やる夫の影響で人が増えると期待してたけど
あまり増えてなさそうだな
日本語化できないゲームって時点でだいぶ減るからな
ある程度英語読めればマニアックな海外フリゲ楽しめるのに
>>1乙
今月始めたばかりなんで上の入門書は助かった もっとタイトル工夫したほうが人増えるんじゃない？
一部うるさいクズもいるけど
何がどうあってもタイトルでdfに釣られる奴は居ないと思う……
世界シミュレータ要塞経営だったか
なんかずっと議論してた気がするが結局なんで消えたんだっけ？
勝手に付けて立てた奴も居れば
勝手に消して立てる奴も居る
というだけだな
世界シミュレータ消したのは自分だ
タイトル以外いらない派と両方つける派が対立したまま1000に行ったから
間を取って要塞経営だけ残した
そもそもこの板でスレタイ見て新規参入ってあるんかね
別で知ってスレあるか探しに来ることはあると思うが
プレーヤーが増えた気配はないから何でもいいという結論
増える可能性が少しでもあって、邪魔じゃないなら有ったほうがいいんじゃない？
【マインクラフトのパクリ元】って付ければ人来るかも（真顔）
どうせ次スレとか10年後なんだから今話しても仕方ないよ
キャッチーさを求めるならスレタイの一言二言よりプレイログじゃないか
やっぱゲームの勧誘は遊んでるとこ見せるのが一番だろ
というわけでみんなリプレイ上げようぜ！(他人の要塞が見たい顔)
リプレイなんてそれこそやってるやつしか見ないだろ
宣伝したいなら動画上げろ
今月始めた初心者だけど動画だけだと細かい所がよく分からなかったんで
入門書が助かったのと、英Wiki見ないと分からないことが多いってのが
相当ハードル高いと思う。Gnomoriaから入ったけど複雑さが桁違いだね…
普通に動画上げても知らない人は見ない
有名な実況プレイヤーとかに話題にしてもらわないと
こう考えるといわゆるステマが効果的だってことがわかるわ
むしろ動画dfは時間のわりに地味だからテキストのほうがいいよね
動画にした時の面白さだとRimworld・Gnomoria・PrisonArchitectあたりに全く敵わんけど、逆にお話にした時の面白さは群を抜いてるよな
敢えて動画にするなら過去スレで出た紙芝居方式かなーやっぱ
インターフェースの悪さ・わかりにくさとかいい加減改善したらいいのにって思うわ
インターフェースとか操作性が良くなってゲームの面白さを損なうことなんてないだろうし、
そういうのが無駄に敷居を上げちゃって損してんだよ
作者はその辺改善する気がないのか
外部ツールがないとドワーフ管理しにくいって時点で何を望まれてるか察して欲しい
今作ってもどうせ後でまた作り直しになるってわかってる部位だから優先度は低いんじゃない
インターフェイスへの機能追加自体は今でもちょこちょこやってるわけだし
Military スクリーンとかも0.34で作り直しする羽目になってるしな
むしろ「当面インターフェイスは外部ツールに任せておいて、こっちは新機能の開発だけしとこう」みたいな考えなのかも
そういや先月ほぼ１ヶ月かかってパッドの設定してた。しんどかったけどもうキーボードで出来る気がしない
Workshopへの指示はコマンドが多すぎるんでそこはキーボードになるけど、
直接指示よりワークオーダーがほとんどなので問題なくパッドでプレイ出来てる
マウスで操作できる階層型ポップアップメニューにでもしてくれればもっと楽なのに
やめてくれ
俺はシフト+方向キーやらスクロール時の３・９を発見した時の感動で今までなんとか乗り切ってきたんだ
乗り換えが地獄だと分かってるのにやりたくなるだろ…
そもそもインターフェースを作り込む段階にないんだろう
まず実装すべきものを実装し終わってない
後20年で開発がAIと交代するからそこからは早いだろ
Baronになって順調かと思ったんだけど人口90人ちょっとでDwarf・Humanのキャラバンと
移民が来なくなっちゃったんだけど、この先どうしたらいいのかヒントを下さい…
とりあえず富を増やせばいいのかと思ってガラスと鉄を作ってるんだけど
何が足りないのかよく分からない。要塞ステータスはこんな感じ
![Dwarf Fortress Part7 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/fPP5pbw.jpg)
原因は世界情勢じゃないかな
戦争してる勢力はキャラバンや移民を送って来なかったりする
途中投稿スマン
その場合、気長に待ってればそのうち来る
再訪まで数年かかることもあるけど
確認したらElfとHuman、DwarfとGoblinがそれぞれ戦争中でした
今のところElfとHumanは外交官を送ってきます
職人を訓練しながら気長に待ってみます。ありがとう！
無計画にやってると
自分でもなにをやってるのかわからなくなってくる
これなんの壁なんだっけ
ちょ
1年目冬まだ18人しかいないのにSiegeが始まった
GW初日がもう終わった…
まだ何もしてないのに１年目が終わろうとしているDFと同じ感覚だな
またsiegeが終わらない。これどうしようもないのかな
地下の生物を倒すと終わるとか聞くけど実際それで解除された人います？
最近始めてみましたが楽しいですね
何回かやり直してまだ何も出来上がってませんが.....
![Dwarf Fortress Part7 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tRh8aVh.png)
![Dwarf Fortress Part7 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8DR4GVc.png)
暗殺者が首をへし折るように縦と横を切り替えられるモニター持ってたけど結局縦で使うことほとんど無かったわ
俺はDFの画面横でYoutubeやらニコニコ見るから>>48みたいに縦長になってるな Tabキーで右側の地図は消せるから
メイン画面が少しは広く使えるよ
だめだわ何度やっても移民・キャラバンが来なくなるか
Siegeが終わらないかのどっちかでほとんど人口100人まで行けたことがない
新PCに変えて、DFの世界を大きめで生成して思ったことは
もうちょっとAdvモードを気楽にやって世界を旅したい・・・馬に乗れたり地下世界にもっと気軽に入れればなぁ
魔法という名のチートで怪我ももうちょい楽に治したい・・・
アンブッシュ返しに一番最適な武器って何だろう？
木製の場合に斧、槍、ハンマーでどれが一番殺傷力が低くなるのかいまいちわからない
事実上切れ味0で打撃成分だけを考慮すればいいんだから、接触面積が広くなる斧が最適でいいのかな？
お、StarterPackの43.05正式版が来てる？
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
ドワーフ達がワゴンからFood Stockpileに食料を全く運んでくれないんですがなんでなんですかね？
Foodが樽詰めされてて、StockPileの樽設置上限が0になってるのがよくある
確認してきたけど上限がMAXだった
種用も酒&食料用も料理用のStockpile全てが機能していない...
再設置してもダメでした、どうすりゃいいんだ( ；∀；)
pーf押して範囲指定すれば運んでくれるはずだけどなあ
ワゴンを壊してみたんですが、それでも運ばれません...
食料全部ってことはドワーフ達に食料を運ばないよう指示しちゃってる
oキーのset order画面を出して、「Dwarf Ignore Food」を「Dwarves Gather Food」に変更すればおｋ
oキーの後はfキーでFoodのignore.Gatherの変更ね、書き忘れた
おおっ！運ぶことができるようになりました！ありがとうございます！
隣だからpとoを押し間違えたのか
oは大文字のOにしといてもいいかもな
移民とキャラバンが来なくなって困ってたけどワールド生成時のサイズを
SmallerからSmallに上げたらどんどん来るようになった
そんな原因とは思わなかったよ…
自分の要塞の外の世界もシミュレーションされてるっていうのが
ウリでもあると同時にプレイしてて困る部分でもあるよね
Echidaって動物やたら見るから、「えっちだ。。。ｗ」って思ってたら
Echidna、ハリモグラなんだなぁ。
でも要塞の外をシミュレーションしてもプレイに関係あるのは要塞の近所だけなんだろ？
外人さんの動画見てると世界の様子を視覚的に表示してくれる外部ツールとかあるっぽいけど
結局要塞の事にかかりきりで意識する間もないな
一見無駄と思われるところがDFをDFたらしめているんだよう
入植地選ぶとき、関係のある文明リストにゴブリンがあれば、バグが発生した場合を除けば基本的には攻めてきてくれるんだったっけ？
この作者、作り込みの細やかさと無駄なノイズを混同してるのがなあ
白兵戦で「手首を狙って武器を落させる」とか細かい戦法とれるのは確かに楽しい
だからって足の薬指だの第三臼歯だの狙う機能つけて何の意味があると思ってるんだろう
この男よく見ると足の薬指がないが
一体どうして失ったのだろう
なんていうストーリーが生まれるんだ
>>87,>>88,>>89
指や歯の一本一本に負傷判定があるのは「細やかさ」だし深みを増してると思う
ただ戦闘中に「薬指を狙って攻撃」までできてもリストスクロールが煩雑になるだけじゃない？
「手先を狙ったら確率で指に当たる」程度で十分だし、その方がリアルに思える
サウロンもアングリマーラも拷問も、「戦いの中で敵兵の指を狙う」じゃなくて決着がついたあとの話というか
「死者の持ち物を奪う」「敗者の体を切り取る」「捕虜を扱う」っていう別アクションじゃないかな
とにかく、"戦闘中に" 指とか歯の一本一本がターゲットに入ってるのが違和感ある
グラップルなら分かるけど、武器でそんな細かいとこ狙うかと 要するに、戦闘中のターゲットを無駄に細分化するんじゃなくて、
たとえばbutcher corpsコマンドに「死体を部分的に損壊する」コマンドを加えれば
「頭皮をトロフィーとして切り取る戦闘民族」「死体をめった切りして冒涜するゴブリン」みたいなストーリーが作れるじゃない？
細分化するとこ間違ってるよと
長々語ってスマン
細かいのはいいけど、もっと先にやることがあるんじゃ？ とは思う
一年中育つ地上の植物よ、お前らだ
そんな流れの中初めて王様を迎えられたので
まだやれることたくさんあるけど満足しました。
作者が好きなように作るのが一番面白くなるのは確定的に明らか
現実なら何処だって狙えるんだからDFで狙えるのは当然
それによる問題が「現時点でのUIの瀕雑さ」だけなら完成した後いくらでも改善出来るんだからどうでもいい
言いたいことを89が全部言ってくれた
現実にはケツの穴も狙えるんだからDFはまだまだ甘い
わけのわからんこだわりがDFをDFたらしめている
というのはあると思う
豚切スマンが
他人の条件設定でプレイとかやってみたいんだけど、誰か条件提示してくれますまいか
Wikiのメス猫120匹とか氷のお城みたいなやつ
罠やトロッコ、水攻め等の地形攻撃禁止でドワーフ軍隊による攻撃限定要塞作って、どうぞ
そこまで行くならもうMWのコボルトプレイで良いんじゃねーかなって
あいつら確か石を掘れないから良い縛りプレイになると思う
まずsiegeの条件人口を20人に変え、人口上限もそれくらいにしておいて
移民が来るたびに移民の中から選んだ2名を除いた全員、および要塞内のドワーフの中から
最も長く要塞にいるもの2名を原子粉砕し人口を制限値-1人に保つ
ロケット鉛筆式に絶えず新人と古参が入れ替わって世代交代していく13番目の客プレイ
縦穴に捕まえたゴブリン放り込むのってどうやるんだっけ？
zoneでPitじゃできなかったっけ
zoneにpit設定したら大文字のPで放り込むゴブリンを選ぶ、はず
久々にVanillaやってCageTrap最強してたら
Pitに突き落とそうとしたらムッチャ脱走するのなｗ
一匹だけでも脱走するし、
二匹以上同時に落とそうとしても脱走する
CageTrapが使えないと分かってキャラバン通路をもう一度作りなおす羽目になったわ
脚装備の錬金術ってまだ使えるの？
これこそ修正入る第一候補な気がするけどまだ試せてない
レギンスでもコークスクリューでも変わらず150％だよ
ケージは設置するとレバーの対象になるので連動させることで遠距離から安全にケージから獲物を開放させることが出来る
あとは針山部屋を作るなり水牢を作って溺死、余裕があるならば銃眼の向こう側に置いて生きたターゲットになるよ
ゴブリン相手だと、たまーに罠を全部回避する達人が居るので溺死してもらうのが一番安全だった
おっ、まじか
どんどん溶かすかな
大量に捕らえたゴブリンの始末が面倒だなぁ
護送中に逃げ出すとか現実的だけど、面倒になっただけだ
>>104
溺死とか罠死させると死体の始末に手を割かれそうで
Pitで城壁外に落として逃がしたかったんだよ
レバーで自動開放する案で逃がすかなぁ…
Forbid状態の矢、腐ってくれたらいいのに 10階層ぐらい下まで落ちる穴に一本橋用意して、橋には罠を設置しとくと罠で死ななくても
罠をジャンプで回避しようとしてそのまま足を滑らせて落ちるゴブリン、という手が使えるから捕らえる必要も無くていいぞ！
準備に大体1年から2年かかるのが難点
>>107
いい案に思えたけど、
Dwarfが掃除に出たときにThief!とか発見して
墜落死しそうな気が…
まぁ色々
すまんかった
神ゲーだな相変わらず トラップに引っかかるとアイテム化するんだからそのまま橋で粉砕しろ
一本橋だからシーフ対策は橋の入り口に水門やらドアやらつけておけばOK、
俺の場合一本橋とキャラバン通り道を同じ入口で作ってあるので、一本橋を封鎖したらシーフはキャバラン道を通るから事故らないよ
それに基本ゴブリン達は罠をきちんと避けるので掃除する必要が無いし、
こちらも武器罠で殺すつもりは一切無いから木製武器や銀鈍器でゴミを減らすのもおっけー
ゴブリン捕らえたケージを隊商に売ろうとすると相変わらずケージから逃げ出すのかな
前はそうやって護衛に殺させてた
突き落とすpitの隣のタイルに目的の生物が入ったケージがあれば逃げださないんじゃなかったっけ
この方法でも今はダメってことか
コインのスタックをトレードで1枚ずつにバラすマクロを実行する時、Wikiにあるように
[MACRO_MS:0]にすると2つのスタックからコインを1枚ずつ選ぶ過程がすっ飛ばされて、
先に売ったコイン1枚を数百枚のスタックで買い戻してしまったりするんだけど
なんかやり方間違ってるのかな。デフォルトでもダメで[MACRO_MS:20]だと遅いけどうまくいく
処理落ちで飛ぶのは仕様
自分のPCに最適な時間探って、どうぞ
鉄がさっぱり見つからないんだが、見つかりやすい場所ってあるかな？
誰か教えてくれ。
vanillaの0.43.05、壁登れるし樹の高さが複数タイルに変更されたバージョンなんだけど、
一旦切った樹、すぐ生えるのはいいんだが、
切ると2-4のWoodしか生産しない。2年たって切った樹も同じ。
数年経つと生産可能なWoodが増える、ということはあるんだろうか？
小さい樹は一杯生えてるので、
正直全部伐採して、生産サイクルを短くする方向で増産しようか悩んでるんだが。
すまんがもう一点、
地下植林場、作ろうかと思ってるんだが、地下１階には簡単にキノコの芽が生え始めた。
でも地下20F辺りの天然洞窟層は開通してもMudのGroundにキノコが生えない。
数層掘りぬいて河の水でMudまみれにしてキノコを生やそうと目論んでいたんだが、
上記天然洞窟の例を見ると泥だけでは生えないのか？
そういえばキノコも木も全く生えてない地下空間が前あったな
そこだけ特殊で、他の階層は灌漑すりゃ普通に生えてくるとは思うが
>>118-119
ありがとう。
最初の地下空洞は生えてないが、
２つめと３つめの地下空洞には生えてたので
頑張って水浸しにしてみることにする。
５タイルぐらい高さあればいいのかな。
初期のキノコ以外に生えてきたのは、どれぐらい育つんだろう。
樹が３年たっても伸びなかったところをみると
キノコも伸びないのかな。
生えた瞬間に切り倒すことにします。 地下植林場そのものにロマンを感じているんでなければ、木は交易で手に入れるのが一番効率いいけどね
ドワーフのキャラバンに全力で木を発注すれば次の年には1、2年じゃ到底使い切れない量の木材を持ってくてくれる
とは言え自分も掘削に数年、木が生えるのにまた数年、十分な大きさになるのにまたさらに数年で、切る前に飽きて要塞放棄なロマン設備を毎回作ってしまう
>>129
nezumianaっていうブログで0.40以降の木について検証してた
数年おきにサイズが変化していき、3年ぐらいじゃ第一段階のままってこともある模様
10年待てばかなりの木材が取れる
リアル林業だと2-30年は当たり前で、100年育てることもあるらしい
まあ気長にやんなされ >>121
ほっといたら生えてくる、いくらでも安全に切れる、って魅力と
NetherCapやらキノコ系が欲しい、というのがあるんだよなあ。
>>123
情報ありがとう。ありがたいが…10年て。
10年待つのはつらい。
>>121の言う通り、切り倒す前に飽きて別な場所に入植しそうだ。 >>123
10年は単なる例えなんだｽﾏﾝ
ブログには６年前後で木材5-15個、９年で15-30、12年で20-50とあった
(Featherwoodでの数字だからNethercapだと多少変わるかも)
待つのがめんどい時はG_FPS_CAPを引き上げるのも手
まあ経営ゲーだし、動画でも見ながら放置＆チラ見でゆるーく遊べばいいんすよ G_FPSってゲーム速度に影響あるのか？
表示FPSじゃなかったっけ
画面更新だから処理速度じゃねえな
処理の方も調子乗って500とかにすると一瞬で野生動物に壊滅させられたりするから考え物だ
>>124
6年でその量なら、
キノコ成長鑑賞用の中庭を囲むように住宅作って、
伐採フロアは生えた瞬間に切り倒す事にするよ。
色々サンクス。
ワーウルフならぬワーコアラに要塞壊滅したので、
移民が来たらゆっくり整えていくよ。 久々やりたくなってWikiからここに辿り着いたけど、LNPが起動しない
前スレにもその話出てるようだけど見れない。たすけて
Win8.1 64bitでCドライブ直下にDFフォルダ置いたりしたけど意味なかった
>>125-126
すまん素で間違った、FPS_CAPの方
あとFPS引き上げはいつもよりちょっと早め(100->150)くらいを想定してた
というか低スペだからFPS200越えとか考えたこともなかったよorz
500ってマジすか… >>129
何度かDLし直してソフト変えて解凍し直して、ってやったけどやっぱり起動しないわ
グラフィックだのの初期設定を纏めて出来るの便利なんだけど無しでやるしかないかねぇ >>94-98のみなさんありがとうございました
お礼が遅れて申し訳ない
・攻撃は軍隊限定、罠禁止
・Furnace/Forge/マグマ利用禁止
・持ち込みは銅ピッケル一本のみ
・石の壁は掘らない
・少人数で次々交代
でやってみて、このほど滅亡いたしました
楽しかったので他の人にもオススメ >>131
Win8.1 64bitだが動く
PeridexisErrant's Starter Pack 0.43.05-r05 >>134
「追加で」って書いてあったからそうかなと
防衛手段が人力なのに武具の入手と人的資本が制限されまくってて楽しいよ
>>135
11年目でDead Walkの餌食に よりにもよってTower付近に入植してるのが草
おつかれすぎる
またひとつＤＦに勉強させてもらった
assという単語はロバを指すこともあるんだな
今日うちにwereassというのがやってきて住民を一人食べたのだけど
てっきりケツ人間の襲来かと思ったよ
金曜の楽しみが減ったなあ
しかし読者のレスで「HFSについてWikiに書かれてなかったから書いた」的なのがあったけど、どのWikiかご存知の人いる？
wikiwikiのもseesaaのも最近は更新ないっぽいし、英語版に日本語ページが追加されたわけでもないみたいだし…
どのレス？
4スレ目960と982のことなら違うけど
>>143
あ、「DFWikiにHFSの記事作成」じゃなくて「やる夫Wikiにやる夫フォートレスの記事作成」か…orz
お騒がせしました >>102
pitの上に通行不可にしたハッチを置けば
穴から抜け出すことはなくなりますよ
私の場合は稼働中のトロッコグラインダーに落としてひき肉にしてます 今のverだとそもそもpitたどり着く前に脱走される
というか檻から出した瞬間脱走されてる気がする
捕えたゴブリンはForgottenBeastと戦わせるに限る
みんなワールドサイズと入植時のローカルエリアのサイズどれくらいでやってるの？
低スペックだからワールドSmallの
3x3か2x2くらいだな
これでも5年で重くなる
最近はほとんど1x1入植、すごく軽い
たまに広くするとかえって広さに戸惑う
初心者なんですが
ASCIIだと分かりづらいんでグラフィックセット使おうと思うんですがオススメありますか？
初心者だったらstarter pack導入した方がいい
あれだったら主要なタイルパックが網羅されてるし、ランチャーから簡単に切り替えられるからその中から自分好みのやつを探すのも簡単だ
1x1だと樹や草花の生える速度が遅くて序盤苦しいな
>>149-150
みんなMiddleくらいでやってるかと思ったらそうでもないんだね
一度Smallの3×3でやってみたら2年目春から移民が来なくなってしまった
なのでずっとSmallの4×4だけど、Losing is fun以前の移民問題で萎え放棄
してしまうことが多い 低スペだからsmallerの2x2、地殻を薄くして地下洞も一層
>>154
Fortress modeばかりやってるから、世界を広くしてもメリット感じられないんだよなー
入植地の多様性はx軸y軸のvariance増やして確保できるし
文明やメガビーストの数はそのままに世界狭くした方が相互作用も多くなるよな、と マップの広さで文明やメガビーストの上限は増減してるぞ
具体的に言うと文明数最大設定でも最小マップは10個、最大マップは64個とかだった気がする
関係あるのかどうか分からないけど、Smallerだと移民とキャラバンが2～3年目くらいで
途切れることが多くてそのサイズでやるのは不安だなあ
いつもsmallでやってるけど俺は途切れた事ないなぁ
シージ終わってもバグってシージ状態が解除されず
移民もキャラバンも来なくなっちまった事はあったけど
smallとかsmallerだと、面白入植地探しで世界を作っては壊しを繰り返す時も創造が早くて回転率良くなるし
ようやく見つけた理想の入植地がゴブリンから党すぎでまたやり直しってのも滅多になくなるから好き
うわああああ
Smallだと植民が来ないとか嘘でしょとか思って始めたら
1年目人口12人にしていきなり王が誕生したあああ
や、やったー
途切れたこと無いけど途切れる人は何でだろうな
世界が狭い分メガビーストが暴れやすいから集落崩壊してんのかな
Smallで王が到着した時はそれまでは順調で、その翌年からHumanとDwarfの
キャラバンが来なくなった。まあ、その時はDemonを倒すまで行けたからいいんだけど
メガビーストはいつもVery lowでやってるんだけど関係あるかな
Dwarfの方は首都になったら注文できないだけでキャラバンは来るんだよね？
その後作ったSmallの要塞だと人口90人くらいでElf以外のキャラバンと、移民が止まってしまって放棄…
現在またSmallの4X4で建設中
世界生成に何年かけてる？
長すぎるとメガビーストが全滅してるとかあるらしいけど
いつもだいたいShortの125年で、今建設中の要塞は100年
キャラバンの注文一切聞かなくても王が来るところまでは
行ったんだけどこれも関係ある？
Smallerの時は立地が良くなかったのかな…
王が来た時点でドワーフ文明からのキャラバンが来なくなるのは仕様
他の種族はどうだったからしらんけど
一年目キャラバンでAnvilがなくて涙目
鉄もFlax Stoneもあって鋼鉄無双したかったんだけどなぁ
>>155
ああ、それで思い出した
入植した瞬間、野生動物が狭いマップの中で逃げ回りながら
ドワーフ達を慌てさせて、
最悪な入植だったな 狭いマップで野生動物闊歩
↘
野生動物だにげろ！
↙
ようやく逃げ切ったぞ
↘
木の上にいる
↙
＿人人人人人人人人＿
＞ 木の上にいる ＜
￣^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
マロールなら上空にもテレポートできるからね何もおかしくないね
なお、やはり死亡する模様
切り倒した丸太が頭に直撃したり、
急性アル中を起こしたり、
前のバージョンと比べてドワーフの下らない死因が増えすぎじゃね？
特に労働災害は突然死亡ログと戦闘ログが出るから
何事かと思ったわ
くだらない死因で一番ムカつくのが木の上から降りられない
ドワーフの戦闘時のジャンプ機能消してくれ
この機能トラブルしか起こさないわ
木登りは前スレ>>806に対処法が載ってる、予防も可能
急性アル中はTavernに酒を置かなきゃOK
丸太直撃は伐採中 Ignore Wood でほぼ防げる
意味不明な仕様多いけど、バージョン0.5未満のゲームだし（諦め）
>>157
Design New World ～ で世界生成すれば問題ない
地形設定にもよるけど Pocket Region でも150文明ぐらいは余裕、クッソ重くなるけど
Pocket ～ は17x17だから理屈では289文明までいけるはず
だから広くしてもメリット薄いんだよ 木材不足でベッド・石鹸不足な二年目にウェアリザードの襲撃とか勘弁してくれ……
片っ端から感染→発狂の繰り返しで壊滅しちまった
1.罠を敷き詰めた部屋を用意
2.生存者を全員収容
3.満月を待つ
4.変身とともに感染者は全員捕獲される
罠部屋なんて作っていられるか！という人には以下のような手段もある
1.大きめの原子粉砕機部屋を用意して生存者を全員収容->完全に封鎖
2.移民が来たら、そいつらにレバー操作させて感染容疑者を全員粉砕
感染者も生存者とみなされるから、移民が来る前に満月が来てもゲームオーバーにはならないので安心
感染者は飢え死にもしないし
ウェアビーストはドアを壊せないから要塞入り口にドアを付けて前に犬を置いておけば防げるよ
ウェア系って誰かの視界に入ったときにポーズになるのかな
気づいたときには要塞入口に近くて閉鎖できなくてどうしようもない事がしばしば
え、コボルドみたいに犬で防げるの？ それとも早期発見して入り口封鎖しとけって事？
犬には感染しないし
獣人はそこまで強くないから軍用犬でも十分倒せる
werebeastの強さもピンキリだからなぁ
大抵はオリジナルに噛まれた村人Aだからスキル0だけど、たまに神域を汚して神に呪われた張本人だったりすると
とんでもなく高い戦闘スキル持ってて犬じゃ歯が立たなかったりする
インパルスエレベーターを100階層以上設定するの面倒くせぇ
QuiｃｋFort使ってみようかと思ったけど、これじゃTrack/Rampって設定出来ない？ 割り当てられてる操作キー無いし
>>184
そう言えばマクロってものがあった。一周分を繰り返せば良いから一回設定すれば楽そうだね、ありがとう
聞いてばかりで申し訳ないのだけどもう一つ、Wikiのtrickにある精神と時の部屋って現行の0.43.05でも使える？
mastercraft品質は使ってないのに、copper防具一式で出血しまくった 金属製防具だとどうしても覆えない部分が出てくるから、
布フル装備の１つ上位はアダマンフル装備になるんじゃないか
>>185
デンジャールームは使えなくなった
スパークリング効果が劇的に上がってるから8人以上の小隊にして訓練させよう 全員脱水症状でオワタ
plump helmetがあるのに何故かneed mutなんちゃらとか出て醸造できんかった
いくらなんでも樽がなかったなんてオチはないよな？w
メッセージの全文がきちっとあればなんかわかるかもしれんけど
Mead(蜂蜜酒)作ってない？
PlumpHelmetなら
Still建ててBrew plantとかって項目だよ
もちろんBarrelかPotも必要
need mut brewable plantかな？
俺もたまに樽も植物もあるのに醸造してくれなくなる時あるな
>>187
やっぱ使えなくなってるのか、ありがと
普通にスパーで上がってくれるなら楽でいいね >>191
それバグかな？
探してもそれっぽいのは報告されてないけど 軍隊の操作に慣れてきたと思ってたら一人のドワーフだけが
ずーっとPickup Equipmentしているんだけどこれってバグなの？
俺はそんなバグ起きたことないなあ
kitchenタブで[b]をミスタイプしてたとかじゃない？(実体験)
直線の下降インパルスエレベーターがうまくいかなくてArmorsmith20のドワーフが死んだ……
エレベーターって上昇も下降も右回りじゃないといけないの？
回る方向はどうでもいいし
そもそも下降は落下でいい
ウェアウルフに感染して隔離生活してる奴が子供産んだんだが
この子供を助ける方法は無いよな？
Stress0から全く下がらない可愛げのない子供を
成人したら原子粉砕しようと思ってます
>>198
まじか、落下で良かったのか。彼だか彼女だかは完全に無駄死にじゃないか
てっきり下りでも加速しておかないと行けないのかと PlumpHelmetを植えて収穫して酒にしてたら種も実もガンガン減ってきた
交易で種を仕入れないと農業は継続できない？
ウェアウルフが生んだ赤ん坊
母が変身しても何故か殺されずそのまま抱っこして無事だった
>>207
種はcookしないように設定してる
交易用に30単位くらいmealしてたけど
その他にドワーフが生食でどれ位消費してるのかわからん >>208
ちょっと意味が分からない
わかりやすく書いてくれ >>209
Helmetの種は調理しないように設定してた
実を醸造と調理に使用してたけど、調理に回す分が多過ぎたかなってこと
醸造と違って調理だと種は手に入らないし あ 生食でも種は手に入るのか
これは知らなかった
やっぱり調理に回す分が多すぎたのかな
調理設定めんどいよね
みんなどうしてんの
俺はそもそも料理をあんまりしないが
>>212
Tradeの品物は序盤木製Boltだけど、
中盤以降は料理が効率いいからお勧めだぞ
ヌルゲー化してしまうが ポイント1のミルクを100個持ち込みます
夏辺りでチーズにします
料理します
大体3000～4000の価値の料理が複数出来上がります
いつもこんなノリ、肉だろうが木の樽に入れなきゃエルフも取引OKだしな
料理は材料がほぼ無限で溢れる上にスキル上がると下手な財宝以上に価値が出るからなぁ
特に粉やシロップは莫大な価値生むし
ぶっちゃけありふれて価値が下がるという要素がないからな
料理人スキルが上がると最高の料理が普通になってちょっと下だと価値下がったり
貴族ドワーフが文句言い出すとかあってもおかしくないのに
こんな危ない世界でのキャラバンならもっとぼったくっていい
値段が良心的すぎる
木製アイテムはトゲ玉が一番高く売れるはず
料理売却禁止もいいぞ
安定するとそもそも交易がいらなかったりするけど
まぁ襲撃してくるやつらが肉と金属供給してくれるからなぁ
掘ってないのにアダマンタインを発見した！とかいうからおかしいなと思ったら
火口付近でトレーニングさせてた一般市民が落ちてた
壁飛び越えるほどのジャンプ力があるのか…
飛び越えるってか戦闘で回避すると量子化して壁をすり抜けてる
敵もすり抜けてくるから対策としては壁をニマスにするしかない
どのアイテムがどれくらい揃っているのかいつも分からなくなる
倉庫の作り方が悪いと言われればそれまでだが
>>220
2階建てにしても落ちるから床に穴でも開いてるのかと思ってた
そういうことなのね。ありがとう Finished Goodsと家具武器防具はぐちゃぐちゃになるよね
家具もクラフト品も倉庫作らず工房に置きっぱなし、CLTになったら工房を新しく作る
空樽のみ倉庫を作る
武器防具服はビンに入れなければ見た目で数も種類も分かりやすくなる
でいつもやってる
Steelって価格的は金と同等なんだな
そのせいで金銀で飾り立てた要塞より、steel onlyの要塞の方が価値が高いというw
ゲーム的にはmoodのことを考えると、普段から金は使わず倉庫もsteelしかない状態にするのがいいんだろうけど、殺風景じゃのう
ドワーフの価値観からしたらSteelの輝きは金の輝きと同じなんだろうな
技術の結晶だし
その上、ほか種族から見てもドワーフにしか作れない魔法の金属なんだから、確かに金と同価値でもおかしくはないか
全身steel装備ドワーフ軍の無双っぷりからみてもまさに力の象徴だ
今更気が付いたんだけど、MinecartってGuideだと、人とぶつかっても轢かないんだな
一人人出は取られるけど専用線路造らずに大量輸送できるから地味に便利だ
引っぱってるだけだからなあ
複数個積めるwheelbarrow状態
guideもいいけど、rideも楽しいぞ
fortificationに突っ込ませると人間大砲ごっこができて実に*Fun*
充分加速させれば飛距離20タイル超えも可能
矢狭間の形になって飛んでくのか
カートゥーンみたいだな
そろそろ木の種類を増やして欲しい
コルクガシとかあったら面白いと思うんだ
その辺はModでもできるんじゃないの
それよりもグレープとかの収穫しても使えない植物をなんとかして
植物は激増したばっかだしなあ
一応寄付金と自作データ送ったらそのうち採用されるとは思うけどいつになるやら
あとグレープもModでどうにかなるんじゃないかな
イチゴと見比べた感じ、
[USE_MATERIAL_TEMPLATE:STRUCTURAL:STRUCTURAL_PLANT_TEMPLATE]
の後に
[MATERIAL_VALUE:2]
[EDIBLE_COOKED]
[EDIBLE_RAW]
って挿入すれば生食・調理共にいけると思うよ
LNPの最新版で遊んでるんだけど、
siege厨のゴブリンを逃した瞬間に
クライアントが落ちるって謎の縛りプレイが発生してる。
誰か聞き覚えある？
主に要塞前の番犬を倒して満足して、
マップ外にゴブリンが出た瞬間に起きてる。
グレープは幹ごと収穫されるっていうわけが分からない仕様なんだよな
たぶん幹を残して実を収穫できるようにするつもりで途中で放置してる
>>236
俺は逃がした瞬間でなくて、
WeaponTrapの一本橋から落下→上る→落下を繰り返してると
強制終了するな。
皆殺しにしたら落ちなくなった。
Siegeがある程度時間たって、
Goblinたちがマップ外に退避しきっていないと
落ちるのかな～と思っているんだが。 trap component使うと強制終了する場合があるって
前ここで聞いた事あるけどそれではないのか
ガラス用の砂場がキノコの類に覆われて使えなくなっちゃったんだけど、回避方法や復帰方法ってないのかな？
>>239
レスありがたいが、
印象だけで言うと「Trapが発動したとき」というよりも
「Siegeが始まってある一定の時間が経過したとき」のほうが近いかな。
同じObjectのTrapばかりが発動してるから
特定のTrap、特定のObjectという動きでは無かったように思える。
ただ、一本橋の通路が仮に20タイルだとして、
大半が最初の5タイルで落ちているが、
運がいいGoblinが10タイル目の落ちる原因のTrapを踏んだ、という可能性はあるかもなあ。
全部普通のTrainingSpearだから
何がTriggerなのか分からないが。 >>240
直した後はpaved roadにするかfloor grateを置けば生えてこなくなる >>243
設定した後に格子置けばよかったのか。
昔のバージョンでsand areaに設定できなくて気になってた。 砂地のStockpileをCollect Sandのエリアに設定してる
砂壁から採るようにすればいいよ
壁はキノコ対策が一切いらんから楽チン
粘土でも同じ
ガラス細工で生計を立ててみたいが
木炭はもったいないし石炭は見つからないし
マグマまでたどり着くまでに銀とか見つかっちゃうしでなかなかやれない
今のVerなら森に入植すれば木炭山積みじゃない？
3x3でも使い切れる気がしないんだが
ピストン掘ったりするのが面倒くさいから毎回火口に入植してる
なんか知らん間に放牧場の動物が死んで血の海になっとる
WikiのMWDFのページ更新してくれてる人、ありがとう。
世界創造から5年なのになんで類人猿スタートじゃないんだろうな
よく考えたら西暦も便宜上キリスト生誕あたりからスタートか
ということはDFの世界にもなにかの節目があってそこから始まってるのか
それとも本当に世界が今日から始まったって事なのか
キリスト教だと神様が7日で世界全部作って
恐竜も人も同時にそこにいたよ
という世界創造みたいだからそんな感じなんじゃないの
最近のキリスト教は
進化するように作ったってことになってるらしいよ
今も学者による研究の進展があるし、
そのうち文明の発達までシミュレートしだすかもよ
車輪が発明されるまで入植ワゴンなし→短距離の入植のみ、持ち込みも重量制限ありとか
付近の文明が科学レベル低いと装備がしょぼかったりするんだっけ
まぁ暦は始まりのドワーフがなんちゃらだろたぶん
>>265
ﾜﾛﾀ
この出来事をenglaveしておこう 今でも象は地上の牧草地帯に配置したところで食べても食べても食事量が追いつかず餓死するんだろうか
トロッコグラインダーを使ってる人って意外と少ないのかな・・・
パンダは象より難しいわ、野生のパンダ捕らえても笹なくて死んだ思い出がある
menaces spikesってアーティファクトでよく見るけどどんな感じなんだろ
剣呑なトゲ、って意味だからインディジョーンズとかで落とし穴の下に敷き詰められているアレだろう。
アーティファクト装備って材質が良くないと鋼製装備を超えられないんだな
弱い金属は全部処分して鋼で作ってもらうようにした方がいいのか
ワークショップの周りにアダマンとプラチナのみをかためて置いておくだけで効果があるはず
なお
いくら探してもヴァンパイア見つからんと思ったら人間のDiplomatが犯人だった
即ぶちころがしたがこれ戦争になるんかな
>>278
ストレンジムードで止まったら使って欲しいインゴット以外をForbitするのが確実 価値三万の宝石のアーティファクトが更にアーティファクトに組み込まれたりするんだろうか
完全無欠サファイアが組み込まれたCopperCup、とか出来たら泣けるな
久しぶりにやりたくなったけど軍関係のバグってまだ放置されてる？
治ったのもあれば増えたのもあり
具体的にはどのバグのことを知りたいんだ？
トラップコンポーネントバグを知らなくて始めて要塞作り直しだ！
コンポーネント使わない縛りは始めてなのでちょっと新鮮
雨乞いすればいいんじゃね？（適当）
外部ツールで消去ってのも味気ないし、BuildingとかRoad・Bridgeでムリヤリ除去も何か変な話だし
Designationで掃除命令出せるようになったら楽しいと思うんだが
屋根付けたら掃除してくれるんか？
屋外に壁も床も屋根も全部金で出来た金ピカTavern作ったら
1日でゲロまみれの緑色になって誰も掃除しなくてこりゃダメだと断念した記憶があるんだが
多分屋根つけてもLightかAbove ground?かなんかで掃除してくれないね
一年あたり34日以上Outsideに放りだせば吐かなくなるな
食堂を地上に作ることにしてる
全員利用するし、それほど頻繁に行かないから移動時間とか気にしなくていいし
今更だけどGreen glass製アーティファクトより、鋼製のマスターワークの方が価値が高いことに気づいてワロタ
この辺りのバランス感覚好きだな
なんかたまに猫が死んでる
3連続で死んだ時もある
なんでだ
交通量が多い狭い通路や階段があると謎の死人が出る事がある気がするがそれかね
ミーティングホールの入り口に置いてた番犬が
連続で謎の死を遂げたことあったな…
ゲボの掃除はdfhackのclean allに任せてたけど最近は壁と銃眼で
外界から隔離された野外に会議室置いてるのでゲボ知らずだ
銃眼で鳥の侵入を防がないとbuzzardの妨害がウザくて仕方がない
交通事故っていうか市民に撲殺されてたりするから、肩がぶつかって喧嘩とかそんな感じじゃないか
軍人だと武器で殺すことも（やや珍）
銃眼は視線通るから妨害避けにならない
壁登り実装の余波で銃眼すりぬけ系のバグ増えたっぽいから侵入阻止も微妙じゃないか
俺は遭遇したことないけど、昔と違って上に床や壁立てても防げないとか
じゃないかがダブったorz
英wikiによると壁に掴まる動作に伴うバグみたいだから鳥は大丈夫かもしれないが、
猿とかも積極的に侵入・窃盗しようとするしね
壁穴で人は通さず水通すぜーとかやると素通りとかあったな
敵に進入されたり流れるプールから流されて墜落死したり
>>300
一番上の空は壁が置けないから代わりに銃眼を置いてるんだ
そうすると流石の鳥も敷地内に入れなくなる
above_layor1の天井が低い世界だから出来ることなんだけどね
天井低くすると鳥の経路探索が減ってFPSに優しいような気がするんだ もとが2Dだからとはいえタテ方向の作業性がなあ
複数層にわたる足場を組みたいのに一層毎に指示とか勘弁してほしい
木が倒れたあと樹上のアイテムが宙に残るバグあるじゃない
あれが起きるたびに足場組んで回収させてるからすげえイライラする
なんかもっといい方法ご存知の人いない？
樹が立ち並んでるのは見た目はいいんだけど樹の上に跳んで勝手に死ぬのとか
バグとかAI側があかんのがなあ・・・壁のぼりとやらで降りてこいよ
interupped by～～が出ると何も考えずに突撃するAIに問題がありそうだ
鳥を追いかけて木や壁に登って降りられなくなったり
カピバラを追いかけた反撃されて死んだり
火を噴くMarsh Titan(沼の巨人？)に100人から49人まで減らされたー
おまけにお外と地下農場焼け野原だし
沼の巨人を何とか封印することに成功したが、村の半分が犠牲になってしまった
っていうのがエピソード１
封鎖したはずのマグマから抜け出したFireimpの放った
火球がきっかけで1/3の人口が焼け死んだ時があったな…
炎は本当に危険
万が一のための、地上に水ダバァする消火施設作ってみたいなぁ
水害が発生しそうだが
おまけに49人のうち13人子供
要塞価値だけ高いしいいカモだな
木造の壁や床、毎回使ってるんだがこれ引火するのか？
ん？今まで引火した事が無いという事は、
別に木材でもいいんじゃないか？
なんてなｗｗｗｗ
なんてな、なんてなｗｗｗｗｗｗｗｗ
今まで金鉱石を溶かしてバーにしてそれを家具にってしてたけど
金鉱石そのままで家具作った方が軽いし手っ取り早いのね
1鉱石4バーで家具に3バーと考えるとちょっと損だけど燃料節約できるし
要塞内で地下からひょっこり出てきたであろうTrollを殺したけど、Refuse Stockpileに一向に運ばれなくて
Miasmasが発生して要塞が崩壊するっていう最悪の事態が起こった
Miasmaってそこまでダメージ受けるものだっけ
地下で射殺した死体が銃眼を通って射撃訓練所によく流れてくるけど
あんまり影響ないから放置してるわ
染物がうまくいかないのはなんでだろ
染料も糸布もあるのにDie threadしてもできないよって言われる
>>337
キャンセル時のメッセージを
ここにフルで書いてみ stockpileのgiveとtakeの設定は大丈夫？
>>337
染料や布がforbidされているか、アイテムまで歩いて行ける道がないか、
マネージャーを通してジョブを送っていてdyer workshopが無いことに気づいていないからかもしれません。 そういえば、binやbarrelが運搬対象になってて一時的に作れない可能性もあった。
その場合はmanagerに仕事を発注させよう。
マップロード時に読み込むdfhackのiniファイルがいつの間にか
初期化されてて死亡者リストを真っ更にしてくれやがった…
倒した敵の数が増えるのが楽しみだったのに、こんなlosingがあるなんて
Time to dye! (染物の時間だ)
というネタを思いついて書き込もうとしたのに普通にdieと書いてしまってtantrum
>>343, DF player is throwing a tantrum!
XX☼LCD Monitor☼XX toppled by >>343, DF player.
>>343, DF player has calmed down.
>>343, DF player is stricken by melancholy! >>306
これ知らんかった
もしかして、マグマフォージの開口部から敵が這い出てきたりする？ 出てくるよ
だからマグマ引き込んだから耐熱ブロック製の橋か水門で閉鎖するのが基本
メカニズムもマグマセーフじゃないと破壊されるから注意ね
まじかorz
まぁ、他にも作り直したいところがあるし新しい要塞建てるか
>>306に加えて、
grateもbarsも矢狭間も水流さえあれば水位とか関係なくすり抜けて来たりするし
この世界の生物、全部柱の男なのか？
紀元0年に全生物を創造した神ってアルティメットシィングか？ Baronに処刑内定者の目印として"."って名前つけてたら
「Nikotinush "." Botonor」とかそんな名前のアーティファクトができたんだが、
アーティファクトの命名ってドワーフのニックネームにあやかる場合もあるのかな
地形の面白さ重視で鉱物資源が少ない土地への入植を繰り返しているうちに
鉱物資源が豊富だと逆に萎えてしまう厄介な体質になってしまった……
鉱物資源を無駄遣いするのも楽しいよ
テトラヘドライト製のメカニズム200個くらい作ったり
ヘマタイトでテーブルイス作ったり
シンプルな方が掘りやすいってのはあるな
使える金属が欲しいから金属があるところばかりに入植してるけど
鉄以外使い道あんまりなくね
銀はハンマーに使う事があるけど…
確かに気になる
あとリムワー〇ドのこととかどう思っているのかな
似てるゲームはゲームプレイそのものが似たようなものにはなっても大体簡略化されてるよね
ジャンルで言えばローグライクとSLGが多いかなあ
タイトル挙げると結構な数になっちまう
rimはたまに
gnomoriaは更新まで塩漬け
df系とは関係ないけどciv系やステラリスやったりしてる
あと大昔の2DverのDF引っ張り出してたまにやったり
地下川使って毎年灌漑するのがいまのシステムより好きなもんで
DF系はDFが濃いから目は引くけど絶対買うというほどでもないかな
傾向としてはRPGSLG系が多いね3D酔いするし
DF系はシステムが簡略化されちゃってるから本家のが面白い、ただし動植物も簡略化されてるから派生作品の方がプレイしやすい
だもんでDF派生作品をやるたびに
「DFの面白さは「システムが複雑なこと」であって「動植物・鉱物が多いこと」じゃない
意味ある選択肢を増やすべきであって、実質名前変えただけみたいな動植物増やしてもしょうがないだろ
『オレこんなに生き物知ってるんだぜ！』じゃなくてゲームシステム作れToady」
とか考えてしまうのでやってて辛い
意味のある選択肢を増やした結果
パンダは餓死しました
いやまあDFに文句あるっていうか
「システムの面白は本家本元かつ絶対王者なのになんで遊びにくさも絶対王者なんだ…」
みたいな変な悲しさがない？という話で
献金もしてない一プレーヤーがこんなこと考えるのもアレなんだけど
あとパンダは「どう世話しても死ぬ動物」だから無意味な選択肢だと思うんだ
竹を植えて巨大な林とか作ったり
成長の早い象のエサをそろえたりできんからなぁ
まぁどうせ死んでもまた沸くし
「ペットは飼い始めた瞬間から死に始める（物理）」
野生だと餓死しないのに何故だ
そういう解決策でアプデが賑わうというわけでもないのが一番の不満って感じかねえ
要らないと思う動物は世界生成前にrawから削除するのも一つ。
creature_birds_newとかのnew系消すだけでも読み込み早くなって快適。
他にもmodestmodの加速modを使うと鉱石や樹木が削減されて良い感じ
まだ開発途中のゲームだし、てのがあるから名言まで言うのはどうかなー
トールギス感あるとは思うが
家畜としては猫と羊、それに家畜化しないけど管理下に置くGCS
この辺の最低限なやつしか飼わないなー
猛禽類とか飼ってみたいけど経路探索がね…
DFちゃんはこれからどれだけアップグレードしたとしてももうUIにはノータッチなスタンスで行くと思うわ
>>379
cavedragonが大きくて強いからよく育ててる。
他にもRuthererをオススメ、肉が80は取れる >>359
プラチナとアダマンタイトは価値も高いしトラップ作りにも重宝しますよ 正直今のUIも局所的にものすごく使いにくかったりするけど操作性自体は良好だからな……
UIは完成されてるしセラピストもある、これ以上何を望むんだ？
簡略化してコマンド減らす以外にお気に召すUIなんて無理だろう
UIが完成されてる？御冗談を
セラピストは外部ツールじゃないか
>>386は「車を売ります、ただしシートはパイプ椅子です。まともな座席はお客様が買って据えつけてください」を完成品と解釈できるのか？
実用に支障きたして補完が必要なものは完成品とは言わん
よくて部品・素材レベル、下手すりゃ欠陥品だぞ
あと、今どき完全マウス操作できないってのは「改善の余地なし」か？
フツーは視点移動なんてドラッグ＆ドロップとか中ボタンで自動スクロールとかがメインだが、それさえできないじゃないか 長々書いたけど、「未完成なんだから現時点のUIに文句つけてもしょうがない」ってんなら賛成なんだ
Designationの優先度設定やら定期発注やら、便利機能追加してUI改善されていってるし、作者も遊びやすくする気はあるだろうと思ってる
いい外部ツールあるならしばらくそれに任せとくか、てのも１人で手が回らないだろうから分かる
これを完成してるとは言えないってだけ
DFの本気はこんなもんじゃないはず
お客様思考拗らせてるなぁ
DFの事を思っている自分の為の発言だよね
ファンだから厳しい事言うんだ理論
なんかキモい熱弁して正直すまんかった
読み返すと>>390の上に甘やかされたゆとり和ゲーマー臭するな
ちょっとDanger Room逝ってくる もう書き込むな
DFが完成品()になるまでROMってろ
もちろん悪い部分もあるんだが
コマンド式だと覚えるとほんとにパパパッとやりたい操作までいけるのがいいよね
mandate見た後manageで制作指示出すまで3秒とかでできると気持ちいい
操作量が必要なゲームはキーボード主体で操作するしなあ
そもそもマウス操作ってそんな良いもんじゃないぞ？操作量増えるだけでDFに向いてない
階層移動なんて階数指定や定数ジャンプの方が使いやすいし
指示をマウスでやるにしてもメニューの階層が深すぎたり項目が多すぎたりで使えたもんじゃないぞ
シミュレーションゲームって大抵ショートカット主体になってくもんだろ？
ノートPCでやってると+-での操作は正直やりにくい
キーボード仕様だからこそ快適って面はすげーあるからなあ
コントローラー仕様にされたら切れそう
まぁなんでもいいし
ここで好きなだけ熱弁ふるえばいいけど
dfは商品じゃないからな
>>394
最初はこんな沢山の命令覚えられるかい！ってなったけど
やってる内に指が覚えてくれるんだよね。よく使うコマンドは決まってるし
滅多に使わないコマンドや建造物も多いから コマンドの階層が深いからマウスオンリーだとテンポ悪くなる典型だと思う
>>388
同意
外部ツール必須のUIをいつまでも修正しないのは何考えてんのか分からんわ
外部ツールあれば便利なレベルじゃなくて必須だからな
UI周りは色々とおかしい
あのUIに関しては控えめに言っても造形のセンスが独特
べつにキーボード主体なのはローグとかでも当たり前だし一切気にならないんだけどさ ドワーフの職業指定の所に職業レベルさえ表示してくれればギリギリセラピ無しでもなんとかなりそうな感じはあるよなぁ
あれが無いおかげでかなり厳しい
他のUIに関しては手をつけるところが無いぐらい慣れれば使いやすい
セラピストだけじゃなくてDFHackも無いとやってられないからな
楽しんでもらうためのゲームというより
一人の男の果てしない野望みたいなもんだし
細けえことはいいんだよ！
マウス操作オンリーにするのは論外だがマウスオンリーでも操作可能にするのは無しじゃねえだろ
どうせ慣れないうちはコマンドだろうがマウスだろうがモタモタ手間取るだろうしな
ショートカット主体は大前提、むしろ拡充してほしいレベルだが
まあここで議論しても意味ねえしDFの未来()を熱弁する>>388はアホ(結論)
>>390も言ってるが気持ち悪すぎ むしろ局所的にマウス使えるようにするべき
基礎からマウスOKは逆に初心者が混乱するだろう
慣れたせいかマウスは要らないな
セラピストあるしDF本体側ではこれ以上のUI変更は要らないんじゃないかな
この話題出ると毎度毎度、適応能力皆無の現状維持馬鹿と自分を客観視できない理想主義馬鹿が湧くな
作者の思う様にしかならんだろ
てめーらのご意向なんかドワフォの出来には反映されねーんだからより快適に遊ぶ工夫挙げるなり要塞のスクショ上げるなりしろよ
例えば < > を , . に振りなおすだけでずっと楽になるだろ的なさ
こりゃちょっと定番すぎるやつだが、もっといい工夫してる頭いい奴絶対いるだろ
そういうの教えてくれよ
お前らのドワフォ観じゃなくてさ
ミリタリー編成画面で左上にその人の武器スキルが表示されるとか
気づいてない奴いそうだな俺だ
本当だ、ユニフォームに対応した武器スキル表示するのか
言われて気づく便利機能
しかし配置配色が地味すぎやしませんかね（責任転嫁）
軍隊ネタだと [s]quads コマンドは実は隊員一人一人に命令できる…とかも分かりにくいよね
まあ部隊単位の命令で充分だけど
>>409
>自分を客観視できない理想主義馬鹿
5ふん以内に自爆するLegendかお前は… >>409
z移動でしたら十字キーで数字入力でない状態でCtrl+5とShift+5でできますよ。
DFのUIとして少しの不満があるとすれば、セラピストが無いとLabor指定があまりにもしづらいというところですかね。
こればかりはMODとしての機能ではなくバニラとしての機能で欲しいです。
バニラから入った私としては、dfhackとセラピストを知るまで一人ずつLabor指定しなくてはならないという事がとても苦痛でした。 >>416
意見がぶつかることは問題ない
意見が平行線にしかならない話題を持ち出す・引っ張るのは迷惑、馬鹿レスして叩きを誘うのも迷惑
UIのあり方議論は以前にもあった話題だし、「ここで議論してもムダ」以外の結論は出ようがない
それより俺は388で中断したゲームの話か412で中断した情報交換したい
413の提案した要塞披露もいいよね >>418
要塞晒しは面白そうですね。
確か要塞全体を表示できるwebサービスがあったと思うのですが、名前を忘れてしまいました。 このスレの人とかリプレイブログ書いてる人、システム理解して色々作ってすごいなあと思う。ゲームと言うより、高度なストーリー作成ツールで、俺には使いこなせない、、
いろんなサイトのストーリーや小話読むのが超楽しい。
そんなにハードル上げられたら誰も要塞晒しやリプ投稿ができなくなるじゃないか！なんてひどいやつだ！
というわけで>>420くん、君の要塞スクショを出してもらおうか
当然ハードルを上げた責任は取ってくれるだろうね？（ゲス顔） >>423
思い出しました、ありがとうございます。
今は新しい要塞の作成中なので投稿はまだ先になりそうです。 初めてやったけどリムワールドのパクリみたいなゲームだな
ちゃんと許可取ってるの？
>>425
steam > RimWorld
>Inspired by Dwarf Fortress and Firefly あぁこっちがパクリ元だったのか
リムワールドみたいなグラにしてSteamで出せばそこそこ売れそうなのに何でタダで配ってるんだろうな
パクり先が売れまくって悔しくないのかよ
荒れるネタでスレを伸ばしても得る物は無いのと思うんだがなあ・・・
ドワーフ♀の髭の魅力を語ったほうが建設的だゾ
>>434
スクショも多階層だから取ってわかりやすく並べるのも大変だなあ、、、
・奇跡的に3年目くらいまでunbushもsiegeもなし
・事件といえば、巨大なカエルが寝室のドアを壊して周ってたくらい
・なんかのsiegeの生き残りの髪の毛だけ生き残って100人がかりで攻撃するも死なないため
FPSが10くらいになる、しょうがないのでDFhackで消す。
・軍隊の編成が理解できないまま、メガビースト登場、全滅が怖くてそっ閉じ、
→1年放置
こんなかんじ、、 クロマグロゾンビは切り身になっても襲ってくるからな
シャリから逃げるから寿司も握れねえ
いろんなdfクローンはあるけど、
asciiグラフィックがカラフルにせわしなく
動き回ってるのを見るのがいちばんすき
あとはもうちょっとPCに優しければな・・・
200人要塞を同じ数字の200FPSで動かしてみたい・・・
面白いことが起こってても見落としてるんじゃないか？
という焦燥感もある、、
人数が増えるとすぐ重くなっちゃうのが辛い
いつも30人くらいの人口キャップでこじんまりした要塞にしてる
そうか、やった事なかったがキャップを少なく設定すればいいのか
キャップを低くして襲撃数が変わったという実感はありますか？
無いのでしたら私も低くしたいのですが・・・
襲撃数は要塞価値に依存してるから容赦なく攻めてくるっしょ
要塞の人口が少なければ、開拓や生産が減るので
大量にあるアイテムの温度周りにFPSを吸われることが比較的減って軽くはなる
FPSを上げたいならTemperatureを切ろう
スペック次第だけど、100人超えてもFPS100超えキープ出来たりして嬉しい
むしろ少人数でどれだけの大軍をさばけるかって遊びはどうだろうか
最新のLNPだと敵軍の規模も調整出来るっぽい？
でも罠と跳ね橋があれば軍は少数でも割りと大丈夫よね
いくつ以上か忘れたけど100くらいいないと大規模な包囲が起きなかった気がする
バージョンアップで変わってたら違うだろうけど
参考程度に聞きたいんだけど、みんな何のタイルセットで遊んでる？
Phoebusタイルセット、文字色も渋くて見やすいし分かりやすくていいね！
ありがとうございます
フェーバズタイルセットの出来が頭一つ抜けてると思う
日本語っぽく読むとしたらフィバスかフィーバスでいいと思うけど
フォボスって読んでたわ
なんか意味のある語句なんやろか
フィーバス
太陽神だからマスターワークマークにかけてるんじゃね
ググったらまずフェビュス隊長というディズニーくさいアニメキャラが出てきて
さらに英和辞書ではフォイボス1【ギリシャ神話】 フォイボス 《太陽の神としての Apollo の名》)になっており
音声を聞くとフィーバスに聞こえる上
Phoebusの検索予想にホエーブスが出てくる
(ノ# ﾟДﾟ)ノ┻━━┻
各言語で色々な読み方あるもんだからな
ネイティブってどこのネイティブだよオラァ！だし日本語カタカナ読みでいい
久々に河川・滝ともに無いマップでプレイしたら軽くてワロタ
寂しいっちゃ寂しいが
許すといえば保安官で犯罪者をcageに入れたことある奴いる？
入れるのがそもそも失敗し、
そもそも牢獄に入れられるクズに
どんな使い道あるの？
犯罪者に罰を与えると貴族が気分よくなる
程度だったっけ？
CAGEじゃなくて鎖で作った牢屋という名の監禁部屋しか使ったことないが
MANDATEスパムをしてくる貴族を牢屋に入れたい
>>477
吸血鬼化して豪華な部屋に押し込めよう。
気分悪くなるのあいつだけだし、警察置かなきゃ大丈夫っしょ？ 一年目のキャラバンショボすぎワロタ
4000ぐらいの価値しか取引できなかった
たとえ要塞が滅んで誰もいなくなったとしても
彼は閉じた部屋で命令し続け
それが果たされないことに憤慨し続けるのだろう
永遠に
そろそろMasterwork始めたいんだけど細々した違いに戸惑って未だに始められない
ワールド生成でFluxとかSandとか表示されないの？
商人から買うインゴットと
岩武器で生活してたから気にした事ないな
小さい馬車引いてやってきて、
平野のど真ん中に穴掘り始めて大要塞作るドワーフ達想像すると草生える
解説pdf見ながら始めてみたんだけど今から軍備整えるってところでシマウマ人間が来て第1の要塞が滅んだ
楽しい
…楽しいか？
俺も「失う事は楽しい」という人民の標語に騙されて試行錯誤していたが
貴重な熟練工が喪失したときはリロードした。
いくらでも人間は入れ替えできるが我々は入れ替えない、
そういう考えが皆無
俺もリロードしてたけど今ではドワーフは消耗品だと思うようになってる
ぶっちゃけ一年目超えたらどうとでもなるし
育成するより移民のスキル高いヤツでいいのがね…
ちまちま育てるの好きだからそれが残念
移民でスキル高いとこいつ吸血鬼か？って疑心暗鬼になる問題が
セラピスト使ってりゃ関係ないんだろうけど使わんし
スキル、最初は結構こだわるけど
100人越える頃は適当にならない？
若い鍛冶屋以外はもう誰でも一緒な扱いになっちゃうな
ペットは猫と見張り以外は処理重いから肉にする
確かに増えればその分職人が一人だけとかにはしないな
犬と猫は制限せずにめっちゃ増えるけど
火口の真上に柱で支えた床→棺を設置、埋葬後に床ごとCave-in!してドワーフをマグマ葬する風習を始めてみたんだけど
やっぱり化けて出た('A`)
そういやラム酒に漬け込んで葬るとかそういう風習無いんだよなぁ
貯水場を作る容量でお酒を溜め込んでそこにドワーフの遺体を放り込んであげたい
幽霊出たけど無害っぽいから放置しておくことにした
こういうのも歴史ある要塞っぽくていいよね！
鋼フル装備ってすごいんだな
武器スキル6ぐらいの新兵よりちょっとマシ程度のやつが、一人で20体ちょいのゴブリンSiegeに突撃して
7体切り殺して無傷で生還してきた。(残りは逃げるか、追いついてきたほかの仲間に切り殺された)
マーシャルトランスの影響もあるかもしれんけど
武器防具共に鋼の強さは異常だよね
いつも鋼で満足しちゃってめんどくさいアダマンにまで手が出ない
>>503
幽霊を長期間放置すると処理が重くなるバグがあるらしいよ
必ず起きるもんではないみたいだけど cancels eat： item inaccessibleがやたら出るようになったから追いかけてみたら
目の前のLavish Mealを通り過ぎてわざわざ離れたStockpileのキノコとかを取ってきて食ってた
料理を一度全部売っぱらってから新しく作り直しても出るしこれどうすりゃいいのよ
活動エリア設定で制限つけてるけどミスってる感じになってるか樽を誰かが動かしてるのが浮かんだが
それ以外なら知らんがな
Burrowやトラフィック設定とかはなく、外の訓練場から要塞へ食事に戻る時の通路でよく起こる
道幅を広げて、食物の保管場所を通り道の近くにしたら料理を食べるようになったけど、
他のDwarfにぶつかるたびにキャンセルメッセージが出る
英フォーラムに同様の報告は結構あったけど、これって感じの回答も見つからないしよく分からなかった
inaccessibeはどうか知らんが、料理無視して原料食うのは多分どうにもならない
ドワーフは基本的に新しいアイテムから選択的に消費しようとする上に、その選択の際アイテムの価値はほとんど考慮しないらしい
だから高級料理を放置して短いサイクルでどんどん生産されるplump helmetばっかり食ったりする
つまり100%料理を食わせる方法：
・336日継続的に料理し続ける（たぶん一番楽）
・生食できる食材を一切生産しない
なるほどそうだったのか。後続の類似作で食事の栄養を重視するかどうかの設定が
あったりするのはその辺の影響があったりするのかな
食事だけでなくStockpileへの保存にもエラーが出るようになって面倒くさいのでアナウンスを切ってしまった
最近やってないからうろ覚えだが、
酒場に調理後のみ置いたらいけんかったっけ？
王様が来たのでこの要塞はとりあえず終わりに…
今までトレードデポの近くに料理を置きたかったので酒場のStockpileからは外してたんだよね
それと序盤に喧嘩が起こるのが嫌でだいたい100人超えた辺りかストレスの下がらないDwarfが
出てきた辺りで作ってる
あばばばば
Siegeが終わらなくなった
invederが一体もいないのはUnit Listから確認済み
上のほうで、地下の生物倒すといいとか書いてあるけど、地下空洞は未開通
これについてもう少し詳細な情報を知りたいんだけ、この情報の元ってどこにあるんだろう？
英wikiのバグ一覧音ページ見ても見つからなかった
何回も遭遇したので結構検索したけど、never ending siegeとかinfinity siegeのタイトルなんかで
よく話し合われてるみたい。ルート設定してマップの四辺を兵士に回らせるとか、
そこで出てた方法を色々試したけど結局うまく行ったことない
今日はMetropolisになってから何十万もoffering送ってるのに全く反映されなくてやり直した…
>>516
ありがとう。
ちょっと自分でも調べていろいろ試してみることにする
しかし、致命的なバグがまだ結構残ってるなぁ 俺もたまにそれ起こるからシージ中にはセーブしないようにした
>>513
今試したけどダメっぽい
永続siegeは人間勢力だと起きやすくてゾンビ勢力だと起きにくい気がする
体感だけど 隊商が沸かずに荷物だけぶちまけてく現象あるけど
あれがシージで起こったら殺せないからシージも終わらないとかなりそう
衣服のワークオーダーを作っててチェックで重くなるかなあ、と思いながら調べたら
手袋、靴下、靴って2つずつ注文しなくていいのね…。1個発注すればペアで作ってくれるなんて知らんかったよ…
>>522
pairs of gloves,とかgauntletsにしといて欲しかったよな
常識で考えれば片方だけ注文するなんて確かに有り得ないんだが、
trader連中がガイジやからな 手袋の類を左右バラで買える店なんて世界中どこ探しても無いぞ
まあ利き手の方が損耗激しいだろうからバラで買えるとしたら便利かもしれんけど
まあそうなんだけど内部的に勝手に分けてるんだろうなくらいに思ってた
手足の切断とか2本以上の腕とかの要素があるのでなかなか両方でワンセットにすることに踏み切れていないんだと思います
いや単にいつものディティールコダワリ病じゃないか
でも靴類は左右分かれてるくせに同形、何故だ
足に合わない金属ブーツ履いて蹴りの練習とか想像するだけで外反母趾になりそう
ブーツは勝手に両方履くくせにガントレットは二個割り当てないと片方しか装備しないの面倒くせえ
実験してみたけど１個しか割り当てなくてもフツーに両方つけたがなあ
２，３か月待ってみたら？
兵士が６～10人ぐらい（体感）を超えると装備が余っててもなかなか取りにいかない奴が出る
バグか知らんが２か月ぐらい着替えないこともある、ほっときゃ着る
まあドワーフに機敏で適切な行動を期待するのが間違いってことで
Replace ClothingにしないとGauntletとBootを装備してくれないのとはまた別の現象？
>>533
>>532は Replace にしても起こる（>>531は起きたことないから分からん）
小隊リスト下位の隊員ほど起きやすいから、たぶん「隊長から順によりよい装備を取っていく」って仕様の余波なんじゃないかな
アイテム割り当てとか使用予約、所有あたりはところどころ挙動がおかしいよね refuseストックパイル(骨系以外全部ON)には脱ぎ捨てられた服x付きの服が運び込まれると思ったんだけど、一向に運ばれて来ず要塞が散らかったままになってる。
他に何か気をつけるべきことってある？
それとも根本的に勘違いしてる？
部屋にキャビネットとか置くとそこに片付けるんだったかな
ちなみに服はフィニッシュドグッズのストックパイルに運ばれる
個人所有のものは個室にキャビネット置かないと誰も運ばない
>536,537
ありがとう。
でも俺がやりたいのは、ストックパイルとトロッコを組み合わせた自動廃棄だから、キャビネットは意味がないんだ
日本語wikiだと、
http://wikiwiki.jp/dwarffort/?Stockpile#refuse_stockpile
>また、 "XXdamaged itemsXX?" のように傷んだアイテムもここに集められます。
とあるから、Refuseのストックパイル設定で服類をオフにしない限りここにダメージ受けた服が集まりそうな気がするんだけどさっぱりあつまらない
ちなみにストックパイルの設定はこうなってる
![Dwarf Fortress Part7 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eOBlLNz.png)
ここでFinished Goodsをオンにすれば、がんがん服を集めてきてくれるんだけど、脱ぎ捨てられたダメージ服だけじゃなくて、新品の服まで持ってきちゃう
うまいことダメージ服だけ集める方法はないものか >>538
あ、わかりにくいけど、Item Typeは全部ONになってる Stockpileの設定でクオリティ一定以上を外せば大体X服だけの倉庫ができる
Binも０にするといい
傷んだアイテムだけを正確に選り分けるのはたぶん無理
Refuseストックパイルの廃品収集機能は現状すごく弱い、まともに機能してない
（元のタイプのストックパイルが優先されてしまう）
あと、要塞中に散らばってるってことはソレ誰かの所有物になってる服じゃないかな？
>>536と>>537は
・個人所有になってる（アイテム詳細画面に所有者表示が出る）ものは持ち主以外触れない
・ストックパイルは公共のアイテム置き場（個人の所有物は収納されない）
・よって持ち主のキャビネットに仕舞わせるしかない
ということを言ってる >>541
ありがとう
ストックパイルをrefuseではなくfinished goodsにした場合は普通に持ってくるから、所有物関係は俺の問題には直接関係なさそう
多分前段の廃品収集機能がほとんど働いていないって部分が原因っぽい
諦めてこれまで通りキャラバンにまとめて売り払って処分することにする
あと、所有権がらみで服が触れなくなる(キャビネットが必要になる)のは、どうも個室持ちが個室で脱ぎ捨てた時だけ起こるっぽい？
http://www.bay12games.com/dwarves/mantisbt/view.php?id=7680
うちに要塞では市長兼書記しか今のところ私室を持ってないけど、確かに市長室だけはキャラバンきても服は持ち出されず溜め込まれてる
共用の寝室でも起きるのかな？
英語が不自由だからよくわからない トロッコを26連射できて、さらにそいつが循環して再装填/レバーで停止ができる防衛設備を作りたいんだけど、なぜかトロッコが詰まってしまう。
詰まるポイントはトロッコをため込むためのスタック縦穴の入り口で、縦穴の構造はこんな感じになってる
側面図
■ ： 壁 ＿ ： 引き込みブリッジ ▲ ： 傾斜＋線路
■■■■
■
■■ ■
■＿■■■
■▲ 発射方向→
■■■■■
トロッコの上にトロッコが落ちてくると、2台目以降は全部二段目に重なるのを利用してトロッコをため込んでるんだけど
なぜか、連続発射して回収通路を通って縦穴の入り口に戻ってくると、落ちずに詰まってしまう。
![Dwarf Fortress Part7 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sEKPjh8.png)
■■■■
×■ ×のところに詰まってしまう
■■ ■
■＿■■■
■▲ 発射→
■■■■■
最初に下の画像みたいな感じに、一つ下の段にたまってくれたんだけど、何で詰まるのかわからん
![Dwarf Fortress Part7 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LdHT7Bj.png)
あるいは、もっといいトロッコの自動再装填機構を知らない？ >>542
そのバグは所有権が消えなくなるバグ
部屋持ちかどうか・Dormitoryの有無・脱ぎ捨てられた場所に関わらず、脱ぎ捨てられた後の服にはしばらく所有権が残る（普通はそのうち消える）
で、所有権がついてる間は常に本人以外触れない
DFhack入れたら所有権消せるよ 少し試してみましたが、落ちる手前のトラックを平坦で直線のものに変えてみてはいかがでしょうか。
>>545
![Dwarf Fortress Part7 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/U7Eeh2f.png)
ちょっとあの後手を加えちゃったから少し違ってるけど、大体こんな感じ
縦穴への投入直前は全部元々は穴の左側に脱線防止用の壁があった。
http://mkv25.net/dfma/map-12759-himajin
現状の全体図はこんな感じになってる
1stepずつ観察してみたところ、どうも縦穴落下時にトロッコ同士が重なる現象は必ず起きるわけではないらしい
特に、一番下のトロッコが静止状態になっていない場合は不安定になるようで、この状態だと上から落ちてきたトロッコは同じマスに重ならず、上に積みあがっていくようになるみたい。
(+落下速度は意外と遅い)
その結果、積みあがってきたトロッコで穴がふさがり、全体が詰まってしまうらしい。
最終的には、もう下にはトロッコがいないのに落下しなくなり穴を塞いでしまう。
多分、最後の部分は完全にバグだと思われる。
対策としては、穴に放り込むトロッコの数を適正に減らすか(今回は26台も詰め込んでしまっている)、トロッコの数に合わせた深い縦穴を用意するかのどちらかになりそう。
もっとスマートな自動回収/再装填方式を考える必要がある
連日の長文失礼しました トロッコで思い出したけど木が少ないのでCopperでマインカートを作ったら木と同じ色だったので
安心して樽も作ったらとんでもない色になってがっかりした。グラフィックパックはMayday
1年ぶりくらいに見に来たら、いつの間にか最新ビルド版のLNP出たりセラピスト対応してたりするのね
ってことはもう64bitで遊べるんだ！メモリ使い放題で人数とか年数増えても快適動作維持？
と思ったんだけど案外それに触れてるレスが少ないね、意外と恩恵少ないの・・・？
ADVモードでオープンワールドっぽくアーティファクト集めで世界を回ろう
→ 一応、レジェンドモードでどれくらい点在しているのか見てみる
→ なんかいくつかのサイトに固まりすぎてる・・・
*band系みたいな自然生成と違ってマスター級の個人作が多いからそこに集まるのか・・・
ずっとrimworldしててやってなかったが最終的にdfに行き着きそう。
個人的にはdfは飽きないけど、rimは飽きちゃうんだよなあ・・。何が違うんだろ
RIMはRTSよりで宇宙船脱出まで様々なイベント起きて飽きさせないけど長期プレイには向いてないんじゃね
大物がいたり、金属の種類が豊富なのも違うね。
あっちはあっちでひとりひとりの個性が強かったりで楽しいけどね。
水の挙動とか溶岩もあるしな
でもRimworld2が出たら
また遊ぶだろうな
我が要塞が誇る24基のglass forgeが日々全力で生産しているトゲトゲガラス玉は、いったいこの世界のどこで消費されているんだろうか？
どこかでガラス玉はを割った数を競う奇祭でもやってるとしか思えない
お返事ありがとうございます。
現在MasterWorkdwarf fortress ver.1.23をプレイしているのですが何処にエンバークしてもアンブッシュが無く、シージーがアンデッドのみで困ってます。
土地の性質はevilではないし、そもそもネクロマンサーは設定の段階で消しているしで困ってます。添付されているmodの影響なのかと思いましたが全く見当がつきません。
知ってる人いらっしゃいませんか。
アンブッシュないのは本体のバグだね
アンデットの方は分かんないけど世界生成何度やってもなるなら不明だなあ
ランチャーで各種族の攻撃タイプ決められるけどデフォでアンブッシュ＆シージになってるだろうし
ADVモードに慣れてきていろんな討伐するの楽しいんだけど
リアリティを追及してるぶん、やることが細かすぎて疲れる・・・
作業量が達成感に比例しないんだろうな
オープンワールドっぽいゲームを探して見つけたゲームなんで
自分は逆にフォートレスモードは全然やらないな
運営とか育成系に興味がないからだけど
初めてスレを見たら大半がそっちの話題だったんでびっくりした
ADVモードでわかる人がいたら教えてほしいんだけど
仲間に「攻撃するな」「動くな」ってお願いできるのかな
自分で戦いたいのに速攻で突っ込んでいくし、泳げないのに川の中までついてくる・・・
英語版wikiやプレイメモでだいぶ操作はわかったけどここだけよくわからない
ドワフォ関連で検索してもエアプさんっぽい書き込みばかりヒットする件
プレイしてたら覚えるであろう名詞が一切文章に出てこない
youtubeでたまたま検索に引っ掛かったDF動画観たのを機に、三年ぶりくらいにDFやり始めたわ
結構操作忘れてるけどやっぱスルメゲームだなこれ、楽しいわー
workflowの設定とか段々と細かい部分も思い出してきたぜ
565だけど、自己解決
Ask favor, place request,・・・から wait と following で選べた
ただ敵を視認してるあいだは選択は切り替わるけど行動には反映しないのかな
まだ覚えること多いわ・・・
>>568
ADV目的でこのゲームやり始める人、
いるんだな
考えてみればローグライクのゲームの
自由度を高めたようなものか 36系列のADVでネクロマンサーやるのはすごい楽しかったな
ゾンビの数を増やしすぎた結果、町に乗り込んだだけで勝手にゾンビが生産されるワンダーランドだった
メガビーストや地下空洞への道が見つかればよかったんだがそこまで行かなかった
>>566
それだけ自分が上達したって認識でいいんじゃない？ スマホ移植って操作性がゴミクズなのばっかじゃね
あとDFだとFPS落ちるからなおさら微妙
セラピスト更新きたー
Dwarf Therapist 38.1.0
dfhackの「オートレイバー」使えばセラピスト不要だし
オートレイバーってそこまで使えるの？
ドワーフの技能が育たなさそう
革鎧使ってる人いる？
金属あるなら金属鎧優先しちゃうんだが
革だと回避あがるんかな？
革鎧使ってる人いる？
→いるだろうな
革だと回避あがるんかな？
→ぐぐれ
訓練中の奴に着せとくくらいしか使ってないかな…
骨装備とかと違ってほとんどお洋服みたいなもんだし
回避率に直接の影響は無いだろう
軽量だから低スキルでも行動は早いだろうけど
回避判定の機会って自分の行動速度に影響されるのかな
革は全部靴とマント行きだよなぁ
痛むの早すぎやねん
そういや痛むんだよな
クロスボウ部隊にはアダマン鎧でも着けさせようかな
上にいきなり王様が誕生したとあるけど、自分の要塞でも住民が本国の王位を継承してしまった
Metropolisになったら首都になれる？Becoming the Capitalスクリーンが出るかと思ったら
やっぱりまだCityなので表示されないし
皮はもう製本くらいにしか使うことがなくなってしまいました
本じゃなくて巻物を作るのであればもう要らない子です
本はシステム理解するのが面倒で放置してるけど
役に立つのか
土日に調べてみる
>>587
本は住民のNeedを満たすのに役立つ
読んだ後は「何かを学ぶ」とか「抽象的なことを考える」あたりが緑色になる
Needが満たされると寺院に入り浸る時間がちょっと減ってよく働くようになる
>>586
Strange moodで皮を要求されて真っ青になるがいい！
真面目な話、このゲームはなくても平気な雰囲気要素の塊だから要らない子って言っちゃうと不毛ですよ Hogwyさんのブログによるとドワーフ・人間・エルフがいなくても遊べるそうな
冗談じゃなくドワーフなしDwarfFortressはありうるで
何がいるんだその場合
入植分のドワーフが発生して即王になるのか
ブログのあれはアドベンチャーモードの話じゃなかったかな
それもDFはDFだけど…
ドワーフなしフォートレスモードを実現するとしたら、エルフや人間の旅人に市民権を与えたあとでドワーフだけ処分すりゃいいのかな？
>>588
NEEDが満たされるとか、そんな要素あったのか。。。
衝撃だが、言うとおりどうでもいい要素なんだろうな 今のバージョンだと幸福度すら雰囲気要素の感あるからな
>>595
そうなんだよな
豆腐メンタル復活しねえかなあ
ambushとtantrum spiralがなくなったらドワーフにエサやるだけのゲームやでこれ（極論） アドベンチャーモードって今ひとつ特別さがないなあ
元が世界生成シミュレータだから仕方ないんだろうけど
普通のキャラやアイテムにあふれてて、何か特別なものを
自分で見いださないと楽しくないところなんて現実そっくりで逆にすごい
討伐相手の骨や耳を集めてる人とか上手に楽しんでるんだろうなって思う
１年半ぶりくらいに最トライしたらハマれそう。嬉しい。
やっと意味分かってきた、、
それぞれが完全に同一ではない普通のキャラで溢れてるってこと自体結構特別だと思うけどね
世界に一つだけの花はあまり好きじゃないな
個性なんて１００人集まれば没個性でいちいち特別アピールしなくても、っていう・・・
でも、あのメッセージに救われてる人も多いんだろうな
アドベンチャーモードも同じで、元データが大量だから組み合わせが無数に見える
ここまで作り込むゲームもそんなにないけど、個々が違うのが普通になってるせいで
ちょっとどこかが違うくらいじゃ特別なキャラやアイテムに見えなくなってしまった・・・
勝手にそういうのを求めて残念がってるだけだけど
需要があるかどうかは別問題だからね
むしろ量産品の方が数多くの試作を超えている分…
フォートレスモードの話だけど、
外人の誰かの実況動画でやってたけど、その日のプレイ開始時にランダムに選んでキャラのプロフィール読み込んでたんで、真似してる。
その動画で象の壁画ばっかり作るやつが実は象が大嫌いってくだりがあってウケたわ。
アドベンチャーモードのリプレイなんかも、プレイ時間に対しての面白いエピソードは少ないように見える。
たくさんある平凡な中から面白いもの見出す感じだと思う。
ストーリーを自ら紡ぐ系のゲームなのにゴミ情報が圧倒的に多いとはつくづく挑戦的なゲームだなあ
ゴミ情報の奇跡的な組み合わせがストーリーになるんでしょ
まさに世界シミュレーター
605「天井の木目を一晩眺めて顔一個見つけるのが楽しい！世界とはそういうものだ！」
本気で言ってるの？
昔の人は意味のない星の配置を見てあれこれ物語作ったわけだし
＞606
天井の木目に顔が見つかった話を面白おかしく話せるやつはいる。
DFの面白いリプレイは書いてる人の洞察力とストーリーテリング力に
かなり依存している。
StrangeMoodなんだろ
しょうもないレスを集めて何が作られるかは知らんがな
もしくは既に発狂済みか
何をおっしゃる
DFに関するしょうもない雑談の集成がこのスレなんじゃないか
口論はいらないけど
それはさておき木目に顔を見つけた面白い話ってマジに実在するの？
実在するなら言い争いじゃなくそっちを[e]ngraveしてってくれ、是非
なんか煽りっぽい書き方になって申し訳ない
さすがにものの喩えなんだろうとは思ったけど、心当たりあるっぽいし
ホント気になっちゃって
石橋でバシバシしばいてたら
締め切れずに橋が粉砕されることがあるんだけど
仕様かな？
titanとか特殊なmobじゃなくて
siegeで訪問してきたオークでたまに起きる
最新バージョンのvanillaなんだけど
>>615
罠に耐久値追加されたし橋にも耐久値が設定された可能性が微レ存…？ >>618
それ嫌だなぁ。
とだらだらしてるうちに土日終わってしまった。
militaryで休日なしのスケジュールで
常時訓練でも
あまり幸福感下がらないね。
一般市民は常にHaulingしてるから
休みなしなのは変わらないからかな。 >>614
稲川淳二に尋ねれば100通りの話しの持って行き方で朝まで語ってくれるだろう アドベンチャーモードで盗賊たちの所持品とか街の店に掘り出し物ってあるのかな
いろんな素材のアイテムはあるけど、結局 -*- iron -*- みたいのしか手に取らない
珍しくて持ち帰ったのが泥のついた聖書だけっていったい・・・
皆ハンターとかクロスボウ部隊って活用できてます？
矢の分配とか上手くいかないからまともに運用したことないんだけど使ったほうがいいのかな
>>622
毒ガスを使うforgotten beastやmega beastに対して遠距離攻撃手段は必要ですね。
ですが結局そのような敵には基本トラップを使ってしまいます。 クロスボウは大切だ
接近戦だと金属性能やskillで圧倒していても
どうしても万が一というケースが発生する
弓矢はゴミやバグが多いけど兵士が傷付く事は無いから使ってるよ
やたらと矢が無いとか警告が出るのってやっぱバグなの？
矢を生産しながら弓兵使うと新しく出来た矢を補充しようとしてログが出る
新しいスタックに取り替えるんじゃなくて減った分だけ補充して欲しいぜ…
forgotten beastが地下湖に沸いたんで放置してたら
暫くして地下湖見たらヤツの体液まみれになっていた
これ飲んだりしたらどうなるんだろうか
飲まないけど
>>626
そういうことだったのか
やたらとアラート音が鳴りまくってうっとうしいんだよな きたー
DOWNLOAD DWARF FORTRESS 0.44.01 (November 22, 2017)
プレイしてみないとよく分からんな・・・。
追加
・新技能：部隊を襲撃場所へ送る、捕虜確保、アーティファクト修復
・砦や他の場所での、博物館Zone、台座、ケースの表示
・フォートレスモードで世界地図を見られるようになった
・世界生成時に作成されたアーティファクト：ドワーフの気まぐれは英雄的遺物、聖遺物、家宝と名付けられる
・新しいアーティファクトのイベントが世界生成時やプレイ時に発生：
クエストNPCがアーティファクトを探すか盗むように依頼？侵略者がアーティファクトを要望するように
・新歴史イベントとしてアーティファクト生成にまつわるものが砦や世界生成時に発生
・文明から情報を集めるために送られてくるNPCが身分偽装するように
・コボルドの土地のマップ改善
・ゴブリンの土地の生息者は、即座に異邦人を攻撃する代わりに賛意を求めるようになった
・ペットや他の動物に幾つかの操作を追加
・冒険者が意識的に身分を偽装できるようになった
・冒険者が彼らの所有物に名前を付けられるようになった
・アーティファクトに関連する新しい冒険者の評判
・新しい宗教的活動：修道僧、巡礼者、預言者
・博物館とその他の部屋の種類はFortに追加できるようになった（宿屋や図書館同様）
・何種類かのデータ追加（XML形式出力）
tavern人集まり杉で重いから削除したら客が誰も去らずに墓場で酒盛りしてる、、なんでや、、
モンスタースレイヤーが要塞に訪問してきた
洞窟開通させたら元気にうろちょろしてるわ
宿屋の連中をsiege防衛の最前線にしたいが
こいつらどんだけ逃げ回るねんw
名前負けするようなカスばっかで
俺かと思った
罠の中をtavernにしてまとめて処分していい。
どうせすぐに沸く
Dwarf Therapist - 39.0.0ﾃﾞﾀ━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!!
added memory layouts for DF 44.02 (Windows 32/64 and OSX 64)
64 bits Dwarf-Therapist can now be used with 32 bits Dwarf Fortress
remove requirement for Windows string offsets
fix writing string on Linux leaking memory
replace many uses of skill name with skill "noun"
make space between paragraphs in dwarf tool-tip thinner
hide highest moodable skill in dwarf tool-tip when the dwarf already had a mood
トロッコをマグマで充たす方法でトロッコ1つだけとパルスランプのみを使った方法を編み出した人とかいませんか・・・？
そんなのが発明されてたら本家wikiに
載ってると思う。
壊滅後のゴブリンの要塞に軍隊を送ってみたら
囚われてたHuman Bowmanを解放して要塞に連れてきた。
遠征にかかる時間はワールドマップでサイトにカーソル合わせると
右上に表示されるみたいだね。
今後の要塞運営のため、皆さんの防衛についてお聞きしたいです。
ちなみに私はトロッコグラインダーとゲージトラップを使っています。
軍隊は作っていません。
>>643
遠征て。凄いな。
MWDF対応してくれんかなあ。 CageTrapは後処理めんどいので
今はもっぱら敵閉じ込めてUprightSpear
cageを作った覚えもtrapとして設置した覚えもないのに、stockpileにcageにはいった動物が溜まっていく、、なんでだろう
animal desecration?だっけ？trapperかな？
小さい鳥とかverminを勝手に捕まえてきた気がする
>>646
確かにインベーダーの処理にはいつも困らされますね。
大抵は装備を剥いでからダイニングのケージに入れていますが、
インベーダーを展示して幸福度は上がるのでしょうか？ >649, 650
あー、そんなことあるんですね。
Auto asignにしてるから気づかなかった、
ありがとです。
食べられないし訓練に使うくらいかな、、
>>651
小さい虫であれば檻のアサインを外して猫に始末してもらうこともできますよ 一つ目の要塞で全機能を試したいと思って、
DFhackのコマンド使いまくってセーブデータ戻して、
ってやってたけど、FPSが落ちすぎてだめだな、、
そこらじゅうに散らばってるforbitのアイテムをdumpしてもとても追いつかない、、
DFリモート慣れると結構いけるなあ。
文字に関してはかなり読みやすいし、
忘れてたり知らなかった機能も見つけやすい気がする。
襲撃切ってぬくぬくしてたら野生動物が要塞に入ってきて大暴れしてつらい
losing is fun! (鳥につつかれながら
近くにいる人を新しいsquadに放り込んでアタックだ！
43.05料理の価値って下がってるよね
感覚だけど１０分の１くらいになってるように感じる
急にスレの流れが止まった
地下訓練場へ向かう通路に
頭上から河の水を常に落とすようにして
水泳skill上げようと思ったんだ
結果は数年経ってもdabbling
レベル3から4程度は水をためて
水路にしたほうがいいっぽいな
1年でnovice越えがちらほら出た
季節によって水位がへるところがあって
知らない間に木こりが向こう岸の木を集めてて
木こりが全員スイマースキル上がりまくってた
その歯は鉄で出来ている。
河を泳ぎきる体力に注意せよ。
いつ見ても食料が一定だった要塞、
唯一だったぽい料理人がなんか怪我したら
食料取り合って種も食い尽くして暴動、餓死者発生
人数半分くらいのときにSiege発生、十数人に
その後、料理人復活、キャラバンから種買って一気に持ち直した。
料理人のニックネームをアイアンシェフにした。
今思うと、狙ってできないような絶妙なバランス取れてたんだなあ、
食い物はさすがに切らした事はないな
飲み物はたまにあるが
>>665
最近はマネージャーでずっと醸造し続けさせることができるので重宝しています >>666
え、まさか、なんぼ以下になったら作る、いう判定設定できるんか
やばいなそれ
家帰ったらやってみよ
思うたけど無理やなまた明日やろ ＞666
は普通の標準の昨日のmanagerのことで
＞667
が想像しているのはDFhackのWorkFlowという別物だと思うが
それもあるぞ。
いや、現バージョンだと標準で>>667の指示が出せるはずだよ
命令出すときにconditionってのがあってそれで設定できる workflow取り込まれたんか。逆に操作性落ちるとかありそうだが
材料が減ったら種をまく、という作業はできないんだけどな
いつも育てるようにすると作りすぎるし
各植物に専用の小さな倉庫を設けて余りを萎びさせるのが一番スマートかな。
もちろん種を出す植物は調理しないことが前提だけど。
国王は招待して住まわせるより内部で発生するほうが多い
移民がまったく来なくなったけどこれはご近所が全滅したってことでいいんだっけ
DRリモート、ipadのsmart keyboard対応してくれたら完璧やんけ、、
実機とほぼ一緒になるやん。そのうちなるかな
DFやって挫折してrimworld買ったけどなんか物足りなくて戻って来てしまった
Rimworldは縦軸が無いのと、
リソースがほぼ固定なのと
水流やらトラップやらがなあ
建物やら部屋作るのに時間かかるし
電気の概念は手間かかるし
手間かけたわりに微妙
rim worldから入ってDFにきたから
DFの概念を学ぶツールとしては優秀だと思った。
機能を自分から探せるとこまではすんなりいけた
ゲーム自体の複雑度が調整できる難易度調整あればいいんだけどな。
うちの要塞でのんびり暮らしていた宝石職人がいきなり女王になった件について
After a polite discussion with local rivals,
Oddom Workedclean has claimed the position of queen of The Axe of Workers.
ネット小説じゃねえんだぞコラ
爵位受けるの断ってたのが全然無意味になった！
大急ぎで女王の部屋作らんと
異世界について転生したらドワーフになっていたまで読んだ
初めてチャレンジしてみたいのですが
グラフィカルmodの最新版もwikiで紹介されているものでよいのでしょうか？
stonesenseでプレイしたかったですが、プレイは2D表示のみですか？
初めてならLazy Newb Pack使うほうがいいと思うよ。楽だよ
グラフィックタイルもStonesenseも入ってる
stonesenseも見ながらプレイはできるが、stonesenseメインでのプレイは考えないほうがいい。
マグマ汲み上げ機のカートが曲がり角でマグマぶちまけるのは何が原因かわかる人いますか？
英wiki通りに作ったつもりなんだけど
初速が早すぎるとかかな。
僕はwiki参考にしてやってたら
曲がり角で脱線扱いになってたのか
保管用プール前のカーブにマグマが溜まってたわ
>>699
インパルスランプを使っているのであれば、曲がり角にもインパルスランプを作っていて一度停止してから再度動き出しているのかもしれませんね
アイテムの射出は大幅な減速が発生したときに起こります >>700
速すぎるとこぼれるんですね
加速坂を減らしてみたら確かに運んでくれました、ありがとうございます
でも今度は途中で止まったり安定しない
trackstopとか使って速度調節する必要がありそうです >>701 ありがとうございます
初速を落とすと落下しなくなったので今回は違うかと思いますが、もしかすると
①初速が大きいため坂を登るが、減速量が大きいためアイテム落下
②坂を減らして初速を落としたためアイテムは運べるが、坂を登る最低スピードに届かず
ということかもしれないです >>702
スパイラル型のトロッコエレベーターは
汲み出し直後に置くのおすすめ。
汲み出し後は速度が安定してない（気がする）し、
エレベーターは速度0でも入り口に突っ込めれば動く。
そしてエレベーターからの射出速度は常に一定。 火口に入植したらfire impか何かのせいで火事で壊滅した
今度から蓋しよう
火口に入植すると、このマグマを地面にダバァしたらどうなるんだろうという誘惑に毎回負ける
野鳥にビビッてドワーフが仕事中断する問題はどこでもあるだろうけど、根本的な解決法はやっぱり地上で活動させないことだけかねぇ
洞窟適応との兼ね合いが難しい
>>707
誰でも利用する施設に光を当てるといい
自分の要塞は地上に食堂を作るのが定番になってる >>710それだとハゲタカとかkeaとかで大騒ぎにならない？
できる限り赤メッセージでログを流したくないんだよね
そうなると>>708の方法がいいのか
中世的世界にぼこぼこ生えてる超高層ビルってなんかかっこいい 光通すけど洞窟適応の治療にはお外判定が要るから無理
むしろ洞窟適応してんのに日の光が差すからゲロまみれになる
確か"Light"で"Inside"だと進行はしないけど治療もされないんだよね
掘り抜いてガラス天井にした食堂を作ったことある
木とか魚が欲しいけど防衛のために閉じこもる形にもなるからどうやってもゲロまみれ
MWでは飛行生物を排除する設定がワンボタンでできたよね
もうファイルいじってでかい鳥は全部削除しちゃおうぜ
>>706
負けんなよww
負ける、ということはいつもダバァしてるんだ？ 外判定が必要ってこと知らなかった
世界生成で限界高度下げるか
なるべく外周にkeaに盗まれる用の倉庫作って
その侵入口に罠並べてみるとか
もしかして飛行可能フラグ全部消したらカラスが歩いて要塞に侵入してきたりすんの？
fogotten beast外に誘導したら片っ端から
siegeやっつけてくれて、
engraveで守り神みたいに祭り上げられててわろた
面白いね
味方が殺されれば悪魔
敵を倒してくれれば神様
吹き抜け食堂の上にブリッジを作って晴れの日に開放していた要塞なら作ったわ
自分で試したわけではないけどブリッジは開けても閉じてもinside-light扱いらしい
まあ食堂がlightなら症状進行いづらいだろうけど
吹き抜け食堂の外周に弓兵訓練場作ったら対空防衛陣地になるよ
たまに流れ弾が食堂に落ちてドワーフの頭に当たったりするが
限界高度の階って壁作れないんじゃなかったっけ？
>>725
以前試してみましたが壁や銃眼を作ることはできませんでした 俺もそれを言おうと思ってたけど面倒だから言わなかった
信仰のとこよく見たら、結構モンスターが崇められてるよね
ドラゴンが火と破壊と富、ロック鳥が自由と力を司る、みたいに無理なく関連付けられてて
やっぱりDFは侮れない
bridge置いて橋上げたら限界高度の壁にできないかな
マップ端の建設不能エリアになってるとしたら橋も無理じゃね
マグマをくみ上げて水で固めるといけるかもしれない
そのワードを検索してみたんだが床でってどういう状況なんだ？
単に床の上でってことなら特筆する必要ないだろうし、床の平面を用いて…ってのは構造的に無理があるし
>>732は細い床板もしくは比較的小さなタイルを肛門から入れているって解釈でいいのか？
でもそれも「床で」とは言わないよな普通…
すまんがよく分からなかった
このゲームの場合、性欲・性感実装はホントにやりそうで怖いな
交尾と欲求はすでにある程度実装されてるし 演算用とグラフィック用のパソコン2台になってもいいから、コンシューマゲーム並みの3dグラフィックでやりたいなあ。
建物の構造がどうしても想像で賄えない
そうだなあ
古参の人たちはもはや語りつくしちゃった感あるから
完全に変な人ウォッチングとご新規さんへのアドバイス用スレだな
何なら全然関係ない板に立てて旅をしながら布教するとかどうだろう
やる夫スレの影響で人増えるかと思ったけど増えなかったな
もっと「こんな変な要塞作ったよ！」みたいな話で盛り上がってほしい
自分は最近忙しくてあまりプレイできてないんだけど
いつか1*9くらいで入植して長壁要塞作りたいと思ってる
その日人類は思い出した
ドワーフに囚われていた屈辱を
Kenshiについて調べた
> 元々英語版しかなかったことと、開発者がほぼHunt一人であったため現在も未完のままであったことからかなり知名度が低かった
> しかし、ニコニコ動画で東北きりたんを使ったボカロ実況動画がヒットすると一気に知名度が上昇。ゲームを買う日本人が急増した。
>
> なお日本での購入者が増えたことで、まさかの日本語対応化が決定した。
Dwarf Frtoressもボカロ実況を作れば日本語化される可能性が!?
transifexにDFの翻訳あったね
Japaneseも1%翻訳されてる
transifexで翻訳すると日本語使えるようになるん？
>>747
たしかボイロ実況であればあったと思います 仕組み的に海外語版はかなり難しそう。
本家は作る気は無いだろうし。
誰かのssは見たいけど自分が作って
上げるパワーが出ない人が多そう
気合い入れて動画作ってもなかなか
理解してもらえなさそうだしな
やっぱ言葉の壁が大きい
今は翻訳用のウェブサイトも多いので文章をクリップボードにコピーできるようになれば便利そうですね
それは良さそう、テキストデータを外部に書き出し続けてくれるだけでもいい。
探したら既にありそうな気もするが、、
画面をキャプチャして文字認識して翻訳してくれるソフト使え
>>756
その発想になぜ至らなかったのでしょう
試してみたいですね 変愚蛮怒は画面上のテキストをドラッグして選択すると
実際にテキストとしてコピペできるんだよね
初めて知ったときびっくりした
Stonesenseって細長い入植地だとうまく動かないの？
ドワフォは言語よりシステムが動画に向きじゃなくてなあ
「動画向きじゃなくて」だった
日本語Dabbling
capture2textというフリーソフトを使ってキャプチャしてみました。
少なくとも物や生物の説明くらいはコピペできそうです。
いまどきみんなデュアル画面だろうから
画面に出ている画像をキャプチャしてひたすら
自動翻訳してくれてるだけでも、英語をそれなりし
整形して表示してくれるだけでもいいな
だれかエロい人ツール作って、、
0.44.05のLNP落としてみたけど、GraphicsのCustomizeタブでtext_12x16って選べなくなってる？
どのフォントにしても見づらい…
たとえどんなフォントが選べたとしても結局はみずらいぞ
そか、ベストセッティングあったら教えてほしいな、、
個人的な好みだけど、タイルセットはMaydayで、フォントはtext_12x16でずっとやってた
ただそのままだと白とグレー2色の差が少なくてかなり見づらいので白をほぼ真っ白に、
ダークグレーを少し暗めに調整してたよ
>>764
自己解決。Maydayフォルダの中にファイルが入ってないだけだった >>763
dfhackでどこまでのことができるのかが分かればキャプチャしながらのプレイもできそうですね。
怖いのは常時キャプチャすることによるリソース消費です。 画像としてキャプチャするのならdfhack関係ないんじゃないかな
dfhack経由で内部的に取得しないと負荷的につらいだろうね
そうなの？
ゲーム実況配信とかあるからキャプチャぐらいならできそうだけど
画像から文字抽出する処理が重いのかな
dfはfps死があるくらい負荷高いから、
画像よりはデータでとったほうがいいとは思うけど
43.03のデータを44.05に移してみたけどDemonが沸いてもFPS50くらいで動いた
前はFPS0になってたんだけどこんなに違うもんなのか
時間ができたら1マス+砂漠+火口+採掘禁止でガラス要塞作ろうと思うんだ
さすがに襲撃はoffにするけど
場所の準備と入植は済ませた
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>>776
ええやん、リプレイ希望。定期的なＳＳと軽いコメントでもええし！ ここまで作ったんだけど、60人程度なのにまともにプレイできない遅さ
地上の建物だと処理が重いのか？
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>>779
こりゃすごいな
火山は液体の流れの判定が重いんかな
スタート時は軽かった？ 水でもマップ内に滝とかあると開始直後から重かったな
>>780
最初は軽かった
というか、50人までは軽かった
もしかすると設計が悪いのかも >>783
道探索に手間取ってるとしたら英wikiにtipsがあったはず。
それか地下に動物が溜まってるとかじゃね？ >>785
温度は結構負荷に与える影響が大きそうですね。
以前温度処理を切っていたことがありましたが100人でも割と高速に動いていました。 うーん、温度は全ての自然生成された壁にすらあるから、
「作った壁」というオブジェクトが属性色々持ってて重いのでは。。。
温度切ったら軽くなるんかな。
どうせ掘らないんだから洞窟無しにしたら軽くなるんじゃ？
と思ってやってみたけど世界生成ができなかった
英Wikiには「0だと地下の植物が手に入らなくなる」みたいなことが書いてあるから生成自体はできそうなんだけどな
温度切って不便になることってどんな事がある？
水が凍らなくなるのとマグマでゴミ処分できなくなるぐらい？
MWDF独特の設備使ってる人は結構キツいよ
例えば神殿で祈ってるとゴミが大量に貯まる
神殿で祈った結果、資材を得られるか得られないかはランダムだけど、
得られなかったとき、爆発のeffectがでる
これの原因がprayerという資材で、
マップに登場した瞬間、常温で爆発する
これにより紫色のeffectがでてる
温度を切ると、どんどん貯まる
最初の頃知識で建築してて温度オンにした瞬間知識が溶けて大災害が起きたわ
>>790
ドラゴンブレスが効かなくなるとかありそうですよね。
燃焼は別なのでしょうか？
以前advanced parameterの世界で灼熱や絶対零度以下の世界を作って遊んでいたので、温度をオフにしてそういった楽しみができなくなるので寂しいですね。 洞窟無し世界生成だけど、警告は無視できるって知ったからやってみたら
ドワーフがいない世界になって要塞作れない
どうやらPlump helmet無しではドワーフは生きていけないようだ
ドラゴンとか見てみたいなあ。
ドラゴンの住処の上のエンバークデータなら金出しても買うわ。
条件にはよるが、
プレイできるレベルなら、、、
おお、ありがとさん。
あのさ、食えるの？
肉がplump helmet的ななにかがなのかが気になる！
客としてTavernに来ただけだからなあ
一応要塞のデータは残ってたけど
もうPlump Helmet Manが帰った後だった
プランプヘルメットマンなら
たまに要塞で発生してない？
>>801
確かMWから輸入された家畜だな
歩くようになったplump helmetで屠殺するとただのplump helmetになる MWのPlump Helmet Manは気がついたらペットで一杯連れてこられてるイメージ
>>806
mwのplump helmet manは増やしすぎると反乱を起こすってイメージがあるのですが今はどうなのでしょう？ ADVモードの日本語話者向け解説動画はヒットしませんでしたよ。。。。。。
>>808
advモードはfort,legモードと組み合わせてやっと面白くなるって認識ですね。
fortモードで作った図書館のためにネクロマンサーの書 ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ >>808
検索したけど出てこなかったから、それがヒットしない原因じゃないかな >>808
url貼っていただけると嬉しいです
観ます >>810
手段を選ばないのなら、どこでも入植のチート使ってネクロマンサーのタワーに入植、
タワー直下の地面を掘りぬいて落盤させてやれば一瞬にして何もかも皆殺し
多分その中に不死の本なり石板なりがある。掘る前にタワー入口のドアをforbiddenにするのを忘れずに
あと、ネクロマンサーが攻めてきたとき、なんか本持ってたな
まだ木がレイヤー１個だった頃の話だから、今も通じるかはわからんが どこでも入植チートなんかあるのか、、
それはそれで楽しそうだが、、
即死もありそうで怖いな
以前にlairに入植してドラゴンに叩き潰された入植団がいまして・・・
1．大きな要塞を作って放棄する
2．どこでも入植で旧要塞の一部と重なるように入植する
これで巨大要塞作れるんじゃね？ と思ってやってみたことがある
人工の壁や床は放棄すると崩壊する、ということがわかった
おごれるものも久しからず
ところで誰か教えてほしい
卵を産むタイプのペットの繁殖方法なんだが、
巣箱に卵を産ませて卵を巣箱ごとforbidして、ペットに卵を
抱かせたままにしてるのに、３年経っても生まれない
対象は七面鳥。当然オスもいて、同じ牧草地に入れている
生まれない原因がわかる人、教えて
連続カキコはしたないけど
ほとんど無害なForgotten Beastを初めて見た
出現した場所からほとんどまったく動かず草食ってる
（出てきた場所の足元数マスが砂地になってる）
すぐそばにペットをたくさんけしかけてみたけど、それでも動かない
ドワーフが3マス以内で穴掘りし始めて、やっと襲ってきた
ドワーフを殺したらさっさと元の場所に戻って、
所持品を回収しに来たドワーフ達が近くをウロウロしても構いやしねえ
捕らえてペットにしたBugbatの群れの一部が諦め悪く残り続けてるせいで
他の動物が全然来ないのもあって、地下世界がメチャンコ平和になってしまった
forgotten beastの発生前のタイミングで
セーブしてから何度もやり直すといろんなのが見れて楽しい。
Tavern襲わせてログ読んで楽しんでる。
>>823
ありがとう
単純に試行回数を増やすしか対策できないね
だから英wikiに猫爆発に次いでワニ爆発が書いてあるのか
代わりに繁殖させたVoracious cave crawlerは恐ろし気なわりに超弱い
カンガルーには一撃で撲殺され歯を撒き散らし、アナグマにはガン逃げされたら追いつけない上に攻撃ほとんど当たってないくさい
単なる動くお肉だこいつ。一匹あたりがいいお値段なんで生かしたまま売っ払うには最高なんだが
上で書いた無害なForgotten Beastは一定範囲内で建築を始めると襲ってくることがわかった
モノスゴイ勢いで糸を吐くんで、うまいこと捕まえてForgotten Beast絹の産地にしたい forgotten beastの性格とか行動も違うんだな。
とにかく襲ってくるもんだと思ってた。
どの部分で制御されてんだろ。
内部的にかな。
あんだけステーテスあってまださらに裏にもなんかあるのか、、
legend modeのデータをiPadとかiPhoneに読み込んで、快適に見れるビューワあったら
1000円以上は楽勝で出せる。だれかつくってくんないかなあ
playストアであればdwarf fortress historianがありますがiphoneにはあるのでしょうか？
enberk anywhareでゴブ要塞の真ん中に入植したら
とんでもないところにワゴン持ち込んでて笑った
![Dwarf Fortress Part7 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/56XhiU9.jpg)
ゴブとトロルとビークドッグしめて1000体とマスターの＆までいるけど
誰も襲ってこないし大量の装備はこっちの持ち物になってるし
意外と乗っ取りは楽勝かもしれん
重すぎてまともに動かないのでやれないけど… 行き切っててこれ以上ないだろとおもいながら、また行き切ってるなあ。
奥が深いなＤＦ、プレイする人も尊敬するよ
満を持してめちゃくちゃ気合い入れてembarkして
全く無駄のない要塞作出来たらできたと思ったら、
一年目に川が凍って全員干からびて死んだ、、
こんな長く川が凍る場所初めてやったんや、、
dfhackでfortressモードからadventureモードに切り替えると固まるけど、
arenaモード→コントロールクリーチャーを経由すると普通に移行できた
犬とか鳥にもなれたけど人型じゃないとセーブはできないみいだ
酒は水がなくとも作れるからな。
時点で屋内に樽と作業場を置かなかったことによる凍結かな
酒縛りってのは面白そうだな
可能なのかどうかは知らんが
なんかスコード割当てしてないのに勝手に兵士になって仕事しないやつがいるんだけど
我純粋戦士なりみたいなノリなのかな
仕事しろ
訓練しすぎてチャンピオンになったら専業軍人になるんだっけ
暇なドワーフが多すぎて困る...
これどうすれ解決できる？
仕事を割り当てるにしてもどれにすべきか分からないんだよね
延々とpebble roadを建設しては解体する作業に従事させよう
軍隊につっこむ。
いざというときの戦力になるし、ひまさせるよりまし。
軍需品の生産で仕事も増えるし。
地下植林場とか超豪華な宮殿、神殿、図書館とかの大規模な建築するとか
この石を残らず右のstockpileに運べ！
終わったら左のstockpileに運べ！
これhell解放して要塞全滅したら＆が拡散して
そのworld全体がやばいことになる気がするんだが
各地で勇者が討伐してくれたりするんかな
戦闘訓練は基礎能力値上がって作業効率上がるから暇な奴はブートキャンプ行きだ
とりあえず徴兵しとけばいいのね...ありがとうございます！
最近のバージョンでは図書館に奨学生を割り当てることができるようになったのでスキルの低いドワーフを全員突っ込んでおくのもアリですよ
本が図書館に増えていくのを見るのも楽しいですしね
アイドルが増えた時こそ、
要塞拡張、生産拡張、武器防具充実
食料、酒充実
大規模トラップ作成とか
やっと、縛られずにいろいろ試すチャンスやと思うで！
>>856
世界を危険にさらした糞ドワーフ族として歴史に残るんだろうなｗ ちょっと世界にドワーフ人口多すぎるから掃除しちゃると思って
アドベンチャーのチートでモンスターになって街襲おうと思ったけど
サイクロプスとかのセミメガビーストは農民数名にフルボッコにされる程度で糞弱いし
ブレス吐けるforgottenbeastなんかは強い（たまに何のダメージも与えない液体を飛ばすだけのやつもいるが）
んだけどアホだからドアを開けられないし壊せもしないから民家も襲えなくてどうにもならん
結論：ドア開けられてブレスも吐けるデーモンが最強
モンスターadvか、そんな遊び方もあるのか。
計算系は一つのpcで、グラだけ別pcでskirimに読み込んだり出来んもんかな。
作れたら売れるかな、、
ほんでも、ＤＦのプラグインってＡＰＩがあるわけちゃうから
どれもプログラム的にすでに超面倒やん？
>864
みたいな遊び方って３Ｄでやったほうが楽しそうやん
出、出～ｗｗｗ水泳訓練中に川が凍って死奴～～ｗｗｗ
水入ってるときに凍ったらどうなるのかなぁって
前から気になってたけどやっぱ死ぬのか…
クォンタムストックパイルの作成成功率が三回に一回くらいだわ、、謎
0.44.05でCabinetだけAssign Roomでドワーフの割り当てができないんだけど
これってバグ？
>>873
これ系のゲーム大好きやねんけどめっちゃ下手なんや
Rim Worldでも全滅or致命傷 → ロールバックの繰り返しや
ＤＦも数年やってるけどつい先日酒切れで全滅したけど原因に気づいてなかったし。
>>876
合ってるとおもうねんけどなあ、、
泥酔してやってるからせっかく出来たクォンタムストックパイルが死体の山とかもあったで。
一人で夜中に爆笑や（幸せ >>878
保存先が数階層下とか？
昔木の保管庫作ってたときにだるいからって
地上から一時保存庫まで落としてたら
労災が発生したわ。 そやで、いつまにか誰か(俺)が死体の保管所に設定してたんや
fortressモードでナイフとかフォークとか食器って作れたっけ？
>>883
そうか サンクス
高品質フォーク作ってadvで敵の目をフォークでぶっさしまくるマンプレイしたかったけど残念 mugが武器にできたらsilverのmugでvampire殺したりできたかもしれんけど
残念
large coppar daggerのアーティファクトより
通常品質のiron knifeのほうが切れ味いい気がする
アーティファクトは痛まないって特性くらいで、素材の壁は超えられないのかな
アーティファクト倍率の3倍ってのがどこにかかるか知らないが
銅倍率50%にArtifactの3倍がかかって150%って事なら
MasterWorkの鉄や鋼の方が強いだろうなぁ
銅以下の倍率のどうしようもない素材の装備なら、きっとなおさらだろう
ドワーフ絶滅世界できた
大きさSMALLにしてMOUNTAIN PEAKの数を１とか少なくすると
山が減ってドワーフ文明が少なくなって配置が悪いと滅亡する
Legendsviewerで見たらdwarf人口ゼロ
フォートレスモードできるみたいだけど移民はどうなるんだろう
>>888
虚空から湧き出る
開幕王誕生
など愉快なことが起きる レア動物として狩られて見世物にされそう。
Elonaみたいに剥製博物館作れないかな、、
檻には入れられるけど寿命があるな
頭蓋骨でも飾る？
0.34からの復帰組なんだけど、結局敵が城壁をジャンプで超えてくるのって修正されたのかな
壁の上にドワーフとか犬とかいると本気で登ってくるけど
いなかったら遠回りでも歩いてくる気がする
>>888だけど速攻で普通に移民きたわ
ワールドマップ外から来てる設定なのかもしれん guestを女エルフだけ受け入れて
帰化したら全部兵士にして女エルフ親衛隊を作るのが夢なんだ…
カニ食いたいと思ってMagmaCrab捕まえたらこいつ食えねぇじゃねえか
>>899
モロウィンド
オブリビオン
スカイリム 空中の壁際をドワーフが横に移動してたんだが
ロッククライミングでもできるのか
もしやゴブを５階から落としてもみんなノーダメージなのはこれのせいか
climberのスキルあるけど、フォートレスモードではあんま見たことないな。
落下ダメージについてはラッキーマンボウに詳しい検証データあった気がする
>>904
射撃には素材関係ないよ 木でも同じ
クロスボウで殴ること考えたら重い金属のほうがいいけど >>904
軽いと移動速度あがるから軽い方が良いんでない
クロスボウで近接なんてドワーフ警察くらいしかせんし プレイヤー増えないかなあ。
今日本に何人いるんだろう、、
英語ネイティブでも取っつき悪いて言ってるぐらいだもんね
プレイするだけなら大して読む必要ないけどフレーバーテキスト読めないとこのゲームの魅力は半減だな
うちのドワーフどもストレンジムードになっても木のアクセサリしか作らねえ
貧乏性過ぎる
洞窟に謎の床があったんですけど分かる人いますか？
![Dwarf Fortress Part7 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2ypS8Px.png)
![Dwarf Fortress Part7 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/32kiRIb.png)
近くにドワーフの拠点があるとこんな感じの通路が作られたと思う
地下に作られる「道路」があるって聞いたことがある。
>>914
アドベンチャーやるとわかるけどドワーフの要塞は大体こんな地下道路で繋がってる >ほかの要塞と繋がってんの？
AIドワーフが作るFortress（Ω）は近いところ同士は地下道路で繋がってるよ
地下でトラベル移動も出来る
アドベンチャーでFortressからスタートすると
地下深くの迷宮みたいなドワーフ要塞に放り出されて
T押しても地下道路だし地表に出るのに一苦労する
Quick FortにLord of the ringsのモリア迷宮(もとはdwarfの要塞)
を再現したデータあったよね
evilバイオームの入植を久しぶりにやっているのですがゾンビの猛攻で毎回FUNしてます。
上手く要塞を隔離する方法って無いものでしょうか？
エクセルで図面作ってただけで満足してプレイに至っていない。
Adamantine製の服って防具として機能するのかな？
するならローブとかかなりの範囲をカバーする超優秀装備になりそうなんだけど
ADV用の最終装備としてアダマンローブは割と定番っすよ
低確率の思わぬ負傷がほぼカットできるようになる
ぬるげーになる瞬間でもあるけど
ありがとう
チェインメイルの上位互換みたいな感じか
adamantineの採掘を始めたら守備隊に配備して見る
mephのグラフィックいいなあ。かなり見やすい。
文字も読みやすい。ずっとＬＮＰでベストセッティング探してたけど
meph見つけてこれでいいわと思った。
3度目くらいにDFに挑戦してるんだけどまた折れそうだ……
このスレの住人はどうやって馴染んでいったのか気になる
>>935
最初は安全な土地でゴブリン攻めて来ない設定にしてのんびりやるといいよ プログラミング学ぶのと一緒で、ハマるときに集中すればそれなりにすすむわ。
向いてる向いてないはあるけど、興味もったんなら向いてるんやと思うで
>>941
まさか一年前の書き込みにレスが付くとは思わなかった
だけど教えると言っても、JoyToKeyの設定ファイルが106個もあるんだよね 今気づいたけど106個目のファイルが最新版設定ファイルでそれだけを使うってわけじゃなくて、
例えばYボタンを押したら地形デザインコマンド用設定ファイルに切り替えて
Bボタンで大元のコマンド用ファイルに戻るように設定していて、それらコマンドごとのファイルが全部合わせて
106個あるって意味だよ。うち2つは雛形なので使ってないんだけど
キーボードコマンドと大差なさそう
いやコントローラーをキーボードと同レベルにしたのか
そんな感じなのかな。設定してる途中はファイルが多くなりすぎて意味あんのかこれと思って
一回投げ出してるんだけど、やっぱ椅子にもたれてダラっとプレイしたかったから最後までやった
ただ量子保管庫作ったりする時のSet desired itemsの設定なんかはキーボードの方がずっと早い
ちっちゃいbluetoothキーボードでいいんじゃないか。
ゲーラボのマミヤ狂四郎の漫画でキーボードを手に持ってパッドのように扱うってのを思い出しましたがどうでもいいですよね
小さいキーボードってテンキーがついてないことが多くて悲しい
Rogue式キー配置にしてみるんだ
hjklでタテヨコ移動、yubnでナナメ移動するやつ
AdvモードのhjklyubnをHJKLYUBNに移して、KLはどっか他所に振り直す
注意点
・トラベル中は方向キーか数字キーでしか移動できない？
・デフォルトでのShift+移動はAlt+移動の方で代用する必要がある(機能的にはほぼ同じ)
ローグ式移動って要するにホームポジションの右手を一コ左にずらしただけ
斜め移動のとき人差し指か中指が動くのみで、すごく楽な配置なのよ
ローグライクやったことのある人はわかってくれると思う
今回、次スレ立ての番号が指定されてないみたいだけど
いままで通り>>980の人？ おいおいDFスレの終わり際はむしろ加速するのがお約束だろ
議題「次のスレタイに"世界シミュレーター"と入れるかどうか」で
毎回ボツになるのもお約束だけど
今の流行りならローグライクなオープンワールドのが釣れそう
すでにオープンワールドかつローグライクじゃないの？
スレタイにいれたら人が釣れそうなキーワードの話でしょ？
スマン前後をよく見てなかった
スレタイに関しては「立てる人が決める」で結論出てなかったっけ？
どうせ何入れたところでプレイヤーが釣れるはずもないしな
マイクラインスパイア、ダンジョンマスター、勇者のくせになまいきだ、あたりは釣れそう
こういうこと？
【ゆうなま】Dwarf Fortress Part8【マイクラ】
タイトルじゃなくて説明のとこにいろいろ要素かいたほうが
まあ確かにGnomoriaからこのジャンルに入って遡ってきた自分みたいな者も
いるのでRim Worldとかマイクラとか説明に入れとくのもいいのかもしれない
このゲーム始めてから彼女もできたし宝くじにも当たりました
未プレイの奴を釣るとか、宣伝文句ひねくりまわすのはBay12Gamesがやることよ
俺らがすることじゃないって
スレタイやテンプレは今みたいなシンプルなのがいいよ
お前のその理屈が理解できん
いいゲームだし色んな人に知って欲しいだろ
知ってほしいならスレタイなんて誤差レベルの部分じゃなくてもっと他のことするべき
【MaincraftとRimworldを足しっぱなしにしたようなゲームです】Dwarf Fortress Part8
このスレもちょうど1周年か
意外に賑わったな
>>978
いいものを知ってほしいのは分かるけど
「これは面白いゲームなんだ！この良さを絶対に知るべきだ！」って感じだとウザがられるからなあ
このスレを使ってご新規さんを惹きつけたいなら、まったり楽しそうにDF談義するのが一番よ
俺もプレイ人口増やすならスレタイをどうこうより、上で出てた日本語化支援ツールとかそういうのが有効だと思う
スレタイも効果ゼロではないだろうけど、ケンカ腰で議論するほどの効果はないんじゃないかな…… スレオンリーでやってる分にゃ誰も気にせんだろ
他スレに爆撃するカスさえいなきゃ
980超えてると一定期間書き込みなきゃ勝手に落ちるんじゃねっけ
Locationに楽器を置いてると、たまに演奏後もTSKがつきっぱなしになって
Forbidしても消えてくれない
TSKがついたままだから収納も売却もDumpもできない
「DFhackで消す」「橋で消す」以外の解決法ないかな？
気づかずに禁輸したせいで15人死んだｗ
牢屋って大事だな
以前うっかり聞き逃したんでMandateの音声や市長選出の音声なんかは
分かりやすいのに差し替えたよ。あと地味に鬱陶しい建築キャンセルの音声も
昨日Legendary Gelderが移民して来たんだが
計算してみると、こいつ平均して二ヶ月に一回タマ切るだけの生活を100年続けてた
ドワーフ怖すぎ
そんなやつホントにいたらかなり気を使って接してしまうな。
怒らせたら取られるかもしれん
移住した要塞で猫爆発が起きていて、その処理を押し付けられたせいで一気に上がった説
lud20221110110730ca
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