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Civilization5(Civ5) Vol.205
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Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/ Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/ !extend:checked:vvvvv:1000:512
Civilization5(Civ5) Vol.203
http://2chb.net/r/game/1518266765/ Civilization6 (Civ6) Vol.71
http://2chb.net/r/game/1521522212/ -
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
18時にカルタゴ検証マルチやります
ルールは宣戦自由、文明自由
各自不可侵結ぶ形で
ユニーク蛮族ほしいなあ
古代なら海の民で現代ならISISみたいな感じで
今日は来ないな解放カルタゴに文句つける人も減ったしもう布教済んだのかな？
>>1乙
世界に向けて我らの絆を証明するために貴公と公式に友好宣言を締結したいのだ、考えを聞かせてくれないか？
始めたばかりなんだけど宗教の創始がブラックアウトして選べなくて積んだんだけどバグですか？
ワッチョイの件書かれてないので取り敢えず
>>1 次にスレ立てする人は
!extend:checked:vvvvv:1000:512
これを2行入れてね（ワッチョイ判定されるとこの文字列が消える為テンプレとしては2行入れることになってる）
宗教でないのBNWだけ入れてgak有効化して無いとか?
創造主ケルトで宗教大陸作って遊ぼうと思うんだが、巡礼、パコダorモスク、巡回説教師、預言者たちの団結と、これらは取るとして2つ目の信徒の信仰の証は何を取る？
順調にいけば有り余る信仰値を活かすための聖戦士が無難だとは思うが、宗教施設など他の証の方が有用だろうか？
やってみると分かるけど聖戦士って精々数ユニット買える程度だから
中世辺りの戦争補助程度にしか使えない
難易度不死者（SmartAIあり）からポーランド使ってるのに全然クリアできなくなった…
序盤の労働者拉致って必須なんですかね
スマートAI単体って敵が戦争中でも弱い敵狙って宣戦してくるっけ。
忘れたけど、非戦伝統とか、高難度の攻略のミソはルネぐらいから生じるAIがゲーム性についていけなくなるミスマッチを狙うわけで、AIが賢くなったら初期厳選度上げてくしかないよなあ。
>>14 聖戦士はイクナイ
俺は宗教共同体
非戦なら剣を鋤の刃にでもいい
あと創造主で巡礼ってキツくね？
ガンガン塗り替えられちゃうし
同じ理由で巡回説教より宗教書取るわ
>>17 ずっとスマートAI入れて遊んでるけど、フンが自発的に戦争中に宣戦したことが1回あったけど
基本的には宣戦してこない
これをしてこられるとプレイヤーは苦戦しただろうに
>>14 神の栄光のためにとらないの？
大芸術家とか著述家とか将軍とか、いろいろな偉人買えるから累積しにくく、安く買えるよ
>>17 リセマラ加速しかない位強くなるのね…皇帝クリアして簡単すぎるだろwとかいい気になって導入したけどオフにしてやってみよう…
>>14 それだと序盤は伝道士買うことになるだろうから聖戦士とパゴダが両立するほど信仰力出ないと思う
聖戦士でラッシュして拡張するんじゃーっていうのならパゴダ→信仰の中心とかの方がいいかも
聖戦士は防衛用のハンマーが浮くのが良い
宗教系遺産を確保していくスタイルならアリ
そもそもAIが賢くないからすげえ難易度ボーナスつける必要があるわけで
賢くしたならそこまで難易度上げる必要もない
AIが初手名誉or敬虔しないで合理取るだけでも違うというか
そうなった場合はちゃんと勢力拡大出来てるしな
>>14 ケルトとはいえ創造主でそんなに好き放題できるかなぁ
創造主で宗教やりたい放題できるのは宗教遺産囲ったスペインくらいだと思う
とりあえず宗教ポイントが有り余ることは後半までなさそう
まぁケルトは創造主でも安定して創始ができるのが強みで
その後の宗教出力が多いわけじゃないしな
砂漠スタートで早めに民間伝承取れた場合もいける
ただし好き放題できるかは隣国の創始状況のほうが問題だよ
ここをクリアできれば圧力だけで他宗教の聖都改宗も可能だったりする
凄まじい量のケシクが街の近くまで来ていよいよかと思ったら隣を滅ぼした
AIから次はお前だと言われた気がした
モンゴル都市出さないし宣戦依頼通るし弱いし大好きだよ
他の国潰してもらうつもりで依頼したのに、依頼自体は承諾してくれても都市国家と激闘してて全然他文明には戦力回してくれない
モンゴルは科学もめちゃくちゃ遅いからな…
騎士道到達だけは異常に早いがｗ
宗教は塗り替えされた・塗り替えできないでイライラマックスなので最近は手を出してないやｗ
序盤の遺跡から信仰力貰って文化アップのパンテオン取れるんだったらま創始してもいいかなって感じ
なので他文明には布教しません
宗教の本体は終盤の大技術者・科学者購入だからそんな一喜一憂するもんじゃないぞ
信仰力の使い道であってここでいう宗教じゃないだろ
自分の宗教で買うわけでもなし
偉人購入は宗教いらないからな
宗教プレイなら創始者の信仰の証で広めた宗教からのリターンを活かしたいところ
つっても葬儀とか都市数依存の効果が謎の弱体化のせいで宗教自体を広げる意義がほぼないからなぁ…
そりゃ自分の宗教が広げられないとイライラするけどさ
生産15%アップって相手にも影響あるんだね。布教前提なら利敵になっちまうのか
結局布教は自文明の都市でとどめておくのが無難なんだよな
俺は自分の首都だけだわ
制覇するときは征服の証に敵首都塗り替えるけど
他国のでも預言者なら土に埋める使いみちがあるけど宣教師はどうしたらいいのかわからん
エチオピアの大預言者が同時に4人見えたのにはびびった
伝道師も一緒にぞろぞろ来てて、何事かと思ったわ
皇帝だってのに下駄履かされすぎやろ
アレわざわざとっておいた預言者を同時に動かしてるのか？
宗教拡張プレイしたい人はGakのほうがいいよ
パンテオンが少なくて改革の証もないけど幸福効果が強力でBNWほどAIが布教してこないから騙されたと思ってやってみて下さいね(布教)
宗教も奪うものだと思ってる。聖都は知らん。
幸福系の宗教だとタダ乗りおいしいれす
創始しないとパコダとか持ってる宗教を信仰しても信仰ポイント足りなくない？
産業時代以降に偉人が欲しいしなんだかんだ言って創始はすることのほうが多いわ
文化勝利するなら大音楽家を任意で生み出せるようにしておきたいし
実際狙うかどうかはともかくとしてあんまり早い段階で可能性を狭めたくないし
宗教にあまりリソース割きたくないから無理して創始しようとは思わんな。それこそ布教合戦が不毛だし…
ただ、マヤ、ケルト、エジプト、エチオピア、スペイン辺りなら創始したい。
ビザンチン君は使わないからバイバイ。
>>49 そうそう
高難易度だと積極的に宗教やろうとは思わんよなぁ
パンテオンは欲しいから神殿は建てる
寺院はちょっと
神王微妙に思ってたけど神殿ハンマー40だからパンテオンだけでも十分も取れそうだな
都市だし急がないといけない時はなんとも言えないけど
みんな、騙されたと思って一度敬虔宗教特化プレイやってみろよ
すごいぞ
太陽光発電建てても情報化時代入っても続く民間伝承ってすごくない?
そこまで続くと成り立ちは民間伝承でも国家規模で編纂されてる気がする
某個人サイトのせいで上ルート直でハギア取るの癖になって困る
取らないほうが強い気すらするんだけど信仰ポイントちょうどいい時期に偉人一人分貯まるからやめられないんだよなぁ
日本人は元来草食なので雑草食って生きていけるみたいな
>>62 マジでこんなこと言うやついるんだな
元来は肉食なんだけど
縄文人の摂取カロリーの大半は獣肉だからな
４のとき農業と狩猟は文明によってスタートが違うよね
５のツリーは省略化されすぎ
別にライトユーザー来ないし
>>68 農業が始まって土地の概念を得たって設定だもん
農業無いなら定住する必要がない
知的なゲームタイトルからすると何だこれって感じはするねツリー
シヴィライゼーションじゃなくてメガロポリスだから…
6に行きたくて買ったはいいけど気づいたら5をつけている
6は根がダメすぎ、グラが劣化しすぎ
50z810xで5をやってるけど全然きれい
6に行きたくて買ったはいいけどグラボが駄目とか言われて5をつけている
俺もcan you run itでグラボがだめって言われたわ
だから色々modいれて楽しんでるよ
６は操作量が多すぎて1度クリアしてもういいやってなった
6やってないけどマップとかテクノロジーツリーとか読みにくくなってる感がある
なんであんなモヤっとしたグラなんだ
civ5と6、XCOM1、2と遊んだけどフィラクシスはもうアイデアだけ出して、ゲーム自体は違う会社に作らせた方がいいんじゃないかと真剣に思う
5のデザインがクソだから買わないとか言われたらぶちきれそうな指導者ばっかだな
4信者の鏡写しみたいなのばっかで笑うわ
他山の石とはよく言ったものだなと自分を戒めてるわ
5のデザインでよかったって声多かったと思うんだがなぁ…
なんで逆行しちゃったのかさっぱり
まあ7で戻るだろうしそれに期待してそれまで生きてやるよ
重箱の隅だけど、BEと6で顔グラを指導者アイコンにしてるのは視認性悪く感じる
どの指導者も同じような色、レイアウトだし誰が誰だかわからん
初心者なんだけどインカ棚田狙いなら建築最優先でいいのかな？
内政したいんだけど教育とか研究とどっちが優先度高いんだろ
建築学と比べるなら教育じゃなくて国立大学とアポロ神殿が解禁される哲学かな
アポロ神殿建てたいなら哲学優先
建てないなら建築学優先でもいい
でも低難易度なら先に建築学からとってもアポロ神殿建てられるだろうしどっちでもいい
リアルなのがやりたいならパラドをやれ
Civは大乱闘文明スマッシュリーダーズなんだからデフォルメでいいんだよ
そりゃそうだ
よーいドン！で全文明が一斉にスタートだもんな、そこがいい
別にそれで絵をカートゥーンにしなきゃいけないことはないだろう
クレオパトラがちょっとまってこんなブスええん！？なのはなんとかならなかったんですかね
クリスの使い手をリロして運用してみたんだが
二回攻撃の昇進は当然劣化インピなんだけど防御補正と20回復の昇進は壁として有能過ぎるから大砲待つならこいつだけでもインドネシア選ぶ価値あると思った。
棚田ってそんなすぐ作る必要あるか？
一直線まですることないでしょ
国立大学を遅らせてまで建築学を急ぐ必要はないかなぁ
まぁ、俺がアポロ建てたい病なのもあるかもしれんが…
>>95 チャンディは普通にクソ有能だしな
日本・ビザンツ・デンマーク・イロコイのほぼバニラ四天王とは違うよ
イロコイはポーランドクラスの最強文明とは言えないけど
森さえあれば交易路の接続も最小限の部隊での防衛も楽だ
しハンマーもでる優秀な文明だろう
少なくとも序盤の立ち上がりは早いイロコイをビザンツ日本と一緒にしてはならない…
確かにイロコイはそこまで弱くないか…
イロコイoutローマinかな やっぱ日本ってクソだわ(唐突)
解放じゃなくても初期ラッシュかけて行く文明だから
BNWと噛み合ってない
なおGaKでもユニット生産優先するのであまり役に立ってないもよう
ローマは地味で気づきにくいけど多分ゲーム通してみれば役に立ってるタイプ
あの辺で戦争しないから残念だが
イロコイは森が少ないと元より出力下がる、つまり大した効果じゃないロングハウスがね
ホモ戦士も鉄いらないだけだし普通に弱い方の四天王でいいと思うわ
日本は蛮族退治がすごく楽って利点があるし！！！
多分デンマークより強いはずだ
>>106 いやまぁ森の無いイロコイはやったことないから分からないけど
森ってそんな珍しいものでもないし第二都市の位置にちょっと制約がかかる程度だろう
スペインよりはリセマラしなくていいはずだ
全体を通してみたらそうだろうけど立ち上がりに役に立つかどうかってのはでかいからなぁ
解放ローマならモニュと図書館25％ずつ割引でその分労働者or弓兵が大雑把に50％引きで一体作れるくらいってとこか
AIローマはご近所が非戦または不在の場合にこっちが視認できない間に巨大化してることが多くてめんどくさいんだが
プレイヤー指導者だとそうでもないのかな？顔グラが陰気臭いので自分じゃ使ったっことがないからわからん
ローマは低難易度では最強やね
高難易度AIで巨大化するのも分かるわ
レギオンは労働者とスタックできる道路敷設としてはなかなかいいのでは
ローマとデンマーク好きなんだけどなぁ
イロコイはプレイヤーが使うとイマイチな印象
ローマってそんな弱いっけ？
低難易度解放だと激強で高難易度伝統4都市だとuaがそれほど活きないってだけで
恩恵は十分あるし最弱ランクではなくね？
>>116 高難易度だとUAもUUも死んでるぞ
基本国力＝首都の出力なゲームだから後半ちょっと第二都市以降の建設が速くなっても大勢に影響ない
あと低難易度ならビザンツだってUA活きるぞ 日本はどう設定してもほぼバニラだが
日本は文明追加mod入れようという気にさせてくれる
解放を使えるようにするには、科学ペナを無くして幸福がもっと出るようにするしかないな
現状は伝統のほうがハンマーすら解放に勝ってる上、開拓者は即金で買うもんなあ
一応日本のいいところがあるとすれば都市砲撃＋都市ユニットでこっちの弩が確殺されるラインが上がって結果肉壁に攻撃が向かいやすくなるかもしれないという所だな
ちゃんと都市防御で比較検証しないとわからないしBNWだと弩ラッシュの機会少ないから結局微妙だが
もっと支配からの解放！って感じでガンガン幸福あげて欲しい
戦争もしやすくなるからある意味で名誉と戦争プレイにシナジーでるし
君主制がゲーム性ぶっ壊してる
開発側が脳死で首都に食糧集めさせる事を実質強制してる
そんなこと言っても伝統で大したターン数出せないだろう(笑)
首都の人口が40を越える
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
AIモンちゃんの首都がデカイ湖の側にあって人口55を超えてた時はさすがに絶望で渇いた笑いが止まらなかった
人口50くらいでタイルや専門家が全部埋まるのかね
果てしないな
都市の活用できる3マス内の全タイル+専門家施設全部なら54で埋まったはず
スパイで見たらたまに失業者で溢れかえってる都市あるよな
お前らこれで幸福なんかよと
steamのセールで見かけて前々から興味あったから買おうと思ってるんだけどこのゲーム結構PCスペック必要？
普通失業者で溢れかえってる街とか不幸のどん底みたいなイメージなんだけどな
何故かハンマー+１っていう
失業者が普通の国とかあるからそういうのなんでしょ
大抵はハンマーじゃなくてりんご生産だけど
政府が生産重視にすると何故か失業させられてしかもキリスト像とか自由の女神の建設に従事させられたりするAI市民
シド星の労働者って大変だと思ったけど地球のサラリーマンと大して変わらんね
逆に言えば伝統は幸福も金も余裕があり、もちろん科学は一番伸びて、ハンマーすら無償のモニュメント+用水路で計560の遺産３個分ボーナスっていうな
そして余った金で開拓者を即買えて労働者は拉致
首都がツンドラとかジャングルでもないと解放の出番がないな
宗教プレイしてたら突然全国家から宣戦布告されたんだが…
仲良かったとこまで宣戦布告してたし軍備が整ってなかったからか?
>>154 お前宗教に囚われて戦争して都市奪ってたりしてね？
いいじゃん、戦争になれば堂々と侵入して不況できるよ
>>156 斥候と戦士1人しかいなかったからなあ…他国に布教したことはあったけどそれも無宗教国家だし…
もしかして広々と町作ってたからか?
古代から戦争しないとかすごいなー、いい場所に開拓者来てると襲っちゃう
騙されたと思って解放ピラミッドバーサーカーラッシュしてみたが確かにつえーなこれは
狭い島で2～3文明だけとかならやる価値あるかもなぁ ピラミッドとれるかは運だが
戦争面倒くさいし時間掛かるしユニット失うともったいない根性が湧き上がってくるし
チマチマ内政してる方が楽しい
>>164 お前は俺かｗ
ところで、労働者や開拓者拉致るって言うても
マップサイズが＜大きい＞以上だとなかなかそういうチャンス無くない？
かったるいからマップサイズ大きいとかやったことないんだけど、サイズが大きければ解放も輝けるのかな
マップサイズよりはゲームスピードの方が色んなバランスを変化させうると思う
マップサイズ次第では都市の不満とか確かに減るけど
ゲームスピードはバランスは変わらなくないか
戦争関係と金の使い方くらいしか
マップサイズはバランス変わると思う特に高難易度と遺産厨は
>>165 マップにもよるだろうけど隣の文明ならそんなに遠くないし自領に向けて都市だししてきたらチャンスは普通にあると思う
大きい以上は終盤が重いからあまりやらないな、普通と小さい半々位だ
広大創造主でいつもの戦法で非戦伝統四都市やったらAIに追いつけず勝てんかったから解放使う余地は対比としては上がると思うよ
なおヴェネチアならば広大創造主でいつもの戦法で勝てる
>>172 それこそマップサイズによる
小さいマップだったらまあいいかなってなるし、大だとものたりない
広大の話ならば伝統でも明らかに4都市じゃたらねえ、土地余るし
パンゲア広大20文明25都市国家がいつものプレイ設定
広大も楽しそうなんだが、なにしろ重くなりそうなのがね
普通サイズですら後半はターン送りがだるいのに…
civ5を初めて買ったバニラの時に確か普通サイズでやってたら近所にギリシャが居てあっという間に滅ぼされたので
それ以来BNWは今の今まで全部大きいでやってたのよね
非戦伝統4都市のどこが最強なんじゃ、都市間の隙間が広すぎてねじ込みは食らうし
ちんまりまとめたら石炭以降の資源が自分ちに無いことが多いしずっと不思議だったんだよね…
ちょっと普通サイズでやり直してみるわ
多島海、カルタゴ、解放のコンボを見せつけてやりたいけど
人があまり来ないのがな
まだ4回しかマルチしてないよ
>>181 大きいなら4都市にこだわらないほうがいいよ
それでも強いから
都市国家囲い込ん出る時は戦略資源には困らないからついつい同盟しちゃう
別に石炭自分のところになくても輸入すりゃあいいしな…
３工場買って思想入りしたいなら石炭なしはゲームオーバーに直結だね
aiの待つと遅すぎる
んなことないでしょ
8文明ありゃどっかしら持ってるって
広大でも伝統4都市で何の問題もないぞ
広大だと土地広くて都市の不満は減るけど高級資源は土地の広さに対してかなり少ないから多都市にすると結局幸福にはあんまり余裕はない
8都市以上出せる土地はあるけど高級資源資源は2～3種類しかないとかがデフォ
石炭はないならないで別に
思想入りがちょっと遅れたところでどうせ自由初採用ボーナス貰えるし
思想は国民世論とか無けりゃ一番乗り目指すのに最初に自由（に限らんが）取ったら
他所が全部それ以外の二種類で染められて結局革命が起きるパターンなのだが何が問題なんだろう
（他の二種類のうちどれかが世界的思想というわけではない）
普段不死でしかプレイしない雑魚だけど
石炭が手に入らなくてもオックス大（もしくは合理コンプ）使って無線通信を急げば
思想入りの遅れはほとんどないように感じる。
ただオックス大建設権を消費してしまうので勝利ターンは遅れると思うし
工場のハンマー補正をしばらく受けられないのは困るけど。
とはいってもその時代はいくらでも建てたいものがあるから
内政厨でも建てるものがなくて困ることはないし、
個人的には石炭がないならないでしょうがないか、くらいのマイナスという印象
>>195 秩序とっても思想的に孤立するの？ それは不思議
一番わかりやすいのは無線通信急いで他国が思想入りする前に世界的思想を提案
買収しまくって可決することだけど
某攻略本の「思想圧力」のページが参考になると思う。
秩序が多めなのはそうだろうけどねー
結局はゲームに出てきたAIとその拡張状況によるだろうからな
どうもねAIはプレイヤー指導者が一番乗りした思想タイプをわざと外してくる傾向があるみたいなんだよね
自分が秩序を取ると大体独裁で染め上げられていき乗り遅れたAIが自由2つに秩序1つみたいなことになって
国民の抵抗が-28とかにされてなんかの拍子に革命が起きちゃうか都市が離反するかで本当に辛い
秩序が他の2つの比べてひっくり返されづらいのは確かだけどねぇ
観光出力が低いからだよ
社会制度ボーナスを除くとAIは思想圧力結構見るからね
プレイヤーが思想取るとボーナスの社会制度2がなくなるから2番手、3番手が別の思想取る
でAIの科学力は大抵国力に比例するから観光力の高い2番手の思想が多数派になる
低難易度で観光出しまくってやればプレイヤーのとこに集まってくるよ
あとそこまで不幸が出るのはギルドの建設が遅い
あれ早めに建てとけば高難易度でも思想圧力が1段階楽になるから幸福出る思想が間に合ってなんとかなる
プレイヤーは文化勝利狙いでもなけりゃ傑作あんま作らんし観光が出ないってことか
ギルドって建てるなら著述、芸術、音楽って3都市に分散させたほうがいいの？
伝統なら集中でいいと思う
解放他ならバラしてもいいかも
>>201 あ、なるほど全部氷解した
ギルドは結構早めに作るんだけど科学や工房に専門家回してて
ギルドに市民割り当ててたの確かに遅かったですわ
ギルドって市民当てないなら建てる意味ないでしょ
建てたならすぐ当てるべきだと思う
マジで大商人ってどこでも罰ゲームみたいな扱いだよな
大商人って名乗るなら周囲６マス範囲で敵ユニット買収ぐらいの根性見せろや
ギルドって遺産と同じでAIは生産力高い都市に建てる?
インカの第二丘陵都市占領したらギルドあって自前で建てられなくなったことあるんだけど
都市国家が大商人と大提督要求してきたらげんなりするよね
通商でもっと友好稼げれば大商人だってあるいは…
大商人さんは能力変わらんでも科学者・技術者と別枠でいてくれれば何の問題もないのに…
現状だとマジでゴミ、誤って出てしまったらオートセーブで読み直すレベル
ぶっちゃけ友好+200とかぶっとんでる性能でも文句出なそう
>>212 他で建てたかったのにっていうのならギルドは売却できるぞ
人口伸びるまでは衛星都市でギルド運営して、人口伸びたら首都に戻すとかはアリか
衛星都市でも工房に配置したいし厳しいか
いやゲームバランスって概念を持ち出すと大科学者と大商人が同じ枠っていうのが無理があるわけで…。
少なくともプレイヤーは大商人作ってない訳だし、技術者科学者の数には影響しなそう
スウェーデンとかなら話は別だけど
どうするかって話でみんな色々個性があって面白いな
俺は大商人を使える方向に修正したいかな敵ユニット買収できたら戦争に便利そうだ
大商人ってジョブスとかネスレとかだからなあ、技術者と科学者と同枠ってのは一応納得できるだろ？
せめて企業があれば…
大商人は出力が２倍になれば大技術者と釣り合うんじゃないか？
ストックしておけば消費して戦闘ユニット購入からのラッシュが仕掛けられる
埋めた時の出力二倍になったらジブラルタルの岩山さんの立場がなくなるから・・・
弩ラッシュすると傀儡都市からの大商人不可避なのほんとめんどいんだよな
なんで市場だけは破壊されないのかこれがわからない
まえはいちいち大商人出る前に併合してたけどもう面倒で今はほったらかしだな
結局全都市併合する羽目になるし
>>140の新規civ5民だけど昼過ぎから遊んでたらいつのまにか次の日になってたわ やべえなこれ
あともう1ターンだけ…が嘘偽りなくそのまま自分の事になるとは当時思いもしなかったなあ…
「おっ今日はずいぶんいそいで帰るんだな、デートかぁ？このこのーｗ」
「いまローマが攻めてきてて北方が厳しいんです！お先っす！」
「創造主だと宣戦されたらリセット案件(非戦厨並感)」
解放も使い方わきまえれば強い
脳死伝統4都市体制は圧倒的ではあるが
解放の真の力を発揮させるのも乙な物
とりあえず多島海にして労働者拉致を防ぎ
カルタゴ使い港とのシナジー効果を得る
インドネシアを使い幸福問題を解決するなど
使い方を限定すれば強い
労働者培養はほんとプレイヤーチートだよ
視界外からチャリオッツで拉致に地形で視線をさえぎり斥候で拉致などは強すぎる
鹿やトリュフの森林って取り除いて良いのだろうか？
平地タイルでも出力変わらないから取りたいけど
森を取るのはなんか嫌な気分になる
鹿やトリュフの森林って取り除いて良いのだろうか？
平地タイルでも出力変わらないから取りたいけど
森を取るのはなんか嫌な気分になる
敵ユニットが進軍しにくくすることも出来るから国境際の都市だったら残しておきたい
元のタイルがツンドラだと嫌でも残さないといけない
単純に解放楽しめばええだけやろ
解放だと勝てないわけじゃないんだから
解放はGaKやるなりルネサンスシナリオやるなりでどうぞ
また解放カルタゴ使って相手を驚かせたいな
時々負けるけど
まあ布教と言うよりは予想外のデモグラで驚くのが好き
まだ解放カルタゴ10回ぐらいしか使ってないし洗練の余地もあるから
伝統多都市やってみてくれよ
それでもデモグラで圧倒できるから
そんな広めたいなら面白いプレイレポでも書きゃいいのに受けたら自然と人集まるぞ？
いい加減ここでカルタゴカルタゴ連投されてもうざいだけで興味でないわ
もうどうせカルタゴも開放も使わないし、話題にでても興味ないのでワッチョイNGよりカルタゴと開放でNGすることにしました。
NGアピールしてもみんながスルーするわけではないからあかんのだで
カルタゴをまだNGワード入れてないやつこんなにいたのか
そもほんとに誰かと対戦したならスクショ上げるはずだしなぁ?
あやつのことは嫌いになってもディドのことは嫌いにならないでください
牛の革をクッソ細い紐にする名人なんです
うるせえマルミミゾウと五段櫂船で古典ラッシュすんぞ
ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である
スレイマンUAにも大提督がいれば船が陸上1マス通れる効果付けてくれよ
今度は負けました
ピサの斜塔取られましたし
あまり金満でもなかった
不可侵も長く取り過ぎてフリゲートラッシュも効果は微妙でした
１５０ターンの不可侵はダメですね１００ターン不可侵でよかった
ブログでも作ってやってろここはお前の日記帳じゃねーよ
>>266 ダメです
なんであんなにも弱いくせに裏切るんだろう…あのクソアマ…
始めたばかりで最初インドネシアてデフォルト？
周りの国滅ぼせば終わり？
>>278 ランダムで開始しただろ
インドネシアは戦争は強くないからとにかく探索して都市増やしてこ
>>278 最初の設定が文明はランダムだからね
汚いおっさんだし強いかというと微妙だからやり直していいよ
やり直すなら難易度も一番下にしてまずは勝利までの流れを把握したほうがいい
一番下ならAIから宣戦布告されないらしいし
世界の敵になっても人の話を聞かずに布教する
彼はキリストか、それとも麻原彰晃か
インドネシアは面白い文明だけど初心者向けでは間違いなくないなｗ
アメリカとかギリシャ、あとは日本でもいいな
初心者ならバニラ文明の日本が良いんじゃないだろうか？
下手にギリシャとかショショーニでなれてしまうと大変なことになりそう
好きな文明でやるのが一番やで
このゲームやるなら多かれ少なかれ歴史好きだろうし
珍しく伸びてると思ったらまたカルタゴの宣教師か…
ここで連投するよりプレイレポなり動画なり上げた方が効果も高いし嫌われないと思うよ
個人的には扱いづらい癖とか際立った長所が無い日本オススメ
日本で色々ゲームシステムや仕様を覚えてから他文明で遊ぶと
日本がいかに強くなくて素直かとか他文明の「ツボにはまった時のインチキな強さ」が
よくわかって楽しいよ
ガチ初心者は基本システムわからんで来るんだからマジでヴェネチア以外はそんな気にするほどじゃない
日本とかいう無印版調整のまま放置されたクッソ哀れな文明
わからんからこそショショーニとかはアカンのでは
アレが当たり前だと思っちゃうからね
侍もバーサーカーみたく鋳金で解禁されてたら輝けるチャンスはあったかもしれない
…ないか
素の爆撃機で十分異常に強いからそれ出すまでの内政ボーナスの方がはるかに強いんだよなぁ
>>284 バビロニア
最初の科学者を土に埋めろと言っとけば日本より強いし日本と比べてもそんなに変わらず癖がない
日本は初代からの初期文明だからね
追加文明にありがちのバランスブレイカー的なものは無いし、今後のcivでもないだろう
4でもスーパー糞雑魚ゴミカスなのが日本の特徴だったし5でもその特性は受け継いでいる
6は知らない
6の日本は中堅以上にはいる
UAが器用貧乏感強くて、侍はゴミだけど他がまあまあ強い
６でもノルウェーと最弱候補競ってるらしいっすよ
開発者は侍とバイキングに親を殺されたのかな？
なんか色々惜しいよな
武士道と云ふは死ぬ事と見つけたりとか言ってるんだから死んだり倒したりしたら文化ポイントくれよ
6の日本はイケメンなうえにトライフォースまでもってるという最強属性なんでしょ？
質問した初心者置いてけぼりで騒いでてあったけぇなぁ
どれ使うか見てたがエチオピア固有能力格好いいな
そこそこ強そう
鋳金で侍が解禁されれば作業船をほとんど作らずにすむ・・・か？
第二第三都市の建設に必要な幸福度を輸入で賄えれば
作業船のハンマーを節約できそうだけど お金足りなそう
>>304 ショショーニ インカ うまく自然遺産を見つけられたスペイン アラビア
ポーランドはちと強すぎてアレな気がするからエジプト
ギリシャもおすすめ
固有ユニットが強いから序盤に宣戦布告された時に対応しやすいし都市国家とも仲良くなりやすい
ここまで有益な意見ないのも凄いな、初心者とっくに逃げたぞ
すまんつい最近始めた者なんだけどこのゲーム高難易度以外他勢力全然宣戦布告してこなくない？
宣戦してくるのは自勢力と敵の兵力差も関わってるから生産力がこちらと大きく違わない難易度だとあまり宣戦してこないよ
開拓者難易度とかだとシステム的にAIからの宣戦止められてるけど
皇子ぐらいならワンゲーム一回宣戦されるぐらいかな。AIの好戦性も難易度の影響受けるで。
皇子でやってたけど宣戦布告されることなく終わりそうだわ
最初の島の他の勢力がマヤとアラビアなのが関係あったのかな
普通は図書館 ラッシュ予定なら弓兵 ガチ宗教なら神殿 拉致が捗ってないなら労働者 かな
大学とかの回線使う時に身元隠すため串使うとかなら可能性はあるけど
基本的に検閲のない国の掲示板で串刺して書き込むのは意味不明だし理由があるとしたら悪意以外ないから好きじゃないな
幸福資源の改善間に合ってれば人口ガンガン伸ばしたいけど
どうせ完成するころには人口3くらいにはなってるだろうから、
穀物庫よりも図書館のほうがおいしい気がするから俺も基本的に図書館だわ
大学と国立大学のために必須だし
第二都市建てた頃はまだ筆記が終わってないので穀物庫ですね…
モニュメントちゃうの？と思ったが皆んな伝統しかやんないんだもんな
>>280 >>279 ありがとう！全域が見えるとこまで来てしまったからこのままやってみようかとおもう！
文明をランク付けするとこうだよなあ
Sランク
ポーランド 朝鮮
Aランク
ショショーニ インカ アラビア バビロニア
ランク外(特定の状況で最強)
スペイン モンゴル
強さ議論したいなら前提の難易度とマップサイズとマップ種類かけハゲ
初心者ならバビロニアおすすめ
どんなプレイングするにしろ研究力は必要だから色々触るのに向いてる
序盤からリード広げられるから朝鮮よりとっつきやすいはず
サマセで買ってチュートリアル終わってからシナリオひとつやったんだけどシナリオでも国選べるのね
朝鮮半島攻めたるでぇって思って始めたら日本から守るハメになって序盤ボコボコで挫けそうになったw
>>338 UUが飛行機出てくるまでほとんど無敵だから
ただ解禁まで結構時間かかるのでいかに早く出すか
>>336 創造主普通大陸orパンゲアor楕円だろハゲ
>>338 制覇勝利が一番早いからだよ
マップサイズ普通で地続きなら、産業時代くらいで制覇勝利できるからね
>>335 第2都市で1番最初に作る物もランク付けしてくれ
移動力が増えてたり経験値増えたりで使ってみるとかなり違う
ついでにカンもいる
そう思って比べてみたことはあるよ
結局UUの移動力と昇進の差で侵攻速度が違うのと
アラビアは内政も強いから、特に途中で雑魚都市抱えて制覇する必要性を感じなくなる
幸福面で弱いと思想前に制覇しきれないからなぁ
それでもモンゴルなら何とかしてくれるが
強力なUUラッシュで産業時代以前創造主制覇勝利は色々試したことあるけど
大体幸福問題で上手くいかなかったよ
フンで焼きまくっても追いつかない
>>341 >>340 ありがと
最近多島海やりまくってたから忘れてたわ
今日はパンゲアにする
デンマークってどうなの？
早くから海に出られるのと上陸が強いのは分かったけどどういうことをする文明なのかいまいち分からない
>>349 略奪したあと防御ができる
略奪した分回復多いので前衛が他の文明と同じユニットでもちょっと硬い
インカで労働者開拓者も丘陵コスト無視できるのは本当に楽よな
なぜか丘陵なら森林やジャングルでもコスコかからんし
日本は通常体力-２ごとに攻撃力-１％仕様で空軍、攻撃された後の都市の反撃にも適用されれば大分良さそうな感じはする
後、現状プラス作業船ハンマー半分とか
最近本格的にやり出してなんとか不死者で安定して勝てるようになった
そろそろ創造主もやってみようかなと思ってるんだがやっぱ不死者までと比べると段違いに難しいんか？
>>356 不死と創造は結構違うよ
やってみればいい
初期開拓者が最初から2体＝序盤のユニット生産力が不死者のほぼ二倍 と考えてみよう
いかに序盤を乗り切れるかの勝負
宣戦布告されるとユニットとんでもない数がやってくるから
ちょっと不幸になってでも自分の周りは宣戦依頼で戦争状態にさせとくと安心
宣戦依頼等で序盤をいかに乗り切るかって点は変わらないがその序盤がよりきつくなる感じなのね
AIが最初から二都市って知識はあったけど生産力二倍と具体的に書かれると確かに怖いな
ちょっと心構えしときたかったんで聞いてみたがとりあえずやってみるよ
ありがとう
まぁあいつらポコポコ都市出しするからやってみると意外と都市一つ増えても大したことないなってなるさ
>>349 略奪コストゼロが本体 解放ピラミッドと合わせて略奪して回復→一ターンで改善しながらバーサーカーでラッシュ
上陸云々は一応大砲以前の攻城兵器の移動力を増やすのに役立つけど天文学取ってないと活かせないのでほぼ出番なし
略奪は相手の妨害という要素が強くて自分の利益にはあんまならないよねたぶん
略奪は強いぞ
ユニットの生存力が段違い
むしろ妨害にはあんまなってないと思う
高難易度AIは幸福資源潰しても不幸になったりしないし
突っ込んだは良いがやることがない前衛ユニットくんの暇つぶしよ
馬とか鉄とか潰せば相手ユニットの弱体化できてんじゃないかなーと思って略奪してる
速度マラソン未満でしかできないけど解放で良さげな点ってピラミッド&改善速度アップで戦争してる時に敵地で略奪→労働者で改善繰り返せるから更に行軍の昇給あれば不死身の軍隊ができるロマンがあるついでにカンでもいれば凄まじいだろう
名付けてファラオの呪い作戦だ
>>363 8ユニットとかで毎ターン略奪しまくれば案外お金溜まるよ
略奪してすぐ労働者に修理させて次ターンでまた略奪するの好き
バーサーカーRは弩兵Rと比較してもやる価値有るけど操作量多すぎて疲れる
プレイ感的にはなんで日本とライバル扱いされてるか分からないくらい
デンマークUAとバーサーカーはサムライより強いけど
そもそも戦争することがプレイミスな気もするし
雀の涙ほどとはいえ内政にボーナスのある日本の方がいいのかもしれない
バーサーカーの特性引き継げられればね…やっぱインピって神だわ
>>373 あれだけ強いのに贅沢言うな！
というか槍を投げてライフルを撃つとかどんな兵士だ
>>371 そもそも日本でプレイすること自体プレイミスなんだよなぁ
>>374 銃剣つけたライフルを投げつけるに決まってるだろ
イギリス製ガトリングが強すぎるので引継ぎなしの昇進で良かった
レギオンも何気に道引けるんやな
アップグレードしたら駄目になるけど
釣りが2マス以内の敵白兵ユニットを強制的に自分へ攻撃仕掛けさせる能力だったらなぁ
>>381 侍はネタになるから忘れないけど全然話題に出ないレギオンは忘れがちだよね
解放のイメージがローマ帝国なのに解放やピラミッドで付く労働者の改善速度UPにレギオンの道路曳きが効果ないという地味にいらんネタがな・・・
肉壁兼トドメ役なんて槍兵で十分だし鉄器後回しにしがちで剣士(レギオン)がいらない子すぎて、
手持無沙汰なレギオン君に道路ひきさせたろ、というシチュがなかなか来ない
侍はまだいいとしてもう一つは零戦じゃなくてUBよこしやがれっていう
どうせ微妙なUBになりそうだけどそれでも零戦よりかはマシ
三葉飛行機も石油いらないんだったら良かったけどな
レーダーで解禁とか遅すぎなんだよ
やっぱマップ普通か小さいで適度に首都奪って遺産や傑作を集めつつ
文化勝利が一番楽しい気がする
科学勝利はどうも、どの文明使っても変化が無い気がして
もしAIにギリシャと朝鮮が出て来ると外交か科学でちぎられてクソ面白くないから
勝利条件を制覇と文化だけにしてるが戦争必須になるし結構楽しいな
なおこの場合伝統取っても非戦にはなりにくい模様
このゲームってマルチはそこまで盛んじゃない感じ？それともセールがあったとはいえ古いから人いないの
モンゴルシナリオの創造主、幸福が酷い事になってケシクで都市に1ダメしか与えられないけど
これどうしたらいいの？
創造主は俺もクリアしたことないけど
日本とかに都市を次々に売りつけていくしかないと思う
>>394 馬のない首都以外の都市は全部燃やす
都市国家は燃やせないので西夏以外との戦争はNG
朝鮮は外交ひっかき回してやれば弱体化するし、ギリシャも他文明との外交弱いからどうにかなるよ
それはそれとして文化と制覇のみは面白いかも
話はかわるが、シャカBGMの歌詞というか掛け声って何て言っているのかな？
>>398 シャカさんを賛美する歌だよ
ニコニコに歌詞の訳が付いてる動画ある
シャカをたたえる歌らしいぞ
ニコニコのURLがNGされてるっぽいから貼れないけどググれば出る
シャカを賛美する歌と言えば格好はつくが、ようはキャラソンである
インピ自体はそこそこの強さだけどインピ上がり歩兵がやばい
>>401 あれシャカさんが歌ってる訳じゃないからキャラソンじゃないよ
マルチは単純に時間かかるのと
途中で爆散する可能性が高いのがなんとも
>>394 都市を焼いて人口を1や3にしたり早いうちに都市国家探す旅に出したり
>>407 シャーカーシャーカーシャカシャカシャーカーシャーカーズールーシャーカー
>>403 いつも連投してるカルタゴ解放くんは多島海以外も遊んだ方がいいぞ
もちろん皇帝じゃなくて創造主で
シナリオは度々やろうとするが全然テンション上がらずにいつも途中でやめてしまう。
なんか他人がプレイしたのを途中から交代してやらされてるような感じが馴染めぬ。
初心者のころに皇帝普通プレイもクリアしたからシナリオにでも手を出すか
と思って、朝鮮出張のシナリオを日本で開いたらユニット数に絶望してマップ眺めて終わった＞シナリオ
もうciv5にはしばらくさわってるけどシナリオとかどこで始められるのかも知らないな
シナリオもまた違った展開で面白いよ
ユニット数多くてもクリアターンが短いから時間はそうかからないし
もっと戦争しようぜ
そうなのか
やってみたいんだが今ディスクがパンパンなんだよな
ノートなもんで 外付けHDDつけながらプレイするってのもちょっとなぁ……
整理しないと
おすすめのシナリオある？
俺はアフリカ争奪戦とローマの没落かな
侵略者プレイも防衛プレイも楽しい
どのシナリオも面白いけどポリネシアシナリオだけはバランス調整不足感ある
シナリオ、いっつも大量のユニットと都市渡されて戦争してねって感じのなんだけど、内政重点のシナリオってないの？
>>422 ポリネシアシナリオがそれ ひたすら内政するだけ
創造主だと戦争の準備が整う前に終わってしまう
太古の遺産はヒストリカルのマップが糞なのが残念
シュメールのハンマーゼロ立地とかマップ隅で都市国家に挟まれて都市出せないギリシャとか無理ゲーすぎる
>>423 >>424 サンクス。とりあえずやってみる。
制覇勝利の条件は厳しすぎるよな
ある程度制覇勝利を意識しないでゲームを進めていっても状況次第ではほかの勝利条件を狙うより
制覇勝利を狙ったほうが楽、くらいがいいと思う。
過半数の国の首都を持っていて、かつ自分を除くすべての国が首都を失った くらいが適当だろうか。
MOD文明だけど敵首都落として裁判所建てるたびに王朝が進んでパワーアップする夏王朝ってのがあって制覇のモチベが高まる
普通サイズだと8文明だが制覇勝利ならそのぐらいの数が限度かなって思う
大きいサイズで10文明になると全部の首都を落とすのは流石に面倒くさすぎる
色々面倒だから直撮りでゴメンだけど、どーなったらこうなるん？
なんかブリュッセルの領土をギリシャが分断してる感じなんやけど
大商人がいるヘクスとその右下はブリュッセルなんだよ
でも大商人の左上のヘクスはギリシャなの
よくあること
都市の文化圏は5タイル内なら優先順位が高い方から順次取り込むけど、その5タイル内に他の文明の都市タイルが横断してあれば飛び地が出来るようになってる
自分とこの都市か、都市のタイルにカーソル合わせてよく調べてみ
実は自文明の都市圏でも都市単位で見たらしょっちゅう飛び地が出来てる
島内に俺ともう一文明＋都市国家３つ。島外に出る前に文明１つ滅ぼしてから他国に初接触したんだけどすぐに無礼者扱いされる。
都市国家１つと戦争中だけどそんな大した好戦ペナでもないと思ってる。
他国接触前やったらどんな暴虐を尽くしててもバレないと思ってたんだけど違うの？
>>435 え？無礼者扱いは都市国家との戦争で発生してんの？
でもそれも開戦は他国接触前なんだけどダメなのか？
基本ペナはつかないはずだけど
よくわからんけど無礼者扱いってなに？
そういや同盟破り宣戦と国境通るだけ詐欺宣戦は会ってなくてもバレるって聞いたような
その辺りじゃないかね
なんで国境通るだけ～のやつはまだ知らない文明にもつくんだろうなホント
あー大陸の半島部分に閉じ込められた…
もうおしまいだあ閉じ込めた先の文明を滅ぼすしかない
非戦の理想的な環境だぞ＞半島押しこめ
隣接してる文明が一つだけとかそこに宣戦依頼してりゃかてる
テクニック色々見てたら面白いな
気がつけば戦争狂になってたから次からは友好条約を生かしたり宣戦依頼で世界の敵にしたりと上手くやっていきたい
>>441 待て
そいつと仲良くしてそいつを盾に出来ないか？
戦争狂以外なら行けるぞ
2都市くらいしか立ってないのに閉じ込めとか古典戦争不可避だと思ってたけどどうにかなるのか？
2都市しか出てないのは辛いな
別にOCCでも勝てるんだから2都市でも勝てるだろうけど戦争のがいいと思う
この間のセールで買って不死者でやってるんだけど労働者って都市国家じゃなくて文明国家からとったほうがいいの？都市国家から労働者全然出てこないんだが
どっちからも取る
けど文明からは狙えそうなら狙うでいいと思う
>>448 高難易度じゃないと都市国家は遅いから待ってられない
文明から取るとその文明が顕著に弱る効果もあっていいけど慣れないうちはそのまま攻められて負けたり科学遅れたりするかも
労働者拉致と都市国家は５の汚点だな
都市国家に至って種類とミッションのガチャまであるからクソの塊
労働者拉致はデメリットあるし別にそうでもないような
都市国家？そこまで敵視するほどでもない
科学勝利は都市国家の種類でクリアのターン数に大きく影響するよ
だいたい全世界から嫌われて全部破滅させるルートになってしまうんだが
みんなと仲良くして文化勝利みたいのどうすればできるの
文化出す都市国家が少ないと、大著述家祭りで社会制度がオープンできないからね
>>456 相手の嫌なことはしない
約束は絶対に守る
悪いことがバレたら謝る
嫌がらせされても仕返ししない
他人の悪いことは許す
初心者だと都市ねじ込みペナルティが結構多い
あと上手く世界の敵を作って、自分はそれに対抗する正義の見方チームに入るといいよ
具体的には、隣が好戦的なAIなら、そいつに他の文明への宣戦依頼しておいてから裏切ることで、そいつだけ全世界に喧嘩を売った世界の敵になる
まるで北朝鮮とアメリカだな
うーんなるほど
開拓者派遣しまくって都市たくさん作って好感度めっちゃ下がってたところで
複数から攻められて滅ぼされそうな文明を言われてもいないのに都市解放して
その当の文明からもやたら敵視されたから「あっコイツ」ってなって滅ぼしてしまったのが致命傷になったのかもしれない
ヘイトコントロールゲームなんだと理解すると戦争も楽しく出来るはず
侵略して首都奪っても世界から悪と見られるのは侵略された側と共闘国みたいな感じにするのだ
宣戦依頼ってノーペナなんだな…4みたいに嫌われるかと思ってたわ
宣戦依頼って依頼した後裏切ったらペナルティ欲しいよな
A国を一都市に追い詰めた後、B国に宣戦依頼を出し滅亡させる
Bに宣戦布告してAを解放
解放ボーナスでここまでの悪行はチャラ
B国を一都市に追い詰め以下ループ
お手軽なヘイト管理として世界の嫌われものと手を組むルートもある
世界の敵は仲が悪い国がいくらでもあるからまず裏切らない
世界の敵が暴れてれば、他の国はマップ的にその領土を通れないからヘイトが一斉に宣戦布告されるリスクが減る
世界の敵が大陸中央で暴れてたときなんか、時計回りに一国ずつ滅ぼすだけよ
そいつを倒すのが面倒ではあるが、戦争スイッチが入った国家軍事傾倒して必然技術は遅れるから大砲と爆撃機で削れ
ちなみに一国だけと仲良くするだけというヘイト管理もある
プレイヤーが世界の敵になりつつある初動まで、共同宣戦や友達料でA国と友好を維持すると、A国は世界からやや嫌われ出すからホイホイ一緒に戦争してくれる
共同宣戦+プレイヤーとだけ仲良しなら他全員ぶちのめしても友好破棄されないことは多い
>>437 あーコレだわ。確かに国境通るだけ詐欺やったわ。
「これから南無阿弥なんやからどうでもエエやろ」ってやらかしましたわｗ
合点がいったわ。ありがとうございます
都市国家から拉致するとき初めて宣戦したのに近くの都市国家に永劫嫌われる
二回目からじゃないの？
最近買ったんだけど文明滅ぼすとクッソ嫌われるな
世界遺産だけ分捕りたい時って首都だけを狙えばええの？
拡大主義のAIだとツンドラ&氷河で資源ほぼなしのゴミ都市作る時があるから文明滅ぼすのが嫌な時はそういった土地をプレゼントしてから首都を取ろう
世界の敵がなんだ
全部滅ぼせば誰も逆らわないぞbyアッティラ
アッティラさんは要らない都市を小金で引き取って処理してくれるいい人だよ
都市を買っては燃やすのは
精神的に病んでいるのではないかという疑惑
宣戦依頼するっていうけど、こっちが頼まれることはあっても頼むと取り付く島もないくらい無下に断られるんだけど何が悪いんだろ
>>476 文明がそもそも好戦的ではない(ガンジーはなかなか宣戦依頼には応じない)
依頼先の文明との戦力差が大きすぎ
依頼先の文明と仲がいい
お前が金や資源が少ない
のどれか
砂漠スタート地形が全然美味くないな
資源あるのは良いけどやり直そうかな…
>>477 依頼したいときって序～中盤にかけての時期なので
おそらく最後の金欠資源不足が原因か、残念…
>>481 >>479の言うとおりどうしても戦争やらしたいって場合は共同宣戦がいい
これならガンジーさんもよく応じてくれるからね
>>476 宣戦依頼はプレイヤーにだけ許された技だからAIから持ちかけられることはないぞ
宣戦依頼と共同宣戦勘違いしてないか？
強い方の国に弱いところと戦うようお願いすれば序盤でも条件くらい出してくると思うけどな
時代にもよるけどターン30ゴールドで宣戦通るなら安いと思え
高くね？10ターンで戦争やめやがるから実際は×3かかるじゃん
900Gで有効破りしてくれるなら普通に得だと思うが・・・
1.高難易度で調子に乗って占領・都市だししてると世界の敵になって詰む
2.AI文明を世界の敵になるようヘイトコントロールするようになる
3.宣戦依頼活用すればヘイトコンロール簡単だなって思う
4.宣戦依頼強過ぎじゃね？
5.(自文明の)戦争なんて糞だよ糞、ラブアンドピース
遠くにいる仲の良い戦争狂ってリアルだと何か既視感があるなと思ったらあぁアメリカか
同じ種類の偉人が連続で使えないんだけどなんか条件あるの？
何度もプレイしてるのに結局戦車ラッシュ一度もやってないことに気がついた
というか戦車をまともに運用したことがない
一度くらいドイツでやってみるか
シャカさんってたまにすげー機嫌悪い周ない？
領土は遠くて間に3文明居るのに古典から非難や軍隊領土ショボイ言われ続けたわ
シャカじゃなくても攻撃的な奴がランダムでさらに攻撃的になると、出会って即非難声明飛ばしてくるね
数ターンで「テメーの文化育ってねぇな、石打ち付けてるのか？」言われて困惑した
高難易度で長引くとＡＩも普通に核所有するようになって
そういう状態の相手とも何度か戦争したんだが実際に撃たれたことがない
これもしかして自分から撃たなきゃ相手も撃ってこないとかそういう仕様だったりする？
戦車は行動力が5もあるから
技術の遅れた後進国との戦争では便利
何も考えずに突っ込ませればいい
>>495 そんなことはない
俺に首都奪われて残り2都市で窮地に追い込まれてベルカ式国防術をやってのけたブラジルがいたり(ただしこちらの損害は3ユニット)
アッシリアとインドの核戦争を見たことある
レアだとは思うが核兵器は破壊しておくのが無難
>>497 ありがと。やっぱそんなヌルい仕様なわけないよな…気をつけて戦うわ
>>498 一応言っとくが原子爆弾は航空ユニットだけど100%迎撃回避するから注意な
>>499 その辺は分かってるから大丈夫だ、ありがとう
まあやっぱどうしても制覇勝利したいとかじゃなければ
その時期に戦争しないのが一番だよな…
これすき
古代インドには空挺部隊が存在したことを示す貴重な資料である
バラーラデーヴァの殺人戦車とか戦闘力30くらいはあるよね
めちゃくちゃ面白そうじゃないか こんな所で良作が見つかるとは 絶対見よう
皆モニターのサイズどれくらい？
1万円しないくらいの小さめのモニターだからか、戦略資源の種類が多くなると画面上のとこで表示しきれない
いつも石油とかウランは数の確認ができなくなってる
>>509 27でゲーム画面は縦長の長方形にして動画見ながらやってるから資源見えないのは分かる
だから左上のやつでたまに確認してるかな
蛮族嫌い良立地伝統4都市IN自然遺産を囲い込めると思ったら
精鋭槍兵が連発で出てきて開拓が遅れて投了してしまった
蛮族が憎い
宣戦されたから首都だけ貰って和平したいのに20ターン過ぎてもテーブルにさえ着かせてくれない AIでも分かるレベルで詰んでるのに…
交渉テーブルに着く条件と大将軍の湧く都市の法則はいまだによくわからないや
AIはいい加減亡国まっしぐらな状況ならケツの穴舐めるレベルの和平でも受け入れりゃいいのに
民族浄化とかしないでツンドラ僻地に自治区作ってやるから
守備隊壊滅に都市は延々と砲撃なんて状況なら市民が暴動起こして解放とかなっても良いのにね
滅亡した文明のユニットがそのまま蛮族になったら面白そう
こないだのセールで買って一番簡単なモードである程度流れ覚えて俺TUEEしながら制覇エンドだったんだけど
普通パンゲア8文明で50時間以上かかってたのでもうちょい気楽にやりたい
制覇だけだとどうしても時間がね
時代が進んでステルスで作業ゲーしても結構かかるときはかかるし
制覇やるときはマップサイズと文明数下げたほうがいいな
8文明は面倒
マップ広大文明数デフォルトだと制覇しきる前に文化勝利する不具合
勝利条件を制覇のみにしたらAIも制覇だけ目指して好戦的にとかなってんのかな
普段と特に変わってない感
制覇でも五十時間はかからんけどな
まぁ慣れてなきゃそんなもんかもしれないが短くなる
とはいえ制覇はどうしても時間かかるけど
>>519じゃないけど文化と外交勝利はわかりにくいんだよね
俺は制覇めんどくさそうだったからスペースシャトル作ってるけど難易度上げる前にほか2つ覚えたほうが良さそうだなぁ
制覇だけは難易度低いうちにやっといた方がいいだろうな
システムへの理解度がより必要なのは文化勝利だな。
外交は都市国家と仲良くしまくるだけ。
観光力と文化力がどのように影響してるか、どうすれば圧力が増えるのか
ゲーム内情報だけじゃ分かりにくいし
俺もいまだにこうすれば影響が増えるってのは分かるけど、何ターン分短くなるとかは計算できない
個人的にはいまいち役に立たない美学を進める必要がある分だけ
外交、科学勝利よりも難しいという印象
よっぽど考古学者ラッシュがはかどれば美学なしでもいけなくはないけどね
あと観光力まわりは計算が複雑で覚えることが多いかな
バビロニア「時代先行からの遺産総取りして周りの文化力が貯まる前に押し切るのはいかんのか」
まぁ美学無しでもいけるさ
むしろ文化勝利狙いでも合理自由で科学進めた方がいいまである
生半可な観光力じゃ落とせないほど文化力が高い文明は首都奪えばいいし
結局ネットとってからの音楽家ラッシュだろ
あれだけレートおかしい最終問題の正解者には十万ポイント的な雑さを感じる
コンサートはやられそうになった側が宣戦する（選択肢もある）の前提の強さだよな
外交勝利もしかりだけど、AIはプレイヤーが勝利条件を満たしそうなときに傍観するのが困る
AIが勝利条件妨害すると非戦成り立たなくなるからのう
あー、もしかしたらと思ってたけど
やっぱり音楽家後回しにして
インターネット取ってからコンサート連発できるようなタイミングでギルド建てた方がいいのか
音楽遺産もっとあればな～（4みたいにロックンロールとか遺産にされても困るけど…）
フランスとかの文化勝利用特性の文明使ってもめんどくさい
ブラジルはぶっとんでるけど
頭おかしいレベルでいえばヴェネチアの方が上だから大丈夫
頭がおかしい(強文明の意味で)ポーランドより更に
頭がおかしい(キワモノ文明の意味で) ヴェネチア
ってことでしょ(名推理)
嫁いでくるのはおばさんの娘だから安心していいぞ
おばさんの外見的に娘も歳いってそうとは言ってはいけない
そういやヴェネチアに勝たれたこと一度もないな、外交も文化も物理で妨害しやすいからか
ヴェネツィアはプレイヤーが使うと強い文明だけど
AIが使うとどうしようもなく弱いよ
そしてマルチだと勝ち筋がないレベルで最弱だよ
ヴェネツィア自身よりもその隣の文明が拡張しまくることの方が脅威だよな
科学勝利出来るまで待つの面倒だからいつも外交か文化で締めるプロ国王です
創造主だと科学で宇宙船完成の方が早いのかな
おばさんの幼女時代の肖像画はそうとう美化されてそう
ヴェネツィアって弱いくせに急に敵に回って挑発してくるし都市国家飲み込むから大嫌い
ヴェネチアくんほぼ国立建っててスパイ捗るからすき
ダンドロおじさんはほんとは盲目なんだけどそれを表現してないのは自主規制なんかな
負けると「時折野望に目が眩むのが私の弱点だな」とか言うからネタは拾ってふ
資源を奪うために戦争するのだ
まぁ買ったほう早いけど
資源がないなら戦争したらいいじゃない
そんなことより資源解禁と同時に活用したい病を直した方がいいぞ
大人しく多文明や都市国家が改善できるようになるのを待て
そういえば都市国家の「資源活用施設を提供する」とかいうコマンド使ったことないな
あれってこっちの方が技術進んでて資源見えてる時に使うのかね
だめだ幸福度がまたマイナスで反乱起こされた…幸福度-27ってもう挽回できないよな
思想を変える、都市を売却するくらいかな
勝利までもうちょいならなんとかなる
>>567 あれ結局都市国家側の技術が追い付かないと潰されるからなあ
平地ウランとか農場に戻したりしてて金と資源返せと言いたくなる
まあめったにそういうことにはならないんだけど、一度ギリギリの修羅場でそれされて泣いたことある
略奪なりで改善死んだ高級資源なんかに使った記憶がある
>>561 マジか
あのおっさん盲目だったのか
じゃあ弱くてもしゃあない
文化勝利に必要なのは美学じゃない
インターネットとコンサートと…戦争だ
>>572 口八丁でコンスタンティノープル落としてるからテオドラさんから見れば敵
スレイマンさんから見ると？
>>567 石炭が領土に湧かなかったなーってときに、都市国家の領土に沸いてるのが確認できたら使う
civ5のヨーロッパシナリオでコンスタンティノープル周辺の地形を見たら改めて自分から落としにいったキリスト勢は頭おかしいと思った 完全にキリスト圏の防衛ラインなのに
カトリックは偶像崇拝とかしちゃう異端だからしゃーない
ヴェネチアくんは借金を差し押さえただけなんだよなぁ…
やっぱりヒンドゥーがナンバーワン
ガンジーで平和に核落とすわ
ぶっちゃけガンジーが核使ってるの見たことない
いつも滅亡している
簡単に友好結べて金絞り取った後都市まで戦争で都市までくれるガンジーさん大好き
ガンジーはボロボロの1都市だけになって共同戦線誘ってくるイメージしかない
自分がうっかり世界の敵になってしまいロシア相手に巨大殺人ロボで暴れまわっていたら
首都から遠いところにある自分の都市に原子爆弾落とされたことならあったな
AIから先に使うこともあるんだなってちょっと驚いた
いやまあそんな時代まで決着つけなかった俺が悪いんだけどｗ
ガイジカトリック教徒らによるビザンチン滅亡がなければ、EUはぐるっとヨーロッパ半島を囲うヨーロッパ合衆国になれたのに
トルコが欧州じゃないせいで、黒海東岸の発展の余地ありまくりな土地がただのスラム街だもんなあ
なんか条件が厳しいんだよな多分
一定以上ヘイトがたまらないと使わないと思う
大将軍要塞での領地削りと一緒
大体AI同士で核まみれになってることがある以上先制核がAIにできないようにプログラムはされてないよ
まぁ核は使う文明と使わない文明の差が激しいしな...
核好きは好戦的な文明が多いから序盤に袋叩きにあうことも多いし
核ミサイルはともかく原子爆弾はけっこう撃ってくるよな
同じ値段でもっとうまい核兵器を食らわせられるっていったんだよ！
むかーしにローマに先制核されたことがあったな
最近はそもそもAIが現代入らないぐらいでクリアしちゃうから見ることないけど
核ぶちこんだのはルーズベルトだろいい加減にしろ！！
>>601 兄貴はアッティラさんに殺された説あるらしいけど、civ5のアッティラさん見ると納得
焼いたな（確信）
親兄弟殺しは指導者の通過儀礼ってそれ一番言われてるから
ノッブはあれでも裏切りを一回は許したんだよ
二回も裏切って殺そうとする奴はさすがにおまえらでも無理だろ
兄より優れた弟が存在しないなら兄を殺してしまえばいいじゃない
ノッブは兄貴にも裏切られたが許した
弟は許したのにまた叛逆しようとしたから殺すしかなかった
ノッブって身内にはめっちゃ甘いんだよ
ノブのシビロペディア、たとえが俗っぽかったり急にフレンドリーになったりして好き
そういうよく泣いて顔も他の選手よりイケメンじゃないから女性受けは悪いのにTVの露出が多くてなんだかんだ成功したやつの話はいいから
情けない愚か者め！今から叩きのめしてやるぞ！(´；ω；｀)
シビロペディアのフッワフワな説明で終わるハイアワサすき
revのシヴィロペディア好きだったな、見てる間ずっと展覧会の絵かかってて
シヴィロペディア見たけど(覚えてる？)ってなんだよww
シヴィロペディアのノッブは生い立ちとか経歴とか兄弟の名前とかがややこしくて書いてる人がうんざりしてるんだよなあ
兄弟の名前が面倒とか出自が面倒とか欧州の王族の皆様もそうなんじゃねえかなって
元からアルファベットなのと漢字をアルファベットに書き換えるのは違いそうだ
Nobunaga
Nobuyuki
Nobutomo
Nobumitsu
漢字知らないとNobuばっかで誰が誰だよ！ってなること請け合い
あっちにとっては8世とか14世とかの方が馴染んでるからきついんだろ
エンリコから首都を強奪してみたけど、傀儡都市があると生き残るんだね
プレイヤーが同じ状態に陥ったら完全にやることなくなるだろうな
なーにいちゃん…。なんでエンリコおじさん、プレイヤーからもAIからもいじめられてすぐ死んでまうん？
(AIの初期ブーストをあんだけ無駄にすりゃあ)そらそうよ
ヴェネツィアはプレイヤー専用文明
日本とフンはAI専用文明
でいいと思うんだわ
やだ！フンで燃やしまくるのできなくなるのやだ！
あ、日本くんはそれでいいです
強くはないけど日本はプレイしてて愉しいだろう
戦いで計算間違って落ちるってことが少ないし
>>635 日本はどうせ内政的なアドバンテージ無いんだから伝統取った後は
名誉に進んで戦闘民族になりきったほうがいいような気がする
まあそれでも強くはないんだけどさ…
白兵特攻が有効な現代入り前なら十分伍して戦える
侍も弱くはないんだが鉄がいるのと鉄鋼解禁なのがね…
その時期にそんな鉄があったらフリゲートに回すっていう
当方プレイ時間二百数時間で非戦伝統４都市で遊んでいたけど飽きたので
今度は戦争が上手くなりたいと思っているのだが
推奨のセットアップなどあればご教示願いたい
あと試しにスマートAI使って皇帝で制覇崩れ文化勝利したけど普段戦争プレイしないから何が違うのかよく分からんくて
評価的には必須MODなの？
多少のディスアドで遊べるのが楽しみで期待してただけに残念
http://fast-uploader.com/file/7087186645482/ 
割といいマップだけど、石炭なし
やってみたい人どうぞ
左朝鮮右イロコイ
下モンゴルとフランス
サイズ極小パンゲアでアッティラシャカギリシャとか。
標準はパンゲアor楕円
陸軍だけがいいなら湖
海軍も使いたいなら大陸or半球
練習ならサイズは小さいでいい
50億年（丘減）乾燥（森減）寒冷（ツンドラ多め）だと行軍や射線の妨げが少なく、征服するのに必要な土地が少なくなる
連休で久々にやったけどやっぱアステカって強いな
人口が増えまくるわ
マヤって最序盤の科学をマヤピでまかないながら下ルート進められるから好き
神学直行は偉人ダブる
湖・アステカで、首都人口のことしか考えないプレイが、
脳死内政厨的には楽しい
クイック・100ターンで35まで伸ばせた。
>>649 たとえ72T神学入りでもメリットあんまりないね
科学者を埋めるとか劣化バビロンのマネはできるけど
工学取ってから神学でも84Tは大体間に合う
wikiの書き方から直行しないと損と思ってたが速度調整するなら別に構わないのか
必要な偉人は4人だけ、技術者科学者芸術家著述家
さらに特定タイミングまでに必要な偉人は2人だけ、技術者著述家
早得は大将軍と提督だから別になくても影響しないよ
無償偉人で必要偉人ポイントが増加するのが納得いかない
偉人ポイント増加しなかったら強すぎるってのはわからないでもないけど解放コンプは増加しないでいいだろとは思う
あれのせいでコンプボーナスのありがたみ半減
その一方で伝統コンプは食料ボーナスと大技術者購入だもんな…
100時間プレイしてるのに偉人ポイントの増加の事知らんかったわ...
ワイアホだから3400時間もやっててまだよくわかってないどころか知らなかったことがあるよ（バカアピール）
遺産以外に費やして放置したハンマーの減衰とか都市の人口増加時の過剰食糧の行方とか未だに完全に理解してないわ
都市数ペナルティもよく理解してないから都市数を3-4-5のどれにするか合理的理由がない
合コンの相手はモンちゃん、シャカちゃん、アッちゃんかな？
都市をどんどん増やすと国立大学やエルミタージュ建てるタイミング分からなくなっちゃう＞＜
偉人ポイントが全部独立してくれてりゃ、市民管理放置でいけるのに
ほっとくと市場から糞偉人様が生まれてくるから困る
国立は遅くても大丈夫だからあんまり偏見持たないほうがいいと思う
>>647の国立は大学のあとに建てた
こないだのサマーセールで買ったけど創造主クリア出来る人凄いな
不死者もギリシャに攻撃されまくってギリギリだった
ヴェネツィアだと楽なのか？
>>675 ヴェネツィアは外交勝利は楽、というか別ゲー
外交勝利のつもりで進めてたらまず勝てる
ただ当然そこまでに滅ぼさない程度の最低限度の外交術は必要だけど不死者勝てたなら多分行ける
でも最初は普通に科学勝利辺りがおすすめ
>>674 国立大学は早めに立てたほうがいいだろ
オックスフォードはいつでもいいけど
>>679 それだけのために無理をしてもいけないってことじゃね？
俺は一番に建てちゃうけど
ここでアドバイス貰ったり別ゲー浮気もしたり色々あったけど初めて創造主クリアできたぜありがとう
都市が増えると必要な文化が増えるけど都市減らしたら戻るのかな？
ベネチアでもモンゴルとかオーストリアがいるかで難易度がグッと変わりそう
ハーラルさんとか出たら楽ぞな。
あいついつもゴールド終始マイナスで国家破産してるからな。
首都込みで首都落ちした中国やノッブよりもスコア下で草も生えない。
後同じ戦争屋でももんちゃんとかは飼い犬にしやすいから楽
>>681 おめでとう
俺も初創造主クリアするときの最後の一ターンは心臓バクバクで手震えてたの思い出したわ
もんちゃんは「兄貴ぃ～あいつ調子乗ってますよ！殺っちゃってください！！」
っていっとけばいいから楽
国立大学遅らせて都市作ってても人口伸びるから
科学力はそんなに遅れないと思う
早めに都市を出すことでいい土地を得られたり衛星都市の成長が早くなったり
するメリットのほうが大きいと思ってるんだけど
割とどこでも国立大学は急げっていってるの何でだろう
エルミタージュも４都市くらいならハンマー余るから取るけど（取れる分には強いけど）
6都市以上にできるなら科学力、ハンマーの伸びが違うからエルミタージュ諦めてもいいと思う。
社会制度の数は減るだろうけど
国家遺産は小都市が多都市に対抗するためのもの
国家遺産だから都市が多くなるほど建設コストが多くなるからかなあ
結局小都市が最楽最安定解なんだから国家遺産はよたてろって話でしょ
そら戦争して拡張するならタイミング変わってくるさな
いつも4都市目建てる前にcpuに埋められてクソ立地しか残らないんだけど3都市で妥協すべき？
3都市目の時点で4都市目の場所を限定して、そこに斥候置いとくんだぞ
そんなに国立好きならバビロンで国立スタート専門やればいいじゃん
おまけに山脈出るまでリセットｗ
>>692 一都市くらい戦争で首都奪ってしまえ
遺産がたくさんあるところがいいぞ
文化的な勝利をした後だと建造したロケットは合体してくれないんですか？
>>696 確かに勝利後は制覇以外もう一回勝利はできない
>>698 ポイントにならなくても良いから合体してくれたら良かったのに(´・ω・`)
ありがとうございました
くにたち大学のタイミングは空気を読んでとしか
建てる余裕があって、建てれば科学が１割うpとかのタイミングで建てればいいんじゃないか
ちょっと待って！！宇宙に旅立つ前のシド星浄化核戦争できないやん！！
シミュレーション工学とかなら研究とcivを兼ねれるのかな
馬資源ってそんなに要らないよね
文明の発展に必要なのは大理石とかだよ
では将軍様、馬なしモンゴルで創造主クリアしてください
いいえ、私は遠慮しておきます
ヒトラーのMOD気合い入りすぎだろBGMも迫真すぎる
馬って結構重要だと思うけどなあ
騎兵で他大陸探索しに行ったり都市占領にも役立つし
サーカス建てれるのもでかい
騎兵は1体いると便利
都市攻略用なら飛行機でるまで使える
>>714 戦争時は例の演説がBGMになるんだよなｗ
至急メーメルくれや
>>720 洋ゲー化したⅣ以降は強キャラなんだよなぁ
そういや石油って戦争以外に何もかかわってないな
まあこれ以上石油の需要が増えてもゲーム的に困るが
>>721 石炭は必須だけど結構無視してもなんとかなるよな
日本なんて飛行機を気合で飛ばしてるし国家の血液感がない
資源を争って領土を取り合うってシチュエーション、ほぼ無いよね。
宇宙エンジン作ってる時代に砂糖が贅沢とか何の冗談なんですかね
って思ったけど肥満防止でソーダ税とかあるんだねCIVすげぇ
>>728 都市国家疎かにしてるとガンガン通されてクソだな！ってなる
でもビスマルクくんが都市国家との交易禁止するのは好き
塩が安定供給されだしたのって、長い歴史からするとつい最近だしなぁ
>>734 できるけどコストがスッゲーかかるらしいゾ
奄美大島の塩は、海水を釜に入れて二時間に一回、薪を補充するのを5日間やれば出来てたな
>>734 海水を地面にまいて天日干しだと面積に対しての塩の採取量があまりに劣悪過ぎる
煮立たせで水分飛ばすとなると量産するには燃料代がバカにならない上に火を使う以上安全対策面のコストが出る
だから塩に関してはどっちも今は主流じゃない(採掘で取れる岩塩は別)
赤い蓋のビンで有名な食卓塩とかも、化学生成で出来るタイプの塩なんだってさ
塩3小麦3の神立地だけど、それがポーランドで始めてて馬無しUB建てれないって良い土地と言ってもいいのか
>>740 UAがぶっ壊れだから普通に問題ない。
UBは建てれれば欲しいし嬉しい。
>>731 ガジャマダさんのワガママボディで我慢してくれ
太古のトリュフも豚使って探してたんだろうか？
豚アイコンじゃなくてきのこアイコンでよくない？
トリュフってきのこっぽくないし忠実にトリュフのアイコンにするとうんこっぽくなるからなあ
小さい島だらけの星になって悪戦苦闘してる
外洋に中々出られないわアステカさんは主要な所抑えてるわで
>>735 そうなん？ kwsk
>>734 >>739 塩の生産は(sea saltは)基本的に昔から今もずっと一緒
海水を何とか濃縮して煮詰める やで
昔は太陽光の熱で濃縮して薪で煮詰める だったのが
現代的には電圧かけて濃縮して減圧して沸点下げてから煮詰めるとかなったりしてるけど
岩塩も一回水に溶かしてるから結局煮詰める手間があるのは同じ
歴史的には知らんけど
墨田区にあるたばこと塩の博物館 ってところが面白かったで
スカイツリーのすぐそばだから機会があったら是非
都市6個くらい作って世界の敵になった奴に周りの国が宣戦布告しまくってたからじゃあ俺もって戦争しかけて
傀儡になってたヨソの首都解放してあげてユニット殺しまくって4都市くらい生殺し状態にしてたら都市2つ差し出してくる和平持ちかけてきたのよ
これを素直に貰って併合したら今度は自分が非難轟々で世界の敵になっちゃったんだけどどうするのが正解だったんだろう？
戦争しない（非戦伝統脳）
受け取らないか、併合せず他勢力にプレゼントかな
その条件だけだと何故嫌われたんだかわからんね
交渉でもらった都市は好戦性ペナ関係ないんじゃなかったっけ。
スコア差で非難もらってるなら避けようもないんじゃない。
差し出した都市全部蹴って資源全部もらう方向で和平するか、もらった都市をそのターンで近隣国に売り払う
おおかた他の国が欲しかった都市を世界の敵ちゃんが差し出しちゃったからだろう
>>750 友好宣言結んでた（割と嫌われてた）国がそいつにいじめられてたんだけど傍観してたのね
したら周りが次々に非難出して宣戦布告までしたから俺も乗っかっちゃった
>>751 スコア差は確かについてたけどその世界の敵以外とは結構仲良くやってたんだ
都市増えた事によって嫌悪感上昇して一気に崩れたのかもしれない
>>752 売り払う選択肢もあったか
参考になります
あとは宣戦依頼しまくって矛先をそらしながら自分も軍備拡張するとかかな
非戦伝統的には高値で売りつけるのがわかりやすいけど
友好宣言結んでる相手に戦争したら全員に特大ペナつくぞ
>>755 あいや、友好結んでた割と好戦的な奴がもっと好戦的な奴にゴリゴリにいじめられてたのよ
その後者が世界の敵になったからいじめ抜いてやったら自分が世界の敵になってしまったって話
その解放した文明と一緒に非難飛ばしてきた不届き者を叩き潰せばよいのだ
>>748 不純物多くて使い物にならないし、やっぱ一旦水に溶かすんだな
ここがどのようないたなのかしらべてからレスをしてみましょう
後々まで有用な遺産があるなら別だが他文明の首都以外に占領都市を保持するのが嫌なので
今まで全部燃やしてたがそうか売り払えばいいのか
>>758 んなわけないやろ
岩塩削ってその場で粉にするやつあるやん
>掘り出した塩を細かく砕いてつくる方法のほか、地上から水を注ぎ濃い塩水にしてから吸い上げ、その塩水を煮つめてつくる方法があります。
>岩塩は不純物を含んでいることが多く、掘り出した塩を一度水に溶かして異物を取り除いてから煮つめることもよくあります。
塩事業センターより
>>762 それ精製してる塩やん
岩塩買ってみ
硫黄の臭いするから
若返りの泉前回出たの何時だったろう・・もう思い出せないや
戦争が激しくてしんどくはあるけどGaKの方が楽しいかも…
今回こそは戦争プレイするぞと思って始めるのに、幸福の余裕無いし自分の都市から遠いし別に現状維持でいいやって毎回なっちゃう一級引きこもりストとは俺のことよ！
・・・このパターンそろそろ卒業したい
戦争ヘッタクソだから困る
戦争やるときって脇目も振らず戦力作り出す都市とか作んないとだめなのかな
戦争仕掛けるテクノロジーの5つ前くらいからは全都市兵隊のみ生産、くらい割りきった方がいい
世界遺産作りと内政楽しいれすｱﾍｱﾍとかしてるうちに気付くと石油まで掘っててそこらでようやくハッ戦争しなきゃと正気に戻る
英雄都市でのみユニット生産とかこだわりだすとだめだね(経験談)
戦争はまだ勝てるけど
その後の幸福管理と経済管理が苦手だわ
科学が遅れまくり・・・
英雄一体＜凡ユニット二体
AIだってユニット生産して頑張っているのにお前らときたら…
少数精鋭で戦争に勝てるのはモンゴルとデンマークだけだぞ
だから勝利条件は文化と制覇だけにしろと…
これだとよほど立地とご近所に恵まれない限り古典（どうかすると太古）から戦闘ユニット生産を意識せざるを得ない
2回攻撃したくて中国でやってるけどこれ経験値設備立てずに弓兵からアプグレした方が安くつく気がする
だから戦争を覚えるには創造主ボーアやズールーだって（沼への誘い
創造主ボーアはまだしもズールーとか戦争覚える以前の問題だｗ
あんなもん勝てるか
>>780 創造主スレイマンでやったときズールー最後まで生き残ってたからワンちゃんあるさきっと
シャカさんが全然停戦に応じてくれなくて古典から現代あたりまでずっと都市防衛してたことあったな
モンテスマさん狂犬すぎない？
最初に出くわしたせいでケンカ売られる
戦争は、創造主でも基本的に隣の文明と出会ったら挨拶に宣戦しとくもんだよ
適当に第２都市以降を横付けして敵ユニット倒してれば、相手から和平申し込んできて都市or敵の全ゴールド&資源もらえる
昇進重ねた巨大ロボットでヒャッハープレイしたいのでコサック騎兵使っているんだが他にもっと有用な固有昇進持ってるユニットあるかな？
戦争は兵だけじゃなくて労働者まで道路やらなんやで忙しすぎてだるくなる
滅亡時に戦争状態じゃなかったら首都押さえたままでも復活させられた気がする
自分が首都押さえてても大丈夫だったはず
まーその状態で解放しても即警戒だけど
最後の1つの都市残して和平したら、別の国が滅ぼしてたので解放しようとしたら、占領せずに都市を完全に破壊してた(´・ω・`)
AI情け容赦なさすぎ
セールで買ってまだ皇帝までしかできてないけど
軍事大国Aを中堅国Bにけしかけて
Aのユニットが各個撃破されるように手駒で導線誘導して
AB共倒れに誘うのが愉しすぎる
一度インドが首都を取られて停戦したら残った都市に火がついてて非交戦状態で静かに滅亡したのを見たことはある
多島海はいい
鼻くそほじりながら適当にやっても戦艦ラッシュで皆殺しにできる
AIが都市燃やす基準がわかるようでわからない
アッティラおじさんにゴミ都市押し売りしたけど燃やさない時あって進軍ルートの邪魔になってもうた
あぁ邪魔になるから燃やさなかったのか？だったらすげぇな
都市の炎上をやめるかやめないかなんてAIはいちいち思考してないってことだよね
制覇、科学、外交、文化、宗教、それぞれどのくらいの割合でみんなは勝利を
目指すのだろうか？
自分は100％制覇です
バリバリの赤い拡張派だから制覇を目指すけど結局溢れるお金使って外交勝利か適当に溜まった大技術家で科学勝利する
目指すだけなら制覇なんだけどいつも広大パンゲア20文明でやるから途中でダレるか科学勝利の方が近くなる
宗教勝利ないだろう
科学勝利極まってないから他はやったことない
と言ってもすでに千時間越えてる
科学、文化、たまに制覇
外交は世界会議待つのが面倒くさい
>>807 AIが毎回一様な動きしたらそれこそつまらんやろ
宣戦布告と同時に前線ゲリラライブで敵に自国のジーンズを履かせる…これだ！
>>819 それとむやみに占領都市を持たないことかな
首都以外は焼くとか焼いて人口1とか2で傀儡化して持っておいて資源の湧き方次第で処遇を決めるとか
>>819 あとタイルを交易所に張り替えて人口増えにくくすればええねん。
どうせ他国やしな
>>819 独裁でプローラしながら焼いたり売ったり
むしろ商業一択な気が
飛行機運用とか基本即金じゃないとまともに出来ないし
思想対立による不幸も保護貿易ないとかなりきつい
商業独裁で購入ラッシュ解禁されればまあ何とかなるよな
時間はかかるが安定してクリアできる
制覇プレイはMAP小さいまでなら全都市制圧しても幸福維持出来るでしょ
幸福システムのせいで焼いてかない?、を迫られて結果制覇したのに自領ｽｯｶｽｶな世界地図悲しい
100都市でも200都市でも幸福維持できるから焼かなくてもいいぞ
幸福ほんとにやばいのは奪った直後の反乱中だけだと思うけどな
もちろんAIのつくるわけわからん都市は焼くけど第3都市くらいまでは確保してもなんとかなると思う
幸福資源が偏ってるときついことあるけど
秩序でやるときはサイズ大きいまでなら全都市占領維持を目指さんこともない
前にやったときは陸で繋がってない南極に逃げられたことに気づかなくて惜しくも全文明滅亡エンディングに失敗してしまった
結局終盤AIが科学力で追い付いてこないから無理に人口を伸ばす必要はないんだよな
人口増やさないという選択は幸福管理のメリットに加えて、人口増やすよりも相対的に早く生産力を獲得するということでもある
>>811 科学６ 外交３ 文化１くらいの割合かな
ピラミッドってよっぽど戦争するんじゃなければいまいちじゃない？
解放オープンしたくないし 労働者拉致する選択肢を残したいし
無防備な開拓者や労働者を拉致したくなる病気も治らない
それは別に損しないから治さなくてもいいんじゃないかな
ピラミッドと労働者7－9人は俺のスタンダードだな
ピラロスより都市国家遠すぎる場合が多い
そのピラミッドのハンマーを弓兵に使ってみよう
あら不思議、ピラミッドなしで隣の文明の都市が手に入るぞ
あたかも開放ピラミッドが定石のような話し方……こいつ出来る。
そりゃ科学勝利のためとしか
3－4人じゃ全然足りない
そんな人数運用したのはデンマークの労働者従軍プレイをしたときくらいだなぁ
隣の都市国家が交易路を切望してる！って出たから道路伸ばしてったんだけど
護衛のユニットが文化圏にはいったら不法侵入すんじゃねえよ！ってキレられたそういう話じゃないのか…
もしかして自都市と首都を結ぶ以外は意味ないのか道って…
>>846 労働者入ってもokだけど、部隊はng
だから護衛いらない
狭めで蛮族も強い設定にすればアルテミスなんて作ってる余裕がなくなって病気が治る
もうアルテミスとピラミッド両方つくって終わりでいいんじゃない？（過激派）
ブランデンブルグ建てた後のユニット作成が楽しくて楽しくて、
途中がどんだけひどいことになろうともブランデンブルグ絶対建てる病になってる
作成された段階で射程+1付くとかそういうロマンを追い求めた都市を作りたいのう
シャカで総力戦＋ブランデンブルグ＋アランブラとか一回くらいやりたいけどな俺もなー
経験値系の遺産コンプすると化物の軍団作れるからな
ヘルシングの少佐ごっこできるぞ
せこせこ建造物作るより奪い取った方が良い気がしてきた ペナルティ怖くても戦争したいです
太古から戦争したかったら名誉取れば良いのかな？
規模によるかなー
隣のやつ潰すだけなら名誉がいい
戦争し続けるなら解放のがいいと思う
ダイナマイトか飛行機なら伝統
スペインで宗教遺産囲ったら敬虔
俺は解放が好き
中世前ラッシュやる気で脳筋文明選んだ時に限って極上のヌク立地引くのほんとやめてください
結局は伝統で戦争するのがいい気がする…
金銭も出るし…
名誉解放は戦略資源売る以外序盤の金銭確保手段がないからな
うまいこと外交関係維持しつつ戦争しないといけない
不死初めてやってみたんだけど、35ターンぐらいでヘンジ持っていかれるのね
創始も中世大技術者も当たり前だったから辛い
スペインで始めたときに限って近くにわく自然遺産はバリンジャークレーターなのやめて
>>861 せめて増加分のユニットは維持費無料にしてv
交易路1本で友好もGもビーカーも取れるのに知らないか
産業くらいまでいって他文明にスコア離されてるとだれてしまう
2大陸マップがダメなのかなぁ
こっちばっかり戦闘文明がくる
スコアなんか飾りです、偉い人には人にはそれがわからんのです
塩は改善可能テクノロジーもタイル出力も優秀だよな
砂漠香料とかひいたらやる気なくすわ
塩が最強なのはいいけど他の高級資源も食料かハンマーをもう一つ足してほしい
まあ資源と言うよりは地形のフレーバーって感じなんだろうな
塩だけ優秀すぎるのはよくわからんが、砂漠のペナルティ軽減なんだろうか
だったらツンドラも何とかしてやれよとは思うが、肥沃三日月地帯の表現なのかもな
砂漠はロマンがあるから割と好きツンドラ氷河は救いようがない
ツンドラは別にいいけど、氷河で船が通れないのが一番クソ
大航海時代でも普通に沈むし氷河は危険だから…
でも産業時代からは通らせて欲しい
海岸沿いとかぽつんと１マスだけツンドラさんいたりすると資源出そうな気しない？
バイソン君なんで生まれてきたのかわからん
穀物庫で食料＋1になれば鹿さんと同じく優良資源だったのに
14年だか16年だかのアプデでシナリオ限定の資源が
普通のプレイの方に追加された流れだったから
多分運営側は特に何も考えずに追加しただけ
さあ君も赤軍に入ってシベリアの木を数えるUUに、なろう！！
移住(新しく建設した都市の人口が３からになる)とかいうクソ社会制度
思想後でもアルミ確保用とか空港代わりに都市建てたりはあるかもしれない
人口は増える意味ないな…
太古スタート速度スタンダードだけがcivではないのだ
ルネスタートとかたまにやる。産業以降だと病院が十分役に立つという。
でも産業以降は宗教禁止になっちゃう。
ヘイトのたまりが遅く戦争が起こりにくいので逆に文明マシマシプレイできるし面白いよ。
まあ後半スタートでも無償文化貰えるポーランドが強いのは変わらないと言う…
湿原とかジャングルの暦資源って改善の大変さに出力が釣り合ってないよな
というか採鉱資源が強い
世界の七不思議を全部建てるのって皇子でも流石に無理だな……
不死で科学勝利できたから
次は制覇勝利しようとしたらボコボコにされた
中世で友好宣言してたフランスが
いきなり非難宣言次ターン20超ユニットで押し潰してくるとか想像してなかった
フランスだからな
カルタゴのクソアマの次くらいに裏切るだろこいつ
拡張型AIはほっとくとどんどんヘイト溜めるからロシアとかローマなんかも裏切りやすいイメージ
文化勝利したときに非戦だった割合ってどんなもん？
傑作は奪うものとか言われてたりするけど
個人的には考古学者ラッシュでええやんって思うんだが。
文化勝利には相手の文化出力を下げることも効果的だから
傑作回収ついでに文化大国や遺産大国の首都を取ってくとお得なんだよ
完全に非戦の文化勝利なんかしたことあったっけな・・
ヨーロッパ指導者って裏切りやすいイメージ
信用できねー
でもフランス君は遠くにいる分にはホイホイ宣戦依頼受けてくれるから好きよ
わざわざ別大陸からモアイ建てにくるし戦争屋を嫌って非難してくる半裸野郎のがキライ
>>905 自分は９割以上非戦だな
難易度は不死８割で２割が創造主
創造主非戦文化勝利って難しくない？
難易度低いと遺産ゲーで余裕だけど、創造主だと超運ゲーになるから結局できんかったわ
観光UA持ち文明も結局遺産だよりだし
非戦文化は相対的にフランスが有利なのではという持論
フランスのUAは各種補正が乗らないからクソザコらしいっすよ 検証してないけど
万能ポーランドか科学力の朝鮮かブラジル以外じゃ非戦文化勝利を狙うのは無理だろ
>>916 絶対じゃなくていいなら別にモンゴルとかデンマークのツンドラスタートでもいけるよ
宣戦くらいまくるとキツイけど
非難されたらやりかえしてついでに戦争ふっかけて、みたいなことばっかりするから非戦のまま勝利なんて夢のまた夢
気がつくと世界の敵になってるのは自分
>>911 遺産ゲーだけどある程度タイミングがわかるといけるよ
宗教創始できない＝信仰が低いから後半の偉人ラッシュができない
システィーナ礼拝堂が建てれない＝文化ルートを自文明より先に進めているAIがいる
個人的にはこの２つで文化勝利目指すかあきらめて科学辺りを狙うか決めてるかな
著述家を使うタイミングがわからなくていつも無駄に貯め込んじゃうんだけど
どういうタイミングで使うのが正解なの？
すまん途中で送信してしまった
LINEだとShift + Enter で改行なのにJaneだと投稿だから困る
>>923 第二回世界議会で万博提案して１位になったあたりで文化点を得るのがいい
思想入りして強くて取りたい制度がたくさんあるしまだゲーム終了までぼちぼち時間がある
スパイ工作有りにしてるけど超めんどいし中々人員が増えない
ある程度任意で雇用して増やせたら良いのに
国家情報局くんが仲間になりたそうな目で
>>927を見ている！
お前めっちゃ重いやんｗ
ヴェネチアでもなければ建てないわ
ちょっとききたいんだけど、長槍が解禁になった時点で首都に於ける長槍作成は何ターンで完成する？
3ターン以下じゃないとイラつく自分はイラチなんだろうか…
国家遺産といえば民族叙事詩もいつも産業時代近くまで立てずにいるんだけど
いつぐらいに建てるのがベストなんだろう
もちろん戦法にもよるだろうけど例えば非戦伝統4都市で
>>926 なるほど議会2回目で万博か、一回真似してみるわ
民族叙事詩は偉人に関わるから幸福施設建造が喫緊でない限り優先してる
>>930 自分の場合官吏より鋳金が早いから3ターン以下じゃないとイラつくのは同意
工房建ってないともう1,2ターンかかるのかな？
300ターン前後で都市国家掌握されて為す術無かったんだけど
遠くのアレクってどうしたらいいの？
難易度高いなら都市国家なんて無視して300ターン以内に宇宙に飛び立つ
難易度低いなら遠くても戦争しろ
難易度高くても大砲解禁まで進めれば戦争は勝てるよ
このままじゃ勝利できないと思った相手はフリゲや大砲で叩いておこう
BNWの戦争は相手の足を引っ張るもの
アレクなり朝鮮なりいたらラッシュの準備整えて殴り殺すしかない
皆さんありがとうございます
遠征のタイミングが難しいですが叩くよう心がけます
内政もムダ減らします
難易度関係なく科学勝利300Tはありえないぐらい遅い
まぁ内政の定石をおぼえると
都市国家同盟０でも科学勝利間に合うからねぇ
試行錯誤しているうちが楽しいかも
>>935 宣戦依頼で処理
裏切りさせるとなおGood
宣戦依頼なんて覚えない方が楽しいぞ
宣戦依頼覚えた方が楽だけど
>>938 うちの今やってる朝鮮さん、技術開発とか一番遅れてるんだけど
特に何か悪さした訳でも無いのに
たまたま序盤で出遅れたりすると巻き返せないままかもね
>>935のアレクってアレク図書館のこと？
他文明の研究済みテクノロジーのボーナスのせいで勝利ターン数は高難易度の方が短くなる
創造主だと300ターン超えるといつAI文明が勝つか不安になるから300ターンを目安に非戦科学すればいい
>>944 科学志向にマイナス補正ついちゃったんでしょ
よくあるよくある
俺の出会ったうち4割の朝鮮が影薄めでとくにいいところなくそのまま終わるわ
AIで強い文明は拡張志向が高い文明だものな
朝鮮はPLが使うなら最強格だけどAIが使うとそうでもない場合が多い
>>946 大学などをすぐに建てる
人口を増やす、可能なら都市もたくさん出す（科学力が増える）
社会制度の合理、特に政教分離主義を急ぐ
友好を結んで研究協定をたくさん結ぶ 南京の陶塔は必ず取る
大科学者、オックス大を取っておいて最後の最後で使う
>>911 世界遺産無しでも…
フランス、ブラジル、ポリネシア、スペイン
ここら辺は、タイルから観光出せるから、非戦文化勝利いける。
立地厳選すれば、OCCでも行けたぜ。
OCC文化勝利について所見
フランスを例にとると、だいたい観光力700～800あれば創造主でも勝機があるので、
タイルの文化出力で70以上は必要なんだけど
聖地6個、シャトー10個、偉人改善10個で、70になる
（敬虔コンプ＋歴史的ランドマーク採用）。
聖地6、偉人改善10は、だいたいどの文明でも達成できるが…
シャトー10個分の観光力を、タイルから文化でない文明では、
世界遺産から補充しないと、厳しい。
文化は資源活用施設由来じゃないと観光に変換できないんだよなぁ…
ふと英語版でやってみたらめちゃくちゃフォントがきれいでびっくりしたよ。
Win特有のクソ汚いフォントでやってるのニポン人だけなんか。
用語にも慣れてきてるし英語でやろうかな
コーヒー農業とか全世界に移植されてるんだし高級品も一部移動できたらいいな
>>959 有志（多分）フォントパッチあるぞ
ただフォント変えるだけじゃなくてエフェクトもかかって綺麗に表示される
>>962 メイリオフォント？Wikiにはめちゃくちゃ字が小さくなるやつしかないし、たまにMODスレとか質問スレで探してる人がいてもスルーされてるんだが。
持ってたらupしてくれたら助かる。
英語にしてもプレイには支障ないけど
敵意を感じているAIからの煽りが読めなくなっちゃうからだめ
「お前の国が小さいと気づいた」と言う、こっちより領土の狭いAI
デモグラって常に最新情報かと思ってたけど違うんだな
厭戦系から戦力煽りを食らった場合は
核の冬祭りの対象に必ず指定してる
宣戦依頼するタイミングだぞっていうプレイヤーへのアドバイス
敵意が明確になってる
あとなにが足りないのか言ってくれてる
好意を装ってるよりいい
そりゃゲーム内の敵なんて接待プレイのための存在だからな
国境解放しよう→領土に軍送ってから宣戦してくる敵が普通に居るんですが…
国境開放は絶対やらないな
通りたいときは2GPT払う
国境開放したところでろくなことがないからのう
普通に嘘つきおるし大預言者やら伝道師が津波のように押し寄せて塗り替えまくったりとか
こっちの領地を通過して変なところに都市をねじ込んできたりとか（これが一番腹立つ）
端金のために相手の行動範囲を広げられるかどうかで言えばノーだよな
適正価格は数十倍はいる
開放するのは逆側の隣国を攻めてもらうときくらいかな
状況を見計らって途中で解消して軍隊を分断、孤立させれば一石二鳥だ
宗教ユニットなんてどうでもいいし、四都市出せてれば都市出しも気にしないし
世界の敵がいて安定の宣戦依頼出来る環境になったらガバガバ国境開放しちゃう
自分で創始しないなら宗教ユニットが布教してくれた方がいいしな
宗教を取っ替え引っ替えして宗教施設コンプを目指そう
お互いに観光が浸透している方が思想選択時に同じ思想を選んでくれ・・・そうな気がする
宗教普通は興味ないから端金のために開けるわ
どうぞどうぞって感じ
都市ねじ込みとかユニットで押さえこむわ
>>963 貴君の塩を3G/Tで売ってくれないか。
>>990 乙
wikiみたらアフリカ争奪戦創造主ズールーレポ始まってて吹いた
>>994 防衛は普通に出来てるみたいですごいな
弩でなんとかなるのか
見たら同じマスに複数ユニットのMOD入りじゃねーか解散
ユニットアイコン2重になってる奴のこと？
あれはMODじゃないよ。俺も簡易表示にしてるとなるけど。よく理由はわからない。
仮にスタック可能MOD入れたらさらに鬼難易度になると思うけど
1000ならマウソロス霊廟聖地スパムという今思いついた戦術を誰か試して
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