【EU4】 Europa Universalis IV Part37 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>22枚

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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part36 [無断転載禁止]©2ch.net
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---

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>>1
乙

heirスレがないの気付かず埋めてしまったのだなあ

pretender rebelsが沸かなくてなにより
>>1おつ

>>1 The succession is safe! 6/6/6
そろそろテンプレで970あたりを指名したほうがいいんじゃないか

オーストリアでカトリック維持の場合
papal influenceでrestrant appealsってのが-10つくんだけど外すにはどうすればいいんだろう

おつ

明滅亡は北虜南倭と内部の腐敗に秀吉の侵略
さらに当時の満州にはヌルハチという傑物がいたなんていう不運さだから簡単に滅亡する方がおかしいと言えば確かにおかしい
統一スカンディナヴィアに関しては日wikiにはカール10世が氷上侵攻のときに併合しようとしたけど止められたって書いてあるけど実際どうなんだろうね

ペルミプレイしてたら明から朝貢国への勧誘が来てワロタ
国境も接していないのに何故なんだよ

いちおつ

バージョンアップしてからバランスがいろいろ変わってるな

37世のご即位にお慶び申し上げます

>>6
それ自分で選んだディシジョンの結果やで
Declare Statute in Restraint of Appeals ポチったやろ？

解除するディシジョンがあるから見てみなはれ
条件はマウスオーバーして確認するんやで

改革を早々に全クリしたAI明がめでたくGlobal trade中心地を持って行った
オイラト先輩を含む周囲の国々が完全に朝貢体制に取り込まれる中、満州はそっくりブリヤートの餌食となっていた
明や朝鮮ならともかくブリヤートって・・・

満州の何がきついかって、まともな同盟相手がいないことなんだよな。史実通り明の内部崩壊に便乗するしかないってところが、ストラテジーゲーム的にいまいち盛り上がりに欠けるというか…

>>7　それが積み重なった史実清でさえ結局明を自力で滅ぼせずに、李自成に便乗して中から迎え入れてもらうしかなかったんだもんなぁ

モンゴルの中原侵攻から崖山まで5代70年
後金建国から鄭氏帰順までが4代70年
これくらい継続できないと息吹き返すのが漢民族の恐ろしさ
そりゃAIには荷が重かろうというもの

新パッチでインペリアリズムってどうすれば取れるの？

golden eraのall cost -10%って属国併合に必要な外交点は減らないんだね

普通にdip23からだったわすまそ

満州プレイも元朝復活できるようになれば用済みだ

オーストリアで改革全然できない
皇帝位は何とか維持できてるんだけどさ
諸侯の数を25以上にして大諸侯を削っていっても
currently is princess何とかのペナルティーが酷すぎ
これどうやって減らすの？

>>20
説明を読めよｗ

IAを一番大きく削ぐのは選帝候が傀儡になってること(-1/month)だな
諸侯から帝位につくために選帝候を傀儡化→帝位についたら併合して他の好意的な諸侯を選帝候に任命してIAを上げ始めるみたいな事はよくやる

女heirなら早々に廃嫡するとか
自分はheir死亡→イベント女heir→廃嫡→君主死亡で皇帝位喪失ってなったことあるけど

manなんたらな、今回のDLCどっちが買いかな？
アドバイスください。

ロシアで完走したけど明が最後まで残ってるし結構強いしで楽しかった
崩壊しなければ強い子なんだよなあ

いや、現在１６の諸侯がいるからマイナス16ってどう言う意味かわかんない

英語が読めてないだけでは

GC開始時と見比べたら？
バカでも分かるだろ

う〜ん、計算が条件のどれとも会わないね
まずグーグル翻訳先生とかWeblio翻訳先生とかに聞いたほうがいい

あと帝国権威関係は「日本語の」Wikiにも記載があるよ

日本で北進南進して明と戦ってみたけど結局東南アジアだな
国力を蓄えて正面から殴り倒した方が早いわ

明がウラル山脈を超えてヨーロッパまで進出して来た
中央アジアの諸国は軒なみ明の朝貢国だし、今作の明は強すぎだろ

オスマンで超急いでインド進出してみたら1500年代前半にもうＤｅｌhｉが明に喰われ始めててビビった
しかもインド諸国がチラホラ朝貢国になってるし
皆が明強すぎって言ってる意味が分かった

>>20
選帝侯7つキープし、独立国家にする
自由都市7つ+諸侯18の25以上の領邦を持つ
腐れプロテスタントを完全撲滅する

この3つを守ってればIAは自然増加してったから、ボヘミアPUしてるなら併合してバイエルン辺りに選帝侯位ぶん投げたほうがいい
選帝侯が巨大化したら不当な領土の返還で返還拒否からの分割独立でいくらでも力削げるし

朝貢とは言っても実際は明が与える褒美の方が多かったのをゲームにも反映させれば大人しくなるやろか

IAってHRE外のプロビをHREに組み込むことで主に稼ぐんじゃないのか

さっき日本で北進したら明先輩1658年の時点で収入300ダカットだったぞ
南進して私掠船大量に突っ込んでた時はもう少し大人しかったからそうした方がよさそう
正直運次第のような気もするけどな…

>>33
15〜30％で代替わり時に自然継承できるのにボヘミア併合は大悪手だよ
選帝侯になれば王位につけて外交官増えるし

>>35
国内の諸侯を徹底的にバラバラにして、異端を潰していくだけでそれなりに稼げる

>>35
それは最後の一押し用
基本は年間増加数増やす
COR潰せないとマイナスになってせっかく組み込んだ際に貰ったIAが無駄になりことが多い

帝国領邦を増やすより、25から30に抑えて互いに隣接させないようにした方が、
内部戦争が無いことのボーナスを得やすいと思う

互いに隣接させないとは一体

不法領土→宣戦布告→講話で皇帝の直轄地ってことじゃないの

同君下位国の代替わり時の一発併合ってなくなってない？
確率が表示されなくなったんだけど

killコマンドで何度やっても併合されないなら変更はいったのかもね
検証してくれ

そういや正教オスマンでやった時に属国ボスニアが同君連合じゃないのに継承できたな

足利で始めたら1446年にクメールのスパイを発見した
一体何が目的なんだ…

「アンコールワットに落書きをさせないために過去の世界で祖先を抹殺してやる」

文化って言語グループから変わったと思ったらチベットビルマはまだ変わってないのね
歴史的にチベットとビルマって関わり薄いし
どっちかというとチベットってモンゴル系と付き合ってるよな

交易したい→海図と沿岸の地図ほしい→スパイの出番！

宗教同盟は収まるの待つしか無いのかな
反対宗教にフランスとかのカトリックも入りまくるし手が出せないっていうね
で向こうも仕掛けてこないから改革もできない無駄な時間が流れるだけという

諸侯のプロテスタントを潰すとか大変すぎるでしょこれ・・・
戦争しつつ皇帝維持しつつすっごい無駄というか
外征したほうが遥かに得という

史実がどうなったかを思い起こそう

史実と比べるとグスタフアドルフとリシュリューがいない代わりにオスマンがノリノリで全力介入してきてポーランドかモスクワロシアのどちらかが仲間でどちらかが敵になる素敵大戦

時代システムのボーナスアンロックってその時代終わったら効果消えるんだっけ

>>50
大国が新教側に入る前に始めちゃえばよろし

この一戦で欧州を併合すると頑張っても6年目当たりから厭戦消せなくなるし
三十年戦争を熱戦で起こすメリット現行だとあまりない。リーグ結成直後に
殴って終わりが最適解かなー
ウエストファリア狙うなら改革即行の方が楽だし

>>51
外征続けるより諸侯殴って賠償金貰った方が稼げるんだよ
それで内政した方が短期的にも国力上がる

ウェストファリア和平ってコプトスマンくらいしかメリットないよな

正教じゃなくてコプトでもキリスト教扱いでHRE皇帝になれんの？

>>59
はい
だから勝たせすぎても負けさせすぎてもよくない

賠償金ってインフレになるから取ってないなあ
インフレいやじゃない？

オーストリアとハンガリーの1450年代の同君ってさ
好感度が高いかどうかで判定されてるぽいのかな

10%とかだと気になるけど1桁なら別に気にならない
それはそうとGolden Eraが効果強くて便利

オーストリアハンガリーの同君連合は完全に運じゃないか？

好感度低いと何度ロード使っても同君にならなかったんだよねえ
まあ10回ぐらいだけど

>>61
過去作と違ってインフレ対策は容易だから気にせずガンガン賠償金毟り取るな
適当にプレイしててもインフレは3％下回るからOEで上がるColluptionの方が技術も財布ダメージもきつい

今回のDLC導入ではじめて大名プレイしてみたけど感情移入出来て良いな
明が強すぎるのはアレだが崩壊しまくるよりはよっぽど良い

>>63
あれ強いか？効果地味じゃない？

>>66
金貯めておかないと対策費で枯渇しそうになるよね
実装された始めの頃はなんで金減ってるのかよくわからんかったし

東南アジアやチベット方面から明を攻めるときには、非朝貢国に宣戦して朝貢国をつり出して潰していくのが確実なのかな

過去ver.も含めてオーストリア何回かプレイしたけど
未だに戦争せずにハンガリー同君になったことないや


あとさっきプレイしてみたけど
まさか影の帝国の条件が変わってたなんて知らなかったよ

明が強いのはいいとして、史実清の崩壊みたいに
欧州列強や日本がアヘン戦争のノリで戦争仕掛けられて屈辱的和平を結ぶと、Disasterで崩壊とかあるとプレイヤー的には征服しやすくなって嬉しいんだが

DLCが明強化にしか働いてないからな
誰でもＷＣ出来るレベル

>>68
色々あるけどidea割引おいしい

影の政府って何？

帝国でも政府でもなくて王国な

また君かぁ…人に聞く前にwikiでも読めば？

技術レベルも兵力レベルも地球最強の大明先輩オッスオッス

進出してきたロシアも普通に撃退してるしもうわかんねえなこれ

明の天命度、ほぼ100にカンストしていて機能してねえ
この明の強さはあっさりAIがHREを成立していた頃を思い出すな

特定の産物プロビ幾つ保有してるかって台帳で見れないのかな？
穀物200まで幾つなのか数えるのが苦行だ

実績の達成状況で見れるんじゃないか

実績の達成状況で見れないならlegderのgoods produce locationの画面でスクロールしながらうまく数えるしかないんじゃないかな

goodsのtradeing bonusって何％でもらえるの？20%でもらえるって英wikiには書いてあるけど、ある時は16%でも貰えてある時はもらえなかったりする なんか別の条件あるのかな

明がロシアの東進をことごとく跳ね返すのは良いとして、コンスタンティノープル
包囲してるのに気づいてなにこれと見たら東南アジアの朝貢国とトルコ植民地が
争いの発端だったらしい。明本体は周辺国朝貢国家にするから拡大しないけれど
遊牧民下した後はＡＩでも弱体化・崩壊要素ないな

オスマンはたまに太平洋に進出するね
この前オスマン・オーストラリアが出来てた

オスマンはよく東南アジアの空白地に1プロビ入植してるイメージ

オスマンに消されなかったらマムルーク君もオーストラリア形成したりするな

ledger使うなら自国プロビ一覧で産物ソートするのが多少数えやすい
目安としては全欧州+沿地中海全域くらいで行けたはず

イエメンあたりから東南アジアに植民地作るオスマンはロマンがある
西洋よりも距離が近いわけで有利な感じ

むしろ現地もムスリム多いしオスマンの植民は割と自然なイメージ

植民は原住民を民滅させてーって流れが作業すぎてつまんないんだよね
本国の操作が疎かになってしまう
もっと簡素化して欲しい

>>87
欧州側であるのが東欧に固まってるから西欧行く必要はないね
結構面倒な実績だわ

しかし今まで戦果画面で包囲網できるかどうかが表示されてるのって知らなかったわあ
これ便利すぎる

Age of discoveryで取得できる、隣接してなくても請求権得られる機能がとても便利
HRE内での拡張がしやすくなった

>>93
それってAge of Discovery時代が終わっても使える？

革命の時代のコア化距離制限の撤廃もめちゃくちゃ強力だよね。内陸の交易中心地のみをポンと取れる。
明から取りまくって租借地みたいにしていくという妄想プレイが捗る。

>>94
No

おま環なのか仕様なのかわからないけど
3月辺りからsteam関連の.modファイルに触ろうとするとエクスプローラごと落ちるようになってたのが戻った
自作Modのバージョン変更すらできなかったから良かった

ブルゴーニュ継承できないオーストリアはつらすぎる・・・・
した場合と比べて収入がダンチになるし

ブルゴーニュ継承できるとボーナスゲーになるが、自力でＰＵ二つ作れるうえ序盤の拡張先が
帝国に所属してないイタリアのオーストリアで金銭困ることちと考えられないな。借金しながら
リューベックに領土解放から交易連合カツアゲすれば済むよ

英国海峡とヴェネツィアという2つの最下流ノードを抑えたオーストリアは最強
どちらか一方を抑えるだけでも収支が余裕でプラスになるけど

属国の上納金をできるだけ上げて借金をさせた後に代わりに借金を返すのが便利だわ
上納金も忠誠心も貰えるって良いね

独立支援してもらおうと思ったらもともと独立心が低いから駄目だとか言われてワロタ
確かに20くらいしかなくて宗主国に対しても独立戦争出来なくて草

>>100
常備兵最大値の上、大学を乱造できる。それはともかく
軍事アイデア後回しにする都合、要塞維持費最大で
陸軍戦訓下げずに済むのは大きい

今のバージョンでも属国とかで大陸間仕切ればコア化コスト減りますかね？

state化しなければ首都の隣でも減るしすれば地球の裏側でも減らないよ

>>105
stateとterritoryはまだ仕組みがよくわかってなかったのですが、territoryのままであれば昔の分断チートは意味がないと理解しました。ありがとうございます。

テリトリーが以前の分断先に取って代わっただけだから分断チートは完全に消滅した

religious league　CBが貰えないな
なんでだろ
自分盟主で敵は選帝侯プロテスタントなのに

カソリックは受け専門なので

適当な大義名分付けてプロテスタント盟主に戦争吹っ掛ければ全面戦争になるぞ
熱戦しないと絶対主義の時代のボーナスはいらないことに気づいた

大名これLD50越えて切腹強要されなくなるまでsengokuCB以外で領土奪うと
ほぼ確実に1月いないに将軍からセプクさせられるな

>>110
それ、カソリック側の国はついてくるの？
宣戦画面の自分側同盟国に表示されないのが怖くて試したことがない

ブルゴーニュ継承のイベント変更された？
オーストリアでwarscore99%のまま10年放置したのにイベント発生しなかった

いつからか知らんが、皇帝側はブルゴーニュと交戦中はダメになった
とりあえず開戦して、厭戦感状と戦焦点を積み上げながらイベント待つってのはもう使えないはず

>>112
たしかついてこない
まあスペインあたりを引き込めば早期の戦争なら勝ち目はあるだろう

>>114
だったらフランスにイベント起こしてもらうしかないけど今のフランス弱いからな...
カラフルになっているフランスをよく見る

ブルゴーニュの同君連合ファンネルが強すぎて並みの大国じゃ倒せないんだよな

ブルゴーニュのイベントの存在を知らんかった
そういえば知らん間にスペイン領になったりしてたな

開発日記
今週は中身が濃いな
http://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-18th-of-april-2017.1014773/

宗教戦争の途中にいきなり盟主降ろされて
同君含む全員の選帝侯に-1200食らったんだけど何が起きたんだか
盟主だったのがなんかカトリック側から外れてるし

君主が女になったんじゃないの

女が君主になったならともかく、君主が女になったと聞いて一瞬ビビった

トランスセクシャルとかそういうのは興味ないです…

男装して男性のふりを続けてた君主が女性だと公でバレたのかもしれない

恐ろしい勢いで安定度下がりそう

女教皇ヨハンナはCKでどうぞ

直虎を連想したところで思ったんだけど、もし井伊家がEU4に登場したら、勢力名はやっぱり「I」になるんだろうか

wikipedia英語版にはIi Naotoraで記事ができてる

大河ドラマ安定度下がりまくりで笑う

1.19時点で徳川の名前候補にIiで存在してるね
今川前田池田あたりでも出る
一方武田朝倉辺りでは上条(Jojo)さんが

今川幕府のForce Seppuku乱発ぶり

yeeでしょ

ショッカーかな？

>>129
井伊直盛死亡\ｼｬｰﾝ‼/(1560)
摂政中野直由→後に死亡
井伊直親死亡\ｼｬｰﾝ‼/(1563)
井伊直平死亡\ｼｬｰﾝ‼/(1563)
新野親矩死亡\ｼｬｰﾝ‼/(1564)

ひどいな

EU2そこそこ遊んでから4やり始めたんだけど
4のビザンツ完全に詰んでない…？

ビザンツで東ローマ復興は初心者にオススメのプレイだから

東ローマ復興できるまでは初心者

OPMですら詰んでると見せ掛けてどうにでもなるし
コアたくさんあってTR入れてポリと同盟組めるビザンツなんて楽な方

正統性が低くなると不穏度アップくらいで
共和制に切り替わったりしないの？

>>119

次パッチの情報誰も触れないので触れてみる
長いのでハンガリーのみ 訳も適当ではしょるけど
トレンチーン(trencin)プロビを追加
・ショプロン(sopron)とペシュト(pest)の間にフェイェール(Fejer)プロビを追加してペシュトがcenter of tradeになる
・南部にベオグラード(belgrade)プロビを追加。ハンガリーで一番重要な要塞になるらしい

>>140
続き

・黒軍(Black Army)という専用の傭兵が追加される age of reformationまでで規律+10% ただし高いのとforce limitが減少する またnobilityが怒るらしく排除しろみたいなのがあるっぽい 金を払わないと反乱軍になる可能性あり
・他にも既存イベ変更と新規イベ追加で色々書いてるけど長いし良く分からんので割愛 フス派絡みの宗教とかオスマン絡みのことが書いてる

あーごめん 黒軍が専用の傭兵って書いたけどイベントに書いてるからそういうイベントが発生するって意味かも ただ黒軍を「create」できるとは書いてるから専用に作れると解釈してる

黒軍でブラウンシュバイク公かと思った
革命と反革命のイベントとシステムを追加してほしいな
革命するか革命国家をローテ殴りするかの二択はつまらないけど革命しなかったらそれはそれでつまらない

革命もそうだが列強システムの参戦をちょっと変えて欲しいな
現状だとどんなにDev差があろうと数の不均衡だけでどっちかにたって参戦するけど
覇権国家阻止のために一方に偏って参戦してくれても良いのよ？(明をじっと見ながら)

ロシアでオスマンを攻めた時に背後から明に介入された時の絶望感

dev日記の続き ボヘミア編
・モラヴィア(moravia)プロビがブルノ(brno)とオロモウツ(olomouc)に分割されてモラヴィアのコアが埋まってる状態になる よってモラヴィアの反乱軍が湧くようになる
・隣のシレジア(silesia)に新しくリーグニッツ/レグニツァ(Leignitz/Legnica)プロビが追加 leignitzはドイツ語でlegnicaはポーランド語で同じプロビを意味してる 加えてこの地域のdevとtrade goodsが少し上がる
・イベントはハンガリーにもちょろっと書いてるフス派に関して色々あるみたい フス派から強力なサポートが受けられるけどカトリックのestateがフス派寄りの王を倒してくれと周辺国にお願いするイベとかある模様

ヨーロッパやってみたけどこんな狭いとこで同じ宗教なのに喧嘩しすぎやろ

戦国大名「わかる〜」

ちょっと神聖ローマの内ゲバは面倒すぎるわ
EUだからなんだろうがそれでも細かくしすぎ

>>138
TRって何？Trade League?
しばらくやってないんで最近の追加要素はさっぱりわからん

dev日記　マイチェン編
・ヴィスワ砂嘴（vasula spit）　砂嘴（さし）は説明難しいのでわからない人はググって
1.21より前にケーニヒスベルクとダンツィヒ（Konigsberg and Danzig）はヴィスワ潟（visula lagoon）の終わり際の
海峡で接続されたが　そのせいでケーニヒスベルクに砦があるとダンツィヒとマリーエンブルク（ Marienburg、マルボルク）
間の移動を阻害するようになった　これは艦隊なしで行くことは不可能としていた
また、1444年時点でヴィスワ砂嘴は海に出られなかったのでヴィスワ潟の内部にある港からバルト海に
出られるのは歴史的におかしい状態であった
1.21ではヴィスワ砂嘴をケーニヒスベルクに至るまで延長させた
上記変更により渡河扱いにはなるが要塞に行くことができるし
マリーエンブルクとエルムラント（Marienburg and Ermland）の港はなくなった

日記に画像がなくて分かりにくいので現バーのスクショ貼っとく
http://imgur.com/UbDoqc2

・オーストリア
ハンガリー周りとオスマン周りのイベントを新規追加したり既存を修正したり
オスマン周りのイベントでハンガリー王家に対してpermanent claim貰えるイベがあるらしい

・セルビア
セルビアはパッチ修正の対象ではななかったけどベオグラードのプロビが追加されたので
ハンガリーからベオグラードのプロビを取り返すことができたら
ベオグラードに首都を移転するデシジョンを追加した

王家に対するclaimって王位請求CBのことか？
それともハンガリー王冠領プロビに対するclaimなのか？

史実的に考えれば王位請求権だと思うがそこまで詳しく書いてないから分からん

dev日記のマイチェン編の後はMOD作成周りの仕様変更がダーッと書いてるっぽい
けどMODよく分からんので割愛

最後に　来週の日記で本パッチの変更点完全版を出す予定だよ
パッチは4月下旬の予定だよ　で終わり

最後に現バーと次バーのMAP比較貼ってみる
サイズマチマチなのは許してね

ハンガリー北部　trencinプロビ追加
http://imgur.com/OhcJ4O0
ハンガリー中部　sopronとpest間にFejerプロビ追加
http://imgur.com/5my15TF
ハンガリー南部　belgradeプロビ追加（の比較になってると思う　なんかプロビ名違うけど）
http://imgur.com/ghrUO0d
ボヘミア　moraviaプロビがbrnoとolomoucに分割
シレジア　Leignitz/Legnicaプロビ追加
http://imgur.com/hzu0KSv

互換ないパターンだな
互換ないパッチを短期で出すのはやめてください

あーせっかく実績解除のプレイ始めたのに…

>>138
TRって何？

>>156
βつかえばええやん

プロビ追加ほんとやめて
MOD泣かせだわ

マーチャーシュの黒軍は、常備軍の走りという歴史的な意義があるとはいえ、わざわざシステムを追加するほどのものなのか
イベントやディシジョンで軍隊に補正がかかるくらいでいいと思うんだが

opinionがマイナスに振り切れるとシステムで勝手に同盟切るのは国民が王や宮廷に激怒って感じなんだろうか

colonismとかの開戦事由って便利だけど範囲がわからん
目標プロビのかなりの周囲にまで及んでるようだけど

自国や従属国が相手の植民地に接していればCB獲得
要するに敵の植民地は丸ごと強奪しろって話やね

オーストリアプレイでオスマン相手の　イランあたりのプロビ　in asia
とかいう表記だったんだけどな

DLC後の修正パッチ今回まだきてないのか

>>165
来てるよ 1.20.1 1週間後くらいに出たはず

パッチは出てるけど
下位の建物を建てておいてから上位の建物に更新するときにリストから指定しようとすると上手くいかないのは治ってないんだよな
更新しようとリストを押しても押したところが残り続ける

そんな症状ないな

新規に建てる場合とプロビを押して建てる場合は普通に動作するんだがうちだけなのか……

保護国復活まだ？

>>170
保護国っておいしいの？
個別和平させるときにやることないから保護国化することはあったけど知らぬ間に切れるからメリットを感じたことがない

>>171
世界征服狙うには必須
保護国がないとアジアの征服に時間がかかりすぎる

現バージョンだと即行技術が上がって抜けちゃうんだよなー

>>169
よく分からんけど解像度の問題なんじゃないの？
フルHDフルスクリーンでやると何の問題もないけど
ウインドウモード1600x900でやるとプロヴィンスのタブとか上手くクリックできないことが多い

別に保護国無くても出来るだろ
欧州勢でも必須じゃねえよ

>>173
英wikiだと、一度保護国化したら独立戦争しない限り独立国にならない
みたいに書いてあったと思うけれど、技術上がると勝手に離脱するの？

>>176
今verだと保護国がinstitutionを受容して技術ペナルティの差が縮まった時に勝手に保護国から離脱する

>>177
そもそも今のバージョン保護国あったっけ？
廃止されたんじゃなかった？

>>178
何か話の流れに沿ってない変なこと書いてしまった
保護国化が勝手に解けるのは
今のバージョンじゃなくてinstitution導入されて
保護国廃止されるまでの
1.18と1.19の仕様の間違いじゃないの？

>>174
1920*1080のウインドウモードでやってるのがあかんのかね
裏で作業しながら一画面でやりたいからそうしてるんだけど
サブモニタ復活させるかなぁ

improve relationって怒度を減らすことは知らなかったよ
influenceのはしってたけど名前違うしさ

influenceのやつはそもそもAEを与える数値を少なくする
improve relationsは時間経過によって消滅する全てのマイナス感情の減少を早めるので、AEも早く減る

昔のバージョンではbetter relations over timeという名前だったがimprove relationsに変更された

もともとimprove relationsは外交官派遣の関係改善スピードをアップさせるものだったが英Wikiをみる限り>>182の効果に変更されたっぽい
古いバージョンのimprove relationsに相当するものは削除されたのかな？効果が微妙すぎるし

削除ではなく統合されたのか

>>181-184
Improve relationsにBetter relations over timeの効果統合されてたの今更知ったわ･･･
外交顧問のDiplomatの効果が置き換わってて弱体化されてんなーと思ってたけどそんな事無かったのね

war for the emperorで足利に勝てば将軍になれるそう思っていた(ry
これ京都奪わないといけないのね

統合だね
外交アイデアの４つ目取ってれば分かるがAEの減少率が変わる

>>180
win10だったらwinキー+ctrl+→or←で仮想デスクトップ開けるからそれ使うといいよ
フルスクリーンでalt+tabするよりもよっぽど衛生上いい

明国にワイ国の領土取られたんやが返して頂きたく冊封受けたんだが一向に返して頂けるようすなく候

なぜ朝貢すれば返してくれると思ったの（困惑）

明「犬の真似(朝貢)するんだよ」
>>189「すれば返してくれるんですか」
明「おう考えてやるよ(返すとは言ってない)」
こういうことか

ジャイアンが借りた物返すわけないだろ

TNOKは中華皇帝だった…？

>>185
これもあってイタリアが強化されたのにちっとも話題にならない
規律こそないものの内政・外交・歩兵戦闘力いずれも優れた優秀な国家なのに

EU4の時代ではイタリアとは地理的名称に過ぎないからな

イタリアになる頃にはAEなんか大して問題じゃないから

何があったか知らないけれど
明ちゃんがインドシナ半島を食い荒らした上にベンガルくんを冊封国にしてる世界線に来てしまった

>>197
それたぶんワイが明の世界線に来とるで

満州で明をどうやって倒したらいいんだ……
無理ゲーすぎる。

ワイの世界線では明ちゃんがティムールを粉砕して中央アジア諸国やデリーやペルシアを朝貢させてるぞ
ワイロシアプレイヤー、シベリア東進できず涙目

強大な遊牧民になって明を脅かそうなんてまず無理だからな
糞政体すぎてまず維持出来ない

満州で明倒すには

朝貢しつつ満州統一→朝鮮征服→日本征服→東南アジア植民＆征服→最終決戦

だと思うんだが……明の拡大スピードが早すぎてどうにもならん
ロシアが上手く伸びてくれればいいんだが

来週あたりに出る1.21でバランス調整入るのを期待しよう

頑張ってオイラトからチベットを通り、東南アジアに進出して朝貢国を全部支配下に収めたうえで決戦に挑めばあるいは

とりあえず開幕で朝貢国になる
周辺国は粗方潰す
Mil先行したくらいで八旗メインで遊牧民の戦闘bonus付くところで野戦しまくる
一回勝てたら後は勝てる

MandateHeavenCBは罠だから使ってはいけない
天命lostしても明は吹っ飛ばない
清になるのは明が半分くらいになってからでいい

神聖ローマの最終変身1個手前の従属ファンネル強すぎワロス
統合しないほうがはるかに強いというね

HRE統合はそれこそロマンでしかないからね

満州で明打倒は
満州統一→朝鮮征服
　　　　　→日本征服→決戦
でいけるよ。
権威０なら兵力4〜5万もあれば自領に引き込んでから勝てる。

西はモンゴルあたりまでで、オイラトは放置でもいい。
朝鮮征服と日本征服は平行する。スピード命で常時戦争。
ＷａｒＴＡＸコスト０になるのがすごい便利。最初の時代しか使えないが。

外交Ｔｅｃ６になったら即地図を足利から盗んでアイヌ侵攻して足がかりにする。
独立大名がいたら即食う。独立戦争中にケツを掘る。
日本の京都・摂津・尾張あたりを足利に残して戦争→略奪→ＷＰでＵｎｉｔｙを維持するのがコツ

自分は四万くらい出せれば明が十二万くらいいても各個撃破で勝てるから日本までは行かなかったな
地形補正と八旗軍が強い
disaster起きたらもう話にならんくらい明弱いから初戦が山場

丁度wikiに満州で明打倒のAAR上がってるな
あっちにも早々に中華皇帝奪うのは罠って書いてるな

AARのトップページにリンク張ってなくて探したわ
更新履歴のほうにしかなかったし誰かリンク張っといて

明は吹っ飛ばないしdisasterも終る
こっちは朝貢国で国境固めないとmandate減少するけどすぐ明を朝貢国に出来ないからガシガシ減少する
清にはなっていいかもしれないけど皇帝は罠

休戦期間が延長される時あるけどなんだろう

>>211　リンク張るタイミングはAAR作者の自由だから、他人が勝手に追加するのはあかんだろ
コメントで知らせるくらいにしよう

満州に八旗、ハンガリーに黒軍とか追加していけばオスマンにイエニチェリだのフランスにはフランス騎兵隊だの三銃士つけろだのおらが国につけろつけろと面倒事にならないかね

でもそれはそれで増やしていけば固有NIみたいな半汎用要素として成り立つかもしれない
一つ一つ仕様が異なるとなるとそれはまた面倒だけど

オスマンのイェニチェリとかは手を加えた方が良いと思うなぁ
規律の高い軍を得られるが徴用先として異教の州を残さねばならず、
その数に応じた規模のディザスターが後に起こる、とかさ

もう八旗の汎用は親衛隊って名称にして各国に実装して
固有の精鋭制度がある国は名称を変えていけば良いかもな
名称を変える国は国の伝統あたりでそれぞれ補正を入れてね

わざわざ汎用化するならそれいらないだろ
意味がわからない

明がtooOPなうちにWC実績狙おうかと思ってるんだけど
朝貢国って属国扱いだからWCの征服対象には入らないよね多分

WC獲得するなら朝貢国が残ってると駄目

朝貢システム、和平で朝貢を辞めさせる事ができても良いと思うのです

そもそも冊封体制に組み込まれること自体朝貢してる国のほうが恩恵多いわけだしなんか今のシステム違うよなあ

婚姻乗っ取りって全然起こらないから気の長い話になるんだなあ
運次第だから婚姻しまくっても最後まで起きないこともあるし

そりゃとても狙ってできるようなもんじゃない
外交ideaコンプしてheirのいない国と片っ端から婚姻してくとかしない限り

CKのように暗殺なんでできないのかね
戦争始まったらよく君主死んでるけどあれ暗殺でしょ

あと後半の８要塞がウザすぎ
８要塞プロビ入手して更地にしてやってると地図が汚くなる

残念過ぎてため息出るな

オスマン→コプトマン→ロシア
でジャニス残すのが最強か

>>227
+3のアビリティ取るといいよ

>>229
今のオスマンは後継者ガチャあるから3-4回イベント後継者入れ替えしてれば毎回455ぐらいの後継者引けるし
普通にしてればGC終了時までイェニチェリ切れないじゃん

そうだった後継者もう選べるんだったね

外人の動画見てると
部隊を選択→部隊を分割する→分割された小部隊にそれぞれ指示を出す　というのを、
一小部隊ずつをクリックで選択して　指示を出すんじゃなくて
分割された全ての小部隊をドラッグで選択した状態で　小部隊毎に異なる指示を出しているんだけど
これどうやってするの？

本人に聞けよ

そういう機能があるなら普通に知りたい

要塞のZOCってなんだかなあ
ナポレオンは要塞とかスルーしてるし
足止め機能はいらないでしょと

昔のverは無かったよ
俺は今の要塞システムの方が好きだけど

>>235
例えばこれの2:25~くらいからやってる

Vキーかな
ところでURLを何で192秒に

遊牧民に戦争とは違う襲撃システムを導入して
襲撃されると略奪された時みたいに荒廃して金を巻き上げられる
城塞ZOCで防ぐ事ができる、襲撃されるとオピニオンマイナスと開戦理由を得る

これくらいないと中華世界が万里の長城造ったとか理由付けできないっしよ…

vで下の小部隊から外していくのか　サンクス
192秒なのは謎

倒幕戦争のときに足利の領土を一つでも同盟国に取らせると、同盟国全部独立しちゃうのね
同盟国の占領地は敢えて残すしかないのか…

>>240 荒廃はRootとDevastationがあるし、襲撃っつったって普通に戦争するのと変わらないだろ
EU4時代の庚戌の変とか、ヒャッハー盗賊団みたいなイメージとは違うからな（その役割は反乱軍に任せればいい）
だからこそ明側からすれば城塞ZOCを張る意義がある　

当時の状況は十分再現できていると思うがな
これ以上何をつけ足せばいい？
細かい小競り合いなんか考えたら世界レベルでシステム追加することになるぞ

スペインやオスマンが没落しなくても怒らないけど明が没落しないと怒るeu4民

スペイン・オスマンはEU4期間は生き残ったからな

そしてあたりまえのようにできるスカンディナビア
前まで1444年シナリオ一択だと思ってたけど別シナリオも面白いね
なんせ短いし

CK2のバイキングみたいなのは出来そうだけど

>>243
ええ…
庚戌の変自体EU4の時代なんですが

戦争で北京が包囲されることなんていくらでもあると思うが
何が再現されてないの？

「EU4時代の庚戌の変」が、盗賊団的な襲撃のイメージとは違うといったつもりだった

>>249 その上で、戦争でそういったことは再現できるんだから今のままでいいんじゃないの？ということ
（もうちょいちゃんと書けばよかった）

あれか
騎馬民族は開戦や通行権を獲得しなくても越境が可能になって略奪できるようになれば良いんか？
要塞があったらそれ以上進めないし敵部隊がいたら略奪できずに変える感じで

超遠方の敵と戦争状態だと疲労度減らないっておかしいからやめて欲しい
どっちも攻めたりしてないんだし減ってもいいじゃんと

各国家にハ旗みたいなの採用したり遊牧民に特殊システム追加してそれ面白いんですか？
面白いと思ってるんですか？

騎馬民族をやるぶんには楽しそうだが被害を被る国だと辛いな

長城の穴をカモフラージュで塞いで遊牧民とよろしくやってる村もあったそうだし要塞なんぞ建てたところで

同盟国を戦争に借り出して自分だけ敵領土割譲とかされたら
普通印象-200じゃないんだろうか

あなたの拡大を手伝ってあげたから、今度私はfavor使ってあなたにただ働きしてもらいますよ、っていうことなんじゃないか（なおプレイヤーチート）

「いんだよライバル潰してくれてんだから」とか「別に大した損害出さずに戦争税と略奪で儲かってるし」とか
同盟の文言にもよるし解釈の余地は十分あるところ

略奪とかCKと被るシステムいらんから

明国海軍すり潰すために艦隊を整備して琉球征伐に行ったら見捨てやがった
明君必ずしも出てくるわけではないのか…

他に凹られてない限りはほぼ出てくるけどなぁ
朝貢国に宣戦すれば停戦無視して何度でも殴れるから明解体が捗る

日本プレイで大艦隊を作れば明を海上封鎖するだけでwar exhausionのダメージ与えられるからな
琉球に戦線布告→明を引きずり出す→海上封鎖→琉球と白紙和平
を繰り返せば今verの明も分裂させられる

war exhaustionの反乱率上昇ぐらいで明が崩壊するんだろうか

しないだろうな

天命失われて君主が立て続けに死ねば。共和制だと元首使い潰しで短期死亡多々あるが
王制だとまず起きないか

明じゃなくても死ぬし海上封鎖関係ないよねそれ

うちの世界線では騎馬民族を食べた朝鮮が冊封から独立して明に挑んだけど
騎馬民族地域が反乱したのと日本にいきなり宣戦されたて冊封に戻った

海上封鎖で滅亡する民ってロマンがないよね

海外から調達していた不老長寿の秘薬が海上封鎖で届かず……むしろ長生きしそうだ

植民地から輸入していた紅茶が届かず
これならある国は暴動が起きそう

>>271
その国は暴動起こしつつも同盟国呼んで戦争にはきっちり勝つからセーフ

謎の日wikiAARの春
何が起こった

現verAARはいつでもウェルカム

明さんの暴れっぷりがみたいけどプレイすんのはめんどい

>>275
コンソールで observe して眺めるだけやで

>>273
明日本DLCが発売されてから日本人プレイヤーが増えたのでは

DLC出る時、日wiki自体のPVが増えてコメントもより多く付くようになるから
AAR筆者勢はモチベが上がるんだろ
もっとも肝心のゲーム内容についてwikiが更新されなくなってきたけどね

まあゲーム内容は英wikiあるしそんな苦労してないけどAARは日本語で見たいしなあ

更新してたのってマジで数人だったんだなというのがよく分かる
トラック係数1

数ヶ月に一度はアプデでwikiのゲーム内容が陳腐化するし編集するモチベが沸かねえ

EU4は日本人は何人プレイしてんだろうな

前にpersonalityの記事作成に挑戦するって言った人だけど、心が折れて君主制ページのみの完成となりました

eu4 wiki作ってるのは1人なのか

コツコツやってんだねえ
暇そう

EU4プレイには1,000時間以上費やしているがEU4Wiki編集には1秒とも関わってなくて済まんな

>>283
一応二人なのかな

英語の勉強になる（ならない）

wiki編集は初心者と始めようとしてる人にとってマジ助かるわ
プレイ人口を増やしてくれてる一番の功労者やな

eu4に影響されて孫氏の兵法読み始めたけど面白いし戦争計画の念頭におくとウダウダする量が減って役に立ちそうだ

英wikiも古いところは古いままだしな

しかし一国一国の情報に至るまで網羅されてるのは驚異
プレイ人口の圧倒的な差を感じる

汎用NIの国家なんかページすら無いから網羅にはほど遠いんだが

個別ページがあるのが200カ国ほど
それ以外の国は各地域ページにまとめられているけど、おそらくすべての国について国名、国旗、政体、宗教、技術グループ、汎用NIの型、文化グループ、首都が記載されてる
プロヴィンス数も欲しいところではあるが、もうこれは網羅と言っていいんじゃないか（独自イベントがない国はそれ以上書きようもないし）

>>285
おまおれ

そういう人多いと思うよ(自分もだけど)

twitterで話題のナオトインティライミなる人物の名前を見て"Inti"の4文字が浮かび上がってくる程度には毒されてる（実際合ってた）

「よし人を買おう！」
今年の大河最高じゃないですかね

もう17世紀なのに南米がスカスカの世界線を引いてしまった
欧州がえらいことになっとる

ブリテンまで進出するスペインは初めて見たかも
オーストリアも青蛙食うとか強いな

ブリタニアにいるのは多分スコットランドじゃない？

スコッツは結構生き残ってる世界見るな

スコッティは大体ブリテン食ってる
ひどい時はフランスやノルウェーすらも食う

>>301
ちっこい島に追いやられてるパターンしか見たことないわ

明がv1.19程度に弱くなって崩壊するMODってない？

MOH自体は時代システムと外交官システムがお気に入りで切りたくないんだけど。

スコットランドの方がイングランドより先に海外植民始める事があって
その状態でイングランドがヨーロッパの戦争で疲弊すると一気に持っていくことがある

明は次パッチで弱体化するそうだから待とう

HRE皇帝って帝位世襲改革を通しても、国教変えたら辞めさせられるのかな

明は両極端なんだよねえ
分裂するか超強大化するか
どっちもどっちでロマンがいまいちだねえ

相変わらず強い朝鮮が全ての元凶かもしれないが

１．グレートブリテン、スペイン、コモンウェルスの誕生
２．オスマンの巨大化と脅威、そして没落
３．HREにおけるオーストリーの半世襲と領土の保全（フランスに海蝕されない）
４．スペインとポルトガル（のちオランダとイギリス）による世界植民地化
５．ロシアのシベリア征服
６．ムガル建国
７．明清交代
８．アメリカ独立革命

この八項目を実現してくれよ。
現vでは1.2.3,しか実現されていない。
旧v（1.6.2）では1.2.4.5.しか実現されていない。
痛しかゆし。

EU2やれ定期

スコットランドは2回に1回は滅亡するかアメリカの片隅国家に転落してるけど
10回に1回ぐらいフランスがクソ強いパターンだとイングランドをボコボコにしてスコットランドからグレートブリテンに変態するパターン見れる

毎回色んな世界地図になっているからこそ、飽きが来なくていいんじゃないんですかねえ。
そもそも歴史通りに動いてくれないプレイヤーの存在を忘れて、史実の再現ってのは無理があるように思う。

>>311
毎回とは言わないけど10〜20回に1回は史実通りの世界地図が見れた方が嬉しいわ
ムガルと清とか人間が絡まない限り成立するほうがレアだし、フランス革命戦争も普通にやってたらまず発生しないし
オーストリア・ムガル・清・フランス革命帝政周りだけ直してくれれば今のEU4のゲームの流れにだいたい不満はない

また1.6.2馬鹿かよ

共和制の元首が若い奴になり易くなった気がするんだがなんか変更入ったのかな
パッチノート見る限りではないけど
そもそもこの年齢ってどういう式で出されてるんだろう？

植民国家に宣戦すると宗主国が自動で防衛戦争するはずだよな
マジャパヒト戦が終わってふと見ると
１０州まで育てたジャパニーズラプラタちゃんがフランスに食われている
どゆこっちゃ兄弟

史実が稀にしか起きないのはおかしいだろ
という意見には一理あると思うが

個人的には
変に固定化されちゃうくらいなら
今のままの方がいいかな

>>315
植民国家同士の戦争には宗主国は呼び出されないはず
フランスの植民国家がジャパニーズ・ラプラタに宣戦布告したことに気づかないままだったとか？

>>312
史実の世界地図が超レアケースだったんだよ

>>317
それがフランス本国にコロニアリズムCBで宣戦されている
試しにフランスの植民国家に宣戦しようとすると宗主国＋宗主国の同盟国がついてくる

もうよくわからないので共通の同盟国であるオスマンを別の戦争に誘って
フランスに宣戦することにした

北イタリアHRE離脱防止の条件が厳しくなったな
特にナポリ王国の1プロビを取るのが険しい

>>319
俺もＭｏＨ入れた後に一回なったわそれ
知らない間に日本領オーストラリアがスペイン軍とカトリック暴徒に占領されてて怒りの宣戦布告した

ニューワールド入れて新大陸作ったらしれっとヴィンランドが出てきた
しっかりノルド信仰してたわ

>>321
まだやってないんだがどう変更されたの？

通常新大陸でもノルウェー北米植民地がヴィンランドになったりして嬉しい

>>324
中央イタリアリージョンとヴェネツィアの大陸領をすべてHRE下に収めなければならなくなった
ローマが対象から外れる一方、ナポリが中央イタリアリージョンのプロビを持ってるから対アラゴンナポリ戦が必要

オーストリアプレイで、オスマンから反乱で独立して後継者のいないアルバニアと婚姻したんだけど
もしアルバニアの君主が死亡した場合は、同君の地位を
オーストリアと、スンニ派ブルガリア(オスマンから独立させた。たまたまアルバニアと同じ王朝)で争うことになってたんだけど
異教で同君連合ってあるのかな
後継者が生まれちゃったから結局継承戦争起きなかったけど、一瞬じゃなくてずっとそういう表示だった

Basileus達成
1.21のアップデート前に滑り込みで終わらせられた

たまには史実通りになる展開もあっていいよねえ
それがまったくないってのはシステムに欠陥がある感じ

ヴィンランドはなんか漫画的なロマンがあるような気がする

植民地形成は国別の地域優先度作ってくれないかな
なんか昔はデシジョンで順番にいくようになってた気がするんだけど

得に清ができないのは駄目だよねえ

プロテスタントやっぱ弱いわ
カトリックの常時安定３は強すぎる

>>333
逆にプロテスタントってDisciplines+2.5％にMoral+5％にProduction+10％とかかなり強宗教だと思うわ
北ドイツやイングランドとか北欧だと毎回プロテスタントに転ぶぐらい戦闘生産補正が嬉しいし、改革の中心地に悩まなくて済むのが便利

コプトが攻守最強

>>333
後半になると+３アドバイザー雇用ガチャで安定度と統治点は余裕できる
破門されるリスクとイタリア経営も面倒だし。西欧国家だと
平時、戦時で体制切り替えやすいプロテスタントの方が楽かな
キリスト教諸派は
改革派はいらない子で、正教は目立たないけれど安定した強さ、コプトは
最強だけどなるのが面倒

カソリックは安定度ばかり目立つけれど、
税収や人的資源の回復もかなり強力だと思うよ

コリアじゃ清にならんのに何故邪魔をするのかと

利息減少も強いよ
0.25まで下げると借金し放題

おお、オーストリアがハンガリーに食われて綺麗さっぱり無くなってる
珍しいこともあるもんだ

>>328
おめ

ローランドの反乱吸収イベントってブルゴーニュの所にあったんだな
やっと修正できる

>>327　継承戦争勃発時にはオーストリアとアルバニアが同君連合になる
おそらく、継承戦争になった場合ブルガリア側はオーストリア＝アルバニア同君連合の解消は要求できてもブルガリア＝アルバニア連合の結成は要求できないのだろう

包囲網って休戦あけに即戦争ローテしていったら
包囲網形成されないことに今更ながらに気がついた
もう後戻り出来ない所まで行っちゃう感じが嫌だけど

満州ついに中華グループから外れるのか

- Ships on the seas now have a sailors maintainance cost of about 2% each month. Some ideas and effects can reduce it.
これ意外と大きい変更じゃないか

sailorsって全く使い道のない設定だったよな
いい加減削除してもいいと思うんだが

満州で明倒せた……攻略法守れば、意外と簡単だった。

清にならない、中華皇帝にならない、平地で戦う、八旗は限界まで雇う、定期的に朝鮮殴って財源確保

で、４０ほどユニットあれば真正面からでもイケル。
満州は、難しいというより、罠が多いんじゃないのかな。

horde unityクソシステムと思ってたけど、戦争中の占領だけでも増えるから、
定期的に戦争すればコントロールできることに気づいて、だいぶ楽になったわ。

使い道ないなんて
気のせいらー

ドイツを統一してインドネシアに植民してたら独身の皇帝が身分違いの恋をしたってイベントが起きた
自由恋愛を許した後に嫁の出身地を見たらインドネシアの片田舎だったけどどこでお前ら出会ったんだと

植民地出身の女が何かで首都に出てきたときに見初められたんでしょうね

いろんな権利を放棄した上での貴賤結婚なんだろうな

ウィンザー公もびっくり

1.21来たぞ

今度こそ安心して実績挑戦できるかな・・・

うげ、前のバージョンに戻せないのか。スチームのベータに項目がない

せっかく楽しいプレイだったのに、こういうので無理矢理中断させられるのは萎えるなぁ

スチームのライブラリ欄から
プロパティ　→　ベータ　で前のバージョン選んでもダメか？

俺も日本でやっててやっと自力が付いてきたので明と戦端を開こうとしてたのに…
1.20がないよ

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

お、バージョン戻せるようになった。良かった。
安心してテングリでナワトルを受容できる。

ポーランドの山がプロビに変化したんだなあ
何かそこの住民からクレームでも来たのか

>>361
ん？そんなプロビある？

ハンガリー国境じゃない？

カルパチア山脈のとこ

うーん、前と同じに見える
ポーランへの愛が足りんか

以前のセーブデータでロードしてそくセーブしてまたロードすれば
以前のデータでもプレイできるのね

ボヘミアのアイデア変わった？

>>361
ノヴィソンチは前から普通のプロビだったよ
>>367
英Wikiと比べると変わった気はしない

今回ハンガリー何変わったの？地図だけ？

>>369
黒軍が編成できるんじゃなかったっけ

Manchu culture now part of the Evenk culture group.

まだ封建制度が伝わっていない満州だった

んで明はどう変わったの・・・？

黒軍は傭兵で規律10%で強い

フランスで神聖ローマ皇帝になってからブルゴーニュ継承起こしたら総取りかと思ったのに、ちゃんとカステラに持ってかれた

big blue blobの実績難しい…

東方勢力に圧倒されるクッソ情けない西欧の屑
イベリアブラザーズしか息してないじゃないか…

ところで中華皇帝だと絶対主義上限が90まで上がらないのは仕様なのかね
政体と正統性のボーナスがないから頭打ちになる

>>373
Lost mandateした時の効果が強力になった
安定度２低下、反乱軍の発生がより頻繁に等
unguarded nomadic frontierの進行が早くなった
中華帝国が消滅した場合に再建できるdicitionができたっぽい？
元復興関係のイベント追加

総じて満州とモンゴル向け調整で明自体はそんなに弱体化してないように見えるが
changelog斜め読みだからほかにもあるかもしれない

戦争結果を箇条書きしてくれないかな
改行なしで書かれると英語だしぱっと見で何が起こったのか分からん
字小さいし毎回凝視して読むの疲れる

>>376
ロシアもオスマンスカンディナビアにいじめられて苦しそう

>>378
古いけど
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=709857021

天命ってなんだかよくわからんね

>>377
はーんなるほど、でも結局店名奪うまでが面倒だから大して変わらんなあ...

そんなに後継者がぶっ殺されなくなったのか遊牧民の王朝がそのままだ

>>376
スカンジナビアの横にある水色の国は何だろうか

スカンジナビア占領地だと思う

クールラントじゃないの

国名が出てないからオスマン+スカンジナビアでロシア叩き中だね

南部のNIにChosonji Templeってあるけど誤字だよな多分
しっかし大名のNI調べると神社仏閣か大名の異名か役職が多いな

上野国の主要都市がMayabashiだったりちょっとしたスペルミスは結構ある

厩橋の方なのでは

江戸中期より前は厩橋だったからMayabashiで間違ってない気がする

厩橋だな
ウマヤバシだとずっと思ってたわ

ぶっちゃけ今回idea貰った大名って戦国大名というより守護大名じゃね？
有象無象大名に強力なidea与えずにメジャーな戦国大名に強力なidea与えてやればよかったのに

1.21になってから船に任務をさせるだけで水夫を消費するようになったんだな
水夫を増やす施設を作った方がいいのか

士気と攻撃力20パーうｐのブランデンブルクは狂ってるな

>>393　わざわざ戦国の年代から日本の小領邦で始める（世界から見て）ニッチなプレイヤーまではカバーしきれんのだろ

Sengokuも応仁の乱からだったしな

>>393
1444スタートのみ独自NI実装だから仕方ない

スタートが1444ってのは何かこだわりあるのかな
ゴロがいいからかね

旧シリーズだと1419年スタートで1820年終了の丸400年で分かりやすかったのに
プロビアホみたいに増えたしそろそろ過去作の1419年や1399年GCとか増やしてWCに優しくしてくれないかな？

ゲルマン文化って結構広いのね
全部入手して満足して終わりだ
これ以上拡張すると美しく無いから程々がいい感じ

>>399
ヴァルナの戦いなんだとさ

今の環境でWC出来ないなら５０年増えたところで大差ないだろ

確かスタート画面のシナリオ説明文にヴァルナの戦いの翌日みたいなニュアンスの文がって書いてあった気がするけど1444年11月11日はゾロ目で揃えたように思ってしまうのも無理はない

>>399
ヴァルナ会戦の翌日スタートってことだね。その結果ボヘミア、ハンガリー、ポーランドが権力の空白地帯になってるわけで、まあ納得できるかな。

>>405
でないとその辺りが同君連合で鬼強くなるな

イギリスで100年戦争でフランス同君ってどうやるんだ？

ミッション

UnifyChinaCBすごい勢いで領土取れるけどOEのこと考えると戦勝点40%分くらいしか取れないなー悲しいなー

現行のティムール、インド後回しにしてオスマン先に叩かないと身動き取れなくなるな
遊牧民が強いうちに一当てしないとムガル変体後じゃ物・質両面で追いつけない

>>409
属国解放を使えばガンガンいけるぞ
統治権勢のポリシー使って解放解放アンド併合

ハンガリーVSボヘミアのイベントが増えてるね

>>411
外交併合ってこと？それとも征服？

大名独自NIの話で島津の話題が出てないけど
今回のパッチ更新の一覧にひっそりと
「島津の最初のアイデアの名前を修正した」ってあるよな
何だったっけ？と思ったら
「March of Akita」→「Satsuma Hayato」だった
よくよく見ると安東の最初のNIなんだな
薩摩隼人は分かるけどMarch of Akitaはそもそも何だろう？
秋田城介？

>>414
高星丸じゃね？

オイラトってモンゴルを属国にしてるけど
併合できないから手放してJOJOに食って行くのがいいのかな

アユタヤ、アヴァが中華皇帝軍追い払って草

>>415
高星丸は知らなかったけど それなら〇〇の末裔とかに
なりそうだし しっくり来ない
効果がショックダメの軽減ぽいし
蝦夷やアイヌの抑えとした軍くらいの由来かな

http://imgur.com/a/SezWK
これポジティブ48ネガティブ40なのに戦争に参加してくれないんだけど
ポジティブって1でも多ければ参加してくれるものじゃなかったの？

2554Dも借金していて-10なのが怪しい

相手と同盟してるからかDOFだからじゃないの

防衛側と同盟してたら攻撃側の参戦はしないんじゃないの

>>420 >>421
DOFですね
そっか駄目だったのか、ありがとうございました

敵国がガチガチに同盟くんでると手が出せないから
そのうちの一国が保証かけてる国に宣戦布告して釣り出すやり方って
なんかセコい気がするけども使えるからやめられない
オスマンのラグーザとかさあ

それがセコいならそもそも同盟組むのも一対一じゃなくてセコいとも言える

ロシアのリトアニア分離主義者が中央アジア（カザフスタンあたり）の日本要塞に攻めて来てる
なんやこいつら

>>413
講和で領土をガーッと取って、呉や順など大軍閥のコア州を属国解放して十年後に併合
これならＯＥを抑えつつ一気に大量に明の領土を削れる
中華統一ＣＢは威信が溢れるんで自由欲求をガンガン落とそう
場合によっては自由欲求よりopinionを優先して改宗を強要してもいいぞ

HREで諸侯の属国化まで改革通したら、HRE外の属国の独立欲求が軽く100を越えてるの、何だかなあって気分

saa

ルイジアナのあたりの植民国家って隣の植民国家と領土がごちゃごちゃになるよな
あれ解消する方法ないのか
Ｏｎｅｆａｉｔｈ狙ってた時に達成目前でいつまでたっても改宗されない土地が出来てて
よく見たら隣の自国植民国家の中に飛び地になってコア化されてなかった
ＡＩはコア化してない土地は絶対改宗しないみたいだな
仕方ないから一度独立させてから攻め取って自分で改宗するっていう糞みたいな終わり方になった

朝貢国の防衛戦争に呼ばれるのはいいんだが、なんでこっちが主導国にならないんだ
とっとと講和しろよエチオピア身の程を知れ

>>380
これいいな
ありがとう

何かアプデ来たな

##############################################################
######################### 1.21.1 ###############################
##############################################################
- Fixed not being to save new Ironman games to cloud.
- Manchu provinces now start with Feudalism again.
- Qing now stopped from forming Yuan rather than Qin.
- Fixed that AI Call to Arms acceptance from Aggressive Expansion was reversed.
- Fixed Offer Condottieri dialog not shown for target player.
- No longer blocked from renaming provinces in Single Player if the MP setting for renaming provinces is disabled.
- Tributaries' allies can now be called into wars.
You can always revert your game to a previous version by following these instructions.


- Manchu provinces now start with Feudalism again.
あ はい

満州にだけまた下駄履かせたのか…

ラスボス明を倒すための主人公キャラにしたいのか、満州を

だいぶ盛ったとは思うけどまだ大分きついんじゃないか
AI遊牧民が7割くらいの確率で清化してほしいとは思うんだが

朝鮮「無理だぞ」

EU2の時もあれだけイベント仕込んだくらいでは不足だったのか都市人口合計が世界3位のスーパー農耕国になってたし
どだい純遊牧民では一過性の侵略どまりというのは正しい気もする

朝鮮のAIが防衛志向で拡張しなければワンチャンあるんだけどな
あいつら騎馬民族を狩るためにいる感じになってる
朝鮮は半島を占領されたら明を呼んででも取り返しに来るけど
半島統一後は半島に引きこもるAIにできないものか

史実でも満州が明に大勝して易姓革命したわけじゃないから（震え声）

中華帝国が腐敗してくギミックが必要なのかもね

明が程よく崩れ、また明プレイ時に理不尽を感じなくするバランスって相当難しいだろうなぁ

ネーデルラントみたいにイベントで下駄履かせまくればいいじゃん

近場に大国のライバル居ないからじゃね
日本が最初から統一されてればある程度朝鮮や明に牽制出来そうな気がしないでもない
大名はなんだかんだ小さくちまちま好き勝手やってるからな

GC開始からたった２０年後の白羊朝の最盛期が全く再現されないのに
200年後の事象を再現しろと言うのはちょっと理解できない　好き好きと言われればしょうがないけど

朝鮮が統一されすぎてて安定感半端ないからな
文官、武官の争いみたいなイベントか派閥組んで不安定化していかないと満州は朝鮮の土地になり続けるだろうな

明の暗君量産システムを仕込んでおいてReformで解除
あとは海賊が平時でも封鎖でWE生むようにすればAIは弱らせられそう(地中海がどうなるかは知らない)

明の政体か何かで平時のCorruptを2倍か3倍くらい上がるようにして平時の資金を削り
Corruptの値が一定以上でオランダ独立イベントくらいの勢いで各地で反乱軍軍が湧きまくるとかくらいのことがないと無理じゃね

中華帝国の朝貢を変更して資金援助する代わりに改革ポイントもらえる形式にして
相手のDevがでかくなるとコストが嵩むため自然と朝貢解除されやすくする
ついでにdisaster条件緩和して朝貢していない大きめの国が隣接してると反乱祭り起きやすくする
改革のために朝貢国増やせば増やすほどコストが嵩んで辛い目に合う
というのを考えたが中華皇帝になるメリットがさっぱりだな

明が倒れたのはどこぞかの国が朝鮮半島で暴れ回るのに対処したのも一因だから
EU4でもどこぞかの国が大陸に侵攻する確率を上げるようにしてくれよ

EU4の倭人は朝鮮じゃなくて満州に上陸して明の天下を盤石にするありさまである

遊牧民どんだけ大事にしてもどうせ明は崩壊しないですし

明から清に変更するイベントでも仕込んだ方が早そうだ

朝鮮は中華から離れる方向に進出したら安定度下がるくらいでおｋ

なんで毎回朝鮮は満州を手に入れているのか？

マンモス！？　マンモスじゃないか！
この世界では生き残ってたんだね…

このゲームは欧州の農耕民族の思想で出来てるから全ての土地に所有権と戸籍があるのよな
農業できない定住困難な土地がないから、朝鮮から簡単に北上できる

尼子秀隆さんもえらいとこ出張させられてとんだ災難だなこれ

マンモスが発見される世界線初めて見た

汚職があるなら粛清コマンドも欲しい

>>455
それ象牙の代用にされてたイッカクか何かの牙だと思うよ

セイウチじゃない？

「」あれ
「」おかしいな
「」技術が遅れてやってくるぞ

化石を産出しているのかもしれない

グリーンランド守護尼子氏

都落ちってレベルじゃないなw

原住民への対応って何がベスト？
殲滅は面倒だから
一緒に生きるがなんか良さげだけど

>>465
管理が面倒なら蜂起が起こらないやつ選ぶのがベスト
とにかく急いで植民完了したいなら入植が多くなるやつがベスト。ちゃんと同化も発生する
真ん中のやつは結局蜂起は起こるから兵は送らないといけないし体感できるほど同化も増えない最悪の糞

入植も維持費かかるので初期は同時進行きつい国が多いから
殲滅で年間入植増やして１つずつ入植して
余裕出てきたら放棄起こらないやつに変えて多数展開をよくやってる

植民地の兵士だけに給料払えたらいいんだけどなあ

同化されるのとされずそのまま植民地なるのはシステム変わってからわからん
以前は入所した国の文化になった気がするんだが

CK2に飽きたので購入予定なのですがDLC全部購入予定で。
i7 2600 SSD GT730の環境でまぁまぁ快適に遊べるものでしょうか？
ちなみにCK2は可能でした。

蜂起が起こらないやつって武力弾圧のやつかな

SSDと数年前のi7のオンボードでかなり快適に遊べてるよ

>>471
弾圧するやつが入植増えるやつ
共存するやつが蜂起しないやつ

>>470
そんな時のためのsteamのプレイ2時間までは返金可能制度だ

2時間で終盤の重いとこまでいけない

ck2と違って終盤から始めることも出来る

CK2も年代はいつでも選べるぞ

年代が終盤だから重いってわけじゃないよなぁ
世界統一間近だったら終盤でも超軽い

ck2は1300年代前半までしか選べないだろ

>>478
そうやったんか
遅い年代で始めたことなかったから知らんかったわ
すまんな

1348年が最後だっけかな 短いから特殊なロマンプレイのためだけにプレイしてた

グリーンランドの象牙代替品のセイウチの牙は実際にあった輸出品だからセーフ

1450年くらいまで遊べるんじゃなかったか
EU4の開始より若干後まで遊べるた記憶がある

開始年として選べるのが14世紀前半まで、シナリオ自体は史実のビザンツ滅亡年まで遊べる

遅い年代だと確かジャンヌとかがでてくるんだよな

hoi4じゃないんだから軽い軽い
速度3くらいだったら張り付き60fps出るんじゃないの

初期の頃は処理関係重かったいつかのverから快適になったな

ck2は(防衛協定で動きにくくなるのと派閥形成→賄賂のお決まりの流れでダルくなるので)1300年代前半までしか遊べない

貿易会社持ちのヨーロッパの大国と大陸またぐ世界大戦初めて
和平交渉で海外プロビを巻き込む価値計算する月一の和平請求来るとクッソ重くなる現象はまだある気がするんだけど

ないわ　スペッコの問題では？

AAR参考にして満州で清を目指すプレイやってみたんだが面白いなこれ
今のバージョンだと（？）清になったあとも八旗使えるっぽいからさっさと清に変態するのもありかも

清になったら八旗が使えないってのは一体何から生まれた発想だったんだろう・・・

革命の時代の清の固有能力・・・

革命じゃなくて絶対王政だった

前のバージョンでも今のバージョンでも八旗使えるしそもそもDLCの目玉の一つです

今更だが、日本NIの規律５％に下がったのか
技術や植民にプラスが出来たとはいえ、以前のような無敵陸軍感は無くなって残念

しかし、日本でどこに植民しろって言うんだろうか

やっぱり東南アジアに日本人街作りまくるんじゃない

東南アジアとか西海岸は定番では

無敵陸軍感ならshimazuでやればいいんでない？

上杉も強いぞ ほぼブランデンブルグだし

多ボタンマウス使ってる人どんな組み合わせにしてる？

日本は東南アジアに植民征服してるだけで１６世紀半ばに1000dev超えるんだぞ
カリフォルニアは中々採算取れないからハワイ経由で一気にメキシコ行ったほうが早い
アラスカは絶望的なので金が出る可能性に懸ける

http://fast-uploader.com/file/7048963600813/

すみません、ティムールでやってたら急にパンジャーブがオラつき始めたんですが
この自由欲求爆上げしてるoverlord:+58.2って何でしょうか？
調べてもよくわからなくて…誰か詳しい人がいたら教えてください。お願いします

>>502
それは1行上からの Events, Province Defections and Provinces developed by Overload と読む
俺もよく分からんが月に0.1減るらしい

項目の詳細は分からんけど、その項目が急に増えたって事なら
大方デリーあたりでパンジャブの分離主義反乱が成功してプロビが割譲された所為じゃないかな

中華皇帝、なったらなったで大変だなこれ
周囲を短期間で朝貢国化しないと天命ガリガリ減る

皇帝なんかにならないほうが安定する気がしないでもない。

分離主義者の反乱成功だろうね
ヴェネツィアプレイでオスマンがブルガリアの反乱鎮圧できないようにプロビ取って無事反乱成功させたけどLD急上昇したことある

bannerで歩兵が沸くか騎兵が沸くかはどこで決定されるの？

>>507
http://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-31st-january-2017.997342/
Banners are raised so that you get enough cavalry for your cavalry to infantry ratio, and the rest is raised as infantry.
だとさ

議席ってよくわからないな
なんか議案がでるとポンポンと議員ボタン押していったら可決するだけって感じ

でかいボーナスを受け取るには各階級を代表する議員一人一人に譲歩して味方につけていかなきゃいけないってことよね
譲歩するにしても何を手放すのか選べるというのが

A州代表の議員に見返りを与える代わりに賛成に回ってもらうって解釈してる

Estateと混ざった
>>511で合ってると思う

議会制から啓蒙専制に移行しても州から議席が取り除かれないのって直ってる？仕様かな

敵国側に立って参戦する国ってコロコロ変わるから
たまたま1人になった時があったら攻めたいけど頻繁に相手の参戦国予想見るのが面倒すぎ

黒軍本当強いな
それにしてもオーストリアが弱すぎるし
オスマンと敵対してるのに20年経っても参戦しないとは

ふぇぇ…千葉幕府作り上げて明様のポチと化した足利(残1プロ)と琉球以外制覇したらそれだけで列強六位の座をゲットできたよぉ…

秀吉も関東東北を抑えてない時点で世界第5位か6位かくらいの軍隊組織してるからセーフセーフ

なんか領土割譲にDIPが大量に必要になってるんだけど以前からだっけ？
DIPが足りなさすぎる

ムガルプレイだけど明が東南アジアぶっ潰してガンガン西進して来て怖い
おまけにオスマンと明の両国にライバル指定されてるし頭にきますよー
どうやって倒せばいいんだあの怪物ども

Dev上げでPrinting Pressって上げられないの？
なんか上げても進捗進まないんだけど

印刷の前のinstitutionに入ってんじゃないの？

>>521
いや、それはない

Institutionならどれでも上げられるはずだから、
Dev上げてるプロビでColonialismが広まりきってないかPrinting Pressが世界でまだ発見されてないんじゃないの

たまに発見年過ぎてもなかなか発見されないときあるからそれかもな

ところでみなさんはアイディアを取るときoffensiveとdefensiveで迷ったらどうしてますか？
私はいつも適当に決めてしまうので、それぞれの利点とか教えてくれるとありがたいです

Defensiveは早い段階でmorale+15%取れるのがデカい。序盤に戦争しまくるなら便利

手っ取り早く戦闘で勝ちたいときはDefensive
戦闘に不安はなくて侵攻速度を上げたいときはOffensiveかな

ここ最近のアップデートでオスマンならOffensive一択ってぐらい便利になったわ
Age of Discoveryのボーナスのウルバン砲の33％+Siege ability+20％は暴力的な速さで包囲が終わって戦争期間が1/4ぐらいになる

1.20のデータを1.21でロードして、1000隻以上の船を世界中で任務につかせてたらいつのまにか水兵が0になってたわ。
毎月の任務による減少が、自然増加を上回ってたみたい。水兵の建物の重要性が少し上がったのかな

水兵のシステムが増えると本当に煩雑になるから、今回のアプデくらいがちょうどいいな

経済的建物が一通り終わったら
沿岸部は水兵を増やす建物
内陸部は人的資源を増やす建物で運用してる
できれば平時の水兵の消耗は増加量の半分くらいに抑えたいから平時から敵艦狩り任務で放置することがしにくくなった

あれ、中華皇帝の国が併合されたら皇帝システムごと消えたんだけど、これ二度と復活しないの？

>>532
開発日記だとそう書いてあった記憶
条件満たすと復活できるかもしれんが

ヨーロッパではオスマンとの外交で明の名をちらつかせるジョークがあったらしいが
それがゲーム内で実現するとキツイな

異教とか異端のDefender of faithが一目で分かるような機能はないだろうか
宣戦するときに「なんでこいつが付いてくるんだ？」って疑問を何度も繰り返してしまう…

宣戦布告の文章にこいつらdefender of faithだからprotect themみたいな一文があったと思う

むしろ呼んでもいないのに突然参戦することがあるのが明ちゃん
ロシアプレイでオスマンくんをオーストリアくんとかと殴りに行くとほぼ介入してくる

自分から中華皇帝位を放棄する方法ってある？
正直celestial empire政体のせいでいらない

>>537 それは列強システムじゃないかな
列強の数が2対1なら関係ない列強が1の側で参戦できる
多分その組み合わせだと、ロシア＋オーストリアならオスマン＋明で勝てると明が判断したんじゃないか

>>536
我が儘なのは承知してるんだけど、そこでしか確認出来ないのが面倒なのよねぇ…外交画面から確認できるようにならないかな
ここで愚痴っても仕方ないしフォーラム行くか

外交画面からDOF探すのも面倒
台帳に一覧作っても探すの面倒
宣戦前に同盟でも独立保障でもないのに参戦しそうならDOFって一目で分かると思うんだ

休戦開け1日後に包囲に入るシステム面倒だな
見落としとかクリックミスで終わるとかひどい感じ

もういっそのこと休戦中に包囲に入っちゃって欲しいよ
あきらめが付く

停戦切れたのに即日宣戦しようとすると停戦破りになる時がある
そして包囲網に入られる

うちのカステラさんがアラゴンとポルトガルの同君同盟を築いて両方吸収したけど
植民速度だけを単純に考えると半分よね

>>502
プロビを与えたりしたら自由欲求が下がるというのがOverloadというパラメータなのだが
逆に宗主（プレーヤー）以外から何らかの方法でプロビが与えられた場合自由欲求が上がる事になる
例えば反乱軍とかが他国から土地を大量に分捕った場合など一気上昇して結果オラつき始める
何かそれらしい心当たりはないか

ヘブン導入以降からなのか分らんがポリ連合がよくチュートンとの戦争に負けてくることがしょっちゅうなんだよな
デンマークやハンガリーのどっちも加入されずとも負けて帰って崩壊してることもあるしな

modというか現行のバージョンではポリ連合が良く負ける気がする

>>519
俺もマラヤプレイの時同じ現象が
明がやけにオラつくようになった

ポリは外から見ると強そうだけど自分で使ってみると案外弱いとわかる
ゲーム開始直後に周りがもたもたしている隙を逃すとジリ貧になる

何故か植民国家に宣戦布告しても宗主国が参加しない
おかげでsunset invasionが楽

それ多分バグだよね

新大陸に首都がある国からの宣戦なら宗主国出てこないとかなんとか

前のバージョンと比べるとリトアニアのdevが大幅に下がったから純粋に弱体化してる。
400くらいあったのが今だと200ちょっとしかないからね

さすが天下の強盗団Teutonic OrderとLivonian Orderにすら後回しにされた土地なだけはある

>>554
今の世界のAiコモン、オスマンとモスクワを同時に相手にしても楽勝で恐い

ポリ連合は自分で使うと弱いけど
コモンウェルス化してちゃんとした絶対王政にすると見た目以上に暴走して欧州制覇ぐらいならいける

超優秀君主があっさり死ぬとガッカリすぎる

>>554
だからかリトアニアが開幕以前30ぐらい兵を持ち出して来てたのに今じゃ13なんだよね

序盤欧州ボヘミアだと10年経つと単体で連合に余裕で勝利してしまうからな

拡張してるときって反乱うざいから
奪ったプロビって即自治あげてるんだけど
これ効率的にどうなんだろう

>>560
よほどの大国でもない限り
いちいち軍で鎮圧してたらマンパワー尽きて身動き取れなくなるからそれが一番いいと思う

毎回autonomy上げてestate割り当ててる
それか属国に割譲

estateは知らなかったな

オランダって植民しまくってウザいけど
おとなしく最後の改革で神聖ローマに統合されてくれるのかね？

属国になってさえいれば吸収されたような気が
うろ覚えだからあてにはできんけど

ひとつ前の改革で属国になってるなら無条件で統合できるよ
属国にする段階の事を言ってるなら、IAを100にしてできる限りの関係改善をして、賛成に回ってくれるのを待とう

>>558
むしろ有能君主は10年以内に死ぬか即位前に寺院化するのは定番だと思ったわ
1.17以前の後継者ガチャ無かった頃は322とかでも名君で、334とか344とか神君主
555とか開幕のスカンデルベクやフリードリヒ大王やナポレオンとか以外ゲームに存在しないレベル

3/0/1とかに慣れてるからたまに5/5/6とかが君主になると君主点溢れまくり

たまには４１１が標準の共和国さんも思い出してあげてください

君主ガチャを良く考えると赤ん坊の時点で廃嫡されるって何があったんだろうな
赤ん坊の時じゃ知能も才能も分からんし

0が無いだけマシ
どれかに4以上があると有能君主感があふれ出る

>>570
ナイフで刺されたような病変が起きる奇病にかかったんだよ

生まれ落ちるなりすっくと立ち上がり七歩歩いて「朕は国家なり」

>>569
共和国伝統が増えるNIさえあればほぼ常時666引けるチートじゃないですかー

>>537　高ステ保証されてる代わりに革命トリガー踏みそう

>>570
奇形

ボードワン4世の例もあるし、外面で人を判断するわけにはいかんのだ（なお現実）

クッソ有能な両親からまあまあな後継者
なお稲女将軍はマイナス特性二つ付けつつ70過ぎまで生きた模様
危うく漢化するところでしたね…
しかしZi Zhuって漢字だと朱子なんだろうか

朱子は熹だからなあ
名前リスト見るとBiao-Shuang-Gang-Su-Zhen-Bo-Zi-...と並んでて
これは洪武帝の息子共だから朱梓ってことになりそう

ショーグネスか

真田信之の正室のIna(小松姫)ならShoguness務まりそう(こなみ)

共和国伝統増やせば６６６にできるんだな
でもよほど増やさないと難しそうだが

Insutitutionって開発だけで受容するなら約2000の君主点が必要って書いてあるけど
それでも中央アジアの国なら首都付近の開発で需要したほうがいいんおかなこれ
printing pressとかColonialismがなかなか伝わってこなくてムズムズする

ジェノヴァ様に隣接できんならそうしたほうが良さそう

HREに加入させることのできるプロビの全体地図ってある？
イベリアの先のアフリカは無理なのかな
東はアナトリアとクリミアまでなら意外と狭いような

ヨーロッパcontinentの範囲じゃないの？

地図は無いけどHRE再興時にやった感触だとローマ帝国の最大版図+EU加盟国+ベラルーシウクライナぐらいまでがHRE加入できるプロビ範囲だった記憶

ヨーロッパなら全部対象

日英Wikiを読む限りでは、陸路海路が繋がっていればどこまでもいけるはずだが（貿易会社Regionを除く）

ヨーロッパ限定だぞ
北アフリカやアナトリアやウラルの東側のプロビはHREに追加できない

前は何処までも行けたが今はヨーロッパだけだな
小アジアとカフカス、ウラル以西はヨーロッパ扱いだからいける

東欧州はKazanとNogay辺り
アナトリアはArmeniaが欧州とAsiaとCoreがあるプロビが分かれてる辺りまで
遊牧民やArmeniaもHRE参加させることは可能

>>583
ぶっちゃけ中央アジア諸国は封建制すら受容してないし貧困すぎてなにもできないから初期から開発していくのはアリだと思う首都圏で平地選んでポチポチすれば…
遊牧民は周りからの伝達待ってると数百年待っても進まねえし

3種technologyを3,4レベル未受容でペナルティ受けつつ進めるくらいなら
dev尽きてでも1プロ受容して伝播させた方が収入的にも君主点的にも得

オスマンで包囲網に宣戦されて、アナトリア諸国を解放したら、属国ペルシアの自由欲求が激減したんだけど、なんだったんだろ

マウスカーソルをポイントすると内訳が見れますよ

こんなカオスなイベリア半島初めて見た

イギリスとかでHRE皇帝になって領土をHREに加入させてもHRE外領土になってボーナス受け取れないんだな
しかたないのかね

>>595
宗主国-全属国間のdev比によるLD加算値が減った影響じゃない？

>>598
首都をHREに組み込んでないオチでは？

首都って自動でHREに入ってない？

プロヴィンス情報で見て確認してみてくれ　入ってるのなら済まないが分からない

日本でも皇帝になれるのに自動で首都がHRE組み込まれるはしないんでね
まぁコンソールでも使って試した方が早いが

>>599
ペルシアの領土は元々ティムールからの反乱で増えていってそれが原因でLD高かったんだけど、そのペナルティが一気になくなったみたいだわ

首都をHREに入れれば自国がHREに加入できる
ただし君主ランクが公に落ちる

帝国外皇帝のほうが自由が利いて便利だよね
どうせIAは帝位継承とHRE領編入で間に合うし

そういや帝国外の国家が選帝侯の同君上位になって自然継承すると
選帝侯の地位どうなんだろ？
ロシアで一度自然継承したときは選帝侯に成れなかったが、帝国国教が
カトリックで自国は正教だったからだろうし

単に選帝侯が一つ減るだけなんじゃないか
そんで皇帝が別の国を選帝侯に任命して終わり

同君連合からのinheritなら帝国外でも選定候になれるよ
ただし諸侯にはなれないので皇帝になって首都州を加入させないとならないのは同じやね

共産はほんとブレないな　狂信の域だわ

Extended Timelineのやたら拡張したがる共産主義者のことかな？

Revolutionary Russia

自分のプレイに偏りがあるのかRevolutionary Ottomanは何回か見たな

>>611
>>612
すまない、ただの書き込みミスなんだ
罰としてChukchiで200年放置プレーしてきます・・・

AIってどういう基準で要塞建てるんだろ
そんな奥地に作る前に国境沿いに建てればいいのに
と思うことがよくある

ブランデンブルグからドイツ進化プレイで
フランスで革命→対仏反革命戦争終了後にスペインで革命→対西戦争終了後にイギリスで革命→対英戦争終了後にロシアで革命
という謎の革命連鎖に見舞われたことはあるわ
亡命した革命家がそこでも暴れたと脳内設定した

初心者の初歩的な質問で申し訳ないんだけど、チートタブに入力できないのは何で？
開くことも出来るしenterも反応するのに、文字入力ができない。

ゲバラもびっくりの天才的革命家だな

>>616
全角になってるから
コンソールを開く前に全角入力にでもして(変換キー押せばだいたいなる)からコンソールを開け

>>618
出来た！ありがとう。
試しにチェロキーで北米統一してみる。

開発度高いプロビに要塞立てて
奥地の要塞は普段はモスボールしてるっぽい印象がある

明とかやべえよあの要塞の数
絶対戦争したくない

ミン様強すぎね？
強いのはいいとしても、マラッカまで朝貢国にするのはやり過ぎじゃね？
日本でWorld Conqueror実績解除する俺の夢が遠のいたよ？

逆に考えれば、まだまだ楽しめるということだけど

東アフリカに朝貢させた鄭和とかいう化物がいるからしゃーない

日本でWCってかなり難しいよな
国内統一で出遅れるからなぁ

軍隊自体は宗教のおかげでかなり強いんだけどね

本当にプロイセンで神道改宗プレイやってみようか迷う

HRE統合するときって植民国家を持ってる諸侯はその植民地は独立するのかな？

同君とか属国が植民国家を持っている時に吸収しても植民地は完全な独立はしなかったと思う
確か政治体制が立憲君主制か立憲共和制になるけど植民国家として吸収した国の下に植民地としてついたはず

大分前だから記憶違いだったらごめん
あとHRE統合で別処理なら分からん

統一したAI日本が明に高確率で喧嘩売るようになればもうちょっと東アジア周りは面白くなりそう
朝貢国の関係で強いのはしゃーないから幕府にもプロイセン特殊政体みたいな感じでやり過ぎな軍事ボーナス付けて
ブランデンブルクより陸戦強ければ明の財政傾けて満州ワンチャン起きやすくなるし

やりすぎな軍事ボーナスつけるべきなのはそもそも日本より満州では・・・？

日本をオーバーパワーにしても今度は日本人の中華帝国ができるだけだしな

最初から存在する明がそのまま安定していても、見ていてあまり面白くないかなとは思う
とりあえず不安定化するのは既定路線にしておいて、そこから盛り返すか、どこかが覇権を奪うかってとこが変わってくるようにすれば、バランスとして良さそう

上陸戦が下手なAIにいくら下駄履かせても日本が明には勝てないよ
そもそも明海軍粉砕して日本海渡れないでしょ

明の周辺国で中華帝国を倒すのはプレイヤー専用の遊びだろう
AIでもできることをプレイヤーがやっても面白くないでしょう

なんかよく分からん理屈だなそれも
毎回同じ状況なら臨機応変に対応する面白さがないんじゃないかって話なんだが

明一強より色々な世界で楽しみたいわ
たから明はもっと崩壊しやすくしてくれ

DLCで明が安定するのはパラド的に意図したものなのかは知らないけど
AIでも満州が清になるかならないかの攻防は欲しいかな
日本強化してどうこうは無粋だからいらない

明は8〜9割程度は崩壊してほしい

AI満州が明を正面から打ち負かせたらさすがにテコ入れしすぎというか
そのまま清になるとそれこそ今の明以上になりそうでどうにもこうにも
やはり明のdisasterを起こりやすくかつ凶悪にする方向がいいんかね、人間が中に入ってストレス感じまくるかもだが

明の死体に群がるのが最優先なのは面白くないよねってパラドが言ってたじゃん

WC狙うときって植民国家の扱いどうすればいいんだろ

早々にノックアウトするのと、ある程度育ったところを叩くのと

明は時期が来たら崩壊して清になるべきだけど
それがないのが駄目だね
崩壊して分裂しっぱなしになるだけ

>>641　WCのためならそもそも植民地国家を潰す必要はないよ
独立させてから領土を奪っても第二第三の植民地国家が生まれるだけだ

ＷＣの為に自分の植民地国家潰した方がいいかどうかの話じゃないと思うんですが

植民地国家って宗主国を滅亡させて継承するのが一番いいのだろうけど
独立されると面倒だから先に植民地国家の領土を取ってしまうけど非効率なのかな

植民国家って本国切り取ってる最中に独立しないのかねって感じ

明の崩壊が見たけりゃEU2やれ定期

停戦無視で植民国家の宗主国を殴り続ける
宗主国を完全併合すれば植民地国家が全部付いてくる

1６１０年、我がムガル（ペルシャ＋インド）帝国はプロビ数２０６にして扶養限界１２９
対するオスマンが２００、明は２６４
なにこの格差…ペルシャがショボいのは仕方ないにしてもインド痩せすぎだろ…
盗難アジアとって西進してくる明と東征してるオスマン同盟してるし、どうしよう（震え）

インド痩せすぎというよりかはアナトリアと中華エリアのDevがくっそ高かった記憶
間違っていたら悪いけど

植民地形成する西欧国家を先に叩いて、自分で全部植民してこうかと思ったけど、やっぱり非効率みたいですね…

色々な回答ありがとうございました

ガンジス流域はアナトリアとか長江河口に劣らないdevだけどティムールだと大体開幕で焼いちゃうからな

インドエアプだけどインドって交易や生産が儲かりそう

自国が比較的貧しいのは自治度を高くしているせいもある

インドはインダス・ベンガル・セイロンが独占できれば美味しいんだけど
オスマンや明に流出して持ってかれるんだよねえ

どこから明に流出するんだろうか

成都？

今と同じでインドの北東の山岳部あたりの少数部族とかが密輸入輸出するんだろうな

ていうかパッチ当たってから始めてやったけどSailorの要求度高くない？
これ今までどおりNaval Foce Limitに+20%とか補正つけて全部の港にShipyard作ってLimit上昇つけた状態で
Limitぎりぎりまで海軍作るとSailorが毎月収支でちょっとマイナスになるね
結果的に同じぐらDock作らないといけないという神仕様

おかしくないかなんでそんな生まれてくるSailor使い捨てみたいになるんだよｗ

むしろ一回造船すれば船員が不死身で何百年も生き続けてるほうがおかしくないか

あの時代の水夫なんか街のゴロツキ集めた使い捨ての奴隷ですし

水兵減らない程度の船で運用すればいいんだよ

Sailor Monとかいう無理ゲー実績
水兵10万人も集まるわけねえよ

終わった後からタイムラインで世界地図を撮ることはできる？

ロシアって金無いね

中華皇帝になってから急いで朝貢国を作るのは大変なので
もしかして先に朝貢国を作ってから中華皇帝になればいいんではないか？
と思ってやってみたんだけどまずまずうまく行った。
自分は北部と沿岸部を中心に外征への道を作りつつ
大分裂した明やタイ周辺の国家を朝貢させてみた。

中華皇帝でもないのに冊封体制作るってなんか妙な話ではあるよなｗｗ

天命を失った明の代わりに各国から望まれて中華皇帝になったと脳内補完したのでモーマンタイｗｗｗｗ

>>665
正教の権威で税が下がってたときはますます金なかった
まあバシュキルの金山devすりゃ序盤の助けになる

中華皇帝どこが強いんだよな世界線引いたわ
なんかしら反乱軍に北京抑えられてて朝鮮が救援しているという…

>>667
日本だって勃海から朝貢受けたこともあるしあるし、多少はね？

リトル中華を目指したら上手くいって大中華に成り上がったならロマンある

世界征服プレイをするなら明の朝貢国になった方がいいねこれ
朝貢国の迂回宣戦で明を停戦無しで何度も殴れて楽かと思ったが、そんなことなく要塞包囲時間取られて逆に戦争時間が長引くわ
何度殴って兵士消滅させても1年ですぐ復活させてくるとかやってられん

そもそも現バージョンは明が全く崩壊しないから世界征服に向いてないな

要塞が高レベルになってきたら土地の価値無視して要塞のある土地を最優先で切り取っていけば
何もない平野と首都を占拠するだけですべてを差し出すポンコツに仕上がる

ロシアは人的資源があっても、金の問題で軍が作れない
連隊補充費用だけで破産しそうだ。

ロシアは兵は畑で取れても作物が畑から取れないんだよな

軍隊維持費20%減ぐらいあってもいいと思う
ただでさえインスティチュートでNI弱体化したんだし

ルーシ諸国食ってるうちはそこそこ金持ちなのにシベリア進出するとすごい貧乏になる
シベリア行くぐらいならリトアニア食って南進してギリシャトルコ食った方が美味いせいで今はシベリア開拓のメリットが欠片もない

AIが文化変更しなくなるModってある？

カトリックプレイではローマ割譲してから建物全部破壊して置いてから独立させるのが癖になる

ローマ掠奪ワロタ

貧乏貧乏いうが開発すりゃなんとかなるだろ
露助で貧乏ならアジア諸国はもっとゴミ土地の集まり

小国が乱立して結果として土地開発するアジア諸国と
植民してもまともな土地手にはいらない
シベリアを一緒くたにするのはどうかと

シベリアはステート上限に含まれないようにすれば産物で稼げるんだがね

阿弗利加の様に交易会社扱いになれば

小国ほどやることなくて開発されるってのはなんか変だよね

ロシアはオスマンを無視してハン国を叩き、ノードの源流を抑えて得た金を使ってシベリアをdevするゲームなのでは

シベリア開発とか効率悪すぎだろ
素直に西に行くべき 開発するとしてもルテニアだろ

シベリア開発はロシアの義務だからしゃーない
初プレイの時はNIの効果含めてもinstitution全く広がらなくてヨーロッパなのにコスト+100%食らったわ

えっ、ロシアってヨーロッパ？HRE加盟できないよね？？（暴言）

>>690
Russian Attitude against you:Hostile

そもそも他国からの流入で機関広まったことないわ
自国で発動させても0.1とかクソで
＋40％でも0.2くらいで下痢遅…

シベリア植民ほど効率のいいプレイも無いと思うんだが
何の障害もなく国名がデカデカと表示されるようになるし

>>692　機関・・・Institutionのこと言ってるのだと思うが、普通そんなもんだぞ
Dev上げるか自然伝播まで君主点貯めて一気に技術上げるか、それは時と場合とプレイスタイルによると思う

>>693　「国土をでかくする」って目標限定ならそうなんだけどね・・・

シベリア植民って効率どうなのかね
inで１人ついてくるけども初期２５人でふえても５０人・・・
２０年って長いよ

>>692　伝播が始まってる隣国全方位に喧嘩売ってたらそうなる

>>694
必要君主点１０００ぐらいで技術上げてた俺アホ杉ワロス
貯金して待てばよかったんだな…アジア拡張プレイとかだとなかなか受容しないが

Institutionはいまいちわからんのだよね
自分の国は全然広がらないのにAIはいつも受容しまくってるというさ
首都のDEVあげたり必須建物立てたりしてもこれなんだよな
受容の必要資金は時間がたつにつれてふえていく一方なのもなんだかなあと

アジアだと躊躇なくdevポチポチするわ

>>698　必要資金が増えていくのは見たことないぞ

アジアプレイならルネサンスと活版印刷だけはDev上げで受容プロビ作ってる
他はやりようがあるけど、この2つは絶対伝播待ってても伝わって来ない

embranceに必要な資金…４０００ダカット？たまげたなあ…って事がよくある

必死に金貯めても受容で全部持っていかれると言うね
やるせないよ

AIがInstitution受容のために莫大な借金こさえてるところはよくみる

よっしゃ敵同盟出てこないな！→うちの同盟も来ない

>>678
ロシアスキーだからちょくちょくプレイするけどシベリアまで開発と
クリミアとアストラハンとサマルカンド辺り制覇すればイングリッシュ
チャネル並みに稼げない？

Institutionはアジア国のAIが意外とdevしててうちより先にほぼ伝播してたの参考にして
25/25/20くらいまで上げてたら他の東欧より首都の伝播来たので後は貯めたダカット使って
受容したらそこそこ良い感じだった

いま1823までなのか
1815年ぐらいかと思ってたよ

>>707
1820年でいつもの結果画面は出るけどプレイは続けられるよ
ゲーム終わり直前くらいにオーストリアとスペインの良くわからん戦争に
巻き込まれたのでちょっと続けてただけ

>>706　海峡ノードといってもイギリスオランダが頑張らなければ手前のノードで吸われて大きくなれない
プレイヤー入って手を入れまくったノードとオールAI任せのノードは比べられないと思うんだ

1900年ぐらいでも続けられるのかな

>>709
まあそりゃそうなんだけどあくまでシベリア開発してステップ制覇して商人をノードに配置すりゃ
こんくらい儲かるよって参考ね
イギリスが消滅してる世界だからフランスとオランダが半々で儲け吸い上げてたけど

1800年代でその額はむしろ低いような

インドか中華から引っ張ってきたいよね

喜望峰周りの交易ルートで利益を出すの難しいよな
マラッカから東アフリカケープタウン奴隷海岸と交易ノード占有するのは無理ゲー

今のバランスだとアフリカ海岸ルートで利益出すには関係ヨーロッパ諸国が喧嘩しないで
現地国を分割領土化するのは必須だから仕方ない
はっきりいってしまえばスペインとイギリス、オランダの３国の事だが

>>710
1900年どころか2200年ぐらいまで続けたことあるわ
ポリ連合と同盟組んだロシアプレイでポリが欧州制覇してこっちに喧嘩売ってきて屈辱的な負けでプレイヤーの沸点に火がついたから
そっから400年近くポリ連合を殴り続けて消滅させるまでやったら2200年になってた

現バージョンになってから、ハンガリーとポーランドがライバルになる事がなくなって、むしろ連合してオスマンの西進防ぐパターンが増えた気がする
史実通りになった

プファルツさんがブルゴーニュ分割してて草
珍しいなあと思ってたら内戦で爆散しちゃって悲しい

そんなに長く続けるならmodのExtended Timelineをやればいいのに
一応現在までのイベントや反乱軍(共産主義革命軍やら)やinstitution(インターネット技術など)や時代(大戦の時代や情報の時代など)を追加してて楽しい

そこまでやるならVicかHoIやるっしょ

ハンガリーとポーランド初期ライバル指定し難くなってるかもね
ロシアとオスマン組んで全力でポリ殺すマンになって弱体化してるポリは歯が立たないから意味無いけど

>>719
知らないMODで面白そう。入れてみよ

うちの世界軸だとボヘミアがオスマンと結んで東欧の覇権牛耳ってたな
もっともプレイヤーブランデンブルクが同盟切らせた上にオスマンがオーストリアとのガチンコ勝負に負けて衰退してったけど

Extended Timelineはマップデータだけ欲しいわ
そういうMODあったけど更新されないし

DLした時のZipファイルを解凍すればマップデータだけ拾えるんじゃないだろうか

>>725
できるけどhistoryファイルは直す必要がある
それがとてつもなく面倒くさい

英語に自信がないから伝えられないんだけど
Extended Timelineでキール水道を作ると北海と黒海をつなぐ水道になる
きっとプロビID間違えたのと普通は作らないから気がついてないんだろうな

ETでゲームデータ作った後にET抜いて無理やり起動すると、各国国土が周囲に飛散した壮絶なマップができる
後半は技術レベルがとんでもないことになってゲームが成り立たないので、いつもは各時代の世界情勢を概観する教材として使ってる（古代日本でNakokuがずっと九州統治してたり19世紀末の旅順が英領だったりと変なところは多々あるが仕方ない）
現在の設定でやるとISISとか簡単に潰せるから、やっぱ現代の現実とは違うんだなぁとつくづく

ETはメソポタミアあたりの国境線の形が気に食わないのが残念

イスラム国とかHoI4の現代Modでもあっさり滅亡してるのにEU4じゃ瞬殺になるのも仕方ない
プレイヤーが入ってようやくゲームになるレベルの国だし

>>727
本題からは少し逸れるけど
運河作れるころにはたいてい金余ってるから
もし土地抑えてたら俺は必ず作るなぁ

金曜日だが開発日記が来てる
貴族主義や仏教が強化
http://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-bonus-development-diary-5th-of-may-2017.1019361/

運河はだれでも通すのはやめて欲しい
スエズ作っちゃうと地中海封鎖を二箇所でやらなければならないから面倒

>>732
リーダーの包囲プラス１は強いな
今まで余裕があれば取る程度だったが優先度かなり上がる

植民国家が戦力比でLD上がらないのか

まあ実際本土の兵力と新大陸の兵力の兼ね合いが、少なくともAIには難しいだろうし
史実でも独立するときは戦力差があっても独立してるし

最近のバージョンだと貿易会社がやたら反抗的だったから大人しくなってくれると嬉しいわ
独立戦争するのはともかく鎮圧で時間掛かったり、同時に属国が乗ってくると同盟関係が元に戻らなくてイライラするし

フルスクリーンで2560x1600やったんだけど文字小さいね
皆さんはどれくらいの解像度でプレイしてます？

横1300を二倍にしてる

3840×2160をUI2倍にしてやってる

UI2倍ってどうやるのか教えていただけないでしょうか

どっかにsettings.txtみたいなファイルがあってそれを弄った記憶がある

Redditで見た話だったはず。すまないが詳しくは覚えてないので調べてくれ。

stellarisは設定画面でUIの大きさいじれるしEU4にもあれ導入してほしい

解像度高いな
フルHDでもイベント文小さくてきついのに

フォント変えられたら大分楽なのにな

フォント変更MODは重宝してる
しかし公式フォーラムといい向こうの人はあのサイズの文字読めてるんやろか

>>742-743
変更できました
2560x1600にすると今まで1280x800でやっていたせい重く感じますね
でも地形mod導入しても地形表示されない違和感と文字サイズの小ささの両方から解放されました
ありがとうございます

このゲームの戦争難しいわ
大軍で向かうと後方に回り込まれて破壊工作されてる
→それの駆逐のため軍を分ける→追いかけっこ
→いつの間にか集合した敵に各個撃破される

大体こんなパターンでやられる

前線に要塞敷き詰めてるはずなのに第三国経由から後方に入ってくるのほんときらい

敵が向こうから襲ってこないレベルの戦争であれば、無理に撃破しようとする必要はない
必要以上に分割したらそれこそ敵の思うつぼ　敵が弱すぎたり攻めてこないのが分かってたりしない限り大きなまとまりで運用するのが鉄則
自国の内部に引き付けて逆に各個撃破を仕掛けるか、いったん敵を無視して敵国の要塞を落とし、霧を十分晴らした上で刈り取ろう

このゲームの戦争は砦占領スピード競争だと思う
敵の占領をタイミングよく邪魔しつつ自軍の占領だけ成功させていく感じ
砦が落ちそうにならない限りは自国が荒らされているのはそこまで気にしなくて良いと思う

あとＡＩは各個撃破できそうなら狙ってくる
ＡＩの主力部隊より弱い部隊を孤立させるのは悪手
兵力は可能な限り近場に固めておいてすぐに終結できるようにするのがコツ

分進合撃こそ正義

うちのドクトリンも>>751式だな。
もし敵の同盟国が参加していて近隣国なら、一つずつ脱落させていったりするとだんだん楽になる。
優勢だからといって一気に終わらせようとせず、優勢を維持したまま敵につけいる隙を与えないのが安定するはず。

宗教戦争でカトリックが公式になった場合
ロシアが従属正教選帝侯もってるとどうなるんだろう？

公式の宗教が決まったあとは、異端の諸侯は選帝侯から外される

敵より弱い部隊を山の上において引き寄せるのが最上なんだよなぁ

でかくてウザい明とかロシアは侵攻軍無視して要塞占拠に走るな
逆にHRE諸侯の包囲網とかは国内に引き込んで平地で撃滅してから反転攻勢してる
オスマンはバルカン〜イスタンブール〜アナトリアまで細長いからバルカン側では殲滅してイスタンブール辺りから分断しつつ要塞占拠のハイブリッド

EU4はEU2とかVICより消耗酷くないから
ある程度は無視してもいいし
後方に浸透されても敵が少数なら傭兵でも雇って取り返してけばいい

それより会戦が起きたら一気に部隊を集中できるように運用するのが大事
部隊を分割して有利な地形のプロヴィンスとその周辺に置いといて
敵が釣られたら隣接プロヴィンスから一気に駆けつけて袋叩き

カトリックのままのほうがいいかな

戦争中地形マップに切り替えると見にくくなるのがいや
国境線が判別しにくいしさ

同盟国への参戦要請ってnegativeのほうが多くても入ってくれることってあったっけか

英wiki見ても特に記述無いしもしかしてアングロサクソン君は本当に紳士なだけなのか

なるほど有利な地形で野釣り伏せがいいんだな、勉強になるわ
でも要塞攻城してる時とかだと渡河ペナこっちについてどうにもなないよね
ロシアや明なんかと戦う日にゃ、消耗と敵の物量で攻城がうんざりするほど進まない

>>761
宣戦布告画面開いてる時に関係悪化とかでネガティブが上回ったものの参戦チェック部分は画面を一度閉じないと変わらないので参戦チェックついたままになってる
なんじゃないかなって考えたけど実際どうなってるのかは知らない

数日前にちょっと話題になっていたポリ連合やってみた
リトアニア弱体化したんでチュートン・リヴォニアの同盟関係注意して
どっちに初手宣戦するか考えないと結構きついな
あと、モスクワとオスマンがわりとあっさり同盟するんで、序盤でどちらか叩いとかないと
結構身動き取りづらくなる

そいつらは大体黒海北岸争って手切れするから・・・

そっかー、自分のやったその回だけだったのかな
モスクワが西シベリア領域に執念燃やしててオスマンのクリミア地域にあまり
興味を示してなかった
結局オスマンから宣戦されてオーストリア・スウェーデン・スペインとの同盟で
なんとか同盟破棄させたけど鬱陶しいことこの上なかった

借金して受容するってのは結構便利だな
金貯まるのまつのダルいもんね
金は賠償金でまかなえばいいし

しまった西シベリアじゃなくってロシア西部の旧リトアニア地域だった>>766

>>767
おとなしく金貯まるの待つとしても、受容の金額待つぐらいなら、少々高くなっても
借金返済の金額待った方が良いしね

ロシアプレイで神聖ローマの宗教を正教にするのって
宗教戦争でプロテスタントが曖昧選択をするしかないのかね
他人本願になるけど

ウェストファリア期待するしかないな

どちらかの陣営について、勝ってしまいそうになったら自軍を玉砕させたり領土を明け渡したりして調整しながら終戦を待とう

プロテスタントなら帝国外の国家でも宗教同盟の盟主になれるけど
正教コプトは宗教同盟の盟主になれないんだっけ？

プロテスタントとカソリック以外は最早関係無いからな

結局のところ、カトリック内での内輪もめの話だからな。
すでにカトリックと袂を分かった教派には関係ないな。

その点オスマンは簡単にキリスト教全教派に移行できるので楽

プロテスタント「お前らはもう古い」　VS　カトリック「従来通りにしろ」
→両者「決着つかないから信仰は自由にしよう」
→正教皇帝、コプト皇帝誕生

何かがおかしい、気がする……

ローマ皇帝の後継者としての胡散臭さは神聖ローマ皇帝もロシアのツァーリもオスマンのスルタンもどっこいどっこいだからセーフ

翻訳って今どこまですすんでるの?

翻訳スレがあるからそっち行って

コプト教会「大人の都合で単性論排斥したローマ帝国皇帝死すべし慈悲はない」

オスマンの改宗ってどうやるんだ？
正教・・・には頑張ればできそうだけど

キリスト教の反乱軍を鎮圧せずに要求を飲んでやればいいんだよ

それって少数のカトリックプロビがあるだけでワクのかな？

autonomy下げるなりstability下げるなりしてunrest上げればいいんよ

反乱軍の種類がReligious Zealotならおk

コプトやら正教やらのプロビをジンミーに割り当てる
1年松
身分の画面で税金巻き上げてジンミーからプロビ取り上げる
反乱軍湧くから放置
見てたら勝手に改宗する

自治下げてコプトのプロビに宗教系のEstate張って剥がしてを繰り返しせばなんとかなる
多分

自治度下げるのとどっちが効率いいか知らんが
自治度下げなくてもジンミーの忠誠下げてからプロビ取り上げるだけで宗教系の反乱軍は湧く

>>788
コプトマンの下準備するときはそれやったあとに反乱でコプトに変わったところにまた配置して一年経った頃に傭兵1でプロビ解放直後引き剥がしをやるとスピードアップできる

ジンミーってなに

今のバージョンだとコプト化に取り掛かるころはまだ宗教アイディアの完成待ちの段階だろうからそこまでスピードアップする必要も感じないかなぁ

>>790
dhinmiのことだけどググったら出てくるからそのぐらい自分で調べて

>>791
現行は絶対主義の時代と宗教アイデア食い合わせ悪いんで人文アイデアとらね？

ジンミー　eu4でググってもでてこないぜ

ズィンミー 世界史でググれ

西成中バッドイベントのアレ貼りたくなる

>>793
そうなん？絶対主義の時代に何か宗教アイディアで不都合あったっけ
宣戦し放題の利便性捨てるほどかね

言葉は正確に言ってくれないとな

�@国教にしたい宗教（非イスラムなら何でも）を持つプロビをStateコア化
�ADhinmiを割り当てて1年待つ
�B金をせびったり他のDhinmi領地を取り上げたりして忠誠30未満にしたうえで、�@のプロビを剥奪
�C反乱軍出現　討伐せずに放っておけば、勝手に全土に広がっていって最終的に国家崩壊、国教変更が起こる

これがオスマンで改宗する手軽な方法　誤って反乱軍が消えても何度でもやり直しがきく（要コサックDLC）

>>798　Wikiを読んだり「ジンミー」単体で調べたりするとかは思いつかんかったの？

>>781はゲームシステムと高校世界史Bの勉強をすることを奨める

外国史の用語の表記に「正確性」を求めても仕方ないんだよなぁ　元々日本語じゃないんだから

学んだ年代によっても同じものや人の読みが変わるからな
イスラム、ムスリム、イスラーム
マホメット、ムハンマド
とかが分かりやすい

ビザンツでオスマン帝国バルカンから叩き出しても
隙あらば宣戦布告してくるんだな

徹底的に追撃して滅ぼさないとだめか

khodynt
Chavchuveny
garjat
このへんがどう読むかわからん

イスラムとムスリムはそもそも別の言葉やんけ

今更和訳されても逆に読めなくなりそう

和訳されるとサヴォイ家定みたいな
よくわからん物がますます分からなくなるな

日本でプレイしてるときだけ日本語にしたい時はある

井伊家が登場するなら英語表記で「Ii」になるのだろうか
外国プレイヤーには読みづらくて堪らないだろうな

しんら→しらぎ
もうたくとう→マオツゥオトン

みたいな

>>810 前にその話が出たけど、日本勢力の王朝名のスタックとして「Ii」が入ってるらしい

1.22早く来ないかなぁ
新しい貴族アイディア早く試したい
次のアプデ内容が判明したら今のバージョンやる気失せる

日本プレイしてると、たまにYamato朝になるけどあれは天皇の支配になったという認識でいいんだろうか

ETで現代を開くとEmperor Hirohito YamatoとかEmperor Akihito Yamatoとか書いてあるからそういうことなんだろう

>>803
そのへんは皆使われてるから一目なんだよなあ

ジンミーとシジミってなんか似てるよな

シジミに反乱させるのか

ジンミーとかwikiにもなくてワロス
ズィンミーのページにも無いわ

2000年代初めに書かれたブログ記事にマホメットは西欧側の呼び方で日本ではムハンマド表記は未だ馴染みが薄いが将来のことを考えてここではあえてムハンマドを用いるみたいなことが書かれていておおっとなった

80年代90年代のアラビア系のアニメとか童話とかにはマホメッドはよく出てた
だから俺もうっすら名前に記憶はあった
それがイスラム教の始祖ムハンマドと知ったのはここ10年以内の話だな

>>797
絶対主義ポイントでいいのかな？自治率あげなきゃならんせいでこれが常に零どまり
するんで統治力がかなりもったいない。人文だと大拡張しても反乱に気を使う必要がない上
安いコストで領地コア化できるんで後半の開発された領地奪うときには便利

神道オスマンって単語が浮かんだけど流石に無理そう

>>822
なるほど
だがコプトオスマンプレイに限って言えば
絶対主義の時代辺りならもう毎度反乱起こっても困らんレベルだからあんま気にしないかなぁ
貿易会社の自治率バンバン下げて速攻で絶対主義カンストさせるスタイルだわ

オスマンだと宗教アイデアで改宗４か所が基本になるんで宗教統一性で
足引っ張られにくいってのもあるだろうね

オスマンだと簡単にエルサレムメッカメディナを征服して宣教師増やせるから強い

>>822
それ効率悪いプレーだと思うぞ
大拡張したいなら、autonomy上げるよりさっさと反乱させてunrest-100の補正付けた方がいい
絶対主義上げないと大拡張は難しいゲームバランスになってるから

効率的にどうかは知らんがオスマンだと人文とって無改宗プレイしかする気にならんな

戦争してると敵国内の農民やらなんやらが発起してせっかく占領した敵の領土占領してくのほんとひで
大体のパターンで鎮圧されて結局敵の領土に回収されるし
現行の体制に不満があるならこの戦争終わってからにしてくれよオラァン！

ジンミーで検索引っ掛かるんだが違う世界に生きてるのだろうか

wiki(Wikipediaではない)内には無い

正式名:グレートブリテン及b(ry
慣例名:イギリス（葡語や蘭語からの変形したもの)
イギリスの語源:イングランド
こういうところがあるから日本語って面白いと思うんだ

原語：ホラント　日本語：オランダ　真：ネザーランド　
これもすこ

ドイツをドイツと呼ぶ国がドイツ以外にヨーロッパにほとんどないのもね

あぁなんか言い方が良くないな
ドイツをDeutschlandど同語源の呼び名で呼ぶ国が無い、と言いたかった

>>831　「ジンミー」ではなく「ズィンミー」の表記だけどWikiにもちゃんとあるんだよなぁ

ドイツはドイツ語でドイッチュラントなんだよなぁ
日（とそれを基にした東アジア）が勝手にドイツと略しただけで
英語はジャーマニー、フランス語はアルマーニュとかもう語源からして全く違うのでその

ドイツって蘭語じゃないの？
まあ独語の親戚的なものと言えばそうなんだけどさ

同じくいつものオランダかポルトガル関連だろと思ってたら、
日本が勝手に独逸って略したのか、知らんかった

>>836
ドイツ以外にっていうのは>>834に書いたし流石に分かってるよ…

しかしザクソン人とかアレマン人とか好き勝手呼ばれてるよなぁ

Teutonicがドイツのことを指すとは初見ではわからんよな

言語系統や民族できれいに分かれているような分かれていないような分布

ＥＵ初プレイ俺「ポーランドがでかすぎる」

EU4初プレイ俺「ドイツとイタリアはどこだ？」となったのは懐かしい思い出
外国人プレイヤーも「日本はどこだ？」と悩むのだろうか

>>841
元がラテンのGermaniaをイタリアギリシャが使う→わかる
大ブリテン近辺(ウェールズ除)/フランスとスペイン/ノルディック/スラブ系(ロシア除)/フィンウゴル系がそれぞれで同じ→まあなんとなくわかる
旧オスマンっぽそうなところが同じ→わからなくはない
ウェールズ→わからない

今のバルト3国は綺麗にに分布してるんだね
あのあたりってEU4の時代なら騎士団領だし一時期はソ連になってたりしたけど意外と民族的には分かれてるんかな

>>844
ロシア語はドイツはゲルマニア語源だけど、ドイツ人のことはнемец(ネーメツ)っというんだよな
調べると国名は西欧にあわせて変えたけど、ネーメツは元々よそ者を指すみたい

ニエムツェイは元々言葉が通じない人たち、転じてアホみたいな意味合いらしいね

借金作りまくりって全く参戦しない同盟国嫌い
バシレウス実績取得プレイ7回目もまた失敗ぢゃ！

借金肩代わりしてあげたら参戦してくれるぞ！

バルカン領土すらまだ全て奪えてない段階なのに格上国家の1000D超え借金なんて払えないぜ！

殺すぞ、むかつくんじゃ(殺される)

汚職と引き換えに貨幣改鋳だ！

そういや改鋳ってcorruption上がるだけでinflationは上がらないんだよね
金本位制みたいなものでもしいてんのか

友好国の借金返済のためにローンを組む国家元首の図に草

思いやり予算やね

血のにじむような予算を組んで肩代わりした瞬間にルネサンスかコロニアリズムを受容されるんですね分かります

オスマン帝国に辛勝した直後に君主が死んで自軍の倍くらいのプリテンダー反乱軍が沸いてしまった

助けてくれーーー

ﾆｱ "accept demands"

交渉不可の反乱軍なんだよな

傭兵雇っても無理なら、諦めて出来るだけ早く国土を占領してもらわないと（モスボールとかしつつ）
威信がガッツリ下がるけどpretenderなら正統性strongの君主が建つからおあいこ

有能なら儲けもん

過去verだと無能君主捨てれるチャンスだったしな

反乱で有能君主が出てくる事なんかあるんか
たいてい０と１、良くても２までしか見たことない

4/5/3の有能君主が反乱軍として出てきたことがある

1444年時点の西洋君主って有能なやつが多いよな
ヴェネチアとか

最高はオスマンの５５６と朝鮮の６５５かね

反乱で665の超有能君主がでてきたことがある
属国が鎮圧してくれました

遊牧民プレイだと有能君主に結構変更したな

有能に限って鷹狩りに行って教会になるのやめちくり〜

改宗にしろ反乱軍を君主に据えるにしろ、属国軍は自国に引きこもるように設定しないと・・・

>>864
スカンデルベグの656

なおアルバニアは開幕即オスマンに併合される模様

イベントはともかく「神の腕の中で安らぎを得る」と「メイドの腕の中で安らぎを得る」の選択肢は好き

やっぱり王様もメイド萌えなんだな

仏墺間でハンガリー継承戦争でやってて珍しいなあと思ったらフランスの王家がフニャーディ家になってて笑った

リトアニアがポーランドに独立戦争仕掛けてて草
ポーランドとリトアニアはズッ友じゃなかったのか

ピャスト朝フランス、ヴィッテルスバッハ朝フランス、ヴェッティン朝フランスは見たことがある
ピャスト朝とかGC開始時点でシレジア以外いないのにどうやって成立したんだろうか

マゾビアもピャスト家だぞ

>>876
そうだったか。ありがとう
しかし何れにせよ早々に併合される運命なのにどうやってフランスに辿り着いたんだろう

>>877
ボヘミアの王家になってることがけっこうあるからそこからじゃない？

>>864
その二つ並べると朝鮮の偉大さがわかるな！

ブリテンの皇帝の座をホーエンツォレルン家にうばわれたことがある。たしかオーストリア大公がたまたまホーエンツォレルン家に相続されててハンガリー、ポーランドも乗っ取られた。

イングランド「おっ」（開幕000）
明「そうだな」（開幕111後継者112）

ウルグ・ベクが無能なのは謎

開幕高齢君主・高齢王子のコンビも苦しい

ビザンツちゃんのことかー

織田豊臣徳川も結構なレベルだったような

イングランドプレイで薔薇戦争までに後継者ができた時ってやり直すのが普通なのかな

エセンとかタイシだったりハンだったりするし
嫁も息子もいないし
モンゴルと婚姻してチンギス一族に乗っ取られることもあるし…
君主データは適当というかゲーム性のひとつとして思うしかない

後継者が死んだら15歳になるまで不在ってのもなんだかなあ
大抵次男とかいるんじゃないのかね

英wikiにデフォルトの統治者一覧がある
何故か上杉憲顕や毛利敬親が666で設定されてるが
http://www.eu4wiki.com/List_of_rulers

フリードリヒ大帝、ピョートル大帝、アクバル大帝、大アンリ、北方の獅子と並ぶその2人には違和感ある

摂政の時は戦争できないっていうのはどういう理由からなんだろね

試しに日本の年代をずらしてみたら織田家将軍豊臣秀吉とかｗｗｗ

>>884
ソンガイ、ティムール「やっぱビザンツはあかんな」

>>882
ウルグ・ベクは政治的には無能の部類だし……一応ティムール朝はウルグ・ベクで君主点獲得イベントあったはず

オール６は７人しかいないのね

ビック７じゃん

>>891
そりゃ君主大権を臣下が能動的に勝手に使っちゃまずいだろ
だかろこそ摂政評議会と王配が分離されたんじゃないかな

毛利敬親は長州の志士たちの能力を重ねているのだろう
上杉憲顕・・・足利直義のお付きのイメージしかない・・・

ナポレオンが上位に居なくてびっくりするが外交終わって足引っ張ってるだけか
これでナポレオンが英国に勝ってたら文句なしの666だったんだろうな

今のバージョンでもビザンツプレイって言ったら
オーストリア、ハンガリー、ポーランドと同盟できるよう祈りながら
リセゲーするのが一番なのかな

>>899
オーストリアとポーランドとはほぼ同盟できないからハンガリーだけが頼みの綱って感じ

>>900
結構難易度上がったのな

>>900
開幕で仲間集めてセルビアに理由なし宣戦で西側の領土取ればオーストリアは同盟行けるようになったような

徳川家継が332をもらえる優しい世界

ビザンツ開幕でギリシア奪還する効率プレイを研究してるが

ハンガリーがオスマンとヴェネツィアライバル視してる世界になるまでリセットして早めに同盟組めるようにしつつ
チャンダル属国化してオスマンに取られないようにして
カラマンとも同盟組む（これもオスマン拡大阻止）
セルビアもライバル関係になければ同盟する（ダメならなくても良い）

でオスマンがアナトリアの国と開戦して部隊移動したら
ハンガリーに領土割譲約束して宣戦布告すれば勝率高い

ブラッディ・メアリなんて001だぞ

三英傑はどんな能力やろなあと調べたらオール５以上とか結構優秀だった

呉強すぎない？

春のAAR祭り見るために最近はちまちまWiki覗きに行っているんだけど大名系のアイデア更新されてた
結構解説ついてるし頑張ったね

同盟相手のAIが勝てるわけない戦争ふっかけるんだけどどうしたらいいんだろう
毎回一応参戦してはボコボコにされてるわ

プレーヤーの戦力を全面的にあてにして格上挑戦する場合があるから雑魚との同盟は地雷

自分をあてにして同盟国がオスマンに喧嘩売ったときにはもう…

>>909
プレイヤーがAIの戦力を当てにして宣戦するようにAIもプレイヤーの戦力を当てにして宣戦するからね。
オーストリアとかはよくオスマンの戦争に巻き込まれてる

久しぶりにプレイしたら色々変わりすぎてて草
ルネッサンス受容とか何をどうしたら良いのか？伝播？イベントは来てるけど、土地を開発してればいいのけ？
今更だけど、エステート？って便利な効果もあるんだね
スンニ派プロビが改宗出来なくて、仕方なく聖職者エステートにしたら、改宗率に2%補正されるんだね
アフリカの精霊信仰にも光がある

>>913
Institutionを能動的に受容したかったら君主点使ってDevポチポチすれば開発度に応じてInstitutionの需要率増えるから
イスタンブール辺りで君主点1000ぐらいdevれば即需要可能になるよ
同じノリでprinting pressもcolonialismも需要可能だから一周GC完走してみるといい

>>914
ありがとうございます！
やってみます！

いくつのプロビを３０ぐらいまで開発するのがいいんだろう

首都一つだと遅れるよね

>>913
エステートに与えなくてもStateなら維持費2倍で色々ボーナス与えられるゾ

>>916
1プロビ伝播するまでdevポチポチした後は、
他は放っておいても君主点900超える頃には受容できそう
（田舎・大国以外）

estate割り当てはautonomy高くても税取れたりunrest下げられたリいろいろできるから便利
それ以上に君主点むしり取れるのが一番強いんだが

そういやAARとかで陸軍国はdip3止めしてadmとmilだけ上げてる人よく見るんだけどあれcorruptionきつくないのかな

それは古いパッチの話だから見てはいけません

dipは3止めしないけど23-29ぐらいで止まる事はあるな
世界征服目指してるとどうしても外交併合多用するしadmも29以降上げる意味無いからcorruption発生しない27-29で最後の大詰めに入って完走しちゃうし

いまは３以上開くと金取られまくるから無理だね

汚職がないときは技術に差ができても何のペナルティーがなかったからね
今は技術に遅れが出ると汚職がどんどん上がって財政が死ぬ

各技術差による汚職の発生って技術の更新を阻止することで利権を守ってるって妄想しているけど他者がどう考えているかも気になる

バシレウス狙うときは実はsiege2以上のリーダー引けば同盟国はある程度強ければ大して重要じゃないのは公然の秘密

複雑化する汚職や、その時点では考慮されてなかった汚職を最新化した技術で取り締まる、とか考えてる

実績見てみたら１個も解除されて無かったよ
幾つかあると思ったんだけどなあ
にしても多いな

>>927
アイアンマンにしていないというオチ？

アイアンマンでやってないだけじゃ？普通にプレイしてて婚姻辺りの実績を解除してないってありえないだろうし

アイアンマンかあ
なんか面倒そうなんでやったことないわ

>>927
ironmanのnormal難易度以上ならGC完走実績はあると思うけどsteam版だよね？

右上のトロフィーアイコンが開けない状態だと実績解除できないゾ

アイアンマンで皆やってんだねえ
何かこだわりあるの？

誘惑に負けてリロードしちゃうからアイアンマンにしてる

特に実績意識してなくとも右下からぴょこっと実績解除マークが出てくると嬉しいから

>>933
実績解除プレイはアイロンマンでやるからテストランはノーマルみたいに半々ぐらいでやってる
ある程度プレイすれば定石覚えてロードしなくても余裕で列強一位になれるし(琉球アルバニア級マゾ国家除く)
ビザンツにしても1500年までリセマラして二回博打でオスマンからバルカン奪還したらクリミア関係以外でリセ要素無い

終戦の条件で間違えること良くない？
それとか宣戦布告のときとかさ

何が良いんだそれ

よくあるんじゃない
って意味

>>933
実績解除のためには必要じゃないか

>>937
和平条件は一度画面抜けても記憶されてるから、うっかり付いたままだったとか付け忘れたとかたまにあるな。
宣戦布告は宣戦ウィンドウ開いてるときにポップアップが出てEnter押すと宣戦してしまうという罠あるな

アイロンマンわろた

ビザンツプレイは、ヴェネチアにライバル指定されていてかつハンガリーがヴェネチアをライバル指定していないっていう状況でなければ、海軍整えれば割りと簡単に行けるんじゃなかろうか

ビザンツやってみたけど何とか間に合った
https://gyazo.com/2166b984b9155d51e5533eb31ab43ed8

ビザンツをローマ再興まで持ってける人尊敬する

いつもエディルネ占領前にオスマンが渡ってきて撃破される展開になる

AI明の天命度を0まで下げても全然反乱の起こる気配がないんだが