スレ立て乙
俺は食料を重視してるからほぼ陶器からだな
本当は立地次第で変えるべきなんだろけど思考停止で
1乙
怒れる蛮族設定だから陶器弓術の順。後は周辺の高級資源によりけり。
ある程度金がたまってくれば筆記とって図書館立ててる。
>>1乙
宗教厨だから脳死で陶器畜産だわ
神殿欲しいなら陶器、それ以外なら畜産優先が鉄板じゃない？
馬の分出力増えるし 運が悪いのか立地が悪いのかわからないけど怒れる蛮族設定でもないのに
すぐに複数方向に蛮族の野営地が発生して一斉に攻めてくるので弓術かな
アッティラさんが最初から畜産を持ってるのはしょっちゅう忘れる
創造主の序盤って生産は斥候→戦士→アルテミス神殿→開拓者×３→アポロ→国立大学
研究は弓術→畜産→哲学一直線→工房って感じかな？
CIV5の攻略本！見つつやってるけど
アポロは暇なときに建てるもんであって狙うものでもない
攻略本様のアレクサンドリア図書館に対する評価の悪さは
「高難易度だと殆どの場合ＡＩに先を越されてしまうし、仮に立てられたとしても
かなり無理しないといけなくて割に合わないから止めとけ」
って意味だと勝手に解釈してる。
斥候→斥候→開拓者だと蛮族とか都市国家にやられたりするし拉致がやりずらくて…
アポロ狙うより国立優先するべきかもな、アレクより建てやすいって書いてあったけどそうでもないっすね
シド星人は不老不死の異星人で、人間の偉人に擬態し、ゲームが終わった世界を人間ごと核で滅ぼしては、また太古から人間を使って遊びを繰り返す畜生説
仮に100回に一回アレクが建つとしてアレクリセマラにどんな意味があるの？
アレクにリセマラするほどの魅力はない
俺もアレクはそこまで魅力がないと思う遺産は取捨選択が大事だし
マラソンショショーニで遺跡がでまくって人口がたっぷり＆筆記が即解禁なったら少しだけ考えるけど
>>14
実際そう言ってないか？
そこまでして狙うほど魅力ないってのを伝えるために論理的にディスってるだけで
俺は弓術が最初だな アルテミス神殿絶対立てるから必要
それ以降は幸福資源次第だけどジャングルと暦資源避けるから採鉱に向かうことが多い よう古代遺産絶対立てる戦略立てるな
古代古典遺産なんて国立大学立てた後なおも生き残ってるアポロぐらいしかいらないわ
俺も建てる余裕があってもアポロか空中庭園くらいだな
それ以外はさっさとあきらめる
アレクは建たないし建てるタイミングをテクノロジーに合わせる必要あるから最速で建ててもイマイチだけど
皇帝あたりの余裕を持って建てられるくらいの難易度なら普通に強いだろ
無駄なんだろうと思いつつもどうしても立てたくなるんだよなあ 遺産厨から抜け切れてないのかもしれん
それ以降はルネまで建てないけどみんなはそもそもルネまで遺産なんか建てないの？
>>26
空中庭園は毎回建てる
アルテミスは立地による
宗教やるならストーンヘンジを建てるし
ロードス島の巨神像やファロス灯台を建てるときもある
古典までの遺産を片っ端から建てるんじゃなくて今回はどれを建てるか１〜３個選ぶ感じ >>27
アルテミスは創造主でもほぼ確実に建つけど空中庭園建つの？ 建たないと思ってたわ 遺産は皇帝以下と不死と創造主でそれぞれ事情が違うからなあ
不死以下ならアルテミスはノートルダム大聖堂につながるから好き
空中庭園直すれば建つことがあるくらいだろ
基本無理だしリスク高いから毎回狙うとか信じられない
創造主でも文明数が4くらいならわりとたつのかもしれないが
お願いだから創造主前提で議論してね
マジで切りがないから
創造主前提に決まってるだろ
労働者拉致して優先して建てればほぼほぼ毎回建ってるよ
アポロは国立より優先順位高いゾ 購入ラッシュが20ターン早くできてしまう神遺産ゾ
国立は教育取得までに建てればいいだけ、アポロと並行で各都市に図書館建てるくらいでいい
空中庭園はAIが伝統選択しなかった時しか建たないからチャートに組み込むのはNG
空中庭園ってAIが伝統選んでたら50ターン台に建ててくるから戦略に組み込んだりはしないな
アレク ほぼ無理
アルテミス 伐採労働者拉致等頑張れば建つ
空中庭園 超欲しいけど建てるのに難易度のボラが大きいギリギリで建て負けるとマインドクラッシュ
ペトラ 砂漠文明見つけれたら宣戦依頼して妨害すりゃ割と建つ
アポロ 割と建つ
ピラミッド 個人的に奪いたい遺産TOP3に入っている建てる必要はない
>>37
よし、どこも砂漠ないな！とか思ってると、都市の横が1へクスだけ砂漠があるような文明がこっそり建てたりしてキレそうになる >>40
それをエカテリーナがやって、そのせいでアラビアとモロッコが爆死して
早々に消えてしまったのを見たことあるな
これだから女指導者はｗ 太古のテクノロジーなんかせいぜい15ターンだろ？
あなた15ターン&無料の図書館のために25ターン使えますか
やっと創造主初クリアできたンゴオオ
AIって科学勝利できそうなときでも宇宙船テクノロジー直行とかしないんかね？
技術獲得数で5負けてたけどなんとか科学勝利できた
>>47
AIは真っ先に核とってその後上ルートか下ルート行くことが多いっぽいね
まあステルスとか出されたことないから一応科学勝利優先だとは思う >>50
ほーん
最後まで最先進国になれなかったけどやっぱ研究協定が少なかったからかなあ
シャカとモンゴルが暴れたせいで６文明になってたのと高級資源が銀ばっかで賄賂して友好宣言できなかったからなあ
資金援助までして研究協定結んだアスキアが締結直前にシャカに食われて滅亡した時は悲しかった あーでも大体のAIはSAMとロケット砲までは出してくるしアポロ計画も完成させるからそこから上下に分かれる感じだね
>>47
チュートリアル完了おめでとう
次はプレイ時間1000時間だ >>43
ペトラ取った文明は問答無用でモロッコアラビアからは敵視固定とかあってもいいよね >>54
特定遺産へ拘りを向けるとかやったら解放を開けてないのにピラミッド建てられてブチ切れるエジプトとかいう理不尽なのが出てくるから・・・ >>53
そんなにやるの大学生でもなきゃ無理じゃないですかね（驚愕 >>56
そう思っていた時期が、おれにもありました もう発売から7年もたってるからな
1日1時間でも2500時間くらいはプレイしててもおかしくない。
steamめ、余計なものを記録しやがって…
>>26
不死だけど 体感
アポロ 95％
空中庭園、ノートルダム ７割
マチュピチュ ボロブドゥール 2割
くらいで建設成功する感じ
首都か第二都市が砂漠で丘陵が沢山あれば決め打ちでペトラを狙うこともある
アルテミスは建て負けるとリセットしたくなるので狙わない。 ずーっとびびって不死プレイしてたけど、この盆休みで創造主初プレイしてクリアできた！
スレも色々参考にしたわサンキュー
パンゲアでプレイしたら細長い渦巻き状の大陸になったけどこういうパンゲアもあるんだな
オーストリアみたいな形の整ったパンゲア好き
日本列島みたいな細長のパンゲア嫌い
こういうのか
首都を隣国の国境近くに置くとかこのゲームじゃ怖くて出来ねえ
>>65
自分がリヒテンシュタインのとこにPOPしてアッティラさんがインスブルック辺りにPOPして
塞がれたときの絶望感って凄いよね こうやって見ると内陸国のこりゃ勝てないわ感すげえよな
どこかと戦争になったら絶対どこか攻めてくるわ
世界地図そのままのマップで２２文明が現実と同じ場所で開始するシナリオやると島国文明のぬくぬくやっていく感じがたまらない
リアルポーランドとか中世にフサリア得て蛮族ボコるけど
拡張主義ロシアと石炭ポップしたドイツに非難声明無しにパックンチョだもんな
島国は戦略資源湧かなきゃ地獄じゃないですか、やだー！
ゲーム的には戦略資源ないときつくなるのは中盤以降だから、湧かなくてもそれまでヌクヌクできるメリットはでかい
買って1年半だけど3600時間超の俺は異常者なんだろうか
まあ確かにこのタイトルは寝食を文字通りそっちのけで耽るからだめｗ
一年半でその時間はガチで異常者だと思う
ネトゲ廃人並みだよ
そこまで高い頻度で寝てる時もソフトつけっぱにするのはそれもそれで異常者
大雑把に計算して3600/500で連日7時間近くプレイ
帰ってきたらゲームで休日はいつも朝から晩までゲームでなんとか達成できなくもない数字だから、ちょっと危ない状態だけど廃人一歩手前くらいじゃね
廃人だとその期間で5000時間余裕で越えてそう
なあに、大学生がながらプレイしてたらそれくらいすぐよ
俺も一年半くらい前に買ったけど3000時間超えた
転職して有給消化中してたときに狂ったようにやってた
当然起動しっぱなし
久しぶりにやったら不死だけどフランスで首都にアレクとオペラハウス以外のテーマ化ボーナス遺産が揃って観光都市が爆誕した
フランスは銃士隊単体での性能は悪くないけどUA的に拡張戦争するメリットがないんだよなぁ
文化遺産首都に建てないと意味ないから
AIフランスだと遺産レースやらずに隣のプレイヤーに向かって無茶苦茶なねじ込み拡張をしてくるけどな
軍事力でこっちが優位でも嫌がらせのように戦争ふっかけて内政遅らせるから嫌い
フランスはもともと都市1つごとに文化＋２とかいう強UAだったからな
そのころのAIのままなので
初創造主だけどやっぱり不死とは違うね
いまルネサンスなんだけど今まで建ててたシスティーナ、紫禁城、ノートルダムを取られた。（斜塔はとった）
こっちがルネサンスに入った頃に隣国ドイツに思想入りされるしこっから勝てるのかなー。
半島、塩立地で５都市建てられたときは行けると思ったんだけど。
>>33
そうは言うけど本当にみんなそんなに創造主プレイしてるのか？
スレ人口の半分にも満たないのでは >>77
たしかにこれだとプレイ感はフラクタルに近くなりそう 創造主以外の話をするなとは誰もいってないんじゃない
議論するなら創造主前提って話っしょ多分
解放敬虔で都市と信仰力だしまくるの強いとか言われても困るからな
戦争で多都市にしてアルテミス建てて豊作を祈る儀式剣を鍬の刃の宗教創始してそれを自都市に布教すれば首都の人口40、地方都市の人口30以上余裕で行くから自由より秩序の方が強いって超連投で主張しだす人とかいるからね・・・
伝統合理自由は最強というより安定かつ楽なイメージ
最強目指すなら幸福対策社会制度や独裁やった方がいい
まあ最強の定義ガバガバだけど
急いで都市を増やしたいので解放から入れてる自分は少数派やろか？
>>95
そのペースならいけるいける
AIは宇宙船作るの下手だから
いや別に創造主未クリアはスレで話すなって話じゃないから半分が話せなくてもしょうがないだろ
遺産が建つかどうか、失敗のリスクと比べて有用かって話だから土台がずれてちゃ話ができないよ >>103
その話も結局難易度によっちゃうんだよなあ
皇帝以下ならローマで解放TUEEEEEEEプレイもできるけど創造主でそれやるの？って話 都市増やすメリットが薄いから少しでも早く都市出していいとこ抑えなきゃ、とならない
創造主でもアルテミス神殿建てたい患者だからどうしても開拓者が遅くなってまう
高級資源三つくらい固まってる首都のそばの神立地採られると漆黒の意思にそまる
難易度だけじゃなくMAPサイズやタイプにもよる
全世界とかデフォルトだと面積の割に文明数少ないから4都市じゃ物足りないとかあるし
思わずSS撮っちゃう石立地ひいた
宗教創始くらいはしたいけど聖地どうしよっかねえ
史実ドイツ並みに外交みっちり関わりたいから真ん中行きたいのに
日本列島で言う京都じゃなく鹿児島的な場所にPOPされるの頭着ますよー
>>111
こりゃすごい
宗教建築物3種取るまでリロしてルネサンス観光勝利達成待ったなし 頻繁に視点を揺さぶられるせいかしばらくプレイしてると頭が痛くなるんだけど
同じ症状の人いない？
>>111
これはすごい 宗教プレイが捗りそう
マウソロス霊廟 が なかまに なりたそうに こちらをみている！
初創造主で190ターンくらいなんだけど ロケットのパーツを金で買うやつと重商主義の
コンボまであと社会制度5つなんだが条約機構に寄り道する時間あるかしら。
テクノロジーツリーもプラスチック前に考古学者に寄り道しちゃったんだけど
まっすぐプラスチック向かったほうが良かったかも。 >>108
わかる アルテミス創造主でもやることやれば建っちゃうから捨てられないんだよな
アレクとか空中庭園みたいにはじめから無理ってわかってれば狙わずに済むのに >>102
解放とか独裁は初めから都市出しだの戦争だのの方向性が決まってて切り替えがしにくいのがね
伝統自由が多都市も制覇もできること考えたらみんなそっち選ぶわ 斥候斥候アルテミス神殿、開拓者三体、図書館、国立大学の順に行くと
4都市目の図書館を待つ必要があるから恐ろしいほど国立大学建てるのが遅い
アルテミスと空中庭園絶対建てたいマンならここにいるぞ(錯乱
無茶なねじ込みを防ぐためにもアルテミスだけは絶対取りたいマン
それでも都市圏の拡張速度でAIに負けるんだよなぁｗ
あとAIが塩立地引くと宣戦依頼で妨害しようが最序盤の出会い頭宣戦布告をやろうが
我関せずでどんどん遺産やユニット作ったりバカスカ都市出しするのホントやめてｗ
前半部分の意味がわからんの俺だけ?
もっと遺産建てまくりたいけど都市出したいからアルテミスだけで我慢ってことでいいのかな
ねじ込まれたくないなら開拓者だもんなぁ
最近は遺産捨ててぱぱっと都市出すのが好き、拉致をしないから遺産なんて考えない
都市圏なら伝統の採用ボーナスと勘違いかな?あれ実感できるレベルで効果あるし強いよね
でもねじ込み防ぎたいならちゃんとユニット妨害なり土地購入してどうぞ
そろそろ三都市目作りたいってあたりで国立大がきて図書館待ち時間が発生してしまう
段取り考えなきゃ
>>128
三都市目図書館は現金購入がいつものルート 空中庭園建てるならフンが強いぞ
畜産分テク進んでるし、生産力も強い
それでも創造主だと、成功率６０％くらいかなあ？
初手はやれることが限られすぎて語り尽くされた感あるけど初購入は大分プレイスタイルが出そう
語り尽くされてるというか一回テンプレ固まっちゃうとあまり変えないから披露し合う止まりで結局正解は出てない気がする
状況次第というか運次第だからそもそもベストは存在しないのかもしれないけど
>>136
島津は科学早いゾ
固有思想が神風なだけで 固有蛮族ってほしいな文明の近くに必ず湧く固有のユニーク蛮族
>>128
それ凄い分かる
４都市出すのが好きなんだけど４都市目建てると国立大学が遠のくし、とはいえ国立優先すると４都市目が遠のくジレンマ
総合的にはどっちがいいんだろう まーたガキが沸いてるのか、ゲームプレイもそうやって猿真似ばかりなんだろうな😃
>>144
ガキですまん
ちょっと気になったから聞いただけでそんなに不快にさせるとは思わなかったんや、申し訳ない ショショーニ迫真の先導者３人生産
人口科学文化宗教全部遺跡任せでやったけどハマるとやばいな
今までマップが中規模で文化勝利目指したくても全員に影響力与えられないからやむ無く首都制圧で勝ってたけど
四度目はマップも文明数も大でとても制覇勝利は無理そうなんだけど勝利条件満たすの難しすぎだろ
少数精鋭が良いらしいから三都市で生産力上げて片っ端から重要建造物建てても一向に文化と科学で圧倒している気がしないし、いくら重要資源タダでばらまいても敵意向かれるしマジで勝ち方が分からん、難易度普通なんだがどうすりゃいいの？
古代遺跡を終盤までうまくとっておければ
オックスフォード連打みたいなことできるよな、ショショーニ。
>>149
終盤のAIは宇宙船生産が下手だから
科学勝利はテクノロジー数圧倒してなくても、
１位から２〜３テク遅れくらいでも勝てると思うぞ。
文化勝利は、非戦で圧倒するには世界議会とか宗教とかも絡んでくるから
ちょっとコツがいるな。慣れると考えることが多くて楽しいんだけども。 でえじょうぶだ遺産建てて関連制度取って偉人と考古学者作ってればそのうち勝てる
>>149
色々間違ってる
BNWだと思うけど文化勝利は文化じゃなくて観光だよ
文化は防御力で観光が攻撃力
で、観光出すには遺産とか色々あるけど相手の文化ぶち抜くにはインターネットと音楽家の相手領土の演奏が鉄板
傑作だの宗教施設だのだけで勝つには難易度低くても大変
あと勝利精鋭が強いってのはちょっと違って都市数多いほうが強いけど幸福が工面できないから4都市くらいまでが無難ってだけだから幸福に余裕のある限りは都市数多いほうがいいので3都市決め打ちはそんなに良くない AIがよくプレイヤーを避難声明でないただの煽りしてくるけどあれこっちにもやらせて欲しい
国王のフランスで文化勝利したばかりなんだけど、結構な文化力があったはずの中国から
コンサート一回で１３％を稼いで一気に文化勝利に持ち込めたので度肝を抜かれた
それまで傑作音楽を置けるオペラハウスも揃ってない状況で適当に近くの文明相手に行かせる程度だったから
元の観光力を高めた上でインターネットにお膳立てをした上でやるとここまでになるのか、と
観光1000越えは一つの目標としてちょうどいいと思う
秩序のうんぬんでトータル補正188%とかならぬくったAIもゴリゴリ溶けるよ
軍事力が見劣るとかワザワザ言ってくるから乗り込んでやったらゴミみたいな軍隊しかない時の悲しさ
>>153
うわあマジか演奏とか初めて知ったw観光力で勝つのね何となくおまけ的に考えてたわ・・・あと150ターンしかないが挽回するわ 文化勝利はある程度戦争した方が楽だよ
確か影響力は戦争しないと直接的なメリットないし
>>158
その感じだと誰かしらの外交勝利が不可避な気がするがまぁ頑張って
あと気づきにくいのは傑作見る画面でテーマ化ボーナス
どの組み合わせかはカーソル当てれば説明がポップアップする
あとその画面の一番右のタブで何ターン後に相手の文化抜くかが見られる
あとはまぁ最後に残りそうな国に外交官送っとくのとグレートファイアウォールやシスティーナ礼拝堂建てた文明は物理で潰す
まぁこんくらい知ってればとりあえず皇子や国王くらいならなんとでもなると思うよ >>154
クズどもが繁栄してしまうな…
ってなんか初めて見たとき違和感あったな
和訳なんだろうけど、英語だとしっくりくるセリフなんかね 一文明の指導者がこんな汚い言葉使うのかよなんて思ったわ
ちなみにエカテリーナさんが初対面でいきなり劣等国呼ばわりしてくるのは和訳あれであってんの？
4のときはねんごろになりたいとか言ってくれたのに…
ダブついた高級資源持ってると金とか鉄はらうからそれちょーだいってAIが言ってくるのしつこくて腹立つ
対価の高級資源持ってこんかい！すぐに取引で消費しおってからに
AIからしたらプレイヤー文明はさぞムカつくだろうな
AIに文化勝利されると
いきなり敗北画面になってビビる
AIの文化勝利の進捗ってどっかで見れる？
文化勝利のグラフがある画面でどの文明視点で見るか選べるよ
デフォが自文明なだけで
ついさっきまで手を摺り合わせて土下座外交してたのに
布告無しで突然首都にICBM撃ってくるんだぞ
こんな奴ゲームに存在したらいかん
そういったプレイヤーを擬人化したような文明ちょっと欲しいかも
>>154
あれお前の国は他所からこう思われてるぞって教えてくれる有能 >>167
そういやどっかに勝利条件満たされての敗北は外交で1回負けた以外ないな…
初心者も初心者の頃自分に世界の指導者票入れたつもりがオランダに全票入れて負けた ポトシ横の草原丘陵川タイルが改善してないのにハンマー3なんだけど誰か理由わからない?
>>177
水力発電所あるの忘れてたわ
都市圏外のタイルがハンマー2だから色々勘違いしてたありがとう 大砲ラッシュって工業化とってからダイナマイトに向かうの？
それとも工業化無視して一直線？
バビロニアとモンゴルに対して高級資源を提供してオスマン帝国に宣戦布告依頼して、約束通り宣戦布告してくれたんだけど
どっちの国もオスマン帝国に攻撃かけてる様子が無い
ぼったくられたのかな？
>>181
オスマンがバビとモンゴルをレイプしてんでしょ
タゲを向かわせてるんだから十分価値ある取引というかプレイヤーチート並みな行動 >>173
おまえの軍隊よえーな！とか領土ちっさwwwとかそういうアドバイスっぽいのすらなく、
おまえの顔見飽きたわ、そろそろ消えてくれる？って言われるのがつらい 攻め込んでる側が各個撃破されるように
3ユニットくらいで妨害するのはよくやる
戦闘ユニット絶対スタック禁止だから団体さんで見物に行くとそれだけで邪魔出来ちゃうからなｗ
隣の国とそのまた隣の国を争わせて
自国はひたすら軍を作って友好国の隣国にプレゼントする朝鮮戦争プレイ楽しい
まぁAIも伝道師で戦争遂行の邪魔をしてくるのでおあいこ
水力発電所って現代入る前から建てれるんだよね
ついさっき蒸気機関が実用化されたばっかりなのにって感じる
>>191
そこは史実をなぞる必要は無いだろ
ニュートンが生まれる前からリンゴも重力もあった 水力発電は電気で開発だっけ？
火力発電所がないのは謎だがまぁなんかの力を動力にして発電機動かすんだから原理は同じだな
プレイヤーは研究所や自由の女神目指して一気に行きがちだけどAIは色々研究するし
まぁ青銅も精錬できないのに外洋行けたりするのがcivだと思う
石油を発見せずに宇宙船の推進装置を開発できたりするしなw
蒸気機関の実用化は1712年（ニューコメンの蒸気機関）
水力発電の実用化は1878年
（今ちょっと調べただけなので業界の定説は違うのかもしれないけど）
166年くらいならぎりぎり許容範囲内じゃないか？
プレイヤー的には産業化のあとすぐ無線通信に急ぐために電気はすぐ取ることが多いけど
話は変わるけどオレの文明だけまじで石炭が出ないんだけどなんで？
4のはカノン作るための技術で
5のはロングソードや日本刀作るための技術だからな
それよか 科学理論 の発明って意味がわからないし
それで解禁されるのが公立学校ってのもわからん
訳が良くないのかとも思ったけど英語の直訳みたいだしどういうことだろう
4のは産業革命始まりにもなる近代的な鉄鋼業のことで、
5のはもっと原始的な手法で行われてたのを示してるんだろな
冶金とか工業化って技術作ったからあそこに鋼鉄あるとクドいというか重複してね？、って感じがあるから変えたんだろう
生まれ落ちた地点にそのまま首都を作っても少し歩いて首都をずらしてもアッシリアとモロッコの双方から
近すぎて気分悪いとかいきなり敵意を向けられ古代戦士の時代からルネッサンスまでずーっと戦争やられて
（おかげで首都だけしかない）遂に兵器の近代化の差で負けてしまった
長いことやってるが何をどうしても詰むとか初めてだわ
（その大陸には自分とアッシリアとモロッコしかおらず自分が中間地点だったので外交もへったっくれもなかった）
長文すまん
ぶっちゃけた話建造物とかユニットとか解禁する為の技術に後から名前つけてると考えた方が楽や
>>196
石炭湧きやすいとこって都市出したくないようなとこ多いからね
特に使いやすい強い文明は平地スタート多いし
ロシアとかブラジルとかだと出やすいけど好んで使わないでしょ
あとは立地厳選すると目先の資源優先するから 違う大陸のイロコイが３ターン毎に何かにつけてバカにしてくるんですが滅ぼしていいですか
こうして世界の敵ができると気軽に宣戦布告できていいよね
modも何もいじってないのに、いきなり右クリ移動できなくなっただが
同じ事なった人いるかな？
不死アッシリアプレイやってたら隣のアスキアさんから開拓者2対と労働者3体拉致できて滅茶苦茶楽しかった
AIがチートするならプレイヤーもズルしてやるの精神
そろそろAI賢くしてくれませんかね
生産物の指定し損なって都市プレゼントしてしまった
実績解除のためにやっていたがやり直しだ
なんでアラビアいつもすぐ警戒してしまうん？
仲良くしてたし、まだ何もしてないのに・・・
AIが余剰資源をすぐ取引しちゃって折角自分が持ってるダブった資源が遊ぶ事多いんだけど
マネーで売る事はできても不幸は解決しないから困る、みんなどうしてるの？
>>216
中世くらいまでの時期の話だよね
大抵はコロシアムとサーカスと伝統の君主制を急ぐだけでなんとかなるけど。
それで足りなそうなら早めに幸福資源を交換するか、不幸になりそうなら金を使ってでも輸入しておく
自分の別の国にお金で渡していて残り一つしか持ってない幸福資源と相手国の複数ある資源を交換することもある。
自分の資源はそのうち（金で渡していた）輸出をやめれば使えるようになるけど
相手の国の幸福資源はいつでも得られるとは限らないので。 >>118は>>114の返事だったんだよね
設定変えてみたらずいぶんよくなったわ
遅くなったけどありがとう 最近会うローマがどの世界線でもやべーやつなのはどうしたもんやら
四回くらい連続して世界の敵になってくれた
ローマAIの中だと一番嫌い
アッティラシャカアレクサンドロスより嫌いだわ
思いっきりこっちの都市に寄せてきて逆切れしてくるんだよな
武闘派は宣戦依頼してやりすごしたり、別の邪魔な奴にぶつけたりして利用価値もあるけど
それよかずっとたち悪い
何気なくシヴィロペディアで文明と指導者読んでるだけでもためになるし楽しいな
アフリカの文明に興味が湧いてきた
音楽が変わるとなお良かったなあ
なんていうかAIローマは性格悪い奴が嫌いな性格悪い奴って感じ
>>217
いや、施設建てて思想とってれば幸福が足りるのは分かる
単純に他の文明がいっつも資源１しか保持してなくてこいつらいつ取引してんだ？っていう
たまーに資源２とか３とかになるけどすぐ輸出しちゃう 他国を戦争させて取引停止されてあぶれた資源を取引くらいしか解決策がな
ディドと最後まで仲良くやるにはお互いの文明の勢力圏が離れてる事、別大陸なら完璧
かつ別大陸に狂犬がいる事、その狂犬が最後まで存命な事
イギリスBBAもなかなか
あいつと最後まで仲良く出来た記憶が無い
というか最終盤はどの国とも揉めるもんじゃない？
思想違うとたいてい仲良くはできないし
隣のローマがちょくちょく戦争仕掛けてくるくらいで世界中と仲良くやってたのに宇宙船打ち上げる3ターン前になっていきなり世界の敵にされたことならあった
元々仲悪い国と同じ思想になっても仲良くはならんが
仲が良い国とは思想違いになったら仲悪くなるからな
やっぱり栄光ある孤立がno1
AIに「民衆が独裁政治を求めて指導者に蜂起した！」ってメッセージ出るとお前ら本当にそれでいいのかって気持ちになる
ちたまのカリアゲしか見てないからその発想になるんやろ
愚鈍な民主主義より有能な独裁者の方が大半の国民は幸せなのさ
超有能な人間がいる内は独裁が今のところ最高の統治方法だと思うなぁ
問題は超有能な人間が滅多に現れないところ
有能な人間が加齢で老害化する例もあるからな
後継者問題もあるしで長続きしないの確定してるのがな
こういう問題って江戸時代はどうしてたんだろ
>>229
好きな相手でも近づけば傷つけてしまうから遠くにいると思えば可愛く思えて・・・ 基本スパムで幸福が青天井だから直接潰さないと死なないからな
良いインディアンは死んだインディアンだけとはよく言ったもんで
敬虔オンリーのイロコイは割と沈む気がする
ていうか今考えるとインディアンみんな強いなこのゲーム
俺に世界の敵に仕立てられてボコボコにされた没落イロコイは昨日見たよ
あの赤影まあまあ宣戦依頼受けちゃうんだよな
ていうかそれこそ過去のドイツとかそんな感じだったか
>>230
むしろあのBBAは序中盤なんもしてないし国境も接してないのにキレ気味で
最後の方になるに連れ態度が軟化する印象あるけどなぁ 4だと王朝断絶イベントとかあったし
ゲームの指導者とは別に王とかいるのよね
自由主義の民衆が秩序を求めて発起するのって絶対スパイ組織絡んでるやろ
そっちの方が生活が楽になりそうだと思ったら自発的に蜂起するってこともあるやろ
たまたま今の社会はとりあえずそうなってないってだけで。
自由(自由ではない)とかあるからな
独裁(言うほど独裁ってわけでもない)とかもあるし全てをスパイのせいにしてはいけない(政変で都市国家を奪いながら)
特定の思想に基づいて政治を行ってるのに国内はボロボロで不幸まみれ
海外からもプロパガンダで思想圧力
外国が理想の国に見えてくるわな
思想システムは割と好き
ただ高難易度だとAIはびくともしないけど
戦力の逐次投入とか初心者か間抜けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿｻﾞｺギリシャのアレクサンドラスくん見てるかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗフラーッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国王になってようやく気付いたんだけど、国境開放してもらっていれば
都市国家みたいに直接のユニット譲渡が可能なんだね。
創造主だと、資源貿易のお得意様だったり同じ思想だったりする文明に
ちょっと余っちゃった軍事ユニットを譲渡して支援……とかやったりするの？
創造主にそんな余裕はない！と言われるかもしれないけど。
一度観光で圧倒されて自分も抜かれたから最後の手段としてファイアウォールを朝鮮に建ててもらおうと大技術者をあげようとしたことはある
結果移動中に他のとこに建てられたけど
自分で使ってみてギリシャの強さを実感した
特段意識しなくてもどんどん同盟ができてくし、そのおかげで資源にも困らない。ユニットは即別都市国家に横流しするレベルでわらわらとスポーンしてくる
中盤にはもう相当数同盟国があるから、スコラ学の科学力ブーストが強力
ギリシャでBC350までに他の文明撃退するという実績
AD1なのに解除してしまってよくわからない
ミカンと小麦と内海しかない香川県みたいな立地引いた
スコラ学って 最強の科学バフっていう人もいればいまいちっていう人もいるんだけど
どうなの？
俺の感想は工業化あたりまで、そこそこの数の都市国家を同盟組んでいれば
役に立つ、という感じなんだけど。
あとたぶん相対的に都市国家の科学力の高い高難易度（というか創造主）でないと弱い。
研究所以降は全都市国家と同盟組む勢いじゃないと取る意味ないかな
スコラ学は全都市国家と同盟結んで200とか300とかくらい(創造主)
その数字を大きいと見るか少ないと見るかだね
ちなみに俺は美学商業派なので文化後援をあそこまで開けるほどの価値はないと思っている
傀儡都市の科学算出が直轄都市の1/4だから、同盟した都市国家＝傀儡都市と見做せる
都市数ペナルティがかからないで傀儡都市増やしてるようなもんだから永久同盟に出来るなら凄まじい強さじゃないかな
伝統4都市でペナルティの無い無数の傀儡を持ってる的な
スコラ学は登場する都市国家の数に左右される
創造主だろうと小さいだと中盤120くらいだと記憶してる
あの位置なら十分強いと思う
文化後援はツリーの浅いとこにある制度も役立つから負担にもなりづらいし
傀儡産出が1/4…？
3/4でしょう？エンリコ怒るぞ
>>271 使用できる貿易ルートが倍のヴェネツィア
＋
貿易しやすい多島海マップ
＋
２０前後の都市国家
＋
ペトラかロードスのどちらか（余程の低難易度でなければ両方は無理だろうから片方だけ）
だと、スコラ学・条約機構・文化後援完遂がすごい事になったりするんだろうか？
25%を読み違えてたわ
俺どうかしてたから非難声明はやめてください
科学勝利ならスコラ全くいらないよ
大科学者のビーカーに加算されないし、自由なら社会制度の要求数多いからきついはず
スパイ始末した時のアッシュールさんのしょぼくれ感好き
>>226
まずは序盤のうちに取引する
例えば領土にまだ未改善の銀があるなら、今使用可能な銀が1つとかでもそれを使って他国の資源と取引しておく
あとは、幸福資源をあえてダブらせてもっておく
AIが資源を差し出して金を求めてくることはほぼないから、相手が資源を求めてくるように相手が持ってない資源をダブらせてもっておく 不死なら10個ぐらいの都市国家と同盟で+200ぐらい。活かすためには採用後から恒久的な同盟に努めないといけないからギリシャかヴェネチアとかでないと難しいかも
周囲にいい立地が無い場合って、多少遠くても宝石のとこみたいないい立地の所まで建てに行くべき？
それとも道路の維持費とか防衛の事とか考えると近い砂糖のとことか微妙立地で妥協すべきなのかな
>>285
俺なら宝石の直上、2つ連なってるうちの上の方に建てるかな
韓国は温厚な部類の文明だしジャングルかつ山岳隣接でむしろ守りやすい
宝石からコインがたくさん出るので道路の維持費は問題ない。
森林も囲い込めて将来的にそこそこのハンマーを確保できそう。
神立地の部類だと思うな ざっくりと都市国家がそこそこ順調に成長して人口15の都市に図書館〜研究所まで建った科学力が55.5
スコラ学はその25％の科学力だからもらえるビーカーは14弱
研究所がなかったらもらえるビーカーは8ほど
都市国家が研究所建てるのってAIの研究スピードから見て230ターンから250ターンくらい？
前外交勝利目指したときスコラ学とってみたことあるけど創造主のゲーム終わり際で14同盟で確からビーカー160くらいだったかな
>>285
すまん ちょっと過大評価だった
宝石の位置自体はかなりいいけど韓国が染料の位置に都市をねじ込んでこられると嫌だな
かといって割り込みを防ぐために都市を出すのはおいしくないし
スパルタが染料の取れる位置にあればよかったんだが
用地買収を駆使すれば都市出しを防げそうだけどそこまでするなら
大人しく半島立地のコリントス北に出してく方が楽という気もする AIのねじこみほんとひで
幸福ボーナスがあるからってどんなゴミ土地だろうと空白があれば割り込んで来る
>>287の計算大学の補正忘れてた
人口15の都市国家に図書館〜研究所まで建った科学力が67.7
スコラ学はその25％の科学力だからもらえるビーカーは17弱
研究所がなくて公立学校までで科学力43.9でもらえるビーカーは11弱
前スコラ学とったときは創造主250ターンくらいだったから下手したらこの頃でもまだ都市国家には研究所解禁されてないのかも 都市国家ゼロで遊んでると別ゲーになるなこれｗ
労働者拉致はできないしやるとすれば近隣文明からだが戦争不可避だし
交易路が少ないから戦争の仕方と他文明の都市の配置によってはすぐ金欠になる
一つ面白いのはAIが誰も紫禁城作らないから自分が国際会議の主催者に確実になれること
ただだからといって思いのままにできるわけではない（世界の敵がいればできる）
ギリシャで外交勝利プレイしようとしたら都市国家の殆どがポリネシアと同盟してるうえに
なぜか何のミッションも出さないので買収とスパイしか友好を稼げない
壮大に時間だけが過ぎてしまった（怒）
ギリシャくんが都市国家と同盟結びまくったせいで交易禁止くらった挙げ句幸福度がガタ落ちして反乱起きて死亡した。絶対に許さない。
ほらみろやっぱり都市国家ありにするとロクなことにならないじゃないかｗ
いらないんだよあいつら（過激派
ゲーム起動する時のロードに30秒ぐらいかかるんですが
これって普通ですか？
みんなもこのくらい掛かってるのかな・・・
早くする方法とかあったらいいんですが・・・
労働者拉致は他文明からもやっていいぞ
外交ペナないし
>>297
ナメられてるような裸の開拓者拉致はよくやるが俺が労働者拉致ろうとしてもしっかり護衛つけてて腹立つんだよな
AI意外に知恵が回る、ずっと間抜けだったらいいのに civ6より5のがとっつきやすい？
civ rev以来なんだけど
>>296
まぁそんなもんじゃないかな
本でも読んで気長に待ってるよ >>300
つーか6はまだ発展途中なんで5やった方がいい
評価も勢いもこっちがあるからな >>299
運もまあまあ必要だからしゃあない
一回くらいなら攻撃も耐えられるから狙ってけ Civは最終拡張出てから本番だしノウハウの充実とかもあるし
６体とか拉致してる人いるけどどうやってるんだろう
けっこう頑張っても３体、運が良くて４体が限界だなあ
一ターンに二体労働者取れると気持ちいいよね（ﾎﾟﾝｯﾎﾟﾝ
全部拉致でまかなおうとしないで足りなさそうなら買ったり普通に作ったりするんだぞ
Civ5はGaKから入ったから、6も第一拡張の今入ってもいいかな、とは思ってる
お前ら5もBNWからなの？
6より5スレのが勢いあってワロタ
一年前に6買ったものの、途中で勝利確信して怠くなって辞めたから6で一度も勝利したことない
>>310
俺もrevから来たけど外交ちゃんとやれよ
気軽に戦争やると尊長でも死ねるから >>306
都市国家だと視野の範囲外で待機すれば永遠に取れる
視野に戦闘単位いると労働者作らないで弓兵生産するから絶対しない
視野の範囲は少し癖があるからよく確認したほうがいい >>303>>304
護衛ついてるのを見てすぐ諦めてたがそういうことなら何度もチャレンジしてみるわ、ありがとう 斥候のレベリングとかなかなか貴重だし
蛮族ボコっただけの視野+2斥候でも新天地歩くのが快適で
この前4で紀元前に宇宙に行けた人がいるらしいね
それなんてアトランティス？
4は仕様上の不備というかそれっぽいものを突いて遺産建立をわざと失敗させて金満国家にし、
その金であれやこれややって勝利するとかいうのを見たせいかそういう盲点をアプデで修正しなかった点が
人気が続く元だったり攻略の楽しさだったりするんだろうけどなんか違うような気がしてなｗ
5はそういう意味では抜け道がかなり塞がれてる（と思う）から自分としては好きだったりする
その攻略法お金が空から降ってくるって表現で笑ったわ
抜け道なら5のがよっぽどひどいと思うが…
労働者開拓者拉致 ユニットで通せんぼ 視界外の敵に射撃できないアホAI 労働者で都市駐留ユニット釣り 宣戦依頼＆宣戦踏み倒し 蛮族略奪or要塞改善で資源錬金
逆に4よりやりたい放題できるから5ばっかりやってるな俺は
MODで申し訳ないがスタックできるようにしたらそれはそれで面白かったぞ
AIの脳死ラッシュの濃度が凄まじいんで核使うのがなかなか爽快だった（KONAMI）
買って1ヵ月ちょいハマり続けてついに創造主初クリア。インカで科学勝利。
不死以下だとだいたい終盤には国力全般で周りを圧倒する感じだったのが、今回は科学力以外は最後まで下位国家の逃げ切りクリアだった。その科学力も最先進国になったのは現代入り以降
下の難易度ではそこまで思想圧力対策したことなくて、いつものパターンで思想自由取ったら不幸がかなりキツいことなったり
あとズールーの都市スパムが異常だった。最終的に44都市で、碌に幸福資源もない1タイル孤島とかにも建てまくってるのに幸福度92とかイミフ
過疎なのに一部の老害の声がでかい状態を、栄えてるとは言わないんだよなあ
すぐ5や6を目の敵にするあたり、>>318の言う通りだよね スパムでも幸福ガンガン増えるのは大域的幸福度にも手が入れられてんのかね
ハンマー犠牲にして幸福になる薬があるってマジですか？
そういや3には幸福度を上げる専門家がいたな
なぜ5の偉人は幸福度を下げるの？
幸福自体ゲタはかせてあるし
やっすい幸福施設にゲタはかされた文化で思想も進んで
ヴェネチア初めて使ったけど収入がターン２００超えて凄いな
文化後援とってないから維持するのがつらいけど都市国家買収し放題
まあ初心者への応対で、やたら鼻につく言い方する奴多いとは思う、ここ。
難易度で分かりやすくマウンティングできちゃうからか、このゲーム
少しずつ難易度上げてきて皇帝で文化勝利記念
ショショーニさんが周囲の文明襲いまくり都市出しまくりのなかひっそりと観光を高めて最後はなんとか国境こじ開けてコンサート爆弾で勝利
ポイントはずっと負けてたけど勝ててよかった
あのさ、すっごい初歩的な疑問が1年半経った今でも解決できてなくてわからないんだけど
市民を配置できない都市から4マス以上離れたタイルのハンマーやらゴールドやら科学って
加算されてるのかな？それとも改善するだけ無駄なのかな？
あと研究協定の相手選びが下手くそなのかしらんけどいつも他文明にちぎられるんだわ
むしろ協定結ばずに独学のほうがマシまであるような状態
まあ科学勝利は条件にしてないからいいんだけど（よくない）流石に10個も先行されると戦争がきつくてなｗ
モアイなら隣接タイルに影響が出るから4マス以上離れたとこを改善するのも意味がある
高級資源・戦略資源なら改善しても市民置けないのでハンマーやらは意味ないけど資源自体は獲得出来る
4マス目には市民配置できないんでやらない
やっても基本は他文明に略奪されるしか用途がない(例外:モアイ)
ただし高級資源や戦略資源は加算されるんで改善しておこう
協定を破棄？友好も破棄されたのか？
お前なんか悪いことしてね？
>>343
ちぎられるの言葉が不適切だったかな
ぶっちぎりで走られるって意味で協定破棄とか友好拒否とかじゃないです
あと342さんもタイルの説明ありがとうございました
協定の相手ってホンマどういう文明がいいのやら悩む… 協定は基本的に全員と結ぶ勢いでも大丈夫
そのために金は節約して八方美人で友好を結びまくる
終盤は明らかに科学力の劣るやつとはしてもあんまり意味がないけど
>>344
あーなるなる
まずはTOTOと合理のやつ取らんとな
研究協定は金がビーカーに変わるんだからやっておくのが友好結んだらすぐやるのが吉
技術でこちらが劣ってる場合は対等の取引になるんでやらない方がマシなんてことは絶対にないはず
あとスパイについてもちょっとネットで調べた方がいいかも 科学力が自分より上の文明と結ぶとおいしいよね
下の文明とやってもしょっぱい
各位
なるほどスッキリしました、どうもどうも
スパイはバレたときが外交的に嫌なので戦争不可避な所に送ってたんだけど
ちょっと見た感じではそれだけじゃ駄目っぽいみたいな部分もあるようですね
こりゃ勉強が大変だｗ
>>337
ヴェネツィア使うなら文化後援はバッチリあうよ >>351
伝統・商業・合理・自由でやったから都市国家の友好減りまくりだった
その分ターン収入５００Gの金銭で買収してカバーできたけども
いやーヴェネチアほんと強いわ、金で外交を動かす史実をそっくり再現って感じ スパイバレしても痛くないゴミ文明だと科学先行しすぎてて盗れないし露骨に敵対してくるやつは大体脳筋文明だしで
俺がやると本来は科学協定で仲良くしたい国に派遣する羽目になるから困ってる
スパイ潜伏先も協定相手も、理想は科学が進んでる文明なんだから被るのは仕方ない
スパイ発覚って、一度目は謝れば国際関係では明るい赤字になってるけど実際はお咎めなしで、
謝らなかったとか謝ったのにまたやった（発覚した）とかだと一気に重いペナルティ、だと攻略サイトで見たけど
そもそも、技術泥棒は一つの文明から二回も三回もやるもんじゃないだろうけど
宣教師送ってくんのやめろって言ったらこっちの勝手だハゲってつっぱねるのに
こっちが改宗させたらペナついて怒ってくるのほんと理不尽
次は制覇プレイでもやろうかと思ってマップ作ったらお隣がアッティラさんとハラールおじさんだった
旨味、なし！やっぱCIV5は非戦伝統が最強ってはっきりわかんだね
ヴェネツィアはまると楽しいよね
最近はアッティラ使うのが好きだ
牧草地強化が何気に便利で、開拓負けしても破壊槌でノックノック
出来立て都市なら二発で沈む
炎上も早いし、なんと言っても敵にアッティラが出てこない
なんか俺の星に降りてくるアッティラは番犬化できないんだよなぁ
モンちゃんは飼い慣らせるのに
自分の文明から技術盗まれたら相手ぶっ潰すから盗んだらぶっ潰されても仕方がない
預言者とスパイと考古学者派遣は滅ぼされても仕方ないよね
他所様のいい感じのパンテオンにいい感じで噛み合ってる証を持つ宗教を布教してもらい喜んでいたら
クソみたいな証の宗教に塗り替えられた時の腹立たしさと言ったらｗ
全世界への宣戦布告を依頼したら直後に自分も宣戦布告して踏み倒し、って実際にやれるもんなんだね……
元々非難声明を出しまくって出されまくってたズールーが本当に世界の敵になっちゃったよ
アッティラさんとかモンちゃんとかシャカさんは戦争屋と呼ぶにふさわしい宣戦依頼の安さとキレやすさを持ってると思うけどモンゴルとデンマークは本当に戦争屋なのかと思うことが多いな
モンゴルに至っては友好宣言結びやすいまである
デンマークはそもそも戦争で負けるとこばっかり見る気がするわ
垂直同期って低スペならきっといた方がいいんだよね？
フレームレートなんてこのゲームそんな関係ないし
現代入りした相手にケシクで挑むモンゴルには感動すらおぼえる
都市国家いじめで忙しくてテクノロジー進めていないんだろうか
こちらの戦艦主力の防衛艦隊を散々「おまえらの軍隊雑魚いなぁw」
と煽ってくださりやがってくださいましたズールー海軍の主力が私掠船だった時には
思わず失笑
その私掠船すら失った状態でこちらの都市を譲渡する和平案まで出してくるし
そんな事言ってると、首都奪っちゃうぞ☆
モンゴルデンマークってわりと友好結びやすいよな
というか、わりと他の文明とも仲良くしてる印象
ただモンゴルは都市国家イジメで嫌われる
モンちゃんが戦争で勢力拡大に成功してるの見ると親戚の子供の成長を見てるようで嬉しくなる
ローマの方がよっぽど戦争してる気がする
日本のが宣戦依頼は受けてくれるけどね
ローマと仲良くなれない理由って戦争屋というより普通の拡張屋よりはるかに広範囲を植民先とみなしてるからだよね パンゲアみたいな全文明が集結するマップだと絶対敵対するし戦争狂じゃなくて拡張目的だからテキトーな宣戦依頼は受けない マジで序盤中盤厄介だと思うわ
創造主AIじゃそこまで大きいアドバンテージじゃないけどUAの首都以外の都市建造物の生産ボーナスもあるおかげで早いうちから衛星都市もユニット生産に回って軍事力も高いんだよねローマって
やっぱりローマ強かったんや！！！！勝てる…勝てるんだ！！
拡張屋でもエカテは割と仲良くできる
でも大体後ろから刺される
日本とデンマークは同程度に見える
なんかパットしない
戦争屋だけど派手に戦争もしない
>>384
戦争するにもローマにはレギオンとバリスタあるから最低でも弩居ないとめんどいよね
鉄を絶てばいいけど デンマは狂犬といいつつなかなか宣戦受諾も渋るチワワちゃんな四天王最弱候補
片や道路の作れる剣士ユニット。片や漁ができる長剣士ユニット。
一体どこで差がついたのか
漁船のみじゃなくて作業船と同じだったらいいのにな
油田を掘る侍！
侍は海上油井作れたらいいのと漁師能力がUG先にもずっと継承されればなぁ
とは言え作業船安いから買っちゃえばいいわけだが
ギリシャがいつも世界の敵になってる気がする
戦争狂は傭兵として使えるけど、ギリシャは戦争けしかけても尻込みするチキンだし
ギリシャと同盟してる都市国家がクソほど攻めてくるとかなら面白いのに
昔見た動画で都市国家がズールー返り討ちにして都市奪ってるやつあったけど、そんなことあるのかね
わりと都市国家に隣接したねじ込み都市とかだったら都市国家も都市攻めやってくれる
自分の最近のプレイでも都市国家がローマが別大陸にねじ込んだ都市を落として焼いてた
隣り合った都市国家が古代からずっと戦争してて
現代入りしてようやく決着が着いたのはなんかドラマチックだった
都市国家って占領さしたらすぐ焼き払うしあいつら怖いもの知らずだよな
都市国家が別の都市国家占領した時はどういう処理になるのかよくわからんかったわ
アレって炎上できる都市は全部焼いて首都とかだと傀儡にするみたいな感じなのか？
レアだからよくわからんが
ニコ動のAI同士を戦わせる動画で都市国家が傀儡作ってた記憶
幸福度がマイナスになったら即焼くような感じだったはず
IGEで都市国家領内に高級資源たくさん置いて他国の都市奪わせたら首都以外でもちゃんと抱えてくれた
つまり若返りの泉持ちの都市国家がノートルダム持ちの都市を制圧すれば大帝國を作る可能性も…？
創造イギリスで４都市作ったて銅資源を８個手に入れたのに誰も交換できる高級資源持ってなくて不幸に突入してしまった
同じ資源ばっかり大量にあってもしょーがないな
こういう立地ってなんか勿体ないわ
>>408
このような無益な戦いはもう終わりにしようではないか(全都市要求) 幸福資源って同じ種類がダブったら幸福カウントされないの？
えーマジか
伝説的な立地で同じ資源湧いてるのに喜んでた俺マジ間抜け
バランス立地のほうがええんか？
同じ高級資源複数で幸福度重複したらアラビアがポーランドを抜くチート文明になるから・・・
モノが倍になるとか大分混ぜものをして売ってそうだな
>>417
伝説的立地は関係ない
そもそもダブったら他の文明と交換していくゲーム設計
近場に一種類しか資源がないとかのレアケース以外問題ない 幸福資源がダブってもカウントされるならどんなに楽だったことか(´・ω・｀)
加工したら別種の幸福資源になるとかないかなー
って思ったけど面倒くさいな
加工とか導入するとより内政ゲームっぽくなるだろうな
それはそれで面白そうだが、やはり戦争と言う目に見える危機感がないと内政スキーでもなんか燃えないわ
友好宣言して、他の指導者に噂とかされると恥ずかしいし
何も悪いことはしてないのに「貴国の軍隊は貧弱で云々」と言いに来て軍備が疎かになってることを教えてくれるから助かる
んで軍備増強したらちゃっかり友好結びに来る、ますます有能親切設計
ギリシャが散々こちらの軍隊（戦艦中心の艦隊）が貧弱だと煽ってきたのでその貧弱な軍隊で
精強なギリシャの軍隊（装甲艦中心の艦隊）を壊滅（全滅？）させてアテネを占領した上で
首都近隣の都市も全て焼き討ちにしてギリシャの都市が植民島の都市だけになったら
休戦の条件として新首都以外の全ての都市を差し出してきたので、寛大に了承して
アテネの名前を「負け犬の都市」に改名した上で、貰った都市は全てギリシャと長い間戦争中のカルタゴに
複数の高級資源と引き換えに譲渡した
植民島のギリシャ新首都も気が付いたらカルタゴの都市になってたけど、仕方ないよね！
慣れてくると淡々と進めちゃうから最近始めた人の書き込みは微笑ましいな
AIの煽りはお前の国の文化低っ！未だに石でも打ち付けてんじゃねぇの？みたいなのが好き
外交がどうやってもクソになる詩織っちMOD面白そうだな
>>429みたいなこと言われて 創造主攻略してたとあるブログで、伝統非戦4-6都市が最安定と書いてあったけど詳細は書いてなかった
4都市はともかく5、6まで建てると国家遺産建てるのが大変そうだけど頑張ってオペラハウス揃えてエルミタージュとか建てるのかな
終盤までエルミや製鉄所がなくても案外いけるのかどうなんだろう
解放やるときとか特に国立とオックスと製鉄所くらいしか建てないなんてよくあるし別にエルミ東インドキルクス辺りの国家遺産はなくてもいいと思う
それよりは資源と人口増える方が有益なのは確かだと思う
問題はその数の都市出す土地が確保できるかだと思うけど
>>432
ただ煽りに腹を立てただけじゃなくて、ギリシャが独裁で砲艦外交を取ってたらしく
気が付くと結構な数の同盟国を有して更に増える気配があったから危機感を持ってたというのと、
プロレタリア独裁を活かすためにギリシャがアテネに建ててたプローラが欲しかったというのもある
というか、煽りへの怒り、砲艦外交への脅威、プローラへの欲求、で２つめが一番大きかった
敵国カルタゴに囲まれて風前の灯火のギリシャに文句付けまくるのはストレス解消になったし
プローラも二ケタの幸福を稼いでくれたので十二分に美味しかったのも否定しないけど XML改良/改悪すればそれなりに遊べるのも楽しい
変な遊びだとは思うがな
世界会議でようやくアッティラさんと出会えたまではよかったが次ターンで大使館交換したらそのまた次のターンで
いきなり「クズどもが繁栄して云々」ってキレ散らかされて草、何が気に入らなかったんだよおまえ…
>>434
オペラなんでハンマーの無駄遣いだな
オペラの前提も建てないと行けないから
科学勝利で建てたことがない 大使館おいて首都の様子を見てみたら
すぐには都市焼けなさそうだと気がついたんだよ
大使館交換で首都の距離が把握れたたよ
首都と首都の距離で敵対判定されてる
クズどもがって敵対してる勢力と仲良くしてたりで言われるんじゃないん？
>>444
そうだよ
この場合はアッティラの敵と同盟結んでたの教えてくれただけ
距離とか大使館は多分関係ない なるほど
ちなみにアッティラさんは多分別大陸の遥か遠く
自分が友好結んでるスペインとはやっぱり遠くて交戦してなかったはず
ただスペインは近くのアラビアをいじめまくってるから、もしかしてそれかな
>>434
自分も基本伝統4都市なんだけど、生産面との兼ね合いでは6都市が理想みたいな話をやり込んでる人のブログで見かけた
http://daburin.hatena diary.jp/entry/2017/07/03/025904
5都市目以降は立ち上がりが遅くなるけど、国立大学以降にでも建てるべきなんかな
まあ大抵は4都市建てた時点で良い立地が残ってなくてそもそも選択肢がないってケースが多いんだけど 幸福さえ足りてちゃんと人口だせそうな立地確保できるなら
そりゃ都市は多ければ多いほうがいいよ
>>434
５都市以上たてるときは基本的にエルミタージュは建てないものだと思ってる。
オペラハウスくっそ重いしな。
俺は基本美学オープンしないので美学：文化的拠点があるならまた違うのかもしれないけども。
国立大学、製鉄所あたりまでは都市だしを一旦止めて最後に出した都市には即金で前提の建物たててでも
急いだほうがいいと思ってるんだけどどうだろう。
>>429
ワロタ >>440
オペラハウス自体は弱いけどエルミタージュがその分強いから非戦小都市気味なら建てて損はないと思う エルミタージュは確かに文化多めに出るけど文化が出て嬉しいのは社会制度取れること
高難易度の観光圧力はエルミタージュで一段回弱くなるかは微妙というか俺のやり方だと基本ならないので考えない
で、エルミタージュの社会制度の差は最後までやっても多分1つくらい？
といっても勝利直前の社会制度は役に立たないから俺が思うメリットは少しでも早くほしい社会制度の取得が少し早くなること
でもまぁそのくらいなら社会制度解禁と同時に文化溜まるようにするとか著述家とかで挽回可能なレベルだと思うので必要ないと思ってる
プレイスタイルによっては必須レベルになるのかもしれないから取らないほうがいいとは言わないが
1都市で全体の5％分の研究力を出さないと、むしろ研究が遅れるわけだ
4都市で研究所まで完成した時点で、研究力800くらい？
その5%分、研究力40だが…
人口10、図書館〜公立学校まで作って、3人科学者雇用。
これで、研究力50程度
現代入りくらいまでに
人口10まで伸ばせないようなら都市出ししなくてもいいんじゃないか
というのが自分基準
>>452
科学勝利はプラスチック後に大科学者12-13人使って勝利する方法が主流で４都市だと絶対大科学者が足りないからダラダラターン送るしかできない
５％のペナルティより、ビーカーのピークがはるかに重要 チンギスさんって簡単に友好結びに来るけど
史実でいうところの降伏勧告なのだろうか
エルミタージュも美学も解放よりは使えそうだけど取ったことないな
友好宣言からの、周辺都市国家攻めがチンギスさんのルーティーン
>>454
オレタチトモダチ 俺の領土は俺のもの お前の領土も俺のもの ふと都市国家が宗教起こしたら面白いかもなーと思った
>>459
審問官で聖都を潰せるようになるから異教の撲滅に必須 一応自分で起こしてなくても議会通せば聖都の観光2倍はつく
たいてい首都と兼ねてるからそもそも無理で試したことないけど聖都も焼けなかったはず
キルシス建てないとか想像出来ないわ
幸福管理出来てなさすぎていつも歯食い縛りながらコロシアム立ててる
昔は４都市でやってたけど今は５都市が好き
CIV5って内政・外交ゲーだから高難易度になるほど、戦争の旨味や都市数を多くすることのメリットって少なくなるけど
自分が拡張・帝国主義志向だから都市たくさん出して戦争してる時が一番楽しい
内政だけやってると飽きる
制覇プレイしようとすると敵文明じゃなくシステムに抗ってる感がしてくるからな
>>458
ルネサンスシナリオやってどうぞ
気づかないレベルのひっそりした創始だが 低難易度にすりゃ拡張のデメリットなんて余裕だけど敵が弱すぎるんだよな
敵は強いままで拡張のメリット欲しいよね
遺産は全部建てたいし都市出しは全部好きなところにやりたいがAIがプローラとクレムリン建てるくらいは競ってほしい（プロ開拓者）
自分も敵もAI創造主と同じ補正で遊びたい
色々激しそう
>>462
聖都の状態だと焼けない
でも審問官で聖都破壊してからなら焼ける
ただしそれやると宗教一覧の画面に何も表示されなくなるんだよね
多分バグだけど問題なくプレイ続けられる >>469
都市国家の位置ランダムにしないと聖都制圧できないksgはもうやりたくない >>474
むしろ聖都取ってもリターンが薄すぎたと思う
まあ高難易度ケルトとかイングでエルサレム取るの大変だからしょうがないけど 勝利条件から科学と外交を除外して久しいので設定をデフォに戻したら勝つ自信が無いが
文化と制覇だけっていうのもなかなか大変（飛行機が出てからの戦争が厄介・マップサイズ普通）
忘れがちってかまだ一回もしたことない
それ以前に決着つくしな
そもそも時間勝利しようとしてもaiがロケット打ち上げようとしちゃうしきつくない？
科学勝利offでやるの？
上限1ターンにしてポカテッロで都市出しすれば時間勝利出来る
ショショーニ1ターン時間勝利試してみたら創造主〜皇帝では負けになった
初期テクノロジー数の差とかでダメなんだろうか
国王ならクリアになった
>>472
敵も自分も作りまくりでユニット動かすのクッソ面倒くさそう パンゲア制覇したろと思ったら山脈で区切られジャングルと森で埋め尽くされ
交通は湖によるくびれた地形ばかりで進軍がクソ苦行だった
どんな戦略ゲームでもそうだけど、密林と山脈はかなり進軍し辛いようになってるし、リアルでよっぽど大変だったんだろうね
ジャングルの行軍は補給が無くても草食えばいいらしい
イギリスでアッティラさんとアッラシードとハラールに長弓兵ラッシュキメて首都奪ってニッコリしてたら
オスマンとスウェーデンとケルトを滅ぼしたイロコイが西からやってきて
焦って戦争仕掛けて首都手前まで迫ったけど文化勝利された
突然敗北したって流れてびっくりしたわ…
>>487
にわか乙
真の兵站専門家は牛で物資輸送して腹へったら食うから >>492
連合国殊勲将軍牟田口を無駄口とか言うのやめろよ！ 円環闘技場で文化3とかオペラハウスで文化4みたいに文化系施設は段階的に出力あがっていけばよかったのに
Galはそうだったのになんで弱体化するんねん
general Mutaguti
大将軍の代替UU 周囲10マスの味方は後退と回復ができなくなりさらに戦闘力-33%、移動力-1、毎ターンダメージ15 撃破されると最寄りの都市で即時復活する 削除不可
牟田口の擁護をするつもりはないがいくらなんでもヤバすぎるだろ
そのユニットは都市国家にプレゼントすればレベリングによさそうだが
general yositune
周囲1マスの見方は丘陵移動速度2倍
とかならほしい
インカでその大将軍とキリマンジャロ使って丘陵上を8マス動く機動歩兵団を作ろう
南北戦争シナリオみたいに部隊ごとにランダム昇進で指揮官(武将)を表現するようなシナリオもっと欲しいな
文化系施設、円形闘技場は仕方無いとしてそれより上のオペラハウスとか文化勝利でも必要なのかな
現代入りしてからのコンサート連打で十分な気もするが…
維持費とハンマーが重すぎて効果量に見合わないように思う
まぁでも他にブロードウェイくらいしか傑作音楽スロットが他にないし
次の傑作音楽スロットつきの放送塔はこれもまた微妙だし
日本のユニーク大将軍 牟田口はバッファローに食料＋１の効果があるってマジ？
>>494
たぶんそれだと科学力＋ハンマー つまり戦闘ユニットを作るのに要求される能力
が高いだけで文化力が得られてしまってメリハリがないということなんだろうと思う。 オペラハウスは博物館とエルミタージュのために建てるものだろう
思想圧力やわらげるのに期待して一応毎回建ててる
ガチ勢は思想割れと幸福が深刻になる前にクリアしちゃうからいらんのだろうな
>>503
その地形改善は消える上になぜか都市の人口半減するがよろしいか >>510
瞬間回復を選択すると特殊昇進がついてくるお得なUA 牟田口大将軍は周囲のユニットのジャングル・森林での移動力+1、毎ターン体力-50だぞ
伝統だと無料モニュメントあるのに首都だけは建てちゃう
モニュメントが建設済みならその次の円形競技場が無償でもらえるしあまり気にならない
斥候→モニュメントはほとんどテンプレみたいなもんだわ
>>490
良く分かってないんだけど敵が文化勝利してきそうな時って何すればいいの？
今思うと独裁選んで思想圧力で不幸10になったからイロコイと同じ秩序選んだのがマズかったなあと思うけど >>523
原子爆弾をたくさん落とす
まぁ戦争状態になれば観光補正が色々外れるから延命できるはず
その間に滅ぼす 他文明に文化で負けているということは今まで得られたハンマーを文化に強い文明よりも多く別のことに使ったということ
その別のことで勝つんだぞ
とりあえず文化大国は自国にしてしまおうか(蛮族脳
まあ気付いてから対処するには戦争しかないような気もする
非戦小都市脳死内政やってりゃ敵の文化なんて気にならん
つーか対策らしい対策もそんなできないし
文化勝利される前に宇宙へいってお終い
>>523
秩序同士で補正がついてさらに秩序の社会制度で倍率ドン
それがなきゃもう何十ターンかはもってるだろうからその間に首都取るくらい行けば勝てそうだな >>527
文化勝利されそうになった時どうするかって話だよ 思想不幸出まくりなら思想変えたらいいだけだゾ
そりゃ自由でロケット買ったりすればクリアターンは早いけど
敵が文化勝利間近なのはもうどうしようもない
そこまで気づかなかったのが悪いとしか
>>529
文化勝利されるだけAI文明が進んでたら戦争も辛いし、もう諦めたらと思う 「あいつ将来文化勝利しそうだな」って時点でボロクソにするんだぜ
「あいつ将来文化勝利しそうだな（1ターン目にて）」
とにかく戦車突っ込ませて首都なり第２都市なり焼くしかない
4スレと間違えた！
でもいいや頑張って戦車で都市落とせ
戦車はなぁ…
石油があれば爆撃機とか戦艦とかもっと使えるユニットが
AIって文化勝利できるほど観光出力でたっけ？
情報時代後半にでももつれ込んでるの？
丘陵とか森とか突っ切れるのはいざ使うと便利
格下の相手なら爆撃で一方的にボコれるけど、そこそこ相手も育ってると簡単にはいかないのよね
問題はそんな相手とやりあうよりはモンちゃんけしかけて自分は内政した方がいいことだけど
>>528
この後アンカラとモントリオール落とした後に文化勝利されたけど戦力が足りんかった
ついでにオスマン解放したせいで爆撃機の航続距離足りなくなったのも地味に無能采配だった
イロコイはやたら巨大化する印象だし終盤まで放置したのまずかったなー
>>540
マジで情報時代後半までもつれ込んでそうだね・・・
まぁ次はもっとうまくやれると思うから気を取り直してがんばって >>540
勝負がもつれ過ぎだと思いました（プロ皇帝並の感想）
皇帝だと350ターンまでには決めにゃコトだ >>540
オスマンの解放が痛いな
飛行機あればだいぶ楽
イスタンブールにも焼け石に水とはいえ仮にも首都なら多少は文化出てそうだし
ちなみに宇宙船なんてぶん投げてステルス作れば余裕だったと思う 情報化時代までもつれ込むのは勝利条件を制覇と文化勝利だけにした場合に時々起きるな、実にめんどくさいｗ
それでも大抵は原子力時代に原爆やら核ミサイル打ち込んで終わらすんだけどウランが早めに手に入らないとどうしてもそうなる
自分のズールーの隣が朝鮮だったんだけど、こっちが中世どころか古典でえっちらおっちらしてる頃にルネサンスに突入して
次から次へと遺産を先取りしせめてスパイでおこぼれにあずかろうとすると最初の内偵中にスパイを始末する……
ネトウヨの気持ちがちょっとわかった気がする
色々あってやり直す事にして、今度はノートルダムを取った上でルネサンス一番乗り……って
皇帝でルネサンス一番乗りって今回のＡＩは手を抜き過ぎ？それとも皇帝なら運が良ければこんなもの？
ヴェネツィアがヴィネツィアだったり、華北を制すると西アジアの覇者になれたり、ゴールドが金銭になったりしてるのを全部直した
文化系ギルドって三つとも首都に立ててる？それともバラしたほうがいいのかな
皇帝だと中世入るくらいに
もう勝ち決まったから次いこ
ってなっちゃうからプロ不死だわ
創造主だと頭ポンコツだから
大体同じ様な勝ち方しかできなくてやっててしんどい
空中庭園取れたならそれがある都市
空中庭園取れなかったら淡水があり人口が伸びそうな都市に庭園やら叙情詩作ってそこにギルド
首都以外に淡水が無いとか、あっても都市出しが遅れて人口少ないとかだと泣く泣く首都ｗ
エルミタージュもたてるから首都集中かな 遺産厨だから不死でだけど
>>549
＞華北を制すると西アジアの覇者
なにこれ 皇帝までは余裕を持って適当に遊べるから皇帝ばっかやっちゃう
不死だと宣戦依頼しまくってその間に外交勝利しか出来ん
うまい人の動画見て真似すれば創造主もクリアできるようになるよ
>>555
それはそれでいいじゃん
存分にやりたいことやって文明の面白みを味わい尽くすのも楽しみ方 不死以上になると窮屈なイメージしかなくてな
ずーっと綱渡りしてる感に堪えられん
実際不死以上だと自分には勝ち筋が限られるし何かひとつ歯車が狂ったり不運な境遇に生まれたりするとすぐ詰むからね仕方ないね
どんな環境でも創造主で勝てるとか俺には無理ｗ
デフォの設定いじくって遊べるような自由度が高いのは皇帝までかなぁ
不死までなら首都ひとつ落とすとか、制覇に切り替えるとかで割とどうとでもなる
創造主はリセマラ前提(個人的見解)
詰め将棋みたいになって面白くなさそうだから皇帝でいいや
創造主でもターン数アタックしないなら割とどうにもなる
外交勝利がぬるすぎるから防衛戦争でも負けない限りクリアできる
別に罵ったりしないからそんなに言い訳しないでも好きな設定でやりゃいいよ
創造主でリセットなしで勝率100%近い人なんていないと思うし負けてもしょうがないでやってるだけ
まぁずっと皇帝だとプレイが雑になるとは思うけど別に最適目指さなきゃいけないゲームでもないし
ただ序盤の遺産どれ建てるかとかラッシュとかは話が噛み合わないのでプロ皇帝だけどとかプロ不死だけどとか言ってくれれば
創造主やると遺産建てまくったりできんしな
指導者によって皇帝か不死か選ぶのが一番良いわ
４の創造主は何回もやってプレレポを何個も読んでやっとクリアできるようになったのに5いきなり創造主からやって2回目で外交勝利したときはは?ってなったな
＞創造主でリセットなしで勝率100%近い人なんていないと思うし
えっ？
伝統取るときも斥候→モニュメントするレべルだしなぁ
まあ遺跡から文化引いたら流石に他に回すが
>>540
この左右に通知を表示させるのって設定でできるの？
それともMODなのかな？ 非戦だと創造主リセット無し無理だけど、戦争ありだといけるんじゃない？
CIV5で戦争する気にならないからあれだけど
とはいっても軍拡多都市大正義のCIV6もラッシュかけて〜の同じパターンゲーなんだよな
Civilization 6と違い、Civilization 5もCivilization 4と同じように完成された作品らしいけど、
Civilization 4とCivilization 5の違いというか、両方やることに意味はある？
所詮ゲームやし意味があるかと言われるとないと思う
結局技術で追いついて殴り倒せば勝ちという部分では同じなので
>>572
両方やることには意味はない
全く触ったことないのにCIV4はUI周りが古臭くてさすがにきつい、CIV5はUI周りは今時風
ちなみにCIV6発売前はCIV5の最終拡張があっても未完成未完成言われたから未完成云々は真に受けない方がいい >>572
4は戦略ゲー、5は戦術ゲーとはよく言われる。好み 4創造主の科学勝利はクリアするだけプレレポが作れる
5創造主の科学勝利はターン数を競うゲーム
それだけ難易度の差
ちょっと教えてくだされ
専用ツールにワールドビルダーってあるけどあれでマップいじったはいいがセーブできない
（ロードすると全然違うマップにリセットされてる）のをどうにかしたいんだけどこういう話題は一体どのスレへ？
MODスレかなぁ
個人的にはどこでもいいと思うけど
>>579
ありがとう
お気に入りのマップは固定で文明入れ替えて遊びたいのでちょっくら聞いてきます >>570
Enhanced User InterfaceっていうMODだけどMOD画面経由せず直接上書きで導入できる
生産キューが６つまで予約出来たり取引可能な高級資源とか研究協定ターンとかがメイン画面で見れて便利 科学勝利で伝統コンプから合理オープンまでの間に1つ2つ他社会制度開けなきゃないタイミングが発生するんだけど、これって調整ミス？
少なくとも中世に1個は開けると思う
そこで後援か美学どっちをオープンするかで個人差がでる
まじか
そうなると(科学勝利で)思想自由選択したとして合理コンプは無理(自由lv3取るから)って考えでいい？
それとも俺の文化が出て無さすぎなのか
俺は合理は片側くらい
コンプはあえてクリア遅らせたりしないと無理じゃないかな
どうせ後でとっても意味薄いし
合理コンプの大科学者購入は個人的に欠かせないから取るな
>>589
自由で科学勝利なら重商主義も必要だから社会制度キツイよ
万博一位取ってボーナス期間中に黄金期、文化都市国家
2-3こ、フィニッシュに著述家3人使うぐらいはテンプレみたいなもん >>592
ありがとう
いつもの非戦4都市で万博とれる気がしない 試行錯誤しかないなあ 各制度をコンプリートしなくても全種類の偉人が買える制度を持つツリーがあるらしい
>>593
万博は生産力の高い国に宣戦依頼すると成功しやすい（ユニットの生産にハンマーを使うため）
なんだったら大芸術家の発動で黄金期も使うとさらに出力は伸びる
あと アポロ神殿、シドニー・オペラハウス 自由の女神 国際大会金賞、自由一番乗りの
無償の社会制度は次の社会制度取得のための必要文化力が増えないのでまるまる一つ増える >>589
伝統コンプ、商業半額購入まで、合理片方向まで、自由三段目一個
非戦4都市でアポロとか取れてないと必要最低限のこれだけになる
当然万博なんかは無視無視の無視
文化伸ばした方がいいんだろうけどまあこれで勝てちゃうし 最近非戦やってないからわからんがいくらなんでも文化低すぎじゃないか？
それだけ文化軽視で自由取って思想圧力から逃れるテクを教えて欲しい
>>598
人口そんなに伸ばさない(農場そんなに作らない)
思想入りの瞬間ごついマイナス食らうけど、後半は幸福資源余らせてるAI文明から買えば間に合う
当然人口伸ばさない分だけターンはかかるけど300ターンちょっとじゃAI文明はクリアにならないし間に合う
世界遺産に頼るのだけは嫌 海沿い首都に島があるとｳﾚｼｲ…ｳﾚｼｲ…
理想は二つの大陸にまたがるイスタンブール
大洋間のショートカットだったり内海に繋がる形でうまいこと運河都市ができると興奮するよね
沿岸都市のつもりで出したのに探索進めると大きな内海だったりすると絶望する
>>604
内海を自国文明で囲えると国内交易うまうま
ヴェネチアでそれは即リセット 自分が250ターンくらいで宇宙飛ぶときは合理コンプしてることの方が少ないんだけど、みんなかなり文化出してるんだね
正直文化なんて自由LV3取れれば充分とは思うけど
観光も要らない子かと思いきや色んなところで影響してくるしよく出来てるよ
文化勝利で無ければ観光は不要論とそうでなくてもある程度は用意すべし論あるしこれもうわかんねえなあ
文化勝利じゃないなら観光は不要 半端に出してもメリット何もない
文化力は制度は勿論思想防御にもなるから無駄にならないけど
勝てば何でもいいっていうなら観光なんて無視していい
どうせ大きな影響が出る前にゲーム終わる
観光による影響力が高いと占領ペナルティが軽くなるんだっけ？
他になにかあったかな
顔合わせと内偵が速くなる
爆撃やステルスでの電撃進攻に便利よ
制覇勝利で影響力あがるほど傑作奪ってるならもう勝ち確みたいな状況やろ
伝統コンプ後商業はテクノロジーが間に合わないこと多いわ
観光力や思想はもっとアクティブに攻撃できてもよかった気がするんだわ
戦争以外の押し合いへし合いがほしいというか
現状文化勝利出来るときって制覇勝利出来るときだからな
文化力で国境移動するほうが楽しそうなのになんで固定になったんだろ
文化圧力に屈しても幸福度が高ければ隣国に寝返る必要を感じない的な
4の文化力の押し合いはクッソイラつくから本当にやめてほかったと思ってる
文化力でのタイル奪い合いはいらないけど何か別の要素が欲しかった
文化勝利の条件変わったのも相俟って、現状AIの文化力がいくら高くてもどうでもいい状態だし
やっぱり…４くんのカタパRは…最高やな
５のカタパルト弱すぎて全く出番ない悲しい子
思想圧力自体はAI同士でやりあってるから死んではいないが、とにかくアホみたいな幸福ブーストがダメだ
創造主ですら思想圧力で幸福がマイナスになってたりするAIモンゴルくんほんとすき
>>625
たしかにそういう意味では死にシステムじゃないけどさｗ >>621
戦闘弓と同時解禁だとかもっと都市攻略の切り札な強さがあればちょっとは活用の術できたかもしれないが、
なんもかんも使い勝手よくてそれなりの強さもある弓の存在が悪い カタパルト、破壊力は強くなくてもいいから耐久性をもう少しだけ…
射程圏内に入って発射準備中に一発貰っただけですぐ壊れるから使えないのよね
射程2なのが問題だって大砲さんが教えてくれてるだろ
弓なんて城壁や防壁には全く効果なさそうなもんだけど
>>632
洋上の潜水艦がケシクや長弓兵の矢で破壊されるのに比べたら
弓で城壁破壊することくらい余裕 伝統オープンだけはよほど早くからラッシュかけるでも無い限り名誉ルートでも必須な気がしてきた
伝統コンプ→商業３→合理３→思想４→合理コンプ→商業コンプがお気に入り
潜水艦の強さは自分でもある程度使ってたから理解してたけど、
爆撃機があそこまで強力だとは知らなかった
気が付くとイロコイがテクノロジーで独走して宇宙船のパーツもかなり完成させてたので
ケツに火が付いた状態でまともな準備もなしで宣戦布告したら、いいように爆撃機の餌食にされてる
一応用意しておいた駆逐艦も、集中砲火であっという間に沈められるし
潜水艦も爆撃機には見えてるらしくやはり集中砲火で沈められるし
戦争にしろ宇宙船競争にしろ勝ち目はなさそう（負ける事はなさそうだけど勝ち目もなさそう）なので
やり直すつもりだけどやっぱ対空兵器を山盛りで持っていくか、核で一気にやるしかない？
交易路からのビーカーが増える
占領後の反乱ターン数と人口減少が少なくなる
スパイが強くなる
>>640
書いた通りまともな準備もなしででの宣戦布告だったので、駆逐艦があまり用意されておらず
戦艦が原子力潜水艦の奇襲を受けまくりの状態だった
前回のプレイでは潜水艦が見えてないらしいAIの装甲艦やフリゲートをカモにしまくってたんだけど
今度は自分の戦艦が見えない原子力潜水艦からカモにされた、って訳 左右のこの影なんじゃいと思ってたけどようやく消せたわ
敵が戦艦出してくると潜水艦のありがたみがわかるような
駆逐艦とかただの占領用ユニットだから最小限でいい、というか技術ルート的に解禁は最終盤
潜水艦は都市攻撃できない以外海軍最強ユニットなので作りまくるが吉
>>638
潜水艦は爆撃機でも見えないよ
潜水艦敵ユニットに横付けしてるか原子力潜水艦に一方的に見つかってるか
AIは爆撃機じゃなく戦闘機ばっかりだから対空ユニット1、2体で十分
ちょっと科学で千切られすぎてるから負け確な気はするがそんなとこでやめるより宇宙船完成させられるまでやったほうがいいぞ
後半の泥沼戦争の経験とか今のうちに積んどいたほうがいい >>644
最強すぎて攻撃する相手がすぐいなくなるんですがそれは…
戦艦複数、占領用駆逐に護衛として2体くらいつければよくないか？
せいぜい通商破壊と偵察用にもう数体くらい
やっぱ陸地に攻撃できないとな
使い捨てミサイル？知らない子ですね 使い捨てミサイルは威力10倍でようやく選択肢に入るレベル
多分使い捨てミサイルは開発者の意図としては
ミサイル巡洋艦とかに積ませて相手プレイヤーに核ミサイルでないかどうか
疑心暗鬼にさせるためのものだろうと思う
ところでマルチプレイヤーでお互い原子力潜水艦に核ミサイルを積んで隠れて
相手のげんせんを見つけ合ったりするプレイが見たいんだけど
そんなプレイレポとか動画とかないだろうか。
潜水艦は上ルートだし科学勝利志向の国が防衛のために作る戦力に最適だよなぁ
>>646
AIは資源いらずの潜水艦作りまくるし潜水艦見逃して精鋭戦艦やられると萎えるから個人的には一方面に最低4〜5体は欲しい
敵がいなくなったらそれはそれで大変結構 冷蔵技術で潜水艦が作れるようになるってのがすごく好き
潜水艦時代に戦争なんてまともにしたことないからいまいち価値がわからんのでござる
潜水艦は氷海タイル移動出来るのが強みだな
まああんまり活躍する機会ないけど
map設定弄れば潜水艦無双なマップは出そう
>>652
そなたの土地が我が領土になると良いのだが
(宣戦を布告された！) >>652
正直に言うと、そなたのことがあまり好きではなかった。
好意を装うのにも疲れた。 >>653
潜水艦は素で戦艦並の遠隔攻撃力ある上に大きな攻撃時ボーナスがあるので、潜水艦で海軍狩りするとあっという間にユニットが溶けて制海権取れる
空軍もそうだけどAIはこういうユニットそこまで使いこなせてるわけでないから、現代以降は数的劣勢覆すのが楽 ヴェニス非戦プレイしようとしたのに大陸にハーラルさんしか居なかった結果
ヴェネチアで太古ラッシュかぁ
ラッシュ成功した後の展開はどうなるんだろう
ガンジーみたいに若い頃やんちゃしてても大人になって落ち着けばセーフ
CIV世界の動力って何で動いてんだろうな
アヒルボートみたいな感じか？
現代でも何年もかけて移動してるから
アヒルボートで間違いない
エジプトの重装チャリオット（馬不要）を牽いてる生き物は何なんですかね
パカルくんの首都サラッサラで草 砂漠都市って好きじゃないな
人口伸びないし大抵守りガバガバだし
ペトラが建てばいいんだろうけどAIペトラ大好きだしな
平地砂漠だと平原の出力にやっと届くだけだし、氾濫原にはペトラの効果自体のらないしで条件が厳しい
砂漠はまだペトラ+淡水丘陵という夢があるからいいけど草原平地の上のジャングルだけは無理
ハンマーどうやって出すのよｗ
川多い砂漠だから別になんとでも
川ニマス砂漠とか超悲惨
嫌いな初期立地ランキング作ったら２位にいそう＞ジャングル
確率上起こる最悪の立地って川丘陵無し一面ジャングル草原、高級資源はジャングル暦資源+真珠、しかも沿岸都市と見せかけて狭い内海とかかな
シベリア鹿小海産資源取るのに氷河が邪魔だけでより悪いな
このスレで見たことある中だと全世界MAPのアラスカのさきっぽ二マスw
ブラジルでジャングルフィーバーやろうと思ったけど
立ち上がりがきつすぎる
＞AIの文化勝利
AIも傑作の組み合わせによるテーマはある程度は考慮してるみたいだし、
文明によっては考古学者を結構生産して発掘とかもやるみたいだし、
そういう文明が博物館系の遺産を集めたらありえる話なんじゃないのかなと
皇帝難易度ぐらいで遊んでると
たま〜に、相手の首都奪おうが、思想が違ってようが、国際会議で相手がいやがる提案しようが
「友好宣言結んでくれ〜」って各国から持ちかけられる事がある
バグとかじゃないんだろうけど、休戦期間終わった途端
首都陥落&不利な提案(通称禁止)のペナついたダレイオスが
満面の笑み?で友好持ちかけてきた時は、なんか怖かった
>>692
AIの文化勝利はアホみたいに拡大したときのブラジルかポリネシアが起こすよ
あいつら土地から観光出るから まあめったにないけど >>692
文化勝利は基本的に傑作や遺産さえあればいいわけじゃなくてそれらがそろってる都市にホテル空港国立観光案内所を建てる必要があるしインターネットも必要
それらを満たしてもAIは大音楽家ラッシュなんてしないからプレイヤーよりさらに時間がかかる
ありえるかありえないかといえばありえるだろうけどそこまでもつれるようならばいろいろ見直す必要があるぞ AIの文化勝利見たことないな
爆走したブラジルが300ターン以上かけたりすればいくんだろうか
時間以外で一番見たことないのはAIの制覇でしょ、そんな状況で続ける人あんまいないだろうし…
制覇崩れ文化勝利はダレイオス辺りがやってる気がする
そりゃそういう状況だとそこの国が科学勝利するから制覇勝利とかならないよ
科学勝利オフでやる人とかほぼいないだろうし
B17強すぎない？
なにしれっと有用な昇進2つもついてるんだよパンツァーも少しは見習えや
ではパンツァーに機動力と電撃攻撃を与えましょう
時代ネタ的にこの2つ付いてていいよな
特に小マップに文明多数みたいな過密スタートだと、AIが都市出しし損ねて開拓者ウロウロさせてることあるのな
開始数ターン後にウロついてるギリシャの開拓者を出会い頭宣戦で奪って、戦士だけの状態にして和平したわ
都市も領土もゼロだけど一応滅亡はしてない扱いなようで、非難声明も出すし世界議会でも票は持ってる
その後に見つけた都市国家のクエストが「ギリシャという地を見つけて欲しい」ってので、皮肉過ぎてわらた
ドイツ電激戦ついてなかったっけと思ったらアドルフおじさんmodだった
>>694
作ってないんだよなあ
上記の気持ちの悪いダレイオスは、他国の首都五つ位占拠した状態で
こちらからの宣戦布告(１０ターン振り２回目)の戦争終結後
同じ世界に、気持ちの悪いテオドラ、スレイマン等もいて
彼らの首都も、此方からの宣戦布告でしっかり占拠済み
それら以外の文明からも、好戦的ペナは一切つけられていない
唯一の例外がスコアブービーのアスキアで
自らが世界中から非難声明の嵐を浴びるの孤立状態の中で
しっかりこっちを警戒しつつ、好戦的ペナと非難声明を出してくる常識人
見ていてちょっと可哀想になってくるほどマトモ それはアスキアがプレイヤーと同じくらいヘイト買っててかつプレイヤーの軍事力が高すぎるからでしょ
アスキアが滅んだら一斉に非難してくるよ
始めた頃はソンガイとアスキアっていつもごっちゃになってた
ソン＝ガイが指導者でアスキアが国名だっけ？って
AIは孤立すると仲悪くても友好結ぼうとするよね
四方八方から友好ブッチ宣戦布告された文明とか逆に裏切りまくって世界の敵になりつつある文明とか
AIの頭の中では相対的にプレイヤーが好感度トップになってるのかな
>>708
それでも好戦的な〜のペナルティは付くんじゃね？ 想像するに戦争狂認定される前に何らかの解放行動を行ってペナルティを消していってるか
常にどこかの文明と共闘状態にして戦争してるかぐらいかね？
それでも首都占拠のペナルティ消せるとは思えないけど
ドロモンラッシュしてきたけどなんかこいつファンタジーだなww
って思ったら火炎放射器部分が謎なんだな・・・ロマンやね
ゼロ戦は空母にのっけるものだけど空母あんま使わないからなあ
そう？空母機動艦隊便利だけどねぇ。
潜水艦で視界確保してタコ殴りよ
>>718
空母の時代に戦争する事あんまし無くない？
あるいはヒマだから戦争しよっかなってときも纏まった数揃えられない 飛行機ユニットの時点で操作がめんどくさ過ぎてもう戦争無理
>>720
大陸プラス派だからルネサンス辺りまでに旧大陸閉廷して、現代に満を持して新大陸の覇者に宣戦するのだ もしくは別大陸の未開文明の紛争に介入して都市の分配再配置プレイとか
>>724
お前ら仲良うせいやってお互いの首都を交換してあげたら
片方が自分たちの元首都に核兵器ぶち込むという悲劇が起きました 現代空母MOD（ニミッツ級〔アメリカUU〕、アドミラル・クズネツォフ級〔ロシア・中国UU〕、ワスプ級〔その他〕）入れて、
戦闘機ユニットに都市攻撃＆陸上爆撃の昇進を付与できるようにカスタムするとなかなか楽しいよ。
現代の軍事技術ツリーってアメリカだけ先行してる感じよね
大陸プラス日本はキツいが多島海日本は楽すぎる
っていうか海マップは下ルートの研究は多少後回しでもいいし陸軍ユニットも少なくて済むし難易度下がる感じだなぁ
>>727
イスラエルの時代が来るよ
毎回言ってるけど >>729
それもあるし、aiが海戦致命的に下手だから輸送中の陸軍ぼこぼこにできるからな モンゴルで大陸マップやったらちっさい島に都市国家くん一つとモンゴルだけPOPした
非戦科学勝利しろってことかな（困惑
いつまで都市国家に手を出さないかという我慢大会かな？
都市国家殺さずの所で止めていじめてユニットレベル上げしてると何やってんだおれってなってしまう
大陸・大地・パンゲアマップ飽きたんだけどオススメのマップとプレイおしえて
>>704
それがこの世界制覇勝利のみなんだよ
人工衛星とってみたら大国ばっかで嫌になりますよ >>741
なぜそんな苦行設定にｗｗ
制覇勝利は普通以下の大きさじゃないとやってられんわ 制覇勝利しか条件ないなら展開遅すぎですよね問題
まあ素直に次の惑星行った方がいいと思う
一度多島海で最初の戦士以外は探検用の三段櫂船1艘だけ作って勝ったことがある
やっぱ苦行なのねこれやっててPCと俺の負担が半端ない
アフリカ統一したら次行くわ
多島海非戦はAIがさらに弱くなるからパンゲア非戦よりヌルゲーだぞ
広大も結局のところプレイヤーの技術先行とAIのガバ運用で圧倒的なキルレシオ叩き出すことに変わりはない
ユニットが破壊されず生産を続け、いずれ第２、第３の前線を作るほど大量のユニットをクリアまで動かし続ける煩雑な作業
広大全世界は広いし、文明も多くて2、3文明食って準備できたら国境を接した文明全てに宣戦布告したりして世界を征服する感覚を味わえるから好き
魔王か帝王か
ていうかそのターンでその国の広さって大きいの制覇も出来ないだろうになんで広大制覇縛りなんだ
>>747
光学とるまで強制OCCシベリア孤島立地引いたことあるし場合によって難易度がはね上がるよね多島海 海マップは研究ルートが全無視して上ルートガン振りなのがやっててつまらない
海マップの場合は科学勝利と外交勝利はOFFだな
制覇と文化でちょうどいいか制覇だけでもいいまである
下ルートはこの展開ならブランデンブルグがもしかしたら取れるかも…ｗっていう期待があるので全無視はしない
誰も見てないところで敵と戦争してるときって滅ぼす派？首都＋何都市かで和平する派？
文明の隣にちょこっと相手の都市残すの気持悪いよね
首都とか戦略目標を落とせば和平する派だな
外交問題もあるけど何より大量に都市を占領すると幸福が
フンなら楽になるんだろうけど
見られてないなら不幸10越えない限り滅ぼす、大陸内に内患の病残したくない
>>752
ロールプレイしない限り全滅させるのはない
好戦ペナと不幸が怖い 旧大陸で対立文明をあらかた滅亡させた後で、潤沢に手に入った高級資源の無償譲渡なりで新大陸勢と友好宣言できるとちょれえなこいつらとか思う
残り一都市の文明を誰かに宣戦依頼すると滅ぼしてくれてうん、おいしい！
軍隊壊滅で残り1都市とかにすると宣戦依頼しなくても他のAIがわらわらハイエナしてくる印象
>>738
1vs1マップに8文明突っ込んでバトルロイヤル このスレで出てた旧大陸平定して新大陸としれっと合うの楽しそうだからやってみたら
平定前にエンマーイと曹操に出会ったせいか新世界と初の対面した時「あなたは我々と親しい文明に非難声明を出された-10」
みたいなのがついてみんな冷たいンゴ…
前にキリマンジェロフンとかいう凄いの引いたからそれやったけど
後に向こうの大陸から開拓者が大量に来てなんか萎えてしまった
>>763
実際幸福と出せる都市数的にプレイヤー側の大陸が発見される側だってはっきりわかんだね そりゃ戦争してたら内政面はおろそかになって新大陸の探査も遅くなるってもんじゃないか
強いかは置いといてやってて楽しい文明とプレイはないか
解放ピラバーサーカーR楽しいっスよ
大陸マップにして同大陸文明滅ぼして科学伸ばした後アプグレ歩兵を別大陸に侵攻させて勝ちましょうね(妄想チャート)
レベル13バーサーカー歩兵は爆撃機撃墜するから大人しく都市国家訓練
対ユニット昇進99%持つ戦艦が怖いんじゃあ
さすがに飽きてきたのでMOD入れてプレイしたいんだけど
ちょこっと調整するだけとか、SmartAIとかじゃなくってバランスに介入するようなやつでおすすめはありますでしょうか。
いけないことはないと思う。序盤きつそうだけど
楽しい文明プレイといえばパンゲアで一神教プレイではなかろうか
異教都市に布教しまくって信仰をビーカーに変えていくと序盤は特に強いし
2800時間を超えてさすがに飽きてきたんだが
3000時間超えとかの人はどんな感じでプレイしてるの？
>>773
ズールー国境に要塞建てまくってマジノ線プレイ シナリオや実績に手を出して終わってからmodやってるわ
産業入り一番乗りだけど自国領に石炭湧いてない時ってどうしてますか
侵略してでも奪い取る？
俺なら待って貿易で輸入して工場建てる
工場建った後は輸入打ち切っても止まったりしないし
爆撃ラッシュしたいのに石油湧かない時とかは奪いに行く
石炭でない＆輸入もできないなら工場諦めて無線で思想入りするだけ
自由取るからどうせ高確率で一番手だろうし慌てずきっちり現代入りを急ぐかな
海マップだと鉄と石油が無いのは致命的だから必要になる前に戦争してでも取りに行くけど…
効率のこと忘れて資源がないから戦争しようロールプレイ大事よ
>>793
貴公の判断に口を挟むつもりはないが、362ターンに都市建設とは…
それMODの全世界マップだよね？
ボスポラス海峡？のあたりは処理が変とかなんとか
もしかしたら海タイル扱いにされてるのかもしれない 制覇無理ゲーなんだからはよ諦めて次行けよｗ>>703 おんぼろノパソで大規模マップでプレイできないからそんな文明てんこ盛りでプレイできるの羨ましいわ
スウェーデンはなんでかヨーロッパ制覇してたりインドがオーストリア行ってたり楽しそう
>>793
再起動してもダメなら諦めろ
>>794
別にそのターン数でもスエズ運河したいんだったら悪くないやろ IGEで見てみたけど海扱いにはなってない原因はわからないな…
共産国家に囲まれてボコられ疲れたから次行くよすまんこ
たとえ塩立地だろうとペトラも丘陵も無いのっぺりした砂漠はどうしようもないな
工房作っても生産32とか長槍4〜5ターンとか頭痛くなってくる
まあ平べったいジャングルよりはマシだがジャングルは普通にリセット対象だしｗ
第二都市以降は金で補ってやることできなくもないけど、
飯をハンマーに変える術がない以上ハンマー出ない首都はどうしようもないからもっと首都補正でどうにかなってくれよと
序盤厳選していいなら科学
宣戦さえされなければまあ他文明がどうであれ勝てる
俗に言う生産性ってやつ
ホモでも生産性があればいいんだけどな
CIV5でも一応あるけど飾りみたいなもんだし・・・
あれCIVやってる人は僅からながらもわからなくもなかったんじゃないか？ｗ
どちらかというと文化やビーカーを生み出すほうがそれっぽいな。
現実でも専門職についてないアマチュア研究家とかがすごい発見してたり
素人がものすごい大傑作を作り上げたりするし。
>>802
その日暮らしだろ
ゴミ拾いしたり封筒貼ったりしてるんだよ 無職は食料2消費してハンマー1なのに、自由の専門家ときたら過労死レベルですよ！
アッシリアのUAって高難易度じゃないと役にたたない？
皇帝くらいだと戦争しながらでも取れるもんがなかった
低難度ならまあ筆記とらずに戦闘弓ラッシュするとか、完全下ルート的な
皇帝だと国立大学建てるだけで科学ぶっち切りにならない？
下ルートで解放国立大学後回しの舐めプしても上ルート進む文明が研究進んでなかったりするんだよな
皇帝ぐらいだと確かに国立大学建ててスパイしてれば気づいたら先行してるね
創造主か不死のプレイヤーの後進っぷりも笑うけど皇帝の敵文明のショボさよ
低難易度非戦科学とかなんも面白くないぞ
無駄にターンかかるし
広大創造主アッシリアテクノロジー略奪しまくりプレイの方がはるかにいい
皇帝以下で非戦プレーしてもカノン砲あたりで我慢できなくなってシド星が荒れ始める
図書館を立てるタイミングに困るんだけど
最初期だとそんなに効果ないし開拓者急ぎたいし
いつ頃立てる？
不死くらいならアルテミスや空中庭園を狙うことも多いし割と後回しにしてる
そして創造主だと生き残りに必死でやっぱり遅れてしまう
>>807
杉田にガチ賛同してんの3%だぞ？舐めてんの？wもうあいつ次ねーだろーなw おままごとのはなし興味ないし統計取るやつを信用してないし
>>825
その2択ならどう考えても開拓者優先
初期開拓者三、四人出してからでいいと思うよ
どうせ開拓者作ってる間は人口伸びないし出力しょぼい
高難易度ならその分交易ユニット送らせたほうがいい
遺産狙いならわからないけど安定感は開拓者優先 適当に技術取得してると国立大のタイミングで開拓者作ったりするからな
人口が3人以下の時に開拓者作るのが嫌だからって遅らせると圧迫的なねじ込みを食らって難儀するので開拓者優先
開拓者作ってる10ターンぐらいの間に出そうと思ってた場所に都市出されるとやる気なくすけどな
2はさすがにMAP次第では出したほうがよかったってことがあるかも、くらいだな多分
開拓者出したいタイミングで人口２とかクソ立地だから
無理にでも開拓者出してそっちを首都にするくらいの方が多分いい気がする
初手晒し合おうぜ
斥候→斥候→モニュメント→開拓者→開拓者
人口2か3で作らないといけない（圧迫される）ようなMAPと他文明配置ばかりに当たるからみんなそうなのかと思ってたら
俺だけが不運だったのかこれｗ
普通サイズでやってるんだけどな、これで小さいとかやったらどうなんるだ俺
なんかよくわからんけどデフォルト設定で自分だけってことはないんじゃないか
設定が実は普通じゃなくて海抜上げてるとか気候変えてて土地少ないとか誰もやってないようなレアなマップやってるとか
やったことないから知らんけど、蛮族消してると伸び伸び都市出ししてくるとか
まぁ一番ありそうなのは4人待ってもそんなにターン変わらなかったとか、
敵と極端に都市間開きすぎとかそんなんじゃね
斥候→モニュメント→開拓者→開拓者
しばしば開拓者が蛮族に拉致されてリセ案件になる
ジャガー戦士がいれば斥候もモニュメントも労働者も開拓者もいらないな！
モンちゃんは餌やるから初期位置ちょっと俺から離れて
斥候→戦士→アルテミス→空中庭園→開拓者開拓者アポロ開拓者開拓者
開拓者なんかより遺産作るんだよ（迫真）
先導者→先導者→開拓者→図書館→アルテミス→空中庭園
人口文化宗教科学、全部遺跡でまかなうぜついでに片っ端から拉致でサイコー
状況によっていろいろ変えるけど絶対に変えないのは初手斥候だけだな
その後 探索を急ぐならもう一体斥候
遺跡から文化引けなければモニュメント
労働者拉致ができなそうなら労働者
ハンマーがやや余っていて生産するものがなければ弓兵
人口4になり次第開拓者 って感じかな
高難易度だと国外貿易路から科学が結構出るけど交易ユニットも生産するタイミングがわからん
図書館より急いだほうがいいんだろうか 国立大学のために図書館を急いだほうがいいんだろうか
人口4とかよっぽど林檎ないと遅すぎない？
最初は図書館より開拓者だぞ
斥候→斥候→労働者→アルテミス かな
労働者は一体目から拉致する時もあるけど
だから難易度によっちゃうんだって
創造主だったら土地確保のために開拓者急がないといけないけど難易度低けりゃそこまで早くする必要はない
まあ、古代古典遺産狙うでもないかぎりとっとと開拓者出した方がいいと思うけど
斥候→斥候→斥候or弓兵or開拓者→弓兵→開拓者→開拓者→図書館or隊商あとはケースバイケースで
国立はどうせ第２都市で初手図書館生産して終わるまで待たなきゃいけないし
どのみち遅くなるんだから開拓者作って第４都市まで出しちゃうな
第四都市に図書館できたら国立建てるぐらいの心もち
>>850>>852
あ、いや 基本不死 最近創造主も始めたんだが
そうか 遅かったのか
初期立地は厳選して食料やや重視だけども 首都だけ図書館急いでも国立建てられないから開拓者出す前に速攻で国立大学も建てるか後回しにして衛生都市の図書館と同時に建設完了くらいのタイミングでいいんじゃない？
リロードすれば先導者じゃなくても・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ
>>858
CIV５のロード時間かかるから面倒くさい…面倒草くない？ 
超適当に最低難易度でやってみたら203T科学勝利
アレク放置したら取られたからやり直したら絶対200T以下余裕だろう >>863
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ 非難声明出されるのがわかってるはずなのにオヤジ臭がする駄洒落が多くて草
ここだけの話だが、そなたのユーモアは笑い物になっている
そなたは勇敢だがそれだけだ
ここだけの話そなたのユーモアは笑い者になっているぞ
そなたのユーモアがかなりちっぽけだという事に気付いた。
エンタの神様を見るのを忘れたのか？
馬三頭で戦争しかけてくれるモンテスマくんはほんと頼もしい味方だな
>>861
開拓者でも200ターン台でるんだなすげーわ
序盤の動きおせーて 首都と衛星都市で何作ってたかとか建てた遺産とか >>878
もう一回やるならアレクで音響学取ってアポロも同時に完成させて即合理オープンさせるね
これで200以下狙ってみる >>877
開拓者難易度は先導者で遺跡から移民と労働者が選べられるから労働者選択すればスタートダッシュがやりやすい
基本創造主の解放オープンと同じ動き方だけど、ピラミッドとアルテミスと空中庭園が全部建てられるから多少移民を遺跡から補う そうか開拓者難易度って色々別世界だったんだよな、すっかり忘れてた
開拓者史実マップスペインで溜まった金全て開拓者に替えて都市建てまくってたら都市数100超えても幸福度が3桁維持してた
文化のコストも低いから伝統コンプと解放つまみ食い出来るか
遺産建てようとしすぎてかえって間延びしたりするよな
ええんや、全部わしのもんや！
高難易度幸福度くんシビアで無くしたい思いもあるけど無くすと６みたいな戦争ゲーになる難しさ
序盤の幸福度のきつさはもうちょっと緩めていいと思う
6みたいに一定の人口から不満度発生だったら良かったかもね
6の幸福度がほぼ無視していいってレベルの仕様はともかく、こっちに取り入れれば良さそうな要素はあるんだけどな
同じ幸福資源でも3つまでなら+2+1でボーナスがあったり
個人的には金欠で研究できなくなる仕様の方がきつくてな（序盤で地理的に不運で交易相手が見つからなかった場合）
自分の文明の周囲にトリュフ×５みたいに同じ資源ばっかりある時がキツい
８文明大陸プレイとかだと取引にも限度あるし
このゲーム、テキストに不備がありすぎでは
合理コンプ許さんぞ
無償のテクノロジーを2つ獲得(2つとは言っていない)
英語全然だからはっきり言えないけどこんなの間違えようが無い気がするんですけど
同じ2Kでもボダランとかバイオショックは吹き替え声優までついて丁寧に訳されてるのに
Civ5はほんとガバガバすぎて笑えるよな。フォントも完全に浮いてるし
>>895
GaKまでは２つだったんだよ
差し替え忘れてるってこと それはまだプレイしてて気付けるからいいけどローマはなぁ
最低難易度第二弾は195T科学勝利
大科学者が余ってたけどやり直したくない
190T切ることも簡単に出来そう
韓国じゃなくてショショーニなんだな
俺もやってみてるけど200ターンは切れなさそうだ
朝鮮と違ってスタートダッシュがエグいからなあ
遺跡踏んで労働者開拓者選べるのはでかい
朝鮮で古代遺跡リセマラしようぜ
首都以外でオックス大学建てて売るインチキやったらもっと縮むかな？
>>903
開拓者難易度だとショショーニは開拓者を選べるからどうやっても最強よ
他は足元にも及ばん ショショーニじゃなくてもでるじゃん
どうせリセマラで引き当てるんだから古代遺跡踏めるターンになったらIGEで先導者作ってすぐに消せばええんちゃう
ige使うのは違うだろ
最良の結果が出るまでリセマラとかも現実的じゃないし
やたら朝鮮推しだが200切るなら朝鮮の優位も低いしそんなに早くなるとも思えない
バビロニアのが早いんじゃないか
899だけど、実際やってみたら万博やらなくても文化は足りたから10Tぐらいハンマー無駄遣いだったな
解放コンプとTOTOの大科学者残して最後使わなかったから塩立地なら170-180T行けるだろうけど、もうやらない
下手すりゃ周りがまだクロスボウとか撃ってるときに宇宙へすっ飛んでく
シド星に不時着した宇宙人が還っていく物語だろもう
塩立地ってそんなに強いの？確かに成長早い気もするけど
エンドレスレジェンドにそんな感じのシナリオがあるな
ゴールドはあふれるぐらいあるから、単純計算大科学者1人で8T短縮できる
195-16=179Tに塩立地と万博やらない分170全然狙えると思う
あの後試行錯誤したら朝鮮で189ターンで科学勝利できた
大科学者2人余ってるからやり直したらもうちょっと詰められそう
パンゲアでやったけど新造都市にりんご流して専門家都市にする関係で
フラクタルのほうが早いかも
ちなみに条件は特にいじってない
どうやって都市で生産する以上の食料を生み出してるんだろうな 謎テクノロジーだな
廃棄率を減らしたり
栄養の偏りを減らして健康状態を整えたり
そういうことじゃないの
国内交易も都市ごとの特産品を貿易してよりよい料理が民衆に広がるようにしてるのでは…みたいな考察はスレで見たな
各都市毎に生産物について比較優位があるから、それぞれに特化して交易することで個々の都市が全種生産するよりも生産性が向上するってリカードがいってた
自由貿易へのアンチテーゼとして保護貿易主義者の思想圧力が強くなってそう
上の方で工業化取得したのに石炭が無いってのが居たけど俺も9都市も作っといて
無駄に広い領土のくせにひとつも無くてがっかりした
周辺にすらないから開拓者で取りに行くより無線のが早いし
自分は工業化や無線による思想一番乗りよりも急いで石油を可視化させてさっさと確保したい派かなぁ
石油なんて後進国の領土の油田を解放して有効活用すれば良くない？（欧米並感）
>>928
しかもそいつら全員中世だよ 都市防御20とかでウケる
弱いのはいいんだけど交易相手にならないのが困る
>>912
研究所を即金で買えるだけ買って それから20ターン弱で宇宙に行くので
あまり金に余裕はない
最後パーツ買い終わった後100ゴールドくらいしか残らなかった
次のプレイではうまく交易路を呼び込みたいと思うんだが
なんで交易路が来なかったのか理由がわからない 詩織っちでプレイしたけど多分砂漠丘陵の多いところでペトラと砂漠の民間伝承をとったほうがいいんじゃないかな
>>929
金がない理由は交易所が足りないかな
2回しかやってないけど、開拓者難易度で金が足りないこと一度もない
研究所全購入はどんな難易度でもテンプレだからわざわざ言わなくてもいい クソチビ裏切り糞ジジイ国家にはもったいない服だよなwwwwww
やり直して185ターンクリアした時の画像
大科学者が1体余った以外は文化力も金もアポロ計画やハッブルの完成もギリギリ
>>932
交易所は配置する人口が足りなくなるまで建てた
金があったらあったで科学力のために新しく作った都市になにか買っちゃうから残らないんだよね 以前極小島でやった時は大陸マップではねじ込み上等どんどん拡張のAIが都市出しを渋って拍子抜けしたものだが
開拓者だと大陸でもそれ以上に自重するのか、立地選び放題で楽しそうｗ
とんでもない距離から都市横付けしてきたくせに
こっちが拡張するといちゃもんつけてくるローマほんと嫌い
あいつ大陸違っても近海だったら余裕で古典位から出張してくるからな
弩ラッシュ難しいなあ
ついついのんびり内政して科学勝利してしまうわ
初めは戦争プレイしようと思ってたはずなのに
下ルート全力な大砲ラッシュにしようぜ
なんでカノン砲か大砲のUUが無いんだろう
カノンUUってどうするんだよ…パンジャンドラムでも実装するか？
UUはもっと一杯あってもよかったな、イギリスあたりが面白い事になるが
現代UUとか設定しようとするとめっちゃハンマーかかる奴多くならない？
8文明制覇にチャレンジしたが飛行機飛び始めたら一気にめんどくさくなって投げてしまった
ホンマ時間の無駄遣い…
初期開拓者を奪取されて戦士だけになったギリシャ放置したら、土地が文化圏に呑まれる度に未占領の隙間に追いやられて、ついに最後の隙間も埋まったらギリシャ文明ごと消滅してた
>>945
まあ、飛行機量産したら勝ちが見えるからな
でも書き方が気になったんだけど条件もしかして飛行機のアニメーション見てるわけじゃないよね？ 飛行機に謎の誘導弾を放って迎撃してくるマジカルな剣士や戦士を見てたいんだ
>>947
いやいや大丈夫アニメーション見てないｗ
AI攻めて来る→爆撃機でお掃除殲滅
爆撃機でAI都市落とす こうなった時点で勝ち確だから気が削げるというか緩んじゃってね 制覇勝利は戦争が楽しいから度々やりたくなるけど
いざやってると途中で面倒になって文化勝利にスイッチする
科学や外交の内政系の勝利も産業あたりでダレちゃう
もう完全に安定しちゃうとターン送りがメインになって、難易度あってないんかな
ハルマゲドンの実績欲しくて2012年に核落としたから
そのシド星は時が止まったままだよ
難易度上げるなり都市国家消すなりスタートする時代変えるなり
途中でだれるとか言ってる奴はGaK創造主やれってそれ一番言われてるから
マップサイズは普通、文明数はデフォ、都市国家全消しでやった時に限って隔離された絶好ぬくぬく立地に産み落とされるものの
速攻で金欠になり研究が滞って詰んでしまうｗ
都市国家消す時は危険度は増すが文明の密度上げるとか工夫しないと無理ゲーになる
不死ペルシアやってたら友好結んでたディドに宣戦されなんとか撃退した所
ヴェネチアを飲み込んだアステカが来襲しユニット不死隊移動させてたら背後からケシク持ったモンゴルに掘られて投了した
宣戦依頼回避受けてくれないモンちゃんとチンギスとかチートだよチート（憤怒）
やっぱホイホイ受けてくれるアッティラさんって神だわ
>>959
ディドと友好を結んではいけない（戒め） 世界の敵と友好を結んでる奴も世界の敵なんだよなぁ
ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である
AIチンギス弱くない？ケシクも柔らかいしヒット＆アウェイしないし
都市国家ばかり攻めるから怖くない
でもなんだかんだ物量はあるから
勝手に都市国家いじめ始めて勝手に世界の敵になるから飼い犬にはピッタリなんだよなあ
都市国家が文明の首都落とすだけでも珍しいのに
とんでもなく遠くから落とす例が現れてびっくりしたわ
>>971
凄いけどそれより謎のスコア一位の文明に目が言ったわ >>972
文明追加modでspice&wolfのやつなんだ
多分探索のためのキャラベル船で上手いこと取ったんだろうなぁ 都市国家もそれぞれ地図持ってるのかしら
全部見えてるのかしら
>>979
同盟都市国家には視界及んでるから毎ターン戦争状況の中継されるんだよな 上手い人って高難易度でも立地リセマラしないの？
自分はどうも立地に丘が少なかったりいい第３都市候補が無かったりして不服だと再生成したくなるんだけども面倒で
それ上手さとは関係なくない？
俺は基本そのままやる
やばめのツンドラ立地と砂漠でペトラ失敗した時と
沿岸まで探索終わって他文明と出会わなかった時はやり直すこと多いから絶対続けるわけじゃないが
あ、でもクソ立地でなんとかしようとするからうまくはなりやすいかもな
ツンドラと湿原はリセットするな
ジャングルは頑張ることにしてる
立地なんかよりも宣戦されないかどうかの運ゲーですし
宣戦されてからリセットだで
宣戦されなきゃ普通設定の立地ならどんなに糞でも内政勝ち余裕
>>983
リセットしなくても勝てるくらいうまいかどうかってことだろう
ジャングル首都ってどう動けばいいの？
ぜんぜんわからん 宣戦運ゲーはさすがに…
ヤバそうならこっちから仕掛けるのを覚えると捗るぞ
>>987
それなら立地選ばなくても勝てるの？じゃね？
上手くても負けるときは負けるだろう
俺前に首都に高級資源なかったことあるぞ 立地厳選はcivの大きな楽しみの一つだと思ってるからバリバリ厳選してるわ
糞立地からのクリアは成り上がりサクセスストーリー的で楽しいけど、５は立地が物言い過ぎて辛い
伝説的な首都と豊富と戦略的バランスのどれにしてる？
mmp
lud20210317200744ca
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