
相手はcs分け合う形だろうから金差あまりつけられずに済むから無理せず取れるやつだけでいい
生きて経験値を吸っていればレベ6くらいから明らかにレベル先行できるのでそっから反撃でいい
キル渡さずレーンにいるだけで有利になるからひたすら序盤我慢しろ

>>26
オリアナにアーリで対面した時は序盤優勢には出来たからあとはローム合戦にした
対面し続けるのは、ボール移動のクールダウンが縮まっちゃったらかなり厳しい
オリアナ以上の射程のチャンプでならいけるかもしれんが

ハイマーにはシンドラ安定
ultのでかいタレットもWでつかむだけで無力化出来るから余裕
ただし序盤のマナ不足は深刻だから、そこそこ装備整うか青バフ貰うかしない限りレーンは押され続ける

>>28
ファッ！？
そのレベルまでいくとLoLやるのが辛そう……

>>29
しばらく使うことになるチャンピオンの基本的な立ち回りとかビルドを考えてるんだ・・・
ガレンとトリスターナがしばらくメインだけど、AI戦でも勝つのに40分オーバー、かつ殺される数が3~5で倒す数は9~25とムラがあるから
もっと安定させるんだ・・・。あとラストヒットが火力ごり押しできる中盤以降しか取れないから、序盤の最低火力時から取れるようになるんだ・・・

カスタムゲームのAI戦だと味方もAIってことか 流石にCOOP行った方が良いんじゃ？

>>35
早速AI-Coop行ったんだけど、なんかいろいろ罵声浴びせられたっす・・・

カーサス初めて使ったんだがQの射程そこまで長くないし自衛能力低過ぎない？
メイジって皆こんな感じ？

>>36
AI戦で罵声吐くやつなんて稀だと思うから挫けず頑張れ

>>33
優勢に頑張ってもっていってミニオンクリアしてロームか・・・。ゼドちゃんがんばる

2年ぶりに復帰してランク行こうと思うんやが
s6アンランクやとやっぱりブロンズスタート？
シルゴルスタートおる？
ブロンゴだったらきっついな

s6シルバー5以下は全員ブロンゴスタート
うまけりゃすぐ上がれる

上方修正来たからかkalista多いな
合わせらんねー

VNのDUOとか最悪だわ。

アンランクは確定でブロンゴスタートってこと？
リハビリついでにブロンゴからやるしかないのかw

>>10
学生

ノーマルガチ勢はまだ理解できる
AIガチ勢は何がやりたいのかよくわからん

むしろAIなら適当かましていいと思ってる奴の神経がわからんわ

>>44
ブロ3レベルなら余裕
ノーマルでブロ3にあたったら
だいたいフルボッコ
ちなブロンゴ

ノーマルぐらいfeed
許して欲しいです
わざとじゃないんです
新しいチャンプ練習したいんです

それをここで言わずにピック画面でいえや

ランクからしてみれば
ノーマルは遊びだし
ノーマル専からしてみれば
LoLは遊びだし
いう必要ある？

s6アンランク、s7からランク始めてプレースメント6勝4敗でシル5配属だったので、アンランクがすべてブロンズ配属ではないと思われ

ノーマルでめっちゃSUPに煽られた…
10分で3デスした私が悪いけど…しんどい…

レーン戦安定していて、後半も影響力のあるTOPチャンプを教えてください。

ケイル
ポッピー

>>53
10分で3デスとかadcやらsupならよくあるから気にするな
気をつけててもキルされる時はキルされる
>>54
ダリウスが一番おすすめ。次点でポッピー
ダリウスは大体の相手に安定するし対面倒せなくても集団戦で1,2キル持ったら強い
腐っても味方の育ってるやつのpeelにまわっとけば相手が死ぬ
ポッピーはレーンでカウンター来てもCSとっとけば集団戦は大体ポッピーのが強い
この前のパッチでナーフきたけど強みはあんまり消されてないからお勧めする

ブラッドミアにバフ来ますか？

でてないのだとサイオンジャーバンナサスあたりかな
ちょっと離れたところからでもスキルでCSが取れるので安全
固めの装備にしてもCCとダメージをばらまける

>>44
S6アンランクで振り分け9勝1敗でシルバー5だった
正直もうちょっと上を期待していた

サポートじゃないけど序盤の金策にエンシェントコインを積んでゴールドの供給を少し上げるのってありだろうか？

ダメージトレードで負けてCS取れなくなるから
結果的にゴールド獲得高は減るよ

じゃあ文句垂れてねーでレスすんなや気持ち悪い

>>61
なるほど・・・おとなしくドラン系とか買います

>>60
序盤を乗り切るためとか言ってるけど
コインの買値と売値の差額210を取り戻すだけでも53体ミニオンのCSを落とす必要があるんだぞ？
開始5分間レーンにぼっ立ちで8ウェーブ落としてようやく元が取れる計算だから少なくとも儲けが出始めるのはゲーム開始5分以降だからな
半分CS取れる奴ならコインで儲けが出るのは10分18ウェーブ以降、3分の2は取れますって奴なら13.5分25ウェーブ以降だ
どんだけ先の利益を見越してコイン買ってんだって話だよ

追加ゴールドが欲しいっていうならスペルシーフ持つとかどうかな
ハラスに自信があってCSも落とさないならそれなりに溜まりそうだけど

このゲームってランク低い人ほど態度でかくないか

>>65
そういう悪さができないようにCSとった場合スペルシーフはCD入る

オレンジエッセンスってボックス開けるかカケラ系を分解する以外に手に入れる方法無いですか？
良いスキンの欠片出たので恒久にしたいです

>>66
下手な人ほど自分の下手さにも気がつかないから

>>66
態度がでかくて申し訳ない・・・

後出し情報であれだけど、TopやMidでガレンを使ってるんだけど(ボトム行くときはトリスターナ)、
ガレンがタフなチャンピオンだからなのか大抵一人でレーンを戦うんだけど、敵のチャンピオンが来ると
味方のジャングルラーがやってきてミニオンとチャンピオンを一掃してジャングルに帰っていくからゴールドが稼ぎ辛いんだ・・・
始めたばかりってのもあってミニオンにうまく止めさせないし、ジャングラーがフラッっときて体力調整したミニオン倒していくときもあるし
(ジャングル回る人は育てろと聞いたので特に文句はないけど)他の人が装備を2つ3つ揃える中ドラン盾と赤ポーションだけってのはやはり辛い・・・
一応ジャングルの人とかほかのレーンの人が助けに来てくれたりするからインヒビターまでやれることはないんだけど、
やっぱ装備揃えたらほかの人が助けに来てほかのレーンが空く(ていうか手薄になる)って事はないだろうから
なんとかゴールド稼げないかなーと思って質問したんだ・・・

とりあえずスペルシーフをしばらく使ってみて、ミニオンにしっかりトドメさせるようになろうと思います

>>70
相手が装備２つ3つあるのに君がドラン盾と赤ポしかないんだったら明らかに君に問題がある
まずカスタムでCS取る練習をしよう、JGの行動がどうのとかの話はその後でいい

>>70
見逃してるみたいだからもう一度書く
スペルシーフはミニオン倒すとクールダウンに入る。たしか10秒間な
そんな状態で敵にハラスしてゴールド稼ぐとか無理だからな？
ミニオンとチャンプ一掃してjgがどっか行くのは気にするな。タワーにミニオン食わせれば相手のゴールドと経験値を損失させれるんだから
装備揃えてる中で自分だけアイテム揃ってないんですってのはおかしい。ちゃんと適切なタイミング見計らってリコールして装備買うんだ
多分ガチ初心者だろうから色々間違えると思うけど頑張っていこう
他の人のガレンリプレイを1,2回見るだけで相当マシになるから見とくのをおすすめする

Darius買ったけどよくわかんねーな
難しい

EAAWAAQ外あてUlt
相手は死ぬ

リコール中にjgがきてレーン戻るころにタワーにミニオン押し付けていくやついたんだけど
こいつキチガイでいいよな？

プレースメントでドッヂした場合ってその分試合数減るんですか？

個人的上達の早くなるチャンプ選び

1.見た目で選ぶ(モチベが続く)
2.その一体を使い続ける
(チャンプ操作に慣れればミニマップや状況判断に意識を割きやすくなる)
3.現パッチの勝率、流行りは気にしない
(いつバフナーフが来るかは運ゲ
むしろ今高勝率チャンプだと上手くなった頃にゴミチャンプになる)

>>75
タワー下に相手がいないならある程度理解できる行動
もうちょい詳しく聞きたいけど

>>34
レベル30まではビルドなんかオススメ順番に買えばそれでいいよ
なぜこのビルドってのも体感して理解してから判断できるようになるもんだし不満が出てきてから工夫するもんだ
俺はAI中級は強いなあって思うくらいでノーマル行ったけど勝ったり負けたりだったからキル上回ってたら充分だよ
どうせAIと人間は動き全く違うからほとんど役に立たないし特に中盤以降なんかはね
csも言い出したら100%取れるまで練習になるから適当にしないとキリがないし
というかcs練習したいなら対人戦と交互とかでもいいだろうし

現状の自分に足りないものが判断できない段階で局所的な課題に取り組んでも成果はあまり出ないと思う
もし負けるのが嫌とか迷惑かけるのが嫌とかならチーム組む対人ゲーム自体向いてないからlol諦めて他のゲームやるのを本気で勧めるよ
娯楽との向き合い方は人それぞれだし自由なんだけど話聞いてるとなんか心配になるよ

>>75
それだけじゃわからんな、正しい可能性も十分にある

>>70
ガレンならぐるぐる回るスキルのみでとれるcsだけでいいやくらいの適当さでも味方とそんな金差はつくはずないけどね
ついてるならあなたがどうこうよりその人がスマーフとかそういう話

というか対AIだったらファーストウィンボーナス狙いに遭遇しただけでしょ
慣れてりゃAIとか1v5でも勝てるから金集めて早く終わらしたかったんだよそれは
そういう人との比較はしても無意味だしどうにかしたいならAI倒すコツぐぐるといいけど
対人には何ひとつ生かせないからね

>>78>>80
ありなんか・・・
一応状況はmidで相手もいなくて自分が戻ってきてもスマイトつかいつつミニオン殴り続けてレーン押してプッシュにさせられてる
相手からgankはもらうけどこっちはこない、青もくれない、ちな不慣れなビクターで対面タリヤ

タワーに完全に押し付けたなら相手のpushレーンになるよ
中途半端に押しつけるとたぶんこっちがpushしちゃうけど

と思ったけど知識が曖昧だった
レーンリセットになるだけかも

>>82
相手がいない内に相手のタワーに押し付ければ相手の経験値とcsロストさせられるから割と普通の動き

>>82
押し付けた分を相手が経験値すらも吸えないでタワーが処理する状況なら一応そいつの言い分は分かる
相手midの丸損とあなたは経験値くらい吸えてる差が発生してるからまあいいだろってのでそのjgが大きく育つことになる
ガンク来なかった青もらえなかった辺りとあわせて考えるとmid捨てて自分育つのがいいと判断したんだろうね

その判断自体が勝利を目指す上で妥当かについては情報足りないから分からないしあなたが面白くないのも理解はできるよ
単にjgがガンクでもないのに姿出すのがデメリットではあるし単に理解度低い人がなんとなくやってしまっただけかも知れない
そいつを擁護するつもりはないんだけどキチガイ扱いしなくてもまあいいんじゃない
ここ初心者スレだから下手なのやミスするのはお互い様だろうし

>>82
タワー下に相手がいないならすごく正しい行動、相手のミニオンロストさせてタワー削ることができる
あと青くれないのは野良なんだから当たり前だしgankないのも当たり前junglerは君のママじゃない

タワーにすわせる目的なんだな、ｊｇする機会あったら様子見てやってみる

>>87
別に青もgankもないならないでいいんだよ
プッシュレーンにして帰っていくだけだからかいただけ

ルーンのセールって週替り？
チャンピオンも欲しいけど対面同キャラでjg回る速度で負けてボコられたとき対面ルーン揃ってるのみてルーンの重要性に気づいた課金で買えればストレスフリーなんだけどなぁ

jgで初心者にお薦めなのって誰？
WWリメイクされたし、アムム使ってたけどカウンターjgされるとそのまま腐るし

シンジャオ

10分で3デスはボットレーンでもやばいだろ
間違いなくボットで5〜6キル起きてるしファーストタワーも守れないから大差つくし
ノーマルなら仕方ないけど20分前に試合の展開を決定づけるようなフィードは味方にも迷惑かかるよ、練習にすらならないし

ルーンって20lvまで無しでもいいの？

別に無しでもいいけど2のルーン死ぬほど安いし買えば？って感じ

セールやってたしフィオラ買ってAIで触ってみたらレーンクッソ楽しそうだったけど集団戦で働ける未来が見えなかったわ…

>>91
ありがとう安いから買っとくわ

俺はW使う反応が遅すぎて悪戦苦闘してるわ
もっとパリィしたい

>>92
初心者スレだぞ

>>97
ありゃ読みじゃね？マルちゃんのピザとか見てから余裕だけど0距離だと無理ゲ

いまマウス机に直でやってるんだけどちゃんとしたマウスパッド買ったらちょっとはやりやすくなるのかな
ゲーミングマウスパットでも1000円だし買ってみようかと思うけど道具から入るのってなぁ

>>100
マウスか机ボロボロにならないかそれ?100円のでも買った方が良いぞ

自分のリーグに「アッシュの〜〜」「フィズの〜〜」
等ありますが、あれはなんの意味があるんでしょうか
別のグループ？の人ともマッチングするみたいですし

>>101
たしかにゲーム以外でもマウスパッドあったほうがいいので買うことにします

>>97
広範囲cc、メイジのultパリィしてオラオラできると体の震え止まらなくなるで

サイオン対フィオラのいつQを打つかの読み合いすき

>>102
なんの意味もないよ

>>105
リヴェンvsフィオラのQとWの読み合いもアツいぞ、Q3段目をフェイントに使うリヴェンとそれを見てから反応するかWを読んで先出しするかのフィオラ

フィオラはレーンで全然勝てないし勝てても集団戦で仕事できないしで挫折したわ
操作というより立ち回りが難しい

>>100
マウスパッドもだが、リストレストがあると疲れがだいぶん違うよ

>>92
プロの配信見てたらkrチャレからダイヤ上位でも起きる時はあるからそう責め立てるな
チャンピオン相性もあればちょっとしたミスもあるし一か八かのプレイが続けて相手に転ぶこともある

いうてチームにとって相当のハンデになるから反省すべきだけどね

>>88
別に低レートのほとんどのジャングラーは何も考えてないよ
ただ単にどっちのmidもいない、あっミニオンおいしそう、ファームしちゃおうってノリでファームしてるだけ
だからガンクには来ないけど、ファームにだけ来るようなのよく見ると思う
真ん中で止める様にして帰ってもファームしに来るし、無駄にmidのCS取るのが当たり前みたいになってるんだろうな
理由聞いても答えられないし

>>103
amazonで人気の買ったけど、全然動き違う

>>98
>>110
そのくらいのフィードはあるし初心者なら尚更だけど
気にしないと次も同じようにしゃぶられるから次に活かす意識が欲しい

勿論フィードした奴を煽るのは論外だしそれは気にしなくていいけど、フィードそのものは気にして改善すべき

いつもBlitzしか使ってなくてduoの相方からいい加減飽きたって言われたからもう1種開拓したいんだけど何か簡単なsupキャラいない？

>>108
フィオラは敵チャンプの立ち位置からどの辺の床クリックでその急所に届くかわかってくるとだいぶ楽になるよ

簡単ならソナかザイラ、ソラカあたりでは
サポートしている充実感があるのはナミやブラウム
ナミ、ブラウムは最近多いジンULTのカウンターでもある

>>114
せめてどんなサポやりたいのか教えてくれ
最後まで0キル上等補助系か火力出したいメイジ系かオールインで威圧感出すタンク系か
ブリッツと同じフック系はノーチラスとスレッシュだけどスレッシュは結構難しい

フィオラでブラッドミア相手に開幕からずっとダメトレ負けまくりなんだが 調べたらカウンターピック＆ブラッドミアナーフ済とか凹む

>>111
反省してるやんけ、どんだけ叩きたいんや

meleeでtopに来たブラッドミアにボコボコにされて「こいつ強すぎるだろ…」と思ったらブラッドミアが弱チャンピオン扱いされてるの見ると来るものがある

>>117
sona試しにやってみた時意味わからんうちに死んだので硬いやつがいいかなぁ

midで勝てずtopに逃げてきてもそのまま凹られる雑魚だぞ

見知らぬ人からフレンド申請飛んでくるのなんなんだ
見たら二人とも30未満の初心者っぽいし

>>121
デュオならスレッシュはかなりやりがいあると思うよ簡単じゃないけど
ブリッツと似て狙いがシンプルでわかりやすいのはレオナかな

0LPうろうろしてたのに急に味方上手い人ばかりきて昇格戦始まったんだが味方運ゲーじゃないですかね……

開幕ミュートしてるんだけど
何か重要な事チャットで話している場合把握できないから困るんだけどどうすればいいの

どうせたいして重要なチャットなんてしてないから気にすんな

序盤弱いJGで相手が序盤強いJGで味方がカウンターJGの時寄ってくれない場合どうすればいい？
ワード挿して相手の食べ残しちまちま食べればいいんか

サポカルマをよくやってるのですが
レイトゲームになった場合6個目のアイテムは何がいいでしょうか
靴、ウォッチャーの瞳、リデンプション、ソラリ、アーデントセンサー
の5個はほぼ固定で買っています

>>128
レート帯によるけど
基本的にカウンターされたら死ぬみたいなチャンプをそもそも使わない事
どうせ低レートの味方は支援連打しても寄ってこない
そもそもレーナーが森に寄る事でレーンでの経験値を落とす事にもなる
どうしても序盤弱いjgを使うならスタートの逆サイドにワード置いてもらうなり河の亀狩るなりするのが理想

>>130
まだランク行ってない30レベル
クラフト集めながらやっててまだ取ってないのが序盤弱いチャンプだけなんだよね
参考にしてやってみる
ちなみに相手が来るって確信がある場合バフにワードさして相手がバフ食い終わりそうな時にスティールとかってリスキーすぎる？

リーシンってチャンプにボコボコにされました
こいつに森入ってこられたら無理じゃないですか？レーナーが寄ってくるにしてもCS落としちゃうし
こいつが森に入ってくるってだけでプレッシャーヤバいんですが
こいつはタイマンが強い代わりにガンク力が低いのでしょうか？こいつの弱点を知りたいです
あの禿はガンクJGですか？カウンターJGですか？ファームJGですか？それともすべてこなせるんですか？チートすぎませんか？

>>131
基本的に低レベで中立狩ろうと思ったらまずスキルを使うはず
って事は敵の視界外からワードで一方的に視界取れてる時は中立にスキル打ち込んだの見てからバフと自分で挟み込むように仕掛けていければ有理取れると思う
ついでに中立もスマイトで盗んじゃうとかね

正直今のリーシンはチートに片足突っ込んでるレベル
banしないと2回に１回は見るぞこいつ

ぶっちゃけ言うとリーシンは何でもできる
だからピック率が高い

あの機動力と硬さは納得遺憾な
装甲紙ペラにしてほしいわ

>>129
ウォッチャーの瞳をルビーサイトストーンに換えて
超越のタリスマン持つのはどうかな？

Wのサステインが意味分からんレベルになってるしな
jgの仕様変更の恩恵を受けてる上に、ライバルは大体nerfされてる

リーシンホントムカつくわ
アムムと同じぐらいの操作難易度のくせになんでこんな強いのこいつ
ナーフしろよ

あ、やっぱリー・シンおかしいレベルで強いんだ
いつもボコボコにされててトラウマ

>>139
それはないぞ
psでどこまでも伸びる筆頭候補なんだが

すまんリーシンにさっきから殺されすぎて冷静じゃなかった
リーシンって調べたらJGの中ではそこそこ難しいチャンプなんだな

昔はしっかり使えないとゴミクズだったけど
今は、ロクに使えなくても強い感
Rに下方来たけど、機動力が高すぎるから本格的にnerfされるんじゃね？

敵チームのtoxicとかは言ってもらわないとわからないからあれだけど
AFKはリザルトで赤くなってるから絶対通報してるけど中々処罰通知来ないな
そんなもんなんかな

リー・シンはアムムより遥かに難しいだろ……アムムなんて操作精度関係あるのQだけじゃん

リーシンは追い付いて殴るだけなら誰でも使える
Rを上手く使う為にはps必要って感じだな

アムムなんて序盤のジャングルはカウンターに怯えながらやるもんだろ相手がファイターなら絶対カウンターされんだから川にワード置いて相手の位置を把握して真逆の位置でファームするアムム自体一人でオラオラするキャラじゃないんだから1v1の戦闘は絶対避けないとアカン

リーシンは誰でもお手軽に使えて使いこなすと尚極悪になる糞チャンプ

リーシンは全チャンプ中トップ5くらいの難易度やろ

今のリーシンはほんとクソ ああいうテクニカルチャンプが誰が使っても強くなったらダメでしょ

>>149
完璧に使いこなすのは難しいけどある程度は誰でも出来る

タロン使ってて対面APの時マルモまで完成させない方がいいの？
味方にそう言われてからそうしてるが何故かよく分からんのだが

コスパ悪いからヘクスドリンカー止めで先に他のコア作る
エクスキューショナー買う時とかルナハリ前のBFソードとかと同じだと思えばいい

>>153
成程コスパか
ありがとう

難易度TOP５って誰だよ
アジール、ヤスオ、リヴェン、リーシン、ライズか？
うわぁ仲間にいてほしくない面子だぁ、、、、

初心者：Q当てて飛びつきEスロー
中級者：ワードジャンプガンクからのフラッシュ後にQ
上級者：フラッシュultで適当な方向にキャリー蹴っ飛ばし
プロ：ワードジャンプスマイトQで飛びつきultフラッシュで蹴っ飛ばしさらに方向まで調整

ライズ難しくなくね？
タイマンならW入れてEQ交互に連打するだけやん
固まってるならEEとかして連鎖意識すればいいだけ
強いて言うならult使うタイミングは難しい

アジール、ヤスオ、リヴェン、リーシンはまだ分かるけどあと一人誰よ
難易度高い奴

ドレイヴン様が一番難しいと思うんだ

カリスタ？

イズは難しいというより腕によって差が出やすいという感じか

昔はヴェインって言えたけど今のヴェインはちょっとな....

>>128
序盤のカウンターJGなんてよっぽどでないと寄れない
topから寄るとしたらタワーに押し付けてる時くらい（それでもレベル6以前は寄れない
寄ったら経験値大量ロストするから仮に100%キル取れてもレーン戻ったら確実に負けるからな


難しいチャンプはバード、ゼドあたりと思うけど、結局はどのチャンプもおんなじ位じゃないかな
しいて言えばプロが使うチャンプが難しいチャンプだと思われる
プロが使う=性能を（理論的にではなく）現実的なレベルで100%引き出した中で強いチャンプ

つかテクニカル系今ほとんど強くね？
ヴェイン、ヤスオ、リヴェン、リーシンとか全体的にテクニカル系はナーフしないとね

ゼド

リヴェン弱いよ
上手い人が使うと極悪だけど

ゲーム画面もうちょっと視野を広くしたいのですが、視野って広げれないのでしょうか？

最大ズーム以上は広く出来ない
つかできたら外部ツール系でBAN一直線

>>151
ある程度すら難しいチャンプなんていなくない？

デュアルディスプレイ全体にLoLの画面くらいの超横長な解像度にしてる画像見たことあるけど
チート、もしくは今できないのかな？

>>124
Thresh楽しそうだけどまぁ難しいよね
Leonaは相手を引く代わりに自分が突っ込むBlitzでしょみたいな感覚で使ってみたらなんかうまく行かなかったんだけどあいつ何するのが強いの？

味方のgankの時はレーナーから仕掛けてあとからjg
ってよく言うけど
俺が仕掛けようと近づくと相手もすっと下がって決まらないことが多い

あからさまに仕掛けたらｊｇいることバレるから
ある程度相手に有利になるように隙を見せてあげるといいと思う
例えば敵レーナーの目の前でミニオンにAAするとか

キャリー気持ちええ
序盤負け雰囲気からだとたまらんな

ヴェルコズで対面ゼドだったんだけどほんとやりづらいな
ローヘルスでQあたってくれたからEW入れてultしたらultで返されて以降何もできないみたいなことが2,3回
ヴェルコズ側が仕掛けても余裕で回避されるのにゼドはいつでも好きなタイミングで入ってこれるのずるいわ

メイジとアサシンなんてそんなもの

フィズでもキレてそう
俺はキレてる

名前変えたらopggのデータもリセットされんの？プロみたいにKDAをまっ黄にしてみたいんだが

前の名前のデータ引き継ぐはず

アニーのレーン戦
かちかたがわかんないです
教えてください
お願いします

>>171
レオナはパッシブで味方のダメ上がるからしっかり二人でオールイン出来れば強い
特にE最初のミニオンウェーブにパッシブ発動させてLv2確実に先行してオールインした時の火力はすごい
UltのイニシエートのタイミングなんかもVCあると連携取りやすいし そういった面でもフレとやるにはいいチャンプだと思うわ

>>180
アニーはレーンクソ弱集団戦任せのチャンプだからどうしようもない
対面がメレーならqスパムしてフラッシュインからフルコンかませ
サポートアニーは論外だからピックするな

ヤスオのルーンは戦いの津動か渇欲どちらがいいでしょうか？　どっちも使ってみたんですけど序盤強いのは戦い？
後半になるにつれて渇欲かな？と思ってますがどうでしょうか？

topで基本ファイター使っててそろそろタンクチャンプもやろうかなと思ってるんだけど
tankとしてエコーってありかな？
ノーチとかマルファイトとかが最適なのは分かるんだけど見た目であまり使いたくなくて

まぁ先出しで不利作りにくいからタンクエコーでもいいんじゃない?サイオンでいい気がするけど
後だしでタンクエコーだす対面はレンガーくらいしか思い付かん

少額課金してミステリーチャンピオン開けるのが密かな楽しみ無駄だと分かりつつも開けてしまう

対ekko勝った試しがない
何から何まで強すぎる

赤いナサスのスキンでギター弾きながら近寄ってくるあのエモートなんだよ笑っちまう

>>182
なるほど
サンクス

ランクマッチが怖いです
Lv30になったあとでももっと修練して行くべきですか？

>>190
30Lvなりたてで凸ったら自分の力じゃ勝てない
ノーマルで200〜300戦はこなすのをお勧めする
ノーマルでゴールドとかプラチナ対面で勝ったとしてもランクだと大体ブロンズにもボコボコにされる

俺はさっさと行ってもいいと思うよ
最初は絶対にボコられるけどそれ気にしないならね

自分がザイラで敵のsupがノーチラス、ブリッツ、スレッシュみたいな硬くてフック持ちの時
画像のような状態になることが多いです
自分は赤側で、白い線はミニオンウェーブとします
ADCにハラスしようと思い画像の位置にスタンバっているのですが
その状態から敵のsupが突っ込んできて

こういう状態になるとミニオンの盾もなくなってフックを喰らってしまいます
特にノーチが厄介で、ハラスしてもシールドでなんともないような顔するので困ります
こういうときどうすればいいのでしょうか

>>193
敵のadcにEQ当てて下がらせた後味方adc助ける

ライズってソロQだとULT腐るから勝率低いとか言われてるけどプロやスマーフにはソロQでも人気だよね
やっぱりキャリーしやすいチャンプなの？

今シーズンからランクやろうと振り分けやってみたけど3勝しかできんくてブロ1だった這い上がりたい

初めての振り分けは実力より上になる傾向あるから多分最初は落ちるけど、気にせず頑張れよ

>>194
なるほど、supではなくadcを止めるんですね

>>193
ザイラ使ってるんならadcがそんな前に来れないように先にハラスして削らないと駄目だと思うの
ノーチだってサポで防具買う前とかイメージほど硬くないしメレーなのにハラス負け前提じゃそりゃレーンも負けるよ

まあその形になってフックが味方adcに当たっても敵adcにスネア植物で足止めとダメ与えて下がるかダメくらいながら前に出るかの択を迫れば戦えそう
下がるなら落ち着いてノーチフォーカスだし前に出るならあとはハンドスキル勝負だ上手い方が勝つぞがんばれって領域
ミニオン位置的に相手だけミニオンシャワー浴びそうだし何とかなるでしょ多分
フックはくらうけどスネアは当てれないなら相手の方が上手いプレイできてるから相手が勝つのは仕方ないね

top garen mid annie 買ったけどbotって何買えばいいんだ
topとmid頻繁に場所被るからbotで一体使えるようになりたいけど初心者的にトリスとかでもいけるのか
あとjungleとかぐぐってもチャンピオンに対する評価バラバラなんだがどれやればいいのか教えてくれると助かる
なるべく安価で・・・

>>200
jgはとりあえずシンジャオかアムムが入門にいいかな
botはとりあえずアッシュでいいんじゃね

>>200
Trisは案外初心者向けではない
ultのダメージ計算しにくいし序盤がadcの中だとかなり弱い部類に入るからレーンが難しい

>>195
火力型チャンピオンだけどultが攻撃スキルじゃないって裏を返せばQWEだけで火力出せるスキルセットてこと
ultの長いCD待つ必要なく常に火力出せる安定感もあるってことだから格下とやる時はチョイスされやすいのはあるんじゃない？
あとult最大限に活かせないだけで自分が移動する分には使えるしブラフにも使えるから強くなくても便利ではあるよ

ダメージ計算って何処のページ参考にしたら良い？
全く分からん

>>204
ダメージ計算が何のことを言ってるのかわからんがwiki見ればよくね

>>203
なるほどありがとう
先出しには向いてるって前聞いたし練習してみようかな

>>200
adcならケイトリンがおすすめ
射程が長いのは正義

>>200
botは当面そんなに積極的じゃないなら固定をせずフリーの中からマークスマン選んでやるってのも悪くないと思う
気に入れば買ってそうでもなきゃまた次のフリーをってやるとそのうち合うのに出会えるかもよ
ローディング中にwikiでザッとスキルに目を通して使うだけでもいいと思うよaaしてれば最低限クリアのロールだし

jgはアムムとラムスとシンジャオとウディア辺りが安くて分かりやすいjgかな

>>204
基本的にプレイ中のダメージ計算て
「さっきこのスキル当てたらこのくらい減ってたよな」
ってのをぼんやり覚えとくだけだからね
そっからスキルとaaの組み合わせでどのくらい体力バー減らせるなーって考えるくらい
それの精度が高い低いって話だから難しく考えなくていいよ

厳密に数値から算出してどうこうって話の方ならwikiへ

>>209
耐久効率のほう気にしてるじゃない？

>>200
トリス無料でもらえるよ ついでにアリスターとガレンも無料

rengerのフェロシティのスタック数ってわかる方法はありますか？

TOPでAPチャンプ使ってる時、対面がムンドとかの体力回復系チャンプの時って
重傷剣買うべき？
あとヌヌ相手に重症ってありなのかな？
EでハラスされてQで回復でなかなか近づけずにCS差だいぶつけられた

>>213
一応モレロノミコンが重傷持ってるので他の味方が重傷もイグナイトも持ってないならあり
ヌヌはレーン強キャラだからCSだけとって集団戦待ったほうが強い

なんでadcでドレイブンだけ初手血剣積む人多いん？

>>213
APチャンピオンで重傷剣はまずなし
味方のADチャンピオンに任せよう
積むとしたらモレロノミコンだけど、チャンピオンにマッチしないなら積まない
ムンドとだけ戦うわけじゃないし、あまり効率の悪い選択はするべきじゃない

重症剣って物理ダメージ与えないと発動しないからapチャンプだとaa入れないと意味無いぞ
エコーみたいなaa入れるapチャンプならいいけどそれ以外だとほとんど意味ないと思うよ

>>212
体力バーの下
首飾りの方はバフとか表示されるところに書いてある(はず)

>>218
どうもでした

とても参考になります、ありがとうございます。

>>215
btで十分火力がでるからサステインつんでる
けど普通に初手IEの方が火力でる

>>215
championggとか見てると普通にインフィニティエッジだけどね。
日本語wiki見てたら一定数血剣スタートの人もいるっぽいな。AAのダメージ大きくてLSしやすいからとかかな？

>>180
レンジが足りないから、msを上げてレンジ内でかつ相手のスキルを避けながらQAAでどんどんハラスする。殺せるならフラッシュwのスタン又はultでご自由に。

なのでアニーちゃんビルドはエコーをおすすめする。

リデンプション使ったら味方が円の中から逃げていった‥

これも全て俺がブロンズにいるのが悪いんや‥

初手血剣積んだ時点でリーグオブドレイブン状態になる
ドレイブンはスキルでAD上がる仕様のおかげで同ゴールドのADCとの殴り合いに糞強い
勿論IEの方が総ダメージの期待値は大きいんだけどLS確保する事でハラス受けやすいConsを無理矢理相殺して甘えた位置に居たらドレイブンするオーラを発しながらレーン戦が出来る
敵も味方も絶妙なタイミングでしかダメージトレードが起こらない高レートだとその一瞬を覆すステータスの方が重要だから血剣じゃなくてIEになる
何の脈絡も無くおもむろにキル取り合戦が始まるレートは血剣安定

血剣ドレイブンがめっちゃ強かったから他のチャンプでも真似ようと思ったけど
ADがひくい他のチャンプでやるのは微妙っぽいのか
ありがとう

>>222
opggの統計みると1st血剣が多いっぽい
championggとどっちが正しいかはわかんないけど

「おもむろに」はゆっくりって意味だからね

リデンプション実装当初はスキル警戒して出たりもしたけどまだそんな奴いるのか

リデンプションは慣れたけど、味方ジグスのはすげー避けちゃうわ

ガンク刺して調子乗らすとスローしだす味方多くないですか？

なら君がキル取って味方をキャリーするといい

リベン使ってる時相手がビビって土下座マンだったらテレポー使って他のレーン行って戦う方が良いよね？

敵ジャングル食べろ

なるほど、良いこと聞いた

歩いてmidいってもいいぞ

>>201>>202>>207>>208>>211
ｔｈｘ
なかなかadcは難しそうだな・・・色々と触って見るよ

>>226
どうしても殴られるしハラス受けやすいから
kiteも難しいし逃げ性能があるわけでもないし血剣でハラス耐えれるのはでかい

dravenのＱはLS有効だからね、全ADCの中で最もLSと相性が良い
逆にcritは乗らない

CC付きのスキルってCCとダメージどっちを先に与えるの?

TFでゴールドのゼラス対面きたけど上手いポークマンが対面にくると何もできないな…
ポーク対策ってブーツ行って避けるのとマント買って耐えるのどっちがいいんだろう
まぁブーツ行っても避けられなかったんですけどね…

ゴールドはうまくない
シルバーのほうがゴールドよりも上手いよ

ガンク刺すと云々は分からないけど2人くらいが育った結果集団戦勝ってたのに何か勘違いしちゃってどっちも居ない時に小規模戦始めて死んでいく奴はいる
低レートですみません

supメイジの勝ち方がよくわからん
タンクならADC守ってタイミングよくCCかなんかで突っ込んでADC突撃させりゃいいけど
メイジでとりあえずハラスしまくってるとADCがハラスしなくていいと思うのかミニオンしか殴らないことが多いし
突っ込まれたらメイジの俺はもちろんADCもあほみたいに死ぬし
後半MID並みにAPアイテム積んでキル取りまくるしか勝ち筋が見えない

チャンピオンによるだろ

NAからアカウント移してきたけどJPブロンズメンタル弱すぎじゃね？
we can winキッズもうざいけどキルオブジェクト五分から1回チームファイト負けただけで/ffが通っててワロタわ

>>243
よくコズやらブランドやらがQとかWでハラスしてるアレに合わせろって無理な話だからな
それで相手のヘルスが減ってCS落としてるんなら万々歳でわざわざ近づいてハラス合わせろってのもおかしな話

リヴェンにナサス後出しって不利じゃないの？
味方でやってる奴いてまあ勝ってたんだけど不思議だった

初心者スレレベルのリヴェンなんて誰に負けてもおかしくない

>>126
ミュートしてるのにわかるエスパー能力あるならいらんやろ

ワード指す位置覚えるだけで超楽しい。ワードop

>>247-248
プレイヤースキル依存だしな
初心者帯に限らずリヴェンやダリウスなんかは対面に来る確率高いチャンプだし
一般的にカウンターとされる組み合わせでも上手く捌かれたりする

ナサス側がセーフプレイに徹してキルを取らなければスタック200超えた辺りでリヴェンは死ぬ
リヴェンのハラスはレーンプッシュするからアーマー積んでタワー下でもいいからじっとCSを食ってればいい

まぁ実際はナサスがブロシルで強いだけなんだけどな
ダメージ交換一切せずに仲良しファームした挙句gg jgとか言ってる奴の多いこと

ノーマル1000勝しててなんでmid初手ポータルとかいう発想になるんだ...
キャリーする気がないならmidとtopのQ外すか交換してくれ頼むから

いまのポータルはどうか知らんけど
ポータル置かれるとほんと一人じゃどうもできないから序盤置かれると辛かった
序盤はマナもウェーブクリア力もないからmid折られる
相手は防具積んでるからキルも狙いにくい

初手portalは強い。変更が来てからはどうなってるか分からないけど

midモルガナとかハイマーなら初手ポータルありじゃないの
今のポータル破壊力抜群すぎだから相性は良さそう
少なくともtopでシンジド使う分にはクソ強い

残念、midエコーだ
しかも3キルakaliに献上した挙句初手ポータルは絶望的だった

このゲームって暴言吐く人多くないですか？
萎えるのですが

>>259
開幕みんなミュートすると良いですよ

レーンで負けはしないけど勝ちもしなくて最終的に負けるmidレーナー俺おる？おるよね？
キャリー力無さすぎて悲しい

ブロシルのリヴェンはlv2勝ってるsupレオナに負ける事もある
それぐらい滅茶苦茶だから、有利不利以前だな

トップソラカ相手にガンク行ったジャングラー共々ダブルキルされるような世界だからな
相性もカウンターも存在せんのですよ

lv2でリヴェンvsレオナが発生する状況が分からない

lv2差付けてて負けるって事か
単にAA出来てないとかそんなんだろうけど

まだ初めて100戦もして無いのにノーマルで3倍以上はやってるであろう奴と当たってボロ負けするんだけどノーマルにレートなんて無いの？ゲームは面白いのにマッチングはこれっぽっちも面白くない

>>266
日本鯖はそうなってる
そして今のノーマルの底辺はそのあたりの人達だ

まともなゲームしたいならランク一択よ

前シーズンランクmidで勝率五分五分だったのにsupやりだしたら勝率ガン上がりでわろた
ワード好きなようにばら撒けるからマップコントロールして試合運びするの楽しい

>>267
30レベにも満たない最底辺は底辺に混ぜないと10人集まらないほどの過疎なのか・・・
>>268
そうなのかもうちょいがんばろ

勘違いしてる奴多いけどバン機能ある分まだランクの方がゲームとしての質は健全だぞ
暴言云々はノマだろうがランクだろうがfeedしたら飛んでくるんだから前もってミュートしろ

ノクターンくん楽しいけどマナキツいな
青バフmidに渡すとgank行って次のgankが辛すぎる

>>270
ぶっちゃけると30未満は最底辺扱いされにくい
少し勝ち越すと相手にマスターやダイヤが来る

30未満ならランクいかないけどゴールドプラチナに勝てるっていう1000勝とやってるんじゃないの?

最底辺も1000勝に多いけど、それはレベル30で20連敗ぐらいしてから感じてくれ

トップでラムス使う時ってなんのカウンターピックになるの？
ヤスオだけぶち転がす甲羅？

これでもオセアニア鯖より人が居るんだよね？

>>243
ＡＰサプメイジはハラスして味方のＣＳ勝ちを主に狙う
tankとかサポート系メイジと違って攻められると脆いけど
相手がＣＳ取る時にスキル撃てば結構痛いダメージが入るので
それを繰り返していけば相手は前に出れなくなる。最初は他のサポート系みたいに
やってるとスキルミスしたの見てからＡＤＣよりフォーカスされやすいから。本当に
スキルだけ当てていく感じでやればいいよ。うまくやればこっちが一方的にダメージ
与えてレーン勝ちしやすいはず。ちなみにＡＤＣやる人にも色々タイプが居て
上のレートでもファーム中心なのかキルほしがってるタイプなのか
結構試合中に判断することもあるから、味方のＡＤＣがファームタイプなら無理に攻めないでいい
後半は育ってないと他のＣＣ系やtank系より仕事量的には劣るのは否定できないけど
レーン買っていれば第二のmidとして立ち回ればcarryしやすいロールだとは思う

>>266
そいつが負けこんでレート落としてあなたが直近勝っててレート上がってれば近いレートになってるだろうし自然なこと
レートはレートでしかなく変動するものだから必ずしも実力通りのレートであり続けるわけじゃない
また使用チャンピオンの慣れや相性もあれば得意レーンかそうじゃないかでも試合ごとのパフォーマンスなんて変わるものだし
あとレート同じやつだけ集めるマッチングだけじゃなくちょい高いやつとちょい低いやつ混ぜて平均したらいいところみたいなマッチングもあるし

それにそもそも30レベなら100戦も300戦も最底辺付近で何も不思議ないから普通にマッチングする

壁抜けできるチャンプを俺は追いつかないから無視してたんだが
いつまでもJGが追ってて返り討ちにあって死んでた
そしたらなぜか俺にどうしてついてこない？的なミアが来た
これはあほキル厨乙って返せばいいんだよな？追った方が正解だったのか？

状況次第としか

久しぶりにlolやったらなんかメイジアップデートとか言うのでSwainが別物になってた
なんか色々使いづらくなっただけなように思うんだけど一体全体こいつ何が強いの？
正直戻してほしいんだけど

>>241
そうなのか
その人S6プラチナでゴールド4だったけど
シルバーの方が強いってこれ覆ることあるの？
ゴールド帯の環境全くわからんけどまぁ少なくともランク行くためにIP貯めてる自分からしたら一回りもふた回りも上手いですわ

イラオイの引っこ抜きって真っ先に範囲外に出るのって悪手かな
ガリガリ削られながら範囲外に出る→触手処理する→ちょっとCSとる→Eがまた飛んでくる
って感じでミニオン盾にしてビクビクしちゃってCSすらままならない
スキルショットなんだから避けろブリッツのQに毎回あたるADCと同じだとは言われるものの初心者にグラブ避けろって無茶すぎる

>>282
旧swainとかいうゴミチャンプを好きとか言う奴はlolに戻ってこなくていいです

>>285
はいはい

>>283
当たり前だけど基本的にシルバーよりゴールドの方が強いよ
ゴールドよりシルバーが強かったらそもそもゴールドに上がるし
ただゴールド5に停滞してる様な人はシルバー3とかよくマッチして
そのぐらいの強さ(MMR)ってことだし、上昇中のシルバー1とかと較べたら弱かったり
どうやって上がったんだって思う人もいるってだけ

振り分けやってるけど何が面白いってノーマルのが圧倒的にレベル高いっていう事
ノーマルの平気でダイヤやらプラチナが入ってくるマッチングはどうなってんだ本当

swainはQの変更でちょっとはウェーブクリアしやすくなったと思ったんだけど
何が不満なのか

リヴェンが使いたいんですが基礎的な動きのまとめみたいなのってありますか？Q→W→Q2連→E離脱やE突入→W→Q3連など簡単なのはできるのですが咄嗟のE避けや低レベル帯でのキルが出来ません
また近接攻撃するキャラが初めてでハラスやCSのタイミングが掴めないのですが対人練習あるのみですかね？

>>289
ultが糞
CDと即解除できないのが意味不明すぎる

自分はセーフプレイで味方にキャリーしてもらうしかできない

>>291
そういやそこも変更掛かってたな
swainと対面する側の意見だけどult解除した後がチャンスって言われてた
変更が成功か失敗かは置いといて、riotとしては敢えてスキを作ってるんだろうと思う

>>290
スキルのあとオートアタックいれないとリヴェンはだめだよ

練習は次のパッチでプラクティスモードが来る

>>290
「リヴェン　AAキャンセル」とかでググれば動画出てくるから見てみるといい
Q→移動でQのモーションキャンセル→AA→AAのモーションキャンセルしてQ→移動で〜
という糞難しいコンボがある

序盤に仕掛けるレベルとか離脱の仕方は相手チャンプによって違うね
帰り用にQ残したり、相手のレンジスキルを受けるためにE使ったり
言ってるようなオールインだけだと反撃くらって泣きながら帰るはめになることも多いはず
とにかく突っ込まないと何も生まれないチャンプだから頓死しながら経験積んでくしかないと思う

>>291
CDは長いけど回復量が増えてるから相手が回復阻害積むまでは不沈艦になれるよ

初めて友人とランク行ったんですが、二人でランク行く場合って常に二人で行かないと一緒にランク回せませんよね？

>>297
ランクマ自体は一人で行くことも二人で行くことも出来る
ただし二人で常時同じマッチに味方として入りたければ二人で組んで行かないといけない
というだけなんだが答えになっているだろうか

フレの観戦してたがブロンゴの試合って最高のエンタメだわ
笑いあり涙ありのミラクルゲーム
スマーフは空気読め観戦つまらんくなる

スレチですすまん

>>284
イラオイは周りの触手処理しとけば魂抜かれたところでダメージ出ないから殴りかかるといい
周りに触手が2,3本あるなら逃げろ一瞬で溶かされる

集団絶対ぶち殺すおばさん

パッシブとスキル構成理解するまではほんと辛かった

リーシンもナーフされて今シンジャオが最強のJGだな
ホント敵なしだわ

アリスターまだ貰えるのなRiotやるやん

シンジャオ何て雑魚だろ

リーシンもシンドラーもまだまだ現役なんだよもっとナーフしろ

>>284
避けるって感覚よりミニオンを盾にする感覚を養え
特にTopは1v1なんだから視界さえ確保出来てたり敵Jgの位置が分かってるならミニオンウェーブ軸に避け続けた結果立ち位置が真逆になっても何の問題も無い
勿論その際敵がウェーブクリアしてミニオン盾に出来なくなる前にE当たらない場所に戻る感覚は必要
ブリッツしかりイラオイしかり非貫通スキルでいくらでも当たるものじゃないんだから当たった時点である程度ビハインドになるのは当たり前
イラオイに関してはもし当てられたら基本は下がれば良い
自分のチャンプがイラオイ以上に継続戦闘に長けてて範囲内に触手も湧いてないなら無視して殴り合いに行っても良い

>>284
殴り合って勝てる状況なら魂とまとめて触手に殴られずに済む立ち位置で殴り合う選択肢もあるけど基本範囲外で大丈夫
スキル避けろの件は100%避ける人はいないけど当たってばかりだと不利なのはどうしようもないとしか言えない
靴買って左右に動くことを意識すれば発生も速度も回避できる程度だしがんばってやるしかない
発生前の硬直見て動けば間に合うはずだし左右に動き続ける的に100%当てられる人もいないから

あとは避けたら攻撃するなりして相手に外した時のペナルティ意識させて逆にプレッシャーかけること
ビクビクしてるだけだと相手も余裕になるから外したら不利になると思わせてスキル撃つ回数自体を減らすようにする

>>297
一人でも二人でもランクは共通だから気が向いたときだけ二人とかもできるよ
チームランクを除きランクは常に個人戦で二人でキュー入れると同じチームでのマッチングが保証されるだけ

ミニオン盾にすればいいってのはわかってるんだけど上手くできない
スキル避けるのに靴ってよく聞くけどそんな効果あんの？
正直靴って持ってても持ってなくても体感だと違いがよくわからないんだけど

シヴィアの戦姫スキンエロかわいいから買おうかと思ったら
ゲームのグラと全然違うみたいだな
ファック

リヴェンで上手い奴を見たことがない
なおブロンズ

>>311
靴はある程度ビルド整ったくらいの頃に売ってみると遅すぎてびびるよ

あとイラオイに限らずスキル避ける基本としては相手の最大レンジを把握すること
そして最大レンジ付近に入って相手のスキルを誘った上で避ける
もちろん有効じゃないチャンピオンも多いけど、とにかくスキル回避には反応速度よりも事前に予想しておくことが大事

靴は避けるとかよりも戦略的優位に立つためものだからな
今日日靴買わない人なんて殆どいないから自分だけ買ってないと
大事な局面で逃げられない味方に追いつけない敵に追いつかれると良い事全くなし

ヌヌのQスタックって減らなくなったん？

>>314
ある程度ビルド整った頃ってどういう意味？
移動速度ってレベルで上がらないよね

>>317
全員が靴強化したような状態で自分が靴持ってないと相対的にかなり足遅なって
靴の重要性が実感できるってことじゃないか

アスペすぎんだろ

>>317
周りの移動速度と相対的に遅くなるのもあるし
自分もそのゲームの中で靴持ってるの慣れた状態からなくしてみると違いがわかりやすいよってこと

正直ただのブーツじゃあんま実感できないな
強化靴ならだいぶ避けれるようになるけど

このゲーム暴言吐く人いるからつまんないね
5vs5行きたくなくなるわ

靴要らない人はカシオペア使うと幸せになれるよ

>>322
ミュートしたら割とガチで幸せになれる

他にも明らかに靴履けなさそうなチャンプいるよな
オレソルとか

>>324
それしたら他の3人の意見聞けなくなる？

そもそも発動見てから避けるってテクニックを感覚的にやるようにならないとドッジって観点での効果は実感出来ないと思う
ADCなんかやってると地点指定ハラスしてくるSup相手には1stリコールでBFだけじゃなく靴も一緒に積むの目標にゴールド溜めたりする

ナミはどこで履いてるのかとかな

>>326
一人だけミュートできるよ

ピングもミュートさせてくれよ
顔真っ赤で意味わからないピング出しまくる奴が不快でたまらない

上手い人の動画見てるとチートみたいにスキル避けてるよなぁ
midとかやってると避けるどころか当たりに行っちゃうわ

ぱいせんマジスクリプターって感じだからな

靴はただのアイコンでショップでMS上昇の魔法をかけてもらってる説。

フェイカーは確かにその場で左右連打して揺さぶりかけるタイプだけど
スクリプトの反復動作はその倍以上にせわしなく動くしそもそも反復動作の目的がスクリプトが対応してないその場での停止の為
つまりスキル打たれるのを予測して事前に反復したりはしないからまた別物だよ

スキルはほとんどの場合打つ時にモーションがあるからそのモーションが見えた時に今の進行方向から敵から遠ざかる方向に90°折れ曲がれば避けれる

>>322
そんなゴミメンタルならさっさと辞めろカス
お前なんか居なくても誰も困らないから心配すんな

トリンダメアとかいうチャンプ死なないんだけどあれなに？

そういうultなんです

暴言はよくないけど、それですぐ萎えちゃうような感じだと
暴言がなくとも他の要因ですぐ嫌になってしまうとおもいますよ

他の奴がどーであろうと、自分でがんばって勝つゲームですから気にしないでがんばりましょう

暴言野郎は相手にしないで即ミュート

特定対象だけミュートできますけど

ねえブロンズ4まで落ちたら勝ちでLP12敗 負けで20とかへるんだけどクソafkとかのせいで一向にあがらないんだが

>>337
たまに無敵チートするやついるんだよな
ちゃんと通報しといたか？

勝って負けてLP減るなら
勝って勝って負ければ増える何の問題もない

ブロンゴ脱出は全て自分のせいにする事から始まる

真理

実際そうだよ
adcメインでやってたけどjg/midでやったらブロ4からゴル4まで半年で行けた

プレイヤーの数が足りなかったから前シーズンより落として躍起にさせる作戦
それなりに成功してるかと思いきや飽きたのか引退者の数が多くてやばめらしいな

それで割を食うのは元ブロンズだな

NAでやってるけど良いプレーするとばんばんフレンドとんできてプリメイドできる、これが国民性か。

自分のせいと言うのはちょっとキツイかな？
自分がすることで勝利に導ける部分がどこかにあったのか？検証するのが大事かな？。

例えば、自分の変わりにDiamond、Master、Challengerが入ったら勝てたのかな？なんて
考えてみるのも良いかも？

http://www.leagueofgraphs.com/rankings/afk-stats
国民性というか、サーバー別だけどこれだけ差出るって凄いよな

よぉ句点ガイジ
ここは本スレじゃねーぞ

金満者のランクは長者>分限者>金持ちという話。

そのトップの長者の更に最高峰である億万長者が1億円以上の資産家というのはおかしい。
億万長者という言葉が出来た昭和10年の1億円を現在に換算すると1800億円と言う話で
これなら金満者の頂上である億万長者に相応しい資産家だと思う…(´・ω・`)。

安く使われているOLが定年まで働いても2億円は行くのに1億円で好き勝手出来るなんておかしいだろｗ。

ずっとtopをやっていて最近画面固定は解除しないと駄目と聞いたのですが皆さんはどんな方法で慣れましたか？

>>356
画面固定せずに慣れるまでやった
俺も最初固定でやってたせいで固定しないとやりにく過ぎだろって思ったけど、案外すぐに慣れたよ

固定が染み付いてから外すと苦労するので早めの練習をお勧めします
カメラ移動速度を10辺りに落としてスペースキーと連動させながらやってます
慣れるまでの操作はメレーの方がちょっときついですね

>>356
必要な時だけ固定外してる
素早く見る必要があるならミニマップクリックすれば画面固定状態でもそのマニマップ上が見れる
TPで飛ぶ場合は画面固定外してミニマップ周辺見る感じ

回答ありがとうございます。adcとかもたまにやるので今のうちにaI戦などで慣れようと思います。

最近ちょくちょくフリーカメラやったりしてるけど
疲れるしスキルみするし
ラックスやジンみたいな超長距離狙撃以外いいやもお

画面固定してると自分が動くと相手の位置も動くからスキル当てにくくない？

midチョガス強くない？
イグナイトあれば確定killできるやん

FPSとかやってたなら画面固定非固定の切り替えをスペースキーに置いてカメラ移動をwasdにする方法もある

久しぶりにやったらクイックキャストがクイックじゃなくなっててワロタ

>>363
ポークメイジにボッコボコにされるぞ。

JG知識が少ないから質問したいんだけど
topレーン俺ケイル対面ヤスオ
両者レベル4,5あたり
俺は押し込まれてはいるがcs差はほぼ無し自分敵共にHP9割程度
味方JGはYi敵jgはViでミッドに見えてる
この状態でGankに行きますか？

>>366
ある程度のポークはパッシブでカバーできるやろ

>>367
結論先に言うと味方がGankに来るもヤスオにHP5割程度で川に逃げられる
midのViが見えなくなったし自分はレーン押されてるから撤退ping鳴らして戻るもYiは追い続けて相手のファーストブラッド
個人的にはファーム続けてれば勝てると思ってたからむしろGankに来て欲しくなかったんだけど他の人から見てどんな印象？

>>367
支援ピン出してトレードしてくれたら行く
でもミニオンがタワーに押し付けられていれば行かない
gankで重要なのはレーナーが戦ってるところに介入すること
対面ヤスオならトレード仕掛ければ必ず乗ってくるからそのタイミングならgankが刺さる
乗らなければ行かない

>>365
設定弄ればもとのやつになるよ
範囲付きクイックキャストとかそういうとこ

>>356
ずっと固定でやってるけどダイヤまでは上がれたぞ

アルティメットスキンもっと出してほしい

>>370 なるほど参考になります
味方Yiなんで殴りかかって成果上げるのもありだったかもしれないですね

>>364
その場合pwerはどこに配置してますか？

>>375
俺はwasd→esdf
qwer→wrtgでやってる

>>376
wrtgって難しそうですね…自分なりにやりやすい方法を探してみます。

>>367
結局gankにきたってことはjgは上側にいたんだよね
それなら結構な確率で行くと思う
yiをあまり使わないから判断しきれんけど殺しきれる可能性は高い
でも追う事は100%ない

全然関係ないけどファームし続けてれば勝てるって考えはsoloQにおいてあまり向かないから勝ち続けたいのであればやめた方がいいよ
jgを呼べる環境を作ってjgにgank来させて自分たちでcarryする方が楽で早い

>>378
関係ないことなく最後の文はまさに伸び悩んでた所を指摘して貰った気分です...
もっと味方を信用して位置確認に支援ping出してもっと助けを求めようと思います

>>367 シャコ速さんまとめるなら緑色でよろしくお願いします

>>367
ウルトないイーにケイルのレーンとかガンク来てもらっても敵を捉える手段がほぼないと思うんだが
敵ジャングルがレーンに見えてるならイーには敵ジャングル食ってもらった方が時間の有効活用になりそうかな

イーとかオナニーチャンプはだまってシコシコしてて後半にキャリーしてくれ
言い訳のようなクソガンクいらんから

>>367
ミニオン押し込まれてるならヤスオはeで逃げる対象ないはずだし赤ﾊﾞﾌあるなら絶対いくかな
ないなら微妙だけどたぶんいく
まぁでも相手viなら追うことはないわな

vi ヘカリム勝率おかしなことになってんな
nerfやな

>>367
行く、ただしケイルから仕掛けさせるのが前提条件
カウンタージャングルはviと遭遇戦したら勝てないし、ヤスオに寄られるとどうしようもない
フラッシュ落ちたら合格かな、合わせ方が良いならキルになる

最近UGの動画を見たのかレーナーから仕掛けるのが絶対だと思ってるkids多くて草はえる
ミニオン押し付けられてる状態でレーナー先に仕掛けたらバレるからjgとほぼ同時に仕掛けないとダメだよ坊や

仕掛けれるチャンピオンが先に出るだけの簡単な話じゃね

レーンにジャングラー見えてるのになんで遭遇戦になるんだよ…近づいてきたら下がりゃいいだけだろ
ヤスオが序盤でレーン離れて寄ってくるならcsと経験値ロストで普通に得

Yiはlv6まで森でシコってksしまくることがコンセプトなのにその状態でgank行くとかありえないから
ましてlv5とか赤バフもないしultもないし何の価値もないgank

>>388
ヤスオが寄ったんじゃなくて川→相手森に逃げたヤスオをYiがいつまでも追い続けて寄ってきたViに殺された

>>380
死ね

カウンタージャングルにも時間がかかるだろ
相手のジャングルに入る判断は逃げる手札の無いyiにとってはリスクが高い、タイマン勝てるか仲間が寄れる状況じゃない限りやれない
でもカウンターガンクがない状況でプルレーンならガンクすればフラッシュまず落ちる、lv6のガンクの成功率が大きく上がる

>>390
もう一度レスを見返してみれば分かると思うがさっきのレスは貴方の実践ではなくて遭遇戦云々を仮定してる話に対して書いた
あと執拗に追いかけるのは誰もがダメだと認めてる
>>392
逃げ技なくてもレーナーが見えなくなってすぐ下がれば捕まらないし万が一のフラッシュもある
中立大して狩れずに帰ることになっても深くにワード置くだけでかなりの有利が得られる
あとカウンタージャングルはやたら危険視するわりになんでガンクは行けばほぼ成功する前提で話してるんだ？
ヤスオが川にワード一つ置いてるだけで時間の無駄になるぞ

一応断っておくが結局は他の状況によるし別に必ずカウンタージャングルをしろと言ってるわけではない

>>393
そりゃヤスオは逃げる手札がほぼないからな
プルレーンでケイルのスロウ確認から入ればほぼフラッシュ事案だ、川どころかトライやレーンからまっすぐでいい
スロウをwで防がれたらほっといてファームよ、ただ下がるならケイルの有利なトレードで終わるしcsも逃す
逆に追う立場のヤスオは脅威の一言に尽きる、川にワード置いてて見えた時点でjgも含めて寄られたらフラッシュ吐いても死に得る

ガンクは入り方の問題で刺さらないならやめればいいと、こっちのリスクは低い(執拗に追っかけて云々は論外)
カウンタージャングルはそれこそ河のワード一つと相手の寄るタイミングだけでフラッシュを落としても死に得るし、成功しても精々蛙だけ
リスクとリターンの問題で俺はガンクを推すね、基本的に相手がプッシュしてる状況でのカウンタージャングルはデメリットの方が大きい
勿論、viがボットサイドに抜けてったって情報があるならガンクを模索しつつカウンタージャングルはするよ

相手のジャングラの位置わからなくて相手の方が強いときにカウンタージャングル怖いのはわかるけどこの状況ってガンクにしてもカウンターガンクが怖い状況じゃないの？

偉そうに語ってる奴ほど低レートだってフェイカーが言ってた
本物は”語らない”黙ってキャリーするだけ

いいじゃない
初心者スレなんだし

センパイってそんな攻撃的なこと言わなそう

今ジャングルで強いのなに？

ぱいせんの魅力は不死身の魔王と呼ばれるほどのハンドスキル反射神経殺意
そしてそれに似つかわしくない謙虚さだからな

初心者スレで｢坊や｣とか恥ずかしくて言えねぇ

>>399
ヴァイ

フェイカー見てみろよ
お前らみたいに偉そうに語らねぇだろう

ウディアのアルティメットスキン引いたから使ってるけど割と強い
ただ、リーシンでよくね？とは思うナーフ食らってからは知らんけど

>>400
謙虚さと殺意が同意するとはまさに魔王

あの人はただ内向的なだけでは

リーシンはもう勝率ダダ下がりしてるからうまい奴が使わないと弱くね？
ウディアはそれ以上に弱いけど

おれがヴァイ使っても糞弱くて泣けてくる

汎用ルーン+移動＆CD低減なんかは買ったけど
他におすすめのルーンってあるのかな？
微妙な調整とかはできない（計算して３個だけはめるとか）

シャコがうまく使えん

>>409
https://loljp-wiki.tk/wordpress/archives/5155
http://team-dignitas.net/articles/blogs/League-of-Legends/10585/season-7-standard-rune-pages
それにしてもルーン高すぎねーか・・・
HPルーンとかほしくても買えねえは

最初にjg yiの質問した人は書いてなかったけどyiがghost持ってたら普通に後ろから走ってレーンgankしつつスロウさえ入れば殺せる可能性はかなり高いと思うんだけどなあ
そもそもghostかflashか分からんけど😭


>>394が言うとおりgank自体リスク低くてリターンでかい可能性が高くない？
行ったらかなりお得な状況になりそうだよね
押されてる状態でviのHPも分からないのに深めのワードとかカウンターよりはリスク低くてリターンでかいでしょ

うるせぇよてめぇの試合なんてどうでもいいわ
下らねぇこと言ってねぇでランク上げろ

>>409
汎用に含まれてるか知らんけど黄ルーンの体力系オススメ
AD、APどちらにも効果あるし最大体力でダメージ上昇するスキルと相性がいいからタンク系に積む場合がある

伸びゆくMRは対面やJGがAPじゃない時とかにつけたりできるから買ってもいいんじゃね

なんかもうシルバーに上がったら卒業で良い気がしてきた

ウディアはシンジドみたいな使い方するとつよいぞ
シールドとmsアップでなかなか落ちないのに逃げ足速くてうざい
毒は撒けないけど集団戦で無視するとスタン撒いてくる
タイマンも強いからカウンタージャングルできるしファームも速い
ヘイト集める動きをしながらマップ全体引っかき回せばダメージ出なくてKDA低くなっても試合に勝てたりする

強かったら使われてるんだよなあ

KR30レベルアカウント激安で売ってます
https://goo.gl/rKXVDI

>>417
それするならハゲでいいじゃん
ミニオン処理遅いし微妙でしょ

韓国のマスター、チャレンジャーのリプレイ見てるとビックリするほどガンク優先で自陣のファームは時間を無駄にしないようにやること無いときに手早く狩る感じ

俺がこれやると即腐るけどこのレートはガンク行けそうなチャンスはきっちり決めるから腐らない
特にタワーダイブとかレーナーと阿吽の呼吸で入っていき、仲間が出すダメージや誰がタワーショットを何発食らうかまで暗黙の了解のようにギリギリ死なないでキル取ってく

レベル違うから俺クラスはファームしてようと思ってしまった

ジャングラーの実力はファーム見ればわかるんやな…

gankして味方を育てたほうがいいのか
ファームして自分が育ったほうがいいのか
カウンターｊｇして相手を腐らせたほうがいいのか
全部やらなくっちゃあいけないのがブロンズの辛いところだな

ekkoなんなんだよあれ全く勝てないんだけど
回復しすぎだろ

>>421
もちろんjunglerのレベルも違うけど、Lanerのガンク合わせがめちゃくちゃ上手いんだよね

>>424
レーンならバースト叩き出すよりもちまちまハラス、であんまり回復されない
集団戦ならなるべくスタン・ノックアップ等させたまま倒すことを意識すれば多分何とかなる

ブランドサポ大好きなんだけど何でこの人サポ適正あるの？
CCなんて条件付きのスタン(とウルトでちょびっとスロウ)しかないし味方を助けるスキルもないしそれくらいなら他にもいるよなって思っちゃうんだけどあんまりよく分からない

火力高くてスタンあって装備依存度低いからでは？

>>427
ｻﾎﾟで一番ダメージ出るやん
フィードする可能性一番高い統計でてるけど

初心者って最初はどのロールのチャンプを使うといいんだろうか？
今は気になってるADCのコグマウとメイジのヴェルコズなんだけど
やっぱもっと簡単なロールのがいいのかな？

>>430
JGとサポやってマップみるとか？

CSとる練習させたいからおれならadcさせるかな
もちろん自分がさぽしてレクチャーする

>>427
Ultがささりやすい(チャンピオン同士に反射しやすい)から
実際jgの介入あったとしてもUlt一発投げ入れるだけで相手が壊滅なんてこともある
メイジsupやるなら個人的にはヴェルコズとかのがおすすめだけどね

ガチ初心者だけどポーク系は簡単だと気づいた
adcはダントツでMFついでケイト
でもHP有利で調子に乗って死ぬまでがセット
midは相手が強すぎて無理ggmidってよく言われる
topはタンク系で防具買うまでセーフが間違いない
jgとsupはよく分からないから何もできない

初対人戦行ったんだけど
botでトリスターナだったんだけど最終的な結果が4/9/2で対面のサポートやADCを育てる結果になってしまった・・・
逃げるべき場面で体力低いミニオン発見してゴールドの誘惑に負けて死んだり、一人でタワー下まで突っ込んだり
1対2でフルボッコていう場面が多かった・・・。最大の難関は上のほうからスタートでやり難かったっていう・・・
カメラを固定じゃなくてフリーでちゃんとできるようにするべきなのかなぁ・・・

>>435
初対人でそれだけやれりゃ十分仕事してる。きっと上手くなるよ
反省点がわかってるなら次から気をつければいいんだぞ
フリーカメラでできるにこしたことはないけど固定カメラでもいい
ただし固定カメラとフリーカメラの使い分けはできるようにするのをお勧めする
botレーンは固定だと赤側がすごいやり辛いから頑張っていこう

その昔ブランドサポは蔵のTOPに公式コラムが載った事もある位だしな
あんときゃ増えすぎてマジで糞だった

やっとサモナーレベル20いったんだけどルーンてとりあえずad用とap用の2つ用意しとけば大丈夫？

>>438
それで大丈夫
IP足りなかったらルーン2をはめこんでおけばいいよ。いま1IPだったはずだし

NAでプレイしてみようかと思ったけどping酷すぎてダメだった

ADCとMIDは特にカメラ固定しない方がいい
相手ゼラスヴァルスに画面外からポークされてGGなる

最近ヴァルスADC流行ってるし

ジャンナのULTがあまり回復しないんだけど歩くとキャンセルされるんだろうか
難しいけど楽しい

>>435
画面固定は卒業した方がいい。強く薦める。始めこそ辛いけど数十戦したらよっぽど下手じゃない限り慣れるしその後のこと考えてもやはりおすすめ
あとはCS意識して試合に慣れればなんとかなる。頑張って
>>442
ジャンナのウルトは歩いたら効果終わっちゃうよ
チャネリングスキルっつってYiのWとかフォーチュン・ジンのウルトと同じタイプね

まあどうしても画面固定外せないってやつもいるんだけどな
ドレイヴン大好きマンは今も固定なんだろうか

ガレンをよく使うんですけど、対面ダリウスが来るとまったく歯が立ちません
どうすればいいんでしょうか？

ガレンを使わない
以上

>>445
がれんつかうな

攻めるのにQ使わないくらいじゃね

>>445
ガレンでどうしても勝ちたいなら11Lvぐらいまでキルとられるな
そのぐらいから逆転できるけどまぁ大体負ける
とりあえずQ当たらなきゃいいぞ
普通は勝てないマッチアップだから大人しく別のキャラ使っとけ

>>420
いやまあjgでシンジドはしんどいから
あとミニオン処理そこそこだぞ
それより言いたかったのはリーシンと比較するような使い方だと下位互換に見えるけど
森のシンジドとして考えるとオンリーワンと言えなくもないよってことだから

じゃあ最初からそう言えよ、話こじれるし後出しとかカッコ悪いぞ

>>427
メイジsup枠として求められる性能の中で装備依存度低いってことくらいしかクリアしてないけど
他を補って余りある集団戦の強さでもって採用される一芸枠だからね
sup適性の高さというよりこう極端だともうmid採用じゃなくても逆によくね？的な意味合いもあると思う
というか今だとmid厳しくて仕方なくsupに居場所確保したくらいかも

>>430
どのロールもそれぞれの難しさあるし簡単なロールなんかないよ
入りやすさとか全体への影響度の違いとかはあるだろうけど初心者がこのロールやるべきって言えるほどの決め手にはならないし
何がやりたいかすら分からない人にロール的にもチャンピオン性能的にもシンプルなガレンtopを勧める傾向はあるけど
せっかく気に入ったチャンピオンいるなら気が済むか飽きるまでそれを続けるのでいいと思う

サポートが初心者向けだと思うけど
サポートもサポートでwardやらPeelやら重要な仕事あるし、そもそも二人で行くレーンが負けると負ける人数も二倍だからな

>>434
ポーク系は役割立ち回り反省点が明確というか分かりやすいので
努力の方向性を絞りやすく数値的な指標に頼らず自己完結できる辺りは
精神衛生上とてもいいし初心者向けと言えなくもない

本当の初心者にサポートからやらせるのはいまいちだと思う
それしか出来なくなっちゃうし、CS上達しない
全部を求められるmidでスパルタっていうのもアリ。というか俺はそうだった……

それしか出来なくなるなんてことはない
後からだってmidできる、先か後かだけの違い

負けて覚えろならどのレーンでも違いはないけど勝ち目指すならサポートはダメでしょ
ワードも無しで画面真っ暗、二人いるから負けた時のデスも二倍でゴールドに大差が開く
初心者にやらせるにはADCが一番良い、CS取るだけでサポートが普通ならそこまでfeedする事も無い
集団戦になってもどうせ今のADCは存在感が無いから仕事出来てなくても誰も気が付かない

無茶苦茶な理論やめーや

ヤスオで強い奴いるけど上手くてもあっそとしか思わんの俺だけ？
使い手次第だけどクソチャンプだよな

あっそとしか思ってないならここに書き込んでないと思うけど

ADCでアタックムーブ意識してたら通常攻撃が全然出なくて総ダメージがサポート以下
あると思います

お前だけだから気にしないでいいよ

プレイ開始から三週間のfuckin noobわい
ポーションとかワードみたいな消費系アイテム以外の武器や防具にもキーボード押さないと発動しない効果がついてることに昨日初めて気がつく
通りで勝てないし有利な状況だったのにひっくり返されることが多いなと………

パッシブだけで固めてもええんやで

俺も最初の頃はアイテム発動なんて押す余裕なかったから
パッシブ効果のみ買ってたな

トップだとフローズンとかさんファイア
妖夢は一切持たなかったな
最初の頃は使い所わからんかったから

サポが発動アイテム多くて避けてるな

ソラリの発動がいつも空振る
リデンプションも空振る
gg nice sup

アイテム欄の右下をマウス中クリックにしたらスゲー使いやすくなった

サモスペ使い忘れて後からある事に気がつく
超初心者あるあるだと思います

砂時計ならよくある
「アホか砂時計あるじゃん・・」

初心者はレーニングを教えてくれる陸の孤島トップレーンに行くのをお勧めする
ミニオンコントロールとかはADCの時も重宝するしダメージ交換の意識も身につけなきゃ勝てないから嫌でもレーニングの基礎が学べるぞ

問題は負けたら死ぬ程詰まらんという転だけど

アイテムアクティブは、ゲーミングマウス使うと格段に楽になるぞ
サイドボタン3つもあれば、普通は十分足りるし

>>473
これやりたいんだけどどうやって設定したらいいの？
設定で割り当てるときに押しても反応してくれない

大体4Lv〜10Lv辺りで6キルとかするやつどうなってんの？
移動速度先に買ってるのか攻撃系先に買ってるのか教えてくらぱい
ult毎ってわけでもなさそうだからなにか必殺技というか立ち回りあるなら教えてくれぇ

上記はカタリナとかアッシュとかシンジドとかトリンダメってやつら

>>475
シンジドは相手がキャラ性能全く理解してないかつHP管理の出来ないアホ
他は1キル取ったらキルマシーンになる連中って感じか

スノーボールはキル持つとすげー暴れやすいよ
アッシュはtop飛んできたら割とすぐ止められそうだけど

イラオイの対策ってどうすればいい？
あの魂抜かれるやつめっちゃきついんやが
ミニオン盾にしたらCS取れなくなるし。なんかいい対策ある？

>>478
ちょうど同じ質問が>>284に出ていくつか返信あったから読んでみるといいかも。

>>478
触手壊せば魂抜かれてもダメージ出ないから魂殴るイラオイを殴ったらダメージ交換できる
魂壊すのも触手ありきでイラオイだけじゃ壊せないし
触手が2本以上ある位置で魂抜かれないようにしないと触手壊す前に魂が死んで自分も死にかねないので注意
タワー下まで押し込まれると何もできなくなるしEもQも怖いからガン下がりは悪手
イラオイがCS取る時に触手壊せば大体何とかなる
ウルト見たら下がる、ウルトある時に下がれない位置まで入らない

とにかく触手壊して触手の無いところでCSを取ったりダメージ交換する事を心がける

>>473
サイドボタンはむしろまずPingに優先して割り振って、ミニマップ含めて使う癖つける方がいいと思う
アイテムアクティブ使えないと言ってもポーションやワードは使ってるだろうから、原理的にはそれらと同じ
まずは一つずつ使うことになれていくのが一番じゃないかな

同じタイプのアイテムは常に同じ場所に置く(ドラッグで移動する)のを習慣にするだけで
アクティブ使うハードルは下がると思う

>>479
みてなかったありがと
>>480
魂とられている状態で殴る事って考えたこともなかった
ダリウスつかってて触手をはがすタイミングで魂抜かれるんだけど、抜かれた後迷わず殴り続けたら触手さえなければ殴りかつってこと？

触手が無ければイラオイもダメージ出せないし勝てる
ただ、相手がult使ったら引かないと殺される

>>482
wikiで説明読んだ方が早いけど魂に与えるダメージは100%本体に来るわけじゃないんだ
本体と魂を同時に攻撃でもしない限り普通に殴り勝つよ
Qを魂と同時に受けないように位置取りしたり、複数の触手が近いとWで複数回魂に触手のダメージが入るので不利になるけどね

トリンダメアとか魂抜かれた瞬間ブリンクで近づいて殴り合いに持ち込むとイラオイは泣いて逃げ出すぞ
もちろん触手は潰しとこう

TFは他のチャンピオンよりもスキルガンガン回るからバーストは普通でもlv6以前の殴り合いなら有利とれるよって言われたんだけど
どう戦っても大抵のチャンピオンに毎回ダメージ負けして あっもう仕掛けるのやめとこってなるんだけど使い方が悪いんかね
Eのスタックも意識してスタンQAA入れてるんだけどなあ

TFはレーン相当弱いぞ
基本的に6まで耐えて、隙き見てultで他レーンに出張する

カシオペアとかライズとかと間違えてないですかね

基本的に二回りpsが上なら一部を除いた相手チャンプをボコれるのがtf
前提として、相手のハラスやミニオンプッシュにスキルを吐いた瞬間を狙ってダメージを入れないといけない
q単体をミニオン消化とハラスに両立は出来ても当たってはくれない、それ以外のスキルがAA周りだから絶対にミニオンアグロを貰うため扱いが難しい

PSが二回り上だったら大体何使っても対面ボコれるけどな！
対面殺したいならTFじゃなくてカタリナとかフィズとかルブラン辺り使ったほうが良い

二回り上程度だとヤスオやルブランにレーンで勝つのはどだい無理なんだよなぁ
lv6までは相手のシージミニオンがいない上で、相手のメインダメージがcdの時
後衛ミニオンがlv×2の数いない時にハラスしてスタンならサンダーロード、それ以外ならハラスしたらさっさと退くをすれば割と勝てる

>>443　そうなんですね、ありがとうございます
発動させたら歩かないよう注意します

ファーストブラッドを仲間がとった時の反応

雑魚「ナイス〜！そのまま対面ボコボコにしてくれよ！」

強者「俺よりも先にファーストブラッドとるんじゃねぇよゴミ、今から対面殺すのに」

雑魚は他力本願だってはっきりわかんだね他力本願の雑魚は嫌いだよフィードしてもいいから殺意丸出しで攻めろよ、いつまで仲間がキャリーするまでじっとしてるなんてチキン野郎になるな

>>454
サポートが初心者向けはあり得ない
ペアだからダメ計算4人分いるしレーンコントロールもいるしワーディングもロームの能力も全ているぞ

topかmidやらせてcsとかキルとれるようになってからadc,jg,supに自分から行かせればいい
adcが最初もダメソロレーンやったことないやつはダメ交換とかキル取りに行く力が養えない

adcを最初からやって致命的なのはワード理解のなさもある
コントロールワード買わなかったりトリンケットct毎におかなかったりするのもadcメインが多い

自陣の森が制圧されて一人でワード置きに行くと死ぬ状態なのにサポにワード置けって喚くのも大抵adc

ポッピーとかいうチャンプ使ってる奴キモすぎねえ？

マジでジャップの性格を体現してるわ
カスみたいなパッシブとたまにE打つだけのやる気ないハラス
Wで逃げる姿はまるでゴキブリ
ガンクは思考停止ultで拒否
キャリーもできねえからフィードもしない正にチキンチャンプ

マジはよ削除してくれ使ってる奴知的障害者しかいねえんじゃねえか

ポッピー使ってる奴全員レポートするから覚悟してね

じゃあ俺が使えって？違うんだよなあそれは正常人に手帳持てば？っていうようなもんなんだよなあ

9割がた便所飯とかで虐められて育ってきたんやろなあ

みえみえのbaitはNG

じゃあ見た目以外リメイク前に巻き戻してくれませんかね

>>495
ガンクが一番来るレーンだと思うしワード理解についてはトップの方がなさそうだけどどうだろ？
試合結果グラフ見てもコントロールワード買ってない勢一試合に2人くらいはいるよな

supを下僕にしか思ってないadcは一定数いるから困る
レーン勝ったら自分の手柄、負けたらsupのせいってアホか

>>500
ソロレーンはgankきてぶっ刺さったら自分が悪いって普通の脳みそなら学習するからワード意識は向上する

デュオレーンで介護されるadcはワードはサポートが置くからどうでもいいって人間になりやすい
そうするとトリンケットを青にしても腐らせるコントロール買わないadcの出来上がり

>>494
百理あって特に言い返すこともないけど
midtopで交換やらキル嗅覚養ったらさ、
サポートに自ら行きたがる奴があまりいないのが問題だよなw

まぁjgの次に縦横無尽にマップを動き回り、序盤クソザコadcを育てきってワシが育てたって自己満できる、イニシエートまでやれる楽しいlolなのに勿体無いんだよなぁ

>>503
キルとれないし一部を除いたらダメージだせないからね仕方ないってのもある

俺は味方のサポートが地雷だらけだったからソロレーンやめてサポートに乗り換えたよ

>>502
ソロキルされるとなぜかジャングラに文句言う奴いるんだけど‥

supはキル数やダメージで分かりやすく貢献出来ないから、嫌がる奴は多いな
嫌々やってる奴は、ラックスやらヴェルコズやらブランドばっかり
火力一直線なのは良いけど、石も買わない奴は死んでくれ。メイジサポで石すら買わない馬鹿多すぎや

純サポートだとアシスト数だけはえげつないことになるな
あとワード設置数

2/4/25のワード設置32破壊10　キル関与73%みたいな感じで、数字として出るといえば出る

NAサポの頃はADCやら皆からチームワークとか貰っててまだモチベあったけど日本鯖は敵チームにggezですぐ退出だからなぁ
おまけに糞キモい造語のマンブーやらマンコ呼ばわりされてマジ嫌だわ。スレッシュ以外はサポと思ってないからなランクマのカスどもは

>>508ほどひねくれては無いけど理解というか納得は出来る
チームワークとらフレンドリーとか送る奴全然おらんよな
俺は送りまくってるけど貰う頻度減ったわ後無差別フレ登録もへった

新クラは貰ったかどうか分からないから気づいてないだけかも知れんぞ
てかなんで旧クラはちゃんと何々貰いましたって表示されてたのに新クラにはないのか

確かにフレンドリーとかの印付いてる奴は怪しいみたいな風潮あるな
でもリスペクトの印持ってる奴はちょっと気になる

>>506
でもサポあまりやりたくない人におすすめなのもメイジサポだと思うわ
botレーン破壊できると本当に楽しいし貢献してる意識もある
サイトストーンは頼むから買ってくれ

ダリウスとかいうおっさんどうやって止めんだよ
マオカイで挑んだらボコボコにされた

俺はadcやりまくってるからうまいサポの判断はつくし余裕で勝ててる時はありがてえって思うし自分の手柄とは思わない
ただ逆にレーン負けた時は大抵サポが余計なことをして負けるんだよな
特に対面がヴェインとかの時にひたすら押し込んでハラスしてれば勝てるのに下手に当たって死ぬやつ
最適解を選ぼうとレーンコントロールしてるのにその意図を汲み取ってくれなくてイライラすることが多いからadcやめた

>>513
レーン戦は戦わないでタワーハグすればいいじゃん
タンクサポはソロキルされなきゃ勝ちよ

アムムでジャングルを荒されまくる池沼なんだが　馬鹿でもできるjg教えてよ

>>513
サポじゃないトップタンク

>>516
今はヴァイが簡単で強いと思う
まあ多少癖はあるから人によっては慣れるまでは使いづらく感じるかもしれないけど

触手を壊しに行くと魂を抜かれていじめられちゃうよ
壊してもすぐ生えてくるしな

操作量で言ったらシヴァーナ
ただ基本jgはどのチャンプでも頭使わなきゃ勝てないで

>>514
レーン負けたときは大抵adcが余計なことをして負けるんだよなとも言えるので
adcばっかりしてるとレーンコントロールはadcがしてると勘違いするぞ


>>516
馬鹿でも出来るジャングルはアムムだよ
ワード買おう

馬鹿にワードが意味あるものか！

>>521
仕掛けるのはサポ主導だから当たって負けたのはサポのせいなことが多い
adcが当たられて負けた場合は別だけどその場合は自分が悪いってわかるから
後レーンコントロールの意味分かってなさそうだから言っとくけどレーンコントロールってのはレーンの押し引きの話だよ

あくまでガチンコで当たって負けるのはサポが悪いことが多いってだけでレーン負けるのはサポのせいって言ってるわけじゃないからもちろんそこは勘違いしないでくれな
押し切られてcs差ヘルス差ついたり変にプッシュしてガンク刺さって負けたりしたらadcのせい
ただ俺はアッシュやシヴィアとかレーンコントロールで優位に立ちやすいキャラをよく使ってるからそういう状況に陥りづらいってこと

>>523
>>524
あっはい…なんか君にいっても無駄だからいいや
それにadcはしないみたいだし

ミニオンの最後の一匹でラインを調整してるのに、すーぐフルヘルス付近から処刑してくれるサポート

多分ソロレーンやったことないんやろな

初心者にはマオカイがオススメだぞ
サスティンあるしマナ管理もできる
チームファイトにも強い

>>496
お前が対面ポッピー殺せずにイラついてるだけかよｗ
仮にそのポッピーが初心者で下手だったとしても
死なないだけで味方としてはましなんだわ

>>514
その場限りの他人とチャットもせずに意図汲んで欲しいってまじ・・・？
まぁお前がダイヤとかならsupも上手くて理解してくれるんだろうけどここにいるってことはそうじゃないだろ
勝つための努力怠ったから負けただけやんけ

オリアナが可愛いので使ってみたいのですが何が長所でしょうか？
また使う上で気をつけることはありますか？

>>1



このゴミゲー味方ガチャすぎだろ

ノーマルで外人プリメにぶち込まれて、相手2人ゴールドなんだが>>1

4連続で20FFってなんやねん
ある意味ちゃんとしてるマッチングやめて？
使い慣れてないキャラの練習できないんだが？

>>530
cs取りやすい
すごく取りやすい
Rが強い
シールドも強い
集団戦も強い

そういや画面裏行くとスキルキーとかアイテムのキーがきかなくなる現象なんなの。画面裏いってデスクトップの空白クリックしてゲーム内でescおしたりして直してるんだけど。

昇格戦に現れる確実に負けるmidezってどこから湧いてくるんだ
大体履歴見たらほぼez使ってないし外人はmidでezやりたくなる発作か何かあるのか

イラオイ、トリンダメア、クレッドの中で先出ししていいやついる？

>>536
いない

>>525
無駄だからってか>>521は俺が言ってたことおうむ返ししただけだろ？
だからadcとsupじゃ役割が違うって話をしたんだけど理解できないからって投げるなよ

初心者におすすめ
ジンクスかな
当たらないw.eと当たっても条件を満たさないと対してダメージが出ないr
マナ管理をしないと何も出来なくなるq
足が遅い上にブリンクも無いから自爆が少なく、考えて動かないと即死しまくる
何が言いたいかと言うと、考えないと何も出来ないチャンプだから、考える練習が簡単に出来るぞ
いやまじでaaだけで勝てるなら勝ってみろだ

>>537
ありがとうございます
はぁ〜

ジンクスのQってかなり最初でもない限りマナ切れなんて余程起こさないだろ･･･

LVOC起動出来ないんだけど、同じ症状の人おらん？

>>540
まぁイラオイならまだ先出しできるよ

大人しくケイトリン使ってろ

別にMid ez使ってもいいけど、APにするのは止めてくれ
Q撃ってるだけでもダメージ出るから、碌に活躍もしてないのに総ダメ一位になるせいで
チームに責任押し付ける奴ばっかり

CC無い上にパッシブ捨ててるようなもんだから、Mid行くならTopがAP Tankの時にして
ビルドはADにしてくれ

topでイラオイ出されたらレーン戦勝てないだけどどうしたらいいの

gank来てもらうしかない

ダブルキル

低レートでのイラオイへのガンクは嫌な予感しかしない

ダリウスは育ったらやばい
イラオイは人数でRの触手増えてやばい
とかわかりきったことなのに初心者は学習しないの？
初心者キラーで有名なんだから逆に対策方法もいっぱい情報あるだろうに

イラオイはミニオン挟むとか触手定期的に潰すとか靴買うとか対策あるけどダリウスは多少対策したところでパッシブのダメージ、Eのミニオン挟んでも防げないフックが理不尽すぎる
そこにQのサステインとWのスロウ、AAキャンセルまであるとか死ねよ
早くエイトロックスレベルまでnerfされろ

イラオイはレーン終わったら本当にゴミクズだけどダリウスはイラオイほど失速しないのも腹立つ

カミールがいい感じにゴミ製造機になってるな
リヴェンと同じくらいfeed率高いわ

>>539
お前がまだまだ初心者なんだろうけど
jinxほど頭からっぽでもlateでならcarryできる奴も珍しいと思うけど
極端だけど集団戦で最初にultだけ打って何もせずassist入ってからaa開始しても勝てるまであるわ

序盤はどう頭使っても弱いから死なない立ち回りすりゃいいだけだしそれは他のブリンクないadcと変わらんわけで

腐ったダリおじはあんま脅威じゃないけど
そこそこのダリおじは集団戦で硬いわほっといたらスタックばら撒いてペンタおじさんになるわで意味不明

カミールのガンク合わせ詐欺過ぎない？

始めたばっかりなんでsupをやってるんだけど、
味方のADCがミニオンにトドメさしやすいように敵ミニオンの体力を5割前後減らして放置をしてるんだけど
味方から「fack sup」ていわれるんだけど、もしかして体力減らさないほうが良かったりする？

supがミニオンに手を出していいのはタワー折る時に急いで処理する時だけ
adcがラストヒット取りにくくなるからミニオンには基本一切手を出さないぐらいの心構えでいいよ

レーンの押し引きは基本的にADCが決めるから
supはADCがレーンを押したいのか引きたいのか見て合わせる
ADCがミニオンめっちゃ殴るなら押したい、トドメだけ刺してるなら引きたがってると思う

あとミニオンが大量にタワーに押し込まれそうな時なら削っていいと思う
ただし既に押し込まれてるなら、タワーで削られてちょうどいいように削るべき
前衛ミニオンはタワー2発+AA1発
後衛ミニオンはタワー1発+AA2発だから
後衛ミニオンを1発だけ殴って削っておくとかね

ダリウスをnerfしたらつまんないよ　くそゲーになる

ただでさえガンクがダリウスニキーって頻繁にくるってのに

まあ次のパッチでダリウスナーフされるけどね

レーンの押し引きはどちらも決める
決める判断基準としてSupよりADCの状況に依存しがちってだけ
敵JgがTopに見えててMidもロームの心配が無くBottomのレーン戦は辛くない上にCSで勝ってて今押してリコールすればこっちはBF買えるけど敵はもう1wave以上CS確保しないとそこまでのゴールドにならない
こんな状況でも脳死的にパッシブに構えてレーンを押さないADCは初心者帯なら五万と居る
最初は知識が無いから難しいだろうけどミニオン殴るかどうかはADCがどんなに喚いてても自分で判断するようにしろ

>>557
本当はミニオンの体力はガンガン削っていい。特にBOT、MIDは押した方が有利
（TOPも押した方が良いけど、レーンが長くワードが少ないのでgank回避の難度が高い

でもADCに合わせる方がより優先されるから、ADCに文句言われたらSUPが悪い

看破できないステルス強すぎなんだが
どうしようもねーじゃん

Supを初心者ロールと思うの辞めた方がいいよ
ADCの押し引きのタイミング理解は必要だし
JGのガンクはサポから入っていた方が安定するし
MIDのロームのためにデワードして欲しいし
TOPのTPのためにワードを深く置く技術もいる
1番初心者に向いてない

>>554
なんで最初にult撃つんだアホたれ

ソラカやらソナで回復してるだけでsupしてる気になってる初心者多いからな…
sup入門するならタンクsupから始めるとpeel、ワーディング、デワード、ロームの基礎を学べるから良いと思う

つまり、盾ハゲとか牛とかホモとかノーチとかもっと使ってやれ、強いぞ

入門でやるには牛かなりムズくね？コンボできねえ

牛コンボは事前入力オッケーになったから単純に立て続けにコマンド入れるだけでタイミングもクソも無いので流石にコンボ難しい枠には入らないだろ
別にSorakaやSonaだってSupに必要な知識は満遍なく覚えられる
逆にタンクSup選んで肉壁してるだけで満足する初心者だって居るからな
初心者だからこのチャンプでSupはやるなってのはそれなりに分かるけど初心者はこのチャンプでSupやれってのは単純に好み押し付けてるようにしか見えん

>>556
カミールはGank合わせよりもタワーダイブできないのどうにかならんかな
ダイブして余裕でキルしてもult解除されないのほんと理不尽

本人のプレイスタイルや覚えたいことにもよるよね
ピールやADC保護を学ぶならブラウムタリックとかがいいだろうし
レーンコントロールやチャンスメイクならノーチブリッツだろうし
ハラスの基本とスキルショットはソナやナミが練習しやすい、みたいな
ソラカはマップ全体や味方全員のステータス確認の習慣をつけるにはいいと思う

あえて言うなら、ダメージ特化のメイジサポは(最初は)やめとけ、くらいかな
あとは時々ADCもやると、ADC目線でサポに求めること、いやなことが分かるのでおすすめ

supのコツは相方に合わせること
独りよがりでやってもADC合わせろよとかこのサポ池沼かよってなるだけだ
もしくは一人でレーンぶっ壊す

レーン段階じゃ合わせるのはむしろadcの方でしょ

俺がヘルス少なくてリコールしようと下がったらアニーsupが勝手にフラッシュall inしてミリで逃したら合わせろとか言われてその後見捨てられた話していい？

そもそも、アニーsupの時点で信用置けないから…

botのレーン戦は基本的にsupが主導するのは間違ってないと思うけど
仕掛ける前は意思表示しないとあかんな

その文章だけでは判断できんとしか

サポが主導ってことはそれだけ周りの色々な要因考えて試合動かさなきゃいけないわけで、難しいロールだよ

アンランクってDuoするときティア制限引っかかりますか？

>>574
そう思ってるから独りよがりになるってことを言いたいんだわ
adcがクソって思うこと多いなら尚更やな
色々求めるのが間違ってる

ADCが押したいのか引きたいのかCS取りたいのか攻めたいのか、あるいは相手との相性やスキル差をを見極めて後押しする、という意味では「Supが合わせる」
SupによるベイトやCCで相手の動きを制したらをのチャンスを生かして削りきる、あるいは危険な状況をPingで教えられたりピールしてもらえたらすぐ引く、という意味では「ADCが合わせる」

普通にターゲットpingだしたり「6lvでしかける」とかチャットするだけでいいよ
強いて言うなら上手い方に合わせる

仕掛けるタイミングを事前に決めるとかTheブロンズて感じ
良い子のみんなは真似しないでね

ターゲットピンだしてアシェのウルトはずしたときの空気

二人いるレーンでそれぞれがオナニープレイしてたらそりゃ上手くいかないわな
普通は折角二人いるんだしオナニーよりもっと良い事しようって思いそうなもんだけど
adcガーsupガーと童貞を拗らせてると最適解に思い至らないっていうね
互いに相手に合わせる気持ちと自分がリードする気持ちを持ってれば自然と気持ち良いプレイが可能になる

ブロンズだからこそだぞ
2lvではいるとか相手のCC避けたら入るとかJGが他レーンに見えたらはいるとかそういうのがわからんからチャットで伝えてやる気遣いが大事なんだよ

仕掛けるタイミング事前に決めるとかソロキューBottomなら普通に有効
lv6になったらとか当たり前過ぎるからそんなんあえて言わないだろうけどスキルマッチアップ考えて「相手がのってくるなら序盤からレーン押し付けてもらってタワー利用してlv3先行オールインしたい」位はあっていい

2と6先行ならほぼ行くけどブロンズだと序盤レーンで察すること多くて正直大人しくしてて欲しい僕adc

>>580
そう思ってるも何も事実そうだぞ
ボットレーンの動向や方針の決定権は基本サプ側に有るからな
だからこそ責任は重いけどな

マルザハールjgっていまでも出来ますか？その際ビルドは青エンチャに普通のAPビルドでしょうか
あとスキルは虫上げですよね？

基本って言ってるから頭ん中に例外もあるんだろうけど
動的に選択する気の無い凝り固まった考え方は低レートに居たりシーズンまたいでもレートの上がらないプレイヤー特有の発言

>>590
出来るけどカウンタージャングルに弱すぎておすすめしない
どうしてもするならそのビルドでいい
虫よりE上げ

>>591
事実を客観的にみれないからそう思うだけだよ

BLITZがいいよ
序盤QはもちろんフラッシュからのEとかでガンク合わせやすいし壁にもなるしレーンぶち壊せる
中盤以降もイニシエートやピールでやることあるし

日本鯖は殺意がなさすぎる
仲よくファームしてんじゃねぇよ
そんなんだから試合時間長いんだよ

基本は間違いなくsupだけど、自信があるなら普通にadがping炊いて攻めりゃいい

supの行動待ちです。なんてやってたら運ゲー加速するわ

>>595
自己紹介かな？

ADCはマークスマンって枠から抜けない限りやれる事がある程度似るのでその分サポートマッチアップの方がレーニング状況の変化に影響を与えやすいのは分かる
ただADCにもVayne Twitchみたいな自分から起点作る奴やCait Sivirみたいなレーンコントロール強い奴は居る
更に言えばSupはLeona Blitzみたいなオールイン強い奴はレーンコントロール能力が乏しい傾向にあるしBraum Taricみたいないっそ受動的なスキルがメインのチャンプも居る
序盤から4v4でただでさえ挙げたらキリが無い位沢山のケースが考えられるBottomでレーンの方針をSupが決めるのが基本とか言う理屈が分からん
その事実ってもんを初心者が勘違いしないよう丁寧に説明してみろ

2v2な
熱くなった

>>598
すげー簡単かつ単純に言ってあげるよ
サポが押すと決めて押し始めたらadcに止める権利も能力もないし
ローミングすると決めて動き始めても止めることも何も出来ない

ソロQだからこその話と思ってくれて良い
そんなコントロール云々の話じゃない

>>552
イラオイが失速とかない

E当てればタワー防衛崩すの簡単だし
スタック稼げるとか思ってnasus出してくるやついるけど、黒斧積んだ時点でE→Rのバースト力にnasusは絶対勝てないからね

スタック積んだからって調子に乗ってタイマン挑んでくるnasus美味しくいただける

サポートだからミニオン触るなはとりあえずSUP入門で意識することだけど
状況にあわせてLH取らない程度に削って押せるようになったら上達じゃない？帰りたい時とかね
対面ぶっ殺してじゃあこっちもミニオン押して帰ろうかって時に棒立ちのsupたまにいるけど

自分で話の発端みたら短文すぎて誤解して当然だったわ
WjOsxcJTxの名誉の為にも言うけボットは基本的にサポ依存の部分が大きい
それを多分彼は理解した上で傲慢になるなって事だと思う

俺が言ってるのはシステム上チャット無しかつ他人っていうソロキューで
adcの思い通りにしようとするのは困難だし無謀ってこと
だからこそボットの責任は基本サポと言いたかった

途中話になっててアニーサポの場合も書かれてる事が事実ならアニーが悪いとなる

>>601
ケイルでボロカスにしたことあるけどあれ相手が下手くそだっただけ？

>>604
そりゃケイルはtop3レベルのハードカウンターだからな
シンジド、ケイル、フィオラはかなりきつい

イラオイはまあ失速すると言えばするな

サポートがミニオン殴ってレーン押すのが正解の場合もあるけど初心者すれすれに来るようなレベルのやつがやることではない

後半のイラオイはそこまで固くない癖に、完全徒歩勢でCCほぼ無しだしな
触手ある場所で戦いにくいし、ultの一発あるけど範囲内に入れるのが一苦労
レネクやジェイス程じゃないけど失速する部類で良いだろ

ブリッツむずいな　全然当たらんで　相手のブリッツ強いのに

>>602
むしろ低レート帯は先帰宅してまうで

>>609
当たらんときは当たらんから大人しくガンク待ってWとかイグゾーストで突っ込んでガンク合わせるだけでもいいと思う
むしろ当たらんのにQ連射はダメ
Qがないと一気に圧力が無くなるから相手側にチャンスが生まれる
Q打つぞーQ打つぞーって歩き回ってるだけでも相手からしたら相当プレッシャーになるよ

イラオイにナサス当てるのはなぁ
一応レーンで仲良しファームできたなら後半強いのはナサスだけど
レーンでガンプッシュされたらタワー下でCS喰うのすら難しいからまずスタックボロボロになるしタワーも削られてジリ貧のまま負ける

>>575
ほぼ反撃食らわないでヘルスミリまで削れたんなら合わせろいわれても仕方ないと思う
絶対JGいるわとか魔法の言葉状況次第はあるが

>>566
初心者帯は圧倒的にSUPだよ。もしくはJG
ADCは集団戦の難易度が圧倒的に高い
MIDは負けた時の影響度がでかい
TOPは負け始めると止まらない

サポマルザハールのスキルあげる順番が全然わからない
相手によってどう変わるのか

一番下手くそが許される初心者のうちにソロレーンでレーニング学べよ
supから入った初心者のレーニングの下手さはヤバいぞ

それはある
一つのレーンを極める前に全ロールの動きは一通り慣れとけ慣れとけ

jgadcsuppが90%超えの俺は今になって後悔してるぞ

>>613の下3行に書いてることはもっともだけど、だからこそやる必要がある
やらないと上手くならないのに後回しにしてもどうにもならない
初心者はどのロールでも好きにやればいいと思うけど、ソロレーンのやり方は絶対に覚えるべき

行きたいとこ好きに行けよ
やりたくないレーンなんて必要に迫られるまでやらなくていい

俺氏ジャングラー

タワーに押し付けられてるからそのミニオンだけを食う
ハラス一切してない＋ガンク合わせ得意でもないレーナーだからgankいかない
4人でbotに相手がいるのが見えたらtopgankしてtoｐとmidタワー狙う
レーン戦終わったらultの強力さを見て青バフはmidに渡さない

この4つの事項に異議申し立てをするレーナーは死ね
ping一つでも出されたら絶対にrepoatしてやるからな。イライラさせるなよマジで

repoatってなんですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

初心者スレなんだから許してください

サポ〇ざはーるにブリッツで何もできんかったわ
あｄｃにロームでも行ってろと言われる始末よ

>>619
◯：タワーに押し付けられてるからそのミニオンだけを食う

△：ハラス一切してない＋ガンク合わせ得意でもないレーナーだからgankいかない
相手のjgは来るかも
ワードくらい指すといい事あるかも
近くに指してるなら◯

◯：4人でbotに相手がいるのが見えたらtopgankしてtoｐとmidタワー狙う
両方のタワーを折りきるのは厳しそうなので
どっちかのタワー+ヘラルドでもいいね

△：レーン戦終わったらultの強力さを見て青バフはmidに渡さない
俺はcarryしきってくれるならどっちでもいい

味方をイライラさせたら負けるゲームで
お前がイライラしてちゃそりゃ負けるわなｗ

実際レーン終わったら青はjgが持つのもいいよなチャンプによるけど

>>620
レタスとポテトとトマトを組み合わせたまったく新しい野菜だよ

ダリウスに毎回ボコボコにされる
もう開き直ってボコられるより育てるという意識に変えた
これでダリウスがキャリーするとゲームで負けても勝った気持ちになれる

ヨリック使おうぜ

ダリウス　対ウーコン勝率40ちょいやん　ばぐってんのか

>>622
それはadcもどうなんだろうな
マルザなんてadのやっすいスキル当てるだけでもバリア剥がれるから、剥がしてくれーって次は言ってみ

リーシンとかベイガーってsup適正あるの？
時々見掛けるんだが

無いけど好きなキャラ使いたいやん？

リーシンは何でもできるぞ

リーシンはベースのスキル性能で出来る事が多いからそもそとリーシンを使えるなら無しじゃない
ベイガーはPassiveでゴールドを確保しなくてもダメージが上がるのでブランドやヴェルコズと同じような理屈でピックされる
両者共にマイナーピックの域は超えない程度の適性しかないとも言えるけどポテンシャルが低い訳じゃない

リーシンの強みはインチキじみた機動力だから、わざわざレーン出て良いことは無いけどな
CC薄いし、ult以外ピールも無いから普通はやらないしやられても困る

ベイガーは一時期流行ったけど、CS取らないとスタック貯まらないし装備依存大きいから弱い

CS取れないって自己紹介してるようなもんやでそれ

イラオイの強さのひとつにバロン、ドラゴンベイトのやりやすさ、妨害しやすさがあると思う
基本的に5v5で当たれば複数人にウルトぶちこんで返り討ち、少人数で行ってもピックアップされて死ぬだけ
邪魔する分には５人全員ほぼ固まってるだろうしいくらでも触手で殴れる

sup適性の話してるのにCS云々言い出す辺りガイジっぽくてすき

ごめん直前の文すら見てなかった

イレリアでイラオイのQサイドステップで避けたから魂引っこ抜かれながら仕掛けたけどダメージ交換勝てねえ
諦めてファームしつつbotTPしてトリプルキルして装備買ってレベル差つけて今なら行けるんちゃうか思ってイラオイのultとかち合ったら一瞬で消し飛んでワロタ
3キルと1レベル程度じゃ関係ないなあいつ…

proがsupp veigやったことあったろ
シージ構成だったかな

>>627
リヴェンでぶん殴れ

対人戦に出れるようになったから出てるんだけど
とにかく自分がクソ雑魚過ぎて味方に申し訳ない・・・
戦績が0/5/3と相手を育てる雑魚ADCで申し訳ない・・・

>>643
気にしないで潜れ
むしろデス2桁行ってないのは初心者にしては優秀

cs全部取ろうとすると死ぬから奥の無理くさいの諦めたらだいぶ安定した
分からん殺しはまだあるけどこっちが仕掛けない限りは大体平和

>>612
イラオイとかナサス側からしたらQ上げでもE上げでも食えるよ

イラオイのオールインなんてWかけて後ろ下がるだけの簡単なお仕事だしEあげならプッシュしまくればイラオイはQをナサスじゃなくてミニオン処理に使うことになるから回復できずマナもなくなって終わる

>>619
4人botに見えてtop行ったらフリードラゴンじゃないか
ult以外無条件で青バフmidに渡さないとかafkされても文句言えないレベル

>>645
自分が取りたいCSを落とさない位上手くなったら
次の次のCS考えながらやると大分いい感じになるかも

>>647
もし自分がトップサイドに居ると仮定するならもうドラゴンは諦めるしかないから悪い判断ではないと思うよ
ボットに四人見えたってことはミッドも負けてるか押し込まれてるんだろうし
青については理解しかねるけど

ガンクに行く気もなくてmidの対面が見えないのにtop行くってマジ？

今回のガチャガチャしたやつおる？

相手モルガナに有効なタンクサポってあります？

最近jgでずっとへカリム使ってたのですが少し飽きてきたので他のジャングラーを使おうと思うのですがオススメいますか？
ジャングリングが辛くなくてそこそこクリアが早いチャンプだとありがたいです
ガンクも並程度にはこなせると尚有難いです
でもどちらか1つと言われたらファームが早い方が好みです
VIは今使用率が高すぎて被ったりバンされたりして安定して使えなさそうなので候補から外して欲しいです

シヴァーナ

>>651
初心者帯ならブリッツがいいよ
Qに反応する人ほとんどいないし

>>653
申し訳ないですがシヴァーナは既に持ってます
この前のナーフで序盤のジャングリングが思ったよりも辛くなっててビックリしました

zacは？

ファーム早いのはアイバーンもだな
スカーナーも結構早いし、ギャンクそこそこと思う

>>655
レクサイなんかいいよ

>>655
ノクターンレンガーあたりは？
ultは対象指定だし操作自体は簡単め

ザックはジャングリング楽でガンクも強力みたいなのでいいですね
アイバーンは興味あったのですがレーン戦が完全に終わった後に腐りそうで怖いですね
レクサイは視界が狭まるので難しそうなイメージありますが大丈夫ですかね？
ノクターンとかの典型的なアサシンは苦手なのであんまりあんまり使ったことがないですね

Elise

jax

>>660
味方の視界は見えるから思いのほか難しくないしむしろ壁越しに敵が歩いてるのわかるから恩恵の方が大きいかな
ただ足音だけ見て潜りQ当てるのは相当ムズい

初心者の頃からずっとBlitzしか使ってないけどBlackshieldで受けられないMorganaなんて10人に1人いるかどうかだぞ

>>652
もう随分良い選択肢が上がってるけどあえて提案するならセジュアニ
AoEがしっかりあってファーム早いかも思いきやダメージが低くてそうでも無いんだけど
とにかくCCの塊なのでハマれば最高に楽しいぞ

ソナばっかり使ってるんですが
ヒールソナとサンロソナどっちも使えるようになった方がいいです？

>>652
リーシン、森回るの早くて序盤からgank出来てカウンターjgも出来る
前は扱いきれないと糞雑魚だったけど今は適当に使っても充分OPだよ

まあ多分viよりbanされるけどな！

今の環境だと１周目の赤バフを取れるかどうかでJGのアドバンテージがかなり変わる
つまり強引にスティール出来るあいばーん

エズリアルかっこいいから使ってるんだけど初心者使うとやっぱ地雷なのかな？

>>668
途中送信しちゃった すまん
もしくはLv2からのタイマンが強いやつでバフを狩っている敵JGを狩に行く行動が強い
具体的にはシンジャオ、ジャックスあたり
あとは相手JGが腐ってるうちに終わらせられるならウディアもそれなり

>>651
ソラカ
味方adcがCC食らってもEで何とかなるし、こいつAAが地味に当てやすいから削り合いならそうは負けない
早めにブーツが欲しいぐらいかな

エズは今のadcの中では初心者向けだな
aaレンジに入らずともダメージを出せるしblinkも最高性能
csも安定して取れるぞ

エズリアルはQ撃ってるだけでわりと仕事してる気になれるので初心者にもオススメ
まぁそこからAA入れてちゃんとダメージ出そうとすると難しいね

そうなのか初心者向けなのか

全然キル出来ないしQ打ってるだけやからどうなんかなって思ってたからね

まぁエズリアルは地雷やなくても俺が地雷になってるかもしれないが

当たり前かもしれないけど相手にAA入れるのってADCとして大事だよな
ADCコーキで始めたんだけどデス恐れて集団戦とかAAレンジ外からスキル入れるだけしかできてなくて、他ADCも練習してようやくAA入れる感覚がつかめた
初めてADCやる人にはスキルファイターのエズコーキあたりはあんまりよくないのかなーって

qはpokeのなかでは当てやすい部類
なるべくタンクじゃなくて後ろにいるファイター以下の柔らかいやつを狙うんだぞ

ソラカタンクは楽しい

AA当てたくて範囲に行くと逆に突っ込まれたり相手がmidとかだと向こうのAAやスキル当てられてキルされるからずっとビビって遠くからQ打って少し近づいて来たらW打ってるだけ

ずっとそれじゃ駄目だけど、集団戦の序盤等食らったら一撃で持ってかれるultとかを敵が温存してる限りはその動きで問題ないぞ
adcは高hpを保ちつつ敵味方スキルを吐き終わりはじめたらaa範囲に入るぐらいでいいぞ

なるほどねーみんなありがと

Eなんかさっきの試合一回も使わなかったもんなぁ

shacoでjgの時に対面がleeだった場合ジャングリングはどうしてる？
opgg見ても若干勝率落ちるし序盤からビクビクするわ

三国武将ヴァイきてるやん
初めて課金しようと思ったけど中途半端な額しか無いんだな…

Quinnっての初めて相手にしたんだけどこいつの飛びついて矢放つスキルってどうしたらいいの？
ブリッツのようにミニオンでブロックできる？

>>683
多分クインのEのことだと思うけど飛び蹴りは飛び蹴りだけ発生させるスキル
矢が飛んでくるのはAA。降ってる感じなのはUlt解除した時にそうなる
Eは対象指定だから相手がよっぽど焦ってない限り避けれないよ

チャンプ全部揃えて今度はスキンも欲しくなってきたが
良いスキン持っても自己満で強くなるわけでもねーし
フェイカー先輩見習うわ
氷技が炎技になるみたいな奴はほしくなっちゃうけどそういうのは1350だしな

>>684
ダメージ交換しろってこと？adcにあれやられると痛すぎるんだが

>>686
adcで出てきたの？
もしbotレーンでクインが出てきたならAAレンジが525しかないからハラスはしやすい
機動力は凄いしバーストもあるけど、一度捕まえると脆いしCDが結構長めだからなんとか捕まえよう
集団戦は味方が甘い位置取りしてない限りゲロ吐きそうになるぐらいクインは弱いから、レーンはとんとんぐらいでいい

まじかーありがとう
ADCででてきた。

死なないようになってきたから殺す立ち回りを模索してたらクッソフィードしまくってノーマル勝率30%でワロタ
ある日目覚める日が来るのか

>>689
そのうちわかるから継続あるのみ

高レートの試合だと
序盤のレーン戦でちょっと奥にワード(例えば青側midでバロンとラプターの間くらいに置くとか、赤側青バフ裏の通路)置いたりするけど
そうすると川からのgankは見えないよね
それでワード置いた側に寄ってレーン戦するのって危なくないの？

>>691
危ないっちゃ危ないけど
ミッドガンクでラプター横のワードを避けるためにバロン裏を経由して大回りする人ってまず居ないし
そうするならトップの置いたワードに映るかトップに顔出すだろうしね

>>692
言われてみればラプター側はそうだね
青バフ側は別の道通って普通に入ってこれるから、奥に置くならラプター側がいいってこと？

ノーマルが250勝/632敗なんですけどやばいですか？

ワードの上手い置き方は写ってから下がる為じゃなく
写ったら警戒する位置に置くのさ

>>673の使い方じゃ本当に仕事してる気になってるだけでクソ雑魚なんだよなぁ
エズみたいなポークチャンプはリザルト画面の与ダメージだけは高くなりがちだから勘違いしちゃう
そう、キノコばら撒いてるだけのティーモ君みたいにね
だから初心者向けとか嘘つくのはやめようね！

>>691
バロンとラプターの間も置く位置によるが川部分も結構見えるし言われている通りTOP側大回りでくる確率は低い
敵midがtopに行くのも大半が見えるようになる

敵top側jgから川への通路は2箇所しかないから効率が非常にいいし遠いところにおけばそれだけ逃げる時間も増える

エズとか今使わない方が良い
涙買うせいで序盤糞弱いしプッシュに難がある
今タワーが大事なのにこのせいで大体そのまま負ける

>>693
青バフ裏も大体似たような感じじゃない？
川は見えないけど川への通路の片方を潰せるからbot側大回りにくる可能性は低い
敵midが青バフもらいに行ったのがわかる
敵jgがtop側にいるかbot側にいるかの予想の違いだと思う

明日のTSM対C9 って日本時間の何時から？

botは雑魚すぎて何の練習にもならんし対人行って失敗すればピンピンピンピンとクソうるせえ
練習の場などどこにもない

>>700
正確には今日かな、朝8時だったはず

>>702
ありがとう

singed難しすぎる
うまく逃げられない

4人プリメの中に放り込まれて
明らかな雑魚が2人もいるのにそいつら無視で1回ミスったくらいの俺にMIA来まくってびびったわ
集団戦もまともにできてねーし雑魚が自分を煽られないための防衛策で組んでるのかな？と思ったわ

NAでやってるけどMIAスパムは滅多に見ない、文句多いけどミュートすればどうってことないしそもそも英語だからあんまり気にならない
日鯖でやってた時はミュートしてもそれをいいことにMIAしまくるアホは多かった印象

あ、日鯖の時もそうだったけどMIAスパムやってくるやつらは総じてプリメが多いね
集団心理みたいなのが働いて気が大きくなるのかもね

プリメの時は非プリメの人にできるだけ声をかけるようにしてるな
仲間がきつい言い方するようなら諫めてる
特に4人プリメでボイスチャットしてるときは、最後の一人を置いてきぼりにしがちだしね

思ったんだがイラオイとヨリックって似てね？
相手を捕まえて四方八方からタコ殴りにするところとか
レベルでマナコスト増えないAA強化スキルとか
下準備が必要だから移動した先での戦闘が苦手なところとか
その問題をultで解決してるとことか

イラオイは1対多の方が得意でタイマンそこそこ、スプリットプッシュ微妙
ヨリックは徒歩勢とのタイマンが得意で集団戦苦手、スプリットプッシュ得意
似てるようで後半の運用がかなり違う

大会のマッチヒストリーってどこから見ればいいの？
ルーンとかダメージとか見たい

ブロンズのドレイブンって強いの多くない？

>>711
LJL以外ならlolのNA公式のEsportsタブからスケジュールを見れば日付ごとのマッチアップがある
そこから詳細に飛べば各ゲームごとにその試合の動画とマッチヒストリーへのリンクがある

LJLに関してはjp公式から
ただスケジュールこそ書いてあるけど昨日の試合のマッチヒストリーはないみたいだな

ノーマルでパンテオンでイラオイにレーン負けて味方にパンテオンで負ける屑とくそ暴言吐かれたけど
パンテオン有利なんかこれ？

どっちかというと有利だろ

パンテピックした時点でレーン勝ちは前提で全員動く

>>714
イラオイはQもEも方向指定スキルだからそれをしっかり避けつつ槍投げで丁寧に削れば有利とれる
とはいえミスが重なれば死ぬ程度の有利なのでオラつきすぎると負けたりする

若干有利って程度だから逆にパンテオン的には警戒すべき相手やね
どうしても対面無理なら鈍足徒歩なんだからウルトガンク決めるしかない

>>714
ほとんどはパンツ見ただけで逃げ出すくらいレーン強者だからな
ピックした時点で負けは許されない

イラオイって実は殴り合いに強いと思うかもしれんけど実は逆
魂抜かれても殴り合いに持ち込めるチャンプにはお手上げ

http://www.op.gg/champion/pantheon/statistics/top
統計見る限りじゃ対Illaoi勝率53%超えでPantheonガン有利だな

消し忘れて実は2回も言ってしまった

初心者はこれ見て基本覚えておけーっていう動画ないかな？
全然キル取れないし味方に助けられてばっかだし、足引っ張りすぎて辛い

>>723
レーンどこ？
まずは対面のスキルとパッシブ把握していくとどう立ち回ればいいか分かるよ
知らないと訳がわからん殺しされるだけだからねあとダメージトレードで予想外のバーストや耐久で負けたりするし

ジンのスキン来るってまじ？

>>723
ニコニコにある3分で分かるどうのこうのみたいな奴
あれはそれなりにやってる奴でも勉強になる

>>723
ニコニコならフィオラ先生のTOPレーン講座は入門、初心者向け
JGならほぼJG専で200戦以上投稿してる人がいる
投稿頻度が二日に1〜２本ペースだから環境について行くのも速い
あとはJGのスタイルが相手JGの行動にカウンターを当ててJG差をつけながら有利をレーンに還元するタイプだからJGの影響力の強い今の環境だと参考になる
あとはyoutubeのUGあたり漁っておけば基本は学べると思う

ノーマルで良くガレン使う人見て強いなぁと思うけどこの前一回使って見たら全然使いきらんかった俺が下手なだけなんだろうけど実際ガレンは強いの？

あー
3分講座と3分越え講座は基礎知識教えてくれてありがたいよな
チャンプ関係のない基礎の部分を分かりやすくまとめてる

パンテオンってレーンで不利な奴おんの？

>>728
下位レートだとレーン圧倒してそのまま集団戦でも暴れる鬼のような強さ
上位あがるとccないし相手死んでくれないから後半微妙になる

ガレンしたいならとにかくレーン勝ってスプリットするしかない
集団戦できないわけじゃないがccに弱すぎる

>>713
あー、LJLのは見れないのかありがとうございます！

>>730
ジェイスどう頑張ってもダメージ負けする
ナサスE上げされるとツラい
ダリウス嵐乗りパンツなら余裕だがサンロだとスキルマッチ
リベンレベル6から勝てないプッシュ力段違いだからウルトロームのタイミングが厳しい
マオカイレーンでキルとれないロームセンスにかかってるもののマオカイのプッシュが早くTPされやすい
忍者ウルトでついてこられると厳しいレーン自体は楽

あとポッピーもいたわ

>>724
BOTでトリスターナを主に使ってます。偶にTOPかMIDでガレンです
bot対面だとアッシュ、アニー、ガレオ、ソナ、ラックスをよく見る気がします
彼女らの他に、ジャングラーと思われるシェン、ドクタームンド、アリスターなんかによくボコられます・・・

特にアッシュは遠くからスロー付与してくるし扇形にスロー巻いてくるしでどう戦えばいいかわかりません・・・

>>736
トリスターナはパッシブが強くなるまでほんと弱いしcs取りづらいから初心者は使わないことを勧める
あとアッシュ相手はプッシュされるとかなりツラいからレーンの真ん中をキープするのとトリスはハラスするスキルに乏しいしWのオールインが命だから押しすぎるのもダメ
尚更アッシュ相手になると一度相手のウルト食らうとスロウ付きAAで逃げられないはトリスじゃ殴りあっても勝てないわで良いこと無し

>>736
トリス使うのをそもそもオススメしない
質問内容的に扇形の射程の長さを理解しつつミニオン盾にしろ。くらいしか言えない

>>720
純粋な殴りあいで危ないかも知れないのはオワンドルぐらいだわ

パンツはgankにCC重ねられるとultで殺りきれないのがきついだけ
タイマン飛び付きから入って来たら、ERで返り討ち確定だから負けないわ

イカはこんぐらい上手かったら何使おうが勝てないぐらいのポテンシャルはある

ADC慣れないうちはジンおすすめ
AD高いからCS取りやすい　射程長いから比較的安全
AS固定値だから他のADCみたいに忙しくない

NAでやりたいけどping高すぎて無理くさい

スキル全部当てての殴り合い強いって話ならそうだが実際そう行かないからな
e外したらそのcd間殴り合いクソ雑魚チャンプだし

ジンっていうほどadcの練習になるか？
他adcと違いすぎると思うんだけど

実際問題topイグナイトパンツが対面TPタンクにレーン負けた時のゲーム敗北率って相当高いよね

他レーンやってたならヴァルスMFジンあたりはまだやれそう
特にMFは簡単で分かりやすいから初心者におすすめ

というかパンツでなくともイグナイト持ってったら絶対勝てよと

いやそりゃ6までファームさせてくれるパンツなんて雑魚だろ

対面を三キルくらいして腐らせられないならイグナイト持つべきじゃない
TPないってことは試合長引いてバロンの睨み合いとかになった時に終わるし

パンテってウルトあるからイグナイトもてるんじゃないの？
対面によってはTPなのか

ブロンズならありえるかもしれんがイラオイがパンツをボコるのは無理
JG介入してこないならGG

>>747
ちなみにリベンが飛び込んできたらパンツ側は勝てないから槍を投げ続けるしかないけどリベンのシールドで手痛いダメージにはなりにくいEが強かった頃ならパンツはリベン相手のカウンターとして成り立ったけど今は正直ね

サイオン使ってる時にEガンガン当ててると気がついたらパンツが死んでた
相手が下手だっただけで本来は辛い対面なのかな

topクインをぶっ殺しまくって相手レーン捨ててしばらく消えて　
相手腐ってるしmia鳴らしとけば大丈夫だろうと思ってたら
ロームでjg adc supが殺されたわ　

相手のチームの誰かがnoobなら対面勝たなくてもいい簡単チャンプだからね

>>723
ニコニコ動画の3分講座シリーズと続編の3分超講座シリーズはやや古い動画だけど見た方がいい
このゲーム自体をちゃんと理解する為にはあれ以上の動画はない最高の入門動画
このスレで質問する側の人なら全員見ておいて損がない

技術論的や定跡戦術の話なら他の人が薦めてる動画も参考にはなる
日本語で書かれたガイドサイトのlolbuildもチャンピオン単位であれば参考になるものもある

俺氏恥ずかしながらADCのkiteができないんだが、kite必要ないADCっていない？

アーゴットならいけんのか？
分かんねぇな

>>756
さすがに居ないからkite死ぬほど簡単なジン

ジンクスでのレベル先行でキル取りに行くってのは普通なんですか？こちらサポートブリッツ相手はフォーチュンマルファイトでした
ハラスでフォーチュン半分くらいまで減ってましたがブリッツの手飛ばしが当たった訳でもなくレベル3先行でフラッシュまで入れればキル取れだろと暴言交じりで言われ続けたのですが…

レベル先行でキルおよびダメージ交換を狙うのはどのレーンでも基本だよ
ただその仕掛けとなるQを当てられないブリッツなんぞチンカスウンコ以下の存在価値すらないゴミポンコツだから無視しとけ
というか当てられないそいつが悪い

ジンクスというよりブリッツじゃね

ブリッツよりスレッシュのほうが使いやすいし強い

>>728
チャンピオンの強弱は調整入るから変動する
チャンピオンの強さというか強みはスキルを組み合わせた基本的な動きを習熟した上で発揮される

以上の二点を前提にガレンを語ると
できることが少ない代わりに基本的な動きを習熟するのが簡単という評価になる
簡単に強みを発揮できるのが特徴だが対策されると他のやり方で存在感示すとかしにくいってところ

カジックスってティアマット積みますか？

初手積んでる人もぐらいに積んでるイメージ

ゼラスとかジリアンとかメイジ好きだけどヤスオ対面が本当に辛い
ヤスオのpush力で押し込まれてタワー下CS取れないし
ミニオンにスキル使いまくってもすぐマナ無くなって相手はマナ無し
ヤスオにスキル当てようとしてもEで避けられまくる
opggみたらジリアンがヤスオに勝率53%って出たけどなんでだろう・・・

殺せないから

中後半までもつれ込めばヤスオは腐る
ジリアンはultとAOEで仕事ができる

なるほど
レーン戦はどうすればいいですか？
pushされてマナもCSも辛いです

ジリアンの時計爆弾ってあれヤスオの風で防がれるん？

むしろヤスオって後半のほうが強くね

>>770
防がれる

初心者向きのADCって誰がいますかね？
やはり一番安くて使いやすそうなアッシュ？

初心者向きのADCって誰がいますかね？
やはり一番安くて使いやすそうなアッシュ？

>>774
ケイトリンMFジンから好きなのを選ぶといい

ジンはAAが特殊だから初心者向きと思えない

>>776
あいつほど簡単なadcはいないと思うが……
本当の初心者ならそもそもadcをやるなといいたいけど

adc怖いな　たまにノーマルであまりものとしてやるけどガチサポートがうるせえわ

ジンクスは癖がない教科書みたいなADCだと思う
最難は断トツでドレイヴン様

初心者はADCやるなとか何様だよ
てめぇも初心者だった時あっただろうが

>>777
弾数あるから特に押し込まれた時にCS取りにくい
WとULTのスキルショット精度が重要
ブリンクスキルがない
AS、Crit上昇の影響が特殊で初心者がアイテム効果覚えるチャンプとして不向き

ランク初めて参加したら相手に自分だけぼこぼこにされてたんだけど
初参加でもこんなもんなの？

>>782
4回くらいぼこぼこにされたらぼこぼこにされた同士でマッチングするよ

(今後の成長重視的な意味で)初心者向けadcは
・ブリンクやステルスが無い (有るチャンプで慣れちゃうと無いチャンプやろうとした時辛い)
・AD/ASを重視するAA主体チャンプ (スキルファイターで（ｒｙ))
が良いと思う

よってジンクスが最適解だと考える
ついでに罠でのCC合わせも学べる。しかもケイトリンの罠程に常時便利なものじゃないから変な癖にもなりにくい

同じ最安adcでもシヴィアの方が初心者には扱いやすいと思う
何よりシールドでブリッツ対策出来るのが初心者には助かる

>>780
初心者の為に言うだけだよ
ガチのLOL初心者はソロレーン何度かさわってからadcとかに転向したほうがいい

duoレーンのadcからはじめると上達が遅れる
初心者はサポートやるべきっていってる人もいるけどそれも間違いだと思う


>>781
ad高いからcs取りやすい
ダメージもガチAA主体より出しやすい
イニシエートの練習も出来アッシュより失敗のフォローがきくうえにチャネリングだから位置取りもわかる
弾数があるからレーンの押し引きの重要性が学べる
当てづらいからスキルショットの練習になる
ブリンクに頼らない動きが出来てMSに優れてるからカイトがしやすい
アイテムについては概ね同意だがそもそもチャンプによって積むアイテムは変わるからそのときに学ぶべきことシルバーあたりでも重症やら物理貫通やら理解できていない奴は多いからその時その時で調べる癖を自分からつける方がいい

>>784
ジンクスはかなりいいとおもった

ジンは画面固定だと辛いという一点が初心者向けとは言えないと思う
このゲームいきなり非固定で始めるのは無理だろ

むしろ最初から固定外さないと後から矯正する方が辛いだろ

ずっと固定画面でやってますけどやっぱり固定しない方がいいんですかね
固定の方が咄嗟にスキル避けやすいしall in する時に操作減って楽なんですよね
青トリとかTPとかジャングルする時は画面固定してると不便に感じるんですけどね

最初から非固定だろ普通

マルザサポってどうなの？

要所要所で切り替えたらいいよ
プロの配信見てると基本非固定で、殴り合ったり突っ込んだり逃げたりするときは固定してる人多い

アッシュはアロー外すたびにmia炊かれる魔のチャンプだぞ

自分で先にmia炊けばセーフ

実際非固定にデメリットはないし、固定より明確に見えてる範囲が広いわけだから、非固定の方が良いのは間違いない

最初はずっと固定でやってて非固定なんて難しすぎてあり得ないわと思ってたけど
非固定に頑張って慣れてから久しぶりに固定でやってみたらもっとあり得ないと思ったので非固定に慣れた方がいい

>>772
サンキュー！

初心者のサポとか自分にとってもいいこと少ないしチームに対する影響も大きいから、他ロールの練習後のほうがいいよ
各ロール一通り触ってからでも遅くない

仲いい知り合いの友人が優しく教えてくれるからって一緒にやったらめちゃくちゃプレイヤースキル高い部屋にぶち込まれて手も足も出なくて負けたらボロクソ言われたわ
大人しく野良でノーマルやっとくわ

このゲームって開幕ミュート安定って本当ですか？

すぐカッとなるならミュート安定

ノーマルマッチしません
レベル30までAIとやるしかないのでしょうか

前からちょくちょく言われてるけど
マッチングサーバーにアクセス出来てないバグから昔からあるから15分超えたら一回クライアント再起動してみろ

>>801
予想時間の倍かかってもマッチングしないときは一度中止してもう一回やり直した方がいい

>>802>>803
試してみます
ありがとうございます

上手くなりたいなら上手い人とやるのが一番やぞ
当分の間負け続けるし文句言われるのはしょうがない事
もちろんそれが楽しくないならやらなければ良いだけ

久しぶりに土日にランク行ったら平日とレベル違いすぎてワロタ

マッチングで、日本が嫌いってすぐ分かるような名前の中国人とチームにされたんですが
チャンピオンとか選ぶ画面で、抜ける方法って無いんですかね？

ゲーム始まってからも、なにやら「お前抜けろよ」みたいな指示らしきものも表示されたんですが
こういう場合って、抜けてしまっても問題無いものなんでしょうか？

あと、ゲーム始まった後に抜けようとすると、「今抜けるとしばらく試合出来ません」みたいな警告出たんですが
どのようなペナルティー課されるんでしょうか？

BANされます

主にsupをノーチとザイラでプレイしてるんですが
supでランクやるにあたってこの2人と相性の悪い相方や対面とか他に使えた方がいいチャンプはいるでしょうか？

いっその事ADCは一旦やめて、
メイジ(ヴェイガーとかライズ)かタンク(ガレンとかブリッツ)で経験積んだほうが
いいのではないかと3分間口座を見終えて思った・・・

いやしかし接近戦とか恐ろしいな・・・

>>807
チャンピオン選ぶ画面で抜けるにはLoLのクライアントを閉じればいい
ペナルティは5分だかマッチングできなくて、それを一定期間に何度もやるとペナルティの時間が延びていく
試合始まってから抜けるとマッチングできない時間に加えて
迷惑行為なので何度も通報されると数日間プレイできなくなったり最悪アカウントがbanされる

topとjgをメインロールにしています
今までメタの強いチャンプ使ってたのですが、最近ぜんぜん勝てなくなってきたので
メタ関係なく2，3体のチャンピオンに絞って使えるようにしようと思っています
両ロールで使えておススメなチャンプはありませんか？
個人的にシンジャオ、グレイブス、ダリウス(topのみ)がいいかなと思っています

>>812
シンジャオよりジャックスのほうがやれること多いからジャックスを薦めたい
ダリウスはもうすぐナーフ来るからどうなるかみて決めたら？

ADC以外全レーンやれるサイオンおすすめ

>>809
純サポートのナミかジャンナ
味方を守る系タンクサポのブラウムかアリスターは使えるようになってるといいかも

>>808
>>811
最悪BANですか、そう簡単にBANはされないだろうけど、怖いので我慢して試合終了までやりますわ
ありがとうございました

>>814
top、sup、jgはやれるけどmidはキツくね
まあCC振り撒けて集団戦で活躍しやすいからかなり楽しいけど

コーキが相手に居る時にE？のｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって効果音が延々と続くバグっぽいのって解除方法あります？
1ゲーム中ずっと続いて不愉快すぎるから解除方法ないならBANも検討するレベルでうざい

>>813
ジャックスですか
レーン弱い、集団戦難しいので練習してみます

ダリウスナーフですか様子みですね

>>814
サイオンいいですけど
方向指定多いので難しかったです

まともなタンクが一体も使えずにtop行くのはマズイ
特にソロQだと
サイオンかマオカイかポッピーは使えてほしい

今ガレン選んでチャットの申告midだったんだけどガレンってtopじゃないの？凄い混乱したんだけど

べつに絶対そのレーンにそのキャラが行かないといけないとかはない
ただそのレーンで使われてないということはそれなりの理由があるので厳しいレーンになることが多い

>>821
普通topでたまにjgで中立にやられたり大活躍したり極稀にsup

adc以外は見るよ

アッシュにソロキルされまくるシャコを見た

じゃああの申告はなんでもいいの？そういうわけやなくてそのチャンピオンがたまたま色々出来ただけって話？

>>826
真面目にやるならtop以外の選択肢はない
単純に遊びでpickしてるだけ
サブ垢とかだとそういうの多いね

切り開く！デマアアアアシアアアアアアアアアアアアア！

っていうか地球を持ち上げているって言ってるけど、ルーンテラ？だっけ？地球のお話なんだね。
別世界ということか。

地球持ち上げるとかやば過ぎない？さすがガレン

単に地球で逆立ちしてるだけなんじゃ

単に実力がないだけなのに何故他人のせいにする人が多いのでしょうか

自分以外に4人もいるから誰かのせいにしたほうが精神的に楽だから
1vs1のRTSをカジュアルにするためにチーム戦にしたのがMOBA

対人戦じゃなくてAI戦で練習してたら
SBとかFUCKとか連呼されたんだけど、SBっていったい何のスラング？

中国語でバカって意味

>>834
マジか。中国語なのに英語でスラングってのも面白い

日本でいうks(カス)と似たようなもんでしょ

>>826
極一部のカウンターピックにはなる
一般的ではない

>>834
マジで？
so badの略だと思って使ってたわ

中国語の発音って英語と似てるからな
アルファベットで表せるスラングもあるのよ

ヘラルドバフを取り忘れた時にする味方へのよい言い訳を教えてください

お前LJL見てたろ

>>840
アパメン乙

ナサス相手って重傷いりますか？

バフ無いねんけど…

Rivenの初手はなぜドラン剣でなくロンソなんですか？

エコーsupとかノクターンsupとかブロンズ5は本当に退屈しないぜ
これがnewメタってやつか……

ノーマルだけどsupだけ余った状態で無言ピックのヤスオにヤスオでsupするの？って聞いたらyapって即答されて笑った

シヴァーナってやっぱドラゴン取ってなんぼなんだな
取った途端にえらく固くなってワロタ

くそっ、ケイトリンsupとシンジドsupも追加だ
本当に何なんだこれ……

>>845
ロンソ買っとけば初手で少ないゴールドでハイドラいけるから
あとサステインがカスだからポーション3つはかなり助かる

darius強すぎだろ
硬すぎ火力高すぎアホかよ

>>850
逆にADCとかいろいろなADチャンプでドラン剣スタートにするのはなぜ？
ヘルス上がってLSもあるからドラン剣の方がサステインというか安定感あると思ってた

>>845
スキルファイターならドラ剣よりロンソのが合う

ジャングルはKDA高くて当たり前って言われたんだけどそういうもん？

ブロンズ同士の会話なんで意見ください

>>852
AAメインのチャンプだとLSの恩恵がデカイからドラ剣
スキルファイターなら少しでもADが上がって後に繋げられるロンソ
って感じじゃないの

人のせいにするな精神を持つとしてトロールとかどう思えばいいんだろ。そういうレーンがあるとわかった時点で自分がゲーム全体を少しでもいい方向に持っていくことができる手段っていうかゲームの進め方を持つしかない？
どうすればいいんですかね？

trollしてfeedしてるやつにこうしてくれって指示することも必要かな？

4v6で倒せる方法考える
無理そうなら早々に諦めx9レポート呼びかけお茶休憩　終わり

>>854
全レーンに顔出して、基本的には自分が行った時点で数的優位作るんだから、デスし難くキルに関わりやすい
よってKDA高くて当たり前

midチャンプあんま好きじゃないんだけど余った時の身嗜みに良いヤツいないかな
たぶんそういうのがmidなんだろうけど、メイジ系のしょぼいAAでCSちまちま稼ぐのが嫌い

使った事あるやつ
モルガナ：楽だけどオススメがサイトストーンとかになっててだるかった
ラックス：楽だけどアイコンが怖かった

レポート呼びかけは呼びかけた側が処罰対象にもなるから気をつけろよ

>>860
mid運用ならモルガナはサイトストーンなぞ積まなくて良いぞ
スキル使ってCSとりたいならアニーおすすめ
レーンは比較的弱めだけどサイドガンクいったら勝てるつよい幼女だぞ

>>862
おすすめの素材から作りたい物を表示させるから、そういうとこにサイトストーンやらスペルシーフ入っててやり辛いってことね(モルガナ)

アニー使いやすいんだけど基本ミニオンに押されまくってmiaピン出しまくる作業がな〜
あとジェイスとかいう肌の汚い男相手がオラついてくるから常にスタン忍ばせておくのが辛かった

やっぱアイテム選考必要だよな
いやみんな必要なわけじゃないけどあって困ることないし
ベルコズsupとかやってもmidのアイテムしか出ないのめんどい

予定あるしファーストウィンボーナスだけ取ったら落ちようとノーマルに行くも3連敗してAIに逃げる
あると思います

めっちゃmia鳴らしてくる日本人にアドバイス下さいって言っても何も話してくれない
俺も成長できるしその人もやりやすくなるだろうに

コミュ障なんだよ察してやれ

miaピンやめろっつって辞めなかったりさらに煽ってきたら、miaピンでやる気なくなった宣言してずっとファームしてるわ
他の三人には悪いが味方の腹を立たせて勝てるもんなら勝ってみろよ

>>866
miaピン鳴らす奴は結果しか見てないから何も話してくれないんじゃなくて何も話せないだけ
上手いやつは結果が起こる前にピンピンするから

>>869
正論過ぎてmiaピン厨が何も言えなくなるｗｗ

jgで狼から始めようと思ったんだけどギリギリレベル2になれず回るのが遅れてしまいました
ルーンの経験値アップが必要ですか？

ｊｇアイテム買ってなかったんじゃないの？

>>869
確かに、青バフやるぞピンピン、寄って来いピンピン、gank来てるぞピンピン、gankするぞピンピン
上手い奴は今からやる事とやられる事に対してピンピンするな

チャット煽りは慣れてるし最悪ミュートするけどmia pingは頭痛してくるぐらいイライラする

>>871
それBotが経験値吸ってんじゃねs6以降それがあるかどうかは知らんが
離れてピンうって離れてもらえ

>>875
いtg