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【EU4】 Europa Universalis IV Part56 YouTube動画>1本 ->画像>17枚


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1名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f87-UVFs)2018/07/05(木) 19:47:45.57ID:ipC3ZPXk0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

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→ !extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part55
http://2chb.net/r/game/1528610963/
英語Wiki
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日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
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Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/
体験版
http://store.steampowered.com/app/236850/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
http://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f7c-KMj/)2018/07/05(木) 20:12:58.87ID:2fHOOGCl0
>>1にアクイレイア総大司教領が独立保証

3名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-rcfr)2018/07/06(金) 02:39:49.73ID:x5Zlxa5D0
>>1にリャザン公国が独立保障

4名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f5c-sule)2018/07/06(金) 08:28:49.88ID:I3MnUQJB0
>>1にアルバニアが独立保障

5名無しさんの野望 (ワッチョイ e726-UVFs)2018/07/06(金) 08:37:19.46ID:3LzgIsXk0
>>1にジョン欠地王が同盟要請

6名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ec-jBWL)2018/07/06(金) 10:33:57.85ID:seK7/vzO0
>>1にカール肥満帝が独立保証

7名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0b-yvbW)2018/07/06(金) 11:16:25.66ID:LhIfEv+Qa
弱小国で独立保証するネタがいつの間にかすり変わる

8名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/06(金) 11:38:33.18ID:/zAK8xIm0
初心者だけど、ブランデンブルクプレイ楽しい
ポーランドとボヘミアにボコボコにされたり、
巻き添えでデンマークにボコられたりすることもあるけど、逆にみんなでポーランド分割したり、ボヘミア殴ってる途中ロシアにボコられたりしてなにこのクソゲーってなるの楽しい。

9名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fa6-cr2R)2018/07/06(金) 11:44:17.42ID:56Qt5yV00
プロイセンになってイキると絶頂できるぞ

10名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp3b-dFMC)2018/07/06(金) 12:45:02.09ID:F2GDvWVbp
育ちきればガチで2倍の戦力と戦って勝てるしなぁ

11名無しさんの野望 (ワッチョイ 07c2-UVFs)2018/07/06(金) 12:50:45.53ID:rhxs0ETg0
ハプスブルク朝から>>1に婚姻のお誘い

12名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0b-sule)2018/07/06(金) 13:45:16.54ID:9TEA7Vn9a
プロイセン化にプロテスタント縛りがあるせいでせっかく取った皇帝位が維持できなかった罠

13名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/06(金) 13:50:58.81ID:ARSllVPJ0
素直に三十年戦争で勝とう

14名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-rubz)2018/07/06(金) 14:21:21.13ID:ZpI0DQ1N0
場合によっては二倍どころか三倍でも勝てるのがプロイセンQuality

15名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-ONL2)2018/07/06(金) 14:26:38.66ID:WvUSV8gyd
NI把握してなかったソンガイ軍が意外に強くて方面軍叩き潰されてしまった

16名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-Yf8r)2018/07/06(金) 15:12:14.56ID:1cHa1Sibd
プロイセンは大拡張した場合のメリットは、
君主の軍事が高いのとNIが強いの2つ?

17名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0b-yvbW)2018/07/06(金) 17:18:45.10ID:LhIfEv+Qa
ミッションがツリー化されて存在抹消されたミッション多いだろうな

18名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/06(金) 17:25:24.66ID:ARSllVPJ0
併合で外交評判+1とかだな

19名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f85-UVFs)2018/07/06(金) 20:27:50.08ID:GDGFA0pI0
セール今日までか〜
スチームってクレカ登録して大丈夫なの?

20名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/06(金) 20:28:24.70ID:ARSllVPJ0
簡単に積みゲーが増えるからやめた方がいいかもしれない

21名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fbb-g8qq)2018/07/06(金) 20:49:09.36ID:7i7+NJcw0
セールもう終わってるだろ

22名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f5c-sule)2018/07/06(金) 21:29:41.02ID:I3MnUQJB0
EU4だけでも積みゲーがどんどん増えていく罪作りなゲームよ

23名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-kG+O)2018/07/06(金) 22:27:30.56ID:QdZgDKGKa
>>16
プロイセン政体で軍事点を使って一時的な規律・マンパワーブーストができる

ただ領土が増えると消費が激しくなって使い勝手が悪くなる

24名無しさんの野望 (ワッチョイ a763-sule)2018/07/06(金) 22:27:39.89ID:u/trB19Q0
ハンブルグのBunte Kuh実績やってるけど、これインド方面の進出ないと詰みか・・・

25名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/06(金) 23:01:07.78ID:/zAK8xIm0
ブランデンブルクでなんとか北ドイツ統一したけど、オスマンはどうやって相手したらいいものか...教えてください...
(オーストリアから参戦依頼)

26名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f8e-mr4V)2018/07/06(金) 23:06:55.50ID:zb9nmI+z0
テキトーに戦って単独講和したらいいんじゃないですかね

27名無しさんの野望 (ワッチョイ e726-UVFs)2018/07/06(金) 23:09:52.32ID:3LzgIsXk0
どうせオースト領にオスマン集中するから自領引きこもりで良くない?
EUでドイツ仲間は存在しないのだ

28名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f89-I2Gp)2018/07/06(金) 23:17:46.91ID:08qdiVBY0
領土取られる心配がない戦争はてきとーにやればいいのですよ

29名無しさんの野望 (ワッチョイ 6784-5Sxp)2018/07/06(金) 23:40:06.55ID:sGvYL9Hw0
南ドイツを回収するチャンスじゃねえか
裏切っちゃいなよ

30名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6a-fZ/d)2018/07/07(土) 00:01:59.96ID:UXf3u+VD0
もしかして北イタリアは帝国から離脱させた方がオーストリアは楽?

31名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-rcfr)2018/07/07(土) 00:20:29.77ID:ooIVvd9f0
皇帝プレイするなら留めといた方がいいと思う

32名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/07(土) 00:56:22.48ID:S5V/E17G0
破門食らわないように動かなきゃならんしよくわからんから
結局離脱させてイタリアは直轄領にすれば良いと思う
しかもイタリア変態すればコア化コスト減NI手に入るゾ

33名無しさんの野望 (ワッチョイ 678e-rcfr)2018/07/07(土) 02:02:28.26ID:7EQFdJM+0
青蛙にサヴォワから食われていくの嫌いだから何としても保持

34名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f67-eN+R)2018/07/07(土) 07:34:08.37ID:iL2994kW0
>>33
時々サヴォイアが青蛙と結んで暴れるんですがどうすればいいですか?

35名無しさんの野望 (ワッチョイ e73e-xLC5)2018/07/07(土) 07:42:16.75ID:k0LQloTF0
青蛙でやる時はサヴォアからイタリア方面に抜けるのがテンプレ化してる

36名無しさんの野望 (アークセー Sx3b-gqST)2018/07/07(土) 09:31:18.43ID:SYDOncLpx
一度ぐらいはフランスでやってみるかな
色がきれいでいいよね

37名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-kG+O)2018/07/07(土) 11:24:10.69ID:qwsNtTK0a
>フランス
強すぎて、わざとナポレオンごっこでもしないと16世紀で飽きそう

38名無しさんの野望 (ワッチョイ 47ef-+t5f)2018/07/07(土) 12:46:56.10ID:zTMWDJMs0
フランス使っても負けたクソ雑魚初心者のワイ

39名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-CJRd)2018/07/07(土) 13:09:07.78ID:plRpS88e0
初心者以外のフランスは、Big Blue Blobに挑戦するとプレイにメリハリつくよ
取ってないならBBBの後にBetter Than Napoleonも取ればいいし

40名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f67-eN+R)2018/07/07(土) 13:18:06.57ID:iL2994kW0
サヴォイでイタリア作ったけど楽しすぎる

41名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-fSe4)2018/07/07(土) 14:27:05.65ID:+pkpp9Cud
サヴォイ=サルデーニャ?はあれ建国する価値あるんだろうか

42名無しさんの野望 (ワッチョイ e726-UVFs)2018/07/07(土) 14:38:41.17ID:e7lnIV+W0
savoyって国ってあれサルデーニャピエモンテの前身国家でいいの?
VICだと無くなってるけど

43名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-fSe4)2018/07/07(土) 14:51:20.81ID:rNBvLR/cd
イタリア王家らしいぞ
イタリア王家は分家だけど

44名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f63-y/Vi)2018/07/07(土) 14:58:05.91ID:ovbGA+V50
途中ミッションでフランスにクレームをつけられたりローマ占領して外交評判下がったりするところを敢えてベイビーピンクのまま戦うのがいい

45名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-a1/C)2018/07/07(土) 15:09:55.63ID:m/jwp1QV0
savoy伯がeu4の開始年代の少し前に皇帝にsavoy公として認められて後にサルディーニャ島を得てサルディーニャ王を名乗った

46名無しさんの野望 (スップ Sdff-ONL2)2018/07/07(土) 15:26:34.18ID:C4Cuk1h6d
サヴォイ公国がスペイン継承戦争後シチリア王国を引き継いで
オーストリアのサルディーニャと交換し王号残すためにサルディーニャは王国に

47名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f7d-n1uf)2018/07/07(土) 17:08:57.39ID:MCtdacvJ0
>>39
BBB狙いは効率だけ考えるとスカンジナビア狙いとか変なプレイになってしまってな。あんまオススメできない。
WC余裕とかって上級者以外は「ナポレオンより凄い!」を、指定都市狙いとかって姑息な手を使わず地続きで支配するプレイとかの方が程よい目標だと思う。

48名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe0-JszK)2018/07/07(土) 17:11:05.07ID:b0/atlOU0
上級者は1600年とか途中の年から開始の琉球でWCできたりするの?

49名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-Yf8r)2018/07/07(土) 18:20:11.38ID:Z1hyTzQJd
流石に1600はキツいんじゃないか?
絶対主義の時代以降にフルスピードで拡張しないといかんから、1600にはそのための土壌が整ってないと厳しいはず

50名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ea-30s3)2018/07/07(土) 18:25:29.32ID:5gSXYl120
三十年戦争でボヘミアフランスロシア連合がオスマン一人に踏み潰されてしまった
強すぎる

51名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f5c-sule)2018/07/07(土) 18:51:34.69ID:Hzw6qtTE0
フランスでやるならローマ建国狙いとかがちょうどいいんじゃない?
計画的に侵攻しないとAEで身動き取れなくなるからそこそこ歯ごたえある

52名無しさんの野望 (ワッチョイ 67d9-rubz)2018/07/07(土) 19:03:18.68ID:AlFyaJLK0
海外プレイヤーだと1485年までにWCした人がいたから1600年琉球でも極めれば射程圏内じゃないかな

53名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f5c-sule)2018/07/07(土) 19:12:39.45ID:Hzw6qtTE0
1485年の奴満州だし、1600年琉球WCだとCBや初期国力の関係で厳しいんじゃないかな
Razeで君主点を補充するって手段も使えないし

54名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ec-jBWL)2018/07/07(土) 20:51:08.83ID:I6wmTuTr0
満州は強AI、遊牧民(Razeなど)、八旗と各方面揃ってるから、序盤を切り抜けられる腕があれば拡張路線では最強国家だよね

55名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f9e-gqST)2018/07/07(土) 20:52:44.11ID:jbhof1YT0
遊牧民特有のお金不足も貯金箱(明)割って解決できるのがいい

56名無しさんの野望 (ワッチョイ e767-4KjA)2018/07/07(土) 21:16:22.07ID:8qeU9cNR0
1600スタートでも変態ありなら間に合いそう

57名無しさんの野望 (ワッチョイ 8791-y/Vi)2018/07/07(土) 21:37:39.29ID:3Z83/h5K0
途中の年開始に対応した実績がもっとあって欲しい

58名無しさんの野望 (ワッチョイ e726-UVFs)2018/07/07(土) 22:32:48.60ID:e7lnIV+W0
後期のシナリオも面白そうよな
せっかく細かく作ってあるんだしね、GCしかやったことないけど

59名無しさんの野望 (ワッチョイ 6763-pLzw)2018/07/07(土) 23:08:02.65ID:FTOYLQ+F0
後期はちょうどだれてくる規模の国が多くなるからなぁ

60名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/07(土) 23:46:36.23ID:S5V/E17G0
植民地国家でやるとか
アジアやアフリカで西欧列強から身を守るとか

61名無しさんの野望 (アークセー Sx3b-gqST)2018/07/08(日) 00:54:38.95ID:JWS3NinTx
ゲーム終了前の残り100年がめんどくせえ
18世紀に入ったらやめたらいいのか?

62名無しさんの野望 (ワッチョイ 476c-5Er2)2018/07/08(日) 01:03:18.42ID:4Pe1xcm/0
後期シナリオはシステムの変化に対応できてなくて破綻してる国があるからなあ
外交枠が属国ではち切れてるイギリスとか

63名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-kG+O)2018/07/08(日) 01:18:52.20ID:4hpMdybka
GCをダレずにやるには小国鉄人モードでコツコツ拡張するか
難しい実績狙うぐらいしかないような

64名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-qUy/)2018/07/08(日) 01:31:28.88ID:f0+M2SWba
七年戦争のプロイセンとかクリアできるんか?

65名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/08(日) 12:41:14.24ID:cebN1TPi0
ブランデンブルクプレイで気づいたけど、もしかしてドイツ諸侯攻めるよりも、ポーランドリトアニア食べた方が豊かになるんじゃないかな。
やはりちょび髭は正しかった。ビバ東進論!

66名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fa6-cr2R)2018/07/08(日) 12:44:12.63ID:axaxzfqh0
オーストリア食ったんだよなあ

67名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-fSe4)2018/07/08(日) 12:45:32.33ID:aqKmQhJud
ちょび髭の国はドイツ諸侯の領土殆ど持ってるのでは…?

68名無しさんの野望 (オッペケ Sr3b-pLzw)2018/07/08(日) 13:02:19.21ID:PN0IHKJ/r
ドイツ土地持ってて青蛙属国でイタリア同盟という状況なら確かにエゲレスロシアにも勝てる気がしてくるのがeu脳
うさ?植民地はおやつですよ

69名無しさんの野望 (ワッチョイ 07ad-UVFs)2018/07/08(日) 13:12:43.03ID:NA2t5F2p0
ちょび髭さんはここまでやったんだよなあ
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚

70名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f87-UVFs)2018/07/08(日) 13:33:12.90ID:J6v//7eB0
ローマ帝国と、国民国家ブーストあったとは言えナポレオンの凄さを再確認

71名無しさんの野望 (ワッチョイ c74f-KMj/)2018/07/08(日) 13:35:27.11ID:b+Zf50vs0
「Back to the Piast」の実績に琴線が触れてマゾフシェ公国で初鉄人
途中クリックミスで改宗してしまい、どうせならとプロイセンに変態したけど
実績解除には影響なかった
周囲を敵に囲まれても敵を弾き返せるプロイセンNIはとったら難易度下がるね
(規律士気マシマシ厭戦増えない人的減らない)

【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚

独立時からの付き合いで途中からピャスト朝にも変わったロシアとは
ミッション進行に伴う大量Claim追加で17世紀に破綻
同盟相手のミッション管理も大事だと痛感した

72名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fbb-g8qq)2018/07/08(日) 13:42:10.78ID:Bsnryx/c0
ユーゴスラビアが分裂したのって何なんだろうね
EU4視点で見ると小国になったら周りから食われるだけなのに
民族や文化が違うって言っても隣なら関東と関西の違いみたいなもんだろ

73名無しさんの野望 (ワッチョイ c74f-KMj/)2018/07/08(日) 13:53:53.35ID:b+Zf50vs0
>>72
スラブ系の連合国家を謳ってはいたけどセルビア系が主体を取りすぎてたからじゃない?
それに宗教はバラバラで山がちな地形も相まって分裂する要素は十分かと

解体した頃には周囲に大国らしい大国もないしね

74名無しさんの野望 (ワッチョイ 073e-Ipfd)2018/07/08(日) 14:02:16.06ID:1Hg1jHdn0
チトーのチートぶりがよくわかる

75名無しさんの野望 (ワッチョイ 6767-sule)2018/07/08(日) 14:10:15.49ID:HGwYEz5l0
セルビア人とクロアチア人は元は同じで、宗教だけ違ったんだっけ

76名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-2o/a)2018/07/08(日) 14:11:33.62ID:NJZFm1+T0
オーストリアプレイで次の皇帝にも推薦してくれるように友好度上げてせっかく根回ししてたのに
ヴェネツィアと戦争して半島の4国を併合したら、一気にみんな1000くらいマイナスついて狙ったかのように皇帝死んだわ


なんなんこれ

77名無しさんの野望 (ワッチョイ ff08-RTKV)2018/07/08(日) 14:25:21.54ID:rnBFCT8B0
−1000ペナは跡継ぎが女性かいない時にしか付かないと思うが

78名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/08(日) 14:48:14.02ID:2WgYYKwO0
eu4と違って改宗なんて簡単にはいかんだろう

79名無しさんの野望 (ワッチョイ c74f-KMj/)2018/07/08(日) 14:56:51.51ID:b+Zf50vs0
>>75
eu4のGC時点でカトリックと正教に分かれてるね
さかのぼればCKの時代から宗教的・政体的に分かれてるから言葉が通じるだけで
同じ民族とは思ってないんじゃない?

日本でも同じ県だけど江戸時代に別藩だったから他と一緒にしないでくれみたいな
地域性がある場所はざらにあるからそこに宗教性と歴史的正当性が絡まればそりゃあ・・・

80名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/08(日) 14:57:03.13ID:cebN1TPi0
イスラム教は改宗は認められないから大変そう

81名無しさんの野望 (ワッチョイ c74f-KMj/)2018/07/08(日) 15:08:48.76ID:b+Zf50vs0
>>80
飛び地みたいな感じにボシュニャク人とかのイスラム教を信仰する人たちがいるのも
そこら辺が関係するのかね?

82名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-y/Vi)2018/07/08(日) 15:11:10.07ID:wi/K3rhGa
>>64
1756プロイセンは苦しいけど無類に楽しい。
1579オランダも苦しいなりに楽しい。
1508ヴェネツィアはただ苦しい。フランス-ヴェネツィア同盟イベントあるのかな

83名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f9e-gqST)2018/07/08(日) 15:22:43.78ID:1KrkrE+F0
七年戦争プロイセンは国に縦深がなさすぎてつらい
せめて最初から砲兵が充足してればね

84名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-2o/a)2018/07/08(日) 16:06:52.82ID:NJZFm1+T0
>>77
なるほど多分女帝だわありがと😊
北イタリアの帝国離脱の年が目前だからザクソン兄貴に全部押し付けるわ😳

85名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f8e-mr4V)2018/07/08(日) 17:05:15.26ID:D+QZabrm0
サヴァイでHRE残留したら皇帝の選出補正でデバフがかかった
イタリア変態まで我慢しようかな

86名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fbb-g8qq)2018/07/08(日) 17:29:26.34ID:Bsnryx/c0
でも日本が今になって分離するとは想像できんしなぁ
沖縄は別の国だったからまだしも

87名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-sule)2018/07/08(日) 17:55:51.49ID:pc06eQIM0
何処かで石油かなんかが出ればその状況大きく変わるかもな
民族意識だのは所詮聴こえの良い大義名分にしか過ぎない

88名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f8e-mr4V)2018/07/08(日) 18:21:51.22ID:D+QZabrm0
まぁその大義名分をどう聴こえのいいものにするかってのが大事でしょ
EU4とかにはCBがいくつもあるけど全部戦争吹っ掛けることには違いがないけど
周辺諸国を警戒させる度合いが違うんだし

89名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f63-bArc)2018/07/08(日) 18:31:40.69ID:jM/48qms0
アフリカをよく見たら、ヤオとかいう国があったんだけど
しかも、その隣国がソンガイで、ヤオを侵食してるんだけど

90名無しさんの野望 (ワッチョイ 476c-5Er2)2018/07/08(日) 18:32:10.19ID:4Pe1xcm/0
日本の場合沖縄以外は民族意識育てられなかったし無理じゃねーの
北のアイヌは滅んだし

91名無しさんの野望 (ワッチョイ 6763-pLzw)2018/07/08(日) 18:35:46.04ID:MkGVA2II0
たかが民族意識されど民族意識
特に日本は日本語ちゅー独自の言語しか通じないからまずそこを切り崩すのに一世紀近くかかるんじゃね

92名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe0-JszK)2018/07/08(日) 18:43:40.60ID:EIajTXdl0
>>1をよく読んでくれ

93名無しさんの野望 (ワッチョイ e726-UVFs)2018/07/08(日) 19:53:59.16ID:4u4oxL2/0
このゲームの日本西国と東国で文化違うの面白いよね
まあ薩摩隼人と坂東武士が同じ文化かって言われると確かに違うかなあと

94名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0b-sule)2018/07/08(日) 20:11:09.12ID:lSMrMzdja
AGCEEPだと文化圏の概念ないのにドイツとイタリアは文化が地域ごとに分割されてたな
意地でも統一させない意思を感じた

95名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/08(日) 21:22:19.97ID:cebN1TPi0
日本で明の朝貢国朝鮮に宣戦したけど、明が参戦しなかった。
被朝貢国が参戦拒否できるのは知ってたけど、AIはどのくらいの割合で拒否するんだろう。

96名無しさんの野望 (ワッチョイ c74f-KMj/)2018/07/08(日) 21:28:00.37ID:b+Zf50vs0
>>94
そうそうw
で、近い文化だったらペナルティ下げてもいいじゃんと感じてたから
文化グループ制度はこれこれ!って感じだった

拡張先の目安にもなるし

97名無しさんの野望 (スップ Sdff-ONL2)2018/07/08(日) 21:50:24.56ID:vyv4e2AYd
トルコ・アゼルバイジャン・トルクメンのグループはロマンあった

98名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-2o/a)2018/07/08(日) 21:52:14.46ID:NJZFm1+T0
買ったばっかりで大好きなオーストリアでやってたけど軍事技術上げるのサボってたせいで詰んだくさい😥

開始から40年たって、倍の兵力で将軍の力も上回ってるのにみるみる溶かされて手も足も出ないなと思ったら
軍事レベルが3とか4なのに周りは7だの8だのになっててどうしようもなくなったわ😵

99名無しさんの野望 (スップ Sd7f-+t5f)2018/07/08(日) 21:58:02.38ID:A9drbcqGd
「アイドルグループ」を「アイデアグループ」に空目した…

100名無しさんの野望 (ブーイモ MM2b-Ipfd)2018/07/08(日) 22:05:14.93ID:IbaMQx2VM
3〜40年ならリスタートも楽だろ(受容主義

101名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-a1/C)2018/07/08(日) 22:09:30.53ID:UFy4/eBA0
オーストリアなら拡張しまくって嫌われてなければ同盟国には困らないはず
拡張控えて同盟固めて参戦抑止しつつコスト大幅減なのを利用して急いでキャッチアップしていけばまだ詰んではいないよ
今回の反省を活かして軍事技術は遅れないようにする&最初のアイデアはできれば外交グループ&絶対主義の時代じゃないのなら軍事点使って反乱抑えるのは控えるを頭に入れて新しくプレイするも良し

102名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-rcfr)2018/07/08(日) 22:38:56.35ID:vdNspb980
>>98
これは出てきた豆電球アイコンを即クリックしてアイデア優先にしてしまったか
institutionのことを理解しておらず余計な軍事点を投入してしまったとみた(体験談)

103名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-2o/a)2018/07/08(日) 22:49:36.86ID:NJZFm1+T0
同盟組んで国力と周辺友好度上げまくって10年くらい戦争控えるわ😥
宿敵のボヘミアが異教徒に魂売ってオスマンと同盟組やがったから多分死ぬ😭

104名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f87-UVFs)2018/07/08(日) 23:10:53.90ID:J6v//7eB0
ボヘミア同君して無い時点で失敗

105名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-2o/a)2018/07/08(日) 23:17:16.42ID:NJZFm1+T0
>>104
ヴェネツィアが海上封鎖で本拠地上陸
させてくれずに戦争グダった😡
フェラーリ乗りたくてイタリアばかり攻めてたのもダメだったな😅

106名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f8e-mr4V)2018/07/08(日) 23:51:54.84ID:D+QZabrm0
HRE皇帝がイタリアばかりに集中しすぎて他がおろそかになる
歴史は繰り返すということかな

107名無しさんの野望 (バットンキン MM1b-2o/a)2018/07/09(月) 00:03:16.15ID:8iPzK/1uM
開幕でハンガリースペインあたりと同盟してとにかく徴兵しまくる
そしてヴェニスとの停戦期間過ぎた瞬間に相手参戦勢力がサヴォイ程度になることを祈ってヴェニスにぶっこむ
海鮮しかけてすぐ撤退すると敵艦隊が港に修理に入るから、その隙に上陸してヴェネツィア制圧して和平

神聖ローマ帝国を維持しながらやるならまずこれがテンプレ
ヴェニスの同盟相手についてはどうしようもないからリセマラかな

オーストリアは気を遣うことが多いから戦力のわりに難しいよ
イタリアにちょっかいだしまくって大ドイツ放置&軍隊をクソ雑魚にするのってリアリティあるけどね

108名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-fSe4)2018/07/09(月) 00:04:18.39ID:a1YYO5q6d
>>95
割合ってか参戦拒否するかどうかは普通の同盟国と同じだと思う

109名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-fSe4)2018/07/09(月) 00:05:23.47ID:a1YYO5q6d
神聖ローマファンネルまで進めば取り返せるさ

110名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-2o/a)2018/07/09(月) 00:15:42.79ID:Ed37w6Uq0
>>107
ありがとう
ちょっと慣れたしそれ狙ってやり直す
だけど大ドイツ主義者は死ね
オーストリアの分離を狙う野蛮な北方の田舎者め😡

111名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/09(月) 01:14:03.14ID:LJLVVejZ0
ベニスフランス同盟がたまにあるのが困る

112名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/09(月) 01:56:34.38ID:DggZKGJD0
ブランデンブルクみたいに成り上がりプレイが面白いオススメな国を教えてください。
ビザンツはなしで...

113名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe0-JszK)2018/07/09(月) 01:57:38.74ID:7WcdUjE80
>>112
満州のあたりかインドのあたり
新大陸のどこかでも良いぞ

114名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fa6-cr2R)2018/07/09(月) 01:59:31.69ID:OvdDw3Kd0
ティムールで大元復興しろ

115名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-rcfr)2018/07/09(月) 02:05:11.36ID:2QFiDoIR0
コンゴでアフリカ統一も面白いぞ

116名無しさんの野望 (ワッチョイ e726-UVFs)2018/07/09(月) 02:10:52.26ID:2n3NCCbX0
ヴィジュアナガルでインド創設しよう

117名無しさんの野望 (ワッチョイ 6784-5Sxp)2018/07/09(月) 07:06:11.13ID:eru7k5A20
>>112
HRE内の小国からオランダ建国

118名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa5-dFMC)2018/07/09(月) 07:24:23.98ID:HGUi2v1P0
オランダ建国はヘルレでブルゴーニュと一緒にリエージュ食った後継承するのが一番楽

119名無しさんの野望 (ワッチョイ e726-UVFs)2018/07/09(月) 08:08:31.55ID:2n3NCCbX0
ブルゴで属国食べつつフランス殴るのが楽

120名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3b-KMj/)2018/07/09(月) 09:06:03.19ID:BW8Zux/J0
オランダ成立後にフランスから身を守る方法がわかんないんだよな

121名無しさんの野望 (ワッチョイ 07ad-UVFs)2018/07/09(月) 09:11:32.67ID:lUXRo8qg0
1.まず周りの小国を食らいます
2.次に周りの小国を食らいます
3.そして物量で青蛙さんをすり潰します

122名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/09(月) 10:09:37.29ID:LJLVVejZ0
イタリアは地形的に要塞で守りやすいし統一したら充分な国力でてたのしい

123名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-dFMC)2018/07/09(月) 10:30:29.34ID:U80vUdXBd
大兵力を包囲中の要塞やその隣のプロビに向かわせると一目散に逃げるクセに隣を通るだけなら逃げないよな
だから山岳要塞が包囲されていたらいつも隣を通って別の場所に行くフリをしてから仕掛けるっていう面倒なことしてる

124名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0b-yvbW)2018/07/09(月) 16:46:46.43ID:W4FYgMtma
首都を荒らす敵兵無視して敵地の僻地を荒らし回る軍隊には草

125名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f63-bArc)2018/07/09(月) 18:08:13.17ID:7dQgJEQi0
陸軍数少ないと、たまに敵の領土と本土で、綺麗に互いに占領し合っていたり、ボルネオマラソンが始まったりする

126名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/09(月) 18:10:29.90ID:DggZKGJD0
EU4の軍隊もHOIみたいなシステムだったらいいのに。敵と追っかけっこは嫌い。

127名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-kG+O)2018/07/09(月) 18:22:20.43ID:fcFVNKeta
史実でもナポレオン戦争のロシア遠征ように追いかけっこしてた時代だし

128名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fa6-cr2R)2018/07/09(月) 19:37:01.07ID:OvdDw3Kd0
このゲームが嫌いになるレベルでむかつくわ

129名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f8e-mr4V)2018/07/09(月) 19:41:21.19ID:2u5GkHac0
自国は要塞を建てたらいいんだけど第三国の領内をちょろちょろ逃げ回られるのはディスプレイを
殴りたくなるくらいイラッとする
やらないけど

130名無しさんの野望 (ワッチョイ c763-GobN)2018/07/09(月) 19:52:51.84ID:c4dKKA7Z0
がんばって追いついて潰してもすぐ復活するし後から後から湧いてくるし

131名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe0-JszK)2018/07/09(月) 20:05:50.33ID:7WcdUjE80
10倍ぶつければ良いんダヨ

132名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fbb-g8qq)2018/07/09(月) 20:44:51.93ID:YXE+hkSu0
逃げ出さないように全隣接プロビに兵隊設置してから戦争する

133名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f87-UVFs)2018/07/09(月) 21:03:32.78ID:+Pyafhpn0
Vic2でロシア相手にそれやったら戦線が広がり続ける上にモスクワだけでも10万の動員兵が出てきて押し負け。泥沼になったわ
何が怖いってロシアはディシジョンとストレおじさんでEUでもそれが出来るということ

134名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-SVZQ)2018/07/09(月) 21:07:51.86ID:N2L7ty7c0
今のバージョンで初心者でもおススメなのってどこだろう?

135名無しさんの野望 (バッミングク MM4f-2o/a)2018/07/09(月) 21:10:22.12ID:ifNoGdIHM
イタリアの軍隊がアルプス越えて周回して来た時とか殺意しかわかないよね

136名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe0-JszK)2018/07/09(月) 21:19:07.26ID:7WcdUjE80
>>134
グラナダは鉄板

137名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f9e-gqST)2018/07/09(月) 21:23:46.13ID:pWI/DvGY0
ノブゴロド

138名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f8e-mr4V)2018/07/09(月) 21:46:26.40ID:2u5GkHac0
ワラキア

139名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-2o/a)2018/07/09(月) 22:13:25.62ID:Ed37w6Uq0
そうやって嘘つくのやめてよ😡

140名無しさんの野望 (ワッチョイ 074d-U8Nr)2018/07/09(月) 22:34:48.89ID:54nfLxZ/0
やったことないけどAIの拡大のしかた的に朝鮮も初心者には優しいのかも
中国に土下座しながら格下の騎馬民族を殴ると言う意味で

あとマヤもいいぞ

141名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6b-rubz)2018/07/09(月) 22:48:39.01ID:rs6uTNdj0
基本方針がわかりやすくて順序だったステップで進行出来て無理な格上戦は不要で多正面になりにくい
該当しそうなのはエチオピアあたりか

142名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f7d-n1uf)2018/07/09(月) 23:03:18.62ID:hh6hAUp60
理想の初心者向けはアナトリアにコアが有ったときのオスマン。
マムルークって中ボスも控えてたし。

今は正直どの国も一長一短でなんとも。

143名無しさんの野望 (ワッチョイ 6763-pLzw)2018/07/09(月) 23:18:05.31ID:MlfintgM0
途中までで完走しないんであれは日本統一とかも小さくまとまってていい気がする

144名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-/xe5)2018/07/09(月) 23:18:27.60ID:67SRFnD0d
HREならブランデンブルク、それ以外ならフランスかねぇ?

145名無しさんの野望 (ワッチョイ e726-UVFs)2018/07/09(月) 23:27:48.95ID:2n3NCCbX0
このゲームで初心者向けってなると脳死プレイでも簡単な国を意味するけど
それができる国作っちゃうとゲームバランス崩れちゃうからな
個人的にはスペインがオススメ

146名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fec-qHTe)2018/07/09(月) 23:38:08.81ID:zQvOyPlR0
モスクワも深く考えず脳筋で拡大できるからやりやすいほうだと思う

147名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-248b)2018/07/09(月) 23:43:23.66ID:h500wEj0d
オスマンでマムルーク打倒→フランスで植民が個人的にはオススメ

148名無しさんの野望 (ワッチョイ 476c-5Er2)2018/07/10(火) 00:09:09.48ID:1LNltJ7S0
ブリテン島に引きこもるイングランド、は鉄壁すぎて逆に初心者向きではないか

149名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-rcfr)2018/07/10(火) 00:12:45.52ID:jDZ0O2W00
モスクワが最適でしょ
ポリ連合以外大した敵もおらず異常な速度の植民で拡大し
無尽蔵のマンパワーを手に入れアジアにもちょっかいかけられる

150名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-Yf8r)2018/07/10(火) 00:24:50.35ID:zIRQK+cCd
どれかひとつがおすすめっていうよりは、いくつかの国家を回して長所短所を実感するのが良いんじゃないか?
カステラ、フランス、イングランド、オスマン、おーすとりあ

151名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fbb-g8qq)2018/07/10(火) 00:42:59.68ID:CX0+Bwkd0
カステラだろうね
オーストリアはずっと外交してるだけでつまらん

152名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/10(火) 00:48:48.27ID:wRaQdSol0
普通にカステラかフランスだと思う
植民も学べるし

153名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-UVFs)2018/07/10(火) 00:59:23.96ID:dyvT7IVN0
イギリスは前に外交ミスって死んだ。

154名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-fSe4)2018/07/10(火) 01:03:55.24ID:vE4OwVfFd
海軍意識しなくて良いのと国家変態を学ぶという意味ではモスクワでロシア建国だな

155名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/10(火) 01:44:54.53ID:AactkzmD0
ロシアでスカンディナヴィア半島攻めたけど、たいしたメリットなくてがっかりした。

156名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-rcfr)2018/07/10(火) 01:45:39.60ID:jDZ0O2W00
でもロマンはあるから…
RUSSIAの文字が大きくなるだけでやる価値がある

157名無しさんの野望 (バッミングク MM5b-2o/a)2018/07/10(火) 01:49:46.21ID:yRbyCWkLM
また会議は踊るされど進まずの初心者向け国家の話か
相変わらずq頭神聖ローマ皇帝ばかりだな

158名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fa6-cr2R)2018/07/10(火) 01:57:42.29ID:qSBqp8gK0
そういうお前のおすすめはなんだ?

159名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa5-dFMC)2018/07/10(火) 01:58:38.11ID:1PKeNMuz0
ロシアのステート+20の時代ボーナスほんとすき

160名無しさんの野望 (ワッチョイ e73e-ONL2)2018/07/10(火) 02:02:21.31ID:RcLqrgoz0
どうせ序盤を何度も繰り返すことになるから
一回で把握できる初心者向けの国なんて無い

161名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6b-rubz)2018/07/10(火) 02:37:29.89ID:H499DAjZ0
初心者向けとは一回で把握できることであるという前提はいつ合意されたのだろうか

162名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ec-KMj/)2018/07/10(火) 02:42:23.34ID:8lRMkxvW0
>>157 どうでもいいがバッミングクとか初めて見たぞ

163名無しさんの野望 (ワッチョイ 476c-5Er2)2018/07/10(火) 02:44:29.70ID:1LNltJ7S0
革命期の固有ボーナス
ロシア:ステート数+20
プロイセン:自軍が受ける射撃ダメージ20%減少
オーストリア:外交評判+5
この時期になるとどこもとんでもないボーナスがつくなあ

164名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-KMj/)2018/07/10(火) 03:29:26.37ID:kRIfTpnu0
一国だけしょうもないボーナスがありますね・・・

165名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f63-bArc)2018/07/10(火) 04:38:11.19ID:o/fILEsk0
初心者オススメは好きな国じゃないかなぁ
最初はイミフ連呼しながら詰んで、別の国やって生き残りに成功して、んで好きな国に戻ると、あら不思議!同じ国なのに、やり方分かってて要領よくやれるっていう

166名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f5d-CJRd)2018/07/10(火) 05:10:44.02ID:QxLXSFfm0
反主流というか邪道だけど、初心者さんは鉄人とか実績とかに惑わされず、ノーマルでGCを完走し過程を楽しみEU世界を堪能する事が大事だと思う。
完走をまず目的とするから、やばい時にはチートもアリだ。ただし、どうしてそのチートを使わざる得ないのかの原因をメモして覚えておく
そこで詰んで最初からでは流石に萎えると思う。一度GCでいろんな地域の動きを見ていくべきだし愉しむべき。
そして徐々にチートを減らしていき(詰んでリスタートだと見えない敵のパターンが見えてくるので学習も早い、場外で見る事も出来るがね)
鉄人モードをにスライドすれば良い。SLGは過程を楽しむものだ。ゲーム内の国家とは競争するがマルチでもない限り他人と競う要素はない
補助輪付きでやれば何処の国からでもやれる。まず、そこを推奨しておくよ。

167名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f5d-CJRd)2018/07/10(火) 05:37:43.56ID:QxLXSFfm0
日本の大名は、バニラとDLC入りではかなり趣が違ってくる。
バニラだと良く戦争ふっかけられるが、MoHやCossackとかAoWとか入れてくると途端AI大名の動きが慎重になる、内政ポチポチがやりやすい(最低限の同盟先を見定めよう)
日本は地政学的にかなり有利な立地な為、統一しちゃうとほぼ無敵になる。
但し陸上では負けるけどね。このゲームは他国プロビンスを取っても収入に直結しない。
後文化と宗教における勢力争いのゲームだ。とにかく余り他の地域(最初から国がある)に入り込まないようにすると上手くいく。
手を広げすぎず、利があれば参戦に応じ、フランス革命を見込んで英国とは友好関係を維持しておこう、
革命なったらイギリスに鞍替えだ。 ロシアの東漸策はイギリスと組んでるとかなり抑えられると思うよ。
外交と海軍、そして戦略的な島嶼の確保。がんばろう。

168名無しさんの野望 (ワッチョイ 6772-gqST)2018/07/10(火) 05:49:42.93ID:yxs8/xrZ0
おかしな人が来た

169名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f9e-gqST)2018/07/10(火) 05:56:27.90ID:V4Ruvkds0
heresyだ

170名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/10(火) 06:04:49.08ID:AactkzmD0
>>166
それって天下統一後、ゲーム後半までDEVボタンぽちぽちプレイになるのでは...

171名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ec-KMj/)2018/07/10(火) 06:09:15.59ID:8lRMkxvW0
Burn the Heretic!

172名無しさんの野望 (ワッチョイ ff08-RTKV)2018/07/10(火) 06:43:52.15ID:udFYhHKX0
パラドのオススメはカステラ、ポルトガル、オスマン
人によってdlc環境が違うしどのバージョンから入ったかも違うんだから個人のオススメなんて意味がない
パラドゲー全般に言えるが国選びで悩むより好きな国で始めて2、3回滅びたほうが得るものが多いと思う

173名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/10(火) 07:01:33.14ID:AactkzmD0
日本織田家で天下統一後、フィリピン植民中暇なので倭寇ごっこしてたら明に不当な戦争を仕掛けられたので、大正義ガレー船団で明の海軍フルボッコにして5年ほど海上封鎖して賠償金ウハウハにしてやって楽しかった(海賊並み感)

174名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6b-rubz)2018/07/10(火) 08:29:33.48ID:H499DAjZ0
滅亡コースでしか見えないものというのは当然あるが
ベテランでも15cを生き延びるのに四苦八苦するような国で10回滅んだって得るものは碌にないのでアドバイス無用は行き過ぎというもの

不確定要素が少なく状況の切り分け・切り出しにノイズが出にくい環境で
行動の再現性を担保しつつ因果関係を明瞭に把握できる
この辺を満たしている国が好適ということになるはず
……てことは同君とか皇帝選挙とか鬼門?

175名無しさんの野望 (ワッチョイ c763-GobN)2018/07/10(火) 10:03:48.77ID:YR9lDJeg0
そういう条件ならキルワちゃんやで
周り金だらけ雑魚だらけ一本道で包囲網も組まれにくくて切り取り放題
喜望峰経由で新大陸植民し放題

176名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/10(火) 10:11:51.54ID:wRaQdSol0
HRE絡みは慣れてからの方が良い…

177名無しさんの野望 (ワッチョイ 476c-pZrB)2018/07/10(火) 10:12:56.17ID:NC8HKpCU0
初心者におすすめという意味が滅びないという条件ならgc終了まで何回か回してみてaiでも滅びることが少なかった国というのも

つまり琉球だな

178名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-fSe4)2018/07/10(火) 10:20:25.58ID:3HqWom5bd
重要なのは滅びないことより動きやすいことなんだよなぁ…

179名無しさんの野望 (アークセー Sx3b-gqST)2018/07/10(火) 10:21:56.21ID:7lFByTLXx
好きな国でやって気に入らない状況になったら初めからやりなおそう

180名無しさんの野望 (スップ Sd7f-+t5f)2018/07/10(火) 10:45:35.30ID:8mbw0rSYd
次回からこれを貼ればいい気がしてきた
http://eu4.paradwiki.org/index.php?FAQ#j47aefde

181名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-Yf8r)2018/07/10(火) 11:09:01.60ID:zIRQK+cCd
単純にこのゲーム覚えること多いよな
state化、autonomy、separatism、trade、idea、各種外交行動、属国化あたりはどこの国でも使える知識だし
加えてプレイする国家によっては植民、交易会社、特殊政体、特殊ユニットと…

でもプレイしてると「そろそろ西洋諸国にも特殊政体まだですかぁー?」みたいな気持ちになってくるからまた

182名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f8e-mr4V)2018/07/10(火) 11:27:52.63ID:U3tZZdds0
プロイセン君主制にイングランド君主制、選挙王制にツァーリ国結構あると思うよ

183名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/10(火) 11:42:09.37ID:AactkzmD0
明に対して、交易競争で戦争仕掛けて、ガレー船で海上封鎖しまくれば、vic1みたいに中華銀行になる
停戦明けごとに3500ダカット美味しいです

184名無しさんの野望 (ワッチョイ 07ad-UVFs)2018/07/10(火) 11:56:15.02ID:rrY0qUd10
>プロイセン君主制にイングランド君主制、選挙王制にツァーリ国結構あると思うよ

有用なものと微妙なものがはっきり分かれてますね……

185名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-5Er2)2018/07/10(火) 12:07:17.17ID:MvuivWcMd
イベリア勢に拡張きてもいいような気はするんだが、今のパラドって欧州に関心なさそう

186名無しさんの野望 (ワッチョイ 6789-THkT)2018/07/10(火) 12:08:17.68ID:eDB0ePd80
イングランド君主制は微妙じゃないんだよなあ

クソなんだよ

187名無しさんの野望 (ワッチョイ 074d-U8Nr)2018/07/10(火) 12:16:01.05ID:dxF+9xeR0
特殊政治体制は外国で革命が起きても動揺しないから……

188名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/10(火) 12:19:54.36ID:wRaQdSol0
議会が強くなればそれだけで強くなるってそれ一番言われてるから

189名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-5Er2)2018/07/10(火) 12:20:39.40ID:MvuivWcMd
イングランド君主制は外国の干渉受けてでも革命を起こして、議員どもの首を吊るしたいと思わせるものがある

190名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-Kv1x)2018/07/10(火) 12:23:15.72ID:APfMvvfga
欧州をシステムの基本にしてるんだから特殊政体の必要ないのでは

191名無しさんの野望 (ブーイモ MM2b-Ipfd)2018/07/10(火) 12:30:50.86ID:QTMgBSWwM
イングランド共和制?(黒歴史

192名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ec-KMj/)2018/07/10(火) 13:21:00.12ID:8lRMkxvW0
>>180 このスレで出てくる意見の大半はもうここで出てるんだよなぁ

193名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-+t5f)2018/07/10(火) 14:00:44.70ID:3GDpFyWta
属国に「州を譲渡」して育てるのが楽しいんですが、開発度の上昇とそれに伴う併合コストの上昇以外になにかデメリットはありますでしょうか。
また、併合時に備えて属国への「文化の強制」はやっておくべきでしょうか。

194名無しさんの野望 (ワッチョイ 6772-gqST)2018/07/10(火) 14:05:15.41ID:yxs8/xrZ0
キリスト教圏なら同一王朝にしておくこと忘れずに

195名無しさんの野望 (ワッチョイ 8757-+t5f)2018/07/10(火) 14:11:03.75ID:yFM5i3L90
>>194
何かメリットがあるのですか?

196名無しさんの野望 (ワッチョイ 6772-gqST)2018/07/10(火) 14:16:00.03ID:yxs8/xrZ0
キリスト教圏の属国は同王朝で継承者がいないと君主死亡時にノーコストで宗主国に継承(併合でないことに注意)されます
ボヘミア継承したオーストリア王国は割と見る機会ある

197名無しさんの野望 (スプッッ Sdfb-fSe4)2018/07/10(火) 14:39:06.75ID:1fe6OSi1d
>>195
王朝が途絶えたときに同王朝の国に併合されるから
王朝変えておかないと属国がいきなり他国に併合されてビビる

198名無しさんの野望 (ガックシ 068b-+t5f)2018/07/10(火) 14:44:01.80ID:wI1RuqrL6
ありがとうございます。
州譲渡と文化強制についてはいかがでしょうか?

199名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-ONL2)2018/07/10(火) 14:57:11.81ID:NbWc+6uud
プロビ譲渡は基本コア化を属国にまかせて後で併合するのに使う
adm節約してdip消費になる
後は戦力用の属国にstate化できない有用プロビ渡したり

文化は同君連合でしかできないけど
植民地が自文化になるのでスペインでポルトガルに使ったり
後は文化グループが変わるのを利用して
オーストリアでボヘミアに文化強制するとシレジアがチェコ文化に変わったりが期待できる

200名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f9e-gqST)2018/07/10(火) 15:08:05.15ID:V4Ruvkds0
倭寇プレイするなら河野プレイとかも楽しいんかな

201名無しさんの野望 (スプッッ Sdfb-fSe4)2018/07/10(火) 15:30:27.81ID:1fe6OSi1d
ちっちゃい同君は文化強制しても受容文化にするだけで変えてくれないからなぁ
継承はしやすくなるんだろうけど

202名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fbb-g8qq)2018/07/10(火) 15:54:05.17ID:CX0+Bwkd0
ステート化した土地は文化転向ってみんなやってる?

203名無しさんの野望 (スップ Sd7f-dFMC)2018/07/10(火) 16:15:08.49ID:DVfX0dPed
日本で明に対抗するための海軍は大型船とガレーのどっちがいいんだろうか
大型船はコスト高いし…かといってガレーだと扶養限界圧迫して倭寇用の小型船を減らすことになるし

204名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-UVFs)2018/07/10(火) 16:20:48.63ID:dyvT7IVN0
>>170
素人にはチートあってもきついものはきついのですよ。

205名無しさんの野望 (ガックシ 068b-+t5f)2018/07/10(火) 16:26:56.36ID:wI1RuqrL6
>>199
ありがとうございます。

206名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fbb-g8qq)2018/07/10(火) 17:15:37.73ID:CX0+Bwkd0
vs中国大陸ならガレーっしょ

207名無しさんの野望 (スプッッ Sdfb-fSe4)2018/07/10(火) 17:17:39.40ID:rpYIunGJd
そもそも海賊用小型ってわざわざ作るべきなのか?
戦争するなら小型要らんのでは

208名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fbb-g8qq)2018/07/10(火) 17:22:41.07ID:CX0+Bwkd0
北京で海賊するだけで恐ろしく貯まる

209名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-n1uf)2018/07/10(火) 17:45:01.79ID:9yHEiFJaa
なんで中華相手だとガレー?
内海多いんだっけ。

210名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/10(火) 17:48:22.12ID:wRaQdSol0
中華沿岸は内海だぜ

211名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-n1uf)2018/07/10(火) 17:54:18.27ID:9yHEiFJaa
マジで。知らんかったわ。

212名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-UVFs)2018/07/10(火) 18:32:12.54ID:dyvT7IVN0
内海と外海色変えるmodとかある?

213名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fbb-g8qq)2018/07/10(火) 19:02:10.78ID:CX0+Bwkd0
地中海と紅海と日本近辺だけなんだから覚えろ!

214名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-9njV)2018/07/10(火) 19:21:32.78ID:/UvzScola
バルト海とペルシャ湾は許されたのだ…

215名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-ONL2)2018/07/10(火) 19:22:56.09ID:x4XXMjTrd
バルト海とペルシャ湾…
カリブ海は歴史的経緯か外されてるんだよね

216名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fa6-cr2R)2018/07/10(火) 19:41:41.30ID:qSBqp8gK0
日本海って言うほど内海か?

217名無しさんの野望 (ワッチョイ e726-UVFs)2018/07/10(火) 19:51:41.22ID:mn/J/yyR0
日本列島が無ければ太平洋だから日本(の)海理論により内海

218名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6b-rubz)2018/07/10(火) 19:56:53.35ID:H499DAjZ0
インド新NIが統一前に一回中継しろと言わんばかりの狂犬揃いに
Dev90台でミニマム変体させてから属国に抱えていくと大英帝国プレイもいけそう

219名無しさんの野望 (ワッチョイ 07ad-UVFs)2018/07/10(火) 20:02:33.04ID:rrY0qUd10

220名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ec-qHTe)2018/07/10(火) 20:04:58.58ID:8d10xwv/0
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-10th-of-july-2018.1109704/

しかしマラータやデカンはADM20にならんと建国できないようだ
あとデカンが登場する方法は1つだけではないとか意味深なこと書いてる

221名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/10(火) 20:39:23.86ID:AactkzmD0
フィリピンを属国に任せたら、併合に30年近くかかってしまった。
あいつらDEV開発し過ぎやろ。
まぁ併合後めちゃくちゃ美味しいんですけどね
宝石とかたくさん出るし。

222名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-9njV)2018/07/10(火) 20:54:06.91ID:m251kXZRa
どこが本国かわからんから何とも言えないけど
trade companyエリアで属国作って
さらに併合するのはdipもったいなくね?

223名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/10(火) 21:06:24.81ID:wRaQdSol0
数週間かけてコツコツやってたのにonefaith失敗してしまったよ

224名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe0-JszK)2018/07/10(火) 21:11:04.66ID:b0XHanpD0
もう一回遊べるドン!

225名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/10(火) 21:20:14.75ID:wRaQdSol0
もう疲れたよパトラッシュ…
欲かいて他の実績も満たしに行ったのが良くなかったんだ…

226名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6a-fZ/d)2018/07/10(火) 21:38:07.14ID:0OVnjezL0
ブランデンブルグで新教側のリーダーになってオーストリアに仕掛けようとしたらいつの間にかホーエンツォレルンに成っていた。
なんだか冷めてきてしまった
前から思ってたけどck程詳しくなくてもいいから王朝交代の簡単な系図を見てみたい

227名無しさんの野望 (ワッチョイ 07ad-UVFs)2018/07/10(火) 21:51:39.53ID:rrY0qUd10
>>226
ブランデンブルクさんって最初からHohenzollernじゃないっけ?
Mod入れて1444以前から始めてるなら知らないけど

228名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6a-fZ/d)2018/07/10(火) 21:54:49.38ID:0OVnjezL0
>>227
オーストリアがホーエンツォレルンになったって意味です。
最初ホーエンシュタウヘンが復活したかと思った

229名無しさんの野望 (バッミングク MM4b-2o/a)2018/07/10(火) 22:16:38.06ID:43pOxrIgM
>>225
そう言いながら無事に次のキャンペーンには間に合うんだろう

230名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-rcfr)2018/07/10(火) 22:25:02.35ID:jDZ0O2W00
>>222
確かにそうだけどOEやAE、統治点のこと考えると属国の、特にreconquestに頼りたいしなー

231名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6c-CJRd)2018/07/10(火) 22:34:02.83ID:qLXapD0U0
日誌のBharathi and Hindustani Ideas、コア化減さえあればなぁ感が半端ない
まぁ贅沢言い過ぎなんだけど

232名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa5-dFMC)2018/07/10(火) 22:39:43.62ID:1PKeNMuz0
アイヌが明と同盟ってなんだよ…

233名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0b-yvbW)2018/07/10(火) 22:39:44.52ID:yfB+tt47a
インド諸国をウォーマシン国家にすると更に西洋国家がイスラム国家がインドに侵入できないし
東南アジア、チベットが食い物にされる気がする
中華皇帝システムみたいに領域に引きこもっててほしい

234名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-Yf8r)2018/07/10(火) 22:53:05.13ID:zIRQK+cCd
インド国家的には西進はあんま儲からず東進は明と衝突だからそんなに膨張はしないと思うで。

235名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f6b-rubz)2018/07/10(火) 23:23:39.49ID:H499DAjZ0
大バフマニー鉄壁の要塞大陸よりは割拠気味になるだろうから食いやすくなってるんじゃなかろうか
国数が減らない分余計育つ虞もあるけど

236名無しさんの野望 (バッミングク MM4b-2o/a)2018/07/10(火) 23:32:24.37ID:43pOxrIgM
ちょっと確認したけどやっぱり今のオーストリアでヴェニス速攻するの相当きついわw
今のオーストリアの軍隊は大幅に縮小されてる上にハンガリーも参戦してくれなくなってるから、運に任せて時間かけないと無理そうだわすまんなw

237名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-rcfr)2018/07/10(火) 23:40:34.38ID:jDZ0O2W00
オーストリア弱体化後でも数年経てばヴェネチアも叩けるらしいので大丈夫っぽいよ
確か金山をひたすら開発して経済力上げるんじゃなかったっけな
https://imgur.com/a/AvJIF

238名無しさんの野望 (ワッチョイ 678e-rcfr)2018/07/10(火) 23:54:56.41ID:KrXRHjnd0
丁度自分もオーストリアを通常プレイ中で
速攻じゃなくてボヘミア同君以後でいいならできたよ
巻き込まれるの嫌なんでハンガリー以外は適当な選帝侯5か国とのみ同盟結んで同君
ヴェニスとフランスが同盟結んでたけどフランスがイングランドと戦争してたから
パリ周辺を占領してヴェニスと同盟破棄を付けて退場していただいた
ボヘミア同君にしてからのほうが楽だし
イタリア諸侯のHRE離脱を防げる時間の余裕はあると思う

239名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/11(水) 00:12:30.22ID:aZ3tHgNZ0
日本プレイで東南アジアの属国ちょっと多きめに太らせると独立欲求が半端なく上がってウザいことこの上ない。なんとかそこら辺うまく調節するやり方ってあるんかな

240名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe0-JszK)2018/07/11(水) 00:15:55.54ID:xOXCuF1E0
諜報アイデア「チラッチラッ」

241名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-UVFs)2018/07/11(水) 00:18:33.50ID:D6JcR01Y0
デカンと言えば恐竜を絶滅させたといわれたあれか。

242名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/11(水) 01:04:31.74ID:TecKcQ520
どうせハンガリー併合にプロビ数必要になるんだしイタリアは直轄にしちまえばいいんだ

243名無しさんの野望 (ワッチョイ a7ec-KMj/)2018/07/11(水) 01:37:29.07ID:B0KDnytx0
デカントラップ説は正直微妙

XiuあたりがIt's an omenで逃げ回ってる方がおもろい

244名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/11(水) 02:21:26.74ID:aZ3tHgNZ0
日本で闇雲に1600年まで東南アジアに勢力広げたけど、やっぱり内政に君主点注いでた方が良かったかも...
技術の遅れが目立ったり、アイデアが全然解放されない...

245名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-2o/a)2018/07/11(水) 02:45:15.47ID:BKJJyfhk0
みんなのアドバイスのおかげでボヘミアからハンガリーくんと一緒に切り崩しまくれてる🙋

ところで狙ってたところに国として解放できる州がひとつあったんだけど
そのまんま独立させるのと、一旦譲り受けてから属国として成立させてやるのってどっちがいいの🤔
現在5カ国と同盟しちゃってて、ハンガリーくんには約束通りひとつ割譲させて
自分たちは偶然にも正当な支配権を発見した州をひとつだけ完全自領にする予定なんだけど😤😤

246名無しさんの野望 (ワッチョイ 4787-2o/a)2018/07/11(水) 02:52:58.31ID:BKJJyfhk0
どっちも微妙なら領土切り分けて外交関係とか全部放棄させた上で、更に250ゴールドくらいむしれそうだからそっちもいいかなと思ってる😊
施設立てる技術もないし金はそこまで必要なわけでもないんだけどね😅

247名無しさんの野望 (ワッチョイ 870d-UVFs)2018/07/11(水) 02:57:58.68ID:jqPQeFq10
>>199
スペインでポルトガルに使う意味あるんか?

248名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/11(水) 07:01:05.61ID:aZ3tHgNZ0
大名プレイで開始一年で切腹を命じられた。
おのれ足利

249名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f87-UVFs)2018/07/11(水) 07:11:28.47ID:lpseBxOT0
似た状況でそのままオーストリアが同君下位になって30年戦争がスペインフルボッコ戦争になったことがある

250名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-vkkl)2018/07/11(水) 08:42:08.73ID:OGIxAOb7a
>>248
俺も大名攻めるたびに切腹させられてやる気がなくなった

251名無しさんの野望 (アークセー Sx3b-gqST)2018/07/11(水) 10:16:21.29ID:dxcYCRwMx
成仏してください

252名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f90-hNlo)2018/07/11(水) 12:53:34.80ID:aZ3tHgNZ0
足利さんこっちの方が兵数多いとなかなか宣戦してこなくて煩わしい。こっちから宣戦すると安定度−3がちょっと痛い。

253名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0b-HIGz)2018/07/11(水) 13:02:16.77ID:CRNcmfmFa
ブランデンブルグはなんでも出来て楽しい

254名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/11(水) 14:06:57.82ID:TecKcQ520
選帝候プレイは簡単に皇帝変更出来るからな

255名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-qUy/)2018/07/11(水) 15:25:27.06ID:SyuZ186da
>>245
ボヘミアと同君してないのか
オーストリアだろ?もったいない

256名無しさんの野望 (バットンキン MMab-2o/a)2018/07/11(水) 17:34:41.50ID:mAEEXjJdM
オーストリアは領土獲得のために戦争する必要はないぞ
HREのちびっ子たちのために戦って独立だけさせて賠償金をせびりまくればいい
属国持ってもフランスとかとの戦争に巻き込まれる
あと完全併合後の属国化はどのみち評判悪くなるからやめとけ

257名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-fSe4)2018/07/11(水) 17:37:04.86ID:XAyUvvbvd
ファンネルさえ作っちゃえば欧州ぶっちぎり最強国家になるからね

258名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-Yf8r)2018/07/11(水) 19:02:31.58ID:IXO+r+53d
別に外部拡張しまくって改革進めてもええんやぞ

259名無しさんの野望 (バットンキン MM4b-2o/a)2018/07/11(水) 19:12:55.89ID:qxw9VmPnM
慣れると同盟と裏切りを繰り返してオーストリア人以外の列島ドイツ人を皆殺しにしていくプレーも楽しい

260名無しさんの野望 (スプッッ Sdff-fSe4)2018/07/11(水) 19:34:04.70ID:VRZwRv1Fd
初手外交ideaなら積極的に同君狙っていくのが楽しい
ロシアカステラスウェーデン同君に出来たぜ
HRE外でも属国と違ってファンネル改革後でもLD酷いことにならないし便利
ポーランド王位もハプスブルグばっか推せて楽しい

261名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-fSe4)2018/07/11(水) 19:41:40.71ID:TecKcQ520
ポーランドの選挙勝ちまくろうと思った時に限ってポーランドが変な選択肢えらびやーがる

262名無しさんの野望 (ワッチョイ 8787-rcfr)2018/07/11(水) 22:27:22.93ID:EfdT03GZ0
HRE皇帝プレイで100以上の諸侯作っても動作が重くならない方法ないだろか

263名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-UVFs)2018/07/11(水) 22:39:04.07ID:D6JcR01Y0
>>262
諸侯以外の国を減らそう。

264名無しさんの野望 (ワッチョイ a763-UVFs)2018/07/11(水) 22:44:39.99ID:Z95hzyP40
berber国家だけができる沿岸部の略奪?ってどうやってやるんですか?
海軍見てもそれらしいコマンドが無いんですが

265名無しさんの野望 (ワッチョイ eae6-fmko)2018/07/12(木) 00:39:13.91ID:WplTx0ut0
•天命の、非朝貢国って何かわかりますか?国境を接しているのに朝貢国になってないって事でしょうか?

266名無しさんの野望 (ワッチョイ 669e-w0lO)2018/07/12(木) 00:50:49.04ID:KBVidEYk0
何いってんだお前朝貢国は一種の属国的外交関係だ

267名無しさんの野望 (ワッチョイ b587-JuVR)2018/07/12(木) 02:05:56.18ID:jjPDLMwP0
説明がアバウト過ぎて何も言えんな...
幕府プレイやろうかと思ったんだけど、大名同士争わないようにするの難しすぎて投げたわ
幕府プレイで全世界大名にした人おるけどほんまどうやったんや...

268名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/12(木) 02:11:46.00ID:VHyZfFDt0
>>265
俺が同じ質問してるからログ見直せばわかる

269名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/12(木) 02:17:21.22ID:N0vNyAsd0
別に争うなら切腹すりゃいいじゃない
どうせ1プロビ大名なんて役にたたないよ

270名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a3b-qJjT)2018/07/12(木) 03:53:02.38ID:MlP1m2IL0
貿易同盟ってなんの役にたつの
いくら外交枠の消費が少ないと言っても1プロビ国家なんか何個集まってもゴミ
防衛義務がついてくるだけマイナスだと思うんだが。
こういうときにすごく役に立つという事例、どこかにある?

271名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a90-Ktz6)2018/07/12(木) 04:04:53.67ID:j0Rh2J+c0
海上封鎖って、海軍をばらけさせて効果的に配置しないと相手の戦勝点下がらないの始めて知った

272名無しさんの野望 (ワッチョイ 75a0-dbYN)2018/07/12(木) 05:55:13.28ID:mwI6iVId0
内政をするのが好きなんだけど、建築物とか増やせるMODを教えてください?

273名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-Ktz6)2018/07/12(木) 12:16:07.88ID:2LKciBxYd
>>270
ジェノヴァでオスマンの領土切り取りたい時にアルバニアと貿易同盟結ぶとか?

274名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a3b-qJjT)2018/07/12(木) 13:44:03.12ID:MlP1m2IL0
最序盤のジェノバの国力でオスマンニキ削るのおれにはむりだあ

275名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-aCiY)2018/07/12(木) 13:48:59.10ID:Wmxbhe0ud
なあにビザンツでいけるんだ
貿易同盟活かせばきっと…

276名無しさんの野望 (ワッチョイ 3608-e/qi)2018/07/12(木) 13:57:34.77ID:eKjuRu0x0
ベネチアで貿易同盟使ってオスマン削る方法があったと思う
確かオスマンがアルバニアと戦争中にアルバニアを属国にすると防衛同盟がオスマンに適応できたはず
今のバージョンでも使えるか知らないけど

277名無しさんの野望 (ワッチョイ b587-OTff)2018/07/12(木) 14:00:00.55ID:RHCnBIde0
ヴェネチアは貿易同盟じゃなくても現verで普通にオーストリアと同盟組んでその方法で行ける

278名無しさんの野望 (ワッチョイ 8926-LQig)2018/07/12(木) 14:14:40.02ID:BFwlMWNE0
今のバージョンだとベニスとバニアはGC開始時に停戦してて
その間にバニア食われてしまうから難しい

279名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-F/QP)2018/07/12(木) 14:38:30.46ID:tB75eArMa
なんで停戦を律儀に守らなきゃいけないんですか?

280名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-oPmC)2018/07/12(木) 15:09:48.43ID:aFbwe+Pcd
どうせ停戦破りするならno cbでビザンツ使った方が良い説ない?

281名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d6c-GFJ9)2018/07/12(木) 15:10:19.49ID:wLaA1MHP0
今すぐにでも独立戦争をおっぱじめそうな属国を弱らせるために、周辺の強そうの国に宣戦したいんだけどCBがないしクレームも捏造できない
こんな時はNO CBで仕掛けるしかないのでしょうか

282名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/12(木) 15:24:44.30ID:VHyZfFDt0
独立させちゃえばいいじゃん

283名無しさんの野望 (ワッチョイ 665d-L1xz)2018/07/12(木) 15:32:43.83ID:hw2mSFqa0
従属大名?

284名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d6c-GFJ9)2018/07/12(木) 15:49:43.29ID:wLaA1MHP0
普通の属国です
海の向こうでスクスク育ってたんですが、いつの間にか全兵力を差し向けないとキツイくらい大きくなってしまったのです
そんでもって今本国は戦争中なので兵力の派遣ができません

285名無しさんの野望 (ワッチョイ 7972-w0lO)2018/07/12(木) 16:23:07.46ID:ApY2zaRa0
属国が育ったのか宗主国の兵力枯渇した結果なのかいまひとつわからん

286名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-F/QP)2018/07/12(木) 16:31:04.27ID:tB75eArMa
宗主国と互角な兵力をもつ属国って一体どれだけ大きいのか…
辺境伯にしても普通そこまでにはならんでしょ

287名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/12(木) 16:32:07.02ID:N0vNyAsd0
そこまで巨大でご機嫌とりの余裕もないならもう手放すしかないのでは

288名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/12(木) 16:35:44.54ID:cZ/DmEUz0
普通の属国は勝手に育ったりしない 飼い主が過剰にエサをやりすぎるのが100%悪い
隣国と戦争して属国の兵を潰してもらう魂胆だろうけど、失った兵力も荒廃もすぐに回復するから、領土を半分相手に譲って属国の国力そのものを削るくらいしないと根本的な解決にならんよ

まあ自分がその属国に頼らずにどんどん拡張して差をつけるか、威信や君主点をつぎ込んで無理やりLDを抑え込み併合するか、それくらいしかないよね

289名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-aCiY)2018/07/12(木) 16:39:12.04ID:iOhcuvk9d
属国持ちすぎてるのかもよ
軍事力での独立欲求は属国の合計のはずだから
そして宗主国の軍事力が低すぎるか

290名無しさんの野望 (ワッチョイ 8926-LQig)2018/07/12(木) 16:44:35.33ID:BFwlMWNE0
メキシコとかアメリカってプロビの数が尋常じゃないよね
ポルトガルでやるとビビるは

291名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/12(木) 16:46:51.29ID:N0vNyAsd0
少ないと早いもの勝ち過ぎるという事情もあるのかもしれん

292名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e67-LQig)2018/07/12(木) 16:47:18.58ID:weoruLHP0
ポルトガルは遷都した方が楽だったりする?

293名無しさんの野望 (ワッチョイ 3608-e/qi)2018/07/12(木) 16:48:29.06ID:eKjuRu0x0
海の向こうってのは植民地国家の事?

共同戦争中は独立戦争起こらないから適当な小国2,3国に戦争吹っ掛けて名誉値稼いでld下げて何とか凌ぐとか
他国が独立支援してるなら支援元と戦争して停戦期間作れば消せる

294名無しさんの野望 (スップ Sdea-14qf)2018/07/12(木) 17:18:24.52ID:fjwKRr7rd
新大陸に遷都して全プロビ直轄のWQ挑戦したことあるけど植民者が足りないから途中で投げた

295名無しさんの野望 (ワッチョイ 1163-3h24)2018/07/12(木) 17:28:47.86ID:W8KvXKl+0
新大陸はたぶん欧州勢に定期的に植民国家作らせては没収の流れ作らないと自力じゃむり

296名無しさんの野望 (ワッチョイ 7972-w0lO)2018/07/12(木) 18:04:43.30ID:ApY2zaRa0
フランスに定期的にカツアゲされるイングランド、ポルトガル、スペインの話はやめるんだ

297名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-zHc1)2018/07/12(木) 18:15:08.55ID:ODNskjP6d
中南米現地国家で統一後イベリア勢待ってたら
大正義フランスが圧倒的兵力で押し寄せてくるやつ

298名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spbd-OdlC)2018/07/12(木) 19:20:15.05ID:OHD7mVvmp
>>294
入植したら剥がして他に派遣の流れで10以上多重でやれば植民国家潰してもイケるぞ
財政は火の車だが

299名無しさんの野望 (ワッチョイ b587-OTff)2018/07/12(木) 19:51:11.76ID:RHCnBIde0
>>278
あれじゃあ自分がやった時がラッキーだったのか
同盟国のオーストリアがハンガリーとPU組んで強くなるまでオスマンがアルバニアに攻め入らなかったから余裕だった

300名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-bteD)2018/07/12(木) 19:58:53.64ID:BGEsLXgUa
>>292
フランス辺りと組んでカステラをボコっとかないと、史実通りスペインに翻弄される国になる

301名無しさんの野望 (ワッチョイ 1163-3h24)2018/07/12(木) 20:43:32.52ID:W8KvXKl+0
カステラと仲良くしつつ順調に植民国家として成長してたところで
スペインがフランスともめて仲良く轢きつぶされたのが初GCだったなあ

302名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e67-LQig)2018/07/12(木) 20:55:11.84ID:weoruLHP0
>>301
私も似たようなことあった気がする。

303名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/12(木) 21:11:44.82ID:cZ/DmEUz0
最近は特にカステラスペインが不安定になったからポルトガルプレイが完遂できない

304名無しさんの野望 (ワッチョイ 1557-NFua)2018/07/12(木) 22:59:16.42ID:Du/8ELOw0
植民地って全然育たないんすね…
一年に20人しか来ないとか無理ゾ…

305名無しさんの野望 (ワッチョイ c53e-mZTw)2018/07/12(木) 23:13:55.26ID:fLhEgLPb0
船の連結ってどうやったらできます??アイコン押せなくて困ってます。

306名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e67-LQig)2018/07/12(木) 23:15:00.52ID:weoruLHP0
>>305
まず三国志のゲーム買ってきてだな(連結ってなんだ?)

307名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d30-vnPf)2018/07/12(木) 23:17:39.34ID:PZz/l9S30
外交技術レベルが進むまで、植民地はそんなもん
植民地国家を作れば勝手に植民してくれるんで任せるといい

308名無しさんの野望 (ワッチョイ c53e-mZTw)2018/07/12(木) 23:29:53.21ID:fLhEgLPb0
>>306
連環の系じゃないです。結合ですかね?船を組ませたいのでそういうアイコン押してるんですがユニットがないといって押せません。

309名無しさんの野望 (ワッチョイ ea6b-iomh)2018/07/12(木) 23:36:33.65ID:EtxDADrD0
同一海域/港内の複数艦隊を全選択
交戦中や移動が半分超えてるような艦隊との混合不可
Maneuver4以上の提督か連環持ち顧問が必要(嘘

310名無しさんの野望 (ワッチョイ ea6b-iomh)2018/07/12(木) 23:39:03.13ID:EtxDADrD0
交戦中というか退却中か
あと陸軍乗せてるとmergeできない

311名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/12(木) 23:42:13.04ID:VHyZfFDt0
知らない間にスペインがフランスと同君になってた

312名無しさんの野望 (ワッチョイ c53e-mZTw)2018/07/12(木) 23:43:50.82ID:fLhEgLPb0
新しいユニット作ってやってみます!ありがとうございました!

313名無しさんの野望 (アークセー Sxbd-w0lO)2018/07/13(金) 00:00:54.35ID:16pnhaQ8x
スペインフランスの同君連合って他に比べて多いように感じる

314名無しさんの野望 (ワッチョイ 79ec-JEEy)2018/07/13(金) 00:08:32.77ID:e+mdfkZO0
グラフィックMODってなんか入れてますか?
今までだと紋章やマップフォント変えるようなやつ入れてきたんだけど、
実績取れるMODでおすすめあれば教えてください

315名無しさんの野望 (スップ Sdea-EJ8C)2018/07/13(金) 00:27:49.26ID:AFQsUjCGd
>>314
Waifu Universalisを入れてる
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚

316名無しさんの野望 (スップ Sdea-OfMx)2018/07/13(金) 00:33:42.39ID:8LAFGuuqd
最近コモンウェルス全く見なくて悲しい

317名無しさんの野望 (ワッチョイ b587-OTff)2018/07/13(金) 00:36:48.15ID:bqAnv3Xl0
コモンウェルスよりプロイセン化したチュートンのがよく見る有様

318名無しさんの野望 (ワッチョイ 8926-LQig)2018/07/13(金) 00:53:09.09ID:LeLqUxIY0
キャラクターMODとポーランドボールMODは俺得なのでもっと出て欲しい

319名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a3b-qJjT)2018/07/13(金) 00:55:33.16ID:5qsNntqZ0
コモンウェルスほんと見なくなった。あれ、なにが起きてるんだ

320名無しさんの野望 (ワッチョイ 669e-w0lO)2018/07/13(金) 01:00:43.51ID:PpNGpkrV0
昔はオスマンとロシアを交互に殴る狂犬だったんだが・・・
リトアニアnerfが効いてんのか

321名無しさんの野望 (ワッチョイ 25ad-LQig)2018/07/13(金) 01:23:20.79ID:3KcOUCJf0
たまに同君を断るポーランド
永続Claimで殴り続けるモスクワ
永続Claimでリヴォニアを狙うリトアニア

まあ仕方ない部分はあるよね

322名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/13(金) 01:23:37.48ID:ivyWqVyE0
ポーランドがチュートンを攻めるも微妙な戦果
デンマークがポーランドを攻める
モスクワにリトアニアがズタボロにされる

この流れよ

323名無しさんの野望 (バットンキン MM69-ZDWe)2018/07/13(金) 01:23:48.52ID:9kjojUz6M
スチームセール後の初心者がハマる三大トラップ

昼寝国家を背に引き込もれると思ったら躁鬱カステラに振り回されるポルトガル
実はデメリット大きく手間ばかりかかるイタリア諸国家のHRE離脱阻止
あれほどやめとけと言っているのに日本から始めようとする愚か者へのウエルカムSeppuku

324名無しさんの野望 (ワッチョイ 669e-w0lO)2018/07/13(金) 01:42:59.14ID:PpNGpkrV0
force seppukuを超えるパワーワード無いな今んとこ

325名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/13(金) 02:00:38.92ID:6eCBQxpj0
ガチの初心者はMoH買ってないから切腹されんだろ

326名無しさんの野望 (ワッチョイ b587-OTff)2018/07/13(金) 02:24:30.49ID:bqAnv3Xl0
イタリアHRE離脱阻止のデメリットっていったらAEとか帝国内部での争いによるIAへの影響か?

327名無しさんの野望 (ワッチョイ 8926-LQig)2018/07/13(金) 03:11:11.34ID:LeLqUxIY0
ガチの初心者だった時一番やらかしたのは
フィレンツェプレイで皇帝と同盟してるからと調子に乗って
パパルとジェノバを食い散らかしてドイツ諸侯にフルボッコにされたとき

328名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d30-vnPf)2018/07/13(金) 03:16:47.12ID:hVBgk/2t0
ポーランドはチュートン騎士団を倒してダンツィヒまできっちり取りつつ
リトアニアと同君連合を維持しないとコモンウェルスになれないんだが
ボヘミアやリヴォニア騎士団に邪魔されるケースが増えたような

>>323
自分はこの3つ
・君主店を無駄遣いして軍事技術開発が遅れて死亡
・ユニットのアップグレードを忘れたまま開戦して死亡
・ライバルにHumiliate RivalのCBで開戦したが土地を取れないと勝利後に気づく

329名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a90-Ktz6)2018/07/13(金) 04:25:21.79ID:AkECOfHW0
今思いついたけど、
オランダ国家で東南アジアに首都移転して香辛料荒稼ぎプレイってロマンある。
明後日さっそくやってみよう

330名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/13(金) 05:33:42.34ID:6eCBQxpj0
初心者あるある
隣接してない土地を取ってコア化出来ずに過剰拡大抱えたままになる

331名無しさんの野望 (ワッチョイ 7984-a9UM)2018/07/13(金) 07:27:06.01ID:/O6O/xYe0
初心者あるあるといえば、包囲網の警告アイコンを無視して領土を取りすぎる失敗だろう

332名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-q5xV)2018/07/13(金) 07:44:55.22ID:gv91MH4D0
>>315
ありがとうございます、waifu modはwikiで紹介されてたので既に入れてます
1枚目がイングランドとスコットランド、3枚目が日本と清なのはわかるんだけど
2枚目が誰なのかがいまだにわからない……

333名無しさんの野望 (ワッチョイ e527-L1xz)2018/07/13(金) 08:48:47.50ID:9ch0RN6g0
戦争の講和の条件で、交易力をよこせ的な条件を設定したら、
その国の宣戦布告に対して、
「交易力を伝搬する関係にある国と戦争を始めることができません」が
表示されるようになったでござる・・・。
これは時間が経つと自然に終わりますか?

334名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/13(金) 09:53:19.68ID:ivyWqVyE0
初心者向けとしてカステラ選んで
モロッコ食ったら統治点無くなるとか
調子こいて凄い勢いでメキシコ食べたらメキシコが反乱借金まみれになってるとか

335名無しさんの野望 (ワッチョイ 7972-w0lO)2018/07/13(金) 10:00:42.55ID:B29Ro6C/0
カステラは植民開始後にポルトガルから大半の領土奪ってから属国にしてベルベル海岸沿い押し付けるのが好き

336名無しさんの野望 (ワッチョイ 3def-NFua)2018/07/13(金) 10:20:59.26ID:1C8euCQt0
セールで買ってとりあえずカステラで始めて
スペイン目指して後は時代の流れに身を任せるつもりでプレイしてるけど、アラゴン君が意外と強い・・・

337名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/13(金) 10:23:21.54ID:ivyWqVyE0
カステラはイベントが優遇されてるからそれで有利な立場に立てるまで新大陸の弱小国苛めてもええんやで

338名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/13(金) 10:36:29.30ID:rvpQ6N8K0
>>333 その国に対して以前から交易力要求したり戦争の講和で交易力ぶんどったりしてないか
その期限が切れてない間は交易力求めて宣戦とかはできない(警告に書いてあるんまんまなんだけど)

339名無しさんの野望 (ワッチョイ e527-L1xz)2018/07/13(金) 11:04:56.64ID:9ch0RN6g0
>>338
ああ、やっぱり期限待ちの状態なのね。サンクス。

340名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/13(金) 11:10:01.95ID:rvpQ6N8K0
すでに譲り渡しているものをもう一度出せとか、そういう理不尽なことはさすがにできないのだ
なあに、「最高のCB」がまだ残ってる

341名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/13(金) 11:15:50.05ID:ivyWqVyE0
強制交易力要求も罠だけど
一番の罠は強制通行権要求な気がしてならない

342名無しさんの野望 (ワッチョイ 25ad-LQig)2018/07/13(金) 12:03:53.02ID:3KcOUCJf0
やっぱりNo CBが最高なんだよなあ

343名無しさんの野望 (ワッチョイ 7972-w0lO)2018/07/13(金) 12:07:56.26ID:B29Ro6C/0
宗教アイデアコンプしてコプトマンやりゃいい

344名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-oPmC)2018/07/13(金) 12:16:20.24ID:Z12ZafLMd
No CBは高々安定度2と疲弊2で撃てて
大国化前の潜在敵国を効果的に潰せる強claimだからね

345名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-NnUL)2018/07/13(金) 12:24:28.59ID:x7HdoIIOa
つまり即座に安定度回復を狙えるカトリックが最強!!!

346名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-aCiY)2018/07/13(金) 12:35:49.34ID:7CCQ1hIkd
外交権勢idea両取りしてカトリック大国になれば
nocbし放題かもしれない?

347名無しさんの野望 (スップ Sd0a-NFua)2018/07/13(金) 12:43:33.73ID:OxisSEzVd
聖公会も安定度上がる能力あるから、所要教会力が今の半分だったらまた扱いも変わってたんだろうな

348名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-GFJ9)2018/07/13(金) 12:57:38.28ID:EbGSIldMd
安定度あげる以外にすることないとはいえ、ブリテンプレイで改革の時代以降にNO CBが必要になる場面ってそんなにないような気がする

349名無しさんの野望 (ワッチョイ ea67-naB0)2018/07/13(金) 13:00:20.85ID:iwpuIGBn0
交易力の転送状態は経済行動から解除できる

350名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/13(金) 13:22:21.88ID:ivyWqVyE0
イベントでハプスブルグの後継者得たはいいが
無能押し付けられた悲しみ

351名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMb5-NFua)2018/07/13(金) 14:30:08.54ID:t8p+rYynM
後継者ができたらシベリア送りにしたらいいじゃん

352名無しさんの野望 (ワッチョイ 5969-i9i9)2018/07/13(金) 15:04:12.65ID:dkLuvqEz0
狼の口を読んでからオーストリアでプレイすると
支配地域で漫画みたいな支配が繰り広げられてると思えて本当に気持ちがいい
軍事ポイント使って反乱者の妻と子供を狼に食わせる

353名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-aCiY)2018/07/13(金) 16:12:58.29ID:zgcXD/F2d
onefaith挑戦してるけど全然届かねえ
三回目の失敗だぁ

354名無しさんの野望 (ワッチョイ 3963-Y8gp)2018/07/13(金) 16:55:44.82ID:42cjg3Dm0
アジア進出が必要な実績はMandateDLC抜いて始めたほうがいいな

355名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/13(金) 17:06:16.42ID:6eCBQxpj0
中華皇帝ってメリットねーわ
ヨーロッパ進出狙うと敵だらけで天命下がるし

356名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-Y8gp)2018/07/13(金) 17:10:31.17ID:v1lYwdvwa
中華皇帝って一回滅ぶともう復活しないの?

357名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-aCiY)2018/07/13(金) 17:12:53.96ID:3X6k0oncd
中華皇帝は明の足枷であってそれ以外ではないのだ

358名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-oPmC)2018/07/13(金) 17:14:35.15ID:Z12ZafLMd
ヨーロッパ国で中華崩すのはそんなに大変じゃないぞ
明の隣接朝貢国の同盟国を探して釣りだし戦線
講話で明と隣接
これを1600年代くらいに決めておけばごりごり天命減っていくから
あとは天命の尽きた明をボコボコにすれば良い
首都から陸路で接続する必要があるのに注意

359名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-oPmC)2018/07/13(金) 17:18:04.96ID:Z12ZafLMd
>>356
アジア文化の国だと復活ディシジョンあるはず

360名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a6c-L1xz)2018/07/13(金) 17:30:47.61ID:j4I0a9PS0
ロシアプレイ以外ではTR抜くって方針もあるし仮にMoH抜くとどうなるんだろうって確認したら、
極東独自要素以外でも時代ボーナス、城塞破壊、外交マクロビルダー、Edicts、Prosperityと結構失う
前3つ無くなるのはキッツい

361名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-b3ZD)2018/07/13(金) 17:46:06.59ID:bZ1k8wula
>>358
首都から陸路で接続が要るのか。
昔、ポルトガルで植民帝国作りつつ、ついでに明のプロビ一つだけ奪ったけど全然天命下がらなかったのそのせいか。

362名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e67-LQig)2018/07/13(金) 17:53:37.93ID:wR+cTFbd0
イギリス意外だとルールブリタニア抜いたほうがいいん?

363名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/13(金) 18:00:45.24ID:ivyWqVyE0
個人的にはチャガタイ潰して隣接するのが好き

364名無しさんの野望 (ワッチョイ c54d-OUNy)2018/07/13(金) 18:02:10.18ID:Z2dBSeGY0
相手が強くなるから全部入れたままやってるわ
弱いのはつまらないからね

365名無しさんの野望 (ワッチョイ 3608-e/qi)2018/07/13(金) 18:22:16.52ID:qqKeFQj30
国教会がAE散らしになってブリカス切り取りやすくなるからルーブリは入れた方がいい

366名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-oPmC)2018/07/13(金) 18:46:31.00ID:Z12ZafLMd
>>361
詳細は調べてないけど海外領土だと計算式変わるっぽい
一番めんどいのがそこかな。
まあ早期隣接できない国は明と戦う頃にはどうせ超大国になってるけど。

367名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spbd-OdlC)2018/07/13(金) 20:05:42.40ID:SuR5rA12p
飛び地の場合は飛び地のdevの総計とかじゃなかったっけ

368名無しさんの野望 (ワッチョイ 667c-qJjT)2018/07/13(金) 20:22:41.61ID:ltYhDtAp0
こないだイギリスで広東ぶんどって首都にするっていう実験してみたけど、首都移転の前後で天命増減変わらなかったから首都の位置は関係ないっぽい

369名無しさんの野望 (オッペケ Srbd-GD/+)2018/07/13(金) 20:52:04.12ID:BI0HUropr
何スレか前にあったオーストリアで早期にHRE改革って、HRE諸侯全部と同盟結ぶのは覚えてるんだけど、
ボヘミア同君化とハンガリー同君化、イタリアのHRE離脱阻止ってやるんだっけ?

370名無しさんの野望 (ワッチョイ b587-OTff)2018/07/13(金) 21:50:54.72ID:bqAnv3Xl0
ハンガリーとボヘミアPUはやった方がいいと思う
以前ハンガリーとだけPUしてみたが、戦力不足により舐めてきたブルゴーニュがロレーヌに宣戦し諸侯同士の戦争によりIAにマイナス補正がついた
ボヘミアとのPUによりそれは防がれた
イタリアのHRE離脱阻止は自分はやったけどどうもやらない方がいいとの声も

371名無しさんの野望 (ワッチョイ ea6b-iomh)2018/07/13(金) 22:04:23.76ID:9/AU0Lvz0
>>329
tp落ちてgp落ちて商人減る気が
本当にロマンオンリーの予感

372名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d30-vnPf)2018/07/13(金) 22:11:42.00ID:hVBgk/2t0
>>371
オランダ諸国開始だと、そもそもケープまでたどり着くのも大変そうだ

373名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/13(金) 22:21:16.45ID:6eCBQxpj0
ポルトガル殴れば余裕余裕

374名無しさんの野望 (ワッチョイ 79d9-NFua)2018/07/13(金) 23:49:54.05ID:0ffs58zP0
eu4初心者なんだけど属国化したいんだが経済基盤の比較ってとこが大幅にマイナスになっててできない
相手は総開発度100未満の国でこっちは総開発度800越えの列強なんだが
なんでこうなるのか分かる人いませんか

375名無しさんの野望 (ワッチョイ f179-LQig)2018/07/13(金) 23:57:53.26ID:hxnSFX/m0
wikiにあった
※経済的格差 = 60×(基礎税収+基礎生産+属国の基礎税収)/(対象の総開発度)^2-90

376名無しさんの野望 (ワッチョイ 79d9-NFua)2018/07/14(土) 00:02:37.57ID:uEVTDTtb0
>>375
ありがと
これ見ると貿易での収入は入ってないのか?もしそうならそれが原因かな

377名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/14(土) 00:03:43.71ID:i6ijamME0
対象の経済力とか関係ないんか
東南アジアの国属国に出来ないのはてっきり交易拠点で経済力あるせいだと思ってた

378名無しさんの野望 (ワッチョイ 25ad-LQig)2018/07/14(土) 00:04:58.30ID:esDHK26i0
どれだけ交易で儲けていても地力がない国には降りませんってことかな

379名無しさんの野望 (ワッチョイ 79d9-NFua)2018/07/14(土) 00:08:21.73ID:uEVTDTtb0
地道に税収と生産を上げるか…

380名無しさんの野望 (バッミングク MMae-ZDWe)2018/07/14(土) 02:13:17.21ID:4B2K1aupM
>>374
マイナスを削るのなんて親がオスマンレベルの強国でゲームに慣れた人でもない限りはほぼ無理だから、プラスを増やすようにした方がいいよ
つまりはかなりの大国化しないとダメ

381名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/14(土) 02:34:05.98ID:TwUA4wWm0
カステラとポルトガルがアラゴンに殺されかかってたからnocbで華麗に助けて属国にしてあげたけど
補助金出してるのに全然植民してくれねえ、ちゃんと探索idea持ってるのは確認したんだけどなぁ
同君の時のカステラとファンネルの時のノルウェーが結構植民してくれた記憶はあるから辺境伯がダメなのか?
それとも改宗したことで地図が無くて植民出来ないのか…?それなら探索しろよと言いたいが

382名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a90-Ktz6)2018/07/14(土) 07:48:33.82ID:oSXjdrbF0
オーストリアがプロテスタントになってて草生えた。
多分早い時期にフランスの教皇に破門されたからかな。

383名無しさんの野望 (ワッチョイ 667c-qJjT)2018/07/14(土) 08:07:24.34ID:3RcDH9uC0
皇帝の座を追われると速攻で改革派に転じてるのをよく見る

384名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/14(土) 08:11:02.71ID:PpcWtkbz0
最近は属国作成や武力属国化ばかりやってたから、外交属国化という手段があることをすっかり忘れていた

385名無しさんの野望 (ワッチョイ ea89-8mVn)2018/07/14(土) 09:05:02.11ID:qg/6ZIRT0
オーストリアプロテスタント化してHRE全体に広がって統合という悪夢もありえるぜ

386名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-Y8gp)2018/07/14(土) 09:09:29.28ID:m2HEzjaTa
三十年戦争でHRE外の国がどっちにつくかってどうやって決まるの?

387名無しさんの野望 (アークセー Sxbd-w0lO)2018/07/14(土) 09:33:30.83ID:IL663sghx
好き嫌い

388名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-LQig)2018/07/14(土) 10:15:31.07ID:P1Xlj58ga
プレイヤーが入るとライバルがもれなく相手側に入る

389名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-aCiY)2018/07/14(土) 10:44:21.92ID:p2tcwcgTd
>>383
選帝候じゃないから一度追われると皇帝目指すのはキツいという判断なのかな
外交評判ごり押しで取り返してることもあるが

390名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-uzdr)2018/07/14(土) 11:44:27.58ID:nJ22DpDWd
オーストリアが皇帝じゃなくって小国が皇帝になると色々暴走して面白いよな

391名無しさんの野望 (ワッチョイ b587-jC7f)2018/07/14(土) 11:52:53.69ID:2VIHxqFY0
WC、特にオスマンでやる場合ってペルシャの回収しやすさ考えるとCoCのアップデート以前に戻したほうが楽なんだろうか‥

392名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a6c-L1xz)2018/07/14(土) 12:21:34.96ID:rqV1q8C00
バージョン変えてまで取りたいなら非欧州圏を一発保護国化できたバージョンまで戻せば本当に楽だと思うけど、
素直に最新版を楽しめばいいと思うなぁ

393名無しさんの野望 (ワッチョイ a663-Wb5T)2018/07/14(土) 12:37:09.01ID:fWcs0GOd0
ガチ新規民のワイ
WC→ワールドカップ?
CoC→ココイチ?
と見えて、読めぬ壁にぶち当たる

394名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e67-LQig)2018/07/14(土) 12:43:18.07ID:UWXTGlQI0
今まで経済的格差に借金の額がかかわっているかと思ったけど関係ないのね。

395名無しさんの野望 (ワッチョイ a535-1gj7)2018/07/14(土) 13:12:23.60ID:Q4aiuEBb0
devの二乗で100超えるとダメくらいにしか覚えてない
外交属国化って意図的にOPM作ってやるから対象の総devとか気にしたことないな

396名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/14(土) 13:20:03.33ID:TwUA4wWm0
オスマンでやるとラマザンは簡単に属国化出来てドュルカディルはコンスタンティノープル落とした後で属国化できる
ということは序盤の動きとして覚えてしまった

397名無しさんの野望 (ワッチョイ 398e-OTff)2018/07/14(土) 14:40:04.29ID:jMRR2GRf0
三十年戦争は面白時空になりやすいね
少し前の話だけどプロテスタント選帝侯が過半数を占めていてプロテスタント陣営に所属
カソリックの英仏両国も敵対関係からプロテスタント陣営の状況で開戦前に皇帝死亡
選帝侯「俺たちは勿論、次期皇帝にフランスさんを推すぜ!」
→フランスが皇帝になって強制的にカソリック陣営へ
選帝侯「なんてこった…だが俺たちにはまだイギリスさんがいる!」
→フランス皇帝死亡が急死してイギリスの皇帝が誕生 カソリック陣営へ
ということがあった

398名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/14(土) 14:49:21.56ID:TwUA4wWm0
onefaithの切り札としてとうとう神聖ローマ皇帝になることを考えたカトリックオスマンを引っ張り出してしまった…

399名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/14(土) 15:40:53.10ID:PpcWtkbz0

400名無しさんの野望 (ワッチョイ 8926-LQig)2018/07/14(土) 15:46:18.72ID:oCNzonux0
外交属国化って大抵経済力云々で出来ないイメージだから
和平の時も独立させず普通にプロビ奪うわ

401名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a90-Ktz6)2018/07/14(土) 19:26:06.79ID:oSXjdrbF0
明の新大陸朝貢部族。そして明の新大陸大船団
マムルーク領オーストラリア。
新教の信教の保護者オーストリア。
EU4はカオスだぜ...

402名無しさんの野望 (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/14(土) 19:56:40.30ID:BbZDZvidp
海の事はあまり考えなく良さそうだからとモスクワで始めてみたけど
周りはどこもミッションで請求権取れるとこばっかで、外交の方針がよく分からんな・・・

403名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e67-LQig)2018/07/14(土) 19:59:05.07ID:UWXTGlQI0
モクスワだと外交併合のための属国で枠埋まりそうな気がする。

404名無しさんの野望 (バッミングク MMae-ZDWe)2018/07/14(土) 20:02:06.27ID:4B2K1aupM
オーストリアで8カ国と婚姻してんのに48にもなって子供無しとか安倍晋三かよ
誰か助けてくれ

405名無しさんの野望 (スフッ Sd0a-NUgQ)2018/07/14(土) 20:06:23.73ID:OS6r97chd
モスクワは周り全部敵にしても同時に相手しなければ踏み潰せるから同盟結ばなくてもいけるんじゃない?

406名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d9c-qJjT)2018/07/14(土) 20:10:50.31ID:PEnnC2vO0
スコットランドプレイってどうすればいいんだ?
士気・規律で勝ってて倍の兵力ぶつけてもよく負けるし・・・

百年戦争のどさくさで領土ぶんどれるパターン引くまで繰り返すしかないのかな?

407名無しさんの野望 (ワッチョイ a535-1gj7)2018/07/14(土) 20:14:59.51ID:Q4aiuEBb0
士気規律で優勢で兵力倍で負けるってどんな状況なんだよ

408名無しさんの野望 (ワッチョイ 3608-e/qi)2018/07/14(土) 20:17:42.58ID:+EFyTjac0
指揮と規律と兵数で勝ってるならまず負けないと思うが
残りは地形と将軍差ぐらいだし
もしかしてユニット更新してなかったり編成が偏ってないか?

409名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/14(土) 20:20:32.53ID:i6ijamME0
100年戦争と薔薇戦争被ること多いからそのときにやればいけるだろ

410名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a6c-L1xz)2018/07/14(土) 20:20:53.82ID:rqV1q8C00
考えられるとしたら地形と将軍と不利ダイスロールを喰らいまくってるとかだけど、流石に何か勘違いしてる気がする

411名無しさんの野望 (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/14(土) 20:22:30.03ID:BbZDZvidp
同盟とかはあまり気にせずやってみるよ、ありがと

412名無しさんの野望 (バッミングク MMae-ZDWe)2018/07/14(土) 21:04:09.34ID:4B2K1aupM
ガチャ回してたらボヘミアでハプスブルク家の5/5/3の有能が生まれると同時に
我が家では2/2/4の脳筋バカ息子が生まれて草

413名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/14(土) 21:05:55.24ID:TwUA4wWm0
有能な嫡男を持ちながらポーランド王に0/0/1をゴリ押ししてるハプスブルグ見てるとなんかこう…

414名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/14(土) 21:31:42.30ID:PpcWtkbz0
なあに、君主が無能でも逆に王位請求して同君組んじまえば技術が足りようとも負けんくなるさ(ポーランドプレイ並感)

415名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d9c-qJjT)2018/07/14(土) 21:38:40.08ID:PEnnC2vO0
スコットだけどイングランド将軍確認したら+2+2+3+0と相手が優秀だった

ちなみに士気が1、規律が5%優勢。歩兵戦闘力が10%劣勢。双方技術Lv5
ユニットは未更新だった
川あり丘陵地の自城を包囲中の敵への攻勢で3連敗(2.5vs4.6、2.1vs4、1.7vs3)

この時代に全て歩兵はまずかったかな?相手の騎兵は4〜7いる
陥落目前に滑り込みで技術あげて未更新で戦ったのも問題だった?

416名無しさんの野望 (ワッチョイ 669e-w0lO)2018/07/14(土) 21:40:35.35ID:13yQYaq60
序盤は騎兵強いししゃーない

417名無しさんの野望 (ワッチョイ 3aa5-OdlC)2018/07/14(土) 21:41:54.23ID:dLt5ckk00
朝鮮が毎回漢城を世界都市にしてルネッサンス受容してるからrazeして開発度リセットすれば何回でもinstitution開発してくれるかなって期待して43から16まで焼いてみたんだけどその後100年で1しかdev増やさなかった

418名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/14(土) 21:45:46.56ID:TwUA4wWm0
AIがdevぽちしてるのは凄く感じるんだけど
実際にinstitution受容させるとこまでdevぽちしてるのかイマイチわからんかったが
それは基本東アジアの地図が見えてないのと見えてるような場所でのプレイなら自分が発生させるからわからんだけか

419名無しさんの野望 (ワッチョイ 669e-w0lO)2018/07/14(土) 21:57:15.72ID:13yQYaq60
AIがdevポチで受容してるの見たこと無いんだけどほんとにするの?

420名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a87-LQig)2018/07/14(土) 22:00:50.89ID:Qlorwr0I0
騎兵は係止されがちだけど序盤はホント強いからね……
ユニット未更新じゃ軍事技術遅れてるのと大して変わらんし規律5%じゃ覆せないわな

421名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/14(土) 22:10:15.35ID:PpcWtkbz0
>>415 結局ユニット未更新というオチ

422名無しさんの野望 (ワッチョイ 3608-e/qi)2018/07/14(土) 22:13:23.40ID:+EFyTjac0
序盤じゃ軍事伝統も上げ辛いし将軍差も大きいしなあぁ
dlc入りなら貴族階級から伝統40の将軍が徴用できる
あと序盤はファイアよりショック重視で騎兵も2隊か4隊混ぜた方がいい

423名無しさんの野望 (ワッチョイ 0aa6-C8NM)2018/07/14(土) 22:19:11.48ID:sHzJWtbP0
序盤に火力の将軍持ってても意味ある?

424名無しさんの野望 (ワッチョイ 669e-w0lO)2018/07/14(土) 22:21:26.53ID:13yQYaq60
アイデアのtraditionで白兵+1あるんで開幕の将軍ガチャでそれなりにショック4とか5とか出た記憶
それに騎兵増しでイングランドの初期将軍死んでりゃ互角に戦えると思う

425名無しさんの野望 (ワッチョイ ea6b-iomh)2018/07/14(土) 22:31:36.19ID:FYXG0G8p0
騎兵はもともと4000持ってるはずなんで増すまでもなし
ユニット世代はここでは大差つかない、MIL5(旧)-MIL5(新)よりMIL3-MIL4やMIL4-MIL5(旧)の方が危険
PIP0でも戦闘行動キャンセルはされないはずだし歩兵は技術側で基礎値ついてるからleader fireの価値は0ではない

426名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/14(土) 22:32:27.10ID:TwUA4wWm0
ビザンツプレイやるとアルバニアの将軍の力に驚くよね

427名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/14(土) 22:56:50.03ID:i6ijamME0
パサイでdevポチしてるのかわからん程度の開発度しかないくせにinstitution最新のものまで揃ってるのが謎すぎる

428名無しさんの野望 (ワッチョイ 8926-LQig)2018/07/14(土) 23:03:59.21ID:oCNzonux0
アジアって明のせいで思想伝搬早いんじゃないか?
アフリカとアメリカはちゃんと遅れてるし

429名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/14(土) 23:33:35.79ID:TwUA4wWm0
封建制あるかないかの差はかなーりでかいよ

430名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-q5xV)2018/07/14(土) 23:39:35.95ID:CbU/h+gU0
コンゴの実績取りでやってた時は、人の手が入っても17世紀までずっと技術遅れっぱなしだったな
feudalism持ちのアジア国家では技術の遅れに苦労した経験が無かったし
feudalismなし&初期技術2のハンデがあるだけで思った以上に影響が大きかった

431名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d9c-qJjT)2018/07/14(土) 23:41:32.81ID:PEnnC2vO0
スコットのものです

騎兵5000を解雇せずに君主点を軍事に注力して将軍ガチャをし、技術差がある状態で
開戦した結果、残兵1.5K人的枯渇の辛勝でしたが国境線を進めることができました
ありがとう皆さん、ありがとうヘンリー6世

薔薇戦争未発かつ、別口で戦争していたブルゴーニュからマン島を返還してもらうという
幸運にも見舞われ幸先いい感じですが、薔薇戦争に合わせて借銭してでも再侵攻した方が
いいですかね?

432名無しさんの野望 (ワッチョイ 669e-w0lO)2018/07/15(日) 00:18:53.09ID:IR3UlKlS0
そりゃそうよ
ただまあrebelが強いので気をつけてな

433名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-q5xV)2018/07/15(日) 00:26:58.30ID:JaQc4M0K0

434名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d9c-qJjT)2018/07/15(日) 00:36:40.04ID:JP/zJXwe0
>>432
アドバイスありがとうございます
1460年時点で未だにヘンリー6世が君臨+男児ありで薔薇戦争不発な気がしてきましたが
準備しときます

>>433
ドイツとアイルランドがよく分からん状態にw

435名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/15(日) 00:37:44.90ID:e4pM1Nu+0
日本と神聖ローマとかいうグチャグチャ地域

436名無しさんの野望 (ワッチョイ 8926-LQig)2018/07/15(日) 00:52:44.78ID:TsFVpA3s0
なんかこういう史実の擬人化地図あったね

437名無しさんの野望 (ワッチョイ a93e-zHc1)2018/07/15(日) 04:19:02.59ID:L9p4/jKw0
久しぶりにブランデンブルクプレイして
HRE内の拡張思い出してる
Unlawful独立直後に宣戦とか義勇軍で同盟が少ない方に勝たせて直後に手の平返したり

438名無しさんの野望 (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/15(日) 09:27:15.25ID:BoE+JfIrp
複雑怪奇なHRE情勢にビビって、欧州外縁部の国でしかまだプレイした事ない初心者ワイ

439名無しさんの野望 (ワッチョイ a93e-zHc1)2018/07/15(日) 09:58:12.85ID:L9p4/jKw0
HRE内はハイエナするだけ
皇帝やHRE外の強国のどこ頼るかを考える方が大事かも
バックが強くて油断してたらオスマンに轢かれるかもしれないし
逆にデンマーク対ポーランドあたりならプレイヤーの15連隊程度でも勝敗を左右できる

440名無しさんの野望 (ワッチョイ 3963-Y8gp)2018/07/15(日) 10:20:28.62ID:m3G2wyQh0
サマーセールでDLC全揃えしてプレイし始めたら
終盤重すぎて落ちまくる
十分すぎるスペックなのに

441名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a67-Y1OB)2018/07/15(日) 10:23:28.86ID:oW2sM19C0
十分ではないのでは

442名無しさんの野望 (ワッチョイ 8d09-U+pX)2018/07/15(日) 10:24:09.05ID:a9svuT9M0
重い時あるけど終盤のstellarisよりだいぶ快適

443名無しさんの野望 (ワッチョイ 79d9-NFua)2018/07/15(日) 10:38:23.88ID:wYWcBLQy0
HOI4とstellarisは終盤重すぎるのが欠点だよな

444名無しさんの野望 (ワッチョイ 66a3-L1xz)2018/07/15(日) 11:09:22.58ID:f/EBjtK/0
>>430
今ちょうどコンゴの実績やってるんですけど、欧州勢が積極的に宣戦してくるのと技術遅れのせいで
後半難しいんですがなにかコツとかありますか?
戦闘全く勝てないし...ユニット差もあるんですかね

445名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-q5xV)2018/07/15(日) 11:13:27.78ID:t4WEDqyt0
>>444
後半になれば技術で追いつくからむしろ楽になるはずなんだがなあ

446名無しさんの野望 (ワッチョイ 7989-1gj7)2018/07/15(日) 12:34:22.33ID:wsbB5qK/0
ユニット差と技術差って答え出てるんだから技術差埋めろよ
ザンジバルとケープ抑えて交易で稼いでmil顧問補強してどうぞ

447名無しさんの野望 (ワッチョイ 6aa0-RHBg)2018/07/15(日) 13:21:22.87ID:lzJ3aGa+0
>>433見てて気がついたが斯波氏って英語圏からしたらただのShibaなんだよな
ShibaでVeniceのDoge目指してるプレイヤーとかいそう

448名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-q5xV)2018/07/15(日) 13:34:56.18ID:hI45ZisT0
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/tech-needs-to-be-reworked-at-least-rebalanced-to-get-some-tech-disparity.1108780/

フォーラムでこんなん見つけた
ゲーム中だと世界中で技術格差がほとんど無くなってしまって、institutionに金を払うだけで解決してしまうって意見に対し
下の方でスタッフが開発チームで話してみると回答してる
次かその次くらいに技術絡みでバランス調整入るかもしれない

449名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-XAwf)2018/07/15(日) 13:50:15.57ID:8ox8OfBSa
今更技術格差がどうのこうのとか…
アジアやアフリカがルネサンス、植民地主義を受容する必要があるのかと
活版印刷とかだとアジアはモンゴル時代以前からある技術ですし

ゲーム回してるとアジアはルネサンスさえ受容をいつまでもしないじゃん
植民地も持たないから更に遅れるし

450名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a67-Y1OB)2018/07/15(日) 13:53:55.21ID:oW2sM19C0
>>449
よいか、Institutions が活版印刷という名前だからといって活版印刷技術そのものではない

451名無しさんの野望 (ワッチョイ a5ec-q5xV)2018/07/15(日) 14:01:48.11ID:tsLEv1td0
>>449
中身読めばわかるけど、投稿主やスタッフはそういうことを問題視してるわけじゃないよ

452名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/15(日) 14:04:32.76ID:y1jg+7Pd0
名前はその時代を象徴するものでしかないと何度言ったら

453名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/15(日) 14:13:12.93ID:HDMei8EN0
日本人が枢機卿とかすごいと思ったが226人もいんのか
しょぼwww

454名無しさんの野望 (スップ Sdea-EJ8C)2018/07/15(日) 14:24:24.68ID:uLcqpSYQd
>>453
朝日新聞の記者が書いた記事読んですごいと思ったのか?
朝日は視点がものすごくドメスティックで、国際ニュースは雑な記事が多いから鵜呑みにしないほうがいいぞ

455名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d87-ZDWe)2018/07/15(日) 14:32:25.64ID:8x0M1qCI0
ネトウヨ湧いてきて草

456名無しさんの野望 (スップ Sd0a-8kln)2018/07/15(日) 14:35:47.20ID:ZOip7fCOd
453のレス見て朝日叩きを思いつくとかいうその思考回路どうなってるの

457名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d6c-GFJ9)2018/07/15(日) 14:55:00.66ID:HxoLGy/j0
Innovativenessもどうにかして欲しい
技術更新して増やすってやり方がゲームと噛み合ってないし、全然自然減少しないからInnovativeness目当てでも後半アングリカンである必要性がなくなってしまう

458名無しさんの野望 (スップ Sdea-EJ8C)2018/07/15(日) 14:59:17.64ID:LYQtYt2Vd
俺は左翼なのになぜネトウヨ扱いされねばならんのだ
日本人が枢機卿でスゲーの記事書いてる日本語記事が朝日記者のやつだけだから、情報源それしかないんだよ
朝日の国際ニュースは雑だが、産経とかはもっと酷いと思ってる

459名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a6c-L1xz)2018/07/15(日) 15:15:41.85ID:u22EWBdB0
今のシステムでゲーム的に面白く技術格差をリバランスするのってきっと困難どころじゃないよな
うまいこと調整に成功してほしい

institutionsは技術の勃興や伝播のダイナミズムを上手く表現できたんだろうけど、
格差を取り扱うだけなら技術グループ時代の方が上手くいってた感がある

460名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-aCiY)2018/07/15(日) 15:19:47.41ID:Y0d3y0h7d
devポチで発生させるんじゃなくて西洋貿易会社との取引で伝播させるとか…?

461名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a67-Y1OB)2018/07/15(日) 15:20:59.47ID:oW2sM19C0
そもそもdevポチってDLC要素なのでは

462名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d63-/ykF)2018/07/15(日) 15:25:37.61ID:260GbwHa0
ブサヨくっさ

463名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/15(日) 15:26:58.96ID:y1jg+7Pd0
>>458 それでそれはわざわざここで言わなきゃいかんことなのか
メディア論とか誰も聞いてないぞ

464名無しさんの野望 (ワッチョイ ea8e-SOZS)2018/07/15(日) 15:27:02.64ID:jrUpOyKX0
まーたunrestあがってる

465名無しさんの野望 (ワッチョイ 0aa6-C8NM)2018/07/15(日) 15:30:36.14ID:2sx6X4o70
ルネサンスなんかが西洋の既得権みたいに感じられて面白くない

466名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d87-8k7X)2018/07/15(日) 15:41:33.97ID:1rclEvon0
europa universalisなんだからヨーロッパが強くなきゃいけないでしょ
westernizationはヨーロッパとそれ以外の格差表現していたけど一度追いつけばそのままだったのが問題だったらしくinstitutionsに変更して50年ごとに関所作った
でもdevポチと金が要素だから結局明清ムガルオスマンみたいな大帝国の停滞が表現できていない

467名無しさんの野望 (バッミングク MMae-ZDWe)2018/07/15(日) 15:48:18.10ID:f/uvI9mhM
まだ1490なのにクロアチアまでオスマンが来たわ
結局同君イベントが起きずボヘミアとポーランドのバカがハンガリー侵略した挙句、包囲網敷かれて大戦争に巻き込まれた結果これとかアーイキソ

468名無しさんの野望 (ワッチョイ 25c2-LQig)2018/07/15(日) 15:51:21.26ID:qpaKW+LX0
中盤から終盤にかけてのそのバランスが取れないから保護国をなくしたと思ってたけどもう一度挑戦するのね

469名無しさんの野望 (バッミングク MMae-ZDWe)2018/07/15(日) 16:04:10.57ID:f/uvI9mhM
階級がもっとゴネる感じでもいいよね
トータルウォーもエンパイアになると各国の個性がかなり薄まって国力勝負になる

470名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-ve/M)2018/07/15(日) 16:04:37.34ID:SculKb5/a
devポチでの制度受給ってのがゲームバランス壊してるから無くしたいんだけど、devポチ時の上昇率ってなんてファイルで定義されてるんだ?

471名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/15(日) 16:08:24.62ID:HDMei8EN0
devポチで解決するからコモンセンス買ったのに変更するなら金返せ

472名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/15(日) 16:09:50.66ID:e4pM1Nu+0
先に帝国化してから神聖ローマ皇帝になって首都を神聖ローマ領にして
そのまま帝国クラスのまま行けてたんだけど、皇帝位維持してたのにある日突然公国におちてしまった
非選帝候でも皇帝維持してれば大丈夫だと思ってたんだけど、時間制限付きだったのか

473名無しさんの野望 (ワッチョイ a5ec-q5xV)2018/07/15(日) 16:38:53.80ID:tsLEv1td0
>>470
common\define.luaのINSTITUTION_BONUS_FROM_IMP_DEVELOPMENTを0にすればいい

474名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a6a-14qf)2018/07/15(日) 16:40:43.43ID:+MGA0QJI0
諜報アイデアを変更してinstitution受容特化型にするとかどうかな?スパイの力で奪ってくるイメージ
アイデアひとつ潰すか受容を早めるか選択できるような
普通に受容するより他国への伝播が遅いとかボーナスつけたりしてバランスとれないかな
問題は欧州ではムダなアイデアグループになることだけど

475名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a6a-14qf)2018/07/15(日) 16:42:45.22ID:+MGA0QJI0
>>474
間違えた。アイデアを一つ潰すかわりに

476名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-GFJ9)2018/07/15(日) 17:38:24.29ID:xwad56W6d
>>469
次のアプデでestateはかなり扱いやすくなるらしいから、ゴネにゴネまくる議会と戦う立憲君主制プレイしようぜ

477名無しさんの野望 (ワッチョイ 89b7-1gj7)2018/07/15(日) 18:00:29.13ID:2s9+ODME0
devポチ無しなら伝播頼みで技術遅れるじゃん
史実みたいだけど半端なくストレス出しゲームとして面白くない
元々技術遅れにしたり最初から技術コスト増加状態にしてinstitution受容で枷外れる感じじゃダメなのかね

478名無しさんの野望 (ワッチョイ 665c-Y8gp)2018/07/15(日) 18:22:24.69ID:uMN76b7a0
>>465
EU4とか追い付けるだけ温情設定というか過去作と比べてヌルすぎる
EU2にはイベント連鎖除けば絶対に西欧に追い付けないように丁寧に技術格差ついてるし

479名無しさんの野望 (ワッチョイ 3608-e/qi)2018/07/15(日) 19:20:58.14ID:XoLIU2+i0
1プロビ国家でも絶対主義の時代までには国力1位になってるから後半の技術格差とかあんまり気にしないけどなぁ
ただ史実領土オランダとかで今の明倒すのは苦労しそうだけどそういう縛り入れてやってる人が何人いるのか…

480名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-GFJ9)2018/07/15(日) 19:26:46.17ID:xwad56W6d
工業化のinstitutionがないのはこの時代だと表現が難しいってことなのかな

481名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/15(日) 19:42:34.57ID:e4pM1Nu+0
vicへ侵攻するのはやめろっていってるじゃねえか(棒読み)

482名無しさんの野望 (ワッチョイ a93e-zHc1)2018/07/15(日) 19:46:58.00ID:L9p4/jKw0
最近のAI白羊朝めっちゃ頑張ってない?

483名無しさんの野望 (ワッチョイ 25ad-8mVn)2018/07/15(日) 19:49:21.40ID:Dj1HdZa50
vic3ハヤクダシテクダサイ

484名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/15(日) 19:49:52.47ID:e4pM1Nu+0
オスマンと同盟するか黒羊朝に独立保障されているのをよくみる

485名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a6c-L1xz)2018/07/15(日) 19:56:41.05ID:u22EWBdB0
vicは死んだんだ
もう帰っては来ないんだ

486名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-aCiY)2018/07/15(日) 19:59:16.02ID:Odk1KYeXd
ヴィクは永遠である
比丘尼トリア

487名無しさんの野望 (ワッチョイ c54d-OUNy)2018/07/15(日) 20:14:42.85ID:zLwGbFXn0
Extended TimelineのModでvic時代(1836年)から始めると楽しい

488名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-GFJ9)2018/07/15(日) 20:18:48.96ID:xwad56W6d
イギリスは18世紀後半に工業化始めたらしいから、めっちゃ発生と伝播の条件厳しくしてやればEU4の期間内でもできるんじゃないかな
RBで追加された石炭が工業化を表しているとは思うんだけどしっくりこない

489名無しさんの野望 (ワッチョイ 3608-e/qi)2018/07/15(日) 20:58:46.27ID:XoLIU2+i0
そもそもeu4の交易は重商主義を表した物なんだから近代の工業化における自由経済と資本主義を表すのは無理でしょ

490名無しさんの野望 (ワッチョイ 8926-LQig)2018/07/15(日) 22:50:20.56ID:TsFVpA3s0
ナポレオンの封鎖例を再現するとしたら重商主義+99だろうか

491名無しさんの野望 (ワッチョイ f103-LQig)2018/07/16(月) 00:15:11.72ID:VZP3mnW40
明でプレイしてたら突然HRE解体の実績が取れた・・・
プレーヤーが手ずから解体しなくてもいいのか

492名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/16(月) 00:38:22.36ID:cywZjRV20
もっと為替とか国債とかの概念がほしい

493名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a90-Ktz6)2018/07/16(月) 00:42:12.32ID:wIUA0ofu0
これ以上複雑にしてどうしろというのか

494名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d87-qJjT)2018/07/16(月) 01:01:27.38ID:6AKJSErl0
きっとvic3が発売されないから内政に飢えてるのよ

495名無しさんの野望 (ワッチョイ a535-1gj7)2018/07/16(月) 01:01:55.04ID:xiaf2uyp0
為替とか国債が全世界的に機能したのは一体いつの時代なんだろうな

496名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a3b-qJjT)2018/07/16(月) 01:24:19.26ID:X3Q8Dm740
European Centered Institutions というmodいれてる。
tech groupに応じて institutionの拡散にペナルティがつくようになる

497名無しさんの野望 (バッミングク MMae-ZDWe)2018/07/16(月) 01:49:44.66ID:8d9IiKjSM
vic3は私も切望している
ついでに蒼き狼と大航海時代の話もしよう
→vic3は出ない、もう目を覚ませ!


ドン!ドドドドン!

498名無しさんの野望 (ワッチョイ 0aa6-C8NM)2018/07/16(月) 02:02:34.31ID:PqOkKS8d0
大航海はあるだろいい加減にしろ

499名無しさんの野望 (ワッチョイ 79d9-NFua)2018/07/16(月) 02:25:45.29ID:o710qxyC0
太閤立志伝の話でもしようか

500名無しさんの野望 (ワッチョイ ea6b-iomh)2018/07/16(月) 02:34:35.41ID:VUqxxs6v0
スペースキー連打さえさせてくれれば6/6/6君主量産くらいわけはないんだが

501名無しさんの野望 (ワッチョイ 669e-w0lO)2018/07/16(月) 02:46:04.10ID:eZ6A99ZO0
リコエイションゲームとかいう謎ジャンル
でも太閤Vは最高のゲームだった

502名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/16(月) 03:04:24.95ID:cywZjRV20
太閤6はよ

503名無しさんの野望 (ワッチョイ 1557-NFua)2018/07/16(月) 03:20:35.44ID:56/WR+7g0
先住民の国家から分捕った領土だけで植民地国家って作れないんですか?
というか先住民国家は弱いから見つけ次第殴るべきですか

504名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/16(月) 03:46:34.82ID:vrhFOKpG0
作れるぞ
メキシコで調子こいて領土奪いまくると全然コア化してくれず反乱借金まみれになるから注意だぞ

505名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a90-Ktz6)2018/07/16(月) 09:15:13.49ID:wIUA0ofu0
寄港許可貰って植民出来るって書いてるところあるけど、今のverだと出来ないの?

506名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a67-NnUL)2018/07/16(月) 09:20:44.47ID:6CMEzMjr0
出来なくなったの随分前の話でなかったか

507名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d63-/ykF)2018/07/16(月) 10:36:52.15ID:/427hewx0
マラヤで明から台湾と対岸州奪ったけど非朝貢国のマイナスがつかない
どういうこっちゃ日本でやったときはついたと思うんだがなぁ

508名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d63-/ykF)2018/07/16(月) 10:51:21.55ID:/427hewx0
台湾ちゃうわ海南だ

509名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-F/QP)2018/07/16(月) 12:09:34.44ID:b9mHoXLia
明と接してる領土のdevだけが影響するはず
だから接してない領土はカウントされない

510名無しさんの野望 (ワッチョイ a93e-zHc1)2018/07/16(月) 12:45:47.89ID:2HoDwsuH0
北京天津あたり奪うとそれだけでかなりマイナス乗せられるぞ

511名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d63-/ykF)2018/07/16(月) 13:09:21.86ID:/427hewx0
なるほど端っこのちょびっと接してるぐらいじゃびくともしないのね
そりゃそうかw

512名無しさんの野望 (ワッチョイ 667c-qJjT)2018/07/16(月) 13:57:54.22ID:3UlQxb0t0
天命の増減、小数点以下第二位までしか表示されないうえに表示されるのは月ごとの増減量に換算しなおされてるので、接しているプロビが小さいと減ってないように見えがち

513名無しさんの野望 (ワッチョイ 25ad-wgbV)2018/07/16(月) 18:30:50.37ID:rpdOGWsR0
CastileとLuccaとSienaがCoalitionに入ったから、属国のNaplesのReconquest CVでCastile同君下位のAragonに宣戦布告したんだけど、LuccaとSienaは釣れたのにCastileは参戦しなかった。これバグ?

514名無しさんの野望 (ワッチョイ 15ad-Y8gp)2018/07/16(月) 19:26:39.89ID:g5d4ZEa+0
このゲーム難しすぎるわ
一番優しいのでもどんどん出し抜かれるしせめても攻め落とせない

515名無しさんの野望 (ワッチョイ ea8e-SOZS)2018/07/16(月) 20:03:48.44ID:sESpz57m0
最初はみんなそうさ
うまい人のプレイとか見たりして慣れていくしかないよ

516名無しさんの野望 (ワッチョイ 0aa6-C8NM)2018/07/16(月) 20:07:52.35ID:PqOkKS8d0
基本は数的に優位なほうが勝つぞ

517名無しさんの野望 (ワッチョイ 669e-w0lO)2018/07/16(月) 20:09:15.78ID:eZ6A99ZO0
フリードリヒ2世「えっ」

518名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d6c-GFJ9)2018/07/16(月) 20:41:50.84ID:Rkji55Of0
奇跡がなかったらどうなってたことやら

519名無しさんの野望 (ワッチョイ ea6b-LQig)2018/07/16(月) 20:53:15.67ID:VUqxxs6v0
正統帝「基本だな」

520名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/16(月) 21:02:08.16ID:vrhFOKpG0
フランスアラゴン同盟に殴られるも
アラゴンの軍はあっさり蹴散らしたけどアラゴンと同数のフランス部隊にボコボコにされて
エランの効果ってすげえなぁと思いました…

521名無しさんの野望 (ワッチョイ ea8e-SOZS)2018/07/16(月) 21:03:29.98ID:sESpz57m0
青ガエルは強いからしょうがないね
じゃけん対仏大同盟作りましょうね〜

522名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-Y8gp)2018/07/16(月) 21:06:35.67ID:zWvJXsFWa
hoiやvicの感覚でやるとビックリするくらい強いからな
ブリカスはシリーズ安定して強いけど

523名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e0-Y1OB)2018/07/16(月) 21:14:49.43ID:dTlSdTAM0
そらこの時代はフランス最盛期だからねえ
逆にUSA(笑)になるし歴史はわからんもんじゃ

524名無しさんの野望 (ワッチョイ 3963-Y8gp)2018/07/16(月) 21:19:25.83ID:HjBh0cjD0
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚

やっとBunte Kuh実績達成した
イングランドとモスクワが消える世界で
オスマンとコモンウェルスが家畜を牛耳ってた

525名無しさんの野望 (スップ Sd0a-GFJ9)2018/07/16(月) 21:31:43.86ID:JRWLSewcd
>>522
強いというか面倒臭い、やたら強い海軍とスパム上陸する陸軍で
攻め方もCK2以外は海軍の隙をついて上陸とかが伝統になってるし

526名無しさんの野望 (ワッチョイ f126-AOZ8)2018/07/16(月) 21:49:15.05ID:ZczpGerl0
EUに比べたら簡単と聞いたんでセールでHOI4買ったけどなかなか慣れない

527名無しさんの野望 (ワッチョイ 8926-LQig)2018/07/16(月) 22:23:53.92ID:WsCQOIxQ0
オスマンとポーランドはVICとEUで扱いが違いすぎる国家だよな

528名無しさんの野望 (ワッチョイ 3963-Y8gp)2018/07/16(月) 22:30:33.74ID:HjBh0cjD0
ビザンツだって、CKとEUじゃ大違い

529名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/16(月) 23:16:19.26ID:vrhFOKpG0
モンゴル本土だって時代によってえらい違いや

530名無しさんの野望 (ワッチョイ 1542-dbYN)2018/07/16(月) 23:20:07.87ID:93ajPOKu0
やっぱ不可逆な時の流れと数多の国家の興亡を・・・最高やな!

531名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/17(火) 00:07:56.86ID:boYv2Ada0
29k部隊に反乱軍鎮圧を自動化で指示したんだけど
28k反乱軍が落とした州を取り返した後反乱軍とは戦わずに帰ってきた…

532名無しさんの野望 (ワッチョイ a667-kMcx)2018/07/17(火) 00:09:03.57ID:/2TiBFSx0
>>524
おめでとー こっちがやったときはコンスタンティノープルノードが強すぎて宝石シェアトップをオスマン殴り倒すまで奪えなかったけどなんとかなるんだね
新大陸に植民地国家作って宝石と家畜のトレードパワーを分けてもらう形なのかな

533名無しさんの野望 (ワッチョイ 0aa6-C8NM)2018/07/17(火) 00:23:59.31ID:fPL7WABr0
自動鎮圧くんは倍の兵力でも逃げるから謎すぎる

534名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a90-Ktz6)2018/07/17(火) 00:49:57.96ID:353d1ODq0
植民地国家って、独立しての国旗は変わらないんですか?

535名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoZK)2018/07/17(火) 02:49:41.84ID:tPS4DL2g0
マムルークやオスマンがフィリピンの空いてるところに来るのがポルトガルスペインより早い

536名無しさんの野望 (ワッチョイ a93e-LQig)2018/07/17(火) 04:08:11.93ID:Odd+x9KH0
オーストラリアがちょくちょくオスマン・マムルーク化してるイメージ

537名無しさんの野望 (ワッチョイ 3a03-WZyh)2018/07/17(火) 08:20:00.91ID:CpBOvz5G0
Bunte Kuhがんばったなあって褒めてあげたいけど不思議世界線すぎてまずそこに笑うわw

538名無しさんの野望 (ワッチョイ 5da9-L1xz)2018/07/17(火) 08:30:26.04ID:lLkjMA7d0
ブランデンブルグで、プロイセン→ドイツ帝国を目指してるけど難しいね。
同盟国を連れて戦えるようになるまでに、ポーランド様が必要な土地を取ってしまう。
オーストリア様を頼りにしても、都合よく参戦してくれなかったりするし。
人様のAARとかも見てるんだけど、初心者には、なかなか難易度高い。
もっと大国で練習しろってことかな。

539名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a90-Ktz6)2018/07/17(火) 08:43:06.23ID:353d1ODq0
Hoiだと存在感空気のボヘミアと割とネタ枠のポーランドの強さに震えるブランデンブルク。

540名無しさんの野望 (スップ Sdea-OfMx)2018/07/17(火) 09:04:18.01ID:oBSiaEind
>>538
初手でポーランドと同盟→チュートン騎士団との戦争に呼ばれる→ダンツィヒとケーニスベルクを先に占領することでポーランドに奪われるのを防ぐ
これができればプロイセン化は安定すると思う

541名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/17(火) 09:44:05.95ID:boYv2Ada0
スペインが植民国家としての本領発揮してる感じあるのに南米はフリースラントが抑えてる…

542名無しさんの野望 (オッペケ Srbd-5//C)2018/07/17(火) 09:49:23.41ID:1bVar295r
>>538
外交タブの興味がある領土にチェックしておくとその領土だけ残してくれるよ

543名無しさんの野望 (ササクッテロ Spbd-OdlC)2018/07/17(火) 10:39:25.07ID:SmC+1lL9p
Königsbergはゲーム開始当初はポーランド様も興味を示してないからね
同盟組んだら速攻でinterest入れるべし

544名無しさんの野望 (バッミングク MMb1-ZDWe)2018/07/17(火) 10:57:01.43ID:jpk50UGvM
エランと防衛アイデアを兼ね備えたフランスに踏み潰されてます助けてください(`;ω;´)

545名無しさんの野望 (ワッチョイ 5da9-L1xz)2018/07/17(火) 11:45:52.31ID:lLkjMA7d0
>>540
やっぱそうなるよね。同盟組むの遅れたり、
戦争に呼ばれなかったりするけど、
最初だし、何度もやり直してればそのうちいけそう。

>>542,543
そんな機能があるとか知らんかった!w

みんなありがとね(´・ω・`)

546名無しさんの野望 (ササクッテロ Spbd-OdlC)2018/07/17(火) 11:49:00.51ID:SmC+1lL9p
>>544
2倍の兵力を用意しろ
それでもダメなら3倍だ

547名無しさんの野望 (スップ Sd0a-GFJ9)2018/07/17(火) 12:22:18.78ID:x4YGZlaud
10倍の兵力を用意すればどんな敵でもイチコロだぞ

548名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-OfMx)2018/07/17(火) 12:23:22.94ID:TwQ66bfqd
>>545
チュートン騎士団のノイマルクはイベントで買わないようにして興味を示しておけば高確率でポーランドが誘ってくれる

549名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a90-Ktz6)2018/07/17(火) 12:27:03.40ID:353d1ODq0
モスクワプレイでうまい具合に南方のイスラムを改宗させるにはどうしたらいいんですか?

550名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/17(火) 12:34:31.30ID:boYv2Ada0
フランスにライバル視される国家でやるならエラン入る前に弱体化させるか
オーストリアらと組んで力つけるかのどっちかなんだろうな

551名無しさんの野望 (オッペケ Srbd-720/)2018/07/17(火) 12:36:00.31ID:HeGHt+BVr
後半の青蛙は100k以上普通に用意してくるからその10倍なら1000k必要なんだよなあ

552名無しさんの野望 (スプッッ Sd0a-aCiY)2018/07/17(火) 12:38:42.84ID:F/LaRZK9d
後半になればこちらも技術差1つけるなり規律と士気しっかりあげるなりまあ…

553名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/17(火) 12:40:42.68ID:boYv2Ada0
大主教権威を上げて異端審問官で殴る

554名無しさんの野望 (スップ Sd0a-OdlC)2018/07/17(火) 12:46:59.72ID:ymSrkZtJd
イスラームの土地を征服するつもりなら宗教アイデアは必須だよな
モスクワとかビザンツで初手で取らないとか考えられない

555名無しさんの野望 (ワッチョイ 7989-1gj7)2018/07/17(火) 13:17:01.51ID:vUPlHwj00
ビザンツはPP入ってれば初手で取る必要ないね
claimある序盤で叩く相手はトルコ人くらいしかいないから文化受容すれば済む
モスクワは有ると嬉しい

556名無しさんの野望 (ワッチョイ a93e-zHc1)2018/07/17(火) 13:34:54.88ID:g1fMbjf40
>>545
リセマラが苦じゃないならダンツィヒもケーニヒスベルクもスコアが重くてポーランドが初戦で獲得しないことがあるので
その間にポンメルン取ることだけ集中すれば良い

557名無しさんの野望 (ワッチョイ ea6b-LQig)2018/07/17(火) 13:45:38.38ID:DRrIzPd50
>>549
アルメニアになろう

558名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-aCiY)2018/07/17(火) 13:56:27.57ID:x1dNSCGtd
言うてノヴコロド優先だし、外交併合もしなきゃいけないしで権勢優先でいいんじゃないのか

559名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a90-Ktz6)2018/07/17(火) 14:14:47.30ID:353d1ODq0
モスクワアドバイスありがとう
のんびり100年くらいかけて宗教アイデア取りつつムスリムの騎馬民族を倒すことにします。

560名無しさんの野望 (ワッチョイ b587-LQig)2018/07/17(火) 14:19:54.95ID:bL7MKvir0
モスクワめちゃくちゃ財政に苦しむんだが
ロシアになってステートが大幅に増えれば楽になったけど、それまではかなり苦しんだ

561名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a90-Ktz6)2018/07/17(火) 14:26:42.49ID:353d1ODq0
足早な拡張は避けて、人的を意識して最初は陸軍を雇い過ぎずある程度属国に任せ、無駄な消耗を避ければ、それほどお金に困らない気がする

562名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-aCiY)2018/07/17(火) 14:42:25.31ID:x1dNSCGtd
あの辺交易の儲けがなぁ

563名無しさんの野望 (オッペケ Srbd-ugMS)2018/07/17(火) 14:48:53.73ID:iflbxRFJr
最近ボヘミアがデカくなることが多いけど何かあった?

564名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-aCiY)2018/07/17(火) 14:53:14.70ID:x1dNSCGtd
ハンガリーが弱くてよく食われてる

565名無しさんの野望 (ワントンキン MM7a-FUtQ)2018/07/17(火) 18:11:10.45ID:ANZgZMx6M
モスクワの1つ目は権勢より外交のほうがよくないか
ロシア化優先したいし宗教アイデアは3つ目くらいでも間に合う

566名無しさんの野望 (ワッチョイ ea8e-SOZS)2018/07/17(火) 18:17:11.79ID:dJPtJ0hN0
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚
ビザンツがテオドロの同君下位になってて笑った
まさかそのおかげで生き残ってたのかな

567名無しさんの野望 (ワッチョイ a535-1gj7)2018/07/17(火) 18:17:47.17ID:VLSJnLHA0
属国の併合するのにinfとかdip取ってる余裕がある君主ならいいんじゃない
ヴァシーリーとイヴァンでdipに余裕が出る展開を知らないからadm系かmil系が多いなあ
steppe方面もadmでフルコア化でestate張るわ

568名無しさんの野望 (ワッチョイ ea8e-SOZS)2018/07/17(火) 18:33:56.15ID:dJPtJ0hN0
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚
と思ったらセルビアの同君下位になってた
いったい何があったんだ?

569名無しさんの野望 (ワッチョイ 667c-qJjT)2018/07/17(火) 18:41:54.30ID:IPXM6SzT0
ビザンツを下位にしたテオドロにセルビアが継承戦争しかけてセルビアが勝ったんだと思う

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-17th-of-july-2018.1110834/
そろそろリリース日くるかな…?

570名無しさんの野望 (エムゾネ FF0a-aCiY)2018/07/17(火) 19:01:12.53ID:efLEKysVF
オスマンならセルビアボスニアごと踏み潰せるだろうに仕掛けないのね
意外と拮抗してるのかな

571名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a6c-L1xz)2018/07/17(火) 19:11:57.95ID:j2gbFBPb0
今回の開発日誌自体より、この最後の一文がきになった

>Next week will be with @DDRJake again where he will cover the various balance changes we've been working on.

わざわざ1週割いてバランス調整と銘打って言及するっぽいのに期待が膨らむ

572名無しさんの野望 (ワッチョイ 667c-qJjT)2018/07/17(火) 19:28:53.28ID:IPXM6SzT0
>>570
それはオスマンがセルビアに独立保証かけてるから

573名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a87-LQig)2018/07/17(火) 19:30:49.50ID:Qinb7ITQ0
モスクワってAE分散するし、外交併合も序盤に忙しいくらいだし権勢必要?
コア化コスト低下とステート目当てに初手統治、二手目に迷いつつ三手目に宗教取ってイスラム世界に殴り込みしてる

モスクワの二手目は本当に悩む。軍事アイデア取るには早いし統治系は取れないし外交系には実用性の交易とロマン枠の探検があるけど活きるのはもっと後だし……

574名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/17(火) 19:31:11.03ID:boYv2Ada0
>>572
なるほど…

575名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a6a-14qf)2018/07/17(火) 19:45:05.32ID:WEMerK8F0
ブランデンブルグで前のセールでres publica入れたからポーランドの王位を自国にしてみたけど効果がわからずそのままにしてた
しばらくしたらリトアニアとの連合が終わってたから何回か戦争して100年くらいあとにオーストラリアがポーランドに何故か王位を請求していて確認したらまだ同じ王家のままでこっちも王位請求できた
これは選挙王政が終わったからだと思うけどどんな条件でなんだろう?

576名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a6a-14qf)2018/07/17(火) 19:46:02.63ID:WEMerK8F0
>>575
間違えた オーストリアが

577名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/17(火) 19:52:03.20ID:boYv2Ada0
ポーランド王位ゲットした時に君主点とか貰える
それだけ

578名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/17(火) 22:10:35.83ID:eHdQitlF0
連続で同じ王朝から何回か排出すれば通常の王制になって王朝固定されるとかなかったっけ

579名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a6a-14qf)2018/07/17(火) 23:53:17.30ID:WEMerK8F0
1度王位につけたけど外交官が足りなくなるからそれ以降関与してないんだけどね
相当運が良かったということか

580名無しさんの野望 (スップ Sd0a-OfMx)2018/07/18(水) 00:41:59.49ID:SfbVeThGd
まだ16世紀前半なのにプロイセン(プレイヤー)・ロシア・オーストリアとの戦争によって瀕死のポーランドに泣ける

581名無しさんの野望 (スプッッ Sd6d-aCiY)2018/07/18(水) 00:43:34.83ID:7e4Yz8oCd
せっかくだからオーストリアとかでポーランド王位ゴリ押しプレイしようとすると
地元貴族を選びやーがる

582名無しさんの野望 (バットンキン MM15-ZDWe)2018/07/18(水) 01:15:19.71ID:0KduXYftM
今度は真っ黄色だった帝国が異教徒に飲み込まれていきます!虱潰しにしても次々に改革州が発生します!
もう青色見るとPTSD起こしそうです!誰か男の人呼んでください!(`;ω;´)

583名無しさんの野望 (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/18(水) 08:49:19.40ID:oX8E827cp
始めて数日程度なんだけど、制度のせいで技術コストが爆上がりしてる時って
無理に技術に君主点使わずアイデアとか進める感じでいいの?

584名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d63-/ykF)2018/07/18(水) 09:22:53.53ID:a+vqgYE70
Common Senseがないならそうね
あるなら開発ポチポチ

585名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ec-qJjT)2018/07/18(水) 09:38:11.72ID:QR2DmTKt0
基本的に技術優先なのは変わらないよ
近いうちにinstitution受容できそうなら、アイデアにつぎ込みすぎて技術を上げる君主点が残っていないとかならないように

586名無しさんの野望 (ササクッテロ Spbd-NFua)2018/07/18(水) 09:44:00.44ID:oX8E827cp
とりあえずで始めたからまだバニラなんだ・・・
受容のタイミング見計らいつつアイデア進めときます

587名無しさんの野望 (ワッチョイ 7989-1gj7)2018/07/18(水) 12:06:34.91ID:+1ZBrEMV0
バニラならidea取りまくって技術差で虐殺されるパターンだな
日本とかなら未来永劫受容出来ない

588名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-NnUL)2018/07/18(水) 12:18:43.83ID:jzeTNPDWa
初心者なら素直にヨーロッパでやれば技術で困ることはそんなにないだろう

589名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-p8Xc)2018/07/18(水) 12:19:45.83ID:U7KMOu7Na
未経験者にバニラ勧める人とかいるけど最低限DLC入ってないと使えないとか不親切な要素多すぎると思う

590名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-GFJ9)2018/07/18(水) 12:23:22.79ID:1zsYLqwpd
EU4はいくつかのDLCが入ってること前提のゲームバランスだからなあ
ないと辛いUI改善もDLCに入ってるし

591名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-Y8gp)2018/07/18(水) 12:37:50.22ID:fukBrc0Xa
最低限アーツオブウォーとエルドラド無いと操作すら辛い

592名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a6c-L1xz)2018/07/18(水) 12:46:38.07ID:g5sgaolk0
とりあえず本体だけで始めて〜って勧める人いるし意図も理解はできるけど、
Empire Founder Pack+El Dradoまでくらいは強く推奨でいいんじゃないかと思ってる

593名無しさんの野望 (ワッチョイ 6d63-/ykF)2018/07/18(水) 13:06:18.87ID:a+vqgYE70
バニラでインドやったときは初手にミフラフ攻めて属国化後併合してマムルーク経由で無理やり受容してたわ

594名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-aCiY)2018/07/18(水) 14:37:10.76ID:Vgkywevzd
ランダムネームとはいえ後半にいきなりメフメトTとか出ると微妙な気分になるな

595名無しさんの野望 (スップ Sdea-8kln)2018/07/18(水) 15:24:58.02ID:PzXFxKr6d
>>594 メフメト6世「呼んだ?(Victoria時代から出張)」

596名無しさんの野望 (ワッチョイ 1557-NFua)2018/07/18(水) 15:37:11.78ID:AY1lPX/o0
「発見の時代」に栄光ポイントで獲得できる「従属国の移譲」ボーナスの効果がよくわからん…

597名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-oPmC)2018/07/18(水) 15:44:03.02ID:09/9JvBBd
>>596
講話時に通常の半分のコストで敵の従属国を奪える。
有用な例としては、アラゴンからナポリ奪ったり

598名無しさんの野望 (ワッチョイ ea6b-LQig)2018/07/18(水) 15:48:40.10ID:IPNrmtb30
achievement:Have a ruler which regnal number is 20.(H)

599名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-aCiY)2018/07/18(水) 16:12:10.48ID:eS28jYVQd
ナポリは通常だと戦勝点100越えてるけど
半分のコストだとたしか90近くくらいで奪えたかな?

600名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/18(水) 16:22:35.55ID:oINHXjbf0
ナポリがめっちゃシチリア文化に染められてる謎現象が起きたと思ったけど
そうかスペインがアラゴンから継承したシチリアを受容して
後で併合したナポリを受容する枠が無くなったのか

601名無しさんの野望 (アウアウカー Sa55-NFua)2018/07/18(水) 18:45:14.65ID:M4NPYGGNa
>>597
ありがとうございます
もう一つのボーナス「既にクレームのついているプロビの隣に請求権捏造できる」ってのは、例えばコーンウォールとかチュニスとかの海に面したプロビに一旦請求権捏造すれば隣接する内陸のプロビにも捏造できるようになるってことですよね

602名無しさんの野望 (ワッチョイ 25ad-wgbV)2018/07/18(水) 19:07:38.04ID:rTmc65DA0
プレイヤー国フランスでHRE皇帝になってブルゴーニュ完全継承狙ったけど、HRE内はカステラにとられてしまった…。
英WikiをみたらHRE内を継承する確率は皇帝とカステラが5分5分みたいだ

603名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-zHc1)2018/07/18(水) 19:57:03.87ID:oZtTu61md
継承確率の読み方分かってないけど
カステラでブルゴーニュと婚姻しとけばかなり確率高い?

604名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/18(水) 20:10:14.52ID:oINHXjbf0
大抵ブルゴーニュにカステラライバル指定されるのがつらたん

605名無しさんの野望 (ワッチョイ 66ec-q5xV)2018/07/18(水) 20:34:28.29ID:4ixKY05Y0
DDRJakeの新作AARに笑ったw
Stay! Stay! DPRKが元ネタとは


606名無しさんの野望 (ワッチョイ ea6b-LQig)2018/07/18(水) 20:41:37.46ID:IPNrmtb30
5プロビ以下にしておけば継承候補から外れる(婚姻枠からも外すには3プロビ)ので
・ナヴァラで揉めてる時にアラゴンに2万貸す
・グラナダの友好上げておいてEnforce peaceから張り倒す
・おもむろにアラゴンと同盟して自前claimで殴ってアラゴンに食わせまくる
と3回削ればdip負担0で潰せないことはない(それでも他に婚姻枠に入る国があったら3:7でもってかれるけど)
なおそういうこと考えてる時に限ってイベリアンウェディング

607名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a05-qJjT)2018/07/18(水) 20:45:24.04ID:dioyV/PB0
革命フランス(HREファンネル付き)で初WC直前まで行ったんだけど
属国含めた総開発度が25000超えてあとは高くてdev100細々した小国が20個くらい
ってところで時間切れだった……くそ……

608名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-XAwf)2018/07/18(水) 21:45:54.60ID:5K/12Eiza
Aiって金を貸し借りしないと思ってたら金をめちゃくちゃ貸し出ししてきてワロタ

609名無しさんの野望 (ワッチョイ 3608-e/qi)2018/07/18(水) 21:49:32.52ID:VnP8eUrd0
wc狙いだとヨーロッパある程度押さえたらすぐにHRE統合したほうがいい
そもそもファンネルは多重戦線だと役にたたないし中国まで遠征するのに半年かけて消耗しながら行くから参勤交代かよって思う

610名無しさんの野望 (ワッチョイ b587-OTff)2018/07/18(水) 22:03:02.75ID:FHDcXJBH0
でもロマンはあるから…

611名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e65-aCiY)2018/07/18(水) 23:26:43.82ID:oINHXjbf0
統合した後の処理がめんどくさいよう
解散したら人的戻るとこまでprofessionalism進んでりゃいいけど

612名無しさんの野望 (ササクッテロ Spbd-OdlC)2018/07/18(水) 23:53:47.65ID:j8ICrQ1Rp
革命してる暇があったらその時間で攻め取ればよかったのに…
ロマン追究した結果ならしゃーないけど

613名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f67-Mh+h)2018/07/19(木) 00:17:37.95ID:+ml4P1+z0
金の貸し借りは借りる側のAIの君主特性が必須だからAI同士の貸し借りは難度高い

614名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-YjU9)2018/07/19(木) 00:24:11.69ID:RnRpgOaLd
そういやAIスペインがAIポルトガルから外交コマンドで地図もらうみたいなことやってるけど
あれってAIには植民者の外交ペナルティ-1000乗らんのか

615名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp4b-qfp/)2018/07/19(木) 08:33:25.23ID:DlIYzTAnp
そんな事してる労力が惜しいから、オスマン攻めよーぜという誘い断ったら同盟切られてイラついたが
6544の将軍が率いるオスマンの大軍が国境越しに見えて優しい気持ちになれた

616名無しさんの野望 (ワッチョイ 77d9-Z9Wx)2018/07/19(木) 08:37:55.42ID:Uzu44h6G0
実際ファンネルって微妙だよね
遠距離や複数方面だとまともに機能しないし
そこまでに費やす外交枠や時間も考えるとコスパが…

WCの動画やAARでもほとんど採用せずに超大国のごり押しで統一してる

617名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f05-pvuh)2018/07/19(木) 09:42:17.39ID:Zyw6OMeB0
フランス、コアコスト減のNIがないもんで終盤になっても一度の戦争で奪える領土があんまり伸びないんだよね…
革命CBあればそこが大いに改善するもんで、革命自体はトータル役に立ったような気もする。
フランス革命の場合首都付近で反乱起こしておく仕込みをやらなくても勝手に首都に出てくれるのと
イベントチェイン理解すればボナ出現からスムーズに革命帝国に持っていけるし。

618名無しさんの野望 (JP 0H4f-YjU9)2018/07/19(木) 09:48:11.68ID:4pJ5uuZ5H
俺は人文攻勢ファンネルがないとWCやるレベルの戦争プレイ精神衛生上辛い

619名無しさんの野望 (ワッチョイ f708-H0hI)2018/07/19(木) 11:57:55.83ID:mg1sOHWr0
EU4の全部入りセールで買ったけど難しすぎ!!
HOI4はやったことあるけど、インターフェイスとかの情報量が多すぎる・・・!
ポルトガルでやってるんだけどいきなり借金になるんだが、これ顧問って最初のうちは雇わないほうがいいの?

620名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-YjU9)2018/07/19(木) 12:10:11.16ID:sLkqKtxjd
ポルトガルは似ててより強いカステーリャで慣れてからやりなされ…

621名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-YjU9)2018/07/19(木) 12:11:13.14ID:sLkqKtxjd
最初から顧問三人雇える経済力は強国の特権みたいなもんだ

622名無しさんの野望 (ワッチョイ 3763-gN5Z)2018/07/19(木) 12:11:53.36ID:WyDtwCwU0
スタート直後に顧問を3人雇えるところは大国です

623名無しさんの野望 (ワッチョイ 7789-M6dD)2018/07/19(木) 12:12:04.40ID:aGEl9ZBZ0
フランスにコアコスト減少が無いのと革命CBって何ら関係なくねえか

624名無しさんの野望 (ワッチョイ f708-H0hI)2018/07/19(木) 12:31:40.39ID:mg1sOHWr0
>>620
ありがとう
国家選択のとき初心者にオススメって書いてあったけど罠だったか
あとDigital Extreme Edition Upgrade Packっていうのが全部のDLC入りと間違えてたけど
これは一つのDLCなんだね
ガチで全部入りのやつは25000円くらいするのな

625名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-GBIg)2018/07/19(木) 12:59:12.05ID:6A5ouUlhd
>>623
そうだと思う
革命CBでwar costが下がるのは事実だけど、コアコストとは関係ないし

626名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-4ryk)2018/07/19(木) 15:22:02.13ID:1nsfsZAcd
adm efficiencyならwar scoreにきくけど

627名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-Xawd)2018/07/19(木) 15:44:55.01ID:t71Ykji8d
探検イベントで色々補正がかかった土地に先住民が移住してきたんだけどこれは征服するしかないのだろうか?

628名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-GBIg)2018/07/19(木) 16:34:35.54ID:6A5ouUlhd
>>626
adm effの話題は出てきてなかったが 、それどこに対するレス?

629名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp4b-ZsVx)2018/07/19(木) 16:44:11.96ID:ZznMYmrBp
>>627
ほっとけばそのうちまた移動するけど、待てなけりゃ征服やね

630名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-1Miv)2018/07/19(木) 18:11:36.92ID:PbJCD3HQd
>>623
なんかコアコスト減もプロヴィンスコスト下げに寄与するから結果講話コスト下がるとか思い込んでたすまん

631名無しさんの野望 (ワッチョイ 979c-Xawd)2018/07/19(木) 18:46:57.68ID:4q5+JGEp0
>>0629
やっぱりそうかぁ・・・
そこを5つ目にする予定だったんだけど諦めて他にしよう

先住民文化の土地は植民地に渡しても余り文化転向してくれないもんね

632名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6b-H0hI)2018/07/19(木) 18:49:41.21ID:hFfmPbYC0
さすがにtypoではないらしいと確信する頃合

633名無しさんの野望 (ワッチョイ f73e-S6EW)2018/07/19(木) 18:54:25.02ID:tiq65MDV0
>>624
自分も始めたばかりだけど、ポルトガルでやる場合はカスティーリャに
援軍を送ってもらってモロッコを攻めるといいみたい。徹底的に叩けば
賠償金が数百もらえる。停戦終了のたびに攻めればかなり余裕がでる。

注意すべきなのは中途半端に領土を奪わないこと。反乱とか過剰拡大
への対処とかに忙殺されて植民にまで手が回らなくなったりする。

そう判断して最初からやり直したら、序盤のうちにカスティーリャが
フランスの同君連合下位国になって援軍に使えず苦労している状況。

634名無しさんの野望 (アウアウウー Sadb-gjtn)2018/07/19(木) 19:30:38.22ID:yZ+6DUyTa
>>631
先住民文化って植民地国家は受容から塗り絵でリムーブされないか?
植民地国家は文化塗り絵に精力してる気がするが

635名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-H0hI)2018/07/19(木) 19:44:55.15ID:946zTJO70
American発生してもEngrishに塗りなおされてるのはよく見る
賽の河原的ななにかを感じた

636名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/19(木) 19:49:17.18ID:06+u8u6z0
>>631
改宗させてなきゃ文化転向できないぜ

637名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-Nigg)2018/07/19(木) 19:51:45.65ID:Bp9vklgT0
>>633
逆にカスティーリャと組まずにフランスとアラゴンと組んでカスティーリャボッコボコにしちゃえ
アラゴンにライバル視されてない世界線引かないとダメだけど
そんで属国にして植民でこき使おう
どうせモロッコとかとってもコア化にアホほど統治点使うだけだし属国に押し付けたらええんや

638名無しさんの野望 (ワッチョイ 979c-pvuh)2018/07/19(木) 20:40:02.97ID:4q5+JGEp0
>>634
>>636
5回ぐらいしか植民地国家作ったことないので勘違いなのかもしれないけど
欧州系文化の地域に比べて先住民系文化の地域の転向にはえらく消極的な気がして

編入して1世紀以上経過して改宗も済んでる低DEV地域でもゲーム終了時まで
文化がよく残ってるからAIがそういう性格なのかなと

639名無しさんの野望 (ワッチョイ 979c-pvuh)2018/07/19(木) 20:51:26.12ID:4q5+JGEp0
話変わるけど実績の「Auld Alliance Reversed」って
あくまでフランスを属国下位におかないと解除されないのね

威信調整して運よく同君下位に収めたけどダメだったよ
英Wikiよく見るべきだったと後悔

これからどうしたもんかな・・・

640名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-272n)2018/07/19(木) 21:06:54.78ID:16rhTjd+0
>>639
50年後integrateして再度属国で独立させればいい

641名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-LJnj)2018/07/19(木) 21:48:00.41ID:Uxpb1WPya
ポルトガルは欧州領土そのままだと地力が足りず、カステラに振り回されるから初心者向けじゃない

ある程度慣れてから、序盤から好きに植民地開拓をしたい時に選ぶ中級者向けの国かと

642名無しさんの野望 (ワッチョイ ff67-yhN8)2018/07/19(木) 21:58:44.62ID:kdezc57w0
同君の話出たからついでに聞くけどブランデンブルクで初手ボヘミアへの王位請求cb勧める人はいないの?
とにかくプロシア化を目指してバルト海へ進出すべしって意見をよく聞くけど国家変態可能なのは統治lv10以降だし後回しで良い気がするので

643名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f08-7HWI)2018/07/19(木) 22:15:59.49ID:ylncbbB60
バルト海の交易押さえたほうが収入が上がるからじゃないか

644名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-YjU9)2018/07/19(木) 22:43:25.11ID:2MtGx6v6d
制覇狙いいうても大砲ルートいくまではいつもの内政だったり
思想とってから本格軍備するとか
ケシクでケリつけちゃうとか
序盤から暴れるとかいろいろあるからね

645名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-peJ5)2018/07/19(木) 22:44:21.49ID:O/MFl6kD0
civかな?

646名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-4ryk)2018/07/19(木) 22:46:55.62ID:C6uSf+prd
てか初手勝てる?

647名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6b-H0hI)2018/07/19(木) 22:48:13.77ID:hFfmPbYC0
北方のLuck持ちども野放しにしておくと後がきついので先に地ならししておきたい
全部からターゲットにされると詰みかねないので完全に間を裂かない程度に

648名無しさんの野望 (ワッチョイ 979c-pvuh)2018/07/19(木) 22:54:36.42ID:4q5+JGEp0
>>640
その手があったか
ご機嫌斜めなフランス様をなだめつつ継承を待つのは大変そうだけど頑張ってみるよ

>>645
5かな?

649名無しさんの野望 (バッミングク MM1b-t9sy)2018/07/19(木) 23:06:24.45ID:Er4elHpoM
正直カステラのメンヘラっぷりとオスマンモスクワの強さはまた調整して欲しいわ
運ゲーが過ぎる

650名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-yhN8)2018/07/19(木) 23:18:31.73ID:2bRmQMoy0
ダルマのリリースまだなんか
ipmerator romeの開発でリソースとられてんのかな
romeの要素が逆輸入されたらうれしいが

651名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-H0hI)2018/07/19(木) 23:42:15.63ID:RDX63C4w0
カルタゴとかマケドニアとか実装?

652名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-t9sy)2018/07/19(木) 23:58:46.38ID:rbUtLVrH0
古代はトータルウォーでお腹いっぱいです

653名無しさんの野望 (ワッチョイ 176c-F8Tt)2018/07/20(金) 00:56:49.40ID:XncPcKf00
>>635
あれイングランド文化の植民地国家だけ損する結果になってるよな
どの文化の植民地国家でも本国の主要文化から派生した植民地文化とかになればいいのに

654名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-pvuh)2018/07/20(金) 00:57:46.51ID:ru/xcrDT0
Extended Timeline(ボソッ

655名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/20(金) 01:51:00.03ID:CInFAySp0
今更誤爆に気付いた

誤爆を認める 威信-10
ここはcivスレである! 外交的侮辱

656名無しさんの野望 (ワッチョイ ff9e-zNEp)2018/07/20(金) 02:14:13.00ID:2bsZZhuF0
カステラの無能絞めたらイベントで湧いてきたのがこいつだったんだけど極端すぎひん?
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚

657名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-YjU9)2018/07/20(金) 02:16:30.29ID:7rLZVW3Ed
有能な女性を君主にしてーなーってイベントだった気がするしたまにあるある

658名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-H0hI)2018/07/20(金) 08:26:06.62ID:Qhz23P6H0
>>653
イベント発生時にPrimaryがAmericanになればいいのにね

というか誰もEngrishに突っ込んでくれなくてかなしい

659名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f90-gwKU)2018/07/20(金) 08:41:05.70ID:18NeXeVH0
初めてブランデンブルクでホーウエンツォレルン家が断絶してハプスブルク家に王朝が変わった。
Luck国家だしイベントで後継者確率25%上がってたのに珍しい

660名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/20(金) 09:30:39.33ID:CInFAySp0
AIも君主が高齢になってから唐突に後継者死ぬことままあるみたいだからな

661名無しさんの野望 (ワッチョイ d757-b7ne)2018/07/20(金) 12:29:11.39ID:YlfJsa7v0
コア化可能範囲ってどの部分で決まってくるんでrすか?植民可能範囲とイコール?

662名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-YjU9)2018/07/20(金) 12:57:01.00ID:mStbO1Jcd
属国のトリーアとマインツを襲ってるカトリック狂信者の国旗がボヘミアと教皇領になる謎のバグ
すぐ治ったけどなんだったのだろう
プロヴァンス属国解放した時だったから、属国解放した瞬間何かずれるのかな

663名無しさんの野望 (ガックシ 068f-pvuh)2018/07/20(金) 14:31:01.57ID:D0LXQCRo6
>>661 そゆこと

664名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp4b-qfp/)2018/07/20(金) 15:16:21.86ID:fpwfoVy7p
モスクワロシアでオスマンと同盟するチキンプレイすると、兵力で全て解決出来て楽だなぁ(脳死中

665名無しさんの野望 (エムゾネ FFbf-YjU9)2018/07/20(金) 15:53:08.52ID:ynOTCoNbF
異教寛容度高い国で人文とって神聖ローマ皇帝になって侵略と言う真の脳死
反乱も兵力も何も考えねえ

666名無しさんの野望 (ワッチョイ bf12-0FgR)2018/07/20(金) 16:04:57.84ID:lrL8LBhb0
プロイセンでネーデルラントに攻め込んで領土をぶんどったら、
「ネーデルラントさんに領土を返しますか? 嫌なら反乱軍のプレゼントです」の
イベントが何度も無限に起こるんですが、何でしょうこれ?
不穏度はゼロにしていて、他にどう対処したらいいのか分からない。
こういう時は、もう国ごと根絶やしにするしかないのかな・・・。

667名無しさんの野望 (エムゾネ FFbf-YjU9)2018/07/20(金) 16:07:00.04ID:ynOTCoNbF
民族浄化せよ

668名無しさんの野望 (ワッチョイ 574d-09nQ)2018/07/20(金) 16:23:48.86ID:bZyHjxrj0
ネーデルランドがあった地域に首都移転しろ
もしくはあの地域にプロイセン人を移住させて文化を根絶やしにしろ
またはだか1600年まで反乱軍と遊べ

669名無しさんの野望 (エムゾネ FFbf-YjU9)2018/07/20(金) 16:28:40.54ID:ynOTCoNbF
AIって文化転向どれくらいしてんだろ
旧モロッコがカステーリャ文化になってたりハイランドがイングランド文化になってるのは見たが

670名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa0-k3N3)2018/07/20(金) 16:38:43.48ID:4f81Xf8A0
ロシアは容赦なくやってるイメージ、とくにスカンジナビア

671名無しさんの野望 (エムゾネ FFbf-YjU9)2018/07/20(金) 16:47:28.16ID:ynOTCoNbF
受容枠足らなくなったらすると思ったけどスペインが革命の時代にもなってナポリをシチリアに塗り替えててなんか違うのかなぁ
と思ったけど帝国化出来てないから他のイベリア文化を受容枠に突っ込んでナポリ受容する余裕なかっただけか

672名無しさんの野望 (ワッチョイ 7772-zNEp)2018/07/20(金) 17:04:35.34ID:5N4hdzlF0
それアラゴンから先にシチリア文化入手したんじゃね。帝国化すればイベリア文化受容枠から消えたよな

673名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-YjU9)2018/07/20(金) 17:23:20.42ID:MgFYuvrZd
帝国化出来てないから枠使って足りなくなったってことよ

674名無しさんの野望 (ワッチョイ d757-b7ne)2018/07/20(金) 17:44:46.00ID:YlfJsa7v0
>>663
じゃあ外交技術あげればいいのか
ありがとうございます

675名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f8e-mCd7)2018/07/20(金) 17:54:14.78ID:SB3Dj9WO0
なんでこんなに自分のダイス目が悪いんだ?
4回連続で0がでたよ
何か細工があるのかと疑うよ

676名無しさんの野望 (バットンキン MMfb-t9sy)2018/07/20(金) 17:56:48.62ID:9y1Ce2poM
ゲタは一部のどうしようもないところ以外は履いていない、いいね?

677名無しさんの野望 (ワッチョイ d742-HghU)2018/07/20(金) 18:11:27.23ID:xW9dEEGP0
ポルスカでブリテン側の参戦依頼飲んで戦ってたら、急遽ブリテンとのスウェーデンの継承戦争勃発した挙句
元々の戦争を単独でやらされる梯子外し食らって草不可避。cpuですらブリカスなのか・・・

678名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fbb-S6EW)2018/07/20(金) 18:14:38.84ID:eMgMDQoe0
植民地作ったときに自国の文化・宗教持ってるパターンと現地の文化・宗教のパターンがあるけどどういう基準?
現地人殺して自国から連れてきてるから変な思想持ってるハズないんだがなぁ

679名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/20(金) 18:20:36.90ID:CInFAySp0
初めは原住民の数かと思ってたけど
カトリック国でアフリカ内陸に入植したらカトリックになるし場所で決まってるのかな

680名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-4ryk)2018/07/20(金) 18:23:19.01ID:4Dm+9O0Dd
colonial regionは文化が上塗り

681名無しさんの野望 (ワッチョイ ff7c-pvuh)2018/07/20(金) 18:32:00.78ID:w2cf645x0
基本的には植民した国の文化・宗教で上書きされるけど貿易会社リージョンだけは例外的に元のまま。
ただ、原住民を根絶やし(=人口0人)にしてるなら貿易会社リージョンでも自国の文化・宗教になるはずなんだけど…

682名無しさんの野望 (ワッチョイ 176c-F8Tt)2018/07/20(金) 19:35:58.41ID:XncPcKf00
次の植民者を自国州に送って発展させる機能って州の文化を変更させることはできないんだろうか

683名無しさんの野望 (ワッチョイ 979c-pvuh)2018/07/20(金) 21:12:27.40ID:v1Hz+Opt0
植民地国家作成時の首都州の位置って範囲内で一番最後に都市になった州になるのかな?

684名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f08-7HWI)2018/07/20(金) 21:19:57.96ID:gUe+1HFz0
>>678
現地人が0になった時点で植民者がいると次の月に変わったはず
だから植民者の数以上に入植するときはあらかじめ虐殺したほうがいい

685名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa6-KceU)2018/07/20(金) 21:24:33.55ID:rponrRdj0
おそろしい話してんな

686名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-peJ5)2018/07/20(金) 21:35:53.11ID:oP/1J9sq0
こんな恐ろしい奴らと一緒にいられるか!俺は琉球に引きこもるぞ!

687名無しさんの野望 (ワッチョイ ff5d-0FgR)2018/07/20(金) 21:43:43.95ID:FVsPrjqS0
ポルトガルがイングランドの下位同君連合になってて、
アラゴンとカスティーニャと仲良くしてるから
スペインが爆誕する気配が全くねえ。
他にはロシアがボヘミアとの同君連合の下位とか、そう言うのを多く見かける。

跡継ぎそんなに死ぬの?って思った

688名無しさんの野望 (ワッチョイ ff5d-0FgR)2018/07/20(金) 21:45:23.41ID:FVsPrjqS0
>>684
>植民者の数以上に入植するときはあらかじめ虐殺
良いことを知ったありがとう。

689名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fbb-S6EW)2018/07/20(金) 21:49:57.06ID:eMgMDQoe0
やはり虐殺が正解か

690名無しさんの野望 (ワッチョイ ff5d-0FgR)2018/07/20(金) 21:59:45.33ID:FVsPrjqS0
探検の時代の黄金時代を開始したあとに、
税収1ポチ上げるのに51君主点(その後は+1増加していくけど)
しか要らなくなる現象があるけど、これは本当に便利

691名無しさんの野望 (アウアウウー Sadb-gjtn)2018/07/20(金) 22:31:57.81ID:lbrzBWmFa
同盟を破壊してもすぐに結び直す国死ねよ
クソブリヤート君キミだよ
なんで明とすぐ同盟するの?ボクの朝貢国になってずっとお金をボクに貢いでてよ!!

692名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f8e-mCd7)2018/07/20(金) 22:46:33.72ID:SB3Dj9WO0
ポーランドでフランス兵溶かすのたのちい

693名無しさんの野望 (ワッチョイ ff9e-zNEp)2018/07/20(金) 22:49:22.45ID:2bsZZhuF0
cavarly combat abilityガン積みしたら+80%くらいまでいくんだっけか

694名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-272n)2018/07/20(金) 22:49:40.93ID:gRdYErMq0
ロシアにぼこられた後に、属国3つの独立戦争・農民反乱・貴族反乱でほぼ全域占領の上に
各勢力が順番に州取り合ってて一向に終わらないという修羅の国クリミアが見えて草生えた

695名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fbb-S6EW)2018/07/20(金) 22:53:37.00ID:eMgMDQoe0
ロード画面で「一回の失敗で全てを失うわけじゃないです」とか言ってるけど、一度負けたら即ハイエナ湧くから永遠にむしり取られるんだけどなー

696名無しさんの野望 (ワッチョイ ff9e-zNEp)2018/07/20(金) 23:12:21.47ID:2bsZZhuF0
属性違いのrebelで殴り合う修羅の国はhordeとポーランドあたりでよく見る
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚

697名無しさんの野望 (ワッチョイ 973b-pvuh)2018/07/20(金) 23:39:57.38ID:E3VG3G3q0
一応敗戦の度合いのひどさに応じてRevanchism?なるバフが付くらしいけど実感したことないわな

698名無しさんの野望 (ワッチョイ 57ec-272n)2018/07/21(土) 00:00:19.05ID:i3haiS4z0
>>693
一時的ボーナスを除けば、デフォルト国家だとポーランドで最大+93%
カスタム国家だとコサック使えるtribal federationで+95%までいける
カスタム国家だと他にShock DamageとかCavalry Ratioとか何でも乗せられるから
オール騎兵編成で敵を蹂躙できるぞ

699名無しさんの野望 (ワッチョイ ff9e-zNEp)2018/07/21(土) 00:12:44.19ID:nGhANNTU0
デフォでもコサックで更にshock damage+10%載せれるんだからやべえわな
ロマンの塊すぎる

700名無しさんの野望 (ワッチョイ 176c-F8Tt)2018/07/21(土) 00:15:49.45ID:ucisnDUT0
植民者の数以上の植民って意味あるのかい?
植民はもうからないって情報を見たり、植民者のいない植民地が引き起こすバッドイベントを見ると制限内で植民した方が良いのかなって迷うんだけど

701名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f8e-mCd7)2018/07/21(土) 00:18:43.38ID:UcS2/QC80
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚
これだけでぶつかったオスマン軍が豆腐のように溶けて行って気持ちよかった(小並感))

702名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/21(土) 00:49:31.76ID:R6xI5G4E0
決まった国としか同盟しない国あるよね
教皇領イングランドとばっか同盟結んでるポルトガルとか、ああいうとこは同盟破壊しようが結び直す気がする

703名無しさんの野望 (ワッチョイ ff7c-pvuh)2018/07/21(土) 01:02:34.21ID:Z9/belyg0
>>700
植民者の数を超えて植民すると植民地維持費がバカ高くなる
通常の維持費は1か所あたり2Dだけど、植民者数を超過してからは1か所増えるごとに維持費が4D、10D、20D、34D…って感じで追加されていく
意味があるかどうかはともかく、損益気にするならまずおススメできない

704名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-t9sy)2018/07/21(土) 02:58:02.46ID:uqsSS04q0
こっちが50万と50万の殴り合いをしてやっとカトリックを認めさせてた時にぬるい勝負をしやがって
ビリリダマは便所掃除でもしていろ
>>701

705名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-pvuh)2018/07/21(土) 03:47:52.66ID:sK6ZGQyO0
植民しなきゃ生き残れない国にとっては1,2プロビ分の出遅れで他国にトルデシリャス持ってかれたら地獄
あとWCみたいな超拡張プレイ(OT除く)で全世界植民狙ってると、アフリカ奥地とかで植民にスパートかける方法が無いと最後の最後で詰む

706名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/21(土) 04:27:11.14ID:R6xI5G4E0
そういやノブヤボみたいに滅亡報告って来ないから知らんけど
このゲームだと初めに滅ぶのってどこなんだろうな、ジャンダル?

707名無しさんの野望 (オッペケ Sr4b-6gSH)2018/07/21(土) 04:34:10.78ID:PP5mYTqkr
イギリスプレイで新大陸、アフリカ、アジアと順当に領土増やしてたけど市民戦争がおきてあちこちで反乱祭りな上に、新大陸が独立戦争仕掛けてきてもうダメポ…

708名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-F8Tt)2018/07/21(土) 10:09:45.79ID:mEqwfQwxd
>>703
>>705
どうしても急いで入植しなきゃいけない時以外は割に合わないってことかな?

709名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fa5-ZsVx)2018/07/21(土) 10:24:37.99ID:+IXqVVln0
どんな時でも植民者+1は入植してるな
2ダカットのペナルティなんて誤差だよ誤差

710名無しさんの野望 (アウアウウー Sadb-gjtn)2018/07/21(土) 10:46:40.62ID:ZWk4QuOxa
反乱軍は数の割に弱いから以前の恐ろしさはない
戦争始めるとムクムクと蜂起して鬱陶しいんだが

711名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-peJ5)2018/07/21(土) 11:17:49.72ID:UnanqgT80
原住民虐殺は植民速度も速いからいいんだけど部隊を置かなきゃいけないのがなあ
ただでさえ植民で財政があっぷあっぷだから常に軍の維持費最低にしときたいのに

712名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-272n)2018/07/21(土) 11:19:14.58ID:SakUEdg00
イベリア勢以外でプレイしてると、16C後半には極東の島国まで達して南蛮人と呼ばれてるとか植民速度やばすぎって思うわ

713名無しさんの野望 (アウアウウー Sadb-gjtn)2018/07/21(土) 11:29:59.72ID:ZWk4QuOxa
南蛮人ってイベリア勢ですし
その他は紅毛人(主にブリテン、オランダ)

714名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f7d-hx9I)2018/07/21(土) 12:46:12.25ID:o7FZ2GKl0
>>708
一般論としては、収支が赤字にならないならガンガン突っ込んでさっさと植民を軌道に乗せる方が良いと思う。
植民と収入増加の拡大再生産プロセスをガンガン回さないと、たいして植民できずに400年経っちゃうよ。

715名無しさんの野望 (ワッチョイ 7772-zNEp)2018/07/21(土) 12:52:26.79ID:Kra7R0gG0
大中華の植民速度は目を疑うレベルなんで一度お試しあれ

716名無しさんの野望 (ワッチョイ 7789-M6dD)2018/07/21(土) 12:52:49.17ID:8ogP5zVl0
完成まで250dが全く割に合わないから植民地国家が10プロビになったらそこのregionには植民しない
足りないなら奪えばいい

717名無しさんの野望 (ワッチョイ ff5c-4GkJ)2018/07/21(土) 13:13:29.02ID:EnHkJaoQ0
大国プレイしてると植民地はイベリア兄弟から奪って、メキシコ平らげたら自然と植民地ができてるイメージだな
自分で征服するのがクッソめんどいのは船を回していちいち殴って回る東南アジア
反乱軍もあるからさっさと終わらせて次行きたいのに明とかいうカスが介入してくるから
まず初めに天命0で北京奪って明を再起不能にしないといけないし

718名無しさんの野望 (ワッチョイ 979c-pvuh)2018/07/21(土) 14:46:19.25ID:5qFVkNbK0
AI国家でも新大陸に亡命することあるのね

イングランドの本国領土をロンドンだけにして30年程度放置してたら首都移転させて
新大陸に亡命してた

719名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-hx9I)2018/07/21(土) 14:54:23.42ID:JB0HNn0Ta
前提として植民をしようとするなら、植民者数超過のペナルティーを負っても植民すべき。
そもそも植民自体が割に合うかどうかは別問題。

720名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa6-KceU)2018/07/21(土) 15:06:09.46ID:Y5SmiHkC0
ロマンだよ

721名無しさんの野望 (ワッチョイ 979c-pvuh)2018/07/21(土) 16:00:19.32ID:5qFVkNbK0
新世界を自文化、自宗教でどんどん塗り潰していくのは楽しいもんなぁ

収入に余裕が出始めたら損益気にせずついついやっちゃうね

722名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/21(土) 17:17:55.14ID:R6xI5G4E0
onefaithの為にポルトガルをアジアアフリカ国家にしてあげて植民地域の布教をやらせている

723名無しさんの野望 (バットンキン MMfb-t9sy)2018/07/21(土) 17:24:15.77ID:Zha43XizM
オーストリアで宗教戦争終えたらあえての植民

724名無しさんの野望 (ワッチョイ 979c-pvuh)2018/07/21(土) 19:54:04.22ID:5qFVkNbK0
>>723
入植者は敗北した異端者達かな?

南米に亡命したイングランドはロンドンを奪われてもめげずにせっせと入植してる
彼らの生末がどうなるのかだんだん気になりだしてきた

725名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-YjU9)2018/07/21(土) 20:02:14.35ID:wk0xGDDrd
スペインで友好国のままポルトガル同君イベント狙うより
序盤でイベリアから追い出してからの方がいい気がしてきた

726名無しさんの野望 (ワッチョイ 7772-zNEp)2018/07/21(土) 20:07:47.03ID:Kra7R0gG0
スペインならポルトガルをイベリア半島に四州ぐらい残して定期的に首都攻略からカツアゲしたほうが楽だと思う
交易もってかれる出目が大きいけど

727名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f91-7r3E)2018/07/21(土) 22:00:10.02ID:U9WGCmqP0
建州で清になろうとしてるんだけど定石ある?
満州になってdev300以上集めるところまでは簡単にいけるけど朝貢断ったらすぐ向こうから戦争してくるし
オイラトは同盟しても役に立たない

728名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-Nigg)2018/07/21(土) 22:49:16.67ID:2Mrb5eJC0
天命消費して爆下げしたところで八旗軍団で襲い掛かれば楽勝よ
最初に北京と賠償金だけふんだくってさっさと停戦すれば勝手に崩壊する
あとは停戦切れるごとに仕掛ければ2000ダカットの明銀行に

729名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-Nigg)2018/07/21(土) 22:54:35.76ID:2Mrb5eJC0
余裕があるなら停戦切れ待たずに朝貢国殴って明つり出して搾れるだけ搾り取るといいぞ
兵が養えなくなって広大な領土に9kとか憐れな状態になる

730名無しさんの野望 (ワッチョイ 57dd-H0hI)2018/07/22(日) 00:18:08.38ID:IyqIk2Cr0
ブリヤートまで伸ばしたあたりで遊牧民(チャガタイとか)攻めの隙を突いて急いで北京を占領、あとはひたすら八旗でなぎ倒してる

731名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/22(日) 00:23:21.20ID:41ZuKjBj0
傭兵も雇えず借金まみれのまま頻発する反乱
哀れな王朝末期

732名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-1Miv)2018/07/22(日) 01:13:09.11ID:+zjkqqbLd
>>727
多分単純に戦争で無理矢理勝ちきるコツさえ覚えればなんとかなる。
少し古いがwikiのAARで重要要素を解説してくれてるやつがあるから、読むと良い。
http://eu4.paradwiki.org/index.php?AAR%2F清らかなる天命

将軍、八旗、騎兵比率、規律、軍事技術を重視して、1000ダカット程度は借金したとしても後でどうにかなるからねじ伏せるんだ。

733名無しさんの野望 (ワッチョイ ff9e-zNEp)2018/07/22(日) 03:21:14.59ID:trj1UDcf0
満州くっそつええからWCでもするんでなければラスボス戦が1450〜60年代くらいになるという悲しみはある

734名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-pvuh)2018/07/22(日) 04:25:51.98ID:oSPU77jD0
長子相続の王国で、地方領主になった弟の方がプレイしがいがありそうだなーと思ってたらその弟が僭称者反乱起こしたんだけど
これってこちらから降伏してやれば王国まるごと引き継いだ弟としてプレイできないんか

735名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-pvuh)2018/07/22(日) 04:26:33.40ID:oSPU77jD0
gb

736名無しさんの野望 (アウアウウー Sadb-gjtn)2018/07/22(日) 12:35:29.35ID:EU61nSuka
満州は対明用に40ユニットあれば余裕
同盟国合わせてそれくらいあれば勝てる
 
どの国でもそれくらい集めりゃなんとかなるよな…

737名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp4b-R6FF)2018/07/22(日) 12:41:58.18ID:cHMx27zpp
初めて革命起こしたんだけど、外交には影響ないのね。
君主国と同盟続けられるのは何か違和感

738名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/22(日) 13:49:19.17ID:41ZuKjBj0
>>733
まあ清になって中華全土を支配する中華皇帝になって終わりってことでいいんじゃないか

739名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-peJ5)2018/07/22(日) 14:10:48.33ID:2+oBZLpc0
明の朝貢国への戦争はあくまで明との停戦期間を5年に短縮する方法として使うべきか
その都度明の領土をぶんどっていく方法として使うべきか

740名無しさんの野望 (ワッチョイ d757-qfp/)2018/07/22(日) 14:49:55.28ID:rfhlfebS0
統治力が余ったので首都を開発しようと思いますが
これ税収以外のメリットってあるんですか?思想の伝播にも関わるらしいですが、その仕組みもよくわからんのです

741名無しさんの野望 (ワッチョイ 7772-zNEp)2018/07/22(日) 14:51:07.48ID:4OiUYanV0
Wiki読んで来い

742名無しさんの野望 (ワッチョイ 5735-M6dD)2018/07/22(日) 15:15:32.95ID:hIHG2Hex0
テキトーにポチポチすればいい

743名無しさんの野望 (アウアウウー Sadb-gjtn)2018/07/22(日) 15:20:54.19ID:EU61nSuka
天命ゼロなのに彼に従う国はマゾなのかと

744名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-4GkJ)2018/07/22(日) 15:32:02.52ID:q/JKFdxg0
きっと新勢力支持した君主が流刑にさせられたんだよ

745名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/22(日) 15:37:19.70ID:41ZuKjBj0
末期秦だって結構な軍量出せるわけですし

746名無しさんの野望 (ワッチョイ 979c-pvuh)2018/07/22(日) 18:12:03.33ID:T/T71oJQ0
GCのデンマークがオルデンブルク朝になるの初めて見た

あとはフランスがブルボン朝になるのを見れたら最高だな

747名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fbb-S6EW)2018/07/22(日) 18:12:03.36ID:08GZfUGt0
傀儡政権だから実質中華皇帝の国なんだろう

748名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fa5-ZsVx)2018/07/23(月) 10:04:53.19ID:HOLxOwNU0
AI国家がいつもメキシコ全域にclaim持ってるけどあれどうやったら貰えるの?
宗教CBもclaimも無しでメキシコを征服するのはキツい

749名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-2EMh)2018/07/23(月) 11:08:53.76ID:PTbc0JI+d
植民地国家のミッションでクレーム貰ってるんじゃない?

750名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fa5-ZsVx)2018/07/23(月) 11:18:16.92ID:HOLxOwNU0
台湾にしか入植してない明ですらclaim持ってるのに日本で太平洋支配してもブリテンで大西洋支配してもclaim貰えないんだよな…なんでだろ

751名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-peJ5)2018/07/23(月) 11:32:03.57ID:ED8dTlqB0
探検アイデアのコンプボーナスのせいで欧州に目つけられて新大陸原住民国家やる時辛すぎるんだよなぁ

752名無しさんの野望 (ワッチョイ ff7c-7Iio)2018/07/23(月) 16:19:24.26ID:qDa259CY0
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚
!マークが出てるmodを削除したくてワークショップ確認と
modフォルダ確認したけどそれっぽいファイルが無くて困ってる

753名無しさんの野望 (ワッチョイ 9753-H0hI)2018/07/23(月) 18:09:52.44ID:l7v6XGIc0
>>752
なんかCK2のコンバートデータっぽい名前だな

754名無しさんの野望 (ワッチョイ f73e-4GkJ)2018/07/23(月) 18:29:37.39ID:ZrmWqif10
>>752
MODが保存されているのはゲームインストフォルダのMODフォルダじゃなくてマイドキュ内のMODフォルダだよ?

755名無しさんの野望 (ワッチョイ f73e-4GkJ)2018/07/23(月) 18:37:34.44ID:ZrmWqif10
あと、そのMODフォルダから削除だけだと削除はできない
先にワークショップでサブスクリプションの解除をしてからそのMODフォルダからMODを削除

756名無しさんの野望 (ワッチョイ 979c-pvuh)2018/07/23(月) 20:44:19.48ID:b77SMAso0
南米に亡命したAIイングランドだけど周りの植民国家が持っていない探検アイデアの
お陰で急速に植民を進めて勢力を盛り返し、スペイン相手に戦争にも打ち勝って
ブラジル、コロンビア植民地の過半を治める大勢力に成長してしまった

基本的に軍事系アイデアを1つしか持たない植民地国家は戦闘で歯が立たたないし
旧世界の国はやっぱり強いわぁ

757名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/23(月) 21:07:55.75ID:wUpYP7n80
ニューブリテン大陸

758名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-anE1)2018/07/23(月) 21:10:13.44ID:n0ZcEjDSa
植民って割に合わないどころか250dくらい余裕で取り返せると思うのは自分だけなのだろうか
ジェノヴァノードかイギリス海峡ノードを抑えちゃえば金の成る木だし

759名無しさんの野望 (スプッッ Sd3f-YjU9)2018/07/23(月) 21:48:57.73ID:9p/mwppGd
答え出とるやん
植民より先に交易ノード支配しに行けってことじゃないの

760名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/23(月) 21:50:57.46ID:wUpYP7n80
2ダカットが安いと思える国でやれということじゃ

761名無しさんの野望 (ワッチョイ 176c-F8Tt)2018/07/23(月) 21:53:57.78ID:M6IZ6CIz0
イングランドのNIって植民地国家相手にでかい顔できるほど大したものではなかったような
新大陸は5プロヴィンス入植させて植民地国家成立させた後は殴るだけだし、旧大陸の方も植民の目的は黄金海岸とケープ、橋頭堡確立にあるからそんなにたくさん植民する必要は感じないんだよな

762名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-hx9I)2018/07/23(月) 22:01:28.41ID:58ozncHaa
ポルトガルみたいに、後で殴って奪う路線が難しい国なんかは、多少無理してでも早期入植を目指す価値有るよ。

763名無しさんの野望 (ワッチョイ 5735-M6dD)2018/07/23(月) 22:10:03.08ID:5e1u5NQu0
植民用の250d得るために価値の高いノード取れるなら植民なんかしなくて拡大出来るからな
どつき合いで勝てない国が拡張する手段であって植民は目的では無いよ

764名無しさんの野望 (ワッチョイ 9730-phhD)2018/07/23(月) 22:14:29.18ID:NEbUjUTJ0
効率を突き詰めると、植民に費やす費用とアイデアを
欧州の戦争に使って領土拡大して、戦争ついでに植民地も奪った方が良くなる

765名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-peJ5)2018/07/23(月) 22:14:51.17ID:ED8dTlqB0
でもロマンがあるから…

766名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f87-H0hI)2018/07/23(月) 22:26:22.79ID:KS9sIzEk0
植民と文化転向と首都開発は目的

767名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-Nigg)2018/07/23(月) 22:27:49.98ID:mO8APCee0
15連隊ぐらいでメキシコとペルーごっそりとってけば植民地費用なんてはした金よ

768名無しさんの野望 (ワッチョイ ff7c-pvuh)2018/07/23(月) 22:36:00.47ID:oZFXLDnd0
ゲームで極限まで効率を突き詰めるっていう行為もある種のロマンではある

769名無しさんの野望 (ワッチョイ 176c-F8Tt)2018/07/23(月) 23:02:56.56ID:M6IZ6CIz0
次のDLCからは植民者を使って国内開発できるようになるからますます探検アイデアのロマン性能が高まっていくわけだな
拡張アイデアは使う気がしないけど

770名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f67-anE1)2018/07/23(月) 23:26:44.21ID:NsIvabct0
奪ってとは言うが 入植したらその分のコア化費用浮くのでは と思った(小並感)

771名無しさんの野望 (ワッチョイ 979c-pvuh)2018/07/23(月) 23:30:32.22ID:b77SMAso0
書店で偶然目についたヴラド・ドラクラって漫画が面白かったので
思い立ってワラキアでプレイしたけどこれは難しい・・・

序盤をどう凌げばいいものか

772名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-pvuh)2018/07/24(火) 00:03:01.94ID:4nj3RTTo0
>>770 コア化コストが安い5プロビだけコア化すれば、あとはその植民地Region内なら全部植民地国家に押し付けられるから、奪ってもコア化コストなんかないも同然だぞ

773名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f7d-hx9I)2018/07/24(火) 00:11:43.78ID:BEhCz6HC0
>>772
まあそれはそれで植民地の出力上がらんし、場合によっては反乱祭りになるしとそんなにお得でも無い気がする。

774名無しさんの野望 (ワッチョイ ffec-4GkJ)2018/07/24(火) 00:19:18.22ID:fD9OID3W0
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚

今までコンソールでチートばっかり使ってたヘタレが初めてGC鉄人完走。
やってみて思ったのが、VeryEasyってめっちゃ簡単なんだなぁって。
途中までフランスとズッ友で、参戦要請律儀に守ってたから伸び悩んだ。
そしてもう二度と完走なんてしない。だって、実生活に影響でるんだもの。

775名無しさんの野望 (ワッチョイ ff5d-0FgR)2018/07/24(火) 02:11:20.40ID:zwnE+Tox0
>>774
補助輪外したら、あとは実績狩り集めるんじゃ〜

776名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa6-KceU)2018/07/24(火) 02:24:52.84ID:9NtkVo4K0
なんでこんな半端な翻訳なんだ

777名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6c-Z9Wx)2018/07/24(火) 02:36:37.59ID:Nl2V0LWf0
なんか日本語化以外にMOD入れてる?

778名無しさんの野望 (ワッチョイ ffec-4GkJ)2018/07/24(火) 03:59:40.82ID:fD9OID3W0
>>776
途中から日本語化MOD入れたらこのザマだよ!

>>777
日本語化MODのみです

779名無しさんの野望 (ワッチョイ 5735-M6dD)2018/07/24(火) 06:18:46.98ID:wUfKtccX0
>>773
これレスの意味がわかんないんだけど誰か翻訳して欲しい

780名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f8e-mCd7)2018/07/24(火) 07:18:18.90ID:kjJCyQsc0
日本語化MODを入れたらタイムラインの国の表記がおかしいってことでしょ

781名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-ZsVx)2018/07/24(火) 07:22:05.82ID:KhYbOCMyd
今は完全に翻訳されきってるしどこか導入ミスがあったんでしょ

782名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f87-H0hI)2018/07/24(火) 07:23:30.17ID:/WqcxC9H0
>>779
低コストプロビ以外コア化されてない領土を大量に押し付けられたらOEヤバイしコア化間に合わんし状態によっては植民地だけじゃ対処できないレベルの反乱軍湧くやん?
出力上がらんしって言うのはOE異端異民族ペナと、戦争で分捕ると初期自治度高いから収入になりにくいってことかな?

783名無しさんの野望 (ワッチョイ 5735-M6dD)2018/07/24(火) 07:35:04.40ID:wUfKtccX0
原住民のプロビじゃないならOE乗らないしそれ由来の非コアからのペナルティもない
アニミズム系の宗教は改宗容易出し自治度なんか勝手に下がる
反乱なんか一回叩いたら終わる
自分でOEとペナルティとadm肩代わりする方が全然お得じゃないと感じるのは自分だけなの

784名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-Nigg)2018/07/24(火) 07:53:08.70ID:158/sjn+0
原住民の反乱とか糞雑魚だし
植民地自体の収入とかアテにしない
ちゃちゃっと原住民刈り取ってからの追加商人と財宝艦隊がウマウマ

785名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f8e-mCd7)2018/07/24(火) 07:58:44.56ID:kjJCyQsc0
【EU4】 Europa Universalis IV Part56 	YouTube動画>1本 ->画像>17枚
なんだこれはたまげたなぁ
フランス革命が起きてないのに王朝がボナパルトになってる

786名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f08-7HWI)2018/07/24(火) 08:11:45.54ID:+GgzT1mb0
イタリア人に乗っ取られるフランス君かわいそう

787名無しさんの野望 (スップ Sd3f-L5Kf)2018/07/24(火) 08:40:34.97ID:CXfaFTcCd
コルシカはフランスにSell provinceされたしセーフセーフ

788名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f90-gwKU)2018/07/24(火) 08:48:29.64ID:Mu3im1AY0
質問ですが、ブランデンブルクプレイで30年戦争までカトリックでいたいのだけど、国内がプロテスタントばかりになって宗教内紛が起きてしまいそうになってます。
これを避けるには宗教アイデア取る以外にも、カトリックの改革要求あげるイベントは極力避けたほうがいいのですか?

789名無しさんの野望 (ワッチョイ f73e-4GkJ)2018/07/24(火) 09:42:27.47ID:P+SwXeH+0
>>778
途中から日本語化したからだろう
日本語化する前からあった国名はタイムライン上は英語 日本語化した後に建国・改名された国名は日本語

790名無しさんの野望 (スップ Sd3f-1Miv)2018/07/24(火) 09:54:54.89ID:rZztiY/ud
>>788
ブランデンブルグならさっさとプロテスタントに改宗するのも手だよ。

791名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/24(火) 10:22:41.13ID:TLE2KCWJ0
素直にプロテスタントになりつつ皇帝は他のショボい選帝候におしつけるとか

792名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f90-gwKU)2018/07/24(火) 11:28:28.63ID:Mu3im1AY0
ポーランドと同盟組んだけど、あいつら常時金欠でこっちの参戦要請は飲まないくせにあっちは参戦要請ばっかり出してくるからイライラすることこの上ない。
戦力的にも同盟切るわけにもいかないしどうしたもんか。あいつらの借金肩代わり義理もないし。
分割できる戦力と外交関係できるまで待つしかないか

793名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/24(火) 11:32:33.17ID:TLE2KCWJ0
ポーランドはデンマークとロシアからボコボコにされて金が溶けていく
そのポーランドにボコボコにされるのがハンガリー

794名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-H0hI)2018/07/24(火) 12:03:19.58ID:VFP9SWmX0
ブランデンブルグプレイだとポーランドが無能すぎて使えないのはわかる
自分からは協力しないが乞食としての要求だけはでかい
が弱小国が大国に右往左往させられるのも乙なもんだし
とりあえずfavorを確保したら、わたし侵略には加担しませんて決意表明しとけばええんでない
なお防衛戦争でもデンマークの本隊を無視して、無事轢き殺されたことは忘れませんから
プロイセンになったら用無しじゃ死ね

795名無しさんの野望 (スップ Sd3f-4ryk)2018/07/24(火) 12:18:56.60ID:jcOxmzOld
最近のブランデンブルクなら序盤からデンマークと一緒にポーランド殴ってる

796名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp4b-+imf)2018/07/24(火) 12:45:43.30ID:z7WsF0H7p
やっぱりポーランド分割は醍醐味だよね

797名無しさんの野望 (ワッチョイ d757-qfp/)2018/07/24(火) 13:38:46.11ID:H983eijq0
植民する場所ってどんな基準で選べばよいのでしょうか

798名無しさんの野望 (スップ Sd3f-F8Tt)2018/07/24(火) 13:49:11.91ID:SgmJ0Vdnd
1.交易の中心があるプロヴィンス
2.戦争を仕掛けたい相手の領土にclaimつけられるプロヴィンス
3.開発度が高いプロヴィンス
4.うまい交易品を算出する可能性があるプロヴィンス

799名無しさんの野望 (スプッッ Sd0b-YjU9)2018/07/24(火) 13:52:50.62ID:NxdGocatd
隣に自分のプロビ無いと微妙なマイナス補正かかるから
小島よりは数プロビある島の方がいいか

800名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa6-KceU)2018/07/24(火) 13:55:55.56ID:9NtkVo4K0
プロイセンでロシアの歩兵軍ぶっとばすの好き

801名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-qfp/)2018/07/24(火) 14:13:50.15ID:axEN7LqCa
>>798
ありがとうございます

802名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-H0hI)2018/07/24(火) 15:40:33.83ID:MhRa/k1W0
……難易度は実績解除に関係ないん?

803名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f90-gwKU)2018/07/24(火) 17:23:44.74ID:Mu3im1AY0
オスマンを叩きたいのにフランスが邪魔する...
カール5世も大変やったんやなって思う...
(正確にはポーランドがこっちの戦力あてにしてフランスに喧嘩売り続けるせい。)

804名無しさんの野望 (スップ Sd3f-1Miv)2018/07/24(火) 17:39:16.76ID:rZztiY/ud
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-24th-of-july-2018.1111835/
エステートの話の詳細
ステート上限が倍になる代わりに、ステート上限を越えての拡張は汚職ペナルティがつく
「エンドゲームタグ」のついた国家はHRE化など一部の特殊変態を除き、国家変態できないようになる。

なにげに重大変更多い気がする

805名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-yhN8)2018/07/24(火) 18:10:45.49ID:0RAbO1Nj0
エンドゲームタグは改悪

806名無しさんの野望 (オッペケ Sr4b-7r3E)2018/07/24(火) 18:11:38.47ID:+8SlDhFFr
複数国家経由して直接変態できない国家になる裏技に制限がかかるのかな

807名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-pvuh)2018/07/24(火) 18:35:35.52ID:4nj3RTTo0
ぐるんぐるん変態するプレイなんて元からネタルートだし強くなるわけでもないんだからよしてくれよ・・・

808名無しさんの野望 (ワッチョイ d742-HghU)2018/07/24(火) 18:37:21.74ID:FD06WGVA0
錚々たる面子の中にコモンウェルスもブチ込まれてて草
もうプロイセンできないねぇ

809名無しさんの野望 (スップ Sd3f-4ryk)2018/07/24(火) 18:37:33.55ID:KvA6ht7Pd
ティムールからムガルみたいな大国から別地域の大国へってありだと思うけどな
ブリテンやドイツ・日本あたりは国民国家的だからわかるけど

810名無しさんの野望 (ワッチョイ 3763-gN5Z)2018/07/24(火) 18:50:13.03ID:X67+jIQc0
>>804
初期ステート数が5から10に増えて、
所持テリトリー数がステート上限より多くなる(≒ステート上限の倍以上の領土を持つ)と
1ステート(プロビ単位ではない)につき年間+0.02の汚職ペナがつくと
#植民地国家対象地域と貿易会社に投げたところは判定外
あと宣教師派遣と文化転向はステートのみ可と

811名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6b-H0hI)2018/07/24(火) 18:54:07.89ID:5nm56h2l0
AI明の開幕ダッシュにご期待ください

812名無しさんの野望 (スップ Sd3f-4ryk)2018/07/24(火) 18:55:07.52ID:KvA6ht7Pd
もしかして今のうちにonefaithチャレンジしないとつらい?

813名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6c-Z9Wx)2018/07/24(火) 19:00:06.70ID:Nl2V0LWf0
そろそろ新DLCの発売日とか発表してほしい

814名無しさんの野望 (ワッチョイ 176c-F8Tt)2018/07/24(火) 19:07:03.74ID:L8NKSSrc0
>>812
いちいちステートにしたり外したりの作業が必要になるわけだからねえ

815名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/24(火) 19:10:50.14ID:TLE2KCWJ0
汚職下げるideaあったっけ…?
あっ!諜報!
諜報なら属国のLDも下がるし巨大な辺境伯作りつつ頑張れるな!

816名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-ws2c)2018/07/24(火) 19:13:54.18ID:3yiwZaL3a
このスレでネタとしか思えない国家変態を見るのが楽しみだったのに

817名無しさんの野望 (スプッッ Sd3f-YjU9)2018/07/24(火) 19:15:05.45ID:cuXcoU7+d
でもまあ国家変態ってそもそもの目的は地域大国へ進化するようなシステムだろうしなぁ

818名無しさんの野望 (バットンキン MM0b-t9sy)2018/07/24(火) 19:19:41.08ID:LRbBi3JKM
宗教戦争でカトリックを裏切って異教徒と異端についたせいでスペインにもそっぽ向かれたフランスいじめるの楽しい😄

819名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp4b-qfp/)2018/07/24(火) 19:20:30.94ID:+ACFG4tnp
ステートじゃないと改宗や文化転向出来ないとか糞すぎじゃん
征服地にこそ押し付けるものでしょ

820名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/24(火) 19:28:29.36ID:TLE2KCWJ0
それならステートの再構築費用下げてほしいわ

821名無しさんの野望 (アウアウウー Sadb-gjtn)2018/07/24(火) 19:32:28.05ID:k7iiiAz8a
満州で明を1450年でぶっ殺すとか上にあったからしてみたらガチでぶっ殺せたわ

822名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-hx9I)2018/07/24(火) 19:37:56.48ID:axEN7LqCa
改宗の制限入ると、拡張プレイにおける宗教アイデアに対する人文アイデアの優位性がますます高くなるのでは。

823名無しさんの野望 (バッミングク MM7f-t9sy)2018/07/24(火) 19:38:14.99ID:PH4K9VwOM
反乱おきやすくなるけど文化転向とか改宗のコストと時間を短くするとかでいいよね

824名無しさんの野望 (ワッチョイ f767-n4Ag)2018/07/24(火) 19:48:57.01ID:nTEjk8DX0
なんだか貿易収入の重要度が増しそうな変更だな

825名無しさんの野望 (ワッチョイ 176c-F8Tt)2018/07/24(火) 19:53:24.71ID:L8NKSSrc0
もしかすると交易会社の優遇と通常テリトリーの不遇がアジアユニバーサリスの批判に対する開発の答えなのかもね

826名無しさんの野望 (スプッッ Sd3f-YjU9)2018/07/24(火) 19:58:43.39ID:cuXcoU7+d
テリトリーはせめて改宗ペナルティ+2かかる程度にしてくれ…

827名無しさんの野望 (アウアウウー Sadb-gjtn)2018/07/24(火) 20:00:02.13ID:k7iiiAz8a
EU3時代みたいに数%の確率で改宗してた時代と違って簡単に改宗できるからしょうがないね

828名無しさんの野望 (ワッチョイ 9753-H0hI)2018/07/24(火) 20:05:13.25ID:6aHaeHGV0
昔は陸続きだったら海外領土扱いにもならず100%税収だったのに
テリトリーで州以外は海外領土扱いになり、今度は更にペナルティか
どんどん広域領土の価値を下げられているな

829名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-272n)2018/07/24(火) 20:08:05.83ID:R3ZpUuJ10
宗教アイディアでテリトリーの改宗解禁されるとかの救済措置があるんじゃないかな?

830名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/24(火) 20:11:23.52ID:TLE2KCWJ0
宗教ideaのコンプボーナスがテリトリーの改宗とかになるのはありえそうではある

831名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fa5-ZsVx)2018/07/24(火) 20:43:36.35ID:w+Owtq6q0
じゃないとモスクワプレイとか反乱祭りになってクソつまらなくなるだろうしみんな人文しか取らなくなるだろうな

832名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6c-0FgR)2018/07/24(火) 21:16:19.95ID:vCZzntDd0
今までは征服こそ万能だったけど、征服にはもっと配慮が必要で自国に注意を向けるように変更したいんだ、
みたいな一文も入ってるし、方針からして拡張抑制の方向なのか……
塗り絵プレイ冬の時代に入ってくのかなぁ

833名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fe0-ooH6)2018/07/24(火) 21:19:15.50ID:D6oSZOlU0
>>832
いやいや、パラドは昔からずーっと拡張は難しくする方針だよ
たまにオスマン強すぎワロタとかあるけどあくまで一時的なことだし

834名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6c-0FgR)2018/07/24(火) 21:29:31.16ID:vCZzntDd0
>>833
確かにそうかも
絶対主義の導入とか諸々、塗り絵に優しいのがここ数バージョンだった気がするからぬるま湯に慣れてたかもしれない

835名無しさんの野望 (ワッチョイ 176c-yhN8)2018/07/24(火) 21:36:27.67ID:L8NKSSrc0
ルールブリタニアの開発日記でもtall playがどうこうみたいなことを言ってたな

836名無しさんの野望 (ワッチョイ 5735-M6dD)2018/07/24(火) 21:43:10.47ID:wUfKtccX0
クソみたいな内政要素しかないのに自国に目を向けろって笑かしに来てるとしか思えない

837名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fe0-ooH6)2018/07/24(火) 21:51:06.18ID:D6oSZOlU0
We've been wanting to change this so that one has to consider what they conquer with a bit more forethought and with that we turn to your States.

838名無しさんの野望 (スプッッ Sd0b-YjU9)2018/07/24(火) 21:52:21.29ID:wmlnRv95d
拡張厳しくするなら外交関係強化してほしい

839名無しさんの野望 (ワッチョイ 1787-t9sy)2018/07/24(火) 21:58:58.67ID:Zn/Ybze20
>>837
なるほど

840名無しさんの野望 (スップ Sdbf-1Miv)2018/07/24(火) 22:08:48.91ID:CyTJfB9jd
改宗に制限かかるってどこに書いてある?気づかなかった。
読み直してたら長期に属国を維持してるとLD下がってくみたいだな。
テリトリー無尽蔵に増やさずに属国を増やせってことだろうか。

841名無しさんの野望 (スップ Sdbf-1Miv)2018/07/24(火) 22:12:33.82ID:CyTJfB9jd
書いてあったわスマン

842名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f08-7HWI)2018/07/24(火) 22:15:44.99ID:+GgzT1mb0
もう旧大陸の海外領土は全て貿易会社にしてくれよ…
首都移動で貿易収入上げるとか不自然

843名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-272n)2018/07/24(火) 22:23:54.57ID:R3ZpUuJ10
one faith、the third way、jihadあたりは取得困難になるな

844名無しさんの野望 (ワッチョイ ffa3-0FgR)2018/07/24(火) 23:01:13.88ID:8Rbbvq7p0
ステート制限超えるとペナだとWCもやりづらくなるよね

845名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/24(火) 23:02:28.99ID:TLE2KCWJ0
そこはまあ神聖ローマファンネルなり衛星国なりで

846名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-Xawd)2018/07/24(火) 23:03:05.91ID:yXAJtWO8d
そういう変更ならCKみたいに国内封臣持てるようにならないと外交枠の圧迫がつらそう・・・

絶対主義へのデバフは付きそうだけど

847名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-272n)2018/07/24(火) 23:40:28.36ID:R3ZpUuJ10
>>844
そっちは汚職対策に金がかかるだけなんで、世界征服狙いの金余り状態ならどうにでもなるとは思う

848名無しさんの野望 (ワッチョイ ff67-yhN8)2018/07/25(水) 01:46:30.84ID:ZFMQwzHz0
ゲーム序盤の同一文化・同一宗教地域の統一は利益が上がるけど異文化・異宗教の土地は例外を除いてうま味が少ないよってことかな
旧verでペルシャやブランデンブルクを辺境伯にして使いつぶす手法があったから ゲーム中盤は地域大国を利用して間接統治……従属国を管理する諜報ideaが輝くな

849名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/25(水) 01:52:01.85ID:SN/Rz5Kc0
場所によってリトアニア辺境伯やティムール辺境伯の確保が重要に?

850名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f44-0FgR)2018/07/25(水) 03:02:06.38ID:tH6UtA9W0
エンドゲームタグとかプレイの幅を狭めるだけだろ

851名無しさんの野望 (ワッチョイ d742-HghU)2018/07/25(水) 03:14:20.82ID:NsZtsZHM0
ゲームプレイの幅制限というデメが追加されるんだからエンドゲームタグに関する何がしかのメリが欲しい(わがまま)

852名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa0-k3N3)2018/07/25(水) 03:36:47.01ID:NWjveVYi0
明とオスマンがボコボコにできればそれでいいわ

853名無しさんの野望 (ワッチョイ ff5d-0FgR)2018/07/25(水) 03:50:23.20ID:Wce2+/8c0
まさかプレイの仕方を押しつけ始めるとは…パラドクスもいよいよ斜陽かな
Paradox 帝国もいよいよ分裂時代のプレリュードの時期になったかな

854名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f05-pvuh)2018/07/25(水) 07:18:21.70ID:X6dxYjNQ0
序盤からガンガンstate化していかないといけないとなると
単純に文化転向とかもやりにくくなるな

855名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-H0hI)2018/07/25(水) 07:40:09.37ID:ej0cTk+j0
ひょっとしてロシア強化になるん。
ステート数が多くなるよ。

856名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fe0-ooH6)2018/07/25(水) 07:53:16.63ID:ECVj8TKl0
>>850
いままでどういう特殊変態プレイをしたことある?俺全然なくて実感わかないんだよね

857名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-H0hI)2018/07/25(水) 08:38:18.70ID:uJUBZyNo0
特殊変態プレイって文面がなんだか卑猥()

858名無しさんの野望 (アークセー Sx4b-zNEp)2018/07/25(水) 09:13:34.81ID:uR1ZwvGWx
オスマンに変態したい

859名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-272n)2018/07/25(水) 09:26:59.28ID:gFwTCr6o0
有能君主が長生きして無能後継者が先に死んで喜んだものの
拡張中なのに君主が83まで生きないと摂政になる事に気付いたワイ

860名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-z0xO)2018/07/25(水) 09:57:44.51ID:FXXgjZvXa
プレイしようか迷ってるんだけど、Hoiは面倒くさくて合わなかった自分には厳しいかな?
トータルウォーとか野望、三国志は楽しめてる

861名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-272n)2018/07/25(水) 10:04:32.73ID:gFwTCr6o0
Hoiの方がよっぽどシンプルだし、WW2に対する浪漫があって尚Hoiをめんどいと感じたなら正直きついんじゃないかな
歴史モノではあるけど、カジュアル路線なのぶやぼ・三国志とは全然違うゲーム

862名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-z0xO)2018/07/25(水) 10:11:12.83ID:FXXgjZvXa
>>861
まじかー
治療装備とか細かい物資まで生産するのが面倒くさく感じちゃったんだよね
中世の方が好きだからいけるかと思ったけどキツそうか
SFも好きだからステラリスを銀英伝感覚で遊びたいなと興味あったけど無理そうかな

863名無しさんの野望 (ワッチョイ 778e-peJ5)2018/07/25(水) 10:40:41.00ID:tbujBTO80
俺はHoIのほうがよほどめんどい
兵器開発とか方針とか
軍事技術上げてユニット更新するときは一番上のEUが最高だ

864名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f90-gwKU)2018/07/25(水) 10:43:25.71ID:Qr3liejT0
Hoiとかのぶやぼとの最大の違いはAIとの陸軍の追いかけっこでかなりストレスが溜まる点。
ただ宗教とか文化とかのシステムをうまく弄りながら包囲網組まれないように拡張したり、大国の外交に振り回されたり逆に利用して国を大きくし弱肉強食の時代を生き残るのは楽しいよ

865名無しさんの野望 (ワッチョイ bf67-272n)2018/07/25(水) 10:50:16.94ID:gFwTCr6o0
めんどいと感じたのが生産とか編成面なんだったらそういう要素は無いに等しいが
Hoiはどこが敵になるかほぼ決まってて勝者全取りだから、経済や外交面は全然違うな

866名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-GBIg)2018/07/25(水) 10:51:43.20ID:234GDMF7d
HoI4と比べるとEU4のほうがゲーム性は複雑だけど、マイクロマネジメント的な要素は少ない
そういう意味での面倒くささが合わない人にとってはEU4は割と受け入れやすいと思うよ
逆に日本人ゲーマーに多いマイクロマネジメント大好きな人はVictoriaとかのほうが向いてる

867名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM2b-qfp/)2018/07/25(水) 10:54:04.65ID:8qQ3F2MMM
Victoria3はまだですか?

868名無しさんの野望 (アウアウウー Sadb-gjtn)2018/07/25(水) 11:06:24.94ID:TuqvXYHja
またベンガル強化されるのか
もうベンガル一強だろ
オリッサは早々に葬られるし

869名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa6-KceU)2018/07/25(水) 11:33:10.84ID:rURMw0Ew0
hoiは戦争が終わらんのがうんち

870名無しさんの野望 (スップ Sd3f-abdD)2018/07/25(水) 11:33:45.49ID:T1EVtfDod
ベンガルはいつのまにか明の朝貢国になってるからウザい

871名無しさんの野望 (ワッチョイ 9709-nnsM)2018/07/25(水) 12:35:47.11ID:gjGa+fRT0
>>862
俺とほとんど一緒だな
HOIを楽しめる素養が無かったけどEU4は何百時間も遊べてるよ
でもSF興味あるなら先にstellarisでパラドゲーに慣れておくとハードル下がるよ

872名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6c-0FgR)2018/07/25(水) 12:55:06.98ID:AiF0NG+D0
同じ会社だからよく比較されるけど、EUはHoIとは楽しむベースが全く違うゲームだよね
HoIが合わなくても、楽しめそうな要素がありそうと思うならEUやってみて欲しいなぁ

>>867
Victoriaは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ

873名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f44-0FgR)2018/07/25(水) 12:55:29.00ID:tH6UtA9W0
>>856
ポーランド→コモンウェルス→ロシアとか

874名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f44-0FgR)2018/07/25(水) 13:01:30.29ID:tH6UtA9W0
1454年にポーランドと呼ばれた国がロシアの地域の大部分を1800年に支配していたら
その国はロシアと呼ばれるか少なくとも呼ばれうるだろ
それと1454年にモスクワ公国と呼ばれた国がロシアと呼ばれるようになるのと何が違うって言うんだ

前者が後者より奇妙だと感じるのは我々が1454年〜1820年の歴史を知っているからに過ぎない

875名無しさんの野望 (ワッチョイ 7772-zNEp)2018/07/25(水) 13:06:06.42ID:8CS4K3ip0
>>874
呼ばれるわけないだろ。ルーシーの系譜なんてポーランドと無関係だぞ

876名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-Xawd)2018/07/25(水) 13:06:29.95ID:/sWpRcBZd
eu4でhoiみたいに軍団単位で任意に動いて欲しい時とかあるよね

敵野戦軍撃破後のローラー制圧の時とか正直疲れる

877名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-z0xO)2018/07/25(水) 13:28:10.04ID:6TxrPrmla
戦闘と外交は好きで、内政は人事とか税制とか技術発展を弄るのが好き
激ハマりしたのは野望とかシティーズスカイライン

HOI4は開発と生産がダルすぎて1度もクリアーすらしてない

こんな感じだからEU4に手を出すか迷ってる

878名無しさんの野望 (ワッチョイ f73e-4GkJ)2018/07/25(水) 13:37:25.70ID:710Sh4HH0
解説付きのプレイ動画観て決めればいい
HOI4やったならば動画観れば大体の違いは分かるだろう

879名無しさんの野望 (ワッチョイ 3763-gN5Z)2018/07/25(水) 13:38:58.36ID:SheevldS0
蒼天録ならCK2やっとけで片が付くんだけどたぶん革新以降よな

880名無しさんの野望 (スプッッ Sdbf-F8Tt)2018/07/25(水) 13:50:17.81ID:XPsniznLd
>>874
多分end games tagのことを言ってるんだと思うけど、ポーランドから別国家への変態はまだ禁止リストに入ってないぞ、リストに入ってるのはコモンウェルス

正直ゲーム的に禁止するほどの害があったシステムだったかはなんとも言えないが、歴史的な視点から言えば初期からオスマンのイェニチェリの腐敗逃れとか悪用されまくってきたシステムなので禁止されるのも分からないでもない

881名無しさんの野望 (ワッチョイ 5735-M6dD)2018/07/25(水) 14:08:57.82ID:aF8TECCP0
特殊な多重変態なんかほぼしないし無くても困んないな
拡張に制限掛けんなら実績無くせよとは思う

882名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp4b-qfp/)2018/07/25(水) 14:12:17.07ID:ohiN2Wsbp
信長の野望とか三国志は、全てを許容する最強のCB「乱世」がある優しい世界

883名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fa5-ZsVx)2018/07/25(水) 14:19:00.53ID:3Zxws54y0
オスマン明といった名だたる面子は変態不可にされたのにフランスが赦されたのは何故か

884名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa0-k3N3)2018/07/25(水) 14:45:34.89ID:NWjveVYi0
言うほど今のフランスって強いか?オスマンと仲良くても釣り出しですぐ死ぬからスカンジナビアよりクソ雑魚のイメージだわ

885名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6c-Z9Wx)2018/07/25(水) 14:47:49.22ID:TvisFv5X0
ローマ帝国になれなくなるから

886名無しさんの野望 (スップ Sdbf-1Miv)2018/07/25(水) 14:51:51.65ID:clSUSfpmd
オスマンや明が例外なだけで、原則1444開始時の国家は除外されてるんじゃないか?
カステラ除外スペインIN
イングランド除外GBIN
みたいな感じだし

887名無しさんの野望 (スプッッ Sdbf-F8Tt)2018/07/25(水) 14:53:51.95ID:XPsniznLd
ローマ、HRE、教皇領はリスト入りの国家でもなれるって書いてあるよ

888名無しさんの野望 (スップ Sdbf-1Miv)2018/07/25(水) 14:59:15.71ID:clSUSfpmd
>>887
教皇領ってそもそも変態可能な国ではなかったはずだけど変わるのかね

889名無しさんの野望 (スップ Sd3f-4ryk)2018/07/25(水) 15:23:36.46ID:/1m578HJd
パパが併合されたときの復活が内部的に変態なのかな
endgameタグ国家から復活することはなさそうだけど

890名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-pvuh)2018/07/25(水) 17:28:41.78ID:xfARRQqy0
バランスがぶっ壊れるんでも変態繰り返せば強くなるんでもないのだし、やらない人はやらなきゃいいだけで、ロマン目当てでやりたい人が一部でもいるならわざわざ規制する意味がないと思うんだけど
自分はやったことないけどたまにそういうアホプレイのSSが上がってるのを見るのは好きよ

891名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f90-gwKU)2018/07/25(水) 17:34:56.48ID:Qr3liejT0
ブランデンブルクで30年戦争の後(カトリック勝利)プロイセン化したら神聖ローマから脱退してたけど、これって仕様なんか?

892名無しさんの野望 (ワッチョイ 176c-F8Tt)2018/07/25(水) 17:36:16.73ID:tCjUZpMV0
なんとなくだけどアイアンマンモードじゃなけりゃそういうプレイもできるんじゃないかな
defines.luaとか弄れば

893名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-pvuh)2018/07/25(水) 17:54:49.79ID:xfARRQqy0
>>891 プロイセン化するとすべての領土がHREから外されるのは仕様

894名無しさんの野望 (ワッチョイ 5735-M6dD)2018/07/25(水) 18:00:55.80ID:aF8TECCP0
選帝侯じゃないとHRE離脱するってdecisionに出てんだろ

895名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f87-H0hI)2018/07/25(水) 18:09:03.12ID:BBWg0Bw60
>>875
神聖ローマ帝国でさえドイツ国民の神聖ローマ帝国になり最終的にローマが消滅しドイツになったじゃんか

ポーランドがロシア征服後ポーランドから叩き出されたらロシア人のポーランド王国と呼ばれる事はありうるし、
文化的にロシア人が多数化しポーランドの名前から権威が失われればポーランドの名前が消滅しただのロシアになってもおかしくない

896名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-ws2c)2018/07/25(水) 18:14:42.08ID:DonaZ9e2a
そうだね

終わり

897名無しさんの野望 (アウアウウー Sadb-4GkJ)2018/07/25(水) 18:27:22.54ID:HhpWoXAxa
ブランデンブルクが選帝侯じゃないってどうすりゃそうなるんだよ

898名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/25(水) 18:28:36.76ID:SN/Rz5Kc0
カトリック勝利ってあるし30年戦争負けて剥奪されたんじゃないの?

899名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/25(水) 18:29:52.32ID:SN/Rz5Kc0
公式宗教決まった後は異端選帝候は剥奪でしょ確か

900名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6b-H0hI)2018/07/25(水) 18:31:43.09ID:44UEXrda0
>>892
definesで制御できるとしたら全体のendgame有効/無効になるけど
国別ファイルに{endgame = yes}とか記述する方が融通が利くからdefines側には実装しないんでないかな

901名無しさんの野望 (スプッッ Sd3f-YjU9)2018/07/25(水) 18:32:53.85ID:xzJ8S/3sd
まあエンドゲームタグ外すmodとか出るでしょ

902名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6a-6kla)2018/07/25(水) 18:45:01.69ID:9t0O/18S0
初歩的な質問だけどペルシャを属国解放するためにはどのプロビが必要?

903名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-pvuh)2018/07/25(水) 18:48:58.27ID:xfARRQqy0
結構前のアプデでペルシャコアが消されたから、AARによく出てくるような属国ペルシャ戦法はもう使えないよ

904名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-GBIg)2018/07/25(水) 18:53:39.52ID:234GDMF7d
>>900
たぶんdecisionファイルに直書きで、簡単に自分で修正できると思う
現状オスマンや教皇がビザンツ化できないのを拡張する感じかと

905名無しさんの野望 (ワッチョイ bf65-YjU9)2018/07/25(水) 18:56:22.87ID:SN/Rz5Kc0
属国ティムール戦法をするもティムールが道を塞いで邪魔になってしまった

906名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6b-H0hI)2018/07/25(水) 19:43:32.20ID:44UEXrda0
>>904
end game "tags"を導入すると言ってるので
今まで
potential = {
NOT = { tag = HLR }
NOT = { tag = ROM }
NOT = { tag = TUR }
}
とやっていたところを
potential = {
NOT = { endgame_nation = yes }
}
の形に置き換えるんだろうと思われるから国ファイル側をいじることになるんでないかなーと

907名無しさんの野望 (ワッチョイ 176c-F8Tt)2018/07/25(水) 20:01:27.54ID:tCjUZpMV0
何れにしても鉄人モードじゃなきゃ解除できそうな雰囲気があるよね

908名無しさんの野望 (ワッチョイ 57ad-VJas)2018/07/25(水) 20:26:05.26ID:4fBstgLk0
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=686207831
End tag導入でこれできなくなっちゃうのか

909名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f63-0FgR)2018/07/25(水) 20:34:20.57ID:3FZvQaV80
1821年まで国家を残すことに成功したのですが
各国の動きなどを動画で見れるのは1度だけなのでしょうか?

910名無しさんの野望 (ワッチョイ 37c2-4GkJ)2018/07/25(水) 21:12:18.35ID:sr13GWbK0
侵略的拡大って毎年2から4下がっていくけど
何の数値が影響して2〜4を決めてるんだろう?

911名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f87-H0hI)2018/07/25(水) 21:48:07.12ID:BBWg0Bw60
外交改善能力。プロテスタントになったり、貴族からアドバイザーもらったり外交アイデアとれば減らしやすくなるよ

912名無しさんの野望 (ワッチョイ 37c2-4GkJ)2018/07/25(水) 22:00:34.21ID:sr13GWbK0
ありがとう
威信とか評判とかの単純な数値では無いのね

913名無しさんの野望 (ワッチョイ ff7c-zA5i)2018/07/25(水) 22:05:27.70ID:jylB1tru0
基本は-3/年で、それに>>911で挙がったような補正が入る感じだからそんなに複雑というわけでもないよ

914名無しさんの野望 (ワッチョイ ff9e-zNEp)2018/07/25(水) 22:20:47.86ID:e8o0epuM0
DipRepでも変わった・・・と思う

915名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6b-H0hI)2018/07/25(水) 22:27:08.90ID:44UEXrda0
基底値は2(common\opinion_modifiersのaggressive_expansionのdecay)
ただし各種係数の中でも高倍率かつ常在のものとして[prestige*50%]があるので一見3ベースに見えるのは自然
DipRepは多分利いてない(OE由来のペナが二重取りになる)
governmentタブのcountry modifiers中のImprove Relationsを見れば現在値の細目が確認可能

916名無しさんの野望 (ワッチョイ f726-H0hI)2018/07/25(水) 22:42:07.36ID:7aB3H0xy0
欲を言えば戦闘周りがもっと楽しければなんだけどな
今でも外交ゲーとして十分楽しいんだけど
追いかけっこが面倒くさすぎて

917名無しさんの野望 (ワッチョイ ff9e-zNEp)2018/07/25(水) 22:47:39.42ID:e8o0epuM0
OEあると下がるので勘違いしてたなthx

918名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-peJ5)2018/07/25(水) 22:54:04.58ID:y/4dz3RZ0
hoiの戦争システムとvicの経済システムとckの家系システムとEUの外交システムを備えstellarisの時代まで遊べるゲームが望まれる

919名無しさんの野望 (ワッチョイ 37ec-pvuh)2018/07/25(水) 23:00:37.14ID:xfARRQqy0
>>909 1度はみられるって言っていることからMare Nostrumが入っている前提で話すけど
右上の年月日表示の左にある眼のボタンを押すとTimelineがいつでも見られる
ゲーム終了した後また見たいなら、Ironmanでも1821年1月1日のセーブデータが残ってるから、バックアップしといてそのデータをロードすればOK

920名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-z0xO)2018/07/25(水) 23:02:33.64ID:DJPOipTEa
改めてhoi4やったらやっぱり超つまんなかったからダメ元でEU4やってみた
面白いじゃん
方向性は近いのにすげー楽しめてるわ
hoi4の戦闘は消耗戦っぷりが強いのがダメだったのかな

921名無しさんの野望 (スップ Sdbf-1Miv)2018/07/25(水) 23:14:38.54ID:clSUSfpmd
まああんまりここでhoiの話するのもなんだけど、
あれは軍事にフォーカスして作り込んでいてそれ以外は控えめなゲームだから
どっちが複雑ってより、「どこに注力したゲームが好きか」による感じだよね

俺も日々の損耗率管理とかに頭を悩ませてひたすら戦うのはそんなに合わなかった。

922名無しさんの野望 (スップ Sd3f-4ryk)2018/07/25(水) 23:14:57.68ID:/1m578HJd
最近HoIやってないけど
絶滅戦争すぎるのは変わったのかな

923名無しさんの野望 (アウアウカー Saab-z0xO)2018/07/25(水) 23:17:48.21ID:DJPOipTEa
大日本帝国で日米開戦回避してソ連と戦うif展開をやりたかったのに支那戦線すら収集つかなくてひたすら消耗戦を続けるだけでイライラしかしなかった

EU4の方が遊びの幅が広くて楽しい

924名無しさんの野望 (ワッチョイ 5735-M6dD)2018/07/25(水) 23:19:43.58ID:aF8TECCP0
支那戦線収拾つかないのは本人の能力の問題ではないのか

925名無しさんの野望 (スプッッ Sd0b-YjU9)2018/07/25(水) 23:35:38.99ID:q0yRZvsmd
コプトマンやる場合って改宗遅らせてでもイスタンブール遷都やるべきかさっさと改宗すべきなのか…
オソマンの場合は西からの大量狂信者軍団でイスタンブール落としてくれるけど

926名無しさんの野望 (ワッチョイ ff9e-zNEp)2018/07/25(水) 23:39:50.19ID:e8o0epuM0
オソマンはなんか草

927名無しさんの野望 (ワッチョイ d787-H0hI)2018/07/25(水) 23:48:14.89ID:vMyBgM3e0
なんか色々遅くて怒られてそうな名前だな>オソマン

928名無しさんの野望 (バットンキン MM7f-pVoK)2018/07/25(水) 23:57:56.74ID:j2rahQFmM
ヒンナヒンナ

929名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-Zqrd)2018/07/26(木) 00:33:32.79ID:YdOq3FAWd
東方向に拡張してから反乱起こせば良いだけかと今さら気付く

930名無しさんの野望 (ワッチョイ b33e-HUqv)2018/07/26(木) 00:38:39.09ID:aB5PZMHa0
>>925 の西からって正教とコプト混ざってない?

931名無しさんの野望 (ワッチョイ 169e-kTp/)2018/07/26(木) 00:44:29.64ID:A/sBnb680
orthodox

932名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e65-Zqrd)2018/07/26(木) 01:00:06.10ID:19NsZaCS0
ボスニアまでいってカトマン
さらに宗教改革でプロマン、カルマン←(呼んでる人見たことない)

ズィンミーいるから改宗がお手軽で楽しい
ヒンズマンくらいまでなら行けそうだがそれはさすがにコプトマンでいいか
NI的には儒きょマン強そうだけど流石に遠すぎる

933名無しさんの野望 (ワッチョイ 126b-53i4)2018/07/26(木) 01:03:24.76ID:4rQFmPlR0
転向先がどこであろうとフェチマンの所業というよりない

934名無しさんの野望 (ワッチョイ 128e-ohAv)2018/07/26(木) 01:08:57.92ID:/3ifoeMH0
セーコーマンってなれるんかね

935名無しさんの野望 (ワッチョイ 169e-kTp/)2018/07/26(木) 01:09:46.19ID:A/sBnb680
アングリーマンは・・・

936名無しさんの野望 (ワッチョイ 92a0-xc8i)2018/07/26(木) 01:21:38.32ID:iMiLjKXw0
シントマン

937名無しさんの野望 (ワッチョイ 128e-ohAv)2018/07/26(木) 01:24:31.63ID:/3ifoeMH0
ゾローマン
シークマン
ユダヤマンはさすがに無理か

938名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e65-Zqrd)2018/07/26(木) 01:27:37.22ID:19NsZaCS0
次アプデ来たらヒンズムガルでも作って遊ぶか
確か異教寛容度高かったし
でも追加されるムガル政体壊れそう

ユダヤマンはたぶん間に合わないけどゾロアスターとシークはたぶん間に合う

939名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f87-B5xk)2018/07/26(木) 01:31:28.54ID:KM2pGuoX0
1715年になっても権威が中々戻らずに帝国改革は未だにひとつだけ
宣戦布告しづらい北海岸には未だにプロテスタント国家が7くらい残ってるしチビ共は延々と戦争

やっぱり改革の中心地の発生場所がある程度悪くなくて、宗教の抑え方を効率的にやらないと帝国統一まで持っていくのは難しいな

940名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e65-Zqrd)2018/07/26(木) 01:49:58.16ID:19NsZaCS0
そこでこのNoCBですよ、発生と同時に潰す
大抵小国なのでなんとかなるなる
大国に出来たら知らん

941名無しさんの野望 (ワッチョイ 4bec-2QVD)2018/07/26(木) 01:50:21.07ID:LM3BLXcc0
>>935 カトリック改宗してブリテン速攻して遷都して宗教改革起こさせ無事改宗成功するも、あまりの弱さに顔真っ赤のアングリーマンに・・・

942名無しさんの野望 (スップ Sd32-keM6)2018/07/26(木) 01:53:07.81ID:ljvMZG8Xd
オスマンムガル化の方法が分かったから
うまくコントロールすれば正教ムガルいけるなアプデ来たらやろうと思ってたんだけどエンドゲームタグで潰えた。
モスクワでワンチャン…

943名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e65-Zqrd)2018/07/26(木) 01:53:57.33ID:19NsZaCS0
アングリーマンでもオスマン政体維持できれば凄まじい配偶者ガチャが出来たのに
出来たとしてそれがなんだと言われても知らん

944名無しさんの野望 (ワッチョイ 128e-ohAv)2018/07/26(木) 01:54:23.37ID:/3ifoeMH0
その怒りを糧に周りの領土をむしゃむしゃするアングリー(hungry)マンになろう

945名無しさんの野望 (ワッチョイ 37dd-53i4)2018/07/26(木) 02:26:55.71ID:+QvObr2i0
>>937
ユダヤマンはギリギリ間に合うよ

946名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6c-C40L)2018/07/26(木) 05:55:46.76ID:IozvZZiy0
Redditとかにアングリカンの配偶者ガチャ研究家とかいないんだろうか
一応嫁の能力が高ければ起きる有益なイベントもなくはないんだが

947名無しさんの野望 (ワッチョイ 165c-tjON)2018/07/26(木) 08:57:30.49ID:NXKiRQ/80
>>925
トルコ文化に染め直しのとコア化の君主点節約したいから遷都優先だな
1.22ぐらいの頃はアナトリアにコアがあったから、Reconquestで1450年前にはもうコプトプロビ確保できたって違いはあるが
今はアク・コユンルも広くて殺害面倒だしとっとと遷都して改宗はゆっくりめでもいい気がする

948名無しさんの野望 (スプッッ Sd17-Zqrd)2018/07/26(木) 11:58:45.32ID:+Zv0rUiQd
>>947
よくよく考えたらコプト改宗って優秀な後継者出してからとか宗教ideaとってからでも別段問題ない気がしてきた

949名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-kyvO)2018/07/26(木) 15:07:50.13ID:iul+bPeY0
オーストリアでボヘミアPUって1500年頃のミッション待たなくても初手婚姻で運良ければできるんだっけ
その場合1450年までにはPU組めるのかな?

950名無しさんの野望 (ワッチョイ c2a5-jWLa)2018/07/26(木) 15:12:04.23ID:VxTRDyIx0
いつの時代のミッションの話をしてるんだ
今は選帝侯と仲良くなるミッションの報酬で連合回復CB貰えるじゃん

951名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-Zqrd)2018/07/26(木) 15:15:53.15ID:e7lnUS3ad
あの国の領土あげるからあの国の王位手にいれる為の戦争に力かしてくれよな〜←これ酷くない?

952名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-kyvO)2018/07/26(木) 15:20:08.62ID:iul+bPeY0
>>950
ミッションがツリー化してからはそういう感じになってるのか
ありがとう

953名無しさんの野望 (スップ Sd32-keM6)2018/07/26(木) 15:37:38.72ID:ljvMZG8Xd
>>949
初手婚姻でもできるしミッションツリーでもいけるよ。
ツリーの方が確実だけど早いのはイベントな気がする

954名無しさんの野望 (ワッチョイ 4bec-2QVD)2018/07/26(木) 16:58:50.20ID:LM3BLXcc0
婚姻から王位請求なら1440年代中にも同君出来るしな

955名無しさんの野望 (ワッチョイ d287-53i4)2018/07/26(木) 17:47:05.62ID:F5uLzLNQ0
婚姻王位請求はボヘミアと同盟国が結構強かった思い出
同盟国ザクセンに土地約束参戦させないと負けてたわ

956名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-kyvO)2018/07/26(木) 18:08:58.76ID:iul+bPeY0
しかしどっちにしろ戦争はしなきゃいけないんだな
ボヘミアは強いし要塞もあるしできれば戦いたくはなかったが

957名無しさんの野望 (バッミングク MMdf-B5xk)2018/07/26(木) 18:23:21.54ID:5CvUXDP3M
ボヘミアは選挙邪魔するわたまにライバル指定してくるわすぐプロテスタントになるわで嫌いになるから毎回攻め滅ぼしてるわ

958名無しさんの野望 (ワッチョイ d326-53i4)2018/07/26(木) 19:10:50.28ID:qM5CDS2i0
ほっとくとコア化コスト増える上プラハ大開発ですごいことになってるしね

959名無しさんの野望 (ワッチョイ 9290-iFyb)2018/07/26(木) 21:19:16.63ID:NrMWW1yY0
領土取って過剰拡大抱えすぎた結果国内反乱祭りで包囲網組まれ宣戦され、オスマンフランスが裏切ったので諦めて降参した後、
安定度あげて内政しようとしたが、ランダムイベントで安定度が下がりまくって統治点が全く足りず次々起こる反乱に心折れたのでもう諦めてデータ消した。ドイツ統一まで後少しだったのに

960名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-Zqrd)2018/07/26(木) 21:31:20.37ID:wf5dJDmpd
ボヘミアが62歳で後継者無しになって
死んだらポメラニアとオーストリアの継承戦争起きるぞって書いてあったから
わくわくしながら婚姻して割り込んだのに
66にもなって後継者作りやがった

961名無しさんの野望 (スップ Sd32-keM6)2018/07/26(木) 21:33:10.57ID:tok2fY9Qd
大丈夫、次はもっとうまくやれるさ
疲れたら息抜きに別な国でも

962名無しさんの野望 (ワッチョイ 3735-DOuX)2018/07/26(木) 21:44:51.69ID:7eJm6dOF0
過剰拡大抱えた結果包囲網組まれたんじゃなくて包囲網組まれて攻められて反乱で吹っ飛んだでしょ
OEが問題じゃなくてAE管理が問題
反乱なんかクソどうにでもなる

963名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-UO0F)2018/07/26(木) 21:57:36.31ID:cvMPF+lRd
目標がドイツ統一なら5年で1プロビも取ってりゃ十分

964名無しさんの野望 (ワッチョイ 9290-iFyb)2018/07/26(木) 22:02:22.38ID:NrMWW1yY0
包囲網はドイツの弱小と少し削ったハンガリーと死に体のリトアニア(ポは滅ぼした)とイタリア諸侯くらいで気にしてなかった。
それにオーストリアスペインとは暫く休戦状態だったし、フランスオスマンイギリスと同盟組んでるから大丈夫だと思ってた。
...まさかイギリスが同盟切ってきて、そのあとロシアが包囲網に別口で参戦してくるとは夢にも思ってなかった...

965名無しさんの野望 (ワッチョイ 9290-iFyb)2018/07/26(木) 22:09:24.68ID:NrMWW1yY0
反省は大戦争前に統治点貯めておくということと、オスマンより陸軍持ってても包囲網組まれないように拡張すべきだということか。
それと過剰拡大とAE高めだとランダムイベントで安定度下げられる最悪なイベントと人的減るイベントが起こりまくることを頭に入れておくということか...世界征服する人ほんますごいと思ったわ。
はぁ...

966名無しさんの野望 (ワッチョイ 128e-ohAv)2018/07/26(木) 22:11:34.74ID:/3ifoeMH0
150年くらい常にOE100%抱えてる状態だとそういうのは慣れるからみんなもWCしよう!

967名無しさんの野望 (スップ Sd32-keM6)2018/07/26(木) 22:21:59.51ID:tok2fY9Qd
基本AE管理さえちゃんと見れば大丈夫だと思うぞ
コツはいくつかあって、
まずは和平画面で包囲網候補国の総数と大国数を両方よく見ておくこと
序盤だと大国数で3くらいから辛くなってくると思う。包囲網参加前に殴るのがおいつかない。

あと、和平した時点で関係値がプラスを維持していれば、AE50を越えても包囲網には参加しないので、関係改善をうまく使う。

あとは外交値を消耗するけど、AEの都合で奪えない土地は解放させてしまうのも手。
小国の場合外交属国化すればAEなしで拡大できるし
そうでなくとも敵国の力を削いでおけば包囲網の戦力が落ちる

968名無しさんの野望 (ワッチョイ 4608-ttvd)2018/07/26(木) 22:35:44.50ID:PoNInbzL0
あと降伏するときも講和会議は自分でやった方がいいぞ
コア化はキャンセル出来るから取り敢えず直前に切り取った領土返還して安定度上げて戦争疲労下げれば報復主義の影響で反乱沸かなくなると思う

969名無しさんの野望 (ワッチョイ d263-K8JO)2018/07/26(木) 22:51:18.50ID:0AlSIpgr0
>>959 の続きをシナリオとしてやってみたい。
拡張→挫折→再興っていかにもドイツらしい

970名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e65-Zqrd)2018/07/26(木) 23:20:45.23ID:19NsZaCS0
仮想シナリオmodってどれくらいあるんだろうな…

971名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f6c-x//5)2018/07/26(木) 23:22:51.42ID:IozvZZiy0
ドイツがそのパターンやったのって20世紀くらいじゃないか?
EUの時代的に暴れまわった末に不死鳥のごとく復活するのはフランスの役目ではないだろうか

972名無しさんの野望 (ワッチョイ c2e0-FAAQ)2018/07/26(木) 23:24:56.66ID:gt6O56gh0
>>970
次スレよろしく

973名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e65-XuXc)2018/07/26(木) 23:30:43.20ID:19NsZaCS0
【EU4】 Europa Universalis IV Part57
http://2chb.net/r/game/1532615225/

大丈夫かな?

974名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f53-53i4)2018/07/26(木) 23:32:37.11ID:40yr7Zph0
Comet Sighted




It's an omen

975名無しさんの野望 (アウアウカー Saef-1IdD)2018/07/26(木) 23:35:54.93ID:Z3QAwKfZa
OEとAE上げすぎて破滅するのは、慣れてないとよくあるな

特にOEは数十万人単位で反乱軍が各地に沸いてきてビビる

976名無しさんの野望 (ワッチョイ c667-NNYX)2018/07/27(金) 00:03:42.13ID:QyRV6aX50
過剰拡大って通常は何%くらいを目安にすればいいんだろう やっぱり100未満?

977名無しさんの野望 (ワッチョイ 3735-DOuX)2018/07/27(金) 00:15:36.67ID:RHhuM/KA0
目安って何の目安なんさ
100か0
100超えたら150までは許容範囲って誰かが言ってた
それ以上はヤバイ

978名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-kyvO)2018/07/27(金) 00:30:05.98ID:CUqgN97c0
16世紀に改革終わらせるオーストリア皇帝プレイしてたら破門くらって次期後継者も選ばれそうにないし改革も通りそうになくて泣いた

979名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e65-Zqrd)2018/07/27(金) 01:15:46.19ID:TbjioXgo0
明が序盤から分裂してるの久々に見た
改革の時代に中華皇帝アユタヤでディザスター起きてて何事かと思った

980名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f87-PVAB)2018/07/27(金) 01:18:45.59ID:8raBqGhP0
OEは100超えるとバッドイベ多発なので世界征服でもなければ極力超えないようにしたい
ただどこまで拡大していいかの目安にするならAEの方がいいと思う

981名無しさんの野望 (ワッチョイ 169e-kTp/)2018/07/27(金) 01:22:30.70ID:qUh++ROr0
序盤はAEで後半はOEとの戦いだよね

982名無しさんの野望 (ワッチョイ 9290-iFyb)2018/07/27(金) 03:35:34.21ID:JkQIbE4D0
オーストリアで階級から将軍雇ったら、
1/0/1/1とかいうゴミが出た。
...これは結婚以外するなというお達しかな
(なおブルゴーニュに2倍の数でぼろ負けする模様)

983名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e65-Zqrd)2018/07/27(金) 04:07:27.60ID:TbjioXgo0
外交ideaコンプして婚姻離婚繰り返して世界にハプスブルグを広めよう

984名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f09-R+9U)2018/07/27(金) 04:41:19.97ID:L0WNPoIn0
俺も初プレイは毎月反乱が起きて大変なことになってた

985名無しさんの野望 (ワッチョイ c203-fPog)2018/07/27(金) 06:44:21.25ID:KlQDQeal0
外戚の外戚はみなハプスブルグだ世界に広げようハプスブルグのー

986名無しさんの野望 (ワッチョイ 165c-tjON)2018/07/27(金) 08:22:59.53ID:7N07Hr2f0
OEは短期間150%ぐらいまでならきついことはきついが鎮圧に苦労しない
OE100%超えたら100も200も同じだろと223%にしたら8ヶ月で反乱軍250万湧いて詰んだから
200は絶対超えちゃいけない戒めにしてる

987名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp47-Afk7)2018/07/27(金) 08:32:10.58ID:ba8u0Z98p
いくら国内が不安定になっても、物理的にどうやって湧いてるんだよと突っ込みたくなる数だよなぁ

988名無しさんの野望 (バッミングク MM33-B5xk)2018/07/27(金) 08:43:04.68ID:kzOXL66ZM
OEなんて1プロ分だけあっても怖いし気になっちゃうわ

989名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f63-LwZc)2018/07/27(金) 08:49:01.92ID:nL2n/bcD0
ほんまそんだけ数がいんなら国が健在な時に助けたれよと思うわ

990名無しさんの野望 (スップ Sd32-keM6)2018/07/27(金) 10:18:25.66ID:L3owZBgwd
>>978
カトリックで拡大していくなら教皇とは原則同盟しといた方が楽だよ

991名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-kyvO)2018/07/27(金) 11:12:27.99ID:CUqgN97c0
>>990
rein in northern italyの為に教皇攻める必要があったから…
破門されながらもなんとか次期皇帝に選出されて事なきを得たけど

992名無しさんの野望 (スップ Sd52-GvYg)2018/07/27(金) 11:25:56.95ID:aywcbHo3d
散々既出の気がするが、DoFになれば破門されないらしい

993名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM8f-PpMe)2018/07/27(金) 11:57:08.83ID:24NTWVXlM
教皇庁の支配者だと破門って出来たっけ?

994名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-UO0F)2018/07/27(金) 11:59:52.82ID:FEkwXWDKd
何で自分を破門しようとするのか

995名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM8f-PpMe)2018/07/27(金) 12:04:47.30ID:24NTWVXlM
帝位放棄したかったんでしょ(破門の仕方を忘れてた)

996名無しさんの野望 (ワッチョイ 4bec-2QVD)2018/07/27(金) 12:15:41.21ID:dgoghAJT0

997名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e65-Zqrd)2018/07/27(金) 12:16:18.99ID:TbjioXgo0
イタリア離脱阻止しようとすると破門されがちだから結局諦めてしまう

998名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-UO0F)2018/07/27(金) 12:18:45.13ID:FEkwXWDKd
ヴェネツィアから守護者になるための費用を貰おう

999名無しさんの野望 (ワッチョイ 0391-ZphA)2018/07/27(金) 13:37:11.99ID:XQmZsQLZ0
うっかりCivil War発動させて反乱祭りになるとプレイヤー厭戦溜まってヤバい

1000名無しさんの野望 (ワッチョイ f2a6-KqpP)2018/07/27(金) 15:43:27.16ID:tA47PqBo0
質問があります


lud20230122120713ca
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