Hearthstone Part793 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>12枚

Blizzard Entertainmentが開発したWorld of Warcraftの世界観を使ったカードゲーム。Blizzard初のF2Pタイトルで、1VS1のマッチング対戦が可能。
2014/03/12 正式サービス開始
2015/10/21 フルローカライズ日本語版実装
2016/04/26 拡張版「Whispers of the Old Gods」実装
2016/08/12 拡張版「One Night in Karazhan」実装
2016/12/02 拡張版「Mean Streets of Gadgetzan」実装
2017/04/07 拡張版 「Journey to Un'goro」実装
【公式】 http://us.battle.net/hearthstone/en/
【日本語公式】 http://us.battle.net/hearthstone/ja/

■質問スレ
Hearthstone: Heroes of Warcraft 質問スレ part41
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1494803645/

■前スレ
Hearthstone Part792
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1495349018/

・次スレは>>900が立てる。
・>>900が気づかない場合は>>950が立てましょう。
・立てられない場合や代理でスレ立てする時はちゃんと宣言する事。
・>>1は本文1行目に「 !extend:on:vvvvvv:1000:512」を入れる

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

こっちシャーマンなのに発見で見つけてきたうごマナ使うプリわろた

よろしく我が友よ

いまハンターで20連勝くらいしてる

なんか知らんけどめちゃくちゃ勝てる

何ハンター？

ドラゴンハンター

蟹入りなら対メイジで増えたパラ食えるしメイジも五分だから悪くはない

>>2
うごマナ発見するカードなんてあったっけ

進化シャマで18-9
クエウォリが全く見ないから勝てる　アグドルはカモ
カニ4枚入りハンターが辛い

相手の初手パッチに見事な一手だ！したらトップパッチだった

基本そういうのって戦績載せてくれないと信用ならん

>>5
ヴォルカノハンター　当然ランク上位な

>>8
発見じゃないけどエリーズ以外無いんじゃ

この前もいたガイジやん

>>12
戦績は？
デッキ張り付けだけじゃ誰も信じない

>>8
翡翠密使だっけか？発見あるじゃろ

そういやドルイドで8マナエピックカメ使えばうごマナも発見てきるのかな

1枚差しばっかでハンターのわりに汚いリストだな
普通に構築してもご都合ドローが要求されるというのに

>>15
いちいち戦績記録つけてないし信じないなら信じなきゃ良いじゃん　なんで信じてください！って下手に出なきゃなんないの？
実際いま俺20連勝ちょいしてるしお前がどう思おうが知ったこっちゃねーよ　頭良い奴は黙って真似してランク上がる

上振れしただけだろうなとしか思わんぞ

このデッキで20連勝とは髪の毛どころか毛根すら焦土と化してそう

ハースストーンは平和だなあ

>>19
じゃあいいや
おめでとう！

>>18
これほぼThijisのリストなのにワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　お前Thijisの構築にケチ付けれるんだな草生える

まだあぼーん入れてないのかよ
ただのレス乞食だぞ

metastatsにエレシャないんだけど？

>>22
エロメンコナーフ来たみたいだね
時すでにお寿司

Thijisの構築にケチ付けれる奴がいるとはなぁ　さすがだな

前スレ900です
踏み逃してしまいました本当に申し訳ない

>>19
じゃあ今のランク見せてください！
お願いします！

見事に虎の威を借りてて草

バカ「1枚差しばっかでハンターのわりに汚いリストだな　普通に構築してもご都合ドローが要求されるというのに」

Thijis「・・・・。」

俺「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>32
これは草生える

明らかにクエローグが減ってるからコンプリやシャーマンが増えてきてて困るな
というかよく5、6ターン目にドッペル進化されるけどあれマリガンでキープしてんの？

俺「・・・」

>>34
んなことしない
大体5-6ターン目になると手札に来る

>>34
マリガンドッペルキープすると思ってるとか頭トログすぎんだろ

なおランクは貼れない模様

>>34
キープしなくてもドッペルは1〜3ターン目に来て嵩張るよ

>>37
ランクは？

ワイルドのンゾスハンターめっちゃ強いと思うんだけどどうだろう
テラースケイルめっちゃ輝けない？

>>34
マリガンで返しても戻ってくるいい子達だよ

クエチャリーラ減ってるとか嘘つくなよ

ランク上位というのがポイントだな
ランク10でも全体的には上位だから

やべぇまじで連勝止まんねぇ　しいていうなら当たりたくない相手と当たってないってのがでかいがな
クエローグなんか今日見てないし

こいつ既にNG入ってるから触るだけ無駄だぞ

おれも今日調子いいのか50連勝くらいしてるわ
ちなランク上位な

まあこの前バカにされてた恐竜術ハンターも実はレジェデッキだったしな
意図的にプレイヤー名隠して反応楽しんでるんだろ
実際今もこんな感じだし

デッキ名のセンスがFセンっぽいな

ミラクルローグのデッキを作ろうと思うんだけど、
有利不利ってどんな感じかな？
シェラジンない方が今は主流？
どんな型にするかも迷ってて、
誰かアドバイスくだされ(・∀・)

>>50
シェラジンエドウィンは必須じゃないか？
お好みでザリルシャク

>>50
asmodaiの巨人とクエスト入りミラクルが結構結果出してる それでもメイジにはかなり厳しい

そうなのか、まあドッペルきてウゼー！と思ったらターン返されてほっこりすることもあるからな
>>43
まあ今ランク2だからレジェンド帯とかはしらん
ここ一週間はまじで少ないよ、アグドルが山ほどいるからな
そういえば俺はテンポローグしてるけどミラクルローグすら全然見ないな
ゴールデンヴァリーラがクエスト貼るとちょっと萎える

>>52
クエストはクエスト中の冒険者の方です

なんなの現在ランク画像貼れってか？ランク上位つってんのになぁ

ミラクルはアグロ全般辛い
今の環境は辛い

やばいまじで30連勝近くしてる　止まんねぇ

>>43
ランク5過ぎると一気に減る感じだな

クエスト減ってるわけないだろレジェ1位何回取ってるんだよあのデッキ

最近負けに負けてレジェの番人と化してしまった

シェラジン入ってなくてもいい 少なくとも俺は入れてない
クエ冒2、エドウィン、魔巨人でデカいミニオン連発できるから
競売人なくてもクエ冒投げたりして相手に除去を強いるムーブ

クエローグ減ってるのが嘘って？それ低ラン帯だから多いんだろ
ランク上位になるとめっきり見ねーよ雑魚

前スレでハイランダープリがクエローグに勝てないとか言われてたが
影なる姿さえ引ければほぼ勝てるぞ
引けないなら無理

>>12
またこいつか
いい加減トリ付けてくんないかな

というかミラクルは相変わらず横並べに弱すぎる
環境が横並び環境だから余計に辛い

>>61
パラに勝てる？

いやクエローグはたしかに少ない
vs見てもそんなもんだし

最近シャーマン多いから増えてもいいもんだけどなクエローグ

クエロークはカスだがシャーマンのAOEガン積みの嫌がらせもイラつくからどっちも消えろ

よろしく我が友よ

進化シャーマン使って一番楽しいのはシェラジン蘇生とかマナ中毒者を7/3にするとかたまたま出てきた奴を最大限活かせるとき

コンプリ対コンパラで久しぶりに両方ファティーグまで行って
well playedって思ってたのに、相手に負け確切断されたわ
そこまでいったなら健闘を讃えたら良いじゃんなんなの

ウォロ皆無、次点でプリ
後は全体的に見かける
ガジェ環境のハンター以上にウォロ見ない

某パクリカードゲームに調整入るらしいけど、そっちから移ってきたボーイ達はまた戻っていくんかね

実際秘策メイジ増えすぎてクエローグ減ってるとは思う

ミラクルローグはプリパラハンターコンシャーには強いけど
ブロック入りメイジ、トークンシャーマン、アグロ全般に死ぬほど弱いからな、グルダンにすら余裕で負ける
巨人もショニアも腐りまくる

シャーマンの新カードで相手の一体退化させる雄叫び持ちミニオンきそう

シャはいくらカード単位で調整いれても根っこのバランスが崩壊してるからなあ

シャーマンに全勝してるけどシャーマンシャーマン言ってるバカって絶対低ランだろ

最近シャーマンにカエル撃たれてないと思ったら進化に入ってないのかよ
おったまげ

オワバはヒーロー制までパクってヒロパを何故かパクらなかったところが失敗だから作り直せ

原始フィンのトーテムを処理できないヒーローって可哀そう

>>73
ガジェのハンターはクソザコだけど今のウォロはまだ戦えるしレジェンドにもいるわ
テキトー言うなよカス

今ウォーロックに負けたは　さすがにきつい

>>77
「今度こそ成功間違いなし！」

ガジェハンターは元から少ないのに上に行けば行くほど減っていってたから…
面白みが全くないのもよくなかったね

相手も選択できる変身は来ないでしょ

>>53
俺もランク2だけどクエチャリーラうようよいるけどなぁ。あとアグドルが逆にいなくて翡翠だらけ

ヤシャバーンズとかいうオモチャが一番流行ってるレベルだったからな

あれはレノが悪いヒロパの都合上コントロールはできないのに

ガジェッツァン出る直前までやってたんだけど今の環境ってどんな感じ？
復帰しても楽しめるかな？

>>88
俺はアグロ天国アジアだからかもな
メイジも大量にいたからローグにはかなり厳しい環境だったわ
最近の秘策メイジはテンポローグにはカモだけど

>>91
むしろ今の環境は今までの中でも多様性があって面白い事は間違いない
クエローグだけはありえねーがな
デッキ作るなら　これ真似しとけ　ガチでいま30連勝近くしそうな勢いだったからおすすめするわ　ランク上位でな

今のウォーロックはディスカードやらいうヘルス削っても対して強い動き出来てない感がすごい
落ちる前はそれをレノがカバーしてたから強かったけど

せっかく始めようとレスしていきなりガイジに絡まれるのは可哀想

ガジェのクソ環境があって今の環境の多様さが楽しめてる感はあるけど、でもいい環境だと思う
当時のプリみたいなのもいないし楽しいよ

40分で10連近く連勝出来るデッキ登場！

テンポローグってどんなデッキだっけ…シャクやらを師匠でバフしたりしながら殴ったりするけど自分のがアグロかテンポなのか自分でも分からねえw

>>98
5マナで六丸引いてるかどうかのデッキやで

アグロもテンポもそんなに変わらない気がするんだけど何で区別してるのかね
個人的には最速5, 6ターンで倒せるのは総じてアグロだと思ってる

「ローグのクエスト強すぎるから鰤はもう少し考えて作れ」とか言ってる奴が、
ローグのクエ発表時に「こんなん達成でき無いだろ弱すぎ鰤はもう少し考えろ」って言ってたかと思うとわけわかんねえよな

ミラクルからショニア抜いて逃げ足いれたらテンポ

レジェンドだったらレジェ上位っていうよな
30連勝したらランク5最底辺からレジェまでいける
あっ・・・

zooいろいろためしてみたけどディスカ要素少な目のが今強いきがする
インプと魂の炎ドゥムガだけが一番かてた

ﾜｯﾁｮｲ 8fee-cm4/ [114.173.90.11])

NG用コピペ

上位っていうなら最低でもtop20くらいからにしてくれ

ついにNGコピペまで作られる阿呆が出てしまったか
テンプレ入りも近いな

Fセンとかキチガイポエム君はとっくにNG済みだろう？

このスレではレジェンドじゃない奴は人権ないぞ

>>99
>>102ほうほう聞く限り俺のはアグロって感じだなぁ。テンポも面白そうだし組んでみるか

ローグ3勝クエストでたからしゃあなくオナるわ シェラジン持ってないからしょうがないね

ローグクエは達成は楽だと俺は言っていた
5マナも払ってそこから展開するのが出来ると思わなかっただけだ
今は2マナしか払ってねえ

ディスカzooに慣れて感覚麻痺してるけど
zooなのにオールインで手札速攻で枯れるって弱いよなあ
ワイルドのzooの手札の減らなさといったらやべえよ

手札2枚捨てて3/8挑発ってさあちょっと見返り無さすぎるよ
アンドゥインのおやつにされるだけ
ドゥームガードは即動けるからいいんだけどなぁ

>>108
基地外と言えば最近見かける1.0だの2.0だのってやつは何なんだ

>>115
まとめブログ用のアフィマーカー

はっちゃけた奴は2chまとめサイトの自演じゃないかなと疑ってる

IPでNGできると二度と見なくて済むから楽

隠蔽消えた今ミラクルローグの勝ち筋ってクソデカエドウィンぐらいしかなくね

お前ら全員語尾にアドセンスクリックをお願いしますってつければいいんじゃね？

自慢じゃないけどアリーナ12勝した自慢じゃないけど

>>121
選択したヒーロー「よしよし♡えらいぞー♡」

配牌悪かったら即コンシして次行くっていう高速海ハゲスタイル
しばらく続けてたら妙にテンション上がって楽しくなってきたわ

ちょっとkrippの配信覗いたら秘紋4にポータル2にブリザードフレストにエレメンタルシナジー盛りだくさんのアリーナデッキとか頭おかしいだろ…

アグロネクロ（）とかミッドレンジドラゴン（）とかいう単語見ると笑っちゃうの俺だけ？

たまにしか出されないヨグでありえない逆転ばかりされるんだけど
最悪被害なしってことは絶対ない

今のアリーナはよっぽどプレイングが下手か上手でもなければ
どんな変なデッキ作っても運だけで12勝も0勝もあり得る気がする

次環境は断末魔ちょっと盛ってくれ

そんなに酷い環境では無いのかな
折角だし復帰するか

>>114
せめて4/8ほしいね

夏の拡張でカードプールが今までで一番広くなる
そこでバランス取れるかどうかだな

VSのヒーロー使用率グラフがどんどん真ん中に集まってる
グルダンだけ落ちこぼれてるけど

どうせ大半は死にカードですし

次はＴＧＴみたいなゴミ拡張で良いよ
クエローグと秘策対策増やして、断末魔とウォーロック強化してくれれば

夏拡張はグルダン以外対して変わらないゴミ拡張来て欲しい

夏の拡張っていい思い出がもうないよね
払拭してほしい

変にクエストにテコ入れしないで欲しい
攻撃力5以上にゴミ増やさない程度の配慮でいい

グルダンは4カ月の休暇を取っているので

グルダン君はワイルドに流罪だから

最近アリーナでクラーケン見ねぇと思ったらスタン落ちしてたのか

プリの8マナ以上に当たり追加してくれ

グルダンなら異世界でバカンスしてるよ

次の拡張はゴミカードいっぱい入れて発見のバリュー下げてくれ
とりあえずパラディンに挑発持ったクラス専用ゴミカード入れとけよな

>>143
パラディンにゴミ挑発はもう完全に既定路線だな

Poはスタンダードよりもワイルドにこそ存在してはいけないと思わなくもない

そんな回りくどいことするぐらいなら逸そ削除してほしい

ワイルドのウォーロックは殆どレノロックだし、zooは息してないからPOあまり見ないぞ

>>147
卵とかプテロとかパーツが増えたからって意味
いないと言われればそこまでだが

ワイルドでもウォーロック全然見ないな
ドルウォリばっかり

クエストじゃないコンウォリ作りたいんだけどイセラって必須かな？

カジュアルでクソデッキで遊びたいんだが勝ちデッキとしか当たらん

テンポローグって何に有利つくの？

ワイルドのドルイドも生体反応を検知しづらい
Botを相手にしてる気分

>>150
無くても行けると思うがまぁ型次第か

ワイルドで翡翠ドルイドってそこそこいるけどどうなんだ
ンゾス返せなくて死んでるやつばっかりなんだが

翡翠は遅過ぎ
コントロールはシャーマンとレノロック レノメイジだけどレノメイジ以外は展開力もちゃんとある

カジュアルで先行1ターン目に18/18クソデカエドウィンでも作ってくるか

krippおじのデッキ強すぎﾜﾗﾀ

>>154
ありがとう今はアレク入れてるわ

>>150
なくてもいけるが、切り札をパパ以外にもう1つは欲しい

クエストローグが悪とは言わないがアグロ気味でも頻繁に弾き殺されるわ
洗練されてしまった

シャーマンのウンゴロレジェンドミニオンでたけど正直砕きてえ
時代くる可能性あるかいな

カリモスなら当たりレジェだぞ、ウンゴロの中じゃ、エレシャマが弱いから採用されてないだけだし
後二年もあるのに砕くのは

カリモスは普通に強いわ

金枠なんや・・・

尚更とっとけ
カリモスは1/1トークンも呼べるしゴールデンバリューは高い

金オズラック出た俺よりマシ

ゴールデンティランタス持ってるんだぞ(震え)

ウンゴロのレジェンドミニオンはいつか輝きそうなものばかりですからね
やはりブギモン枠は必要

パラ専用0/0/0挑発とかあからさまなゴミを入れない限り発見は強いまんまだと思うわ

金枠なら召還11ミニオンもぴっかぴっかやぞ
勿体無い

取っておくかあ
モローズには死んでもらおう

カリモス強いかなあ……
出しても大した仕事しない率高すぎて

ゴールデンティランタスは強そうなだけでアド取れてる

逆だろ、出したら仕事はする
だかその前にエレシャマはゲームが終わってることが多い

アグロ相手に出すまで持てばだいたい相手は爆発

カリモスは下僕から呼んだら強い
キンクラと同系統

僕のレザーリーフをカエルに変えたり退化させたりするのやめてください

カリモス絶妙に弱いよなあ
せめて6点をどこにでも打てるようにしてほしかった

エレメンタル追加で絶対化けるわ
んでまたカエル退化ストームが暴れる

環境が少しずつ変わる中tier2を維持し続けているエレシャーに震えろ

まあ紫蘇が強すぎるからね

エレシャーのなんかつよそう感だけは認める

挑発発見はレジェの出現率下げればいいんじゃね
枠が限られてるクラスカードで発見妨害のためだけに生まれたようなゴミカード入れられても困る

シャドバナーフくるんか
じゃあなハースw

>>127
ピックに幅があり過ぎる。もっとバランス取ってほしい。
パラ5戦やって平均6勝だったのに、10勝と0勝があったよ。
その後プリやったらレジェ3枚出てきたし。全部カスレジェだったが。

アリーナはアリーナ

ンゾスシャーマン楽しすぎる

発見自体をクラスカード率下げるようにナーフしろよ

エレシャーほど器用貧乏という言葉をそのまま体現したデッキは他にない

ふむふむ、ミラクルローグは現環境ちょっと辛いのか

ま、ランク5までなら全然問題ないよね(・∀・)

ゴミカード増やせって言ってるやつはさすがに頭可笑しいわ
まあ一枚じゃ用を足さないグルダンゴミカードコレクションみたいなのは出るかもだが
紳士強盗から一つの試合で3枚ウィルフレッドが出たときのように

基本カードのゴールデン集めたいから仕方なく翡翠ドルやってるけどマリガン次第でハンター海賊にも勝てちゃうのは笑うしかないな
コントロール絶対殺すマンのくせにアグロミッドにもそこまで不利じゃないとか

>>189
秘紋とか全く無傷だなそれ

メテオは９９９９ダメージでいいから９コストにしろ

>>193
ウロコきてからオールレンジ感はパワーアップしてる

>>195
古のものがキレるからやめて

さすがにウンゴロリリースと比べるとフレのイン率はへってるな

ラスガードに打ったらオーバキールになるからダメです

金クエはアニメーション長いの多いしみてるだけで楽しい
金シャーマンクエなんてメガフィンから手札にはいるカードすべて金になるからなおさら素晴らしい
なお実用性

急に宇佐みたいな自虐詐欺しはじめてどうした緑ハゲ

発見はクラスカードもそうだしレジェンド容易に引けるから余計ウザい
1試合でティリオン三体処理とか禿げるわ

ミッドパラとか言いつつコントロール相手にある程度バリューゲー仕掛けられるウーサーもう一年投獄しとけばいいと思うよ

これだけ文句タラタラな連中が普段何使ってるのか知りたいわ
プリとかだったら失笑物だが

宇佐「おらとっとと死んで剣よこせよジジイ！ｗ」

テンポローグvs翡翠で4ターン目にローグ8マナ、ドルイド6マナとかなってしまった
その上相手盤面4体こっちアヤパン(翡翠カウント4)とか面白すぎでしょ
プレップ上納はだめ絶対

プロモーターもらえるからと思ってＮＡでもはじめたけど総合レベル４０近くになった辺りからカジュアルでもガチデッキに近いのに当たるようになって草
パック１０剥いた程度の初心者でクエローグミッドパラに勝てってか
メンコと違ってやっぱそれなりの金払わないとゲームにすらならんな
はじめたばかりの頃の自分はよくイエティで戦い続けたもんだわ

純正ウォリコン相手にファティーグ勝ちできるミッドレンジパラディンって

ハンターならシコローグくらいには勝てるぞ

クエロってエドウィンもしっかりバフされるんだな 沈黙も効かないし最高！w

いくらパラでもアンドウィンさんの前では無力プリ

始めたばかりの頃はメックメイジでランク5目指したもんじゃ

俺の亀が3/3/2とか3/3/3とか2/2/2を積極的に売り込んでくるんだけど
どうすればこいつに分からせてやれるかな

メンコのほうがカード揃えるのきつそうに見えるんだが
完全上位互換デスウィング3枚とか

ワタリガラスという唯一環境で使われるバニラ

パラの発見弱体化なら0/3/0挑発相手ターン体力+3くらいならあり得そう

召喚した瞬間死なないかそいつ

カザカスプリ糞強くて楽しい、あとは糞ドルとクエローグ早くナーフしてくれ

出した瞬間死ぬミニオンとか新しいな

>>215
レクサーくんがこちらを見ている

バフして使えってことやろうな

レクサーくんにも烙印欲しい…欲しくない？

ハンドバフすりゃいいじゃんと思って
運び屋が1/4/4挑発になるぜ

エロエロメンコはハースストーンよりも運要素少ないくせに
ハースストーン以上の運ゲーとか言う謎の仕様

カザカスのポーション作るの難しすぎん？
与えられた選択肢からこの先の状況見越して作るのが下手すぎるんだが
特に対コントロール

ゴミ混ぜるついでにバフシナジーで4/1/2挑発
このミニオンの受けたバフの数値は倍になる

とか来そう

メンコはカジュアルで雑魚同士でしか当たらない
低ランクレベル帯のマッチングだけは見習ったほうがいいんでねと思った
それともhsの世界は弱肉強食だぞという便の初心者へのメッセージなんだろうか

>>227
フリーの話なら普通にビギナーでもマスターと当たるぞ

>>227
ハースもカジュアル雑魚デッキとしかあたんなくね?

とにかくゴミカスクズカードを作るんじゃなくて既存のデッキに来られても困るけどそれ用のデッキ作ればtier2〜3くらいの実験的カードを作って欲しいんだ
tier1レベルだとローグプリからのヘイトやばそう

>>224
運要素は多いほど確率が収束するからな

そもそもカードゲーマーはデッキをシャッフルして引くという極大な運ゲーやってるのに、運ゲーを嫌ってるアホが多すぎ
他の運要素減らしたらドローの運が際立つだけやろ

カジュアルはなんでも当たるよ。
tier1,2、エピックレジェンド満載デッキに普通に当たるから、初心者にはつらいと思う。

>>232
これ
しかも自分は運で勝ったこと無いみたいな口振りなのが更に草

>>228
まじかよ新垢作って試してくるわ

>>233
ティア1デッキに勝てなきゃレート下がって初期カード入ったデッキに当たるようになる

とりあえず復活と体力プラス選んどけばええんやで

>>232
mtgはカード効果に運要素あるのは少ないけど
あれは出来ることが段違いに違うからこそ　
そこにpsの差がでるしな

極力簡素にして運要素をでっかく盛らなきゃ右手ゲーになるよね

MTGはやれること多すぎて訳ワカメ

>>214
メンコ はコモン〜レアの供給量多いから楽、プレミアの数も違うし
ハーストは最悪レアとかでも買わないといけない

ある程度連勝するとそれ以降全く勝てなくなる現象何なん
相手がぶん回りしかいなくなるんだが

アントニダス、オニクシア、カザカスピックして3勝で終わった

競技性高めすぎて死んだD0の話してもいいぞ

MTGは殆どの処理にスタック使うのに加えて、すべてやる人が把握してないといけないからね。面白いよ。

DL１時間半で草
とりあえずビギナー抜けてすぐくらいでカジュアル回し続けて検証してみる
記憶違いでマスターとも平気で当たるマッチングだったらみんなにごめんなさいだ

そもそもカジュアルの内部レートすら知らんとか話にならんぞ
メンコはただランク25〜20を引き伸ばしてるだけだから根本的な解決には全くならん
低ランクやカジュアル低レートにファンデッキ集まったりする事すら出来ない

そのうちTCGもデシタルゲームの前身TRPGのように効果処理等の所を機械側に託したDTCGが主流になるのだろうか

もうなってるのかも知らんけど

MTGの売り上げをHSが上回ってる事から察しろ

おまえらなんだかんだあのゲーム好きなんだな
絵が受け付けないからインストールすらしてないわ俺は

メンコのマッチングシステムなんかどうでもいいからわざわざ報告しなくてもいいよ

MTGはやる相手がいないからやる気にならないね

紙が優れてる点なんてないから仕方ない

運要素嫌な奴はGwentやればいいじゃん
昨日の日本語御披露目配信見てたけど完全実力ゲーだったぞ
今はサービス停止しててパブリックベータ始まるの今週水曜かららしいが

>>245
別にこのスレの人は興味ないからどうでもいいよ
黙っててくれればそれでいい

ワイドラゴンプリースト金イセラをクラフト
生涯を捧げることを誓う

早くアンドゥインくんから解放されたい
ティランダ使いたい

ドルイドのスキン早く欲しいわ
ティランダとイチャつくのマジできつい

ティランダは声がなぁ

脳死翡翠ドル増えてんじゃねーよ

安藤は好きだからいいけど角カスの替えはほしいな

というかスキンの追加ってなんでこんな渋ってるんだろうな
鰤側からしたらそこまでコストかけずに儲かるだろうし、ゲームを壊す要素とかでもないんだから
気軽にどんどん追加していけばいいのにと思うんだが

秘紋2枚にメテオにフレストにポータルにパイロスもピック出来てたのに
3ターン目ヒナが止められずに2連敗して2-3終了とか
ハースストーン初めて以来最高にキレそう

>>261
有料スキン出したら海外で叩かれたから

金払うからスキンはもっとバンバン出して欲しい

同じ鰤なんだからオーバーウォッチ見習ってガチャスキンとマソで買わせるようにせえ

目が光ってないスキンで頼む

>>261
初期はスキンは完全有料だったんだけど、海外の乞食がゴールドで買えないのは謳い文句と違うと暴れまくったんだよ

>>263
まじ？
そういうのは海外の方が容認して、日本人が叩くイメージだったわ
カドガーの再販してほしいんだけどなぁ……

エモートもカスタマイズさせろ

有料スキンを批判とかアホかよ
有料スキンで利益出せばゲーム性を金で損なう要素減るのに

>>268
むしろ海外のがうるさいと聞くが
日本のが課金の羽振りが良いらしい

日本ガーとか信者がほざいてたのにアメでもブリでも総スカンくらったマリオランの話？

>>262
さっきアリーナでメディブからのフレストパイロされたぞ

金払わないやつの意見なんて無視すればいいのに
無料カードもっと配れって言ってるのと変わらんだろ

ゴールドでも買えりゃあ済む話ではって思うのよなぁ

ゴールドでも買えたら荒れなかったけど現金のみだからね

マークアイ乞食のジャップに震えろ

>>268
日本なんて結局井の中の蛙で大人しいもんだろ
あっちは実垢とリンクしてるのに公式フォーラムで暴れまくるし

>>275
これだな
3,000ゴールドとかもっとでもいいから出しとけば済む話

>>268
むしろ有料スキンとかに関しては寛容でしょ
無料カード配れって叫ぶだけ

>>253
その配信見たいんだがTwitch ？

Gwentは宿場で乱闘イベ起こす前に宿場の婆から身代わり買うゲームでしょ
しってる

外人はパック貰えない酒場のたびに槍みたいな農具持った顔文字張りまくって殺害予告してるゾ

とりあえず全ヒーローに二つ目のスキン揃えるくらいはしてほしい

>>282
80gで殺害予告出すここと大差ねーな

やっぱどこの国にも乞食っているんすね

ラダー回してると先行後攻の勝率差がデカすぎてじゃんけんゲーになってるなぁ
コントロールとかだと後攻のが勝率良かったりするんかね

ケルスザードをウォロスキンで実装してくれ

デスナイトよりもデーモンハンターだろ
つまりイリダン

>>286
やるゲームエロメンコと間違えてないか

>>287
いいねそれ
というかアドベとか酒場限定のスキンとかカードイラストに結構いいの多いから
普通に再利用して欲しい

>>289
萌え萌え坊主めくりではないんだけど直近の負け試合10試合中9試合が後攻だったわ

他のスキンなんてどうでもいいんでティランダ買わせてください

鰤お得意の「ユーザーが混乱する恐れがある」で既ミニオンのヒーロー化はなさそう

お皿スキンで煽りてえなあ俺もなあ

>>282
草
流石白人様だわ

それでも詫び石寄越せと暴れないのは、それだけ日本のソシャゲがばらまき過ぎなんだろうな

>>291
何使ってるんだ？
後攻が負けに繋がるなんてアグロミラーくらいしか無いぞ

そもそも詫び文化ってソシャゲ発祥じゃないけどな
某らん豚を生み出した戦争クソゲからだろ

酒場の喧嘩で使えたアヤパンのスキン欲しい！

>>297
ミッパラ
リストはkolentが誰かにあげただかのリストにハリソン突っ込んだよくあるやつ

でもKTってメイジ

>>298
マジかよスクエニ最低だな

ミラーイメージとフレイムガイザー2積みの秘策テンポメイジなんて出てきたのか
結構思い切ったな

手札切れたらヨグにお祈りするカジノメイジまた出てきて不快だわ

>>302
詫び配ってた頃はがめぽ運営だけどな

昔のオワドラは詫び石運営だったのにいつのまにかケチ課金推奨運営になってたな

>>300
ミッパラは1ターン目バイルフィン2ターン目ロックプールは勝ち筋の1つだけど出来なくても他にも勝ち筋色々あるし使ってる感じ先行後攻あんま関係ないと思うが
どうしても嫌ならコンパラ使うといいよ強いし楽しい

ミッパラの先行勝率64%で後攻勝率52%だったわ

tcgなんて先攻有利当たり前だよな

それミッパラという名のマロパラだろ

1/3てだけでつえぇのにほっとくと無限に攻撃力上がってくトログとかいうミニオンやっぱ壊れてたな

ミッパラってマロは言ってるタイプ？
あのタイプって１T目バイルフィン出せるかどうかでかなり強さ変わってくるだろ
アグロマロパラもだけど、ヒロパでマーロック出せるかどうかでシナジーの使いやすさダンチだし

>>309
ローグ「おっそうだな」

>>303
フレイムガイザーって2打点でエレメンタル手札に加えるやつだっけ
秘策メイジにあれが二枚も入る理由が分かんねえ

マロシナジーが強すぎるから蟹で止められなきゃそのまま繋げられるしなあれの先行は強えよ

ウーサーくんは前環境からティリオン何枚も処理させられてたんだよなあ盗品のなあウンゴロで同じ苦しみを味わえ

トログより今の鯛ムーブも大概やろ
まだ1/3が2/2じゃないだけで3取れないだけましやが

手札が腐ったマリガンに即ドブ出してきてティリオン出て行ってわろた

>>307
カウントミスだと思いたいが
先行15-2で勝率9割
後攻11-15で勝率4割
だったわ 後攻引いた時のマナワやワタリガラスの処理の仕方や顔の詰める速度に問題があるのかな
マリガンとか先行後攻で優先度変わるカードって銀剣と戦隊長以外にあるかね？

>>280
公式ページのニュースの所から配信ページに飛べて昨日の分見れるよfreshが見やすい
一時間予定が三時間近くまで伸びたから全部追うの大変だけど
今週土曜の配信はライフコーチゲストに呼ぶみたいでそっちはtwitch有

あ、>>319は俺ね

>>320
丁寧にありがとう
興味あったけどルール自体よく分かってなかったんだよね

>>314

対アグロ特化して、コントロールはファイボおじに全部任せている構築だな
ミッドレンジには弱そう

113ヒロパマロ新兵もピュリファイも渡し守も普通に使えるようになったの見ると
今評価低いカードも使い道出てくるんだろうな　脳死で砕けないわもう

レジェ引いたら次のパックに向けて貯金始めようと思ってたらエリーズ被った

エリーズとか絶対ナーフされねえじゃねーか

>>324
こんなカードがあればこれも使えるのになぁって想像できるかどうかで判断できると思う

払い収めのレジェ引くのが早すぎたせいで、このままだと次の拡張までに8000ゴールドは貯まる

先攻だと1/1/2マーロックが2ターン目に3/3になって1/1/3殴り殺すとかトログもびっくりだわ
おまけに3ターン目には5/4と4/4で4ターン目には適応とかクソゲー

今はかなり先行有利の印象あるわ
1マナから出して来て2マナでそれ強化とか勘弁

クエローグ少なくなってるらしいけど
たまに当たるとホントストレス半端ないわ

アリーナでローグ強いとかいった外字死ねや
ハンターメイジで12勝したあとに二回連続で0勝やぞ
殺すぞ

（ローグに慣れてて強いプレイヤーなら）アリーナでローグは強い

>>332
アリーナローグはトログには使えないぞ

二度とローグピックしなくていいぞその分他の人の勝率上がるからな

レジェ3桁見えてきた
3000スタートは精神的にきつかった

>>329
３tに戦隊長出しても速攻で処理されるけどどうなんだろ
３tにタールクリーパーとか噛ましてから出したい気がする

ローグはピックの上手い下手もあるが
こっちのヘルス削るのに躊躇い持ってるプレイヤーならアリーナでは勝てない

アグロ対策ミニオンをアグロが使うの本当やめろ

メイジ鬱陶しいな
安いデッキは馬鹿みたいに増えるから嫌なんだよ

秘策メイジの殺し方教えて

アリーナローグはヴァイルスパイン・スレイヤー何枚ピックできるかで決まるから

おー秘策メイジ勝率9割きたこれ

暗殺花とか基本引けないものだし
ゴミ掴まされまくっても7勝できるのがローグ

使ってるヒーローくらいは書かないと誰もアドバイスしてくれんぞ

ひらがなネームの放置率高すぎんよー

クエスト貼ってるクエウォリ相手にドブで何かしら挑発落としたらクエスト進む？
プリ使っててドブ借りようか迷ってやめた

そういう疑問はテキストを読め

その仕様だったらキングを守れが構築入りしてたな

自分で召喚しなきゃ駄目だから進まないはず

>>349
インチキすぎる

一応新規が増えてるのかね

テキスト読むと進むように見えるけど進まんのか、さんくす
頭トログですまんな

メンコが自爆したおかげで流れてきた新規は多そうだ

>>319
後攻でハンターパラドルが対面なら聖別キープもありじゃね

今月始めた新規がここにいるよ
相談させて欲しいんだけど秘策メイジに飽きたからダスト吐き出せば手持ちで作れそうなコントロール（orドラゴン）プリーストかクエストウォリアーのどちらかを作ろうと思ってるんだけどオススメあるます？

ウンゴロではじめた新規は多いはず
嘘エビが必死にネガキャンしてたが日本語の大会視聴者めっちゃ増えてたからな

最近かどうかは知らんけど周り英語なのに日本語でチャット流してる恥ずかしい人をちょくちょく見かけるようになった

kuroebiとかいうキショ豚はオワバがガチ終わる寸前なんでハースに戻るつもりで絡もうと必死なんだぞ
キショ豚さんを馬鹿にするな😤

>>356
ドラプリで本当のHSの楽しみに目覚めろ

>>356
クエウォリはそこそこ強いけど3回くらいで飽きる
コンプリはエリーズガチャ楽しいから飽きないけどそんな強くない
ドラプリは微妙

海賊が憎くて仕方ないデッキ増えすぎだろ
海賊狙い撃ちにするとデッキパワーが落ちるからやめろ

>>353
使用すると召喚するの違いは覚えておいたほうがいい
そこを間違えて大恥かいた公式がいる

クエウォリはコントロールだからダストすごい必要な上にそれに見合った強さかというと微妙だぞ

ハンターやれって30連勝したぞ今日

8/5/4とかいう不純物2枚入ってても12勝いけるローグ最強だわ
毒ダメだろこれ

あんま調子乗って毒塗りたくってると顔面持たなくて死ぬがな

アリーナの8/5/4めっちゃ強い印象なんだが

テンポローグって何に勝てるの？

エロメンコからキモい豚が流入してくるのまじで勘弁なんだけど
隔離しといてくれや

>>356
クエウォリは間違いなくすぐ飽きる
コントロールの楽しさを知ると良いと思うよ

>>356
ドラプリとコンプリは根幹のパーツ結構被ってるから色々やりたいならおすすめ
沈プリも無貌作る気あれば作れる

亀さんはめちゃつよではないけど思ってるよりは強い
ローグなら逃げ足アザミ茶卵ナイフのドローになるし

>>370
しばらくしたら作画に文句言うやつでてくるからみとけよみとけよ〜

>>356
候補にないけどコントロールメイジ作れば？
ブロックアレクくらいじゃないかな必要なの

そりゃ強いよバフとか単体除去ばっかりにならなきゃね

ローグの8/5/4に何を期待するんや

ンゾスパラディン楽しいぞ

Yのポーズした亀はやっぱメイジが一番強いんかなぁ

亀で永久に退散しとけばハメ殺せるのでは？

Y亀で敵陣地に隠れ身ミニオン1体残ってる状態で暗殺選択して不発した苦い経験があります

暗殺取れれば相手だけだから相当強い
でもローグで欲しいかと言われると
60点くらいの感覚

メイジの亀は欲しいかも

ハンターの亀はかなり強いほう

ローグの亀はドロー以外にも昏倒暗殺が敵のミニオンのみなのも割と便利（発見できるとは言ってない

>>360>>361>>371>>372>>375
たくさんのレスありがとう
一先ずクエストウォリアは止めときます
エリーゼガチャが面白そうだからプリーストを第一候補にプレイ動画漁ってみます

コントロールメイジはコンプリより1000ほど余計にダスト掛かりそうだからちょっと厳しいかも
ウンゴロ100パック開けたのにメテオさんが出てきてくれない

埋葬消えたからヘイトたまらんしマジでプリーストお勧め

>>375
秘紋パイロメテオ必要
後はウーズ

ちんぷりってOTKなのに何故かヘイト貯まってないけどなんでやろ

ngも使えねえのか

亀は、最初はもっとコスト低かったけどテストしてみたらこれヒーローによっては強すぎじゃね？ってなって
どんどんコスト上がっていった結果今の状態に落ち着いたんだろうなあってのが想像できる

>>389
退化とか確定除去にクッソ弱いから理不尽な強さじゃないし

>>389
ヘイト高いOTKは更地からバースト出すタイプで
ちんぷりは盤面処理しない奴の自己責任だからな

>>388
シクレメイジ組んでるなら秘文はあるっしょ
パイロスもたぶん
パイロメテオウーズも各1だし

言うても縮小狂気倍々炎とかクソゲーやけどな

沈プリはそんな本来の安藤みたいな事はしないから
プリで一番まとも

>>393
わかったこれからも終末奪って28点パンチする

亀は荒野打てるから強い

海賊いじめがひどすぎる
カニはいいよ
でも、３マナウーズいれるのはやめて

安藤のヘイトの殆どが盗みだからある意味沈黙の方がましって言う
前スレのリーサルのやつはすごかったけどな使ってないと理解できない

昨日のプリが発見で出た精神支配喰らって負けたのは腹抱えて笑ったわ

2桁入ったんだけどさ
10番代の人と当たって、マリガンの時点で出ていって上がったんだよね
70番代まで行ったし

なんか複雑

54　トークンシャーマン
53　海賊ウォリ　秘策メイジ
52　アグドル　マロパラ
51　コンパラ　ミッパラ
50　ハンター　
49　発見メイジ　ミラクルローグ　ドラプリ　挑発ウォリ
48　沈黙プリ
47　クエローグ
46　翡翠ドル
45　ミラクルプリ

下剋上発生、そして、さらばエレシャー

たった今ランク1になったんだけどここからレジェンドまでどれくらいかかる？

>>403
横の数字何かと思ったけど勝率？

BSフジ「待ってろ、てっぺん。〜e-sports世界No.1プレイヤーへの道〜」



テレビ番組なのに無料で公開することってあるんだな

ハンターで一括りされてて笑う

シャーマンtier1まじ？

>>268
一応補足しとくと、当時はゲームの成長の規模に開発が追いついてなくてデッキスロット増やせとかランクシステム改善しろとか言われてた
そんな時期にお金払ってスキン買えますよーなんてやったもんだから無課金乞食にはもちろん普通のユーザーにもゲームほったらかして金儲けかよって叩かれた
だからそれ以来カドガーが例外的にチャリティースキンとして売り出された以外課金スキンはでてない

>>406
意外にまともな取り上げ方してたけど、流石に3勝からの4連敗をなんとか食い下がったと呼ぶのはどうかと思うわ

>>405
vsLiveBetaの勝率だな
全ランク帯だから、レジェだとどうなっているのか分からないが

ハンターはまだミッドレンジとフェイスの区別がない

ひたすらゴミ並べて残響して血の乾きするだけのデッキとかやりたくねー

トークンシャーマンってドッペル進化入ってる奴だよね

>>406
普通に本名出てるじゃんb787

シャカマス急浮上してきたな刺さるようになったのかしかしエレシャーどこに行った

>>403
ふぁ？ほんとだ
まだサンプルが少ないがここに来てトークンシャーマンが環境入りしてやがる

やっぱ進化シャーマントップに躍り出たか
使えばわかるけどtier1特有のこれは強い感出てたからなぁ

縮小狂気リーサルクイズが大変そうだからちんぷり使う気がしない

>>412
いや進化シャーマン楽しいぞ

エレシャーほど事前評価高くて落ちぶれたデッキもそうそうないだろなぁ

進化シャーマンネタじゃないって結構書き込み見てたけどほんとだったんだな

トークンシャーマンはウンゴロ最初期からtier2にいたじゃん
アジアじゃどうかは知らんが

月末だからかランク3前後は海賊にアグロドルにマロパラしかおらんな
1まで上がればメタ強くなって少しは減るんだろうけど

>>422
あれドッペル進化入ってない奴だから

>>422
アグロシャーマンじゃなくて？
あひるでtier2にいるの見たけど1回も見たことないアグロシャーマン

アグシャーやるならワイルドでやるわってなる

名前トークンシャーマンだけどミソはドッペル進化だからアグシャーとは違う
スペダメ系稲妻だけだし

クエローグ翡翠ドル発見メイジと害悪デッキ軒並み勝率5割切ってるやん

クエローグよりミラクルの方が勝率高いんだな

苦手なクエローグ、ウォリの使用者多かったのと、エレシャーの事前評価に惑わされて
進化シャーマンの存在が隠されていた訳か

もしかしたら母数が少なすぎてたまたま勝率高いだけかも知らんがなトークンシャーマン

幻視とかで相手のクトゥーン関連のカード盗んだら、相手のクトゥーンの数値が参照されるのって知ってた？
さっき体験して知ったんだけど

12勝してる人ってやっぱAsiaの人もいるよね？
本当どこでミスってるんだろか

害悪とか決めつけよくないよね
よし今日も楽しくハースストーンで遊ぼう「とべっ！とりぃ！」

いや、進化シャーマンはクエローグには有利か、ドラプリには相変わらず弱い

トークンシャーマンって進化とは別のアグロタイプじゃないの？

>>435
血の乾きドッペル進化引けなかったら悲惨だぞ
ただ横に並んだアタック1でペチペチし続けるしかないシソドレッシングされたら終わりに近い

>>346
低ラン？
上に行けばひらがなジャップは激減するから快適だぞ

>>434
飛べポリーだぞ

>>436
メタスタッツだと進化シャーマンが台頭してるから、vsでも亜種としてカウントされてる可能性高い
以前に比べると、進化に加えて火山や挑発亀入れてるのが特徴か

秘紋→フレスト、メテオクソゲーすぎ
発見したカードは次のターン以降でしか使えないで良いだろ

マーロック型のミッドパラ使ってるとハンターに必敗レベルで負けるんだけどこれって相性？それとも下手なだけ？

秘紋はたぶんナーフ来ると思う

>>442
レクサー君がマロカニの分微有利
相性は大差無いからプレイングの見直しもしとけ

>>442
俺が上手いだけ

海賊カニに食われてもオバロないトテゴだからいいけどマロカニは1マナでトテゴとかいうサイズになるからきつい

>>411
ありがとう
全ランク帯とは言え予想外のタイプが1位だったわ

>>406
全部見てきたわ
こういう舞台にいけるとか夢があるなあ俺には関係ないけど

進化シャーマンってエピック以上残響しかないんじゃないかって思ったらアヤたそがいた

Junchoco気持ち悪いなあ

>>444
ちなみにどの辺り注意しながらプレイした方がいいとかある？いつも猫レイザーモーとかに序盤盤面取られてそのまま轢き殺されるんだけど…

でもレジェアヤくらいでかなり安い方だよな
大体クエローグと同じくらいか

逆に残響っていらなくね？
エコーシャーマンってまた別だった気が

翡翠はなんだかんだ復活してきたね
一人足りない？気のせいだろう

ンゾスシャーマンにアヤ入れるなら翡翠要素それなりに入れた方がいいかな？

相応しい弟子は見つかりましたか

ドルイド使いたいけど乳首は絶対使いたくない。はやくスキンくれ

進化シャーマンなら残響いらないというか入れるスペースがない
残響まで入れるなら完全に翡翠に寄せるべきでドッペル進化抜いていい

>>406
b787はJapanMajorを蹴ってまでグローバルゲーム参加してやる気あるじゃん
誰だよやる気ないなんて言ったやつ

進化シャーマン54％は高すぎでしょ
vsのデータだけ見て妄信してると落とし穴あるぞ

>>460
出たてのデッキは勝率高いもんじゃね

>>459
やる気ないと言うかあまり勝ちにこだわらないで楽しめればいいみたいなこと言ってたからやる気ないと取られた

>>458
残響は微妙だな腐るわ
早めに決めたいのに3マナ吐くのが

>>460
母数が少なすぎて高いだけ

実際ラダーで回してるけど正直アグドルとかマロパラなんかよりはるかに安定してて勝てる
ランク5から10負しないでランク1到達した
あくまで俺の体感だしアグドルとかマロパラ使うの下手なだけかもしれんけどね

日が浅くてシャーマンの分類ができないけどかなりマッチングする
そして大体勝てない

まじかよtansoku最低だな

ふざけた写真撮ってる奴いたよな
多分そいつのこと言ってんだろ

もうエレメンタルシャーマンとか誰も使ってない
進化シャーマンの時代
まあ相変わらずメイジだらけじゃん

やる気ないやつが勝ってやる気あるやつが負ける日本lol

流行ってる秘策メイジにいけるからな

手札に戻ったドッペルの分身を出してもまた2/2が3体出るから残響とのシナジーは一応あるし、進化後に残響しても1/1のハズレとかを有効活用できる

でも入れるなら火山とか入れた方がいいね

シャーマンはマッチアップ相性的にあんま増えないと思うけどな
増えたら増えたで勝率データ下がっていきそうだし

>>464
少ないと言ってもエレシャーと使用率が逆転したから出てきた
つまり、エレシャーよりも強いと認知されたから使い手が増えた

俺のハースストーンの敵にはアグドルと各種パラとメイジしかいない
他は記憶に残らないレベル

ワイルドほんまに人口増えんな
このまま大会出場圏内で今月終わりそうだ
そもそも大会のこと認知されてないんだろうな

エレシャーは1マナは最強のファイアフライがいるけど下僕にアクセスするための2・4マナが翡翠頼りになる上にエレメンタルシナジーのあるスペルがないっていうのが苦しい
あと不死鳥までエレメンタルですぐに盤面さわれないのも痛い

ワイルドやってる奴はスタンダードで結果残せないだけの逃げてる雑魚
はっきり分かんだね

>>478
ごめん、どっちもレジェだわ

俺のハースストーンはバーンメイジ最強すぎてそれに当たらないのを祈るゲームだよ

>>474
そもそもvsでもグラフ見えないレベルの使用率なんだがエレシャーは

ワイルドに親殺されたやつ定期的にわくのなんなの

ワイルドに親殺されはハンターしか使えない
つまり貧乏人

ワイルド全部砕いた貧乏人なんでしょ

ミニオン2体混ぜて別の強いミニオンに代えるスペルとかくれよ

>>438
ランク5だから真ん中？

ワイルド全砕きレシピ押し付け兄貴に触るなて

別に親殺されたっていうほど叩かれてないと思うんだけど

今月はワイルドレジェ64位狙ってるやつもいるだろ

idたどれば分かるがそいつ頭おかしいやつだぞ

と思ったらNGだらけだった

tier1の秘策メイジって今どんなレシピが主流なん？
相手してて入ってるものが色々でよくわからん

ワイルドパック販売しろよ
新規とかには敷居が高いでしょ

>>492
パイロス入ってるやつ

ロウゼヴとかあるとないじゃ天と地くらい差があるからそういうところもあるな

スタンダードなんて縛りプレイ俺には無理

パイロス入ってる秘策メイジはドブに耐性あってムカツク