Civilization4(Civ4) Vol.321 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>36枚

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1名無しさんの野望2017/04/14(金) 20:18:36.23ID:jjXZaAfm

Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ナポ鯖　http://rinrin.saiin.net/~denev/index.php
・ペリク鯖ミラー
　http://www37.atwiki.jp/civilization/
　http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ　https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.320
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1487978424/

2名無しさんの野望2017/04/14(金) 20:19:55.04ID:jjXZaAfm

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>970に委ねられます

3名無しさんの野望2017/04/14(金) 20:24:22.35ID:Gdp+wLW8

関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 77国目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1472500779/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.34
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1411994613/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.85
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1476792323/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.70
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1429532524/

Civilization系統スレッド Part14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization5 (Civ5) Vol.195
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1490466962/

Civilization6 (Civ6) Vol.56
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1490951663/

Civilization Beyond Earth(Civ BE) 第15惑星
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1451724955/

4名無しさんの野望2017/04/15(土) 00:01:36.63ID:AUdc5bgn

いちおつ

5名無しさんの野望2017/04/15(土) 01:30:46.55ID:xi3czmgS

週末やぞ

6名無しさんの野望2017/04/15(土) 08:50:10.26ID:yb5HE/zE

>>1乙
前スレも前々すれも970の蛮族が踏み逃げしてほかの人が建ててるなー

7名無しさんの野望2017/04/15(土) 09:39:23.44ID:dg45wwhV

乙

8名無しさんの野望2017/04/15(土) 15:09:39.20ID:xi3czmgS

>>6
失敗報告してんのに踏み逃げ呼ばわりはさすがにやめたれやカス

9名無しさんの野望2017/04/15(土) 18:37:31.04ID:GxzeRlaF

ボーナス貯めたスパイだって失敗するしな

10名無しさんの野望2017/04/15(土) 19:04:51.45ID:EPWfJH/W

開拓者が死ぬのは稀によくある

11名無しさんの野望2017/04/15(土) 19:51:45.02ID:6bsbRCAv

開拓者単騎はもうやめる

12名無しさんの野望2017/04/15(土) 20:02:37.04ID:b4tO0KFj

動物は文化圏に弾かれるから蛮族も一定ターンまでは弾かれるやろ、都市建設！→



はい

13名無しさんの野望2017/04/15(土) 20:13:01.70ID:SNyuL41C

何もなければ一定ターンまで中に入ってこないだけで
中に入る理由がある奴や入れちゃった奴はそんなの関係ないっていう

14名無しさんの野望2017/04/15(土) 20:25:13.69ID:1UPxqdJD

労働者「まだ全然蛮族侵入ターンちゃうな、国境のもろこし改善したろ！」
AI斥候「あんさんの国境線、どんな感じや？」ﾋｮｺ
蛮族「なんか弱そうなのおるやん、食ったろ！」ﾊﾟｸｰ
労働者「ｱﾜﾜﾜﾜ」ﾆｹﾞｰ
蛮族「目の前にもろこし生えとるやん！食ったろ！」ｶｲｾﾞﾝﾊｶｲｰ

15名無しさんの野望2017/04/15(土) 21:36:49.34ID:RgkZuGGq

蛮族「道もタイル改善に含む、いいね？」


はい

16名無しさんの野望2017/04/15(土) 23:18:54.83ID:pkd8NMWa

蛮族って、ゴートとかだろ？
もっと勢力強かったはずだ

17名無しさんの野望2017/04/15(土) 23:21:41.57ID:bEDaCpOh

日本で言えば大和が文明でそれ以外は蛮族だぞ

18名無しさんの野望2017/04/15(土) 23:38:20.89ID:i+kd9mPZ

Yayoiとかも蛮族扱いだしな

19名無しさんの野望2017/04/16(日) 06:08:10.84ID:5KHJXXgv

モンテスマが隣国になったらどうやって戦争回避すりゃいいんだ

20名無しさんの野望2017/04/16(日) 06:20:14.74ID:j/JKxFCw

他にケンカを売ってくれるよう祈る
仕掛けられたら全力で降参して次の星にいく
これでおｋ

21名無しさんの野望2017/04/16(日) 07:08:18.49ID:gghv7erw

序盤は国境開放して宗教同じにするくらいしかない
アルファベット獲得して技術恵んで不満はないまで持っていけば大抵は他のAIに喧嘩売る

22名無しさんの野望2017/04/16(日) 07:29:29.08ID:EKRb5wO2

都市譲渡しようか

23名無しさんの野望2017/04/16(日) 08:53:34.49ID:Wzxm0JNq

資源2個持っておくと恐喝で平和条約チャンス
改宗依頼は待たない方がいい

24名無しさんの野望2017/04/16(日) 09:34:50.09ID:/e01FOWV

まあ本当の危機は交易路なんか繋がる前に来るんだけどな

25名無しさんの野望2017/04/16(日) 09:49:24.49ID:5KHJXXgv

同宗教で貢物もしてたのに襲われたわ
まぁ文化圏に食い込む形で都市作ってたのが悪かったんだと思うが

26名無しさんの野望2017/04/16(日) 10:01:47.14ID:vgZguV02

態度が満足になる前に宣戦フラグ立ってたら丘都市に弓兵作るしかない

27名無しさんの野望2017/04/16(日) 10:39:42.94ID:uszxBcDW

モンちゃんは狂犬らしく誰にでも噛みつく
しかも異教徒は死ね思考なんで
序盤に無宗教で国境接さなければ
高確率で別のＡＩに噛み付く

お釈迦さまより幾分マシ

28名無しさんの野望2017/04/16(日) 10:43:59.92ID:vgZguV02

そもそもジャガー戦士が普通の剣士より弱いしなw
シャカは攻撃志向剣士と機動力のあるインピの組み合わせが厄介

29名無しさんの野望2017/04/16(日) 12:00:54.54ID:4fWr4OnN

ブルとかいう事故死がほとんどない指導者
トーテム防衛弓と犬の都市防御は鉄壁

なおチャリUUには歯が立たない模様

30名無しさんの野望2017/04/16(日) 12:42:21.11ID:xfX0Iv5v

隣国が創始済みのモンテとヤコブ
これモンテヤコブに行くやろと思いモンテに宗教を合わせさらに公明正大ボーナスもつける
そしてこっちに攻めてくるモンテ

31名無しさんの野望2017/04/16(日) 13:39:36.11ID:gghv7erw

AI「気前が良い弱小国をいっそ侵略しようと思った途端に10Gせびられる、うぜえ」

32名無しさんの野望2017/04/16(日) 13:47:55.09ID:cq6l4RYp

チャリUUが強すぎるだけなのでセーフ

33名無しさんの野望2017/04/16(日) 14:23:59.52ID:aySMLG86

>>24
何寝言ってんだこのカスは

34名無しさんの野望2017/04/16(日) 15:26:08.20ID:uszxBcDW

恐喝を装った平和条約交渉
ツンデレかな？

35名無しさんの野望2017/04/16(日) 16:39:43.14ID:d9GbQZvl

自国を通り過ぎるだけの蛮族もいるんですね

36名無しさんの野望2017/04/16(日) 20:58:04.57ID:xfX0Iv5v

隣国が大国一国だったのでそこと仲良くしながら宇宙行くかと思ったら大国に自由主義取られてぶっちぎられたでござるの巻

37名無しさんの野望2017/04/16(日) 21:02:12.64ID:j/JKxFCw

大国には逆立ちしても勝てんやろ

38名無しさんの野望2017/04/16(日) 21:21:50.18ID:4fWr4OnN

天帝で音楽一番乗りと自由主義一番乗りを両立したいときの研究ルートってどれがいい？

美学演劇(哲学J用)音楽〜自由主義ルート
通貨(交換用技術)法律紙止め(教育大科学者待ち)〜音楽〜自由主義ルート
法律〜教育止め〜音楽〜自由主義ルート

他になんかあったら教えて欲しい

39名無しさんの野望2017/04/16(日) 23:26:10.76ID:jmDkefmi

天帝の音楽一番乗りはそもそもがきついと思われる、演劇+文学+小銭とかで通貨を交換取得みたいな運に恵まれないと無理でないかな？
宝石や金が5、6個あるような立地ならともかく3、4都市で両立させたとしても後が少し辛いし

美学演劇文学(この辺りで演劇文学で通貨迄を交換取得したい)音楽→法律〜のルートしかないだろう
哲学志向はまず要るだろうね、金融も欲しいがベスは序盤が辛いし選ぶならペリクか
通貨交換取得したいなら流出に甘いピョートルは入れたい、マンサはライバルとしていれたくない

思考実験としかいえないがこんなもんかと

40名無しさんの野望2017/04/16(日) 23:35:20.32ID:xfX0Iv5v

一応美学独占→数学を含めた色んな物と交換→文学→音楽→法律ということになるな
アカデミー貯金したあとに一気にいく感じになると思う
筆記後長い間貯金することになるからその隙に誰かが美学研究してばらまいたら終わる
後は官吏出回ってるだろうから相当急がないと教育独占はキツい
さっきエカテで似たようなことやったけど法律研究終わるころには地図が交換できたよ

41名無しさんの野望2017/04/17(月) 00:08:15.95ID:kugWidfP

だいぶ前に不死でなら騎兵ラッシュしてた時に挑戦したことがある
その時は
　美学 → 多神教（筆記で交換できたらラッキー） → 文学（アレク建設）
　 → 数学 → 音楽 → （諸々交換ゲット） → 法律（哲学ジャンプ用）
　 → 官吏 → あとは流れで・・・
演劇哲学ジャンプを狙いたくなるけど、何回かやってみて
音楽一番乗りとその後の研究のためには文学が良いと思った

自力研究ばかりで音楽が重く、ひたすら労働者は小屋づくり、首都川必須
研究力命なんでぶっちゃけ哲学より金融の方が狙いやすいかった

音楽一番乗り条件が、美学一番乗りで美学を交換に出さないで
自由主義の条件が、哲学独占（教育独占はかなり無理）
なので個人的実力じゃ不死でもかなり辛かった


今の自分なら富直接生産大好きだから
通貨を早期獲得からの首都以外富生産で研究加速
ってルートも試してみたい・・・どうなるかはわからない

あとは皇帝ぐらいで自由主義が必須でないなら
　象牙アリで最初の偉人でゼウス芸術偉人からの音楽ジャンプ
って言う荒業もある
・・・前にやってみた結果
後の科学者獲得が辛すぎて研究力は落ちまくったけどね

42名無しさんの野望2017/04/17(月) 00:11:21.08ID:Q69ta50d

あれも欲しいこれも欲しいなんて贅沢言っちゃいけません(｀・ω・´)

43名無しさんの野望2017/04/17(月) 00:13:36.23ID:58Su5m0s

ただエカテでAIと教育同時だったから哲学なら教育にさらに科学者突っ込んでそのまま自由いけるかも

44名無しさんの野望2017/04/17(月) 00:14:12.62ID:58Su5m0s

ってよく考えたらあのときは音楽とってねえわ
前提から間違ってたわ

45名無しさんの野望2017/04/17(月) 00:26:07.64ID:LIiZGude

良立地で４都市くらいで抑えればいけるんじゃないかな
文化勝利行くなら６都市欲しいが後で文化侵略で２都市くらいとれるだろたぶん

46名無しさんの野望2017/04/17(月) 01:26:48.19ID:IdBvEUpC

欲しがりませんか妻では

47名無しさんの野望2017/04/17(月) 05:29:11.20ID:jIoU/VRo

美学でキャッチアップ派が多いんだな
美学コースは誰も研究しないことを祈って()他の技術でキャッチアップ、哲学or紙独占目指して官僚制アカデミーパワーで後からとる方が音楽一番乗りしつつ最終的な自由主義一番乗りの猶予ターンを稼げると思った

よくよく考えると、黄金期発動用のためだけに音楽一番乗り目指すなら
美学でキャッチアップ、文学は交換入手した後に偉人都市に民族叙事詩建てて自力産出の偉人で発動の方が色々計算しやすいのかも
目的がルネサンスで戦争なら自由主義で活版かそれより高い技術取りたいんだし
拘りすぎると手段と目的を逆転させることになりかねないな・・・

48名無しさんの野望2017/04/17(月) 05:48:53.81ID:58Su5m0s

法律研究が遅れるとAIが官吏や紙へどんどん進んじゃうというデメリットがな

49名無しさんの野望2017/04/17(月) 06:16:56.90ID:q4gOseXR

OCCだと外交勝利されちゃうな
そしてそのぐらい大きい国なのでロケット生産でも追いつけない
安定して勝てるようになるものなんですかね?

50名無しさんの野望2017/04/17(月) 18:20:15.41ID:nICEZnbL

OCCは外交が上手く行くかがすべてだから当然他のCPU任せになる、制覇が狙えない皇帝くらいからは負けゲームも発生するだろうね
いつもノーマル制覇プレイだから個人的には不死からは自信ないなw

51名無しさんの野望2017/04/17(月) 18:32:02.39ID:kugWidfP

OCCで安定勝利は無理だべ
技術ルートもほぼ固定、改善は土地でほぼ決まる
だから再生成マラソンをがんばる事になる

ただ外交頑張れば勝率は上がるよ
和平や宣戦依頼、技術ロンダで各国の科学水準調整
・・・まぁコレも基本的には運任せなんスけどね

52名無しさんの野望2017/04/17(月) 22:20:03.61ID:MGOfdMmJ

ステルス駆逐艦って攻撃型潜水艦とどう違うん
あんま使う機会ないんだけど

53名無しさんの野望2017/04/17(月) 22:50:26.39ID:xR+Qdchq

護衛のできない駆逐艦

54名無しさんの野望2017/04/17(月) 23:33:17.75ID:q4gOseXR

なるほど、OCCの安定勝利は難しいですか
相対的に楽になるのでMAPサイズも小さいほど良さそうですよね

55名無しさんの野望2017/04/18(火) 03:10:46.52ID:PVsUlTW1

始めて文化勝利を目標にやってみたのにどう考えても制覇勝利したほうが早かった
とても悲しい

56名無しさんの野望2017/04/18(火) 03:43:03.30ID:bOVYhYco

>>55
文化勝利を楽しむなら難易度を上げてやるといい

57名無しさんの野望2017/04/18(火) 05:36:24.89ID:rWOGR1zy

ステルス駆逐艦は敵に回すとウザイが自軍だとステルスの警戒くらいしか使えない

58名無しさんの野望2017/04/18(火) 09:28:55.13ID:dcbWqoPC

潜水艦見えねえからな

59名無しさんの野望2017/04/18(火) 10:27:59.17ID:9mqLyS/K

Civ4
ステルス潜水艦ざっこww居る意味ある？

現実
原潜ヤバすぎでしょ…

60名無しさんの野望2017/04/18(火) 11:04:40.01ID:g74HoiVe

Civ
ターン制

現実
即時カウンター核ミサイル

61名無しさんの野望2017/04/18(火) 11:22:36.43ID:tblCAf4S

核自動反撃システム付いてるようなもんで場所も把握できないとか抑止力としては最高クラスだよなあ

みんなホイホイ指導者の一存で戦争始めるCIVで冷戦とか無いしな！

62名無しさんの野望2017/04/18(火) 11:28:12.31ID:g1WezLC3

交易停止とかやる事もあるけど、大抵熱戦に移行する

63名無しさんの野望2017/04/19(水) 08:26:59.89ID:F+ntIPmC

未だに首都小屋官僚しか出来ない
戦略の幅増やさないとまずいよなぁ…

64名無しさんの野望2017/04/19(水) 09:34:22.66ID:01b2vrdy

じゃあスパイ経済だね＾＾

65名無しさんの野望2017/04/19(水) 09:49:22.26ID:uQa2c7Yz

官僚制首都使わなくても成り立つのってスパイとファロスロードスと純粋専門家と・・・他になんかあるっけ

66名無しさんの野望2017/04/19(水) 09:55:48.22ID:F+ntIPmC

というか首都が小屋に向かないと俺が機能停止してしまう

67名無しさんの野望2017/04/19(水) 10:46:31.35ID:2BHhpwws

>>65
表現の自由で小屋経済…
>>66
遷都しても良いのよ

68名無しさんの野望2017/04/19(水) 11:35:19.73ID:CXBEFO1W

ピラファロ両取りから全力専門家や！

69名無しさんの野望2017/04/19(水) 12:38:58.87ID:tu5rBv7w

初心者の頃、宮殿というものが作れるのかと第2都市で作成した後に第3都市でも作成
あれ首都の出力が落ちたぞ????

70名無しさんの野望2017/04/19(水) 13:46:03.65ID:BFc2QzEv

敵の首都以外で遷都したくなるような都市を見たことがない

71名無しさんの野望2017/04/19(水) 14:51:40.70ID:lQMVTi4i

首都向け立地と小屋向け立地って、ちょっと違うよなあ
川沿い草原だけじゃハンマー少ないこと多いし

72名無しさんの野望2017/04/19(水) 14:55:35.10ID:F+ntIPmC

首都は丘幾つかが保証されるのがでかい

73名無しさんの野望2017/04/19(水) 16:58:41.07ID:5L76gIXS

平原丘ではつらい、草原丘がほしいんや！
堤防やオックスたててハンマーと必要性に困らなくなったら鉱山を小屋に張り替えて衛星都市に育てさせるのが好き
同様に平原象もなかなか

74名無しさんの野望2017/04/19(水) 17:12:15.58ID:CXBEFO1W

邪悪な小屋を打ち壊せ

75名無しさんの野望2017/04/19(水) 17:13:06.10ID:s8/sCVqy

>>71　あと生産専任の都市には丘何個くらいあったらいいかなあ
俺の場合5個あったら(資源付きなら尚好）及第点だが。将来的には運河引きたいから
川沿いなのも必須だし

76名無しさんの野望2017/04/19(水) 17:28:41.52ID:BFc2QzEv

やる気を削がれる首都だと苦痛だし
神首都引くまでマップ再構築するけどね

77名無しさんの野望2017/04/19(水) 18:20:24.69ID:m043gQY9

良立地の方がストレスだったりするけどな
大した事ない土地なら取られてもふざけた位置に蛮族都市が出来ても文化押しされても特に何とも思わないし

78名無しさんの野望2017/04/19(水) 18:26:32.74ID:KJ+AI+bk

首都が神立地だと周囲が糞立地or色付き蛮族ってパターンが多い希ガス

79名無しさんの野望2017/04/19(水) 18:43:37.26ID:LMHni0Ly

糞立地で神立地のAI首都を占領する快感を知るとね

80名無しさんの野望2017/04/19(水) 21:03:36.56ID:lQMVTi4i

神立地神展開の俺ツエーは、たまにやると気持ちいい
やり過ぎるとゲーム自体に飽きてしばらくバイバイになる

81名無しさんの野望2017/04/19(水) 21:56:31.36ID:/Wa+DYLe

原

82名無しさんの野望2017/04/19(水) 22:04:27.00ID:vkxanEXm

草生える

83名無しさんの野望2017/04/20(木) 00:36:00.22ID:hhmq94+1

>>75
将来的に見るなら
　川沿い、平原平野、食料資源
で工房撒きまくるほうが強い

84名無しさんの野望2017/04/20(木) 01:34:08.55ID:ynaRExQp

未来の夢見てシャカで死ぬ
あると思います

85名無しさんの野望2017/04/20(木) 03:24:03.89ID:O4ICKM+q

>>69
製鉄所都市に国立公園、、、

86名無しさんの野望2017/04/20(木) 06:03:26.72ID:i8oKrA2q

素晴らしい首都だと思ったら左右が帝国で第二都市をこっちに寄せて立てるなんて事も

87名無しさんの野望2017/04/20(木) 08:38:10.80ID:r3tVhytZ

カタパRが美味しくなるパターン

88名無しさんの野望2017/04/20(木) 14:50:25.81ID:EUkbHB/b

素晴らしい都市になると思ったらシスティナ礼拝堂が立っている隣国の首都の文化侵略で使い物にならなくなった

89名無しさんの野望2017/04/20(木) 17:37:53.83ID:atuBope8

ああ〜隣国が強すぎるから非戦に舵とったらカパックに物理〜マスメディアの遺産とられまくったんじゃ〜

90名無しさんの野望2017/04/20(木) 18:29:48.56ID:7BOCW9gA

システィナごと敵国を頂けば何の問題ない

91名無しさんの野望2017/04/20(木) 18:49:35.75ID:dIBNY38e

電気ルートで研究先行されてたらもう勝てない気がするぜ…
戦力あるわけじゃないし

92名無しさんの野望2017/04/20(木) 19:08:33.64ID:QYTzsldR

技術先行されて現代遺産やネット取られても寿司マイニングで制覇できる
こともある

93名無しさんの野望2017/04/20(木) 20:17:11.05ID:A61KmAVC

えっ！？
共産主義無しで制覇勝利を！？

94名無しさんの野望2017/04/20(木) 20:21:57.45ID:3am9WJBx

できらぁ！

95名無しさんの野望2017/04/20(木) 20:40:50.16ID:7BOCW9gA

植民地独立させまくれば海外領土でも維持費かからんぞ

96名無しさんの野望2017/04/20(木) 20:49:35.46ID:atuBope8

良い首都だけどどうせ開拓遅れるんだろうな

私は嬉しい！カタパの対象がいっぱい出来て

なんだお前！？

97名無しさんの野望2017/04/20(木) 21:31:03.30ID:w/TGYp5w

パカルとリンカーンどっちに行くん
飯付き4都市あるならカノンでいい気もする

98名無しさんの野望2017/04/20(木) 21:33:38.00ID:atuBope8

謎の遠征してきたヴィクトリアのせいで動けないでグダグダしてたら象出す前にフビライがきたよ

99名無しさんの野望2017/04/20(木) 21:52:55.39ID:ynaRExQp

パカルもわろてるわ

100名無しさんの野望2017/04/21(金) 01:51:29.70ID:D52/8xFZ

遠方で手一杯になるやつ怖い
特に非戦争屋

101名無しさんの野望2017/04/21(金) 06:11:46.17ID:03S99a8l

>>96
二枚目左下の都市に注目しました

102名無しさんの野望2017/04/21(金) 08:28:33.28ID:PIxibKzn

ハンマーないけど素晴らしい都市

103名無しさんの野望2017/04/21(金) 09:03:27.07ID:JR+uzjba

ぶっちゃけ戦争ふっかけられた時点で詰みだよなあ

104名無しさんの野望2017/04/21(金) 15:44:28.70ID:rxKT1Rte

大陸の端っこにある文明と中央の文明、どっちが生き残りやすいかな？
取引は中央だろうけど

105名無しさんの野望2017/04/21(金) 16:27:46.62ID:03S99a8l

端かな

106名無しさんの野望2017/04/21(金) 17:55:15.92ID:ncz5PhC7

隣にシャカがいない文明

107名無しさんの野望2017/04/21(金) 20:29:54.33ID:OmJ8uPEn

東の仏教連合、西のヒンズー同盟に挟まれた大陸中央の小国が世界を引っ掻き回す…
わけがない

108名無しさんの野望2017/04/21(金) 20:32:16.88ID:K7YMJ1jm

週末です（小声）

109名無しさんの野望2017/04/21(金) 22:14:18.20ID:1ZNIAyRb

当然端の方が楽なんだけど
端で隣国がどっかと同盟関係になると攻める場所が…

110名無しさんの野望2017/04/21(金) 22:34:09.75ID:Y6lQjifw

情熱大陸中央と群島立地は難しい

111名無しさんの野望2017/04/21(金) 23:20:55.31ID:B/NflPYy

>>104
徳川の壁でもなければ地続きの国とは接触できるぞ

112名無しさんの野望2017/04/21(金) 23:50:42.17ID:UMplNZ5V

徳川の壁がなんだ宣戦布告で通れるぞ

113名無しさんの野望2017/04/21(金) 23:51:08.36ID:1ZNIAyRb

徳川となんて序盤に戦いたくないんだよなぁ…

114名無しさんの野望2017/04/22(土) 00:03:38.69ID:DVmKZCj0

>>108
皆が皆職に就いてると思うなよ

115名無しさんの野望2017/04/22(土) 00:25:16.17ID:ZLPXEaBh

不死で多都市(8〜)ルネサンスRの練習を意識的にやってるけど納得できる内政ができない
金銭生産に使うハンマーリソースを開拓者労働者に回すから大商人出そうとカースト使いたいんだけど
哲学アカデミーにしか大科学者を使えないとなると自由主義やRが遅れるし
奴隷制使えないと後発都市の必須施設(穀物庫兵舎)生産すらしんどい

ファロスなしで多都市先進国は厳しいのかねえ

116名無しさんの野望2017/04/22(土) 00:41:50.86ID:vjSEw1eH

いやR遅らせれば良いのでは

117名無しさんの野望2017/04/22(土) 00:53:08.15ID:PTgsK3M8

どのタイミングで都市を増やしたいかだろうね、不死なら内政自体は可能だと思うけども

ただ先進国でルネR行きたいなら哲学ジャンプ、平和主義、カースト即配置による3-6都市目くらいまでで偉人生産してリソース投入が一番良いだろうね
自力研究で特につらいのは法律→通貨→官吏のあたりだしそこあたりで都市を増やすかどうかの判断がキモだろう、
官吏行ってから囲い混み内に都市を作るのが多都市という目標での行動として許せるのかというのが気になるが…

118名無しさんの野望2017/04/22(土) 02:42:01.79ID:W6v9M3n4

８都市以上もあればラッシュ遅れてもハンマーで押しきれるでしょ

119名無しさんの野望2017/04/22(土) 03:17:14.46ID:DVmKZCj0

武士でマシンガンを粉砕しろ

120名無しさんの野望2017/04/22(土) 07:34:16.31ID:ZLPXEaBh

通貨前に4or5都市、通貨後に建てられるだけ建てる感じで建てる場所にはこだわらない、みたいな
小国カースト体制でいこうと思ったら案外広かったりAIの開拓遅かったりで計画白紙にして都市を余計に建ててしまう経験は誰しもあるはず・・・
R遅らせるのはもっともだよなあ
そもそも建てる都市がユニット生産に間に合わないと意味ないし
そうなってしまうと共産主義をまず目指いいんだろうね

121名無しさんの野望2017/04/22(土) 07:38:46.12ID:vjSEw1eH

素直に科学者1人目はアカデミーで組織化奴隷で色々施設建てて
Rとか考えずオックス建てて共産とって
そこから歩兵なり長距離に向かうとかでいいんじゃね

122名無しさんの野望2017/04/22(土) 10:43:28.93ID:t2bgyI1H

8都市なら奴隷組織化が安定
裁判所も早めに作ろう

123名無しさんの野望2017/04/22(土) 11:03:32.03ID:RGp2ml1H

やっぱ6都市のほうが管理楽だな　8だと手薄になる
拡張したきゃ近代以降でＲするなりして拡張すりゃいいわ

124名無しさんの野望2017/04/22(土) 12:11:19.61ID:vjSEw1eH

ようはピークをどこに持っていくかだからな

125名無しさんの野望2017/04/22(土) 12:58:38.20ID:RoDDFaxe

>>120
大商人で偉人のリソース食うのが嫌なら遺産換金も良いと思うな
カースト使わず奴隷制でいけるし
都市多いってことはそれだけ資源も多くなにかしらの倍速資源もってることが多いしね
森林とかも惜しまずゴールドに変換できちゃうのも良い

126名無しさんの野望2017/04/22(土) 14:00:51.21ID:0mcXpj0H

ピークが来た時は勝ち筋が見えてつまらなくなるから次の星に行ってる
官吏くらいでいつもやめてまうよ

127名無しさんの野望2017/04/22(土) 14:02:13.50ID:p4PjXG5Z

指導者/立地ガチャと初期拡張が一番楽しいのは言を俟たない

128名無しさんの野望2017/04/22(土) 14:04:59.62ID:vU5L8G6T

初期拡張で色々ねじ込みつつ無理矢理美学か法律終わらせて技術でも追い付く
そして宣戦を食らうところまでが楽しい

129名無しさんの野望2017/04/22(土) 14:08:31.78ID:z9VzCG30

都市だしが大体終わる頃でやめてるな
だから天帝でも都市だしはプロ級の腕前になってると思う

130名無しさんの野望2017/04/22(土) 14:19:28.35ID:W6v9M3n4

マジレスすると八都市も建ててラッシュもしたいなら小屋まく
首都以外に2〜４も小屋都市があればへっちゃら
通貨後とかじゃなくて飯さえあれば出せるうちに出せるだけ出す
そして奴隷使ってハンマーも捻り出す
地方小屋都市は小屋で埋めるんじゃなくて奴隷効率を考慮して適度な小屋数で良い
氾濫原小屋×４の余剰パンと豚+草原小屋×３の余剰パンは等しい
つまり飯さえあれば研究とハンマーを両立してRまでいけるのだ
だいたい非哲カーストは平和主義ないと弱い
そして平和主義に必要な国教を撒くのが都市数が多いほど遅れがちで隣がイザベラとかでもないと遅過ぎる

131名無しさんの野望2017/04/22(土) 15:57:05.08ID:TolciNms

あれこれ複雑に考えないで単純に首都の小屋しっかり育てて最短で通貨取って官吏まで突っ走ればいいだけだよ
他にも色々言えることあるけど同じマップを何度も詰めてやっていけば多分わかるだろうから言わね

132名無しさんの野望2017/04/22(土) 17:32:46.81ID:+/yt2XWi

AIに取られると嫌だけど、自分で取っても旨味のない都市がいちばん迷う

133名無しさんの野望2017/04/22(土) 17:41:33.00ID:ZLPXEaBh

>>130
おっしゃると檻ですな
多都市体制で研究100%維持できなくて商業を研究にすべて回せないときは補助的に小屋を作って従来の都市数での研究力程度を維持していきたい
そのための小屋育成は後発都市には不向きなので2〜4都市のどれかに負わせたい

直近のプレイは、カースト平和からのプラエUGライフルRだ！って意気込んだけど思いの外広くて都市たくさん出してしまったが
そういう小屋都市を234都市で作ってなくて後になるほど素の研究がきつくなってきたので大商人多目に出してから奴隷カノンRに切り替えてしまった(宣戦180ターンくらいで軍量並)

結果的に成功したけど、天帝ではこんな内政通用しないと感じるのも確か
多都市経営は難しいっす

134名無しさんの野望2017/04/22(土) 17:54:39.64ID:p4PjXG5Z

小屋を崇めよ

135名無しさんの野望2017/04/22(土) 18:00:58.46ID:vjSEw1eH

今こそ小屋経済やるか〜
いざというとき文化勝利に切り替えられるのも強みかも？

136名無しさんの野望2017/04/22(土) 18:05:14.69ID:t2bgyI1H

>>133
天帝で8都市なんて無理だから大丈夫さ

137名無しさんの野望2017/04/22(土) 18:08:24.33ID:vjSEw1eH

とにかく法律さえ終わればアルファベットと交換出来て取りあえずの技術はなんとかなるから
後は奴隷裁判所と偉人か研究力生産でなんとかするのだ

138名無しさんの野望2017/04/22(土) 22:35:36.87ID:d3fOmGJ1

裁判所いる？組織ならなくても維持費抑制してくれるから恩恵が薄い
組織じゃないなら重すぎて小屋張った方が経済のたしになる

139名無しさんの野望2017/04/22(土) 22:37:40.28ID:rn3Z8DsH

裁判所の対比に小屋もって来る時点で何言ってるかちょっとよくわかんないんだが

140名無しさんの野望2017/04/22(土) 22:56:08.70ID:7/+XbngW

裁判所立てるときに鉱山なりに市民配置するけど
そのその市民を小屋タイル育てるのに使った方が強いねってこと

141名無しさんの野望2017/04/22(土) 23:14:31.73ID:4wzWlxI/

奴隷で維持費を減らすには裁判所しか無いのだ

142名無しさんの野望2017/04/22(土) 23:52:25.40ID:VJbbetYF

広く取れたらスパイも選択肢に入る

143名無しさんの野望2017/04/23(日) 00:00:07.27ID:bG6gp9xq

>>139
人口(=ハンマー)を何に使うかって意味だった
分かりにくかったならすまんこ

144名無しさんの野望2017/04/23(日) 00:19:46.09ID:c1Wsdl7T

ルネ期に人口延ばしたいから裁判所建てるよ派

145名無しさんの野望2017/04/23(日) 00:56:36.62ID:Z5SHB4TA

組織なら裁判所たてる場合はボチボチあると思う派
人口2で永続的に3コイン〜それ以上稼げるなら場合よっては役に立つ気がしてる
どうせ戦争拡張後は建てたくなるし、60ハンマーで換算したら20ターンで元がとれるし
ただし建てて数都市だな

146名無しさんの野望2017/04/23(日) 05:24:09.37ID:5sgWCM6Q

企業大好きなので裁判所は必ず建てる

147名無しさんの野望2017/04/23(日) 05:43:32.21ID:pgKgxKcT

少し成長した小屋を国有化工房で上書きするとき悲しくなる
こんなに悲しいのなら苦しいのなら小屋など要らぬという結論に至ったのだ

148名無しさんの野望2017/04/23(日) 05:52:36.70ID:bG6gp9xq

積極的に建てるのは生贄の祭壇のみ
ラートハウスですら優先度は低い

149名無しさんの野望2017/04/23(日) 07:00:07.38ID:+IwUxejN

組織なら裁判所は立てるなぁ
奴隷でサクッと立つから富生産より効率いいし
スパイ経済に行かないとしても諜報Pはあればそれなりに便利だし

150名無しさんの野望2017/04/23(日) 10:33:48.73ID:c1Wsdl7T

油断してるとスパイ雇い出すのが玉に傷

151名無しさんの野望2017/04/23(日) 10:46:08.70ID:mo5rQCeb

奴隷の反乱後とかね

152名無しさんの野望2017/04/23(日) 11:48:00.95ID:bG6gp9xq

>>147
使い捨てって意味なら偉人電球消費もいっしょ
そう考えて哀しみを癒すのだ

153名無しさんの野望2017/04/23(日) 13:09:22.96ID:xlhS41bB

でもまあどうせオックスのために大学建てるなら
ハイブリッドにすればいいか

154名無しさんの野望2017/04/23(日) 17:36:23.40ID:23PXBLfV

息抜きに天定価パックでプレイしたら
宗教4つ創始してしまった
ペリクやオラニエとは別次元のヤバさを感じるわ

155名無しさんの野望2017/04/23(日) 17:42:18.40ID:fWMlyS24

戦士作ってるだけで初期拡張どうにでもなるという恐ろしい男

156名無しさんの野望2017/04/23(日) 18:03:58.25ID:23PXBLfV

ヒンズー創始オラクル法律するだけで寄せてきたAI都市を二つ文化転向させて5都市確保しました

157名無しさんの野望2017/04/23(日) 21:12:52.95ID:1AJXUrcu

いまさらスマホでRev買ったけど、4をやりたい熱が高まるばかりだった

158名無しさんの野望2017/04/24(月) 03:08:06.64ID:P5BIWCoP

じゃあやれよ

159名無しさんの野望2017/04/24(月) 07:34:39.89ID:UuAQsJgi

子育て中の親なのかもしれない

160名無しさんの野望2017/04/24(月) 08:10:34.79ID:YTUcqRxi

子供と一緒にやればいい

161名無しさんの野望2017/04/24(月) 09:50:06.93ID:fzmE8pfV

子供から目を離せない時期にciv4なんて絶対ダメなパターンじゃん！

162名無しさんの野望2017/04/24(月) 10:44:54.16ID:ftSpP3+P

子などまた作れば良い

163名無しさんの野望2017/04/24(月) 10:58:24.18ID:P5BIWCoP

ギルとかエカ見せりゃキャッキャ言うさ

164名無しさんの野望2017/04/24(月) 13:48:36.42ID:GOY6PPbA

イサベルの谷間で抜いた

165名無しさんの野望2017/04/24(月) 14:43:34.61ID:sAD/a2f7

ハゲになるジャンヌが衝撃的だった3のフランス
4はその点であまりフランスのキャラは濃くないね

166名無しさんの野望2017/04/24(月) 14:57:22.82ID:RtiTJRqA

遺産と文化のルイ、戦争屋のナポレオンは特徴あるとは思うが
遺産や戦争は他の奴がネタにされやすく、文化押しもエカテみたいに都市ねじ込んで来る方が印象に残るっていうか
UUUBは相手に回してもそんなに印象には

167名無しさんの野望2017/04/24(月) 15:05:14.05ID:jreRSB31

3の時代で服変える仕様がなんで4以降採用されないのかわからん

168名無しさんの野望2017/04/24(月) 15:07:05.70ID:ftSpP3+P

一枚布着てるエリザベスとかスーツ着てるパカルとか面白そうではある

169名無しさんの野望2017/04/24(月) 15:16:55.88ID:P5BIWCoP

みんなスーツになるのが西洋至上主義だからとか言ってたけど、ぶっちゃけモデル作るのだるかっただけだと思う

170名無しさんの野望2017/04/24(月) 15:27:47.18ID:RtiTJRqA

現代じゃ日本人だって中国人だってスーツ来ますしおすし

171名無しさんの野望2017/04/24(月) 15:49:15.04ID:P5BIWCoP

アステカが天下取ってりゃ腰蓑がスタンダードだったろ
おっぱいも拝み放題よ

172名無しさんの野望2017/04/24(月) 15:59:08.36ID:3UnSC8gQ

探索で暗闇の向こうがみえてくるとwktk感が減るだろ

173名無しさんの野望2017/04/24(月) 17:22:50.35ID:v2GaIRw7

BC3200とかで遭遇してもスーツなやついるしな
まあそれ言ったら何千年も同じ人がリーダーって時点で変なわけだが

174名無しさんの野望2017/04/24(月) 17:27:17.20ID:P5BIWCoP

ジャンヌは別にしても時代が進むごとに禿げて行く面々を見るととても悲しかった

175名無しさんの野望2017/04/24(月) 21:28:04.91ID:z40wIPxv

彼らはギルガメシュみたいに半分神なんだろう

176名無しさんの野望2017/04/24(月) 21:48:23.74ID:HilgwPFR

ハンムラビのハゲ加減はちょっと酷いと思った
工業化時代はかっこよかったのに

177名無しさんの野望2017/04/24(月) 21:53:26.83ID:/nEybC5s

艦隊と陸軍が同じ都市に大量に駐屯してるとき、
部隊全選択すると艦隊のほうが選択されてしまうんだけど
陸軍の方を選択する方法ってある？

陸軍を全選択してグループ解除したいんだけどやり方がわかんなくて
よく留めておきたい部隊まで動かしてしまうんだ。

178名無しさんの野望2017/04/24(月) 22:04:50.65ID:UuAQsJgi

そんな大雑把な愛撫をしないで、神経使わないと

179名無しさんの野望2017/04/24(月) 22:12:12.91ID:BNQEdFgw

>>167
グラ用意するのが大変だからとか

180名無しさんの野望2017/04/25(火) 08:10:38.29ID:q2BkLeTf

哲学志向で芸術家爆弾連打にはまってる
効率は知らん

181名無しさんの野望2017/04/25(火) 12:44:37.59ID:XjHyOvCs

近現代までやるばあいは、寿司屋と宝石屋で文化侵略する楽しいプレイ
でも、ここの住人はそこに行くまでプレイしないんだよな

182名無しさんの野望2017/04/25(火) 13:32:22.62ID:VG4kmjPU

ガンジーの文化侵略っぷりパネエ

183名無しさんの野望2017/04/25(火) 14:53:56.85ID:dM3klaRH

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170425-00000035-yonh-kr

長距離砲、火車からアップグレードした由緒正しいやつかな？

184名無しさんの野望2017/04/25(火) 16:52:47.47ID:GYK6nR9p

天帝で序盤８５％以上三回連続負けるとか・・・蛮族天国になって何も出来ねぇ

185名無しさんの野望2017/04/25(火) 16:58:37.83ID:nH5mhpVP

もう個人的にそれはビルダーでヘリ降ろす案件だなw

186名無しさんの野望2017/04/25(火) 17:05:37.75ID:uxICU1rG

丘弓が蛮族弓に負けるとかいう糞みたいなことされたらゲームになんないよ〜

187名無しさんの野望2017/04/25(火) 17:26:50.70ID:VG4kmjPU

イベント蛮族が沸いたと思ったら素通りして別の国に行きおった
あいつらの挙動謎すぎやろ

188名無しさんの野望2017/04/25(火) 17:41:45.65ID:uxICU1rG

初めから狙ってる都市があるらしいぞ

189名無しさんの野望2017/04/25(火) 17:47:35.30ID:syGe2PzP

やっぱりパンゲアで10時間以内に終わらせるのが主流なのかな
大陸間戦争して25時間とかざらなんだけど
海兵隊つえー

190名無しさんの野望2017/04/25(火) 19:18:32.75ID:54O/8hGP

初期拡張だけして終わる
後の展開は脳内プレイで済ます
実質30〜60分

191名無しさんの野望2017/04/25(火) 19:30:11.45ID:+DGnfOtC

真の達人になると初期立地だけ見て1分で終わるとかか

192名無しさんの野望2017/04/25(火) 20:45:48.06ID:XawQyAKF

パンゲばっかりもあれなのでたまにフラクするんだが
戦争屋と二人大陸のパターンがつらい
孤島なら天文ジャンプか文化なんだがな

193名無しさんの野望2017/04/25(火) 20:46:39.35ID:uxICU1rG

モンテと斧でやりあうのも楽しいぞ
ゲームには勝てないけどな

194名無しさんの野望2017/04/25(火) 20:50:24.57ID:7hVjAdKB

天帝だと１ターンごとに丁寧に考えるからパンゲでも割りと時間かかる

1951892017/04/25(火) 21:52:41.60ID:syGe2PzP

自大陸を制圧して充分な国力を手に入れるものの他大陸の技術は圧倒的
スパイだの交換だのでキャッチアップをはかって結局、大陸間戦争できるようになる頃には敵の宇宙船部品が半分くらいできてたり文化勝利目前だったり

これだともう国有化より企業が強いと思ってる
企業が好きだからそんな展開になるともいうが

196名無しさんの野望2017/04/25(火) 21:56:28.36ID:uxICU1rG

工房置ける数で評価も全然違うからその辺はマップ次第

197名無しさんの野望2017/04/25(火) 22:22:45.66ID:jviD/Bnw

そういう状況になったら核で燃やさないとならんから生産力のある国有化が優位かな
技術はスパイで盗む
この辺の定石は今でも変わらんよ

198名無しさんの野望2017/04/25(火) 22:23:04.70ID:0xLRdc05

シャルルかシャカだと企業が強い

199名無しさんの野望2017/04/25(火) 22:34:37.71ID:WEY/54pk

大陸制圧してるなら企業の方がハンマーでることも多いかな
でも大技術者がネック
国有化がそこはお手軽に早いせいで余計に

200名無しさんの野望2017/04/25(火) 22:44:28.89ID:UINqBySN

最近夢の中でしかプレイしてない

201名無しさんの野望2017/04/25(火) 22:55:22.37ID:jviD/Bnw

大陸制覇後、別大陸文明（先進国？）攻撃にかかるハンマーを企業（寿司マイニング）、国有化のどちらがより賄えるか
寿司マイニングの効果がどれ程か
政治・経済の社会体制はどれを選ぶのか

予定通り偉人を出せて全都市に企業進出したとして国有化工房のハンマーを越えられるのかが疑問だが、属国からの資源召し上げの程度を考えたらもしくは、ってところか

202名無しさんの野望2017/04/25(火) 23:10:56.66ID:rYKLra2L

企業は登場が遅すぎて早期勝利には向かない
マイニングでさえ獲得した時点で歩兵による制覇勝利が見え始めるからね
制覇までの短期的な出力獲得なら当然国有化になる

でも内政派から見れば国有化よりも莫大な出力をもたらすものだから都市を作りこみたい人向けかな

203名無しさんの野望2017/04/26(水) 00:16:42.29ID:43qRcNDn

そこまで勝負もつれてるなら国連対策で企業にしておくほうが良くない？

204名無しさんの野望2017/04/26(水) 03:58:17.76ID:lDlU/2Rh

パンゲアなら歩兵や騎兵隊どころか象カタパで大勢決まることもあり得るけど、距離の離れた大陸間戦争は始める時点で駆逐艦がないときつい
できれば海兵隊や戦闘機が欲しい

205名無しさんの野望2017/04/26(水) 07:38:57.66ID:Oj8jhB/d

別大陸に攻めると植民地費用とか維持費がとんでもなくかかるから、やっぱり国有化にしたくなるんだよねえ

206名無しさんの野望2017/04/26(水) 17:09:44.61ID:UgUWtsrW

企業を初めて使った時は維持費にびびったな
裁判所建ててなかったし

207名無しさんの野望2017/04/26(水) 20:26:49.79ID:G6kLIqcF

久々にイギリスのハゲ引いたんだけど悪くないね
カノンが直ぐレベル4になるし赤福で胸甲もボンバーも対処可能
金融女王ほど研究は進まないけどライフルカノンでどこまでもいける

208名無しさんの野望2017/04/26(水) 20:47:55.28ID:is/cPI/c

>>205
独立させればいいんだよ
都市を落として譲渡する度に味方の防御ユニットが2つ増える

209名無しさんの野望2017/04/26(水) 21:02:23.24ID:EsMY8+E7

やっぱ別大陸の先進国には核かな

企業使ってるときの維持費で言えば
インフレ率マイナスになるランダムイベントが相当おいしかった記憶が有るな
発生率は知らんが

210名無しさんの野望2017/04/26(水) 21:25:08.81ID:ZQh9PcWP

良性ランダムイベントベスト3に入る神イベだけど自由市場の公民採用がきつい


僕はライフル式カノンがトップです

211名無しさんの野望2017/04/26(水) 21:28:56.78ID:CHgVIGtX

金山爆発ですわ

212名無しさんの野望2017/04/26(水) 21:54:18.51ID:is/cPI/c

鉱山で資源発生かな

213名無しさんの野望2017/04/26(水) 22:00:10.43ID:lDlU/2Rh

徳川の全白兵に対弓が付いた時は中世戦争が捗った

214名無しさんの野望2017/04/26(水) 22:14:48.44ID:6OQdNeZU

3大良イベント
・英雄的行動により黄金期開始
・金山から+200±G
・食料供与で関係+3

215名無しさんの野望2017/04/26(水) 22:23:07.24ID:Oj8jhB/d

>>208
まあ植民地費用の意図としてはそうなんだろうけど、それだと面白くないんだよなあ
そんなことするくらいならやっぱり国有化でいいやってことになる

216名無しさんの野望2017/04/26(水) 22:23:57.19ID:X933wVKz

ウチの外交官なんで失言しまくるん？
あとなんでウチの貴族は宗教が違うって結婚破談にするん？

217名無しさんの野望2017/04/26(水) 22:30:54.87ID:UhFkIWBg

言語も違うだろうしニュアンスの違いでキレることもあると思うぞ
それに日出ずる国みたいな狙ってやった文章だって向こうからはマイナス1つくだろう

218名無しさんの野望2017/04/26(水) 22:37:43.92ID:fYw3WMGJ

人体実験こそ良イベじゃないのか･･･

219名無しさんの野望2017/04/26(水) 22:50:11.97ID:lDlU/2Rh

序盤の人体実験はスルーした方がいいんじゃないかと思うようになった
1,2都市しかないのに人口と不満ペナとか洒落になんない

220名無しさんの野望2017/04/26(水) 22:56:34.67ID:BRSr9xik

>>218
高難易度で二人目の開拓者位のタイミングでやられると凄い困る
涙を呑んで人体実験を中止して善王になる

221名無しさんの野望2017/04/26(水) 23:04:50.72ID:di7Uyf2D

トリュフ好きです

222名無しさんの野望2017/04/26(水) 23:15:36.23ID:fYw3WMGJ

丸被りした上に遅かったぁッ！！
まぁそれはそれとしてわざわざ写真つきでクレーム入れるとかマジで怖い

223名無しさんの野望2017/04/26(水) 23:16:13.00ID:fYw3WMGJ

しかも誤爆したぁ！失礼しましたorz

224名無しさんの野望2017/04/27(木) 01:18:58.60ID:pdYDu9Zt

初期拡張こそ重要なゲームで初期に人口減らせるかい

225名無しさんの野望2017/04/27(木) 01:33:59.63ID:eU5aeDTy

どうせ遅かれ早かれなぜか、なぜか人口減るし普通に選んじゃうなあ

226名無しさんの野望2017/04/27(木) 01:59:26.32ID:9deAs+Gr

開拓１人目ひねり出したあとなら別にいいやな

227名無しさんの野望2017/04/27(木) 03:02:17.04ID:UwFRZsVI

戦争相手が残り１都市になった時
絶滅させて残留文化を消したい
しかし和平して技術も貰いたいor面倒な位置に最後の都市がある
こういう時に素晴らしい解決方法を思い付いた

他国に参戦依頼してから和平する
すると和平交渉で技術は貰えるわ滅ぼすこともできるはで美味しい
依頼相手が次のターゲットなら落ちた直後の都市に駐留するメインスタックをボッコボコにするのも簡単
素晴らしい思いつきだと思ったんだけど常識だったりする？

228名無しさんの野望2017/04/27(木) 07:45:35.96ID:h/N7hKBK

技術貰って10ターン後に滅ぼしたらあかんの？

229名無しさんの野望2017/04/27(木) 09:33:57.17ID:EupOnGro

長槍兵が2人手に入るイベントがライフル時代に起こった
もっと早くに起これや！

230名無しさんの野望2017/04/27(木) 10:08:25.31ID:Pr5Ks4q6

宇宙船作ってる時に鎚鉾兵が手に入ったりするし

231名無しさんの野望2017/04/27(木) 12:44:39.85ID:4tV3lqRl

裁判所に+2ハンマーつくイベントなんてあるのな
首都が2ターン混乱だからあまり割のいいイベントではないけど

232名無しさんの野望2017/04/27(木) 14:47:26.33ID:/l2AYMs5

>>228
それでもいいけど自発的属国起こりやすいと思うぜ
他人に任せた場合は自発的属国発生しても宗主国と任せた他人の戦争始まるだろうし
任せたとこにすぐ降伏するかは知らん、大した戦果あげてないならしないのかな？

233名無しさんの野望2017/04/27(木) 15:42:37.09ID:UwFRZsVI

デメリットは最後の１都市に集まってる労働者が貰えないこと
メリットの方がずっと多いとは思うが勿体ない

234名無しさんの野望2017/04/27(木) 16:00:19.43ID:FFZtPFQ7

どれだけボコっても和平交渉でたいして毟れないし
ラスト一都市のやつでも態度や立地の関係で共同戦線張ってくれなかったり
攻め込まないまま一都市の国が降伏する可能性があるから普通に降伏させたほうがいいんじゃね

235名無しさんの野望2017/04/27(木) 16:16:07.28ID:FFZtPFQ7

訂正
滅ぼすか、降伏させるかだ

236名無しさんの野望2017/04/27(木) 16:32:41.41ID:6CRJ+0ey

普通に滅ぼすなぁ
上手くいけば旨みはあるけど、どっかの属国になった時の占領都市の不幸というリスクを犯すほどではって感じ

237名無しさんの野望2017/04/27(木) 16:33:44.27ID:UwFRZsVI

ナショナリズムや代議制、天文学くらいならくれるよ
共同戦線依頼の場合は立地的に遠方だから断るってのはない
態度のみで決まる(はず)
態度的に受けてくれないならしゃーない自分で滅ぼす
残り１都市だけの属国とか態度ペナルティ的に割にあわない

攻め込まないまま属国化ってのは見たことない
そもそも外交チャンネルが回復するまでに死ぬし
１都市国家は軍がほぼ残ってないからから戦果をあげられない
だからきっちり最後の都市を落としてくれる

238名無しさんの野望2017/04/27(木) 17:41:23.67ID:T2pDc+PA

ID:UwFRZsVIがそういう状況になりやすいプレイスタイルなのかもねぇ
多くの人はそうそう旨みがある状況にはならんと思う
（もしくは本人も旨みがあると思い込んでるだけか）

239名無しさんの野望2017/04/27(木) 17:57:37.69ID:vWJLiT52

初期ラッシュが成功して技術遅れが心配なときは>>227みたいなことしたくなるが、大抵は依頼するための技術が足りてない。
封建制持ってたら自分で属国化してしまう。
可能なシチュエーションでもAI任せにするとタイミングが制御できないのを嫌って滅ぼしてしまったり。
好手な時もあるとは思うが実行する機会は少ないか。

240名無しさんの野望2017/04/27(木) 18:12:55.01ID:314tZp1c

滅亡してくれないと困るなら自力でやる
どうでもいい存在になってたらモンテの暇つぶしの相手でもしてもらう
その場合は長引いてくれた方がありがたい
和平技術は当たり外れ大きいな

241名無しさんの野望2017/04/27(木) 18:15:28.42ID:UwFRZsVI

まあ頻繁に最善手になるわけじゃないよ
一番あるのは元蛮族都市とかの飛び地を落としにいくのが面倒だけど滅亡はさせたいって時

242名無しさんの野望2017/04/27(木) 18:38:25.65ID:pdYDu9Zt

グダグダになったら交換材料がなー

243名無しさんの野望2017/04/27(木) 18:38:41.84ID:FFZtPFQ7

その状況ならただの普通プレイじゃん

244名無しさんの野望2017/04/27(木) 21:01:25.00ID:HnTBB09S

宣戦依頼の拒否理由の１つの得るものがないってのは
距離や立地が原因と思ってたんだけど違ったっけ

245名無しさんの野望2017/04/27(木) 21:19:25.08ID:7JD8tumF

AIの隣接判定次第じゃない？
隣接判定0の奴は全部隣国扱いだからな

246名無しさんの野望2017/04/27(木) 22:11:24.96ID:uuHWKlvV

共同戦線ならそれって緩和されるんじゃないの
ソースは経験則

247名無しさんの野望2017/04/28(金) 03:21:32.51ID:IiW58YmT

経験則ほど当てにならんもんはないな

248名無しさんの野望2017/04/28(金) 06:53:16.69ID:Sm8Axg5V

つってもこの件に関してはソースコード解析を見たことないんだよな
取り敢えずビルダーで検証したみた
隣接判定の厳しい徳川とブルをパンゲアマップサイズ最大で大陸の端と逆端に置いた。
宣戦依頼に応じる態度でも「それでは何も得るものがない」状態で受けてくれない
でもどちらかに自分が宣戦したらもう片方が応じてくれた

249名無しさんの野望2017/04/28(金) 07:41:20.67ID:Sm8Axg5V

捕捉
上の条件で両者の戦力差を大きくすると自国が宣戦してない状態でも宣戦依頼を受けてくれる
というか徳川はそもそも通行条約的にブルまで行けないのに受けてくれる
もしかすると宣戦依頼でAiが考慮するのは態度以外は戦力差のみで距離は関係ないか、関係しても影響は小ささそう

250名無しさんの野望2017/04/28(金) 07:58:46.62ID:2vtLBId8

おつ
ちなみに防衛協定締結中に締結相手に対して宣戦依頼しようとすると
冗談だろ？って断られる

251名無しさんの野望2017/04/28(金) 23:45:10.79ID:UeGP/YC2

結局これが一番面白いと思って、CIV4用にPC組みなおそうと思うんだけど、
何に手をつけるのが一番効果的なんだろうか？
昔のゲームだからマルチスレッド対応やGPU性能は無視してよいとして、CPU？SSD?メモリ？
今はA10-7850Kに8Gメモリ、オンボグラ、古いMLC-SSDで
現状中世くらいまではさくさく目で動くけど工業化あたりからかなり待ち時間が出る感じ

252名無しさんの野望2017/04/29(土) 00:54:33.14ID:auPQdvq1

なんでもよくね
C2Dメモリ4Gで時々ひっかかるけどおおむね快適に動いてる

253名無しさんの野望2017/04/29(土) 01:40:31.50ID:balQsbGO

>>251
CPUがintelcorei3程度のノーパソでもCPUの核爆発の待ち時間が少しでるぐらいで概ね問題ない
MOD視野に入れてないのなら3年以内の型落ち中古買えばいいんでね

254名無しさんの野望2017/04/29(土) 01:48:21.20ID:balQsbGO

ん？A10-7850Kって3年前ぐらいに出た奴か
確かゲーム性能には向いてないCPUじゃなかったっけ？
それにしても工業化あたりで待ち時間が出るというのならダメな部類に入るCPUだと思うわ

255名無しさんの野望2017/04/29(土) 02:01:18.46ID:e3/nn13+

一番大事なのは時間
仕事やめよう

256名無しさんの野望2017/04/29(土) 02:06:34.88ID:Pl3b6BiC

>>251
シングルスレッドが一番重要だからCore i3-7350Kあたりがいいと思う

257名無しさんの野望2017/04/29(土) 02:48:09.16ID:Pl3b6BiC

でもいくらCPU高性能でもマップ大きかったりしたら終盤はカクつくよ

258名無しさんの野望2017/04/29(土) 04:09:53.54ID:r1DGG/Ob

MOD起動で大マップ&工業化以降とかだと今のハイスペ&4GBパッチでももたつき結構あるからね

259名無しさんの野望2017/04/29(土) 05:04:12.52ID:Y6rGp9DR

大スタックをクリックするともたつく

260名無しさんの野望2017/04/29(土) 12:06:38.68ID:I/408tYj

>>257
案外デュアルコアでvistaとかあたりはいってる中古PCとかのほうが
調子よかったりする(以前のPCがそうだった）　現行PCの高性能マルチコアは
このゲームだとかえってパワー生かせてない感じだ

261名無しさんの野望2017/04/29(土) 12:09:50.92ID:nwOi83cW

civ4ならpenGにやっすいグラボ積めば十分だろ
中世あたりから待ち時間が出るのはハードじゃなくてソフトのせいだと思うよ
一度セーブしてロードし直せば一気に軽くなる

262名無しさんの野望2017/04/29(土) 22:44:46.42ID:AVwpY9jn

スパイ経済初めてやってみたけど、これ普通に技術研究するのバカらしくなるな

263名無しさんの野望2017/04/29(土) 23:54:41.07ID:hKB4dNc5

遭遇して数ターン後、シャカとモンテに滅ぼされたアショーカさんワロタ

264名無しさんの野望2017/04/30(日) 00:18:08.16ID:l7dcn4RV

すまん、バチカンで教えてほしい。

国教が仏教のキュロスがバチカンを建てたんで
俺も仏教に変更したんだ。
キュロス182票、俺304票、仏教が布教されてないイザベルの3国が残ってる。

キュロスも俺も仏教のままなのに
選挙でキュロス1人しか選択肢に出てこないんだけど
俺も選択肢に入るためにはどうすればいいんだろうか？

265名無しさんの野望2017/04/30(日) 00:22:10.22ID:j6pX4Ent

単独で勝利条件を満たすときは出ないんじゃなかったか
そのための属国

266名無しさんの野望2017/04/30(日) 00:26:39.12ID:FRC+9w7c

そのままイザベル攻めて属国化して
制覇勝利するか外交勝利するかって段階だな

267名無しさんの野望2017/04/30(日) 00:27:27.73ID:JBP7sm2f

布教されてない奴が居るのに宗教勝利決議出ないだろ
ありえんした時に被選挙権って影響されたっけ

268名無しさんの野望2017/04/30(日) 00:28:32.08ID:j6pX4Ent

確かたぶん

269名無しさんの野望2017/04/30(日) 00:35:57.70ID:l7dcn4RV

ごめん、264だけど俺は準加盟国になってる。
外交勝利の選択肢じゃなくて
バチカンの主を決める選挙の選択肢がキュロスしか出てこないんだ。

正規加盟国じゃないのが原因ぽいけど
なんで正規になれないのかがわからん。

270名無しさんの野望2017/04/30(日) 00:47:37.75ID:YFfOK01q

バチカン宗教が実は仏教じゃないとか
あとはマスメディア取得の是否

271名無しさんの野望2017/04/30(日) 00:59:50.49ID:JBP7sm2f

別宗教くさいなｗ
マスメディアが影響するのはバチカンの持ち主だけだよ

2722642017/04/30(日) 01:21:09.63ID:l7dcn4RV

仏教を国教にしたら所有票数が大幅アップするので
宗教は仏教だと思う。

キュロスの国には仏教と儒教しか布教されてないけど
儒教にすると半分の152票になってしまう。

国連はルール大体わかるんだけど
バチカンはほんとにむずい…。

273名無しさんの野望2017/04/30(日) 02:07:22.56ID:24nO41kk

今のスパイ経済って一人目の大スパイ潜入させちゃう方が主流なんかな？

274名無しさんの野望2017/04/30(日) 03:09:40.00ID:sIUDf/kH

都市画面で仏教寺院にハンマーが+2されてるか確認してみたら？
それでやっぱり仏教バチカンならわからん

275名無しさんの野望2017/04/30(日) 04:33:51.40ID:OzrOWamc

都市を複数選択する方法ないの？
同じ大陸とか全ての都市じゃなくて

276名無しさんの野望2017/04/30(日) 06:08:49.40ID:sIUDf/kH

shift押しながら都市をクリックしてけばできる
ところで質問スレってのがあってだな

277名無しさんの野望2017/04/30(日) 06:43:49.28ID:24nO41kk

不死でスパイやってみたが大量の騎兵隊出せるの楽しいな

278名無しさんの野望2017/04/30(日) 11:40:23.19ID:OzrOWamc

金とか宝石とかない限り陶器はなるべく早く開発して資金源を確保するべきだよね？

279名無しさんの野望2017/04/30(日) 14:00:37.23ID:OzrOWamc

>>272
拳マークアイコンからのメンバーに右上に宗教書いてある

2802642017/04/30(日) 14:23:31.93ID:dudtwhMF

>279

「バチカン宮殿（仏教）」と書いてある。
俺も国教は仏教なのに準加盟国なんだよね。

仏教寺院にハンマーがプラスされてないんだけど
それと関係あるんだろうか？

281名無しさんの野望2017/04/30(日) 14:38:30.09ID:OzrOWamc

>>280
ありえんしただろ

282名無しさんの野望2017/04/30(日) 15:17:11.59ID:jVI8tFQF

ハンマー無くなるならありえんだろ

283名無しさんの野望2017/04/30(日) 15:25:51.91ID:dudtwhMF

ああ！したした！
ありえんしたせいかー。
さすが猛者たちの集うスレだな。ありがとう。

つーか質問スレというのもあったんだね。こっちに書いてゴメン。

284名無しさんの野望2017/04/30(日) 15:27:29.19ID:OzrOWamc

教皇庁のページ欲しいのはわかる
各決議の条件とか

285名無しさんの野望2017/05/01(月) 10:47:02.58ID:ZySzIwoM

周辺都市で富生産ってすごく重要なんだな
首都なんかの育った都市の商業を100%科学に注力させるってのが味噌なのね

286名無しさんの野望2017/05/01(月) 11:35:00.15ID:gl4TeddX

ハトで天帝クリアしたぜー
初っ端重チャリで２都市（聖都含む）奪って和平、その後ひたすら内政で宇宙だ
聖都奪えれば天帝でも宗教戦略いけるな、オベリスクと寺院でハゲも出せるし

287名無しさんの野望2017/05/01(月) 12:53:00.73ID:P35khutt

>>285
そうだよ
どうやって100を維持かちかづけるかだよ
だから大聖人なんかも生み出したりする

288名無しさんの野望2017/05/01(月) 12:53:17.84ID:P35khutt

大商人だった

289名無しさんの野望2017/05/01(月) 13:57:01.85ID:XhQDBham

富を産み出す聖都奪ったり、資源と富の交換したり、生産都市で富生産した、偉人都市で商人雇いまくったり
富を産み出す方法も色々だ

290名無しさんの野望2017/05/01(月) 13:59:50.28ID:Ekj8ZRMF

金、金、金！指導者として恥ずかしくないのか！

291名無しさんの野望2017/05/01(月) 14:20:17.67ID:jlEPhZKQ

天帝以外の発言は認めない

292名無しさんの野望2017/05/01(月) 14:20:29.79ID:dMJMfPnP

騎士以外の発言は認めない！

293名無しさんの野望2017/05/01(月) 14:40:34.55ID:XhQDBham

ラクダ「騎士ではありませんが発言してよろしいかしら？」

294名無しさんの野望2017/05/01(月) 15:02:09.16ID:fhBB5x11

age厨は不死止まりだからあいつの言うことは無視していいぞ

295名無しさんの野望2017/05/01(月) 15:50:19.44ID:gl4TeddX

後背地はあるもののビスマルクが首都すぐ近くに寄せてきて狭め、近くに馬が沸く
よって隣国のビスマルクへ２都市重チャリR、２都市を奪うも槍が居たので怖くなりその後和平、図書館建てて法律へ行きつつ第二都市は開拓者を生産
金がもたなかったが、各地で科学者雇って無理矢理終わらせる
法律でアルファベット、数学鉄器などと交換、哲学ジャンプ
世界の宗教はバラバラだったが奪った仏教でカースト平和主義、各地の科学者雇用は止め、食糧余ってる聖都で科学者３人雇い、アカデミー建つまで研究0％にする
哲学一番乗りは出来てないので通貨や鋳金や暦が開放されたらさっさと交換に回す
大科学者出たのでアカデミー建設、研究100％で官吏へ、奴隷平和主義にして聖都は聖職者を３人雇う、魚しかない都市で科学者2人雇っておく
ハゲが出たので菩提寺建設、聖都も市場などを揃える
魚都市で大科学者が出たら組織化へ変更、大科学者は教育に入れる
なんとか教育独占に成功、開拓をだし続け8都市になった、奴隷組織化パワーで各地で施設を揃える
自由主義を目指しながら首都にオックス、聖都は民族を建てる
聖都では商人を雇ったり金銭施設を建てていく、最後まで金に困ることが一切無くなった
自由活版、信教の自由へ…
あとは流れで電気無線マスメディアの遺産を独占した
気が付くとヒンズーか信教の自由がグローバルスタンダードになったのでヒンズー組織化に
インターネットをとって、有り余る技術で外交を制圧、そして攻められることなく宇宙へ

重チャリで領土を、創造で図書館を、宗教で外交とハゲと幸福と社会制度の使い分けを、オベリスクでハゲを
全てが噛み合った良い勝利だった

296名無しさんの野望2017/05/01(月) 18:39:03.76ID:uuNcZEt1

>>290-293
お前らｗｗ

297名無しさんの野望2017/05/01(月) 21:51:34.80ID:wL+cc1FK

バージョン3.19って属国になった国は無条件で技術を交換に出すようになってる？
こりゃ制覇征服が捗るな

298名無しさんの野望2017/05/01(月) 22:08:03.97ID:rdUNm3OD

金！暴力！セックス！

299名無しさんの野望2017/05/01(月) 23:00:21.99ID:D6pOwFEm

哲学、金融、創造はそれぞれ天帝クリアした…
つまり次は…キュロスかアウグストゥス辺り？

300名無しさんの野望2017/05/01(月) 23:09:54.02ID:M3Sf7KRu

>>293
草
>>299
サラディン辺りで

301名無しさんの野望2017/05/01(月) 23:11:56.45ID:D6pOwFEm

段階が重要ってそれ一番言われてるから

302名無しさんの野望2017/05/01(月) 23:21:36.04ID:jlEPhZKQ

ならシャカで

303名無しさんの野望2017/05/01(月) 23:51:59.87ID:8/34NMm0

キュロスでよかね

304名無しさんの野望2017/05/02(火) 01:03:13.34ID:jadjgT/P

あく徳さん

305名無しさんの野望2017/05/02(火) 15:20:02.58ID:NGFpIWy8

戦争系志向、すこなんだ・・・ｗ

306名無しさんの野望2017/05/02(火) 16:57:32.10ID:kosiJ9eB

英雄叙事詩を非戦で建てること（他文明と戦争しない）ができる指導者や文明でやろうと思うんだけど
おすすめない？
今夜からプレイする

307名無しさんの野望2017/05/02(火) 16:59:42.12ID:UrQG/wOT

そらキュロスよ
馬さえありゃ神権主従でも、不死隊で蛮族弓狩りでもいい

308名無しさんの野望2017/05/02(火) 17:35:03.92ID:TUt+RxVv

非戦で建てるならブル主従+神権弓が一番楽

309名無しさんの野望2017/05/02(火) 17:39:46.76ID:jadjgT/P

ブルさんでハイパー長弓
多い日も安心

310名無しさんの野望2017/05/02(火) 17:57:16.46ID:1kRgddy9

非戦英雄だけなら豚さんが一番楽
国教採用出来なくてもいいし黄金期を見計らう必要もない
他より時期が遅いけど

311名無しさんの野望2017/05/02(火) 18:58:08.24ID:i0osdGTP

ラグナルは自分で使う分には結構やりやすい

312名無しさんの野望2017/05/02(火) 19:30:48.36ID:ngIty21E

AIラグナルさんのクソザコさは何なんだろう
金融なのにいつも研究遅いわ

313名無しさんの野望2017/05/02(火) 19:46:26.69ID:UrQG/wOT

そりゃ交換だろう

314名無しさんの野望2017/05/02(火) 19:47:10.26ID:xASJUFyJ

交換禁止にしたらAI徳川も先進国側にいるんじゃね？

315名無しさんの野望2017/05/02(火) 20:47:35.90ID:q6P0Gkv/

ハムラビ　初期技能最優秀、弓UUと庭園が素敵
メフメフ　全てが高水準でバランスよく大変使いやすい
ワシントン　志向の組み合わせがとても良い、UU・UBは無い
アウグス・カエサル　UUが強すぎる、一方で内政もイケる
モンテ　初期技能に難ありだが、奴隷戦争するなら相当の強キャラ
シャカ　大正義イカンダ、初期技能や拡張も素敵

316名無しさんの野望2017/05/02(火) 20:57:29.44ID:ELqvBqwm

たぶんマンサは志向いじって金融外しても研究はやい
以前親しみ4ヶ国できた時は交換しまくってマンサすらそちらの文明は進みすぎてる状態
まるでお前はビッチだと言われた気分

317名無しさんの野望2017/05/02(火) 22:19:38.30ID:Df2kbUIy

ビッチの何がいけないんですかっ

318名無しさんの野望2017/05/02(火) 22:30:43.76ID:WxU1LD2G

エカテ核爆発しろ

319名無しさんの野望2017/05/03(水) 05:17:45.26ID:gnmzsVF4

技術転がしをしたことのない者だけがビッチに石を投げよ

320名無しさんの野望2017/05/03(水) 07:52:30.27ID:23cazOhx

でも君ら猫大好きじゃん

321名無しさんの野望2017/05/03(水) 10:41:03.44ID:z8gjF3xn

庭にうんこしまくるし嫌いだよ
皆殺しにしたいわ

322名無しさんの野望2017/05/03(水) 13:40:32.43ID:mpq/I6CX

文明のこれからの方針

・アレクサンダーにカノンRを仕掛けるのだ！
・後背地が広すぎる(+3)、しばらく内政に専念してライフル長距離砲Rを仕掛けるのだ！
・星の進みが遅い、これは華麗に戦車Rを決めるしかない！
・友好国と戦争などできない！非戦宇宙を目指すべきだ！
・もはや勝敗は決した・・・次の星に行こう





第二の場所が悪いと思った(牛並)

323名無しさんの野望2017/05/03(水) 13:57:05.62ID:khZGCSij

天帝にアドバイスなどおこがましいが…
勝てる算段が付き次第攻めこんでよいのでは
狂犬アレクは遅かれ早かれ戦争始めるでしょうから

324名無しさんの野望2017/05/03(水) 14:42:37.41ID:d74g1l6D

>>323
仏教だらけってことは仲良し星だろうし
技術先行してアレクをぶつける方が良いかもしれない

325名無しさんの野望2017/05/03(水) 14:53:36.17ID:r+CB+TFh

サクソンの右上とか見とかないんだな
魚とかあったら悶えるじゃん

326名無しさんの野望2017/05/03(水) 14:56:53.02ID:Qcln7mKh

正直魚があってもサクソン割って開拓だすかは微妙じゃね
サクソンはサクソンで充分回る都市だし

327名無しさんの野望2017/05/03(水) 15:39:10.84ID:gnmzsVF4

というかめちゃくちゃ陸地広いな

328名無しさんの野望2017/05/03(水) 20:36:27.62ID:mpq/I6CX

現在の状況






負け筋
・アレクがハンムラビを飲み込んで強国化
・非戦に切り替えるもジョアンがネット取ってGG
・ギリバビ戦争に介入した後にジョアンがハンムラビを属国化してしまったとき
・カエサルがこっちにくる(たぶん来ない)

自由主義は143ターンでジョアンとタッチの差
この面子ではジョアンが余裕で早いす

329名無しさんの野望2017/05/03(水) 20:42:00.75ID:vvm13tzP

ジョアンが止められなくなると予想

330名無しさんの野望2017/05/03(水) 20:45:58.72ID:gElyvZo+

ジョアンにアレクをぶつけられれば良いのだが

331名無しさんの野望2017/05/03(水) 20:54:47.61ID:vvm13tzP

アレクは技術遅れだしてるから、現状のままぶつけると飲み込まれると考える
アレクがジョアンの最悪の敵になったら技術わたしにくいしー
宇宙勝利目指すならアレクの属国も黙認して育てる方が良いかも

332名無しさんの野望2017/05/03(水) 21:00:53.07ID:EZDL6B0g

属国増やしてって制覇スイッチが完全に入ったら、仲良くしてても攻めてくるっていう判断で良いんだろうか？
まあ属国沢山できてるような所と友好関係維持できるか知らんけど、どうせ関係は属国含めた平均値なんだし

333名無しさんの野望2017/05/03(水) 21:25:16.82ID:mpq/I6CX

ここまで来たら戦争したい(鋼の意志)

カノンR経由しない長距離砲Rからの戦争はあんまりやらないけど奴隷解放の不幸対策はどうするか
・世襲制固持して長弓量産しておくか
・テンプレ通り代議制採用して幸福資源を輸入するか
・文化レートをあげて凌ぐか
上からハンマー、G、研究力が犠牲になる
大商人出しまくる予定だから金は問題ないと思うが
代議だとジョアンとの関係が微妙に

望む展開は世襲制下でアレク従えて、代議に切り替えてから代議に切り替え
カエサルにも手伝ってもらう

このときのジョアンの属国はビスマルクオンリー(規定路線)が理想的だが実際はどうなるか、みたいな

334名無しさんの野望2017/05/03(水) 21:34:52.01ID:vvm13tzP

ビスマルクがジョアンの属国になったら、核でしか打開できなさそう
でも、先にビスマルク食ってもジョアンの文化圏広げるだけだからなー

335名無しさんの野望2017/05/03(水) 21:37:47.56ID:DQ87lgEG

>>332
属国含めた平均ってのは自分（評価を受ける側）の属国だけでしょ？

336名無しさんの野望2017/05/03(水) 21:46:58.02ID:Qcln7mKh

なぬ！そうだったのか…

337名無しさんの野望2017/05/04(木) 02:03:57.67ID:7tyZnpNM

だから大陸の反対からくるのやめロッテ！
先手打って通商切らせるべきなのか…？

338名無しさんの野望2017/05/04(木) 05:16:30.86ID:Gm6ppkf0

>>321
言葉通りの意味じゃなくて
マンサ氏猫大好きという格言があってだな

339名無しさんの野望2017/05/04(木) 05:37:20.25ID:LktmiGNZ

このゲームやってるときに聞く音楽ってどれがいいかね
中世でのBGMを現代とかでも聞きたくなるけど

いつもＢｔＷでスタートしてるからババイェツ最近聞いてねえな…

340名無しさんの野望2017/05/04(木) 06:45:05.42ID:uZcQTunL

オプションでタイトル画面は選べなかったっけ

341名無しさんの野望2017/05/04(木) 06:57:31.47ID:Y9Ta4xmj

音楽とか聞かんわ
ラジオ聞け
つべに上がってるオールナイトニッポンやらJUNKやら適当に聞け
アルコ&ピースのオールナイトニッポンが本当に下らなくてオススメだ

342名無しさんの野望2017/05/04(木) 07:51:33.39ID:+IQHNOh+

>>388
そんなもん格言でも何でもないわ
ニコ厨語をナチュラルに共通言語として強いてくんじゃねえよ
死ねくらいストレートに言えないなら死ねカス

343名無しさんの野望2017/05/04(木) 08:16:25.86ID:mvYisr23

うわあ超怒ってる上にレス番間違ってる

344名無しさんの野望2017/05/04(木) 09:42:16.10ID:6NVse7bK

俺も見てる方だけど
ニコニコのノリはキモがられやすいから外では自らを律した方がいいぞ

345名無しさんの野望2017/05/04(木) 11:01:19.61ID:ci21XFdv

上級者は都市を特化させるとwikiに書いてあったんだけど、
科学都市って幸福衛生施設と科学増幅施設を建て終わった後は
ビーカーを生産しておくの？

346名無しさんの野望2017/05/04(木) 11:16:05.93ID:xBrED6P/

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 77国目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1472500779/

なお下を見たのならちょっと古い記事なので、さらに定石研究が進んだ今の主流の考えからは外れる所がある
http://rinrin.saiin.net/~denev/index.php?%E6%94%BB%E7%95%A5%E3%83%BB%E8%80%83%E5%AF%9F%2FFanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
こっちの方が現在主流な都市特化の考えに近いと思うし、その疑問も解消されるはず
http://rinrin.saiin.net/~denev/index.php?%E6%94%BB%E7%95%A5%E3%83%BB%E8%80%83%E5%AF%9F%2FTIPS#t07df193

347名無しさんの野望2017/05/04(木) 12:34:29.75ID:ci21XFdv

wikiはペリク鯖もガンジー鯖も結構見てるんだけど
必要施設を建てた後のハンマーの使い道については記述が無くない？

でも、こういうのは質問スレの方に書くべきだったね。すまぬ。

348名無しさんの野望2017/05/04(木) 12:35:18.07ID:0/d6O0w4

>>345
ビーカーの生産に必要なのは図書館ではなく工場
小屋都市でビーカーを生産するのは効率が良くない

349名無しさんの野望2017/05/04(木) 12:42:52.78ID:Q3aqkI4J

まあやることがないなら富生産か防諜用スパイでも作っとけばいいよ

350名無しさんの野望2017/05/04(木) 13:04:19.48ID:/VnC6waU

雀の涙なら何でもいいが無駄にならなさなら富だな
俺は兵作ってラッパ鳴らすけど

351名無しさんの野望2017/05/04(木) 13:47:45.14ID:ci21XFdv

そっか、ビーカーや富生産の時も基本ハンマーだけじゃなくて
鍛冶屋や工場で増幅後のハンマーが変換されるんだね。
それなりにハンマー出す科学都市があったら工場も建てるようにするよ。

スパイ生産も良いね。メインの生産都市は忙しくて中々スパイ作る暇無いし。
ご教授ありがとう！

352名無しさんの野望2017/05/04(木) 14:19:48.86ID:/VnC6waU

スパイは小屋都市の奴隷溢れに使うと捗る

353名無しさんの野望2017/05/04(木) 14:23:30.41ID:mf9AZ3Z2

>>351
勿論分かってると思うが、ビーカー生産じゃなくて富生産しろよ？

354名無しさんの野望2017/05/04(木) 19:08:09.90ID:dY6P65cb

GWはBtsやり過ぎて40時間ぶっ通し
そろそろ寝るけどエカテで抜いてしもた

355名無しさんの野望2017/05/04(木) 19:37:27.66ID:/VnC6waU

寝るのは軟弱者です

356名無しさんの野望2017/05/04(木) 20:06:01.02ID:c1P5t+v1

>>353
すまん、なんでビーカー生産じゃいかんの？

既に工場でハンマー増幅されてるなら
富生産でもビーカー生産でも効率同じだったりせんのかな…

357名無しさんの野望2017/05/04(木) 20:19:05.24ID:h/wVEdoM

図書館や大学・OXなどの研究補助施設の
（＋５０％など）を最大に生かすには
常に研究税率１００％を維持することが肝要
その予算のための富生産

358名無しさんの野望2017/05/04(木) 20:25:36.99ID:rf0Eklmh

>>356
�@富生産→金銭に余裕ができる→研究レートを上げられる→図書館、大学、アカデミー、僧院、天文台大活躍
�Aビーカー生産→研究力は増えるけど(お金が足りずに)研究レートを上げられない
→図書館、大学、アカデミー、僧院、天文台(´・ω・｀)

富生産、ビーカー生産が受けられる恩恵は溶鉱炉だけなので増幅は軽微
直接生産そのものの是非というより、「研究レートを上げて研究をする」ことが大事ということ

359名無しさんの野望2017/05/04(木) 20:34:55.00ID:c1P5t+v1

そっか。基本100％を維持するから
専門家や偉人、宗教遺産が無い都市で市場とか建てても
増幅できる富配分がないから意味がないのかな。

幸福や衛生を改善する効果もあるから
必要な都市だけ建てる感じだろうか。

360名無しさんの野望2017/05/04(木) 20:48:53.45ID:JqAyUW6i

そうそう
銀行とか存在意義が怪しい
ウォール街？知らない子ですね…

361名無しさんの野望2017/05/04(木) 21:24:40.27ID:Dk85JU9h

そらリアルと同じで企業か札束ではたく用よ

362名無しさんの野望2017/05/04(木) 21:25:58.89ID:mf9AZ3Z2

商人4人雇っても200ハンマー返済に30ターン掛かるという

363名無しさんの野望2017/05/04(木) 21:34:32.39ID:/VnC6waU

銀行は落とした聖都に建ってるもの

364名無しさんの野望2017/05/04(木) 21:51:38.74ID:l3Cuvb2G

小屋経済だと工場ではなく銀行が生産施設になる

365名無しさんの野望2017/05/04(木) 22:04:04.96ID:7tyZnpNM

商人雇う、聖都、本社
この辺に銀行があると凄いぞ
ものによっちゃ富生産無しでも100パー維持できるからな

366名無しさんの野望2017/05/04(木) 22:09:14.19ID:vd/u7SDz

常時100%は聖都とマルウィヤ持ってないと実現できない俺

367名無しさんの野望2017/05/04(木) 22:26:37.86ID:/VnC6waU

資金不足ですか？隣国にカタパを送り込んで都市を焼かせましょう！

368名無しさんの野望2017/05/04(木) 22:32:53.14ID:7tyZnpNM

カタパの維持に金がかかるからいうほど

369名無しさんの野望2017/05/04(木) 22:42:32.53ID:uZcQTunL

聖都とかにはウォール街も立てたいんだけど、その前提のために銀行を必要ない都市に立てるの嫌なんだよなぁ・・・

370名無しさんの野望2017/05/04(木) 22:44:17.65ID:7tyZnpNM

ウォール街は小屋経済じゃない限り普通に要らんと思う

371名無しさんの野望2017/05/04(木) 22:48:13.70ID:GPZ9fyFT

銀行は占領した都市に結構残ってるからいつのまにか条件達成してる

372名無しさんの野望2017/05/04(木) 23:44:48.21ID:rV4ryLtk

小屋経済でも非戦宇宙狙うとどうせ宇宙船のパーツは買えないし、そもそも研究力が欲しいしで銀行いらなかったりする
普通選挙町＋堤防＋平原or丘＋資源で素ハンマー30ぐらい出たりするから内政用のハンマーは割りと何とかなるし
企業ゲーするならウォール街あると嬉しいけど前提含め1800ハンマーは結構重い…（だからといって買うと元とるのにかなり時間がかかってしまう）

373名無しさんの野望2017/05/05(金) 00:06:28.59ID:iWNFkP+U

現在のじょーきょー


色々あったがなんやかんやでアレクを降伏せしめる
ジョアンが共産主義・ファシズム一番乗りしたので腹いせに当てたら2都市がアレクのデススタックの餌食に(聖殿都市も一度は落ちる体たらく)
戦時は幸福がかなりきつかったので世襲制+資源購入に頼る


資金源は偉人都市で出す大商人
要塞からキャラベルを発進させドイツまで送っていた
ビスやんはマオちゃん主導の教皇庁決議で通商が通っていないのである意味安全
要塞には敵のフリゲが来ないように陸ユニットをお供に



一番倒したユニットは蛮族弓兵でした(半ギレ)
銅が首都に沸いたのでどの文明でも斧兵は出せたが、資源の接続ロスを考えると早くから斧出せるブルは強い
新大陸の土着指導者は神首都を無下にしないやつばかりで使いやすい


今後は同ターン中にハンムラビを攻めて従属させる(ジョアンとは平和協定を結ぶ)、そのあとジョアンをシバいて終わり
という青写真が見えたのでメインメニューに戻っていいよね？😩

374名無しさんの野望2017/05/05(金) 01:11:07.64ID:+UtQrjvl

メニューに戻る＝敗北宣言

375名無しさんの野望2017/05/05(金) 01:26:55.89ID:vD54xuHy

僕はスパイ経済で騎兵隊Rしてたら遠くの国が結構な量のライフル出してきたから
なんか疲れたので戻りました

376名無しさんの野望2017/05/05(金) 01:43:13.18ID:5vEOGRe/

メニューに戻る＝今日はこのくらいにしておいてやる
こうだぞ

377名無しさんの野望2017/05/05(金) 01:47:30.36ID:eBe8WI9q

>>373
あっれ！？アレクでジョアン削れたんだ？
とりあえず乙ー

378名無しさんの野望2017/05/05(金) 02:43:01.09ID:KNBdxmbx

>>375
騎兵はユニット飽和までの序盤戦を技術差でゴリ押すのが基本だと思ってるから、後追い必至のスパイ立国じゃ前提からきつそうに感じる

379名無しさんの野望2017/05/06(土) 03:57:38.95ID:/v3X6Rr9

>>377


アレクは事前にハンムラビに戦争しかけてて、ユニット数が多かったから何とかなるかもってね
一度も戦争していない(手一杯になっていない)文明は数に蹂躙されるのだ・・アレクが仏教聖都ポルト落とした段階で勝てると判断





後の展開はこんな感じ
途中あってはならないことが起きてしまったが、BSで銀○見ながらポチポチやってたプレイヤーサイドに落ち度がある
無事ビス丸は天に召されたのだった

380名無しさんの野望2017/05/06(土) 04:32:19.01ID:/v3X6Rr9

>>306,>>322,>>328,>>333,>>373,>>379



無事制覇勝利
首都立地は今まで見たなかで最も良く、絶対に負けられない心地だった
アレクに都市譲渡したり蛮族都市落とすための剣士生産などで最適内政とはいかなかったが
堅実な展開に持っていけた感じ


偉人は11人輩出で内大商人は7人(内二人未使用、一人黄金期に消費)、大科学者3人、大技術者1人
こんだけ偉人出せたら勝てる
哲学志向はルネサンス戦争をしなくても工業化時代以降の戦費や研究費の捻出の目処を立てやすく大量生産止めではなく産業主義止めが現実的になるので展開が楽になることもある
さすが三強志向といったところ

プレイ感想
非戦英雄叙事詩は今回あんまり役に立たず😭、というより戦わなくても狙える文明にこだわる展開ではなかった😅
一番役立つのはルネッサンスR時の軍拡でカースト維持しつつ軍を出したいときとかか😎
ライフルR狙うときもそれほど役に立たなさそう😰
長距離砲Rはよくわからんです😵、好ましい社会体制がどれなのかが皆目見当つかず
あと非戦との使い分けは展開次第なんですかね😔
あとブルは強い😳
あと僕の夜を返して😭😭😭

やはり初期拡張成功、勝ち確信からのメニュー退却が一番満足度が高いと思った😁

381名無しさんの野望2017/05/06(土) 05:26:07.57ID:nWoU/Drf

乙！
確かに一度も戦争してない文明、特に内政屋は柔らかすぎるよな
前にガンジーを壁にして宇宙行った時は研究遅らせるのと壁を頑丈にするために
通行条約上たどり着けない国に宣戦させて無理矢理軍拡させたわw

382名無しさんの野望2017/05/06(土) 08:39:50.73ID:hTJVCr3k

不死OCC攻撃的AIパンゲア9文明
世界大戦（プレイヤー以外）
開戦ラッパは16回鳴った
異教徒を服従させた後は同士討ち
遠征による属国化なので、大陸東の国境線がめちゃくちゃ

383名無しさんの野望2017/05/06(土) 14:19:28.76ID:lA4Qe26H

いまだに勤労志向の良さがわからない

384名無しさんの野望2017/05/06(土) 14:29:01.31ID:AFbANQG3

換金効率が上がる志向

385名無しさんの野望2017/05/06(土) 14:34:50.64ID:TFVzQJku

遺産中毒者(俺)が狂喜乱舞する志向

386名無しさんの野望2017/05/06(土) 14:44:03.22ID:NFV3+BzI

俺VS国連　みたいなバシッとハマる標語はないもんか

387名無しさんの野望2017/05/06(土) 14:55:11.33ID:A8karvMk

別に世界遺産建てなくても溶鉱炉と国家遺産だけでもそれなりにつよいよ
活かしたいなら遺産たてたり換金するべきだけど

388名無しさんの野望2017/05/06(土) 14:57:02.91ID:LDo/4lRa

勤労が輝くのはピラやファロスがないとどうにもならないような初期立地の時

389名無しさんの野望2017/05/06(土) 16:01:56.53ID:PTLDRV3w

中盤型の志向

390名無しさんの野望2017/05/06(土) 16:33:40.14ID:zYkpgoFu

溶鉱炉は商業都市にも建てるべき

391名無しさんの野望2017/05/06(土) 16:38:15.96ID:A8karvMk

真に勤労を活かすなら鋳金ルートでファロードスしよう

392名無しさんの野望2017/05/06(土) 17:51:50.77ID:7jVCktY5

勤労だと道を誤るからあんまり好きじゃない

393名無しさんの野望2017/05/06(土) 17:59:57.11ID:P9JYqVCv

ぶっちゃけ初期遺産なら人口＋２のカリスマ
もっと言えば石・大理石の倍速資源ゲットしやすい創造
そっとの方が遺産建てやすいん・・・

溶鉱炉と国家遺産が安いだけで十分

394名無しさんの野望2017/05/06(土) 19:09:16.63ID:/RzRwY2t

天帝破壊的蛮族なら勤労が輝くはず

395名無しさんの野望2017/05/06(土) 19:11:10.26ID:PTLDRV3w

なお石持ちが持ってく模様

396名無しさんの野望2017/05/06(土) 20:53:38.24ID:pbQFuDTQ

カパックの勤労は良く稼働する

397名無しさんの野望2017/05/06(土) 21:00:22.95ID:P9JYqVCv

ルイは兵隊作り過ぎで
遺産祭りしてる印象無い

398名無しさんの野望2017/05/06(土) 23:03:37.30ID:x9xni1y2

ピラを使いこなすのって結構難しいよな
建てるだけなら勤労だけど活かすには創造やカリスマがいい
創造カリスマっていたっけ？

399名無しさんの野望2017/05/06(土) 23:17:37.26ID:uRqlLr40

創造カリスマはいないね

400名無しさんの野望2017/05/06(土) 23:43:12.59ID:A8karvMk

この志向の組み立わせでやってみるかと思って探すと
アメリカにたどり着く謎

401名無しさんの野望2017/05/07(日) 00:38:49.58ID:C4DCTITL

創造カリスマがいないなら創造勤労でノートルダム建てて疑似カリスマかな
やはり石あり勤労は正義

402名無しさんの野望2017/05/07(日) 00:42:33.20ID:HJbB9fB3

カリスマ補正が一番生きるのは太古なんだよなあ…

403名無しさんの野望2017/05/07(日) 02:12:14.52ID:1DRu2e7M

溶鉱炉って何気に重いし割り引きがきくとかなり楽なのはある

404名無しさんの野望2017/05/07(日) 11:33:12.22ID:UMvrgCRM

ド・ゴールで初手ストヘンのほうが創造カリスマっぽくないか？
ハゲ？定住でもしとけ

405名無しさんの野望2017/05/07(日) 11:41:13.93ID:HJbB9fB3

定住ハゲで遺産狂
アンコールワット効けば良かったんだがなあ

406名無しさんの野望2017/05/07(日) 13:21:48.73ID:2F8p/i+e

官僚制首都に溶鉱炉建てない理屈がよくわからん
誰か教えて

407名無しさんの野望2017/05/07(日) 13:42:16.31ID:sQuBj9MY

小屋維持出来るかどうかだろ

408名無しさんの野望2017/05/07(日) 14:01:26.00ID:XIkBhA7q

大分昔のゲームなのに未だにスレ盛り上がるのがすごいな
俺も6のコレジャナイ感が強くて4に戻ってきたが

409名無しさんの野望2017/05/07(日) 14:02:44.70ID:jn+s7bg1

>>406
いや普通に建てていいよ

410名無しさんの野望2017/05/07(日) 14:04:45.42ID:TNzeNUbh

首都は大抵人口で衛生が圧迫されるし、溶鉱炉後回しにするなあ
ハンマーは官僚で十分出るから

411名無しさんの野望2017/05/07(日) 14:08:27.38ID:Gpsu5Q5I

首都はいろいろ建てるものが多いから少しでもハンマー欲しいし、幸福もかせげるから建てれるようになったらそうそうに建ててるわ

412名無しさんの野望2017/05/07(日) 14:14:00.12ID:C4DCTITL

仮に溶鉱炉作ると不衛生で人口一つ減るとしても建てるよ

413名無しさんの野望2017/05/07(日) 14:24:48.78ID:2F8p/i+e

建てても建てなくてもいい感じか

414名無しさんの野望2017/05/07(日) 14:35:01.05ID:HJbB9fB3

断固建てる
駐禁自体はあんま急がないけど

415名無しさんの野望2017/05/07(日) 14:41:34.58ID:jDKh1Uk7

溶鉱炉で幸福がプラスされるのは金、銀、宝石の資源持ってる時だけだけど、
首都なら資源なくてもすぐ建てちゃうなあ
首都には建てたい施設がいっぱいあるし

416名無しさんの野望2017/05/07(日) 15:47:19.31ID:jn+s7bg1

>>413
何でそうなるんだ、もっと考えて納得して結論をだそう

人口が多いと不衛生が出やすいという理由で建てないのであれば、
その多すぎる人口は何をしてるの？ハンマー+25%以上に有効なタイルに人を配置してるの？
そうでなければ建てよう、つまり何時いかなる時も建てよう

417名無しさんの野望2017/05/07(日) 16:21:34.61ID:VlUgH1v5

建てるべきだけど建てる時期は考えろって話だな
ルネサンスで戦争するときは建てないこともあるが落ち着いて来たら建てるし

官僚制効果でコインが50%上乗せされて基本産出値に組みこまれる一方で
ハンマーは基本値ではなくあくまで増幅させる制度効果だからな
これがハンマーの基本産出に組み込まれるなら何が何でも速攻で溶鉱炉建てるんだが
勤労志向はノータイムでコンストラクチャだ

418名無しさんの野望2017/05/07(日) 17:06:12.33ID:Gi7ubefb

小屋都市　工場とか発電所を作らないから不衛生をそこまで気にしない
工房都市　不衛生は気になるがハンマーを伸ばさない理由が無い

419名無しさんの野望2017/05/07(日) 17:40:25.70ID:ilHDQlVL

皇子だけど普通選挙環境保護にして、商業都市にも工場発電所建てるよ

420名無しさんの野望2017/05/07(日) 21:03:34.06ID:qiHfRL3h

ああ、今年の黄金期が終わってしまう…
分割だが7ターンあったんで結構休めた

421名無しさんの野望2017/05/07(日) 21:18:43.36ID:AlHGza+M

（´・ω・） ﾏｳｿﾛｽ

422名無しさんの野望2017/05/07(日) 21:20:49.37ID:HJbB9fB3

退職願いで永久黄金期や

423名無しさんの野望2017/05/07(日) 21:32:36.97ID:ej1D1KtC

タージマハル

424名無しさんの野望2017/05/07(日) 22:14:55.51ID:jmMG576q

黄金期終わる前に国有化に革命しとこう

425名無しさんの野望2017/05/07(日) 22:17:59.02ID:sQuBj9MY

熱狂的労働精神があれば工房で働く市民は半分のパンで生きられる

426名無しさんの野望2017/05/07(日) 22:19:22.00ID:rqrxzWxJ

CIV4そのものが俺らにはグローブ座

427名無しさんの野望2017/05/07(日) 22:35:27.53ID:HJbB9fB3

考えてみたら定住偉人ってかっぱ寿司のかっぱくらい悲惨な生き方だよな

428名無しさんの野望2017/05/07(日) 22:44:12.36ID:ej1D1KtC

黄金期用で種類そろわず最後まで待機偉人してる奴が一番の勝ち組か

429名無しさんの野望2017/05/07(日) 22:59:08.56ID:+4yQw2a4

定住偉人は
ソクラテス記念大学とかダヴィンチ技術工房とか
そういう建物を建てた偉人さん扱いなんだよ・・・たぶん

つまり待機偉人は
偉人という肩書を持ったために死ぬことも許されずに過ごす人

430名無しさんの野望2017/05/07(日) 23:08:04.48ID:IwFmOZ5L

>>427
大科学者と代議制での科学者が出すビーカーの量が一緒って偉人の名が泣くな
でも定住させる

431名無しさんの野望2017/05/08(月) 00:49:52.81ID:hl8f4HNa

科学者は人口１分の人数だぞ
偉人は個人だ

432名無しさんの野望2017/05/08(月) 05:09:48.72ID:7M5TCt0o

不死に手を出し始めたんだけど、
序盤の拡張はがむしゃらに資源を求めるよりも
こじんまりさせた方が、素早く防衛戦力を集められるし、労働者の改善も余裕が作れるから結局効率いいんだね
んでそのまま後半になるとAIの速度には確実に負けるから、
自由主義や偉人の使い方やグローブ座徴兵みたいなAIが真似出来ない方法で瞬間的なアドバンテージを作って
それを活かして勢力を拡大するってのがようやくわかってきた

433名無しさんの野望2017/05/08(月) 07:46:59.78ID:dDzux2WS

ええ心がけや
今度は天帝だ

434名無しさんの野望2017/05/08(月) 07:56:40.80ID:ntT+xjgF

不死あたりから外交の重要性が増すから気をつけてな

435名無しさんの野望2017/05/08(月) 08:06:51.75ID:nnAZkx5N

グローブ座作れてる時点で十分に拡張出来てると思う

436名無しさんの野望2017/05/08(月) 08:46:09.89ID:/C/Wa0QF

個人的に４都市くらいが楽でいい

437名無しさんの野望2017/05/08(月) 18:29:58.90ID:ODCq++/E

グローブ座って生え抜き都市に要る？

438名無しさんの野望2017/05/08(月) 18:43:24.18ID:IfXNKbcF

俺はオックスの後に首都へ建ててるよグローブ座

439名無しさんの野望2017/05/08(月) 18:51:44.75ID:riKhtdUK

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　生えたなら抜くなよ
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

440名無しさんの野望2017/05/08(月) 19:06:08.01ID:ODCq++/E

首都はOX国立が良くね？衛生的にも
沿岸飯たくさんならグローブ建てるけど

441名無しさんの野望2017/05/08(月) 19:18:14.51ID:IfXNKbcF

カースト維持しやすいのと
厭戦で研究落ちるの嫌いやねん

442名無しさんの野望2017/05/08(月) 19:44:41.76ID:TEPNn8FR

最初の戦争前に国家遺産二つも作る余裕無い

443名無しさんの野望2017/05/08(月) 19:44:48.00ID:ODCq++/E

なるほど
ある程度首都に森残すスタイルだったからそのへん疎かった

444名無しさんの野望2017/05/08(月) 23:52:43.40ID:R8UQbAN2

大抵戦争しちゃうから首都はグローブ座建てるけど
非戦なら国立公園の方が良さげではあるな
特に飯弱首都

445名無しさんの野望2017/05/08(月) 23:55:28.91ID:IfXNKbcF

衛生より不幸で悩むことがプレイスタイル的に多くてね
結局はそこだろうな

446名無しさんの野望2017/05/09(火) 00:05:06.38ID:ngByjohF

世襲のおかげで不幸知らず。世襲最高！

447名無しさんの野望2017/05/09(火) 01:27:11.78ID:FG/ASN72

伝説によれば、世界で最も強き国の首都には腰ミノが溢れているという

448名無しさんの野望2017/05/09(火) 01:54:23.09ID:jtzsV+Cp

>>419
よう俺
普通選挙からの総力戦だいすき

449名無しさんの野望2017/05/09(火) 03:15:16.31ID:yDkpqkcD

俺以外世界大戦で俺だけ悠々と内政
みたいな状況ってAIの戦いを見に行って極端な大国が生まれないように和平介入したほうがいいのね
最終的に俺対6ヶ国連合になって技術で勝ってても生産力の差でメチャクチャ時間かかった

450名無しさんの野望2017/05/09(火) 03:40:17.88ID:jtzsV+Cp

モンちゃんとかに和平介入すると持て余した武力の矛先がこっちに向いたりするから困る

451名無しさんの野望2017/05/09(火) 22:15:30.14ID:eRh8y85d

和平介入（物理）が一番安定するわ結局

452名無しさんの野望2017/05/10(水) 04:51:30.40ID:EjnAyG4V

帝国を使った多都市が好きで特に好きなのが
都市が直ぐ機能するエカテ
維持費を押さてくれるカエサル
金融力でごり押せるヴィクトリア
エカテ以外は弓が遠くて蛮族が辛いがそこさえ越えれば都市譲渡で色つき蛮族への素早い対策が可能
UUが強いのもgood！

453名無しさんの野望2017/05/10(水) 16:39:54.62ID:LGofaYLn

例えば最序盤で図書館をさっさと建てたいけどハンマーないから奴隷したい、でも人口が3しかない

こういう時に戦士とか斥候に1ターンハンマー入れて奴隷生産

奴隷の使い方ってこういう考え方でいいんだよね？

454名無しさんの野望2017/05/10(水) 16:53:08.02ID:dMBr9UVn

でも人口が3しかない、の条件の意味が分からんけど、大体奴隷分割払いはそれでいいと思うよ

455名無しさんの野望2017/05/10(水) 17:54:28.59ID:LGofaYLn

いや図書館は90ハンマーだから奴隷で建てるなら人口6いるよね？
だから今まではダラダラと人口なりある程度のハンマーが入るまで待ってたのさ
でもこないだようやく意図的に溢れハンマーを繰り越せばいいやんって所に気づいてさ
色々検索したらやっぱりそういう事が書かれてて奴隷奥深いわーと感動したところなのさ

456名無しさんの野望2017/05/10(水) 18:12:31.90ID:tBRv4dHf

図書館生産（？）で1ターンだけ回してからの奴隷でいいんじゃね

457名無しさんの野望2017/05/10(水) 18:27:05.40ID:1LBZ+2OS

溢れハンマーは食料都市で奴隷効率の悪い国家遺産を作る時の必須テクニックだけど、図書館には必要無いような

458名無しさんの野望2017/05/10(水) 18:34:14.96ID:dMBr9UVn

>>455
2回目の奴隷は普通4>2でするからなんか意図あるのかな、と思ったら人口6じゃないって意味だったのね
>>457
偉人都市の時とかしたような気もする

459名無しさんの野望2017/05/10(水) 18:40:49.03ID:QMKw5vBT

奴隷を使う→まちがい
森林伐採→せいかい

460名無しさんの野望2017/05/10(水) 18:50:46.41ID:SrLbMmea

非創造図書館は重いからなぁ
さっさと伐採はその通りでもある

461名無しさんの野望2017/05/10(水) 18:54:01.36ID:iSDqdcbs

他都市はともかく、首都奴隷は極力避けたい所だな

462名無しさんの野望2017/05/10(水) 19:01:32.18ID:LGofaYLn

>458
4→2の奴隷って幸福度の都合も合わせて効率がいいって理解でいいのかな？
2回目がよくわからんけど


つか今更4月からやり始めてさ
こないだも書いたけど今皇帝じゃヌルいけど不死じゃキツいくらいでさ
いろんな仕様を理解したり先達のテクニックを実践して効果わ体感したりする度に感動してるわ

463名無しさんの野望2017/05/10(水) 19:16:19.10ID:ZjHx2JHm

人口1消費奴隷はすぐに不幸貯まるからね

464名無しさんの野望2017/05/10(水) 19:28:49.61ID:+mFuT2wo

序盤なら首都奴隷も一向にかまわん飯あるし
６都市建てない派だからってのもあるが

465名無しさんの野望2017/05/10(水) 19:35:14.16ID:tvVntDyI

森を切り開けばすぐ兵隊が手に入るのに、森じゃなく人を切り開きやがる
ひでえ国だよ全く

466名無しさんの野望2017/05/10(水) 19:38:02.42ID:tBRv4dHf

伐採で兵隊が出来るのはいろいろ謎だな

467名無しさんの野望2017/05/10(水) 19:41:17.97ID:SrLbMmea

装備作るにも木は必要だからね

468名無しさんの野望2017/05/10(水) 19:56:56.58ID:fsjl1caL

木製インターネット

469名無しさんの野望2017/05/10(水) 22:30:53.56ID:UkMKYOSU

>>453
言いたいことはわかるが、大体そういうときに奴隷を叩く(奴隷で生産する)べきは労働者だ、
労働者へハンマー25くらい貯めた状態で人口4の都市から人口2消費して奴隷生産すると次のユニットにだいたい30くらいはハンマーを持ち越せる、例えばそのハンマーを穀物庫に入れるとその次のターンには奴隷で穀物庫が立つ
そうするとあとは穀物庫パワーで人口がもりもり回復するぞ(勿論不満は2出てるから注意だ)
あと図書館は
・人口6(幸福5上限、怒り市民ありでオッケー)で奴隷一発生産するやり方
・労働者奴隷や伐採から30ハンマー回して人口4での生産
・文化的問題で建てた瞬間から図書館を作りはじめた都市等で人口4ハンマー30蓄積を同時に達成させての奴隷生産
ここらぐらいの作り方を場合に応じて対応させるといいよ

470名無しさんの野望2017/05/10(水) 22:48:43.46ID:3z508DSh

わざわざ労働者経由して穀物庫を立てる意味が分からない。4→2なら直接立つやん

471名無しさんの野望2017/05/10(水) 23:05:10.43ID:UkMKYOSU

初手図書館の場合なんかだと穀物庫後回しって結構ない？
あとこれの気に入っているところは当座必要な労働者を先に出せながら穀物庫をあっさり奴隷で作れることだから、
勿論労働者一杯いて不要とかなら無理にしなくて勿論良い、ただ基本的には大抵の場合穀物庫<労働者だし序盤に穀物庫に奴隷叩く時の参考にはなると思うよ
参考にならんというならまあ人それぞれだしそれはそれで

472名無しさんの野望2017/05/10(水) 23:24:34.27ID:jn6hWUvd

奴隷制と労働者・開拓者生産で人口増を押さえながらハンマーを効率よく出せるようになれば一人前
筆記研究時に青銅器の技術がない？
糞立地乙です

473名無しさんの野望2017/05/10(水) 23:41:40.15ID:G+2OQDJ/

労働者は首都で作るよ
開拓者も

474名無しさんの野望2017/05/10(水) 23:55:39.73ID:KK8teFAr

自分好みであれば一人前という風潮

475名無しさんの野望2017/05/11(木) 00:25:45.94ID:uiJNmG3F

最近青銅スルー多いかな俺は
一人目哲学ジャンプする必要なさそうなら筆記後青銅いくけど

476名無しさんの野望2017/05/11(木) 00:47:45.41ID:ypElwjpp

哲学ジャンプしばらくしてないな
平和カーストが使える状況が少ないから勿体ないんだよな

477名無しさんの野望2017/05/11(木) 01:24:01.93ID:/SWvDmzT

気分転換にルネ期スタートとかやると新鮮でいいね
文化がすぐ出せるから創造の価値が低いとか開拓者が激重で帝国の価値が高いとかいつもと違うゲームが楽しめる
難易度はだいぶ下がるから天帝でもかなり楽になるな

478名無しさんの野望2017/05/11(木) 01:24:49.27ID:ow+sHW3f

後期スタートはドイツ最強の匂いがするぜ

479名無しさんの野望2017/05/11(木) 09:47:40.62ID:RuA7L7G1

いないもの扱いされていたシールズとショッピングモールにも日の目が

480名無しさんの野望2017/05/11(木) 11:23:15.02ID:znI4+rUN

ないです

481名無しさんの野望2017/05/11(木) 11:30:58.28ID:4UGcbavj

シェールさんにもついに日の目が

482名無しさんの野望2017/05/11(木) 11:36:23.76ID:9MuT9oQ/

国立公園+シェール油=最強

483名無しさんの野望2017/05/11(木) 13:57:50.96ID:x938xzeb

現代スタートで最強の歩兵が使える神文明があるらしい

484名無しさんの野望2017/05/11(木) 17:45:43.11ID:ic8qE0bi

戦車「そう…」

485名無しさんの野望2017/05/11(木) 22:05:07.84ID:vEfhqOUg

首都に石あるとすぐストヘン万里やってしまう病

486名無しさんの野望2017/05/11(木) 23:25:29.22ID:9ydNqJtH

マンサが戦争ふっかけてきたから肉斬骨断でボッコボコにしたんだが
ランク1位の属国になってオワタ
あんなスネ夫みたいなことすんなよ

487名無しさんの野望2017/05/11(木) 23:26:22.52ID:9ydNqJtH

いやどちらかといえばのび太か

488名無しさんの野望2017/05/11(木) 23:32:58.95ID:xeIrX/Va

マンサの平常運転だからしかたない

489名無しさんの野望2017/05/11(木) 23:40:35.97ID:9ydNqJtH

マンサちゃうヤコブや
似すぎやろ間違えたわ

490名無しさんの野望2017/05/12(金) 01:01:35.43ID:d7eQedHR

チャリRと弓騎兵Rぐらい違う

491名無しさんの野望2017/05/12(金) 07:56:06.91ID:pzT7mFzQ

ケシクの悪口言われた気がした

492名無しさんの野望2017/05/12(金) 12:50:57.99ID:ZbtGsGhQ

地球の歴史での強さをcivに適用するなら戦闘力10移動力3の弓騎兵というくらいのぶっ壊れ性能なんだがな>ケシク
シド星ではマイナー文明が優遇されるからしょうがない

493名無しさんの野望2017/05/12(金) 13:17:44.62ID:QQyfXmtB

ていうか時代的に騎士UUなんだよなぁ

494名無しさんの野望2017/05/12(金) 13:23:20.59ID:FbY8r/Ef

なぜ弓騎兵UUなんだろうな
civ３で騎士ユニークが溢れかえってたからその反動とか？

495名無しさんの野望2017/05/12(金) 13:35:48.03ID:QQyfXmtB

弓騎兵であることは間違いないが
んなこといったらラクダ弓兵も弓騎兵なんだよなぁ…
まあ弓騎兵UUが少なすぎて騎士UUが多すぎになっちゃうという事情があるんだろうけど

496名無しさんの野望2017/05/12(金) 14:32:55.55ID:m01GnYQ6

時代的にって言っちゃうとインカとかアステカとか15世紀くらいの文明だしズールーなんて19世紀だからなあ
インピがライフルUUになっちゃう

497名無しさんの野望2017/05/12(金) 15:14:52.89ID:balP8UyU

インピくんライフルにUGしたら変な昇進つくけど活用法ってないの？

498名無しさんの野望2017/05/12(金) 15:37:22.97ID:sF8t9f5u

オロモ戦士なんて活躍時代・兵種考えたら
槍兵時代からライフル、下手したら歩兵まで範囲内だし・・・

499名無しさんの野望2017/05/12(金) 17:16:16.88ID:AjiRRFXM

>>496
技術レベル考えろよ

500名無しさんの野望2017/05/12(金) 17:18:12.69ID:Tjm0Hn75

ベルセルクとサムライの、両者に横たわるあまりの格差

501名無しさんの野望2017/05/12(金) 17:57:56.97ID:m01GnYQ6

>>499
時代的にって言ってるんだが？
実際インピとイギリスの赤服は戦ってるんだし

だから時代で考えても仕方がない、シド星の話なんだからってこと

502名無しさんの野望2017/05/12(金) 18:08:52.68ID:AjiRRFXM

いやケシクは騎士相手に時代的にも技術的にも戦えてるけど
ズールーは赤服の一部隊倒しただけでまともに戦えてねえだろ

503名無しさんの野望2017/05/12(金) 18:11:10.68ID:HlELR6x4

どうでもいいでござる

504名無しさんの野望2017/05/12(金) 18:17:36.96ID:sEF6zpkg

まあ騎士は侍大将みたいなものでそんなにワラワラいないものですけどね
甲冑一式揃えられるのは支配階級とか財力あるやつだけ

505名無しさんの野望2017/05/12(金) 18:22:33.49ID:QQyfXmtB

部隊の話じゃないですかね

506名無しさんの野望2017/05/12(金) 18:30:03.18ID:sEF6zpkg

いやだから実際には騎士の集団がいたわけじゃなく
ケシクと戦ったというのも騎士が率いる傭兵等からなる部隊いうこと

騎士団と言うとこれはまたキリスト教の長い話になるから省く

507名無しさんの野望2017/05/12(金) 18:36:25.79ID:QQyfXmtB

んなこといったらケシクもそうだからケシクと騎士は戦ってないことになるが

508名無しさんの野望2017/05/12(金) 18:40:36.94ID:pzT7mFzQ

ベルセルク 獣臭そう 魚臭そう 野蛮
侍 かっこいい 武士道 軽快

509名無しさんの野望2017/05/12(金) 18:43:37.07ID:FbY8r/Ef

ベルセルクはイメージが完成されてるってそれいち

510名無しさんの野望2017/05/12(金) 18:45:20.85ID:sEF6zpkg

>>508
そういうこっちゃな
実際やったのは雑兵同士であって、勝敗は個別の状況によったということになる
まあシド星の話じゃないから別にええねん

511名無しさんの野望2017/05/12(金) 18:46:09.12ID:sEF6zpkg

すまん訂正
>>508→>>507

512名無しさんの野望2017/05/12(金) 18:46:35.14ID:QQyfXmtB

まあモンゴル槍騎兵がゲル騎士でモンゴル弓騎兵がケシクってことで

513名無しさんの野望2017/05/12(金) 20:40:38.78ID:uFat0gIT

Civ4て、PS4版とか出してくれないものなのかな

Civの面白さを他のネトゲ仲間と共有したいのだけども、
皆そのあたりのCiv4、Civ5が動くスペックのデスクトップPCを持ち合わせていないのよ
家庭用のVITAのCivRev2は、
どうしてこうなったってレベルのクソゲーだし、全くオススメ出来ない
Xbox360のCivRevですらどうかってレベルなのに、そこから更に劣化してるだろアレ

PS4レベルのスペックならCiv4を動かすのに不足するってことは無いと思うんだけどな
ゴミ作品のCivRev2でお茶を濁すより、
PS4にCiv4BTSを完全移植、そのまま移植しては貰えないのだろうか
確実にある程度は売れるだろうし、採算は取れるのでは？　と素人としては考えてしまう

514名無しさんの野望2017/05/12(金) 20:57:32.27ID:i5BigCxE

Civ4ならノートでも動くしなぁ
あと操作だるそう

515名無しさんの野望2017/05/12(金) 21:59:02.65ID:xF7t8L4W

家庭用にはレボリューションがあるからなあ

516名無しさんの野望2017/05/12(金) 23:49:15.12ID:d7eQedHR

奴隷生産で出る溢れハンマーって作る生産物のハンマー量超えないんだな
初めて知ったわめちゃくちゃ損してた

517名無しさんの野望2017/05/12(金) 23:53:32.25ID:uFat0gIT

>>515
VITAのCivRev2は色々酷いからオススメ出来ないのよ

Civ4を簡略化したのがXbox360のCivRev。要素が簡略化されすぎている

CivRevを更にスマホ用に劣化させたのがCivRev2
ゲームの進行上重要な機能（ユニットのアップグレードだったか任意消去だったか）を
削除してしまっていて、Xbox360版より劣化

そのスマホ版CivRev2をまともな調整無しにVITAに移植したのがVITA用CivRev2で、
内容は据え置きでXbox360のCivRev未満となっている上に、
未調整ぶっこみが原因のエミュレーター（Unityあたり）で起動している状態であり、
処理が重くストレスフルだという話


スマホやタブレット、あるいは低性能ノートPCが中心となってしまったライトユーザー層に
本家本流のCivの楽しさを伝えることが出来なくなってしまっているんだよ
彼らはCiv4やCiv5が動くPCを何らかの理由で手元に置かないからな
金銭的な理由だとか家庭の事情だとか理由は様々だろうけども、
面白いよとオススメしてもプレイ出来る環境を持っていないのでどうしようも無い

PS4にCiv4を劣化させることなくそのまま移植して欲しいところだけども、
果たして開発元がそのようなやる気を出すのかどうか、そこが問題だ
Civ4は少々古すぎるタイトルだからな
しかしまともにデータを処理出来るのはそれこそPS4ぐらいだろう

518名無しさんの野望2017/05/13(土) 06:00:04.17ID:cC+nW9a5

>>516
誰か通訳

519名無しさんの野望2017/05/13(土) 07:12:19.09ID:c7k11sKZ

>>500
どっちが良いか分からないのだが

520名無しさんの野望2017/05/13(土) 07:43:43.23ID:kApOTBU1

鉄限定なんだからローマみたいな戦闘力上昇ついててもバチは当たらなかったはず

521名無しさんの野望2017/05/13(土) 07:49:42.43ID:n+G4JuOE

教練ってのがなー

522名無しさんの野望2017/05/13(土) 09:00:54.53ID:L/3kfbfn

UUの特徴
・本来作成に必要な資源がなくても作成可能(汎用性向上)
・代替したユニット本来の能力を一部オミットして別の部分を強化(特化)
・生産のための戦略資源を限定することで性能全体を向上(侍)
・生産に必要なハンマーを増加させて性能全体を向上(プラエトリアン)
・完全な上位互換(熟練、ケチュア、コンキスタドールなど)

書いてみると完全な上位互換のUUが多いこと

523名無しさんの野望2017/05/13(土) 10:01:28.87ID:v2B55/Fb

上4つも上位互換といえば上位互換だ

524名無しさんの野望2017/05/13(土) 10:03:05.65ID:fbzo7wtX

サムライはUUとしても使いにくい
開発陣が日本sageしてるからしょうがないけど
（公式MODのパシフィックとかやったら一目瞭然だ…）

525名無しさんの野望2017/05/13(土) 10:10:14.36ID:c7k11sKZ

そもそも鎚鉾兵が使いにくいってのはあるが侍は強いぞ
長弓兵を無傷で連破したりする
日本ならなんとかうまく中世戦争したいところ

526名無しさんの野望2017/05/13(土) 10:14:49.42ID:v2B55/Fb

ガンジー「戦えるだけまし」

527名無しさんの野望2017/05/13(土) 10:41:19.21ID:IlKc8L5C

>>524
シールズ「おっ、そうだな」

528名無しさんの野望2017/05/13(土) 12:42:58.60ID:93JUqDzi

最近始めたんだが教えてくれ
ライフル兵辺りを作れるようになったあと、斧兵とかの2世代前の旧式ユニットってどうするのがいいんだ？

529名無しさんの野望2017/05/13(土) 12:57:03.05ID:3ONJd4wD

>>528
プレイしなくなって久しいが、ケースバイケースじゃないか？

MOD無しでのプレイだと、そうだな
ユニットは金銭を支払ってアップグレードすることが可能ではある
しかし、旧式ユニットだと兵舎などが整備されて無い時に生産されたものも多くて、
設備が整った後半で短いターンで生産したユニットの方が
旧ユニットより経験値多いということが起こり得る
この場合金払ってアップグレードするより、そのまま処分した方がマシなわけだ

アップグレードせずそのままにしておくという方針を決めたところで、
ではいつ処分するのかという問題になる
この際ポイントはユニット維持費と補給費だろうか

自国の国境外にユニットを一定数以上出すとユニット補給費がかかる
蛮族が湧かないように外を見張らせる――のは、数を絞らないと金を取られるのだ
斥候や探検家、キャラベル船に外の地図を集めさせるのであれば、補給費は気にした方が良い

これとは別にユニット維持費がある。ユニットが多すぎると維持費を取られるのだ
ユニット維持費には無償枠があり、
国の規模拡大、人口増加によって維持費無償枠は増える

維持費の無償枠に収まる状態というのは、
経済的ではあるけれども極めて軍備が少ない状態という意味でもある

問題はココだ。ユニットの維持費がかかっているかどうか、無償枠で収まっているかどうか
もし無償枠に収まらず維持費を取られているのであれば、旧式ユニットは削除の対象となる
最新のユニットだろうが旧式ユニットだろうが、Civ4では維持費は変わらないのだ
だからユニット維持費軽減の為に旧式ユニット削除という選択肢が出てくる

同じ考え方で、確か労働者ユニットもこのユニット維持費があるんだよな
労働者が多すぎて余っていた場合、旧式軍事ユニットより労働者を減らす選択肢もあるはず

530名無しさんの野望2017/05/13(土) 12:58:37.19ID:l0nj6LrH

>>528
そのまま連れ回す
＝カノン等の副次損害を与える攻城兵器ユニットで弱らせた後なら普通にトドメを取れる

占領地の駐留要因
＝取られる心配が無くなった場所ならこれで十分　反乱対策にもなる

金が余ってるならアップグレード
＝ただし高くつくので本当に余ってるなら


いくらでも使い道はあるから搾りカスになるまでどんどん活用していくといいぞ

531名無しさんの野望2017/05/13(土) 13:12:25.96ID:IlKc8L5C

>>528
他の人が言った他にも他国にプレゼントする手もある
例えば強国と戦争してる国が不利になってそうなら前線の後方でプレゼントしておくとAIがUGするから戦力を補強させれる

532名無しさんの野望2017/05/13(土) 13:21:18.24ID:3ONJd4wD

>>531
維持費の観点で見て不要（金かかってる）で、
当分戦争の予定、危険性も無いようであれば
戦争中の他国にプレゼントするのはかなり有効な活用法だと俺も思うわ

533名無しさんの野望2017/05/13(土) 13:38:39.73ID:cC+nW9a5

>>531
AIはうｐグレするからお金を削って研究を遅らせられるじゃなかったか？

5345282017/05/13(土) 13:54:53.38ID:PG3hBI4C

みんなありがとう
中盤は研究費が70%程度になる事が多いので旧式ユニットのUGに回す金はない
戦争が起これば各都市から旧式ユニットを掻き集めて突撃要員にしてたんだが、
ほぼ世襲政治にしてるので、反乱分子を抑圧する為に現行ユニットを各都市に再配置する必要が出てくるので攻めが後手後手に回ってしまう状況です
維持費というデメリットを抱えても最後まで斧兵達と心中するのがいいのかなあ

535名無しさんの野望2017/05/13(土) 14:15:33.30ID:v2B55/Fb

代議制にすればそんなのいらないけど、世襲制が好きなのか

536名無しさんの野望2017/05/13(土) 14:23:37.74ID:vx01cWND

civの大先生はとかく無駄に文が長い

537名無しさんの野望2017/05/13(土) 16:13:43.88ID:n+G4JuOE

世襲の幸福要員余らせとくと意外と維持費重かったりするのよね

538名無しさんの野望2017/05/13(土) 17:05:51.97ID:WEUhv8tA

戦争しねーなら都市に待機してもらうし
維持費がもったいねなら弱小国にあげるべ
宣戦布告されてからうpグレでもいいべ

ただ戦争する時に研究70%とか欲張っちゃいかんべ
むしろ研究0%に落として銭っ子貯めてうpグレ待ちまであるべ
歴戦の都市襲撃斧兵は良いライフル兵になるっぺよ

539名無しさんの野望2017/05/13(土) 18:02:15.00ID:3ONJd4wD

>>534
そのうち金の稼ぎ方も覚えると良いかもしれない

金を稼ぐことに特化した都市を作って
（具体的には食糧資源が2つ程度に加えて、川があり何かしらハンマー確保出来ること）
そこに国家遺産でウォール街だか資金ブースト遺産を建て、企業の本社を置く
市場、銀行、税関など一通り資金系を充実させて企業広めればかなり金稼げたはず

540名無しさんの野望2017/05/13(土) 18:10:29.90ID:XLt0TOp/

もう黙ってろ

541名無しさんの野望2017/05/13(土) 18:28:12.53ID:Wy5G/74v

国有化工房で工場発電所立てて富生産したほうが速いし強い

542名無しさんの野望2017/05/13(土) 18:44:04.63ID:X0WTjQmS

>>539
うーんこのエアプ野郎

543名無しさんの野望2017/05/13(土) 18:48:15.29ID:cC+nW9a5

エアプっつーかプロ国王が出しゃばって講釈垂れててうざい

544名無しさんの野望2017/05/13(土) 18:56:51.63ID:0+33bsXc

>>516
これに通訳求めるお前もかなりアレだけどな

545名無しさんの野望2017/05/13(土) 19:06:56.95ID:GeFqsz80

プレイしなくなって久しいという事だから
スパ帝時代かそれ以前ぶりかもしれないじゃない
その頃はまだ天帝攻略もトップ層だけで
基本は小屋経済の時代だった訳だし
その時代からジャンプしてきたと考えればあるいは・・・

546名無しさんの野望2017/05/13(土) 19:21:44.25ID:7NHB2bFw

>>535
好きとか以前に
憲法までに戦争することが多いと思うんだけど

547名無しさんの野望2017/05/13(土) 19:41:35.60ID:7NHB2bFw

今は専門家経済の時代なんか？
めんどくさないか

548名無しさんの野望2017/05/13(土) 21:28:54.46ID:ZrpGcl6h

ルネ期の戦争前提で、五人程度に大科学者を抑えてその後は大商人に戦時経済を受け持ってもらうことは結構ある　

まあ君主制の話は予定の戦争終わって兵士がだだ余りなら奴隷の叩きすぎだし、奴隷の不幸を抑えるために君主制入れてるなら本末転倒になってしまってるかもね

慣れだがその場合は戦争に勝てる適度な量の兵隊を生産できたらベストだがねえ、あとは幸福資源を意識して輸出入してるかとか首都だけは不幸を免れてるかとかそこらがコツだろうね

549名無しさんの野望2017/05/13(土) 21:59:13.08ID:L/3kfbfn

厭戦は文化税率上げるのが手っ取り早いけど、研究が目に見えて減るからね
高くついても幸福資源輸入の方がマシなことも多い

550名無しさんの野望2017/05/14(日) 02:13:35.24ID:8M2EbdB9

>>547
平和カースト偉人ブーストからルネRは結構前からメジャーなのでは？
外交で安全保障上の心配がない時か、こっちに来たらメニューに戻るつもりじゃないと使えない特集戦法だけど

551名無しさんの野望2017/05/14(日) 02:57:00.48ID:a/heEZIV

奇襲（襲うとは言ってない）

552名無しさんの野望2017/05/14(日) 03:43:33.42ID:UIO05L76

珍しく徳さんがスコア1位で官吏先行された
フラクでよく生成される近海でつながる孤島で拡張できたからっぽいが

553名無しさんの野望2017/05/14(日) 07:42:53.92ID:are/IOOj

平和カーストが特殊戦法っていう人の汎用戦法を知りたい

554名無しさんの野望2017/05/14(日) 09:56:08.78ID:NfvjxNih

>>552
お菓子の小屋で技術を二回連続で手に入れるとかの
宝くじ3等当選レベルの幸運があったに違いない

555名無しさんの野望2017/05/14(日) 10:26:50.42ID:JTkquJ6w

>>553
そりゃ君主奴隷軍でごわす

天帝だと初期ラッシュは奴隷使っても
物量差がキツイからあんまり使われないけど
無法カノンでも主兵力ですたい

まぁ個人的にも非戦や自由主義からのルネラッシュしまくってたりすると
奴隷制採用しないことも増えちゃったけど…

556名無しさんの野望2017/05/14(日) 12:34:06.38ID:are/IOOj

平和カーストでも軍拡は君主奴隷することもあるけど、多分そこじゃないんだろうな

外交上の安全が保障されず、宣戦に備えてある程度軍を備えるってかなりきつい気がするんだけどどう？
都市も出せず領土圧迫されて無法カノンしか択がないときは軍生産時期もかなり遅らせたいと思うんだが
個人的にはリセット案件になってるわ

557名無しさんの野望2017/05/14(日) 13:36:45.91ID:kP9e3mk6

何がいいたいかいまいちわからん

558名無しさんの野望2017/05/14(日) 13:45:28.61ID:RDb3UoHR

平和カーストは食糧あって宗教こなきゃ使えませんしおすし
都市数とか食糧事情次第で、平和カースト、奴隷組織、アレク民族、無法カノン
これらの択じゃない？

559名無しさんの野望2017/05/14(日) 14:03:32.47ID:NfvjxNih

>>557
要は「選択肢はいろいろあるから一つに絞れんわ」ってことでしょう

アルファベットを学習したモンちゃんに隙はない

560名無しさんの野望2017/05/14(日) 14:07:44.44ID:RDb3UoHR

徳さんは平和志向度と宗教でしっかり不満がないまでいけてると交換するからなんとかなるよ
問題は自分から宗教孤立していくパターンが多い…

561名無しさんの野望2017/05/14(日) 14:13:19.57ID:jhb/5DSE

プロ国王まだやってんのか

562名無しさんの野望2017/05/14(日) 14:17:30.67ID:are/IOOj

聞きたかったのは不意に宣戦されたときの備えを無宗教のときでもやってんのかってことなんだけど
奴隷制で軍拡早くからできるっていっても跳ね返す程度の軍量維持できないんなら
メインメニュー戻るんだから特集戦法と変わらんだろって話

宗教こないって中々ないんだけどな天帝では
大体なんかしらの宗教を採用できるし隣と合わせるのも簡単　きついのは大陸中央で接触する文明が多い時ぐらい
飯ないっていうのも2都市で三人雇えれば十分だし農場撒いてもそれよりきつい立地は滅多にない

563名無しさんの野望2017/05/14(日) 14:44:28.95ID:MANOcFdJ

>>556
被宣戦に備えて軍拡なんてのはたまにしかしないよ
内政タイムは無宗教や都市譲渡や制度を合わせたりで凌ぐ
宗教を使うにも平和好きはいないけど組織化好きは多い
なぜかスーリヤやブレヌスによく会うんだよな
どうしても非宣戦くらいそうなら長弓だすけど

564名無しさんの野望2017/05/14(日) 14:49:07.64ID:g5Qx+KLW

>>562
認識の違いでしょ
「隣とあわせるの簡単」って一言で宗教採用時の外交の危険性が解決したり
天帝だから奴隷使って多少軍備用意してもどうせ無理だからって0も1も同じだって考えたりするなら
平和カーストでも世襲奴隷でも危険性は変わらないという認識なのも間違ってないと思う（攻撃的な言い方だが皮肉ではない）

でも、宗教採用すると異宗教AIとの外交関係が厳しくなるとか、（不死以下とかで）ある程度軍用意しておけばカノンR前に仕掛けられても耐えることができるようになるとか
実際に影響があるプレイの人だっているのは確かだよ
「不意に宣戦」っても手一杯確認からの宣戦だから少しは準備期間があるから、その準備期間で間に合う程度には備えで事前に作って置くかどうかだしね

ただ世襲奴隷でも被宣されたら諦めプレイしてる人も一部にはいるだろうから、そういう人に対しては平和カーストでもかわらんだろって言いたくなる気持ちも分からんでもない

565名無しさんの野望2017/05/14(日) 14:55:34.26ID:6DSQSoRu

>>554
チーム戦でAIと組んでプレイすると結構な頻度で技術もらってるのが分かる
50T経たずに通商条約結べたり、やたら早いアルファベットはお菓子の小屋が関係してそう

566名無しさんの野望2017/05/14(日) 14:59:50.35ID:g5Qx+KLW

>>562
>>564の補足だけど、プレイスタイルにもよるだろうね
天帝か不死かってのも単純に実力の差があるわけでなく、同じ実力の腕をもっていても
「勝率100%には程遠くても天帝に挑戦してなるべく勝率をあげよう」って人もいるだろうし
「不死でがんばって勝率を100%に近づけるよう」って人もいる
前者なら平和カーストで勝ち筋を確保する方が勝率あがるだろうし
後者なら奴隷組織で負け筋を減らしたほうが勝率あがるだろうから
「（天帝で）どうせ被宣されたら無理」って考えは間違っても無いけど、全員には当てはまらない感じ

567名無しさんの野望2017/05/14(日) 15:07:30.47ID:RDb3UoHR

貴族の時もってるボーナスは天帝AIももってるだろうけど
難易度開拓者の時自分が持ってるようなボーナスは天帝AI持ってるんだろうか？

568名無しさんの野望2017/05/14(日) 15:12:28.72ID:QcgWumOd

あ、お菓子の小屋とかのことね

569名無しさんの野望2017/05/14(日) 15:16:38.87ID:kP9e3mk6

天亭AIに野生の開拓者使われたらゲームにならんわ

570名無しさんの野望2017/05/14(日) 16:52:44.85ID:QcgWumOd

それもそうだ

571名無しさんの野望2017/05/14(日) 21:46:34.18ID:sUd3M/FR

国家遺産建設数制限付きＯＣＣといったところかな

572名無しさんの野望2017/05/15(月) 00:29:19.25ID:wkXCpg26

経済制裁があればよかった

573名無しさんの野望2017/05/15(月) 07:18:19.27ID:l8iQF2MX

つ 交易停止

574名無しさんの野望2017/05/15(月) 07:38:31.02ID:7CmH2L1O

そういやそんなんあったね
よくよく考えてみると、交易停止ってどれくらいの効果あるんだろうか
自分があまり資源取引やってないのもあって想像がつかん

575名無しさんの野望2017/05/15(月) 11:24:54.86ID:K4rgdEzT

遠征軍を通れなくしたり、主力スタックを孤立させるための小技として使うときはあるけど、戦争以外で使うことはないなあ

576名無しさんの野望2017/05/15(月) 12:01:02.21ID:o7T4OXSE

交易停止させてから宣戦すると停止した相手からの援軍が来なくなるゾ
10Gせびりや脅迫が出来ないときに使うゾ

577名無しさんの野望2017/05/15(月) 15:01:11.74ID:f5Gu0q+U

自分が半島立地でAIのA国に蓋されてて、遠くのB国が自国に宣戦しようとしてる時に
A国にB国への取引停止要求を通せば
B国がA国に宣戦する場合がある
うまくいくと楽しい

578名無しさんの野望2017/05/15(月) 17:01:10.96ID:LCiclSBM

それってB国に対してA国との取引停止要求しても同じ結果になるかなあ

579名無しさんの野望2017/05/15(月) 17:30:35.29ID:p0uSkpbA

攻めてきそうな国が要求を受け入れてくれたらなw

580名無しさんの野望2017/05/15(月) 19:20:10.01ID:pb4YoLZM

あととんでもなく長い間会話交渉自体ができなくなるよな、何ターンだあれ
体感で50ターンぐらいあるイメージ
だから交易停止より聖戦にしませんかね…!？

581名無しさんの野望2017/05/15(月) 19:27:14.88ID:f5Gu0q+U

>>578
取引停止要求じゃなくても、教皇庁決議でもいいから
B国が自国をロックオンしてて、A国の領土を通らないと自国に攻め込めない状態で、A国とB国の相互通行条約が切れると
お前の国通らないと攻め込めないけど相互ないから宣戦布告するわってなる事がある

582名無しさんの野望2017/05/15(月) 19:57:04.42ID:FoIQAv9y

国境開放して祈れ状態

583名無しさんの野望2017/05/15(月) 20:49:12.51ID:rbJWjUia

10ターン後、そこには驚きの光景が

584名無しさんの野望2017/05/15(月) 20:59:59.69ID:yAev+KP9

モンテさん、亀頭だった

585名無しさんの野望2017/05/15(月) 21:56:06.42ID:DOamXJ79

たった10ターンで変わりすぎだろw

>>580
たしか毎ターン交渉再開するかサイコロ振ってるんじゃなかったかな

586名無しさんの野望2017/05/16(火) 00:04:54.79ID:g4HRERwG

>>583
三國志なら日常茶飯事

587名無しさんの野望2017/05/16(火) 00:55:19.13ID:JieES8sR

初めて９９，９％の戦闘で負けた。一体何を信じればええんや・・・
ちなみに再ロードで昇進付けて殴ったら超瀕死で勝てた

588名無しさんの野望2017/05/16(火) 02:13:00.64ID:ReT0iWt/

小数点以下の確率で云々

589名無しさんの野望2017/05/16(火) 02:21:28.84ID:KjbJY6+H

FFT、源氏シリーズ、エルムドア…うっ…頭が……

590名無しさんの野望2017/05/16(火) 03:34:38.33ID:y4M45ArZ

防御固めた丘森弓が蛮族弓に負けたときの絶望感
それくらいは勝つこと前提で蛮族対策してんだからさぁ…

591名無しさんの野望2017/05/16(火) 05:30:11.07ID:wPl9hwbj

ワールドビルダーでポチーよ

592名無しさんの野望2017/05/16(火) 09:29:03.59ID:KjbJY6+H

ユダヤ宗主がヒンズーか仏教採用して俺の回りがユダヤばかりになる事案が多発
マジ困る

593名無しさんの野望2017/05/16(火) 15:30:27.97ID:/zU5/g9w

割礼して教祖なぐればええやん？

594名無しさんの野望2017/05/16(火) 15:35:26.28ID:NwXgPT8u

ちんこの皮をむしりとれ

595名無しさんの野望2017/05/16(火) 19:27:35.66ID:yCf7oX2Y

ユダヤは切れ目入れるだけでしょ
皮全部取っちゃうのはアフリカだかどこだかの部族だったはず

596名無しさんの野望2017/05/16(火) 19:42:20.60ID:y4M45ArZ

割礼やる地域は結構広いよ
文化人類学で習った

597名無しさんの野望2017/05/16(火) 20:07:02.15ID:liFbhiMQ

変顔帝のスターリンレポの内容覚えている人いたら教えて欲しいんやが
どんなんやった？

598名無しさんの野望2017/05/16(火) 20:09:50.22ID:P0ErKkNR

ピラファロスを建てて小屋から羅針盤を引いてコサックで制覇
序盤遺産と本格軍拡前にウエストポイントというのが同士要素だった

599名無しさんの野望2017/05/16(火) 20:35:52.79ID:ErsPabiG

16世紀だかに作られたハマムが3億円で販売中らしい

600名無しさんの野望2017/05/16(火) 20:54:34.31ID:liFbhiMQ

教えてくれてありがとう
ウエポは草生えるわ

601名無しさんの野望2017/05/16(火) 21:50:47.87ID:SqcBz/un

行軍付きで回復しまくるコサックの無停止攻撃

602名無しさんの野望2017/05/16(火) 21:55:34.70ID:1aDnw9qH

大将軍出やすい帝国志向や偉人でウエストポイント緊急生産しやすい哲学志向でもできそうな所が問題か

603名無しさんの野望2017/05/16(火) 22:38:29.10ID:knzWg22I

さすがに大技術者いたらもっと別な使い方する

604名無しさんの野望2017/05/17(水) 00:01:26.02ID:6NEhzpfk

大技術者をルネ期に生産できたら製鉄所が第一候補だなあ、ハンマーでリターンを得られる訳だしやはりでかい

６都市無くてルネ前にRで都市を稼げない情勢だった上にルネRが上手くいかなさそうな情勢なら…
先行き暗いので軍事系のウエストポイントを建てるのは十分あり得るなあ、問題は職業軍人は開発する気にならないから交換できるかだな

そんな状況の天帝なら基本的に核で解決するしかなさそうである、普段諦めてるから出来る気がしないが

605名無しさんの野望2017/05/17(水) 01:37:47.31ID:iPH61kfU

そんな状況だと職業軍人よりまず経験がネックになると思うが

606名無しさんの野望2017/05/17(水) 01:53:43.58ID:6NEhzpfk

まあそれは勿論なんだけどねw
中世戦争吹っ掛けられて大将軍をだしたものの侵攻はどうにもならず講話、結果技術が遅れるパターンくらいはありそう
俺は全裸外交派だから技術を犠牲にしたら案外耐えれるのかどうかはわからん…

607名無しさんの野望2017/05/17(水) 02:12:34.57ID:iPH61kfU

そんなレアケースのこと思い描いても仕方ない
よしんば中世を生き延びたにせよウェストに国運かけて偉人計画建てるなんてない

608名無しさんの野望2017/05/17(水) 04:04:25.27ID:2YTgv9ai

スコットランドヤードを立てるつもりがないのに出てしまった
大スパイの使い方について

609名無しさんの野望2017/05/17(水) 04:37:23.42ID:lZpSu6Qr

黄金潜入探索お好きに

610名無しさんの野望2017/05/17(水) 04:55:07.36ID:/Gq32ra7

研究が遅れてるうえにインターネットも取られた
4ヵ国連合に最後の戦いを挑むしかない

611名無しさんの野望2017/05/17(水) 06:35:34.19ID:RGDUZtwZ

>>608
クズ都市譲渡からの技術窃盗

612名無しさんの野望2017/05/17(水) 08:39:38.83ID:4mwACCWI

戦争の準備してたら外交勝利されたわ
属国にせずに外交勝利ってできるもんなのか

613名無しさんの野望2017/05/17(水) 10:51:12.89ID:ZLfDT9wc

狙えば一番簡単らしいぞ

614名無しさんの野望2017/05/17(水) 13:16:01.39ID:5jOmAE5y

戦争して敵都市奪ったとたんに宗教勝利されたことはある
逆にこちらが都市譲渡して宗教勝利狙うこともできるな

ただ宗教勝利ってしてもされても一番つまらんよね

615名無しさんの野望2017/05/17(水) 15:27:43.22ID:lZpSu6Qr

されてもってのはさすがに負け惜しみに見える

616名無しさんの野望2017/05/17(水) 17:12:22.65ID:5jOmAE5y

各国1都市づつしか広まってないようなマイナー宗教内で勝手に勝敗決まっちゃったらゲームとしてつまんないじゃん
負け惜しみとかじゃなくてゲームとしての面白さに欠けるって話なんだよね

617名無しさんの野望2017/05/17(水) 18:37:53.66ID:LVAwpQCp

宗教勝利はプレイヤーにどうしようもないクソゲー展開もあり得るけど
宗教勝利されないために非戦でも外交努力が出来るん
…中華必要になったりするんでそういう楽しみもあるでよ

>>612
OCC国連外交勝利は狙ってやると楽しいよ
狙い通りに外交操作で来たら影の支配者気分

618名無しさんの野望2017/05/17(水) 19:03:58.83ID:2YTgv9ai

>>611
スパイマスター・ハンゾウが爆誕した
あんまりやらんがスパイ経済もはまると面白いなこれ

619名無しさんの野望2017/05/17(水) 19:06:44.88ID:jLNbOLmU

ぢたまでロケット工学持ってる国はどのくらいあるかな？

620名無しさんの野望2017/05/17(水) 19:20:34.64ID:LVAwpQCp

>>619
北朝鮮が世界で10番目の人工衛星打ち上げ国
韓国は僅差で負けた

ってニュースを結構前に聞いた

621名無しさんの野望2017/05/17(水) 19:50:48.94ID:1P4oQ4Km

宗教勝利で早期に勝つって案外わからん
負けるのはすぐなんだけど

622名無しさんの野望2017/05/17(水) 22:26:42.69ID:NamED1pU

宗教勝利考えなくてもバチカンは欲しい
ハンマーと外交操作が美味しい
なにより敵にそれらを与えたくない

キリスト創始した奴が建ててくれると思ってたらそいつがハギア建ててる間に別大陸の奴が、なんてことも…

623名無しさんの野望2017/05/18(木) 00:06:47.81ID:HdrpIHJS

>>616
文化勝利さんの悪口はやめろ

624名無しさんの野望2017/05/18(木) 00:50:39.92ID:pkPZ1582

>>617
外交操作ってあんまやったことない
投票してもらうために相手の好みの制度にすればええんかな
それともスパイで自国のに変える？

宗教変えさせてもすぐ元に戻されるからなあ

625名無しさんの野望2017/05/18(木) 00:59:39.25ID:WfpSLe7z

どっかの信○の野望じゃないからな武力だけではどうにもならんこともあるしそれがいいんだけど

626名無しさんの野望2017/05/18(木) 01:13:31.92ID:VKJmym29

>>624
もちろん自分への好感度もそこそこ稼げないといけないけど、平和維持や取引ボーナスも付いてる頃だし
AI同士の仲悪くしたり対抗馬に投票させないような外交操作が大きいと思う

627名無しさんの野望2017/05/18(木) 02:38:52.04ID:9QLtXpSw

文化勝利は文化勝利で面白い
こっちの文化が隣国の文化をどんどん削っていくのは爽快感がある

628名無しさんの野望2017/05/18(木) 03:00:54.51ID:aAMg+DBC

宗教勝利はマイナー宗教を世界の隅っこでひっそりと布教するのがコツ
自国だけで勝利になる票をもつとダメなので、その手前ぎりぎりで布教を止めて、あとはどこか一国に投票してもらえるようにすればいい
宗教勝利なのに宗教を広めすぎたらだめとか、こんなんで勝利にしていいの？って感じ

629名無しさんの野望2017/05/18(木) 03:09:10.97ID:Mf9eXx9Y

世界の片隅で呪詛を唱える

630名無しさんの野望2017/05/18(木) 22:23:16.81ID:GhAlK8nX

戦車が迫ってるのに文化勝利しても灰になる未来しか見えない

631名無しさんの野望2017/05/18(木) 22:49:02.47ID:FjRIGgFc

あーciv4がスマホでできないかなあ…
できるならバイオ導入してもいいのに

632名無しさんの野望2017/05/18(木) 23:26:06.57ID:Y4UQxdhM

いかに宣戦されないかでしょ
酷い文化押ししつつご機嫌をとるのだ

633名無しさんの野望2017/05/18(木) 23:39:41.23ID:HRIyT/0j

宣戦されて落城寸前でも達成されるのが問題なのだ

634名無しさんの野望2017/05/18(木) 23:56:38.36ID:Zs33IuTm

そういう逃げ切りもできるように設定されてるのがCIV
嫌なら光栄ゲームへ

635名無しさんの野望2017/05/19(金) 01:12:18.94ID:587njoTs

機械工学JパイクトレブRってめっちゃ強くね？
哲学持ちで漁業持たない文明限定だけど

636名無しさんの野望2017/05/19(金) 02:10:59.52ID:De49hMLG

進軍とろくね？

637名無しさんの野望2017/05/19(金) 05:10:43.23ID:RhYXntp4

機械ジャンプはいつも考えるが、漁業→帆走のルートが研究出来ないのが結構辛いなあ

機械ジャンプするなら哲学ジャンプの後の二人目で飛ぶ形になりそうかな？
となると多分鋳金は自力研究かマンサ頼みになりそうだし、そうするとしたら通貨と官吏の研究タイミング、ゴールドがやや辛そうかなとは思う
中国とかラッシュあるし機械ジャンプいいよねーとは思うのだが

638名無しさんの野望2017/05/19(金) 06:22:42.66ID:ZgNX40jm

ロマンあるなあ
瞑想漁業取らず4都市くらいでやればいいのかな
哲学志向持ちで敵が長弓出す前に行くか、中国や神聖ローマでUU活用するかってとこ？

639名無しさんの野望2017/05/19(金) 06:31:08.41ID:587njoTs

機械取った後にすぐ工学に飛ぶから哲学と法律(瞑想スルーなら有り)は無視するよ
研究ルートは色々あるけど交換祭りになるから安定はせんかも
あと天帝推奨ね
不死以下だと自力研究する項目が多すぎる

640名無しさんの野望2017/05/19(金) 09:42:52.78ID:Wp/6j4GR

途中から新しく建国されることってあるんだな
一瞬で属国になったけどｗ

641名無しさんの野望2017/05/19(金) 10:13:07.19ID:q513H+WR

あれは海外領土を独立させる植民地独立
アメリカみたいなもんだけどアメリカとはまた違うな

642名無しさんの野望2017/05/19(金) 10:17:57.28ID:Fcjg5qsz

凄い初心者さんがいるな
未だに新規が入ってくるなら4はまだまだ戦えそうだ

643名無しさんの野望2017/05/19(金) 10:23:39.31ID:CT69Lg8V

>>641
ゲーム本編クリア後に、陸伝いに隣接してない土地を独立させて属国増やす
プレイだな　

644名無しさんの野望2017/05/19(金) 10:24:45.30ID:Zbwieku4

終了後の後進国に向けてのICBM祭りほんとすき

645名無しさんの野望2017/05/19(金) 13:31:45.30ID:avKOmAT0

インターネット確保して宇宙勝利見えてからの核祭り好き

646名無しさんの野望2017/05/19(金) 15:20:42.51ID:vi0hoDd0

現実での鬱憤をぶつけてるわけか

647名無しさんの野望2017/05/19(金) 15:32:49.86ID:o4Urn/qt

>>642
俺は4月の最初にciv4やり始めたよ
他シリーズも全く知らない完全初心者で
しばらく睡眠不足やばかった

648名無しさんの野望2017/05/19(金) 15:38:28.30ID:OwwOhzv4

徳にも負けずシャカにも負けず
エカにも果てのマンサにもめげぬ丈夫な心を持ち
職はなく決して怒らずいつも静かにcivっている

649名無しさんの野望2017/05/19(金) 15:52:13.08ID:Zbwieku4

徳には負けんだろ

650名無しさんの野望2017/05/19(金) 16:17:36.39ID:LI1ICu+t

ランダムで徳さん引いても同じ事言えんの？

651名無しさんの野望2017/05/19(金) 17:03:13.24ID:OwwOhzv4

バリア性能では徳さん＞ブルだから

652名無しさんの野望2017/05/19(金) 17:23:26.54ID:8aCFkTTF

殿を超える者は殿しかいない

653名無しさんの野望2017/05/19(金) 21:41:55.94ID:DA6Zo64k

>>651
ただしライフル以降に限る
長弓まではブルの方が強い

654名無しさんの野望2017/05/19(金) 23:48:10.56ID:fNk9MfWx

徳さんは普通に先制攻撃してくるから困る

655名無しさんの野望2017/05/20(土) 00:31:35.81ID:aygQHUgZ

徳さんの侍はやばいね
攻撃志向と防御志向が合わさり最強に見える

656名無しさんの野望2017/05/20(土) 03:44:28.26ID:ZYHxkDyC

遊ぼうって言うと殺すぞって言う
ばかって言うと殺すぞって言う
遊ばないって言うと殺すぞって言う
それであとでさみしくなって、ごめんねって言うと殺すぞって言う
徳さんか？いいえ、だれでも

657名無しさんの野望2017/05/20(土) 09:27:11.72ID:B5w9Te3D

都市スパムして都市数だけは増やして
中世頃に属国作って技術キャッチアップして
ルネサンス末期に勝手に制覇スイッチ入って友好の指導者(プレイヤー)を襲う

ｻｲｱｸだよスーリヤさん

658名無しさんの野望2017/05/20(土) 11:28:17.42ID:g6lJ/DY7

あのブサイクは帝国なみに拡張してくるよな
俺の中ではカッパに匹敵する強敵

659名無しさんの野望2017/05/20(土) 11:31:22.81ID:E64ckTSk

手が早い、領土問題に敏感、軍事よりと特に隣にいると恐い存在

660名無しさんの野望2017/05/20(土) 11:45:28.90ID:1bNvR8rc

要求断ったときの態度-2が絶対に絶対に許せんヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
不細工は心がせまいな！

661名無しさんの野望2017/05/20(土) 12:50:30.20ID:9mOuYNP1

不細工だから逆恨みするんだろうな…

662名無しさんの野望2017/05/20(土) 12:55:46.97ID:dYM7xclJ

エカテも-2ですが

663名無しさんの野望2017/05/20(土) 13:24:34.69ID:WpESIjax

外交？　　ハッ！気にせずにカノンＲかけちまえ！ってモンちゃんが言ってた

664名無しさんの野望2017/05/20(土) 13:27:50.06ID:yfbIrO4O

ブサイク「宣戦して？」
ぼく「嫌です…」
ブサイク「なんで？（こっちにも宣戦）」

665名無しさんの野望2017/05/20(土) 13:44:50.06ID:5SUm+otq

UUの存在を忘れてたまーにベホマチャリが像に殺される

666名無しさんの野望2017/05/20(土) 17:36:06.84ID:ZYHxkDyC

チャリも守れる騎兵ラッシュが最高ってことね

667名無しさんの野望2017/05/20(土) 18:35:08.54ID:2UIJkH7O

宗教志向やっぱ強いわ
ユニット生産、建物建築、研究ブーストの体制切り替えができるのは勿論だが、革命ターン数を気にして都市数を抑えなくて済むのな

668名無しさんの野望2017/05/21(日) 00:22:43.69ID:/JDimIt0

ならサラディン先生も強いってことか
最弱は誰だ？

669名無しさんの野望2017/05/21(日) 00:23:57.48ID:r227+WUt

そりゃお前・・・あいつだよあいつ

670名無しさんの野望2017/05/21(日) 00:28:11.41ID:e337xY5l

糞技術が宗教に固まってる不具合
まあ神秘主義のせいなんですけど

671名無しさんの野望2017/05/21(日) 08:21:36.36ID:SqTTfUaJ

帝国志向持ちが漁業採鉱文明に偏ってるのは一理ある
大航海時代に駆逐された文明が神秘主義持ちというのも一理ある

アジアに防衛志向だらけなのはどうにかしてくれ

672名無しさんの野望2017/05/21(日) 13:47:28.86ID:JJPZ5iTX

内戦&異民族からの侵略だからね、しょうがないね

673名無しさんの野望2017/05/21(日) 14:33:11.80ID:bMZE/aPo

漁業や神秘持ちの帝国を引くと初手開拓者が捗るな？

674名無しさんの野望2017/05/21(日) 14:40:09.24ID:e337xY5l

初手開拓は維持費で研究も遅れる
狩猟持ってないのでお菓子の小屋も上手く拾えない

675名無しさんの野望2017/05/21(日) 14:46:30.87ID:bMZE/aPo

君のそれは食わず嫌いってやつじゃないか？
もちろん帝国で平原丘や平原象に首都を建設した時だけだが強いよ

676名無しさんの野望2017/05/21(日) 14:55:06.13ID:e337xY5l

そりゃそういう条件ならな
あと川

677名無しさんの野望2017/05/21(日) 14:59:59.80ID:JJPZ5iTX

正直丘首都で改善できないなら戦士作って視界確保したいわ

678名無しさんの野望2017/05/21(日) 15:03:07.04ID:SqTTfUaJ

初期技術が強いエカテとキュロス、スレイマンを除いて
畜産立地引いたときの帝国持ちは初手開拓者が選択肢にはいるよ

679名無しさんの野望2017/05/21(日) 15:08:56.05ID:e337xY5l

捗ってるんじゃなくて他の選択肢がショボいだけじゃねえか

680名無しさんの野望2017/05/21(日) 15:17:51.80ID:CQywGHs7

神の一手の類

681名無しさんの野望2017/05/21(日) 15:55:37.52ID:TyBJeJ1+

帝国初手開拓者は天帝で何とか6都市取るための戦略だから、序盤に技術で出遅れるのは仕方ないよ

682名無しさんの野望2017/05/21(日) 16:10:10.79ID:bMZE/aPo

近めに一都市出すくらい別に技術的にもたいして出遅れないし
初期技術が強くてもエカテや馬が周辺にあるキュロスなら最善手であることが多い
使いどころを知らないのかもしれんがネタじゃないぞ？

683名無しさんの野望2017/05/21(日) 16:25:32.18ID:JJPZ5iTX

いや知っとるがな
それしかないならやっとるわ

684名無しさんの野望2017/05/21(日) 16:27:51.50ID:e337xY5l

俺もやらないとは言ってないのだが
条件が揃ってりゃやるよ

685名無しさんの野望2017/05/21(日) 16:55:48.49ID:SqTTfUaJ

最善手ではないと思うわ　少なくとも多いってのは違う
半島で後背地無くて3ターン目ぐらいで他の指導者と接触するぐらいの緊急時じゃないと

686名無しさんの野望2017/05/21(日) 17:00:14.65ID:cf+ujTiL

そうかすまんな
最近は喜ばしいことに新規さんも多いからてっきり知らんのかと勘違った

687名無しさんの野望2017/05/21(日) 17:24:47.10ID:JV2HTl8u

ｖ3.14からいる若手です

688名無しさんの野望2017/05/21(日) 17:53:38.60ID:zFecn1gi

はたから見ると、ID:bMZE/aPoが最近初期開拓者を知ったばかりの新規さんみたいなイメージ
今まで完全ネタだと思ってたけど実はそこそこ使えるから自分だけすごい方法見つけた！って思い込んでて
でもやっぱり結局最善手ではないような、初期労働者とか戦士のが良いパターンでも無駄に初期開拓者してる感じ

689名無しさんの野望2017/05/21(日) 18:21:28.59ID:SqTTfUaJ

帝国志向の初手開拓者と通常の初期拡張でどのくらい研究とハンマーの産出に差が出るかとかは
ここでやったことないよな

38（53）ターン時点での拡張比較をしてみると分かり易いんだが

690名無しさんの野望2017/05/21(日) 18:39:22.53ID:l0/pAXmx

都市出しと初期遺産を両立させる代わりに改善を犠牲にする手だと思ってる>初手開拓者

691名無しさんの野望2017/05/21(日) 19:04:55.17ID:GMgguxJP

てんてー蛮族のトラウマがあるから
不死だろうが初手開拓者は怖くてできない

・・・いや蛮族が早い分足の速い野生生物へるから
初期戦士で都市出し予定地の視界確保すれば
開拓者一人旅はむしろ楽になるんだけどさ

692名無しさんの野望2017/05/21(日) 19:11:49.86ID:CQywGHs7

蛮族がレンジャー2とか付けてきたら面白いんだけどな（面白くない）

693名無しさんの野望2017/05/21(日) 19:32:13.40ID:7GTlcAnK

自分は王道を行く初手ダンクエール

694名無しさんの野望2017/05/21(日) 19:36:12.94ID:UTf8LLfV

今から解ける週末立地募集

695名無しさんの野望2017/05/21(日) 20:16:12.18ID:vpJwU7Op

今から解ける(明日の出勤に間に合うとは言ってない)

696名無しさんの野望2017/05/21(日) 20:43:30.59ID:SqTTfUaJ

>>691
俺のセオリーだけど
初手開拓者で出す第2都市は首都近辺（一番離れて4.5マスまで）にしてるわ
理由は
予定地に行くまでに動物（豹）に襲われる
離れてると両都市の改善が追いつかない
貴重な商業収入を生む都市接続に時間がかかる
途中の道を蛮族に消される恐れがある

こんな感じ　エカテだったらまた違うかも

697名無しさんの野望2017/05/21(日) 20:49:29.39ID:GMgguxJP

あんまり試行してないからかもしれないけど個人的には
初手開拓者は六都市目指さない戦略だと思ってる

初手開拓者で視界確保と周辺探索が遅れるんで
AIの寄せ具合や蛮族祭りからの蛮族都市の乱立が辛い

常に六都市非戦志向だからだけど
初期に蛮族都市なんか盗る気が起きないくらい余裕ないんで・・・

698名無しさんの野望2017/05/21(日) 21:42:06.57ID:ieNaj4PA

今から出せる退職願い

699名無しさんの野望2017/05/21(日) 21:57:22.00ID:I4M+kryz

カタパRの練習してるけど上手くいかないなあ
相手の長弓が揃う時期次第で変わりすぎて全く安定しない

700名無しさんの野望2017/05/21(日) 22:07:13.66ID:NpYloJvQ

創造志向か、もしくは半島立地じゃないとやらないなー初手開拓者

701名無しさんの野望2017/05/21(日) 22:17:50.29ID:9V0Iy7rJ

長弓が出てきても一都市につき５台くらいカタパをサクリファイスすれば落ちまーす
つまりカタパを１５もぶっ壊せば相手の首都含む良都市を３つ貰えるから元の３都市と合わせて６都市でーす
テキトーに停戦してオックス目指して内政頑張りましょう
でも野戦で溶けると死ねるので象さんないならできればしたくありませーん

702名無しさんの野望2017/05/21(日) 23:11:20.10ID:MJvXGm3+

初手開拓者の最大の弱点は初手だけに探索情報が圧倒的に不足した状態で決断しなければならないこと

703名無しさんの野望2017/05/22(月) 00:13:56.59ID:LlOFe0ps

マドラッサが俺に囁く
ハゲを出せと

704名無しさんの野望2017/05/22(月) 03:57:53.59ID:l/ZJuoCJ

初手開拓のくせに５都市とか６都市とか
正直聞いててアホらしい、いつものプロ国王まだ知ったかしてるのか

705名無しさんの野望2017/05/22(月) 06:42:55.59ID:TFX/35K6

>>701
とどめ役にもよるけど長弓相手に５じゃきつくね
副次で削れるの35〜40だよね
良都市なら長弓の追加もくるし

706名無しさんの野望2017/05/22(月) 07:19:48.92ID:KjChVMeS

愚痴将軍さんの悪態すこすこなのだ

707名無しさんの野望2017/05/22(月) 12:21:02.59ID:3phChCjO

平原森丘首都ブーストとかのハンマーある帝国以外、ほんとに緊急時しか初手開拓はオススメでできない
マジで全てが弱い

708名無しさんの野望2017/05/22(月) 14:22:55.31ID:vrksZ8l8

エカテで平原丘なら一考の価値あり
創造、帝国、弓術が近いと条件が揃っている

709名無しさんの野望2017/05/22(月) 14:42:19.32ID:+YT3Nf7d

初手開拓は帝国持ち・平原丘石首都+平原丘森有り・川接続余地大なら考慮にいれるんだがなあ
具体的に数値で比較すりゃあいいんだろうな

710名無しさんの野望2017/05/22(月) 14:51:11.22ID:jMwoeUrV

国王で勝利をおさめたから皇帝の仲間入りだぜ

711名無しさんの野望2017/05/22(月) 14:51:53.60ID:xuhiHKv+

徳さんばかりの自分ほんとの緊急時には迷わず再生成

712名無しさんの野望2017/05/22(月) 15:31:42.86ID:5hBD2l+5

徳さんは現代スタートでやりゃあいいんだよ
サクサク行ける

713名無しさんの野望2017/05/22(月) 15:33:29.34ID:3phChCjO

時々あるじゃん、今日はどんな糞指導者糞立地でも再生成しないぞって時
一回だけならセーフとか言ってするんだけどさ

714名無しさんの野望2017/05/22(月) 15:34:38.73ID:+Vtex29B

おぉっとマウスがすべった！
→Regenerate Map

715名無しさんの野望2017/05/22(月) 15:46:45.46ID:duPe+tXS

>>708
スパ帝が言ってた帝国経済だな

716名無しさんの野望2017/05/22(月) 15:50:13.53ID:89smHmWQ

強指導者じゃなければ再生成一回はマリガンということでいいかなーと思ってる
神秘車輪とか神秘漁業で森畜産を続けたくない

717名無しさんの野望2017/05/22(月) 16:39:26.58ID:TFX/35K6

マリガンならリスクも取らなきゃ
初期兵削除で手を打とう

718名無しさんの野望2017/05/22(月) 17:21:49.39ID:TFX/35K6

１年目といい２年目といい原爆営業してる広島がよっぽど嫌いなんだな
長崎県民の鑑だわ航

719名無しさんの野望2017/05/22(月) 19:02:23.83ID:eDi6bXIa

こういう面倒くさい地形が生まれるからBig and small好き
まあ海軍で殴ればいいんだけど

720名無しさんの野望2017/05/22(月) 19:10:12.12ID:fsd+JhJE

>>713
今日は糞指導者糞立地でも再生成しないぞ！
→一発で神指導者神立地だった…再生成しよ…

721名無しさんの野望2017/05/22(月) 21:50:12.67ID:ZKiroV7v

徳さんから組織志向奪ったのは絶対許せねぇ

722名無しさんの野望2017/05/22(月) 22:32:11.39ID:o1S62IKb

その分オンリーワンの糞雑魚うんこになれたじゃないか（白目）

723名無しさんの野望2017/05/22(月) 22:41:28.93ID:MM2SpkIi

>>707
それはあたり前の前提条件としてみんな語ってたと思うが

724名無しさんの野望2017/05/22(月) 23:10:47.51ID:shnizqkz

ブルの犬戦士でカタパRやったけど犬戦士の攻撃モーションが
ただがむしゃらに暴れてるみたいで微笑ましいな

725名無しさんの野望2017/05/22(月) 23:24:43.68ID:eCVnEGxj

なんもかも防衛とかいう煮ても焼いても食えないクソ志向が悪い

726名無しさんの野望2017/05/22(月) 23:31:55.86ID:piyjjumH

個性のあるAIと防衛志向
はい敵専用キャラ！閉廷！

727名無しさんの野望2017/05/23(火) 01:45:37.97ID:GuD2t4/+

徴兵したライフル兵でも即急襲取れるからええやん

728名無しさんの野望2017/05/23(火) 02:05:56.49ID:Uh21dvzH

>>724
犬戦士を待機させとくと踊り始めるぞ
かわいいぞ

729名無しさんの野望2017/05/23(火) 04:08:19.31ID:k9xHBdD5

>>727
急襲って対火器か。衛生兵もとれるね。
だが特別奇襲や水陸両用が遠い分、やっぱ攻撃志向より劣る感じ。

730名無しさんの野望2017/05/23(火) 04:46:04.02ID:rv3q87vT

兼ね備えればよかろうなのだ

731名無しさんの野望2017/05/23(火) 07:12:57.83ID:ibjau+3c

川沿い草原宝石とかあるんだな

732名無しさんの野望2017/05/23(火) 07:22:04.46ID:RppW3MGa

首都補正だろう

733名無しさんの野望2017/05/23(火) 17:50:16.97ID:ezw4GqGD

今更だけど胸甲騎兵って官吏からナショナリズム行ったらカノンより早く出せない？無法カノンに並ぶルート構築出来そうな気がするんだけど
流行らないのは何らかの問題が昔から指摘されてるからなのか

734名無しさんの野望2017/05/23(火) 17:54:39.30ID:0ILt0Pxt

無法カノンは化学に大科学者を使うことで加速するからな
そのルートで胸甲やるなら象を作りつつ大商人出しまくりってところか

735名無しさんの野望2017/05/23(火) 18:14:54.74ID:rv3q87vT

単純に用兵が難しい
消耗前提で数もいるし削りの問題もある
で、食わず嫌い
騎兵ラッシュのが楽だと思ってる

736名無しさんの野望2017/05/23(火) 18:19:22.90ID:ezw4GqGD

無法カノンと対にしたいなら無宗教縛りと偉人Jがいるってことになるのかな

哲学スルーで神授王権とナショナリズムにハゲとゲイ二匹消費すればなんとかなるか

737名無しさんの野望2017/05/23(火) 18:27:00.50ID:gTeyK87S

不死で騎兵ラッシュと胸甲騎兵ラッシュ挑戦した時は
騎兵ラッシュなら中世軍にはほぼ勝てるし
一国食べた後は、騎兵永久生産の物量でイケるんだが・・・

胸甲さん割と中世軍に負けちゃうんだよな・・・
最初の一国落とすのが辛かった思い出

まぁそもそも不死で技術先行からの騎兵ラッシュ決めるの大変なんで
胸甲ラッシュが素早くできるなら面白いと思います

738名無しさんの野望2017/05/23(火) 18:46:33.01ID:0ILt0Pxt

無宗教にこだわらなくても単純に教育スルーと考えればいいんじゃね
つまり科学者二人出してアカデミーと哲学、後は大商人何人か出す
哲学志向で誰かやろう

739名無しさんの野望2017/05/23(火) 19:01:02.85ID:CTwA/tT0

胸甲騎兵だと長槍と互角だからな
騎兵と違って撤退30もないから損傷が激しい

740名無しさんの野望2017/05/23(火) 19:06:03.37ID:Uh21dvzH

イザベルだと強いよ
uuの対白兵と防御ボーナスで、中世軍にもかなり有利に戦える

問題は初期技術

741名無しさんの野望2017/05/23(火) 19:11:35.74ID:gTeyK87S

音楽取らなきゃいけないのが地味に面倒臭い
交換で手にはいりゃ良いんだけど・・・演劇か文学必要だし

742名無しさんの野望2017/05/23(火) 19:13:29.82ID:iq+uXBvz

赤が必須
蒼が選択（真珠王権は1000じゃなく1200）

緑が必須じゃないけど騎兵に必須

743名無しさんの野望2017/05/23(火) 19:16:50.92ID:gXt3GviU

コンキの性能はいいんだけど、スペインは城塞あるからなあ・・・

744名無しさんの野望2017/05/23(火) 19:18:25.23ID:rv3q87vT

長弓相手だって結構溶けるからな

745名無しさんの野望2017/05/23(火) 19:19:59.14ID:ezw4GqGD

>>738
無宗教でも哲学志向使うなら普通に従来の胸甲騎兵RかライフルRにいきたい

シミュレートしたけどナショナリズムまでにハゲ一匹ゲイ一匹出すの無理だな
90ターンまでに第2第3都市で芸術家(聖職者)の枠を2つ作るのが絶対きつい
音楽1番乗りしてワンチャンレベル

746名無しさんの野望2017/05/23(火) 19:28:26.37ID:BPJgx6Kk

>>736
偉人Jすればいいって話じゃないんだから無理やり偉人消費したってスムーズに行かないなら本末転倒だよ？
序盤は大科学者とそれ以外の偉人の出しやすさが全然違う
とレスしようとしてたらすでに自分で気づいてるみたいだね、大科学者以外を計画に組み込むにはなかなか難しい
あと結局火薬まで必要になるからさたとえ偉人Jが効率的に使えても無法カノンより早くなると言える要素もさほど無いと思うけどなぁ
（必要技術をどの程度交換で補えるかにもよるだろうけど運が良いとき前提じゃ困るし）
他の人も指摘してるようにカノンと比べたらだいぶ弱いから、無法カノンよりだいぶ早く出しつつ物量も用意できなきゃダメで
ほんの少し早い程度じゃ厳しいよね

747名無しさんの野望2017/05/23(火) 19:44:20.61ID:rv3q87vT

ちな勝率ｰ撤退ｰ損耗率
☆＝戦闘術 □＝側面 ▽＝駐留
相手は長弓（▽＋防御５ターン）

☆☆☆：90.7ｰ*1.4ｰ*7.9
☆☆　：88.2ｰ*1.8ｰ10.0
☆□□：76.9ｰ10.4ｰ12.7
□□　：71.9ｰ12.6ｰ15.5

揃えられる数考えると結構馬鹿にならない
☆長槍相手は☆☆胸甲で事故率25％
☆☆騎兵だと事故率が長弓３％長槍８％ってとこ

748名無しさんの野望2017/05/23(火) 19:44:55.63ID:Ho4BaKms

個人的に騎兵隊Rは良立地で六都市以上の時によくやる
カノンが少ないハンマーで効率よく勝つ兵科なら
騎兵隊は潤沢なハンマーで圧殺する兵科という印象
偉人ブーストも悪くないけど多都市だと奴隷小屋の方が相性いい
ハンマーを都市の多さから捻出してアプグレはしないで直生産

749名無しさんの野望2017/05/23(火) 19:48:41.96ID:ezw4GqGD

それ
パルテノンかシェダゴン、加えて音楽芸人が必要になるのはきつい

下ルートの技術は神授王権でギルド回収くらいまでは余裕と思うけど
問題は軍が小規模の単一編成になりそうということ
タジマ建てても生産力は大して上がらないしね
じゃあ大科学者はアカ哲に使って後は大商人出して大量UGしようとすると研究力足りなくて宣戦時期が多分カノンと変わらんし安定性で劣る
カタパつけて攻城強化するのもありだけど、それならもうライフルの方がいいじゃんってなる

何かしらのスパイスがいるわ

750名無しさんの野望2017/05/23(火) 20:16:59.05ID:gTeyK87S

不死ド・ゴールで騎兵ラッシュしてた時のメモ見つけた

技術ルート
　筆記 → 美学 → 文学（アレク） → 数学 → 美学で諸技術回収
　 → 法律 → 哲学ジャンプ → 通貨 → 官僚制 → 教育 → 活版 → ナショ
　 → 自由主義・職業軍人 → 火薬 → 銀行 → 共通規格 → ライフリング

　偉人　科学者（アカデミー・哲学・教育・活版）、オマケで（化学２）
　　　　　商人（うpグレ用）

宣戦ライン制限は1400年（200ターン）、初戦の騎兵は25体くらい欲しい
活版偉人は間に合わない事も多いんでその時は化学に回す
奴隷使えないんで職業軍人後に胸甲造りはじめよう

751名無しさんの野望2017/05/23(火) 20:29:27.11ID:rv3q87vT

まあ何にせよ使い方と状況次第
飯が作れて情熱的ならいける

752名無しさんの野望2017/05/23(火) 21:37:15.44ID:BPJgx6Kk

>>749
んと、>>733の発案に対して結局ダメそうだって答えでたってことでいいのかな？
自分で言い出したわりに否定的な感じだけど、ある程度いけると思って言い出したんじゃないのか・・・？

別に無法カノンと並ぶとか言い出さなければ胸甲騎兵Rだって別にありえる戦法だろうし
余力あるときには自分も騎兵Rはよくやるよ

753名無しさんの野望2017/05/23(火) 21:50:57.62ID:JtXIW1b2

下ルートが鋳金すら要らないのがメリットかな

754名無しさんの野望2017/05/23(火) 22:03:18.44ID:rv3q87vT

馬は技術要求がきつい分最期まで戦えるパンゲアじゃないと使いづらいな
無法カノン万能論が気持ち悪いのは確かだが当て馬に使うには力不足

755名無しさんの野望2017/05/23(火) 22:51:41.80ID:ezw4GqGD

>>752
確信があって言ったわけじゃなくて、どちらかというと軽い気持ちで言ってみたかな

無法カノンって官吏を境に下の技術通っていくだけじゃない
なら官吏を境に上ルート通っていくのもさほど変わらないんじゃないの？って思って
その場合はRするなら胸甲騎兵かなって発想
そして必要ビーカー量は職業軍人の方が鋼鉄まで少ない(技術交換含)のになんで一度も話題にならないのかって思ったんだよ
紙をスルーするならかなり対比的な研究ルートになるし
戦争屋AIもたまに通る研究ルートだからね

756名無しさんの野望2017/05/23(火) 23:01:44.61ID:gTeyK87S

どんなやり方でもやってみようと思い立って
挑戦することは良い事ですタイ
特にこの手の戦略ゲーだととても大切

挑戦してみてイケたらプレイレポや
面倒ならスクショ何枚かの簡易レポでも
スレに投下してくれたら御の字ですタイ

757名無しさんの野望2017/05/23(火) 23:11:29.86ID:0ILt0Pxt

哲学志向だとして
アカデミー、法律ルート行って哲学ジャンプ
哲学は交換に回す、官吏へ
カースト平和で商人二人くらい出しながらナショへ
UG用の象、または弓騎兵を作りながら職業軍人へ
と思ったけどギルドを交換するのがキツいんだよなぁ
職業軍人早く行けてもギルドと火薬も自分で研究すると胸甲自体は遅いだろうし

758名無しさんの野望2017/05/23(火) 23:17:09.16ID:0ILt0Pxt

というか結局騎兵隊に繋ぐんだから教育いって自由主義とらない理由がないかなぁ？
よくよく考えると

759名無しさんの野望2017/05/23(火) 23:25:43.02ID:gTeyK87S

>>757
実際やってみたらギルドより音楽交換が鬼門
メンツによっては簡単に交換入手できるんだけど
たいてい交換の一番ネックが音楽になりがち

一番乗り技術な所為か後続が出なくて秘匿率が下がらず交換してくれない
遺産を建てるまで無理
文学 or 演劇 を獲得して 音楽 という二段階必要な交換
自力研究したくない


後どうでもいいけど騎兵系ラッシュはカリスマ志向が楽しい
主従＋神権＋兵舎＋畜舎＋カリスマでレベル３騎兵が出来る

760名無しさんの野望2017/05/23(火) 23:25:46.84ID:BPJgx6Kk

せめて少しは自分で試してからにすればいいのにと思う

761名無しさんの野望2017/05/23(火) 23:32:14.37ID:ezw4GqGD

宗教入れないとしてもアカデミー、教育、自由主義に大科学者使ったら140ターンちょっとで自由主義ナショナリズムにはいけるんだよな
下手にハゲとかゲイでJするよりこちらの方が建設的すらある
この場合は音楽ルートのキャッチアップが面倒なのがちょっときつい

762名無しさんの野望2017/05/24(水) 00:00:33.07ID:ZY/tnMun

ハトちゃんの胸甲騎兵ラッシュという
先人の偉大なレポがあっただろう

763名無しさんの野望2017/05/24(水) 00:03:11.57ID:hd10DNG+

別にいいんだけどレポは神立地が多すぎて

764名無しさんの野望2017/05/24(水) 00:56:35.88ID:Lw13dOOJ

騎兵Rって鉄がない以外では神立地の時にやるもんだろ
鉄があるしょぼ立地ならカノンじゃないとハンマー的に厳しい

765名無しさんの野望2017/05/24(水) 01:33:55.82ID:1uOJX3r9

それはさすがにただの思考停止では

766名無しさんの野望2017/05/24(水) 02:02:52.13ID:Eh2WR1Yw

鉄と馬って両方揃わないことも結構あるしな
この前馬あるから騎士Ｒしようとしたら鉄がない問題が発生して泣いた
交換もしてくれないしオワタライフルしかなくなったという

767名無しさんの野望2017/05/24(水) 02:21:15.95ID:iFjC1UxT

鉄が無いのにカタパスルーして戦争したくて騎兵R？
辻褄が合わんと言うか

768名無しさんの野望2017/05/24(水) 04:13:02.74ID:adX3gg/C

孤島でサラディンとじゃれあってたら別大陸から大国が攻めてきた
フラクタルだと別大陸で成長されたらどうにもならんな

769名無しさんの野望2017/05/24(水) 05:54:00.62ID:WUvQGgZ6

>>767
鉄器の開発は後回しに成りがちだから…
カタパをスルー後に鉄無しに気付くとかザラだししゃーない

770名無しさんの野望2017/05/24(水) 06:18:10.54ID:Lw13dOOJ

鉄の有無が分かる時期からカタパルートってのは遅すぎだよな

771名無しさんの野望2017/05/24(水) 06:52:02.29ID:TOxs8Oex

鉄なしプレイはいろいろストレス溜まるからやり直すなあ
絶対にリマセラの類はやりたかねえ！っていう奴以外おススメできん

772名無しさんの野望2017/05/24(水) 08:03:59.62ID:Lw13dOOJ

ライフル「リセマラするほどじゃねえだろ」
文化勝利「鉄なんかいらねえ」
宇宙勝利「まぁなくても別に…」
騎兵隊「俺でいいだろ」
長距離砲「俺まで待てよ」
トレブ「鉄とってきてやろうか？」

773名無しさんの野望2017/05/24(水) 08:19:38.72ID:qT3ZEwZW

鉄余ってる国と親しみになろう

774名無しさんの野望2017/05/24(水) 09:17:15.64ID:/UdbfPjq

civ3だと鉄無しはお手上げだったけど4はまだなんとかなるからな

775名無しさんの野望2017/05/24(水) 09:17:58.01ID:4H35WuRv

憎しみなら得意なんですが

776名無しさんの野望2017/05/24(水) 12:22:44.00ID:adX3gg/C

高難易度のAIにボーナス大量でやるより
ほどほどの難易度で縛ってやるほうが楽しい

777名無しさんの野望2017/05/24(水) 12:27:08.69ID:LKicv0vn

>>774
鉄ありで強気にふるまってたら
硝石なくて困ったり懐かしい

778名無しさんの野望2017/05/24(水) 13:25:50.96ID:DNp2a+eo

>>776
昔は高難易度でハゲあがるまでやってたけど今は国王でやってるわ
髪に優しいし迅速でやれば一時間ちょいで終わるのもいい

779名無しさんの野望2017/05/24(水) 15:08:58.55ID:d4Lr+20d

3で硝石湧かなかったらかなりトホホだな時代進んでしまってるだけにやめるのも何だかなって感じ
枯渇することもあるし

780名無しさんの野望2017/05/24(水) 16:05:59.29ID:4H35WuRv

３だと資源ないとまともに防御兵も作れないからな

781名無しさんの野望2017/05/24(水) 20:24:14.05ID:L+rGWulp

職業軍人までの内政を猫で試してみた
首都神立地は化学Jカノンも同じなので容赦してね

782名無しさんの野望2017/05/24(水) 20:31:34.44ID:L+rGWulp

研究ルートは
〜筆記＞美学＞演劇＞音楽＞小技術＞法律＞神学＞神授王権＞ナショナリズム（大芸術家2人消費）

やってて気づいたのは、音楽偉人さえとれれば自力で出す偉人は二人で良いということ
大芸術家の代わりに大預言者で代用するなら神授王権につっこむ

あと独自路線の技術研究で交換が捗る見込みが高い（or宣戦依頼を出しやすい）
封建機械ギルドは交換でなんとかなるんじゃないだろうか星次第で火薬も研究途中で交換できるかも

割とテキトー内政だったのであと３ターンは詰められたと思う　システィナのハンマー分を研究に回せば
まだ早くなるし法律も交換で取れるのなら研究不要か　官吏はスルーして交換入手

胸甲騎兵は弓騎兵か象、飯があるなら騎士のUGで揃えるとして、宣戦は大体150ターンぐらいかな
先生ならあと+10ターンくらい要るだろうけど自由主義と宗教に頼らない（音楽偉人は欲しい）から
これ以上遅れることは無いんじゃなかろうか
ただしこの胸甲Rの形式は発展性が無いからＲ後は憲法入手後にスパイ経済に移行することになりそう
その辺はおいおいやればわかるだろうがプレイ一時間でキリがいいのでここで打ち切り

この星で続きやるならユスティにシャカぶつけて馬の輸出をこっちが横取りしてシャカを横から殴るのがベターか
シャカの後に河童もすぐに服従せられるならもうこの星は貰ったようなものだがどうだろうね

783名無しさんの野望2017/05/24(水) 20:58:01.46ID:wbzR/PYI

難易度は？

哲学スルーの神授王権経由
ナショに芸術家ツッコんで先に職業軍人取る感じか

騎士が遅いから弓騎兵から胸甲のうｐぐれ考えると
商人も出せれば理想的な感じだけど
偉人が少ないなら十分商人産み出せる余裕もありそうだしイイね
宣戦150ターンなら十分早いし、ユニット発展が無くても十分に取り返せそう

784名無しさんの野望2017/05/24(水) 21:21:56.32ID:QMS6AaN1

civ4で延々とスーパーコンピューターに対戦でもさせてAIの研究でもしてくれないかなー

785名無しさんの野望2017/05/24(水) 21:40:31.15ID:0RqiLgsD

AIのフレーバー計算して技術その他の好き嫌いをAIごとにまとめようと思ったこともあった
が、当然ながらあまりの量にとん挫した

786名無しさんの野望2017/05/24(水) 21:56:19.40ID:L+rGWulp

>>783
天帝だよ
シャカのアグレッシブな都市出し怖かった

787名無しさんの野望2017/05/24(水) 22:04:14.81ID:wbzR/PYI

>>786
都市の寄せられっぷりで思ったけど天帝か…
川沿い金融でも音楽先行は凄いな

正直胸甲で天帝イケそうだとは思ってなかったわ
不死までなら十分イケそうだね

788名無しさんの野望2017/05/24(水) 22:17:28.49ID:vEL7uv75

できればもっと続けてどうなったか教えてほしい
素の研究がだいぶへっぽこだからここから辛そうなんだが
Rと復興が上手くいくか知りたい

789名無しさんの野望2017/05/24(水) 22:27:45.63ID:fgHqqZVn

これは新しいルートだな、いいものを見た
神授王権ばらまきが活躍しつつの胸甲騎兵ルートとは新鮮だ

790名無しさんの野望2017/05/24(水) 22:29:54.96ID:4H35WuRv

騎兵なら画伯のレポで概念はあった
一番乗り失敗しまくってたけど

791名無しさんの野望2017/05/24(水) 22:39:29.73ID:4H35WuRv

https://www37.atwiki.jp/civilization/pages/1500.html
久々に見返したら本当にボロボロでわろた
これでも一応刺さるコサックは偉大だ

792名無しさんの野望2017/05/24(水) 23:08:21.20ID:WUvQGgZ6

ケチ付ける訳じゃ無いんだけど
馬無しだと騎兵系ラッシュは辛いね
造り続ける物量作戦が基本方針だし
鉄有るとカノンでいいやになっちゃう

1ターン借りるだけでいいカノン鉄と違って
輸入し続けるモノだし戦略資源は高い

793名無しさんの野望2017/05/24(水) 23:15:16.37ID:L+rGWulp

>>787
どっちかというと天帝の方がやりやすいと思う技術交換的な意味で
不死は展開次第で官吏や機械どころか法律も全然・・・みたいなことが稀にあるし
都市出せるなら出して自由主義目指す方が勝ちやすいんじゃないかな

>>788
申し訳ないが今は他の事で手が離せないのだ　
それに強指導者の猫氏ではやる気がでない　内政も本当に適当だったし
もしかしたらセクシーで罪深いあの指導者でwikiにレポだすかもしれん
気長にお待ちいただくか、諦めていただければ・・・

794名無しさんの野望2017/05/24(水) 23:19:08.25ID:Yhjn0q3C

何気に鉄も無いと騎兵系Rは難しいんだよな
騎士・胸甲は言うまでもないけど騎兵もUGからいけるのが最大弓騎兵までになってしまうし
かといってえっちらおっちらライフリングと職軍取ってから騎兵量産してるとR開始が遅くなるし
鉄無しでもライフルRかカノンR（事前にトレブ量産で鉄は一時輸入）のどっちかを取るのが良さそう

795名無しさんの野望2017/05/24(水) 23:44:55.67ID:4H35WuRv

開発さえ早ければえっちらおっちらでもよくねえ？

796名無しさんの野望2017/05/24(水) 23:47:40.24ID:hd10DNG+

画伯は馬買ってまでカタフRしてたし馬大好きだったな

797名無しさんの野望2017/05/24(水) 23:59:53.37ID:DNp2a+eo

>>794
ラクダ・・・

798名無しさんの野望2017/05/25(木) 00:43:23.99ID:Owzj+L3j

鉄無かったら長槍つくれないから騎士ラッシュ怖い

799名無しさんの野望2017/05/25(木) 00:43:38.17ID:xig78acn

つーか音楽直行前提だとギルドはどうしても最終段階に近くなるし騎士UGは準備時間そんななくない？

800名無しさんの野望2017/05/25(木) 00:51:33.80ID:2dxAEJYN

パカルP進化しすぎやろ

801名無しさんの野望2017/05/25(木) 06:13:09.43ID:gbIwgdb0

皇帝やったけど意外と自由主義とれた
俺の内政力も捨てたもんじゃないな

802名無しさんの野望2017/05/25(木) 07:34:47.66ID:tp0IH1jI

6都市確保しといて全部鉄も取れない立地とかのほうがクソなんじゃね
娯楽資源と違ってある程度どこにでもありそうなもんだし

803名無しさんの野望2017/05/25(木) 07:40:09.86ID:ONTWXOoH

ピョートルで自由主義ルート進みつつ大商人２人出して、象20体をコサックにアップグレード
お供のライフルは適当に徴兵
首都の研究力が必要だけど決まると気持ち良い

804名無しさんの野望2017/05/25(木) 12:02:37.67ID:V4thMQJC

最速職業軍人ならUG元は弓騎兵か象になる
ということは大商人がより重要になる
神権いれる必要はそれほど無さそうだからその辺はいいかもしれない

805名無しさんの野望2017/05/25(木) 13:13:10.25ID:uuXIbiVy

レポや動画にあるカタパ帝のカースト平和使った胸甲騎兵Rと上の手法は単純比較できない気がする

806名無しさんの野望2017/05/25(木) 17:00:56.52ID:wbBbpncu

カノンみたく差額安くないしUG前提はちょっときついんじゃない？

807名無しさんの野望2017/05/25(木) 18:29:12.40ID:yNDx+M3a

試せないから何とも言えないけど
偉人少な目戦略っぽいから大商人産む余裕はアリそう

808名無しさんの野望2017/05/25(木) 18:37:00.01ID:9Gc9EHxk

偉人少な目と言っても準備時間も少ない
市場仕込むのも重いしカーストないとまず無理だよね

809名無しさんの野望2017/05/26(金) 00:26:52.82ID:YBLwjZd3

あらゆるおっぱいを愛してる

810名無しさんの野望2017/05/26(金) 00:30:10.21ID:YBLwjZd3

間違えた

811名無しさんの野望2017/05/26(金) 00:33:16.15ID:0uMD+31S

ちょっと署で話を聞こうか

812名無しさんの野望2017/05/26(金) 00:39:25.40ID:Y2RP7D8g

ブーディカを助けてローマを滅ぼそう

813名無しさんの野望2017/05/26(金) 00:41:48.22ID:SxUJyk32

カエサルにもおっぱいはある

814名無しさんの野望2017/05/26(金) 00:51:18.77ID:TNBOBbVp

あらゆる遺産を愛してる

815名無しさんの野望2017/05/26(金) 01:12:12.53ID:4DTiWK2b

乳に貴賤なし

816名無しさんの野望2017/05/26(金) 01:33:43.26ID:bMjGicjM

乳出し指導者はシャカとパカルだけ！

817名無しさんの野望2017/05/26(金) 18:23:54.84ID:JCGmOtOp

ワーオセクシー

818名無しさんの野望2017/05/26(金) 18:43:09.10ID:5tEbVT5F

盲腸半島から無法カノンでなんとか一国飲めたんだけど
奴隷捨てて共産化すると元の領土が殆どハンマー出せねえ
大工が欲しい

819名無しさんの野望2017/05/26(金) 18:46:06.23ID:yZ0RQXaj

共産奴隷の何がいかんのですか

820名無しさんの野望2017/05/26(金) 18:50:58.51ID:Eul1/Vf5

1000年後、お前の国はどうなってるか想像しろ

821名無しさんの野望2017/05/26(金) 19:10:01.46ID:U7VuVevW

そこには笑顔の絶えない、アットホームな国家が！

822名無しさんの野望2017/05/26(金) 19:33:45.01ID:5tEbVT5F

共産奴隷の発想はなかったw
もう一国飲むまでそれでいってみようかな

823名無しさんの野望2017/05/26(金) 20:23:17.86ID:4eb9sPu5

ていうか奴隷維持したい時こそ企業の出番でしょ
無法なんだから大して偉人だしてない訳だし

824名無しさんの野望2017/05/26(金) 20:37:21.72ID:8bPxAWnz

シベリア送りか奴隷
好きな方を選ぶがよい

825名無しさんの野望2017/05/26(金) 21:10:08.66ID:cpUEul+2

鋼鉄直から企業ってかなり遠く感じる

826名無しさんの野望2017/05/26(金) 23:42:09.24ID:s4jBjsWk

なんとなく数年ぶりにプレイしたら指導者の志向も技術ルートも各種計算も全部瞬時に思い出して戦慄したわ
そんで未だに楽しめる
こんなゲーム他にない

827名無しさんの野望2017/05/26(金) 23:53:00.22ID:JMOVD9Y/

なんとなく数年ぶりにプレイしようとしたら
無印は起動するのにbtsが起動しない
無印もbtsも両方日本語パッケ版でOSはwin7の64bit版
ぐぐって出てきたwinの更新プログラムを削除する方法も
nocdパッチを当てる方法もレジストリを変更する方法も試したけど
改善せずおわた

828名無しさんの野望2017/05/27(土) 00:07:39.86ID:Hnf8rejL

>>827
エラーメッセージ出てる？
どの段階で起動失敗するのかわからないと誰も対処方法提示出来ないと思う

829名無しさんの野望2017/05/27(土) 00:27:32.99ID:toAsKEvB

ヒカル TV出演「年間5億は稼ぐ勢いですね」


第１回案件王ランキング！YouTuberで１番稼いでるのは誰だ！

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ユーチューバーの儲けのカラクリを徹底検証！

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YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない！YouTuberになる方法



最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ

830名無しさんの野望2017/05/27(土) 00:38:21.08ID:82/19ObT

マンサ 聖都にシド寿司出店「ターン500Gは稼ぐ勢いデース」
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技術売却の儲けのカラクリを徹底検証！
https://www.laundering/watch?v=FUSb4erJSXE&;t=504s
Civ廃人になりたいのは馬鹿！寝るのは軟弱者だけです
https://www.civfanatics.com/

最高ターン収入500Gだとさ。国庫じゃなくて「ターンごと」な
おまえらも聖都にウォール街を建てたほうがいい
最低20都市は布教しないとここまではいかないだろうけどハンマーと拡張と
防衛と外交を犠牲にすれば大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の経済のほうが成功率は高いからオススメしない

831名無しさんの野望2017/05/27(土) 00:57:38.42ID:tOcvMfWE

>>828
エラーメッセージなし
1980x1080の解像度がcivデフォルトの解像度に切り替わるだけで
ウィンドウも何もでずそのまま

832名無しさんの野望2017/05/27(土) 01:05:58.12ID:BQ2D6svJ

それAIの仕事じゃない？てか実際AIが良くやっとるわ

833名無しさんの野望2017/05/27(土) 08:03:58.32ID:TJ7QAa85

>>830
惜しい
マンサよりシャルルやシャカの方が企業向きだぞ

834名無しさんの野望2017/05/27(土) 09:19:13.17ID:kgradSaq

プレイ途中に変身できるわけじゃないんだしいいじゃん

835名無しさんの野望2017/05/27(土) 09:36:22.75ID:sgSSdI+Q

奴隷クレムリンのハンマー効率しゅごい

836名無しさんの野望2017/05/27(土) 13:44:03.37ID:FQdoPnbj

群島ならクレムリンは神遺産なのかな
生け贄の祭壇でもないと不幸がヤバそうだけど

837名無しさんの野望2017/05/27(土) 14:47:40.47ID:ZxbZuCqV

ワラータって都市名いいね

838名無しさんの野望2017/05/27(土) 16:11:59.95ID:lVYkoBm1

テツココ！

839名無しさんの野望2017/05/27(土) 17:13:26.61ID:cuTbo1hi

あの33%カットって元のコストを減らして計算するってこと？
倍速かかってるとどうなる？

840名無しさんの野望2017/05/27(土) 19:22:28.99ID:Hsft7/WR

どうせすぐ陳腐化するんであんまり有効活用してない
城みたいなもんだ

841名無しさんの野望2017/05/27(土) 20:26:41.32ID:hnXHGe2c

真夜中にに餌は与えないでください

842名無しさんの野望2017/05/27(土) 21:03:30.84ID:kgradSaq

世界モンテ発見
モンテの呪いとか出るかな

843名無しさんの野望2017/05/27(土) 21:21:57.97ID:kgradSaq

見せテオティワカンからのパカル発見だった…

844名無しさんの野望2017/05/27(土) 22:27:45.48ID:FQdoPnbj

>>840
城塞長距離砲くらわすぞ

845名無しさんの野望2017/05/28(日) 05:02:33.76ID:oq1pNT/W

餌に食いつくパカルであった　なおすぐイザベラに撃退された模様

846名無しさんの野望2017/05/28(日) 10:36:55.83ID:n4jjcbyQ

天帝でカノンR決め打ちでやっていたら全然間に合わなくて、胸甲騎兵とトレブでラッシュしたら勝てた
でもトレブが有効ならもっと早くラッシュかけておけばよかった

847名無しさんの野望2017/05/28(日) 15:35:15.46ID:qHxiiVSD

疑問なのだが、間に合わないってのは何に間に合わないの
自由主義鋼鉄？

848名無しさんの野望2017/05/28(日) 15:54:06.04ID:98Ag8+ze

パンゲアでラップを環状にすると目に見えてツンドラ雪原減るね
資源拮抗はあんまり実感できないけど

849名無しさんの野望2017/05/28(日) 16:13:31.34ID:ffZIPlXV

貴族皇子あたりをうろうろしてる自分
クレムリンが奴隷にもきく事を知り目から鱗
時期的に奴隷は使ってないから普通選挙の時だけ有効なのかと思い込んでた

850名無しさんの野望2017/05/28(日) 16:18:41.67ID:9zb0zFOK

カノンやる気だったけど攻めるべき場所が攻められて
便乗参戦せざるを得なくなりメイストレブで侵攻することはたまにある

851名無しさんの野望2017/05/28(日) 16:52:28.42ID:va4Yo1LW

俺氏初天帝蛮族に2都市奪われる。

852名無しさんの野望2017/05/28(日) 17:23:28.14ID:9zb0zFOK

発生させないような視界確保がキツいなら
ちゃんと弓兵作らなきゃダメだで

853名無しさんの野望2017/05/28(日) 18:59:03.21ID:n4jjcbyQ

>>847
カノンラッシュしかけようと考えていた相手がすでにライフル兵などを配備してる

854名無しさんの野望2017/05/28(日) 19:07:46.11ID:RfkUpx/I

>>851
狩猟採鉱文明でスタート
畜産立地をひいて畜産を研究します
馬が出た→車輪を研究してチャリオットを作れるようにします
馬が出ない→弓術を研究して蛮族に備えます　
これで大体蛮族は処理できます
事後の研究は農業から陶器か筆記に向かいます

※AIとの接触が早い場合は近くに他文明があるかもしれません
こういうときは彼らが蛮族を処理してくれることを期待してさっさと開拓者を生産しましょう　
首都近くに都市を建てられないように先手を打つという意味もあります

855名無しさんの野望2017/05/28(日) 19:24:24.42ID:hQE3VDvB

人生は諦めが肝心
未来のために守りを捨てろ
civのために職を辞したときを思い出せ

856名無しさんの野望2017/05/28(日) 19:41:37.07ID:va4Yo1LW

慎重に動きすぎたせいで宇宙に行かせちゃいましたが、砂漠に変えて阻止、世界に砂漠が増え人口が多少減りましたが無事平和的な外交勝利できました。

>>852
>>854
ありがとうございます、序盤の動きに無駄が多かったのでちゃんと勉強します。

857名無しさんの野望2017/05/28(日) 19:43:15.53ID:dNBGW6aw

蛮族宇宙行ったのかすげーな

858名無しさんの野望2017/05/28(日) 20:46:07.72ID:NUKbL1UK

>>854とか、請われても無い天帝プレイヤーにアドバイスするとか何考えてのことなんだろうなぁと思ってしまう
しかも指導者指定＆再生成有りという条件下だし・・・

859名無しさんの野望2017/05/28(日) 21:45:03.69ID:NISsOf3Z

ワシの天帝攻略法
とにかく戦士出しまくって視界確保
あとは開拓者ラッシュで頑張って6都市確保して非戦
蛮族都市はガン無視落とす戦力が無理

860名無しさんの野望2017/05/28(日) 21:45:36.37ID:qHxiiVSD

アドバイスの内容はともかく
天帝が無理ゲーだった時代ははるか昔
今は天帝やってる人多いからそういきり立たんでも…

861名無しさんの野望2017/05/28(日) 21:51:02.18ID:hQE3VDvB

天帝やってる人多い（ソースなし）

862名無しさんの野望2017/05/28(日) 22:02:55.81ID:yV+ZdSwT

まあ不死まではまあまあ安定してクリアできる難易度なんだし、そこを飽きたら皆天帝いくだろw

ﾌｼﾃﾞﾔｯﾃﾙｶﾞ-時代トは雲泥の差だな、結構口伝でペリク大図書館のレポも伝わってるし

863名無しさんの野望2017/05/28(日) 22:09:09.68ID:B2EbULQJ

かれこれ７年やってるけどいまだに天帝は歯が立たないぞ・・・

864名無しさんの野望2017/05/28(日) 22:16:10.10ID:pgbNb2Ji

真似するだけでも大変なのに戦法生み出す人って凄いな

865名無しさんの野望2017/05/28(日) 23:12:20.62ID:x1inZ0cG

ここ数年でと言えば
　首都官僚制の重要さ
　小屋経済の見直し
　それによる地方都市の活用
が変化かな？

特に首都官僚制の注目は
昔とレベルを随分変えたと思う

866名無しさんの野望2017/05/29(月) 00:07:27.28ID:g48WQQqD

alphaGOみたくガチったAIが作られたら
公平な条件でも人間じゃ勝てなくなるんかな

867名無しさんの野望2017/05/29(月) 00:27:00.65ID:iRi5xTaQ

AIはTASさんじゃないから確率とかで泣くケースもあるだろうし言うほどじゃないでしょ

868名無しさんの野望2017/05/29(月) 00:31:08.72ID:xIel0s07

ある程度の運ゲーとはいえ、効率と期待値で突き詰めに突き詰めていくのはむしろAIの得意分野なんで、学習量次第で簡単には勝てなくなると思うよ

869名無しさんの野望2017/05/29(月) 00:34:00.88ID:JctDDUdn

理想的プレイヤーを相手にした擬似マルチをやったら人間の勝率はどれくらいかって話だな

870名無しさんの野望2017/05/29(月) 00:59:23.35ID:03FC4HQK

本当にガチだとマンサの属国文化とかAIが潰してくれる

871名無しさんの野望2017/05/29(月) 01:38:05.70ID:uC+HZPiN

そして非戦勝利なんてありえないだろうな

872名無しさんの野望2017/05/29(月) 01:46:51.42ID:6GqVv0DV

かと言って戦争勝ちもそう望めない

873名無しさんの野望2017/05/29(月) 03:06:06.36ID:g48WQQqD

初期立地で決まる運ゲーになるだけだな

874名無しさんの野望2017/05/29(月) 03:31:09.82ID:xIel0s07

現行AIの嫌いな奴とか弱そうな奴を優先する思考じゃなく、
「勝ちそうな奴の足を的確に引っ張る」ことができるなら、
初期立地だって大したアドバンテージにはならんだろう

875名無しさんの野望2017/05/29(月) 06:15:09.19ID:ZW3Dms5W

恒久平和設定しただけで天帝宇宙勝利が無理ゲなのに
さらに強化されたらたまらんな

876名無しさんの野望2017/05/29(月) 10:25:17.04ID:g48WQQqD

初期立地がたいしたアドバンテージにならんとか
それ首都に鉄と諸々の資源があるローマ見て言えんの？

877名無しさんの野望2017/05/29(月) 11:33:04.66ID:C3AN6sV1

>>865
新参だけど小屋経済の見直しってなんだい
一昔前は専門家経済が主流だったのか？
あれはピラミッドありきだと思っていたよ

878名無しさんの野望2017/05/29(月) 11:55:28.33ID:6GqVv0DV

全小屋からの脱却じゃね？

879名無しさんの野望2017/05/29(月) 12:26:08.46ID:uC+HZPiN

とにかく小屋を貼れというのが主流だったからね

880名無しさんの野望2017/05/29(月) 12:38:51.14ID:xPSa8hzN

大昔は完了首都をハンマー都市にして官僚制をいかしてたと聞いた
ロマンはあるから誰かレポしてくれ

881名無しさんの野望2017/05/29(月) 13:48:53.84ID:VWZAIkkr

小屋こそ至高
小屋を崇めよ

882名無しさんの野望2017/05/29(月) 13:49:42.16ID:VWZAIkkr

>>880
チャーチルで首都ハンマー地方コインのレポあるでしょ

883名無しさんの野望2017/05/29(月) 14:57:07.18ID:xPSa8hzN

ナポ鯖に？よければレポ名教えて

884名無しさんの野望2017/05/29(月) 15:53:41.90ID:6GqVv0DV

小屋は叩いてビスケットにしろ

885名無しさんの野望2017/05/29(月) 16:18:06.25ID:6+v1JA01

クラシックMMO　古典の名作　リネージュ１　ついに１５周年を迎えました

PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口多過ぎで狩りで稼ぎにくいけど楽しいデポロジュー鯖
戦争やPKをやるなら、＋８テイパーガーダーが欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）

初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV　55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です

公式HP　会員登録や新規アカウント取得はこちらから
http://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は　リネージュ　したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/

金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へ
RMTでギラン市場にて装備を揃えたい場合のお勧め業者　　検索ワード

RMT　KING
RMT　ゲームマネー
RMT　ジャックポット
エクスロー
マツブシ

886名無しさんの野望2017/05/29(月) 18:39:38.75ID:htj02Qmc

ターン制SLG　古典の名作　Civlization4 ついに１２周年を迎えました

戦争好きなら唯一のノーマル最強指導者、Ieyasu
OCCなら偉人ポイント激安で衛生2プラスのピョートルか、UBUU遅すぎて使いにくいけど楽しいリンカーン
遺産や遺産換金経済をやるなら、勤労志向が欲しいところ
森林伐採と丘は必須です
（数学とってから伐採するか、伐採ハンマーの貯蓄をお勧め）

初心者の為のチュートリアルで、1時間ほどで皇子になれます
チュートリアル中は、セーブはできませんが、卒業するかCivilopediaを理解できれば新たな星に降りれます
しかし、チュートリアルを先に完遂すべきです
最初は国王とか皇帝は大変過ぎるので、まずは将軍か貴族でやってみましょう
皇子卒業後は、最初はワイナカパックか、マンサムサで練習しましょう
カリスマ志向＋帝国主義志向である大キュロスもお勧め
大将軍で強化された、ベホマ爺や攻城兵器も必須です

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887名無しさんの野望2017/05/29(月) 18:46:26.87ID:6GqVv0DV

らを抜くやつとは仲良くなれない

888名無しさんの野望2017/05/29(月) 18:52:07.67ID:iYyOmcqU

笑ったw

889名無しさんの野望2017/05/29(月) 19:00:32.63ID:rQOBAMxT

工業化以降の戦時中の内政（おもに占領地）がメンドクセー
10近くの都市を毎ターン開いて吟味しなくちゃいけない…
緊急生産したほうがいいかな？スパイに破壊されるかな？とか

890名無しさんの野望2017/05/29(月) 19:08:18.50ID:8kLeV1IZ

定期的にageる馬鹿がいるから目障りな広告入ってくるのに何笑ってんだよ、いい加減age厨は消えろや
ろくなこと言えない老害が

891名無しさんの野望2017/05/29(月) 19:45:38.84ID:V2mEsH4D

>>889
焼きなよ

892名無しさんの野望2017/05/29(月) 19:48:10.22ID:uC+HZPiN

後半の戦時中の内政なんてハンマー増幅施設建てながら工房はりまくればいいじゃない

893名無しさんの野望2017/05/29(月) 19:54:00.34ID:ZiHtehQO

>>899
ハンマー施設建てたあとは富生産で放置してる人が多いかなと思う
街とか工房にした方が効率良くなるけど勝てそうならそのままでも

工業化以降は緊急生産そんなに使わないだろうし、新しく建てる施設なんて限られてるから
放置してユニット連続生産してれば十分じゃない？

894名無しさんの野望2017/05/29(月) 21:37:42.10ID:A5exUUeM

マップ最大でやったら250ターンで宇宙に飛ばれた

895名無しさんの野望2017/05/29(月) 22:08:05.53ID:rQOBAMxT

>>891-893
なるほど…おま環の話だけど、マンサの占領地で奴が超小屋経済やっててねえ
ハンマーが少ないのに図書館天文台大学と建てたり
河童に宣戦されて毒を大量に流されたり厭戦対策したり大変だった

寄せられてたから焼くより獲りたかったが、工房か・・

896名無しさんの野望2017/05/29(月) 22:51:25.96ID:ZiHtehQO

>>895
おま環というよりむしろよくある状況だけど
天文台大学とか建ててる間に研究税率が100%維持できなければ結局研究の足枷になってるから本末転倒だったりする
もちろん幸福衛生施設等々すべて建て終わった後には研究力高くなるわけだけど、その頃には勝敗は決してる（勝ち確含む）ことが多いと思うから結局無駄な作業
内政好きならそれでうっとりするのも有りだと思うけど、面倒だと思うなら街は躊躇せず略奪して資金源にして工房敷いて富生産が手っ取り早く機能するから普通に強い

897名無しさんの野望2017/05/29(月) 23:41:45.86ID:rQOBAMxT

>>896
そうだなぁ遠くなるほど幸福目当てで劇場立てて20%程つぎ込みたくなる罠にかかるからなぁ

898名無しさんの野望2017/05/30(火) 06:00:55.32ID:JEb3cOVu

文化に振ったら結局研究落ちるじゃねえか

899名無しさんの野望2017/05/30(火) 12:05:12.54ID:QJW263uR

自由市場＞重商主義

900名無しさんの野望2017/05/30(火) 12:34:43.11ID:0qLG+Rn9

マンサ跡地は町と町まであと15~20ターンの村を残して数ヶ所工房にするな
アカデミーがあればもう少し考慮する感じで

マンサ戦後は小屋が多いから普通選挙入れる気になるし、ただそれまでに建物をある程度建てときたいというのもある
ハイブリッド型は結構否定されてるのは知っているが、大体人口が伸びてるのもあって結構研究でちゃうんだよね…

901名無しさんの野望2017/05/30(火) 14:30:47.50ID:sYjk3cfn

>>899
志向によらないか？

902名無しさんの野望2017/05/30(火) 14:43:48.22ID:JEb3cOVu

重商使うなら海外植民地独立と一緒に使えばいいんじゃね

903名無しさんの野望2017/05/30(火) 22:45:15.74ID:aqU4wPu6

はあスーリヤほんま糞

904名無しさんの野望2017/05/30(火) 22:59:55.95ID:JfCxEJxV

ブサイクの依頼を断って逆恨みされるのはお約束
顔面ボコボコにすんぞｵﾗｧ！

905名無しさんの野望2017/05/30(火) 23:08:58.33ID:JEb3cOVu

只で宣戦依頼したら断った！？じゃあお前に宣戦してやるの精神

906名無しさんの野望2017/05/30(火) 23:18:59.38ID:rqYRai1i

あっという間に最悪の敵認定マン好き

907名無しさんの野望2017/05/31(水) 00:32:45.82ID:I3zjQS4K

一発で不機嫌になるの草

908名無しさんの野望2017/05/31(水) 00:43:48.37ID:wWhH5SQf

なんであいつら宣戦の対価出さねえの

909名無しさんの野望2017/05/31(水) 01:28:05.81ID:1+rXmTqj

クメール・ルージュらしく文化圏も紅くしてもらいたい

910名無しさんの野望2017/05/31(水) 01:30:00.65ID:Q6WltNq2

無茶なねじ込み+創造志向による国境圧迫で勝手に切れて宣戦までがデフォ

911名無しさんの野望2017/05/31(水) 02:18:49.24ID:kTJAfNZ3

>>908
プレイヤーみたく柔軟な外交が許されてない分のハンデ

912名無しさんの野望2017/05/31(水) 13:31:23.21ID:IlKrvkb9

ついさっきまで土下座してた弱小国が突然カノン揃えて攻めてくるんだからAIもたまったもんじゃないよな

913名無しさんの野望2017/05/31(水) 14:25:31.70ID:8xRc/zCR

Civやると北朝鮮の気持ちが分かるようになるな
弱小国は武器を持たないと交渉も何も出来んのや・・・

914名無しさんの野望2017/05/31(水) 14:51:14.37ID:pLpi3vfZ

そもそもリアルではNo.1を目指さなければいいだけｗ
たとえそれが屁理屈だとしても、Civ内で軍事に傾けた文明は絶対に使っちゃうよな…

915名無しさんの野望2017/05/31(水) 15:55:28.18ID:2XS5BFzU

あいつら渡したら即座に戦術核ぶちかますもんな

916名無しさんの野望2017/05/31(水) 16:58:17.74ID:SzArkI7O

スパイで毒を使う奴大嫌い
MODとかでノースパイとか欲しいわ

917名無しさんの野望2017/05/31(水) 17:02:53.86ID:NMC6ZMg4

普通にカスタムゲームに諜報なしのオプションがあるよ
諜報ポイントは文化に変換される

918名無しさんの野望2017/05/31(水) 18:57:52.98ID:SzArkI7O

あー、そういう意味じゃなく(スパイそのものはなくすと情報探れないから困る）
毒禁止にしてほしいってだけです

919名無しさんの野望2017/05/31(水) 19:00:33.35ID:wWhH5SQf

しっかり防諜任務いれるだけでも変わるよ
まあ憲法や共産主義前だと辛いんだけどさ

920名無しさんの野望2017/05/31(水) 19:18:05.58ID:Hy260EdY

黒死病を創始してカタパルトで投げ入れたい

921名無しさんの野望2017/05/31(水) 19:51:21.35ID:xnWExrW6

久々に古いマシンで起動したらGPUコア120℃超えて電源落ちてワロタ
・・・真冬まで遊べないな

922名無しさんの野望2017/05/31(水) 19:51:41.17ID:jrPzgqeY

情報はほしい…自分は毒流されたくない…
通らないだろう、それは

923名無しさんの野望2017/05/31(水) 19:57:02.44ID:t+M4EMuS

そこでビルダーですよ

924名無しさんの野望2017/05/31(水) 20:03:13.44ID:uCXqBOah

スパイ項目を弄れば毒無しに出来るが他が激しくなるからあまりお勧めできない
毒が実は一番優しいな破壊活動だったのさ

925名無しさんの野望2017/05/31(水) 20:08:34.09ID:jrPzgqeY

AI「主従制、オン！ｗ」とかされるよりずっとましだよな

926名無しさんの野望2017/05/31(水) 20:12:21.51ID:wWhH5SQf

色んな都市で不満入れられたら世襲でもどうしようもないしな

927名無しさんの野望2017/05/31(水) 23:19:51.25ID:gVa3kq2I

北朝鮮は世襲制王朝内の不満対策が全てで外交テキトーよ

928名無しさんの野望2017/05/31(水) 23:57:02.74ID:pLpi3vfZ

アニメや漫画、ゲームがある国が近くにあるってのに視察に来てくれないのな
尤も最近はあんま奮ってなくて堂々と言えるもんでもないけど

929名無しさんの野望2017/06/01(木) 00:04:30.19ID:uPk0ozzS

スパイに毒やられたら反町が脳内で流れるようになれば一人前のシヴィラー

930名無しさんの野望2017/06/01(木) 00:58:17.52ID:BiQd7GTV

CIV4と比べても古くね？

931名無しさんの野望2017/06/01(木) 01:47:23.23ID:2VS/0+qn

技術窃盗とか建物破壊とかやられるよりは毒が一番ましかな
一時的に食糧が減っても人口が減らなければおｋ

932名無しさんの野望2017/06/01(木) 02:07:50.09ID:tg69+3+d

>>912
ぶっちゃけかなりの後進国でもなければ、国内の軍ちゃんと集めて迎撃すればプレイヤーのカノンＲなんて雑魚だからな
モンテ「我々が倒されてやっていること忘れるなよ」

933名無しさんの野望2017/06/01(木) 08:54:08.71ID:UANxAg6r

ワールドビルダー、オン！ｗ

934名無しさんの野望2017/06/01(木) 10:22:52.65ID:KsfO1Q4y

建物破壊もまあ生産力があれば許せるかな
破壊する側もかなりEP消費するし

935名無しさんの野望2017/06/01(木) 12:37:29.46ID:CCOMg3T8

>>932
相手がのこのこやってくるのを見て突撃するから強い
けど相手の間合いに入ったらなぁ

936名無しさんの野望2017/06/01(木) 12:42:03.05ID:9yOmusmT

スパイで好みの政治体制に変更させまくってくるAIとかやだよ俺

937名無しさんの野望2017/06/01(木) 13:03:22.92ID:n4eVa0mE

AI「官僚制外したろ」
AI「君主政治外したろ」
AI「ピラ代議？警察国家で」
AI「モンテと宗教違えたろ」

ガチられたら死ぬわ

938名無しさんの野望2017/06/01(木) 13:33:18.43ID:FtaNPKvA

改宗要請（スパイ）

939名無しさんの野望2017/06/01(木) 15:02:56.42ID:A4gc9eYB

ショッギョムッジョ！とかいいながら体制を変える徳さんのスパイ

940名無しさんの野望2017/06/01(木) 20:24:08.77ID:lPwUwLo6

毎 タ ー ン 無 政 府 状 態 ！

ﾋｿﾋｿ…あいつ宗教志向だってよ…じゃあ俺こっち壊すからおまえあっち壊せなAI-2！

941名無しさんの野望2017/06/01(木) 21:05:29.23ID:wAv8xH8H

次で人口成長？穀物庫壊したろ
アレク建造中？図書館壊したろ
オックス建造中？地方大学壊したろ

942名無しさんの野望2017/06/01(木) 23:21:04.24ID:02BB6ySG

今までAI同士でも強請や恫喝あるのかと思ってたけど外交欄見てたらAI同士ではやってないことに気づいた
強請恫喝するのはプレイヤーにだけかよ・・・こんなの絶対許せねぇ滅ぼさなくちゃ（使命感）

943名無しさんの野望2017/06/01(木) 23:33:05.73ID:HKzT5XDZ

そのためにも常時戦争状態でどうぞ

944名無しさんの野望2017/06/01(木) 23:38:09.80ID:PiGwvLxV

建設の前提になる建物がぶっ壊れても建設に着工していればキューから消さない限りそのまま建てられるぞ
英雄叙事詩やウエストポイントの建設で該当ユニットが無くなった場合も同様で建設条件はあくまで建設開始のための条件

945bobtan2017/06/02(金) 09:42:46.49ID:74cnEYwM

pやろ

946名無しさんの野望2017/06/02(金) 09:58:41.63ID:bqXRRGy6

あれ、建設を続けられなくなりましたとかいう表示出なかったけ？

ハンマーがキープされてるが前提施設建て直ししなくちゃとか思った記憶があるが、俺の勘違いかな

947名無しさんの野望2017/06/02(金) 10:09:36.39ID:QNSTy1td

建て直し必要だと思う

948名無しさんの野望2017/06/02(金) 10:13:42.42ID:w6JSsk32

>>944がエアプの寝言なだけだから…

949名無しさんの野望2017/06/02(金) 11:09:52.82ID:DFKyuWhZ

それまでに注いだハンマーは保存されてた気がする

950名無しさんの野望2017/06/02(金) 11:42:59.94ID:m12uwTeO

前提条件が壊れたままハンマーが入っちゃダメなんじゃなかった？
壊れた時に別の生産を優先にして、ハンマーが入ったままキューに残すと大丈夫だったような

951名無しさんの野望2017/06/02(金) 11:56:01.30ID:rct2O5lG

帰ったら検証するか
メモが増える増える

952名無しさんの野望2017/06/02(金) 12:51:15.20ID:w6JSsk32

もちろん入れたハンマーは残るが前提建物が壊れた次のターンでキューから強制的に消える
予め別の生産物を優先しておいても消える

953名無しさんの野望2017/06/02(金) 15:02:43.81ID:7I9TrQ2f

ユニットの場合は戦士作ってる途中に銅とると
戦士ハンマー持ち越しで槍兵になるけど
逆に槍作ってる途中に銅なくなるとハンマー消失したっけ？

954名無しさんの野望2017/06/02(金) 15:30:42.99ID:JFntGstr

消滅しない、槍にハンマー入ったままの状態で
作成できなくなったから別のもの作れ言われるはず

955名無しさんの野望2017/06/02(金) 16:18:46.69ID:xLl8ODir

銅の鉱山壊されたけど奴隷したらギリ生産できた

956名無しさんの野望2017/06/02(金) 17:35:09.58ID:/b3N0KY6

AIが動くのはターン終了時じゃなくてターン開始時ってことかな

957名無しさんの野望2017/06/03(土) 10:44:48.63ID:cdPC0reS

weekend

958名無しさんの野望2017/06/03(土) 10:54:46.11ID:XsiURc7v

lover

959名無しさんの野望2017/06/03(土) 11:13:25.42ID:VfZqvYSA

neet

960名無しさんの野望2017/06/03(土) 21:52:27.48ID:QmL0NvEm

もう終わりやね

961名無しさんの野望2017/06/03(土) 21:54:56.69ID:u+6K69e4

土曜日なのに全然伸びなかったり
平日なのに急に伸びるこのスレすき

962名無しさんの野望2017/06/03(土) 23:08:14.25ID:kZVDF3MS

平日休日問わず、なーんか伸びてないともうアンテナに引っ掛からんわな
もう話すことも無いし、同窓会の連絡掲示板的なそんな気分で俺はここ見てるだけだな

963名無しさんの野望2017/06/03(土) 23:10:36.44ID:TBb1dTwX

10年続いてまだ新規が居るんだから贅沢というもの
5が代替してくれなかったせいだけど

964名無しさんの野望2017/06/03(土) 23:39:07.06ID:iUk7DEE3

3のスレみたいに穏やかに衰退していくんだろう

965名無しさんの野望2017/06/03(土) 23:45:10.41ID:XOQgUzL0

次スレいらんよな

966名無しさんの野望2017/06/03(土) 23:47:42.91ID:kfRlchDm

いや・・・もう１スレだけ・・・！

967名無しさんの野望2017/06/04(日) 00:33:05.61ID:/QNDGO8g

Patch3.21ほすい

968名無しさんの野望2017/06/04(日) 01:00:28.90ID:V9VF/2oo

同窓会はたしかに思うw
ツイッターでcivやってる人もいて初期立地はりとか初手開拓者の意見募集とか簡易レポ的ツイートを見ると楽しくなるしやはり人がやるのを見るのも楽しいいいゲームだぜ

レポ作りたいんやが…なんか

969名無しさんの野望2017/06/04(日) 04:09:09.46ID:O4j7plCv

なんや

970名無しさんの野望2017/06/04(日) 15:27:33.20ID:W7mE6lWq

このゲームもいちおう人生ゲーム系に入るんだろうか・・

971名無しさんの野望2017/06/04(日) 15:30:10.04ID:3uq/VtJ1

「人生ゲーム系」が、ボードゲームの総称に近いような雑なくくりなら入るかもな

972名無しさんの野望2017/06/04(日) 15:35:32.50ID:y1V6RYUi

人生（BC4000〜AD2050）

973名無しさんの野望2017/06/04(日) 17:21:30.72ID:TLwGAScH

>>980
次スレ立てるときは>3のciv5,6,BEが新しいスレになってるから変更しといて
あとはそのままでおｋ

974名無しさんの野望2017/06/04(日) 20:45:21.30ID:bVTYlxCl

人生ゲームと言うより生涯ゲーム
プレイヤーの

975名無しさんの野望2017/06/04(日) 21:33:57.49ID:R4AUrYxG

次スレは滅亡しました

976名無しさんの野望2017/06/04(日) 21:55:19.99ID:SMydrg7R

エアプばかりだしネタや昔話に終始するならもういらん

977名無しさんの野望2017/06/04(日) 21:56:48.12ID:fSdjbVur

酒飲みながらやるとダメだな
隣のナポレオンを攻めるためにカノン＋色々揃えていざ宣戦したら
よく見たら隣はハンムラビだった

978名無しさんの野望2017/06/04(日) 22:01:38.83ID:hPhfxL/P

マルチ部屋でアレクに重チャリRしたやつを思い出す

979名無しさんの野望2017/06/04(日) 22:08:33.70ID:O4j7plCv

＞突然の死＜

980名無しさんの野望2017/06/06(火) 05:18:33.77ID:PLe9uXo7

痔スレはまだかの

981名無しさんの野望2017/06/06(火) 07:23:36.91ID:BaLPkt/x

今こそ平原農場を見直すべき！

982名無しさんの野望2017/06/06(火) 08:49:58.06ID:EykBWjQb

理論は？

983名無しさんの野望2017/06/06(火) 09:44:47.89ID:aYSFRYwP

必殺属国ぬくりマンサやられたときのストレスは異常
文化勝利止められんやんけ

984名無しさんの野望2017/06/06(火) 12:24:37.79ID:mvjUuIZi

>>970
次スレは？

985名無しさんの野望2017/06/06(火) 14:43:12.51ID:Ks9lzo1b

俺が踏んでたのか。てっきり>>980が国連決議をすっぽかしてボケてるのだとばっかり

Civilization4(Civ4) Vol.322
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1496727263/

986名無しさんの野望2017/06/06(火) 15:13:51.48ID:KknlvrAK

乙

987名無しさんの野望2017/06/06(火) 16:17:14.28ID:whE4rGZA

5万人の奴隷を生贄にして>>985を祝おうではないか

988名無しさんの野望2017/06/06(火) 18:04:25.03ID:n1elfllr

俺も次スレは>>980だと思ってたわ

989名無しさんの野望2017/06/06(火) 18:38:53.02ID:SjVbp0oW

>>985
-2 お前は次スレを忘れていたのだぞ

990名無しさんの野望2017/06/06(火) 20:47:18.84ID:NDM/lltQ

>>981
平原農場の利点
川沿いで生物学後に黄金期が入ると水車に次ぐくらい万能な両産出タイルになる

欠点
その頃なら大人しく国有化水車でいいこと

991名無しさんの野望2017/06/06(火) 20:56:21.18ID:hY2vTyDc

>>985
乙だぞ！(+1)

992名無しさんの野望2017/06/06(火) 22:14:26.32ID:urhgNayY

工房水車に比べて風車のいまいち足りなさ感

993名無しさんの野望2017/06/06(火) 23:08:44.48ID:mZeSznHs

>>992
環境保護主義だと強いけど、国有化の方が人気だからな

994名無しさんの野望2017/06/06(火) 23:34:12.45ID:NDM/lltQ

一応マルチプレイなら平原農場の出番あるのかな
俺自身はやったことないけど最終で生物学取ってスコア上げるルートもあるって聞くしそれでなら悪くなさそう

995名無しさんの野望2017/06/07(水) 00:16:07.76ID:A6ay8FyV

マルチだと平原は序盤に町作ってコイン集めた後取り壊して工房だったかな
初期立地で平原湖は絶望するしかなかった

996名無しさんの野望2017/06/07(水) 00:30:17.72ID:nv/5G986

金融だと電気風車置くだけで研究ガンガン上がる

997名無しさんの野望2017/06/07(水) 01:27:24.72ID:iRat1BmK

その時分になって上がりましても…

998名無しさんの野望2017/06/07(水) 12:42:26.59ID:gonnhhoR

um

999名無しさんの野望2017/06/07(水) 12:57:29.93ID:utpl/6bv

梅

1000名無しさんの野望2017/06/07(水) 13:09:36.16ID:/1/v4Z9K

hosi

lud20220919045913ca

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