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前スレの話題を見てて昔ハプスブルクのオリジナル帝国でオーストリア＝ハンガリー帝国の版図を再現しようとしたことを思い出したよ
該当領域の公爵号全部抱えた上で皇帝位を誰かにあけ渡さなければいけないという面倒なプレイだった
ようやく実績50％超えたとこなんだけど
皆どのくらい実績解除してるの？
>>6 俺チートへっちゃらなタチなので200時間超えしてるけど一個も解除してないｗ
元々GamersGate版だったし基本的にMOD入れてプレイしてるからSteam版だけで1000時間はやってるけど10%位かな？
バージョンアップ直後に新要素どんなのかなーって見に行く過程で取る位
>>7 チートするとやりがいが無くなると分かっていてもイェルサレムにユダヤ教を広めるために使っちゃう
Steam版は500時間越えているが、実績0%
最初から、Font Mod などを入れているからね
まあ、実績やらカードとやらを気にしたことは無い
>>5 便宜上王位にはついた方が良さそうね
代替わりに皇帝に要らん領土を献上することもできるし
おかしいし変な仕様ではあるのだが
システム上仕方ないって感じなのかな
イエス様の声が聞こえるとか言い出してハイハイって流してたら軍事に関する助言を下さるとか言って軍事+20とか出て笑い転げてしまった
パラド史観ではイエスキリストはナポレオン級の軍事指揮官だった...?
初心者なんだけど大国になってきたら男爵領はさっさと部下に下賜してスロットが多い伯爵領のある公爵領を独占していく感じ？
ルールは分かって来たけどここら辺のセオリーが分からん
>>12 オーストリア公からオリジナルのオーストリア王国、オーストリア帝国って発展させる予定だったから王位も途中で放棄しなきゃいけなかった
オリジナル王国の独立君主じゃなきゃ作れないってシステムと第一称号は破壊できないってのが難しい条件だったね
少なくとも男爵領は直轄にするものではないよ それで直轄枠1つ使うのはもったいない
大国プレイなら直轄枠上限を厳守して（超過すると資金収支ペナが痛い）、ほとんどの領土を封臣に渡すのが基本のゲームだから
その中で直轄領をどうするかとなると、自分は直属軍を１つにまとめやすいように首都近辺でスロットが多い伯領を残しておくようにしている
あとは直臣を封臣化したうえで他国を乗っ取らせるためにカスプロビを直轄にしている
>>15 家臣のopinionペナを低く抑えるのが基本だから、
・首都プロビ以外の公爵称号はそこの伯爵が欲しがる
・直臣の公爵はde jure伯爵領を欲しがる
ので究極は首都の一伯一公（一王）の称号だけ持っていればよくて、
自前の兵を増やしたいなら誰も欲しがらない土地を直轄領にすべき
首都に決めた伯爵領の男爵領を全て直轄して評議員置いてブーストかけるのがセオリーだろ
効率が全く違う
王位ぐらいになったら首都の収入のちがいなんて微々たるものだとおもうけどな
とりあえず兵が必要な状況以外は街建ててる
>>17 >>18 ありがとう、これで安心して男爵領を手放せる
チュートリアルのレオン王を終えて今度はカスティーリャでプレイしてたんだけどスロット5つはセビリャグラナダとか南に偏ってるんだよね…
でもカスティーリャ＝レオンなんだからロールプレイ的にはやっぱりトレドとかあの辺を直轄にしたくて悩ましい…
政治の中心と経済の中心はロールプレイで分けて考えるかは楽しみの一つだと思う
一応繁栄っていうのが進展すると都市スロットが増えるらしいがどう考えてもダブリンよりロンドンが便利なのは明らかだけどね
>>14 それ不老不死や去勢しても再生する悪魔の子と同じ扱いだよ
超自然イベントを無効にすればそのイベントは出なくなる
最強の公爵領はフランスのフランドルとペルシャのジバールじゃない？
フランドルは7プロビありで大半の領地が海に面してる
ジバールは内陸だけど7プロビと6プロビが2ヶ所あってシルクロードが通ってる
>>21 こんな感じに男爵領も直轄して首都の1プロビに集中する方がいい
それで首都に将軍と家令を置いて兵と税収を上昇させる任務につかせると
能力値20の場合このプロビ全ての直轄領の収入1.5倍、首都なので兵力は2倍になる
こうした方が収入も安定するし直轄兵力に関しては相当な差がでるから内乱にも外征にも強く安定感が全然違うぞ
>>26 首都ブーストで兵力増やしておけば無意味な内乱の可能性が減る、という点だけでもメリット大だよね
>>26 首都だけは直轄にした方が良かったんですね
ということは城を建てるべきだったのか
空きスロットには迷って都市を建ててしまった…
自分はロールプレイ重視で王は最大の諸侯って感じで首都とでその近隣の公爵領をオピニオンに影響しないように保持してる
首都ブーストって独立勢力だけだっけ？
臣従してても貰えたっけ？
ワオ奴隷商人 Dark World: Reborn を導入するも気づけば狼の一族と戦う魔法使いになってて困惑
あの繁栄スロットイベントも総収入依存だから皇帝だと
要求金額が恐ろしいことになるんだよな
せめて金額上限設けろよと
カトリックだと教区は論外として金の都市か兵力の城かって迷ってたんだけど
>>26を見るに城一択の方がいいのか
>>36 首都プロビのある公爵領って基本的に全部直轄領にするでしょ
その方が無駄に臣下マイナスオピニオンくらわないで済むので
よって、状況次第かなと
１例目
イベリア半島のバルセロナ公爵領
ここは確か6プロビある。首都プロビを置く場合、空きスロットに城を建てるのは考えなければならない
何故なら公爵領のプロビを全て保有するだけで6になる
新たに城を建てると直轄領7
年代や技術、法制度にもよるけれど直轄領限界に余裕がない感じになる
下手をすれば延々と臣下マイナスオピニオン状態
２例目
イタリア半島のジェノヴァ公爵領
ここ1プロビ＝１公爵領。で、空きスロ2
城＆城建設してジェノヴァだけで直轄領3にしても、まあ余裕ある
臣下の公爵が飛び地作るとイラッとする偏狭な王ですみません
臣下の王が飛び地作るとイラッとする偏狭な皇帝ですみません
>>18 ベネチアとかいいよな
そこそこ兵力揃ったら遠征する
首都に直轄地集中は首都ボーナスと元帥と家令の練兵・徴税でシナジー効果が凄いってのは分かるんだけど直轄地の州を増やして地区の封臣からの税や動員兵に頼った方が簡単ではあるというか
空きスロットが多い5、6スロット州持ってる国って結構限られるから貧乏地域好きにはやるの難しいなこれ...
まぁ土地云々もあるし好みもあるからその場その場で合う方やればいいよ
ロールプレイ込みで色々やんちゃして幼君や無能力になること多いと首都集中の方が安定しやすい気はする
相続の時に男爵領は伯爵領に付いてくる可能性が高いのもメリットになる。
幼少君主で派閥に折れた場合、首都集中させてるとリカバリーが楽。
巨大化した公爵を投獄してDe Jure範囲に整理するお仕事
城いっこよりプロビンス1個の方がいいからな
首都の城ひとつ直轄にするのは前々からあるセオリーだけど
威信無いこと確認してから部族に戦争しかけてるのに後から何度も2000湧いてきて負けるんだけど一体どうなってるの…
一万近く増やされたら流石に勝てないわ
レズビアンmod入れたら、女同士なのに子供できたわ
どうなってんの
>>47 相手が異教徒のスラブだったりスオメヌスコだったりしない？
防衛側だと信仰消費してイベント兵出せるからそれだと思う
威信も信仰もないし嫌われてて同盟にきそうもないの確認したのに
死んで相続からの同盟参戦＆大量の信仰、威信消費による
イベント兵ラッシュは卑怯だと思います
同盟参戦した奴までイベント兵がわいてくるし
>>48 どのmodかしらんけど、ものによっては男が出産するやつもあるぞ
>>50 威信だけじゃなくて信仰でも兵出せるのか
こっちは取り敢えず封建制受容してみたけど特に兵力が増えたわけでもないし威信で召喚ができなくなった分さらに部族に仕掛けづらくなった…
>>52 夏場はオナったティッシュしばらく放置してると子バエが沸いて来て
これって俺の子供になるのかなぁ…とか物思いにふけってたわ
ALT + TAB、で画面切り替えしてwikiで調べごとして
CK2に再度ALT + TABで戻ると勝手に画面移動するよね。
さらに、ゲーム内画面の地図を右クリックしても
領地ステータスが表示されないバグになる。
画面移動はマウス移動すれば問題なしだけど、
右クリックで領地ステータスが表示されないバグは、
CK2を再起動しないと直らないんだよな。
皆はどう対応しているの？
wikiだとやたらスコットランドのパイク兵強い！って推してるから使って見たけどあんまり体感ないな...
結局基本相手より同数以上じゃないと勝てないし集団戦じゃ1兵種の性能は誤差なのか
>>55 フルスクリーンからボーダーレスにすればいい。ゲーム内オプションで設定できるよ
>>56 ちゃんと翼のどれかに独立して配置してる？
あと強さってのはコストあたりで重騎兵1000人と
槍兵1000人で比べても意味ないよ
あれじゃないかな
スコットランドパイクを擁して戦った相手がイングランドでロングボウだらけだったとか
地理的にみてさ
そりゃあ、パイクの強さを発揮する以前に前哨戦で溶けてるだろうと
>>57 後でやってみるよ！
>>58 質問者じゃないんだけど、詳しく教えてくれない？
常備軍のパイク兵を左か右に配置して、パイク単独にするってこと？
パイクは敵に逃げられるから個人的にはあまりオススメしない
(低コストで防衛には最高だけど)
スコットランドの周りはパイクに優位な補正が入ってる文化だらけでワンチャンあるのはノルマン王朝時のイングランドくらい
それ以前に纏まった常備軍を用意出来ないから本格的に効果を味わえるのはブリタニア統一した後の大陸進出時じゃないかな
皇帝親衛隊としてカタフラクトオンリーで編成するよ！→
常備戦象軍団が輝くと信じてる
灰色の壁は発動してるがうーん……
なるほどねー、参考になるわ！
ところで、DLC導入してから子供教育が大きく変更されていて
優秀な後継者がうまく育たないんだけど、コツとかあるのかな？
日本語化入れてシャルルマーニュシナリオやってるけど856年の7月13日迎えるとどうやっても落ちるなあ
前スレ見たらシャルルマーニュ自体が悪さしてるって書いてあったし現状で和訳状態で七つの世紀実績取るのは無理か
>>66 教育は運ゲーだからそれより成人後の方針イベで能力値あげてるわ
大酒呑み取って何回か酒飲めば社交家or快楽主義orゲームマスター取れるしそれと
方針自体の+3、後は宗教結社入ってランダムイベで7美徳集めればどんなコミュ障ボーイガールでもそこそこの外交屋にはなれるし軍事は金貯めて傭兵で補えばとりあえず王朝は安定する
>>61 すまん。画面切り替えの問題は大抵ボーダーレスにすると解決するから言ってみたんだが
その不具合は日本語化パッチ固有の問題みたいでボーダーレスにしても解決しないわ
>>55の状態になったらAltキー押しながら適当なところをクリック、その後プロピをクリックで領地ステが表示されるな
勝手にスクロールするのはパッチ作者に言わないとどうしようもない。翻訳シートの報告所見たらdiscordで報告してって書いてあるけどdiscord使ってないんでだれか報告お願い
AIは常備軍を独立して運用したりはしないからそこまで文化でどうってのはないと思うけど
また特に弓兵とかとんでもなく弱体化してる
それにMassive Longbow Volley Tacticはstandfast やDefensiveに優位ついてないし
パイクはむしろ重歩兵よりスカーミッシュのディフェンス高いからね
ちなみにパイク部隊や重歩兵部隊に1％の弓兵を入れるべきかは議論がある
>>66 教育は勤勉、忍耐持ちの後見人をつけて0-12までは節約、12からの教育方針は青い特徴にあった教育方針選ぶと良い。
子供の特徴次第で勤勉と忍耐つけてくれるし、勤勉があると灰色の名士とかランクの高い特徴がつきやすい。
英語のwikiに教育のときに考慮すべき条件と戦略がのってる
優秀な当主に15歳成人間際の子供の教育の仕上げをやらせてたけど、連続5年で教育しないといい効果でるチャンスないんだってな
王でプレイ中なのですが、一般的に直轄領土は同じ公爵領の中の密接した伯爵領に留めるべきなんですか？
初心者なもんで、これまで版図の中で男爵枠が多くてそれぞれの枠の税収が多い豊かな伯爵領を抽出してバラバラに直轄領にして保有していたのですが、こういう領土経営をしているプレイヤーは少ないんでしょうかね
確かにプレイしながら、部下の公爵が領土を要求してきて忠誠度下がってて嫌だなとは思ってはいたのですが、今更伯爵領を集中させるのは現実的に大改革すぎて難しいのでどうすべきか迷っています
ちなみに今は地中海の王国を保有していて、シチリア公爵やサルディーニャ公爵を自分で持っていて、
コルシカ公や南イタリアやチュニジアなどの公爵号を部下に与えているのですが、
シチリア公爵領やサルディーニャ公爵領内に伯爵を分封させていて、逆に南イタリアやチュニジアに直轄の伯爵領が点在している感じです
そのため、コルシカ公やチュニス公なんかの忠誠心が下がっています
ヒスパニア帝国建設して、イングランドと北アフリカとマリを併呑したところで皇帝にロムヴァ結社のお誘いが来た
ここから正式に改宗したら、西欧ロムヴァ帝国とか可能？
現状、軍事的にはフランス・HRE連合に勝てるレベルなんだけど、皇帝が改宗したら諸侯は兵出してくれなくなるだろうし・・・
諸侯も改宗させればいいんでね？
改宗しないなら土地がただでrevokeできるよやったねたえちゃん
前作だと動員状態でも宣戦布告出来たから大都市を虫食い統治が大帝国での基本だったけど今作ではまとめた方がいいね
>>73 基本的にはそれで問題ないけど
ある程度は隣接させとかないと兵を合流させるのに手間取って各個撃破されちゃうよ
今14000程度しか動員できないルーシの王なんだけどついにモンゴルがやってきて兵力90000もあるのを見てめっちゃビビってる
取り敢えずビザンツと同盟したけどモンゴル兵は消耗しないらしいしこれ滅亡待ったなし？
ゾロアスター教で、次男が天才だったから長男を継承から外すつもりで寺あげたら
出家した長男が王国の継承者になっちゃった
長男牢に幽閉してぬっころしたら、孫が僧侶継承するし
もうすぐイスパニア皇帝になるのに巨大宗教組織になっちゃってどうすんだこれ
>>79 モンゴル兵が地形で消耗しないなら、自分で消耗させんだよ！
>>80 継承法変えろ
孫かその次にあたる後継者に先に爵位あげておくのは駄目なの？
9万は大国なら十分正面からでも叩き潰せる数字じゃないか
まあモンゴルはなんかいろいろ補正付くから簡単じゃないけどさ
>>66だけど、めっちゃ参考になったわ！
おかげで過去最高の子供が成人した。
明晰と明敏と筋骨隆々を持って各種数値もすごい。
ところで、封建制と後期封建制の違いはあるの？
分割相続制から長子相続制に変更したんだいけど、
条件を見ると総督になるか後期封建制になっているかと記載しているよね。
総督に任命されるには、自分の君主が総督任命できることも含め運も絡む。
自力で長子相続にしたいなら後期封建にするしかないね。
後期封建は相続法が追加される他、封臣同士の戦争に介入して失敗したときに投獄理由を得られる。
何気なく調べたらいつの間にか日本語化されてるのか・・・
これ入れとけってDLCありますか？
よくセールやってるけどセール待つ必要ないゲームだと思ってるんで教えてくれると助かります。
>>86 DLCなんて全部入れるべきだよ
ウィキに一応参考になるページあるけど、最終的にDLCないと楽しめない
逆にアステカ帝国の侵略とかはいらないだろうけど
>>87 レスありがとう
以前パッケ版の日本語はやってたんだけどあれからDLC増えすぎててｗ
Wikiみてみますね
てか全部入りだと2万飛ぶな
お布施がわりにDlc全部買ってるけど、2万出した人いないと思うぜ
みんな半額セールを中心に買ったと思うから、とりあえず本体買って、ハマったらセールのときに買い足してみたら
ゲームのルールを少し変えて補強するタイプのDLCだと
レガシーオブローマ(常備軍)
コンクラーベ(教育と評議会による法改正)
ウェイオブライフ(個人イベント大量追加と、フォーカス選択による能力ボーナス)
>>89 大型セールじゃなくても値段に波あるからもちょっと様子見してみる
その間におすすめしてくれたDLCとか調べてみるよ
ありがとう！
バニラと比べてもゲームシステムほぼ同じだけど、ちょっとだけ変化のお奨め
・顔グラセット＆紋章セット（＆BGMセット）
BGMはともかくとして、顔と紋章は是非入れるべき
あえて言い切れる。二度と無し状態には戻れない
・シャルルマーニュ
条件を満たせば、オリジナル王国や帝国が作れる
例：イタリア王国作るの大変過ぎる！→おや、あなたの家の領土は広く、威信ポイントも貯まっていますね
・アブラハムの息子
カソリック、正教、イスラムなどで聖地巡礼出来る。宗教関係の整備されて雰囲気up
・オールドゴッズ
荒ぶるノルドヴァイキングとか七難八苦なゾロアスターとか楽しめる
>>91 Portrait PackシリーズとDynasty Shieldシリーズですね
ポートレイトと紋章は絶対入れたい！
日本語版やりながら指くわえてたの思い出したよありがとうー
これらと優先すべきDLCだけでけっこうするな
でもPARADOXには頑張ってほしいからもうお布施しちゃう事にしました
評議会に権力を 系の反乱は負けてもいいから楽だよな
独立します系ファクションは意地でも潰すけど、評議会系反乱は大事に育てるわ
このゲームの部族ほど理不尽な敵もないな
イライラしながらリロード繰り返してやってたけど急にアホらしくなったから大人しく部族のいない西洋でプレイするわ
常備軍の編成に迷っているんだけど、常備軍のボーナス（重騎兵の士気＋１５％みたいなの）って累積されるの？
されるなら同質性の強い状態で編成したほうが良いってこと？
正直常備軍の価値って派閥に対する抑止力くらいしか思いつかないからできれば安くて兵力の大きい烏合の衆部隊にしたいんだけど、それが一番いいのかな
正直皇帝でプレイしながらそんな農民崩れみたいな常備軍を組織するよりもカタフラクトとかいう重騎兵部隊を常備軍にしたいけど背に腹は代えられないよね
常備軍は開戦劈頭に集結かけてる敵方烏合の衆を各個撃破で蒸発させられるすごいやつだよ
常備軍はロマン！
たとえ軽騎兵や軽歩兵だろうと固有文化に基づいた部隊（編成の一番下）しか雇用しない
・・・理想を言うと、重騎兵やパイク主体が運用しやすい
騎兵だけで集めたらめっちゃ強いけどリアルでそんな編成にしたら実際はどうなの？
遊牧民と彼等が暮らせる土地でもないと馬を維持するための人員で必然的に歩兵混ざる
CK2の常備軍も100の重騎兵が100頭の馬とそれを使う100人の戦士を表しているわけではないだろう
あくまで重騎兵を中心とした100人の編成ってだけで
軽騎兵はラクダには劣るもののかなり強いよ
とくにAndalusianとかベルベルの常備軍は強い、
逆に重騎兵とか弓兵はうんまあ頑張って
早くその象さんを自然に返して餌代で別のものを雇うんだ
wikiの能力値見ると重騎兵が最強に見えるんだけど違うの？
数を揃えるのがキツい、パイク兵や重装歩兵ならそれなりの数を集められる場面でも重騎兵主体だと大した数にならない場合が多い
そんでもって重騎兵の常備軍で十分に数を揃えられるようになる頃にはゲームは消化作業と化してることがある
常備軍は金さえあれば無限に雇えるわけじゃなくて上限が決まってる
capって値で使用する1つのユニットが消費するcapの値は表のmaintainanceに比例する
ついでに言えば維持費とか導入したり雇用、補充したりする費用もすべてmaitainanceに比例する
要するに常備軍は雇える総額が決まってる事
この値を増やすには建物建てたりしないといけない
だから重要なのはmaitanance当たりの強さ
>>96 累積はされない
戦闘は短い小競り合いから始まり、長い白兵戦になって、どちらかが崩れたら掃討戦で終了
基本的に小競り合いが得意な軽装と白兵戦が得意な重装兵科に分かれてて
例えば、モンゴルは小競り合いから白兵戦になると戦術的撤退をして小競り合いに戻す
歴史的なユニーク戦術を使うから足がおっそい重装白兵部隊は一方的に虐殺される
騎士道精神の欠片もない卑怯なモンゴル以外は真逆で、
軽装は短い日数の開幕に少し働き、白兵戦で重装に虐殺される
攻城戦の強襲も軽装は話にならず重装一択
単純な六韜的性能評価をすると、平地で重装騎兵1に対し25の軽装歩兵で対抗できる感じ
また、指揮官が選択する戦術があって、歩兵は槍に強く、槍は騎馬を阻み、騎馬は歩兵を倒す
三竦みに加えて、さっきのモンゴルは文化タクティクスだけど、
指揮官のトレイトで戦術加わったりでごちゃごちゃになる
三竦みのじゃんけんのとき、兵科が沢山混ざってると安定し単一に近い兵科だとイチかバチか
他を圧倒して重要なのは指揮官のマーシャルになっててそれ以外は正直あまり考えなくていい
常備軍で一番重要なのは、軽装はモンゴルに強くそれ以外は雑魚、数出せるから補給困難
重装はモンゴル以外に強く、あまり数でないから兵站OK
重装騎兵はヨーロッパでは鬼のように強いけど高すぎて常備軍ではまず活躍できない
とゆうか常備軍は他に選択肢が無い時以外はほとんど戦わせない
>>99 相手が槍衾揃えたり柵を張り巡らせたりしてくる
>>110 計算が違ってるよ軽歩兵は７体ぐらいいれば重騎兵１体とほぼ同じ
数が２倍にならば攻撃力も守備力も２倍になるってのを忘れてる
単一兵科だと外れがあるのは事実だけど８割勝てるじゃんけんとかにすることはできる
常備軍はパイク兵、重歩兵、軽騎兵、ラクダ騎兵等が扱いやすく数も揃えやすい、文化固有の常備軍にこれらの兵種のものがあればそのまま採用して問題ない
軽歩兵は戦闘では頼りにならないが兵力を大きく見せることには役立つ、例外としてDutch文化の固有常備軍は軽歩兵主体だが戦闘にも強い
重騎兵は強力だが数を揃えにくいロマン兵科で大帝国の主でもない限り常備軍だけで戦闘を行うことはできない
弓兵は基本的にゴミだがイングランド及びウェールズ文化の指揮官がいる場合は恐るべき戦闘能力を発揮できる。しかし、戦術の発動率を最大まで引き上げるために緻密な編成が要求されること、発動率を高めても運要素が少なくので扱いが難しい兵科
弓騎兵はゴミの中のゴミである、弓兵同様に緻密な編成が求められるのに文化固有戦術に地形制限があるため戦争相手によっては全く真価を発揮することができない
>>113 色々間違ってない？
軽歩兵はコスト辺りの数値が一番高いので戦闘では強いしAIは数で判断しないので軽歩兵で数だけ大きくすることに意味はない
弓とかがゴミというのも初めて聞いたわ
戦闘では死者数毎に士気の減少が追加される、だから同程度のcapで用意された重歩兵やパイク兵と軽歩兵が同じ量のダメージを受けると死者の多い軽歩兵の士気の減りは重歩兵やパイク兵よりもずっと早い
AIが兵数を参考にしないというのは聞いたことがないし、攻城戦等でも兵数の多さは役立つ
弓兵と弓騎兵は編成上の制限やペナルティが付きまとうし、現在の戦闘では白兵戦能力を犠牲にしてまで前哨戦能力を高める必要はない
数を揃えにくいってのは語弊があるな、コストあたりの強さが重要って話でそれ以下でも以上でもない
大国になって重騎兵を数揃えたところで、パイクやラクダならもっと数が揃う訳で
優劣は変わらない
軽歩兵はカタログスペックはまあまあなんだが戦術を発動させるのが困難って一点で弱い
士気の減りが早いのはマイナスではあるが軽歩兵の問題の本質ではない
おっしゃらんように包囲（強襲ならパイクのが優秀、もっとも常備軍に強襲を命ずる機会は少ない）や
略奪、派閥の抑制が目的なら軽歩兵は役立つ
弓兵はイングランドでさえも強くはない、精々が並かそれ以下
駱駝と比較すればわかるが、遠距離でさえ駱駝以下ってのは酷い
おまけに全体の６割を弓兵が超えるとあいてが即座に突撃してくる
あと駱駝と軽騎兵に関してはそのままはまずい
駱駝であれば Light Skirmish と１３対２の比で混ぜるのが推奨される
じゃないと Disorganised Harass Tacticが発動するし、Desert Ambushが発動できる
>>113 指揮官の文化って戦闘に効果あるの？
今まで戦闘力とスキルばかり注目してたけど、
もし文化も関係あるなら宮廷で優秀な子供をつくったほうがいいよね？
パイクならイタリアとスコットランドとかかね？
確かに重騎兵はコスパの悪さでもお勧めできないな、心の中の騎士贔屓が働いてしまった
以前の弓兵の評価は本当に低かったけど今は文化固有戦術が発動すれば強いって評価が多いよ、運ゲーだから俺は好きじゃないって意見も多いけど
1066年のシチリアイスラム弱くない?
兵同数でも一瞬で駆逐されるんだけど
こういう戦術仕様ってパッチでまったく変わったりするからなー
wikiにもAARにも技術について「こうしたらいいよ」って指南が見当たらないから何を上げたらいいのか分からない
放っておいたら勝手に上がるから勿体なく感じていつも肥やしになってる
今更だけど、プレイヤーと封臣のストレスって酒を飲むと治るんだね。
>>118 固有建築物と同じで戦術も文化特有のものがあって、専用戦術を発動させるには指揮官に配置しないといけない
あと、イタリアのパイクはクソザコナメクジだから運用したいならスコットランド
>>112 重騎と軽歩兵の戦闘は計算で正確に出す方法や期待値がさっぱりわからなかったから
改造しまくって統計的にやったけどかなり昔だから確かに怪しい
ck2は戦術ダイスがややこしすぎるんだよね
処理軽くする調整の時からか色々な部分で乱数取得が怪しく感じるし今はよりカオスかも
イングランドのロングボウは常備兵だとさっぱりだけど
城で鬼のように増える方は山待ちに限られるけど無くはないと思う
軽歩兵の包囲は城から迎撃や病気とかのイベで死にまくるのが無ければ最強なのにねー
色々あるけど、結局常備軍は重騎兵系の一番コスト重いのしか雇わないわ
どうせ戦わせないし、数多いと置き場に困るし病気冒険とかで退避面倒だし
han文化の文化固有兵のnubingて何のこと？（小声）
>>133 謝謝（フェルガナ盆地在住ハhan文化人）
>>130 パイクがおすすめされるからパイクにボーナスが乗るところでやろうと思ったのにイタリアは雑魚なのか…
そもそも固有戦術持ちを手に入れることだってそう簡単じゃないしな
戦死のリスクも勘案しなきゃいけないし
このゲームって封臣に反乱起こされるのは受け入れることが前提のゲームなの？
公や王くらいまでは反乱０でこれたんだけど、皇帝になったくらいから、公が王位と公爵領ないの皇帝の所有伯爵領を求めだして（合わせてマイナス４５・・・）、
忠誠度がヤバいことになって遂に反乱が勃発した。
皇帝になったら伯爵をたくさん束ねることは諦めて王と最小でも公に出世させて、伯爵領とかも自分の保有公爵領の中にまとめるべきなのかな
皇帝になるまで反乱ゼロ伯爵ベースでもってきた時点で十分凄いと思う
スコットランドほどではないにしてもイタリアも十分強いが
カラブリアのムスリム伯爵からイタリア皇帝になった記念にイタリア文化に変えたら、生まれた子供の名前がキリスト教風のcostanteになった
名前って宗教じゃなくて文化が優先されるんだな
・常備軍・直轄領部隊を温存して、反乱への抑止力を大きくする その辺の戦争で使わない 消耗しない
・味方になる大きい封臣を常に用意しておく。あげる領土がなければ金で買う
・反乱勢力をこまめにガス抜きする こまめに反乱起こさせて、分断してつぶす
マイナー異教とか、プロット首謀者・不義理野郎に領地あげて、必要なくなったら剥奪するのええで
>>143 キリスト教徒のムハンマドさんとかホスローさんとかいるともやっとする
むしろサイイドのムハンマド連れてきてイスラム国との境に商業共和国を立てる
潰したいとことかは反乱起こして貰えたら嬉しいからな
>>138 >公が王位と公爵領ないの皇帝の所有伯爵領を求めだして
こここら辺りは、皇帝の責任
むしろ反乱を誘うプレイ
神聖ローマ皇帝とイタリアの公爵で説明すると、以下となる
>公が王位と
トスカーナ公爵は公爵号の上位称号である、イタリア王号（HRE皇帝が所持している。所持いなければ
そもそも求められない）を欲しがっている
>公爵領ないの
トスカーナ公爵は、トスカーナ公領以外の例えばロンバルディア公爵号に付随する伯爵号を1つ以上持っている。
ところが、ロンバルディア公爵号を所持しているのはHRE皇帝である
>所有伯爵領を求めだして
トスカーナ公爵はピサ公爵号も所持しているのだが、ピサ伯爵領はHRE皇帝が所持している
>>149 主権者の拘置した私兵が常備軍だから、
あってるんじゃない
慣習的領土回収するときは王号便利だけど帝位についちゃったら王号廃止しちゃった方がいいのかな
威信はある程度の伯位と公爵位で大体稼げるし
何かの拍子に帝位取られたときに文無しになるんだろうな
皇帝で、他の地域の王号もどんどん請求者に取らせてる天才人たらし当主今やってるんだけど、
死後のこと考えると二重帝国とか怖くて創設できないわ
威信は戦争で拡張できるうちは腐るほどたまるから、下賤の娘と結婚しまくりだぜ
二重帝国で気になってるんだけど、歴史上二つの帝位を兼ねることってあったのかな
ちょっと特殊例だけどオーストリア皇帝位創設から神聖ローマ帝国解散までは2つ帝位を兼ねてる？
でも東ローマ皇帝がカール大帝をフランク人の皇帝と認めたり、HREが東ローマをギリシャ人の帝国とみなしていたというのを聞くと正当なローマ帝国の後継じゃなくとも帝国というのは存立し得るのかなと思ってどうなのかなと
詳しくないけど東西ローマ時代から皇帝はそれぞれ居て
しかも東優位だったからその流れなのかな
どちらにせよCK時代はある領域に付属する帝位の意識は薄いので2つの帝国領を定めて皇帝たることは無さそう
1204年のレッチェ伯アルビニアさんがAARと違う……
ただのおばさんじゃないかー！
国内の商業共和国が交易所争いで負けるんだけど、もしかして贈り物とかして資金を増やせばどんどん交易所開拓してくれるの？
一応ヴェネチアに加えてジェノヴァも奪取して二つ目の商業共和国作れば二倍の力で増やしていけそうだけど、新しく商業共和国作っても都市貴族が弱すぎてうまくいかん
>>154 一応ヴィクトリアはインド皇帝だったけどイギリス王だったから違うか
>>157 一応ローマ法王の聖別が皇帝就任の証だったはず
それ以前は元老院の承認だよね
西ローマ皇帝位回収した東ローマは二重皇帝になるのかな？
>>163 いや東の方がローマ帝国として正統なので、
単純にローマ帝国復活かと
ローマ帝国位と中華帝国位兼ねたら二重帝国だな(白目)
東西ローマにペルシア、インド、中華を統一出来るのか
管理幾つ有れば足りるんだ
>>162 うん、それでカトリックの世界から見た場合教皇の承認を受けてない東ローマはローマ帝国ではない、逆に東ローマの側も西に出来たローマ帝国の後継国家をローマ帝国であるとは認めない
お互いに相手のことをローマ帝国であるとは認めなかったけど、相手をギリシャ人の帝国とか、フランク人の帝国と呼ぶことはあった
つまり政治的な状況次第では既存のローマ帝国以外にもローマ帝国ではない帝国が存在しうるんじゃないかと思って
マメ知識だけどカエサルとカイザーとツァーリは全部カエサルって意味やぞ
ドイツ語かロシア語かの違いで
CaesarとKaiserは大体分かるけどTsarのTって何処から来たんだろう？
>>173 意味合いが違うやん。ツァーリはカエサルが由来でも必ずしもカイザーと同義語として使われてるわけじゃない
ローマ皇帝は神の似姿的な意味で宗教的権威もあるけど皇帝と呼べる程の宗教的権威は無いし、そもそもローマ皇帝と言う単語自体がおかしいのではないか（前提放棄）
>>176 ディオクレティアヌスは宗教的にも権威があったよ
慣習的領土が移り変わる直前に主要王号を変えれば好きな王国に移せるかと思ったけどそんなことはなかった
>>175 俗ラテン語では既にこの場合のcの発音がt寄りだったらしい
チェーザレとかまさにカエサルとツァーリの中間って感じだよな
地域のトップである王や公と違って、皇帝という称号は本質的に一世界の支配者という意味を持っている
（皇帝が神格化されても多神教の中の一柱に過ぎなかった元首政期は除く 皇帝が宗教的にも首位神の立場に近づいたディオくん辺りからの話ね）
だから、「皇帝が地上に2人以上存在する」ということは本来ありえないこと だから皇帝は、他で皇帝を名乗っている者たち皆を僭称者呼ばわりするわけだ
東ローマがカールを皇帝と認めたのも、譲歩ではあるが東ローマなりの筋は通っている
あくまでもローマ（帝国）世界の皇帝は東ローマ皇帝であり、カールはどこか別の世界（フランク人世界）の支配者である、と認めたに過ぎない
東ローマがカールを「ローマ皇帝」と呼ばなかったのはこういう事情がある
ブルガールやセルビアみたいな調子乗って皇帝名乗ってみた、みたいな連中も、この「王と皇帝の根本的な違い」はある程度認識している
たとえばステファン・ウロシュが名乗ったのは「セルビア人とローマ人の皇帝」なのだ 「セルビア人の皇帝にしてローマ人の皇帝」ではないのだ
つまり、彼は自分の支配領域を一つの世界とみて、そのすべての上に君臨する唯一の存在として皇帝を名乗ったのだ
ほんならナポレオンくらいからの皇帝ラッシュはどう捉えられたの？
>>182 同じ世界を共に統治するなら、その支配者は2人でも特に問題ないでしょ
>>183 「フランス人民の皇帝」以降の新設皇帝は、それ以前の皇帝とは全く異質のものととらえた方がいい
それまでの皇帝位は教皇などの聖職者から与えられたり、前の皇帝から引き継いだりすることで、世界の統治者という宗教的な聖性を保っていた
しかしナポレオンは、この伝統を意図的に無視して、世俗面で「神聖ローマ皇帝位もしくはそれと同等の地位」を「人民が与えることができる」と宣言したわけだ
「皇帝」を「ただの」君主号に引きずりおろす革命的な行為だったのだけど、ナポレオンは同時に由緒正しい神聖ローマ皇帝に屈辱を与えることも意図していた
皇帝フランツ2世は「ローマ皇帝」の位をナポレオンに簒奪されることを嫌がり、神聖ローマ皇帝を廃止して別物の皇帝位を新設した
これで、従来の「皇帝」の概念は完全に崩壊してしまい、それぞれの国家元首としての最高称号に成り下がってしまったんだ
ナポレオン3世が国民投票で皇帝になったこと、ヴィルヘルム1世が妥協に妥協を重ねた限定的な皇帝称号を名乗ったことなんかは以上の現れと言える
CK2から遠く離れた時代の話だけどね
たしかヴェストファーレン条約前後で皇帝の意味が変わったはず
条約前はローマ帝国から続く聖別された権威だったのに対し、
条約後は諸民族の第一人者的世俗権威に変わった
ナポレオンはブルボン朝より正統性誇示する為に帝位就いたんだよね
戴冠に法王巻き込んでる所がまさにそれ狙い
王権神授説との権威争いの果ての帝位
>>185 ヴェストファーレン条約時点で「民族」の概念は存在しないよ
皇帝権が縮小されて事実上諸侯の第一人者に落ちたといっても、名目的な皇帝の概念には何も手を付けられてないよ（だから何なんだって話だけど）
ナポレオンがブルボン家と正統性を争っていたなら、素直に法王の手から戴冠されないと意味無いでしょ
一応形式にのっとった戴冠式を開いておいて、わざわざ法王から帝冠を奪いとって「人民から帝冠を授かる」とか言ってるのだから、そもそも同じ歴史的伝統っていう土俵に立とうとしていないのよ
>>186 あれって宗教的権威の上に立った＝ブルボンより偉いんだぜってパフォーマンスと理解してたわ
傭兵王modたのしい
勝ち馬乗って金と捕虜稼いだり称号剥奪されかかってる伯爵の味方して正義マンしたり時々聖戦に参戦して大軍の影にびくびくしたり
しがらみから解き放たれてるって感じだ
>>187 ナポレオン含めて、戴冠式の経過とか調べるとその王権や皇帝権の性格が表れてて面白いよね
CK2の継承シーンはどの国も新王万歳型だけど、せっかくだからそこにも手を入れてほしかったりする
>>181 中国的な世界観でしか皇帝を把握できてない頓珍漢なレス
>>191 そもそもまず中国皇帝があって、後からヨーロッパの称号で皇帝っぽいやつらにテキトーに皇帝って名前つけただけじゃろ
他に何を持って皇帝を把握するっていうんだ
バシレイオスはシャーから来た言葉でカエサルとは関係ないって言われてからモヤモヤしてたのが、
>>181の定義でなんとなく晴れた気がする
ローマ帝国期の話はちょっと違う気がするが
>>191 ごめん、皇帝の兼任が可能かって話の流れでこの話をしたんだ
中国の天子と欧州のアウグストゥスの子孫の意味する階層が全く別物なのはその通りなんだけど、これ以上やると王冠領と中国諸侯王領の仕組みの話になりそうでさすがに本題外しすぎかなと思った
>>192 え、むしろ欧州側でEmperorに相当する称号がまとめられるのが先で、その中に中国皇帝が入ってるからEmperor＝皇帝の訳が定着したみたいな西洋史観的概念じゃないのかな
1か月分のレスしてしまったのでROMる すまん
そもそも誕生経緯からして、中国の「皇帝」は自称し始めたものだし、ローマのCaesarとかImperatorは自称できず元老院から贈られるものだから全く別物じゃん、今ではほぼ同義だけど
一つの世界を統べる者と言う点においてはどっちも一緒な気がする
redditとかみてもパガンだとゲルマニック最強みたいな評価が多くて
romuvaとかアフリカは十把一絡げでゴミみたいな評価が多いが
romuvaは過小評価され過ぎじゃないかと思う
levy garisonへの20％のボーナスは言うまでもなく強力だし
なによりも自宗教のプロビで戦う限り防御に80％のボーナスは戦闘では最強
特に、接近戦メインの軍隊とは相性がいい
この二つのボーナスのお陰で2倍のholdingsを誇る国が相手でも戦える
female temple holderは一見地味だけど強力、一族の女性と女系結婚させたうえで司祭に任免したりできるし
適当な一族を女性司祭と結婚させて一族を増やしたりと使い勝手がいい
前に見ててた「侵略許可要請」とかいうのが選択肢から消えてたんだけどなんでだろう
信仰点は５００以上あるし宗教はずっと正教のままなのに
>>２０３
勢力拡大して条件満たさなくなったんじゃない？
>>196 スラヴと全く同じ
西アフリカやスオメヌスコも補正値が1つ2つ違うくらいで同じ
違うのは決断やイベントくらい
スラブと同じではあるが、スラブより改革が容易だし
アフリカとスオメヌスコはその補正が問題だよ
Garrisonに4割かgarrisonとlevyに2割ずつかはかなり大きな違い
>>204 普通に向こうのがデカいんだよなぁ
謎すぎる
>>207 向こうの方が2倍だか3倍だかでかくないとだめのはず
数字は忘れたけど
このゲームってずっとプレイヤーが操作してるはずなのに、本当に一回一回、一人の人間の人生を体験してる感じになるなぁ
たかが数時間の間の出来事なのに、一人の代が終わったら「色々あったなぁ」とか感慨深くなるわ
死ぬ間際の老夫婦の顔見てると、時には今の首都のローマの宮殿を出て、ふらりと即位前に封土だったマルタ島にでも見て回ってもの思いに耽ってたりするんだろうなぁとか思っちゃう
>>208 なるほどそういうことか
兵力的には向こうを圧倒的できる状態だから版図が大きくしないほうが得してた感じだったなぁ
天才や俊敏持ちの英主が死神に好かれずに16から70前後で大往生するのを見るだけで安心感ある
アドバイザーなんて役職あるんだな
気にしないでいたら、そのうちなくなってた
なんなんだコンシグオーレって
先代のときに目をかけてたあいつが反乱起こしやがってとかよくある
妻寝取ってごめんなさい
ヒンズーの強みが分らんあれなら普通の多神教でいいじゃんって気がする
インドは状況に応じて切り変えられるのが強みなのかもしれんけど
カースト制がきつい
>>201>>213
最初決断で金もらって決断で男爵領てにいれるまで兵0だから注意ゾ
あと最初のうちは参戦を申し込むしか戦争に加わる方法なさそうだから注意ゾ
陥落させたり戦闘に勝利するたびに富ブーストかかっていくからどんどん美味しくなっていくゾ
ドラマちっくだった
王国の後継者である長男がアホ属性だけならまだしも、ホモ＆悪魔憑きにもなってしまった
まあ、そういう事もあるよねと諦観していたら天才属性の三男が誕生
三男が16才となった直後に長子継承から選挙へ変更
満票で三男が当選
うむ、王国は安泰と思っていたら・・・赤い髑髏付きで突然死。とうの昔に死んでいた次男の嫁が下手人
怒りに任せ投獄しようとするも捕縛率90%超えていたのに逃げられ、臣下オピニオンがダダ下がり
やばい、後継者選挙が・・・長男に票が集まるはずもなく、孫世代は未成年でこちらも1位獲得は無理
10年経たないうちに王様死亡で、王位が他家へ
どんでん返しの大逆転があるのかと思ったら普通に悲劇だった
選挙王政は選挙権を持ってる人間の少なくとも半分は一族で固めなきゃだめだよ
そのケースなら素直に末子相続にしないと
Crusader Kings Completeを日本語化したいのでup2759.zip (CK用のJP-Patcher.ini)とup2765.zip (和訳ファイル)を上げてもらえないでしょうか？
無DLC無modの初心者エール王なのですが質問させてください
demesne limit超えちゃってるときに請求権捏造して手に入れた土地って誰に分配すればいいのでしょうか
とりあえず赤の他人より一族がいいだろってことで息子たちに分配しているのですが王位請求権保持者に土地与えるのはかえって危険なんですかね？
右クリックから他家にarrange marriageする時に領地与えられてる息子一族の独身者が出てこなくて面倒という地味なデメリットもあるのですが…
当然次の代では忠誠心が下がるわけだから危険ではあるよ
合理性だけ考えれば請求権持たない遠い親戚に与えるのが一番良いんだろうけど、RP的に不自然だからあえて次の代のことを無視して息子可愛さに次男三男にも封土与えるおじさんでプレイしとるが俺は
愛らしい子供達もプレイヤーが代替わりすると憎たらしいだけの親戚になってしまう悲しさ
それでも二代ぐらいなら仲良くしていけるもんだが三代目あたりからは
その二代で増えた分の親族もいるから手が回らなくなってどこかしら翻意持って取り潰す羽目になるかなしみ
いつも一族が足りなくて片っ端から配ってるから選んでる余裕がないな
一族はボーナスつくし極端におおきな勢力作らなきゃそんなに反乱されないよ
あんまり気にしないで商業共和国作ってばらまくことに決めた
金最高
急拡大のあと、レルムの一族リスト眺めて、満足持ちさがして跡取りチェックしてあげる人選ぶの面倒になったんよ
>>229 俺もあれ好きなんだけど公爵級にしないと交易所作らないよね？
商人に公爵配ってんの？
というか同族封土って割とロマン枠な気がする
同族オピニオンでプラスされるのって5だけだし封じた直後だと親族だと王位への請求権でむしろ他家の奴封じるより仲悪くなるし
同族ならまあいいかと思って同族に配ってるな
王位奪われたらそれも一興、公爵から再起するつもりなんだけどそうなったことないなぁ
やっぱり主家の動員数が多いからびびっちゃうのかお手軽な(成功しやすいとはいってない)陰謀頼りなのか
辺境に配置した一族がいつの間にか異文化の自称一族になって反乱起こしまくるのほんとひで
色んな所へ一族をばら撒いておいて、その後の栄枯盛衰見るのも一興
上のロムヴァの領内戦闘ボーナスとかどこ見れば分かるんだ?
ルーンストーンはゲルマン信仰じゃなくてノルド文化固有のものとか信仰と文化のボーナスが一目で分かればロールプレイの目標もたてやすいのに
宗教の特徴は個人のステータス画面の宗教マークにカーソル載せたり、新規ゲーム開始時にポップアップで出てくる情報見ればわかる。
ノースだとルーンストーンができるとかは英語wikiくらいでしかわからんと思う。
やっぱビジュアルを変化させると新鮮味があって良いンゴね〜
近親はそれこそ強いクレーム持ってるから敵だけど
いとことかそれくらい血縁が遠くなると頼れる仲間だよ
もちろん裏切ってくるけど
各地に分家がいる状況だと今の仕様だと結構廷臣に土地配ってくれるから倍々ゲームで思わぬ場所で貴族やってたりする
元はデンマーク貴族なのにガーナ公爵やってたりクリミア公爵やってたり
>>240 小貴族で一族がプレイキャラしかいない状態で始めたのに数百年後には宗家のほかに宗家が全く制御できてないところに独立した分家があるのが面白い
間違いなく最初のプレイキャラの子孫ではあるんだけど全く記憶になくて他人な感じ
向こうも向こうで最初のプレイキャラを先祖として祀ってるんだろうけど不思議な感じだよね
世界に撒いた異文化異教の嫁がその地域に自家の宗教文化広めてるのは感慨深い
結構長くプレイしてるけどアプデ前にやっと完走実績解除出来た
ゲームオーバーの時と一緒でプツっと終わるから感慨も何もないな！
>>239 空気読めないお前にオピニオンが真っ赤だわ
右を向いても左を向いてもアッバースであいつらの繁殖力はヤバい
黒死病中に、死にそうな配下のハンガリー王にdemand gravekind通したくて門開けたら
血族がバタバタ死んでくの
ごめんよごめんよ
猫放逐しなかったら首都だけずっと黒死病続いてんの
なんでやねん 猫関係ないだろ！
>>243 中世特有の押し付けがましい謎オピニオン低下-20
ホーリーオーダーは強いデザインなのはわかるが強すぎるってか
もうちょっと上手くならないかなって気がする
ある程度以上の国だと解雇しないで常時雇用安定で
そうなると他の国はも騎士団使えなくなっちゃったりするし
防衛時は維持費無料はいいとしてもそれ以外は維持費がもう少し高くてもいいのではと思う
維持費としても信仰点を使うとか
最近ＡＡＲの投稿が減って悲しい
誰か書いてくれないかなー(ﾁﾗｯ
遅レスだが、このゲーム直轄は首都の男爵領にまとめたほうがいいのか？
でも収入とか考えると、伯爵領をたくさん持てばたくさんの男爵から直接徴税できるけど、
首都に直轄まとめても首都の男爵領から直接徴税できるだけで、伯爵から中間搾取される機会が増えるだけなんじゃ？？
本当にみんな首都に直轄を集中させてるの？？
遅レスだが、このゲーム直轄は首都の男爵領にまとめたほうがいいのか？
でも収入とか考えると、伯爵領をたくさん持てばたくさんの男爵から直接徴税できるけど、
首都に直轄まとめても首都の男爵領から直接徴税できるだけで、伯爵から中間搾取される機会が増えるだけなんじゃ？？
本当にみんな首都に直轄を集中させてるの？？
二重投稿になってた申し訳ない
けど一番はよく考えたらシルクロードが通ってる地域に伯爵領たくさん持って交易収入で儲けることがいいのかね
その資金減少のデメリットはあるよ
首都にまとめた時のメリットは
高能力値の元帥、家令によるブーストを首都の開発の進んだ城×3位に載せて
資金と兵力の両方を跳ね上げることなので、どちらかが欠ける序〜中盤は当然意味はない
首都州の公領の州を持ってるとCapital Duchyボーナスが入るから、
中盤までに意識するならこっちが楽
まぁ俺は単純に良拠点を直轄地として確保する方がロールプレイ的にも好きだけど
なるほど、評議員のボーナスを累積させられるからということなのね
技術開発させてる場合はあんま関係ないということか
もう一つ、質問させてほしいんだけど、シルクロード沿いの交易所ってそこの伯爵号を所持している領主が支配できるんだよね？
けど建設すること自体は商業共和国じゃないと無理なの？
せっかく征服したシルクロード沿いの領土なんだけど封建君主でやってるからか交易所が建てられない
これは商業共和国を作れってことなのか・・・
・直轄じゃないと自分で建設できない
・特定のプロビ(交易所マークのある所)しか建てられない
・DLCが入ってない
共和国でもないし沿岸でもないとかそういうオチじゃないの
>>258 交易所マークって交易所マップにした時にお金のマークがある場所？
アレクサンドリアとかカイロみたいな大都市じゃないと、ただ単にシルクロードが通ってるだけじゃ建設できないってことか・・・？
意気揚々とアスワンとかいうエジプトの南の方の公爵領手に入れたけど交易所立てられないみたいなだな
でもここを商業共和国にしたらアジア人が全然商業共和国をたててなかった分、めっちゃブルーオーシャンになっていずれにせよ交易所を独占できそうだ
>>260 そうそれ
東地中海だとエルサレムとかヤッファ、トレビゾンドとかにもあるやつね
>>261 あ、そういうシステムだったのか
てっきりシルクロード沿いならどこでも建設可能なんだと思ってた
シルクロード沿いはあくまで税収にボーナスがかかるだけだね
直轄地はやっぱりみんな豊かな土地に集めてる？
ビザンチウム周辺とかコルトバ周辺とか豊かな海沿いの土地って頻繁に疫病がガンガンきて税収下がるし門閉じるのめんどいしで内陸の田舎公爵領に引きこもるようになっちゃった
そこまでこだわらない
首都イベや繁栄でちまちま強化していく
豊かな土地の方が動員数が増えて反乱抑制になるから自分はなるたけ都会に遷都してるなー
無印の選挙制最強verならウェールズみたいな狭い王国だけ直轄するのが楽だったけど
>>238 ありがとう、しかしこれでは微妙な情報量だな…
ホールディングスロットが増えるイベントでうちのゴットランドは3マスからとうとう6マスの巨大プロビになったから愛着のある地元も悪くない
大帝国での隠れ信徒狩りが不毛すぎて隠れ信徒オフ悪魔崇拝オンにしてリスタートした。隠れ信徒は信仰広める以外のことしてこないから退屈だし悪魔崇拝者は基本クソ野郎なので遠慮なしに焼けるわ
ただし商業共和国ならどこでも海沿いに立てられて
それがシルクロードならボーナス得られる
結果、スエズより東に商業共和国建てると莫大な富が流れ込んでくる
年収が万の単位に達する
首都イベって金糞かかるけど、戦争中でも借金してでもついやっちゃうな
子孫永代にわたって使えるバフだぜ
選挙制のためにメインタイトル直下の公爵位は全部潰してるのにde jure塗り絵で新しい投票人登場とか聞いてないよ
マップジェネレーターって作成押して応答無しになっててもまってりゃええんよな？
商業共和国って一体どうやって儲けてるんだと思ったが
多分一つには為替だろうな
確かにインドの東からシナイ半島まで手紙一本でお金が遅れるなら便利だろうよ
なお自らスエズ以東の商業共和国としてプレイしようと思うとアッバースorファーティマ朝隣接の1プロビ部族スタートで涙が止まらないもよう
試したことないけどあの辺の部族男爵領０〜１だから元手の徴兵数がクソクソで名声溜めがマジで苦行だと思うゾ
それこそシルクロードのインドに船のって略奪に行けばええがな
威信も金も手に入るし
内陸プロビしかないのにどこから船持ってくるんだ
何か勘違いしてないか
ジェネレーターでマップ作っても人類が出てこないんだけど黄色で表示されるって書いてあるけどマップに黄色事態が無い
泣いた
1066スタートじゃなくて前の年代からスタートすればいいだけ
前の年代でも海沿い部族いなかったと思うけどなー
ってかノルドとベルベル以外は船上陸略奪できないだろ まあどうでもいいわ
>>283 年代を下げても人類が現れないのですが待てばいいのでしょうか？
867スタート、オマーンのマフラかドファールの部族で余裕。
エアプばっかかかよ。
実際オマーン実装後触ってないエアプでサーセン
んなことどうでもいいんだよネフド砂漠の男爵領０部族でクリアして♡
普通にどこでも船上略奪可能だけど
あれは単にAIがするかってだけの話
アラビア半島の南いまのイエメンのあたりに部族がある
素直でびっくりした。
エアプかよとかイキってすまんの
男爵領0とか実績にあってもいい気がするけど苦行だからやだ♡
やってAAR書いてくれたら mead in my roomしてあげる♡
homosexual
seducemaster
あの辺プロビ間移動もクッソ時間かかるから多分不可能だと思うんですけど(我に返る)
実績来たらヤリてえなぁ俺もな〜
現時点で少年少女のポートレートって全部で42種類（21種×男女）であってます？
デフォルト（フランス、イングランド、ハンガリー等）、アステカ、アフリカ、アラブ、
エチオピア、ギリシャ、クマン、ケルト、チベット、トルコ、ドイツ、ノース（北欧）、
ノルマン、バルト（リトアニア？）、ペルシャ、モンゴル、ラテン（イタリア、スペイン）、
ロシア、中国、南インド、北インド
同時期に、自分の宮廷に全種類の少年少女（0才〜16才）をそろえるプレイを考えているのですが…
ヴァイキングシナリオと言ったら東フランクで初めてHRE設立頑張るぜ！ってイキってたら西フランクの連中が相続で転がり込んだブルグントを合わせてフランク帝国作ったから
HRE建国desicionがなくなっちゃったから自力で立てようとHRE領全部回収したんだけど建国出来ない
もしかしてHREってdesicionでしか作れないの？
>>294 なんかのおまけでフィン＝ウゴルがあったような
ああ、バルト(リトアニア？)って書いてるのがフィン＝ウゴルだね
それでそろってると思うよ
>>295 そのはず
まあだいぶやってないから変更あるかもしれんけど
>>295 HRE設立はアーヘンと王位が重要だったような
王国が帝国を朝貢国化した場合って帝国の帝位って王国側に移るの？
それとも帝国のまま朝貢国になるん？
なんで朝貢求める戦争で帝位貰えると思ったのか
claim不要論か
秘密結社って正直強すぎるよね
錬金結社とかだと、結社の大作の効果は言うまでもなく
learningが跳ね上がる分、通常の本もだれでも書けるし大作＆本の効果で
ステがあがれば当然いい本も書きやすくなる
結果としてステ平均30 learning 50
おまけに一族と同宗教にはオピニオンボーナス20、一族でどう宗教なら合わせて40
それが女性ならセックスアピールでさらに20、お前は魔性の物か何かみたいな化け物がポンポンでる
頼む助けてくれ ジェネレーターでどうしても人類が出ないしexportしても進まない
マップは作れるのに
DLCないと無理とかありますかね
>>306 持ってるdlcとか書いたら優しい人が答えてくれるかもよ
>>307 DLCは何も持ってない 前提DLCでもあるならすぐ買うんだけど
WW1前のロシア帝国の領土まで拡張するつもりだったけどヨーロッパ部分だけでもう封臣限界足りないなあ
でも王冠は他人にあげたくないんだよね…どうしよ
ck2generaterのことか？
あれたしか現バージョンに対応してないから過去バージョンに戻さないとダメなんじゃなかったっけ
>>310 それでできた これ作成後に最新バージョンに戻してもいいのかな
ここまでリリースされたのを見た限りでは女性を将軍や評議会に任免するのは
次のDLCの宗教変革する奴ではできないみたいだね
イェルサレム王国のAARって短編一個しかないんだね
メジャー国なのに意外
modなり作ろうと思ってファイルみると当然ながらここ担当したやつ無能ってのもあれば
このDLCはいいなってのもある
>>305 ヘルメス協会ってそんなに強かったんだ
普通の宗教系結社に入るだけでもプラス特性がバンバンイベントでついて便利だなって思ってたけど
>>314 やってみればわかるんだが、単純にこれまでのゲームの仕様上
イェルサレム王国は開始直後にファーティマ朝とアッバース朝にジハード食らうので
要は起き攻め即死確定みたいなことになってて殆どプレイ不能だったのよな
教皇も大体アンダルシア辺りに十字軍仕掛けるせいで何の役にも立たない
自分がパラドのフォーラムで見たAARだと
まずアッバース朝がアナトリアにジハード仕掛ける世界線をガチャして引いて
その後チートコードで信仰値増やして雇った宗教騎士団でファーティマ朝のジハードを跳ね返すみたいな流れだった
CK2+は流石にこの理不尽を察して十字軍国家への補助システムを導入してて
今ようやくCK2バニラもそれを取り込もうって流れだわな
帝位と王位両方持ってると長子相続や選挙相続だろうとなぜか分割相続になるのはどういうことなの
他の法律かなんかの条件リストにも
(×)分割相続ではない
ってなってるし
持ってる帝位か王位のどれかが分割になってるんじゃない
!!!
ありがとう解決しました、部族から奪った王位だったので分割相続でした
滅多に皇帝になんかならないから全然気づかなかった…
キーボードのbで一つ前の画面呼び戻せるのか
なんで今まで気づかなかったんだ俺は
shift xで選択部隊全解散とかxelのF2級の発見だった
何気なく家系図たどって眺めてたらやっぱりムハンマド様はポートレート無いのね
いつだったかISがHoiを使って領有権を主張していたこともあったしな
王様が封臣譲ってくれるから返却、を繰り返してたら親友になってしまいそうだ
国力倍の隣国にうっかり公領狙われて藁をもすがる思いで建てた暗殺プロットが敵幼君に刺さって終戦
神様ありがとう
ちょっと前にエリザベス女王の家系図にムハンマドが混ざってるって話あったけど
実際ウマイヤ朝とかが現地に同化してキリスト教化したりすると聖裔家が欧州貴族社会に蔓延するから混血って恐ろしい
一人平均2人産むとすると10世代で512人になるから恐ろしい
全人類にMirzaのtraitが付く未来が来るのだろうか
正直リアルならもっとバンバン死ぬべきなんだろうが
そうすると子供ももっとできるようにしなくてはならずゲームが重くなるジレンマ
カロリング家復興プレイとかやったことならある
1066年スタートだとフランスの1プロビしかない
捏造CBとか使わなかったので、最後でもフランスの飛び地3伯爵だったかな
家の威信だけは過去の栄華により最初からそれなりにある。なので娘にはキリスト教王朝の出来る
限り爵位の高い次男以下を婿養子として、次男以下には長女とかを娶らせる
すると、暗殺プロット使わなくても（成功しそうなら使う）それなりにいい感じで該当家の当主の座が
転がり込んでくる
ポイントとしては派遣予定の孫の文化はご当地のままにしておくこと
これをフランス文化にしてしまうと不審死や反乱多発で家が続かない（本家は救いにいけないので）
本家はしょぼいままなのに、分家に皇帝家や王家、公爵、伯爵だらけでとても賑やかになっていた
自分はメロヴィング家を養殖してみたけど途中で滅んでしまったなあ
サウード家は1932年に即位した初代国王アブドルアジーズの子孫が1万人越えててサウジアラビア国民の2000人に1人は王族なんだそうな
中には精神病を患って斬首された王族も
定期的に粛清してるからせーふせーふ
去年のは随分と大掛かりだったけど
中国侵攻選ぶと通常時で17.5万、黄金時代で25万の軍隊を明は派遣してくるけど
やや、CKの時代よりは後だが秀吉の朝鮮侵攻時に明が出した兵力見ると
そう、法外ではないのかなって気はする
消耗がないっていうけど実際に侵攻するなら消耗食らうのはこっちだし
向こうのホームグラウンドで戦うことになるからそれ考えればこれでもリアルよりは
大分楽なぐらいかもしれん
>>339 ここらはEU4で明に攻めいってる日本プレイヤーの方が回答しやすそう
あのー！
ゲルマンとかでやってると、自分の子供や親族の子供が雪だるま式にふやえて後見人指定が大変面倒なんですがそれは
なんとかなりません！？
ゲルマニックならちょうどいい処分方法もとい神への捧げ方があるだろ
Conclave DLCが有効でCourt Tutorを任命してれば自動的に教育係になるよ
>>341 この辺のアジアはEU4もボロボロだから期待しない方がいい
CKのシステムのがマシなぐらい
CKなら日本の規模でも卓越した英雄なら15万の軍勢を動員することもさもありなんと思うし
逆に明（やビザンツ）みたいな超大国でも家臣の支持なく、なかがゴタゴタだとまともに動員出来なかったりも理解できるが
EUではどうやって勝負にならない
EUの場合日本とか中国は国力を下げる代わりに史実ではやらなかったような対外拡張の機会を与えられてるんだと思っている
60世のコメントで中国の戦術スキルを覚えさせるというようなことを書いている方が居ましたが、どうやるんですか？
みんな伯爵や公爵の封建領主と商業共和国と司教領の区分はどんな感じにしてんの？
商業共和国の交易所の尋常じゃない利益に気づいてからできるだけ商業共和国立ててるんだけど、司教領みたいの作るメリットがわからん
名家なら教皇くらい輩出して当然だよね？
はい司教領を作りましょう
pietyが貰える、共和国ほどではないが上がりを多く払ってくれる
factionに比較的参加しにくい、領域を積極的に広げようとせず、また継承で他国に行くこともない
イタリアでやった初プレイ時ジェノヴァやヴェネチアの土地の豊かさに惑わされて潰して息子達に配ってた思い出
他にもピサとかも潰して封建領にしちゃってイタリア全土が貴族領になってたから最後まで金欠気味だった...
open electiveで選ばれる基準に成人男性ってのがあるけど
これpaganの司教領とかでも女性は選ばれないの？
しばらくプレイしてなかったらシステムいろいろ変わりすぎててよくわからなくなっちゃった
electiveで、自分が推す後継者通したい場合、贈り物攻勢すればいいの？
贈り物や称号授与でopinion上げると推しメンに入れてくれることもあるが、
決定的に効果があるわけでもなし。
>>354 神職は選挙権あるけど被選挙権はない
「女性」の被選挙権は法律による
>>355 日本語化MOD出たから3年振りに遊んでるけど基本的にやる事は変わってないよ
個人的には政体の帝政が無くなってたのが驚いたくらい
教皇に破門されて頭来たから対立教皇立てたはいいんだけど
今後どうしたらいいんだろう？
放置してていいのかな
よく覚えてないけど対立教皇が教皇位の請求権を持ってるはずだから、自分の臣下なら戦争を起こせるんじゃない？
対立させたままはモラルオーソリティが低下するからあまりオススメしない。他に放置するメリットがあったかは覚えてないです
HREが対立教皇立ててローマ教皇殴ることもあるから多少はね
上で共和国の話出てたけど自分で子飼の共和国作るときは一つでいいの？
それとも何個か地域ごとに分けて作ったほうがいい？
なんで男爵位は廃止できないシステムなんだろうな
せっかく新しい領地手に入れても、砦がいっぱい建ってると萎えるんだけど
砦じゃなくて市がほしいのに
ジェノバに地中海の西、ヴェネツィアに東を任せてる
一プロビ公爵だしEU4の交易ノードから見てもコイツらだけ特別だしな
マジレスすると城・都市・寺院が基本単位になってること自体がおかしい
確かに封建領主に対する都市や教会の自治があったのは事実だけど
封建領主の力の源も普通に荘園であって城ってわけじゃないし、教会の自治権力の源も普通に荘園だし
トスカーナみたいに封建領主から都市国家に、都市国家から封建領主に変化した例は今のシステムじゃ再現できない
そしてそもそも都市と封建領主の対立って構図は多分西ヨーロッパ特有のもので他の地域では成り立ってない
POPの不在等CK2の内政は本当にガバガバなのでCK3でのTodo項目はいくらでもある
ギリシャ人変わりすぎ
最近始めたのですが娘を他家に嫁がせる利点というのは何があるのでしょうか？
子供が産まれたらその領土を手に入れられるのかと思ったらそうでも無さそうでわかりません
同盟が結べ兵を出してくれるけどそれ以外にあまりメリットは無い
下手すると継承戦争の火種にすらなる
嫁ぎ先によっては婚姻同盟が結べたり、
嫁ぎ先の継承法や運次第で領地が転がり込むこともある
詳しくは自分で調べてね
土地大量ゲットした時息子だけだと封じきれない事多いから婿養子取らせた嫁の旦那に土地やってるなあ
その子供からは国と同じ文化になるから異人ペナも長く続かないし
長年当家に仕えてきた家老を任じたりそこはロールプレイよね
周りにデカイ公爵領しかない1プロビ伯爵で始めてみたけどマジで進まないな。婚姻でやっと伯爵領が1個転がってくるぐらいだし
すみませんイタリア王国でやってるんですが国内のトスカーナ女公がブルガリア王と結婚して子供を作りました
そこで将来的な領土流出の危機のアイコンが出て慌てて流出禁止の法律を成立させたのですが
法律が出来てもアイコンが消えないのです。どうしたらいいでしょうか
ＣＫ結構プレイしてるけど基本のはずの長子相続ってほぼ使ってないな
tanity とか選挙王政ばっかり
男子優先分割相続も楽しいぞ。
子供の数だけ領地を得るのはいい目標になるし、
反乱が起きにくくなるので統治面ではプレイしやすい。
子供が女子だけになると、女王と女公爵の時代になる。
長子死亡で孫が継承できず予定が狂ったり、
代替わりごとに領地が減る分割相続の困難と
一族女子の嫁入りに注意が必要になる女子相続の困難とを同時に楽しめる。
タニティーって現実には王の子供が選ばれやすくあんまり離れた血筋は選ばれにくいのだが
このゲームでは選挙人たちは極力、王から血が離れた人間を選ぼうとするんだよな
クッソ細かいけどタニストリー（Tanistry）な（小声）
このゲームって間違いなく一族構成員がプレイキャラ一人しかいない泡沫一族で始めたはずなのに何百年後かには宗家であるプレイキャラとは全然別のところに得体の知らない謎の分家がそこそこの勢力作ってるのが面白いところだよね
流石に独立した王や皇帝になることはないけど、帝国内でそこそこでかい封臣が自分と同じ一族だったりすると不思議な気持ちになる
こいつも最初のプレイキャラの子孫の一人なんだろうけどどうやってその地位に辿り着いたのか歴史が分からなすぎる
>>381 昔はちゃんと王の息子が選ばれやすかったんやで
それを「ゲーム性を重視」して傍系のよくわかんねえ子供を選出するようにした経緯がある
しかもmodding不可能な部分でだ
普通の選挙王政の方が10％のオピニオンの差はあっても良いのかね
>>383 第一称号の歴史を辿るだけでわりと経緯は分かるようになるよ
前にビザンツで親戚が皇帝になったことがあったけど
20歳台後半で伯爵継承、40代で公爵級総督に任命されて、70代で皇帝に選出みたいなことがあった
ローマ時代の出世した元老院議員みたいな人生でしたわ
自分の一族ではないけど
対立教皇を立てて追い出した元教皇がヴェネチアに亡命して
亡命先のヴェネチアで司教に任命され、更に司教から枢機卿に選出されて
最後には教皇に返り咲いたことがあって、生涯に二度教皇に就任するという
教皇になることを宿命付けられたような人物がいたわ
>>358 レスサンクスだが話がずれてるっぽいな
選挙王政の方の話ではなくて、司教領とか市長（商業共和じゃない普通の）の選定に使われる
open electiveの話
帝国まで行っていくつか王号も兼ねている状態、全部で叙任権を教皇に差し出したはずなのに、教皇からのオピニオンから自由叙任-30が消えなくて常時破門状態
かといって対立教皇建てようとしたら教皇に叙任権があると出てきて・・・どうすればいいの？
どれかが自由叙任になってるんじゃないかと思うが
いっそ異端に染まってしまえばいいんじゃないかな
まあ正教になる手もないではないが
離婚のコスト高すぎだよな
多神教よりカトリックのがポンポン離婚できるっておかしいだろと
>>369 あれって城とか教会の画像になってるのは戦争時の要塞としてのインフラを表現してるだけで、
実際には「男爵領」「司教領」だから、背後の農村まで含めた概念だと思うんだけど。
自分の中では新規男爵領＝屯田兵として解釈してる
異教徒蛮族プレイ楽しいなw
封建制と長子相続にするまでが大変だけどね
蛮族プレイ最高だけどうっかり戦争切らして育て上げた蛮族大軍団全員消滅したときの喪失感がヤバイ
もう300時間は遊んでるのに、
未だ遊牧民システムが理解できてない俺が
遊牧民は
・空き地が多いほど徴兵上限が増える 一定以上空き地が増えるとクランに分けないと反逆者が湧く
・一番名声の高い成人男子が継ぐ、成人がいないと大ハーン位が盗られる
だけ押さえとけば問題ないと思う
税と兵役のバランススライダーってどう弄ればいいの？
とりあえず兵隊出してくれないと困るから貴族の兵役義務は出来る限り上げてるけど
逆かな
兵役義務は貴族・街・寺院どこでも全部最低限
上記で得た＋オピニオンを税upや国法upにまわす
防衛戦以外で家臣の兵力をあてにしなければならないのは諸々準備不足
※部族や遊牧民プレイ時は除く
今まで政略結婚のシステムがいまいち分からなかったんだけど、継承順位が三、四番目のやつと結婚して暗殺で繰り上げたらいいのね。おかげでイングランドフランスイタリアボヘミアスウェーデン全部カロリング朝になったわ
自分が結婚相手の面倒見てあげなきゃならないのってどのくらいの関係まで？
dlc入れたら、○○が成人しましたっていうポップアップが出てこなくなったから、気がついたときに、「自分右クリック→婚姻」してみたら結婚してない親族がいくつか出てくるんだけど
彼等（甥とか、親族とか）って、自分で相手探して結婚しないわね？
というか基本封臣の問題は血縁で生じるし、それって結局結婚から生じるものだから
廷臣に限らず封臣の結婚の世話も手取り足取り見たほうがいいぞ
封臣が徒党を組むのも基本的に封臣間の結婚から生じるし
一族を積極的に封臣に任じてる場合、それで血が濁って封臣が無能ばかりになる可能性も高い
自分がやってるのは、人物検索から結婚して子供が生まれたばかりの領土なしを探して片っ端から宮廷に呼びつけ
その子供を廷臣の跡継ぎと若いうちに婚約させてしまうって方法
後一族でも血縁が主家より離れれば離れるほどClaimが薄まって従順になるから
主家に近くてClaimが濃い内は領土を与えずに結婚の面倒を見て一族を養殖し
代を重ねてClaimが薄まってから人材として活用した方がやりやすい
そういう点で婿養子婚は早くClaimが薄まるので使い勝手がいい
廷臣は問答無用で結婚させられるから、この場合も人物検索から竿役を宮廷に呼ぶ方式がオススメ
外交上手な君主の時妙に収入が多いと思ったら関係良いと税金多く納めてくれるのね
やっぱりこのゲームの最重要能力は外交か...
>>405 え、そうだったん？
個人的には直轄領の大きさに影響する管理能力が一番重要だと思ってたけど、封臣の多い大帝国になればなるほど外交が重要になってきそうだな
逆に学識能力とかはいまいち効果を実感し辛いところだな
常に評議員を技術開発に従事させてるからか、首都を固定させてるからかなぜかいつも最先端技術都市になってたりするんだけどこれは学識能力による恩恵なのか？
よくわからん
君主やその後継者の場合、
自分も外交の一択だな、人間関係が良いと反乱など低リスク、オピニオンやプロットも通りやすい、
納税も確実、同盟による援軍や召集も簡単、嫁さんとイチャイチャ、他人の女房まで今晩わ、
デメリットが少ないよ。
あと陰謀→管理→教育かなぁ
>>407 ランダムマップってEU4のランダム新大陸みたいなもの？
>>388 paganなら女性司教はかなり多いよ
改革しても女性選ばれるかどうかは分からんが
ランダムマップのDLC来るのか
流石に既存マップ飽きて来てたから楽しみだわ
グレートプレーンズみたいなファンタジー殴り合い世界だったら熱いな
ついにアトランティスでモンゴル帝国と改革アステカがぶつかり合うのですね
みんな開戦事由の「貢納の強制（収入の４０％くらい要求する奴）」とかいうのどれくらい使ってる？
今まで使いどころが微妙で使ったことなかったんだけど、１７歳の皇帝でプレイが始まったから君主が死ぬまで貢納させるこの開戦事由使ってみようと思うんだけどどうなんやろ
ロールプレイ諸々で獲得する気はないけど叩いておきたい隣国ぐらいかな使いみちは
基本収入が少ない部族で共和国相手にやるくらいだと思う
小勢力の多いブリテン島で、良いCBがなく封臣化も受けてくれない時に
とりあえず自勢力に加えておく目的で使ってる
自分の宮廷にいたら勝手に結婚しないのか
助かったよ
ただランダムマップってEUのはかなり重いっていうかロードが面倒だった気がする
>>411 そうじゃなくて、templeとかcityはCourtiersから後継者が選ばれるけど
適当な後継者がいない時にランダムキャラが継ぐ仕様なのよ
普通はtempleとかcityにはCourtierがだれもいない事が多いから
ランダムキャラが作られることが多いからね
でその適当な後継者の基準でよくわからないところがあるって話
wikiを見るとopen electiveは男性が選ばれるとある。
でも異教司教では女性司教も生成される。女性市長は生成されないのに。
ここでopen electiveの基準って実際どうなんだ？って疑問はわかる。
ゲーム内の表示ではopen electiveについて詳しくわからないから謎の継承法になってるね。
異教の解説を見ると女性でも教会を持てるとあるから、これを女性でも継承可と解釈すれば整合性はなんとかとれるけど。
異教徒とでやってて、支配体制を後期にまでしたんだけど、継承法が分割相続のままなんだよね
コンクレイブいれると、蛮族は長子相続にできないとかあるの？
ウィキみても、特に記述なかったんですよ
教えてくれるとありがたいです
継承法変えられないって事？
ちゃんとマイナスオピニオンの封臣が1人もいないの確認した？
後期にしたら自動的に長子相続になる訳じゃないよ
条件を満たしてるかもゲーム中で確認した?
未改革異教が長子相続にできないのはバニラからそうだったはず
togあたりまで入れたプレイしたとき、そのせいで（三王国維持できない）帝国にできなくて改宗した記憶がある
以前MODでOpen electiveの国家でプレイしたことがあるけど、無能が後継者になったら直ぐに適当な土地を与えて左遷する感じだったな
↑コメントありがとう！
そもそも長子相続の表示すらされなかったんです
確かに未改革でした！
なるほどそれが原因でしたか
この前異教で長男に寺あげたらopen electiveの国になった話聞いたな
以前は未改革異教でも、一回長子相続にしちまえば戻ることはなかったんだよ
つまり一度カトリックで長子相続にしてから異教にした場合な
それが最近のパッチで分割に逆戻りする仕様に変わった
だから分割を嫌うならばアイルランドかスコットランド、ないしはモンゴルで
ｔａｎｉｓｔｙか末子相続使う手がある
これでアイルランド、スコットランドで異教になるのは少しごちゃごちゃする＆
聖地を集めるのが苦労するけど
正教プレイだとたまに作るけどカトリックだと司教領は絶対作らないな
酒飲んでマブダチになっても教皇に税金送りやがるあいつら
日wikiは情報が古すぎるから見ない方が良い
情報が欲しいなら英wiki見て
継承法についても載ってる
オマーンのマフラで共和国になってみたけど、周りから攻められて大変
常備軍が充実するまではアッバース朝かエジプトに臣従した方がいいのか、それとも部族制の時に可能な限り大きくなってから共和国になったらいいのか分からん
共和国はCBとるのが面倒だから可能なら部族時代に拡大したいな
部族と共和国では資金力が違いすぎるからさっさと共和国になった方がいいと思う
シルクロードにトレードポスト建てればあっという間に金持ちになれるし
アッバース朝とは単純に結婚を通して不可侵なり組むのがいいと思うよ
関係改善に外交官張り付けるのは勿論だけど
CBの取りにくさ考えると無理にアッバースが持っている土地に行かないで聖戦が使える方向に延びた方が楽
つぱりアフリカの角を取るか、思い切ってインドに行く
共和国を一般的な定義で言っているのかこのゲームで言うところの商業共和国という意味で言っているのかによるけど、いずれにせよあり得るだろ
ハンザ同盟とか作ってたのゲルマン人だしそもそも部族自体、一般的な意味での共和制（王がいない）だったりするし
アイルランドはデフォで長子相続なのがいいよな
さすが初心者おすすめエリアだけあるわー
>>440 ゴットランドとかいかにもそんな感じっぽい
>>437 カリフのところに宰相置いて関係改善。
収支が安定してきたら贈り物もプラス。
嫁を4人貰えるのでとにかく子作りに励んで、
婚姻関係を周辺の強国と結びまくる。オマーン王位取れてるなら、これでまぁまぁいける。
よっしゃー！
イングランドの大地でノルド人として数十年。
やっとこさ聖地三つ回収で宗教改革、からの長子相続に成功
帝国も立てられて 万々歳(笑)
あとはフランスから切り取ったフランドルに本拠地を移して生きたい
エリア六つとか五つっていいよね 市を立てまくって収入源安定させたい
基本的に共和国は首都移転が出来ないが、例外として
その第一称号の本来の首都に移るためであれば認められる
DLC買うためにセールはよ来てくれと思ってたけど、
バニラですらさっぱりわからん…
前作はなんだかわかりやすくて楽しかった記憶あるんだけどなー
>>416 共和国に使うと臣下にするより金くれるし、臣下にするより援軍出してくれるよ
カスタムキャラって16才以上しか作れない？
あと、家族や廷臣は作れない？
少年十字軍プレイとかザビ家プレイとか無理？
16歳未満は無理
家族は嫁と息子なら追加できたはず
侵略許可要請初めて使ったけどめっちゃ強いね、これ
自由叙任の国王は大抵嫌われてるから宰相と宮廷司祭の2人で教皇との関係を改善すればすぐに侵略許可がおりる
クソ雑魚スコットランド国王なのに貯めた金で雇った傭兵でイングランド征服しちゃったよ
カソリックは教皇使わないと損だからね
昔はよく金せびった思い出
Germanic強すぎて、ほとんど干渉してないのにブリタニア帝国成立した
アステカ帝国がイベリアとフランス占拠して、残ったカトリック領主はほぼ異端だしで、おもしろいことなってる
自分がヒスパニア皇帝で内戦禁止令出してたとする
その状態で配下にアイルランド王とスコットランド王がいたとして
この状況でアイルランド王が内戦禁止令を無視してスコットランド王に殴れるのはまあわかる
でもアイルランド王がヒスパニア帝国のde jureの中にあるレオン王とかにまで殴れるのはおかしいと思う
内戦禁止令はde jureの中の国が他の家臣に宣戦するのを禁ずるものじゃなくて
de jureの中の国に他の家臣が宣戦するのを禁じるべきだと思う
逆の立場でHRE配下のイングランド王だかになったときHRE内部食い放題で
それからは禁じ手にしたぞ
de jureってそういうものじゃね
綺麗に統治したいプレイヤーの思い通りにならないんだから上手く機能してる
ルビコン川の向こうで何してようがまあ許すが中で暴れるのは反乱でしょ
攻めて欲しくないなら平和令なり停戦命令なりすればいい。もしくはMOD作って調整
やりようによっては金がばがば入ってきて、
所領に建設すんのめんどくせってなる時代もある
いきなり称号すべてビザンツ皇帝に授与という形で取られて一文無しになったんだけど
なにこれ
異教徒だから宗教で剥奪できるようにはなってるけどいきなり全部はおかしい
反乱させてほしかった
日本語化とても有難いんだけど、
マップのフォント変えたいです…
ホラーみたいで馴染めない
すげーわ
個人的に馴染めないから変えたいとか、もうホント厚顔さにびっくり
フォント変換なんて機能付けて重くなるだけならまだしも、文字化けやバグる可能性を少しでも
わざわざ増やす方が最悪だわ
単なる好みの問題でしかないフォントの希望なんて製作者の一存でいいし、せいぜいが翻訳
協力者しか口を挟む資格すら無いんじゃねーのと
イングランドの蛮族──フィツェルク家──
を399人まで増やすことに成功した！
総人数756人 どんどん増やそう
あと、このゲームで一番の美男美女種族はロシアだと思う。
次にフランス、ドイツ
ロシアの姉ちゃんにゲルマン魔術師の服きさせたいんだけど、なかなか難しくてな
養殖するのが難しい
>>462 翻訳所のDiscordに行ってマップフォントの作り方聞きに行きな
確かそこまで難しくなかったはずだし
MODで制御できるはずだからサブMOD自作で解決できた気がする
>>463 こんな些細なことでキレ散らかす必要あるか？
フォント変えたいの一言だけでここまで怒り狂えるんだから確実に憤怒と狂気持ってるな
日本語化派は異端だし専用スレがあるからそっちでやってくれ
【CK2】Crusader Kings2 翻訳作業用スレ
http://2chb.net/r/game/1510987998/ さんざんゲーム内で異端が正統になるところ見てきただろうにその例えしちゃうのか
いや、どう見ても463が正しいだろ
462の発言は物を使わせてもらっている人間の発言とは思えない。
ふむふむ
日本語化は異端か……
で？
でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、5chのスレってこういうとこなんで
一つ勉強になったな
異端かはともかくスレチには違いないんだよなぁ
>>970が忘れてなければ
>>1のテンプレに日本語化スレ増やしても良いかもしれんね
>>466 ドイツベースがさいっきょ
多神教の改革でpolygamyを評価してるコメントが多いけど
polygamyってそんなに強いかな
polygamyとconcubinage見た時に一枠使ってまで差があるとは思えないんだよな
むしろconcubinageの方が好き
ランダムマップって地形は変わらないんだな
ランダムシナリオみたいなもんか
英語の方が雰囲気あってええと思うんよね
基本的なイベントは何度も見るもんやし、やってる内に覚えてくるもんよ
まあそりゃ英語分かるなら英語でプレイするに越したことはないし
なんならパラドのForumに行って書き込みしたほうが大体より有意義な話もできるな！
イベントでReligious liberationというCBをもらったけど、これは以前からあったものなんですかね
英語版wikiにのってないからmodの影響なのかな
日本語か英語か どちらがいいなんてそんなの個人の価値観だろ？
私たちに与えられた『自由で尊厳ある選択』を”ぼくのかんがえたぜったいのしそー(笑)”
で”異端”だと”差別し迫害”することは果たして許されるのか？
いいや、許されない
”傲慢”はよせ
俺はどっちでもいいがCK2のスレは7年以上英語版のCK2を前提にしているのだから基本は英語版だろう
そして日本語化は法的な問題を孕んでおりその面から問題視されることも少なくない
初心者なんだけど家臣に上げた領地とかの建築って勝手にやってくれないの？
一旦あげた土地を子の代にでも剥奪してみればわかるよ
他のパラドゲーとも違ってこのゲームの恐ろしいところはプレイする時代や体制や宗教を変えるとゲーム性がガラッと変わるところやな
やっと１０６６年くらいからのビザンツ貴族のプレイが終わって一区切りついたところなんやけど、試しにヴァイキングシナリオでヴァイキングの部族でプレイしてみたら今まで見てきたはずの同じマップが全然違う見え方してきて驚いた
川を遡上できるだけでこことここが繋がってんのか的な新たな発見があるのが恐ろしい
というかこのノルマン人の自由度というかどこにでも行ける感じがチート感あって楽しい
キリスト教圏だけでも十分遊べるのに宗教変えるだけでゲーム性がガラッと変わるこのゲームの恐ろしさよ
>>487 >>486 あーそういうことか 金がないからやってないのか 金とか上げれたら楽なのに
>>490 普通に外交コマンドで上げられるだろ
ていうか直接封臣の領地に建築物を建ててあげることもできると思うが
いや、あげればええやん。Send giftって直球の外交コマンドあるやん。それで建築してくれるかは知らんけど
実は建築コマンド走ってるプロビはよく見るとクレーン（？）のCGが動いてるんだよね
>>491 いや勝手にやってくれた方が楽だなーって
上げれたっけ
アイルランドとかイギリスでプレーしてると
カトリックのメリットがほとんどないよね
カトリックのメリットってなんだよ？？
聖戦ができるとか？
充実したホーリーオーダーだろ
教皇を配下にしてあれこれとかもあるが
前々から、東ローマ帝国が皇帝や皇太子の目玉潰して廃位してたってのは知ってたけど
改めて考えるとすごいよなこれ
だって、目玉潰されたら生活できないぜ？
というか、そんなことしてよく皇帝位の権威たもてたよな。
実際ビザンツの目潰しが始まった理由は研究者の中でもよくわかってないらしいんだけど
なんかいかにもジャーヒリーヤ時代のオリエント世界っぽいノリだよなとは思う
思えばビザンツの専制君主制も本来はオリエントでササン朝まで脈々と受け継がれてきたシステムの最後の残滓よな
馬を扱っていれば騙馬を作る関係で去勢技術が発展し自然血統から取り除く方法として
使われるようになったってのは言われてるな
あと目つぶしに関してはたしかエジプト文明にもあったような
まああと主に白内障によって今より昔の人は良く失明したってのは考慮する必要があると思う
ブラインドのtraitってラーニングを下げないのね
本も読めるままだし
横で読んでもらってるのか
あと本なら筆写できてもいい気がする。ただでさえ本は強いからバランス調整難しそうだが
細分化されたマップでハプスブルクオーストリアプレイしたいからはやくアプデ来て欲しい
前に常備軍の話出てて軽騎兵はあたりってあったからヒスパニア建国プレイでイベリア軽騎兵常備軍作ってみたけど良いねこれ
招集軍に混ぜて戦わせると追撃戦で目に見えて敵の敗残兵ゴリゴリ削ってくれるから何度も追いかけっこしなくて良くて気持ち良いわ
>>507 前のDLCから300日近く経ってるからもうすぐやろ
bloodってのは一族につくのだろうかそれとも直系のみなんだろうか
前者ならアッバースが恐ろしいことになりそうだから後者なんだろうな
でもそうなると選挙王政とかだとあんまり意味なくなりそう
鉄人で不死になって、インド帝国の相続法をうっかり長子相続にしちまって、
10年以上経っても相続法を変えれないんだが、
wiki見ると、帝国は一生に一回しか変えられないとか書いてあったんだが、
これもう死なない限りずっと変えられないってことか？
ほかの帝国を作って主要称号をその帝国に変えないと無理。
セルジュークの色がコロコロ変わるのはなんで？
イスラムプレイしないから分からない
詳しい状況わからんけど、複数王位持ってるんじゃね？
文化によって国名表示が王朝名になるからプライマリータイトル変更しても国名が変わらないように見えるやつ
西欧でも同じようにタイトルコロコロするAIたまにいるよ
>>512 不死なんだったら継承法を分割相続に変えたいって話でしょ
なら次男以下が家臣にしとけば分割相続のファクション作ったりするんじゃないか
後は一時的にpaganになる事で継承法が分割相続に戻る仕様を利用するとか
後者の方法が可能なら一番簡単そうだが正確な仕様に関しては自信ない
AARみたら、pagan以外から初めてpaganになるプレイって一個も書かれてない？
見落としてるのかもしれないけど
コンクラーベ前はカタリ派推しだった
人材にばーい にばーい
なんで1.5倍の軍でも負けるんだろうね
勿論渡河もしてないし平地なのにどうしてこうなるのか
内戦だから軍の構成も同じようなものの筈なのに
てか逆に1.5倍の軍相手に勝った試しがないんだが何が問題なんだ？
指揮官の質とかその辺はまあ・・・チェックしてるだろう
ありがちなのは、士気メーターすかすかでMAXの軍相手に戦闘開始
文面から勝手な推測
適当な地に自軍集合かけて、集まり次第敵軍待機の地へまっしぐらな気がする
暇な時と忙しいときの差が激しい
占領と追撃どちものときはてんやわんや
俺いっつも最速なんだけど
忙しいとポーズしてまた動かしてで大変だわ
四速ためしてみよ
片手間に作業しながら2速でダラーってやってるな
ガンガンやったら700年あっという間にすぎるし
ああ天才女王が26で子供産んで死んでもうた
全能力オール10代後半と親の代からの蓄財で一気に拡大しようと思ってたのに...
有能の若死が許されるのは創作だけやでホンマ
聖戦って向こう側の同じ宗教の封臣はみんな自分の臣下になるんだよね？？
聖戦で勝利したのになぜか封臣が移転しないどころか要求してた公爵領土の一部がなぜか貰えなかった
もしかして戦勝点みたいの次第で賠償とか変わってくるの？
もしかして正教でやってるんだけど従っている総主教が違うと同じ信仰だとみなされないのか？
同じ信仰だとみなされないんじゃなくて、系統の違いでしょ
帝国を二分する大反乱が戦場で主謀者が捕らえられてあっという間に終わった。
comは武闘派じゃない国王でもガンガン前線で指揮取るから捕らえられてたり戦死するパターン多過ぎ。
>>531 系統というのは聖像破壊派とかそういう奴ですか？そういうのは全部同じなはずです
力説されましても
開戦前に、対象の外交状況チェックして
その城が誰に占領されてるかも見ようず
>>533 じゃなくて、ギリシャの主教は他の主教の配下にある封臣
を破門にしたりできないよ
そういう上下関係って意味で言ったの
>聖戦って向こう側の同じ宗教の封臣はみんな自分の臣下になるんだよね？？
この時点でなにかルールを曲解してそうな気もする
それと
>>534のいうとおりで、第3勢力と戦争しててそちらに占領されてたりしないか？とか
曖昧な点が多いからエスパー降臨しないとわからん
調べたらホーエンツォレルン家って存在してるけど男爵なんだね
どうにかしてプレイできないかな
MOD作るかどこかの勢力でゲーム始めてチートで適当な領地与えた後に再スタートくらいしかないんじゃない？
ああ＾＾〜
コンスタンティノープル持ってると優越感に浸れるんじゃ〜♡♡♡
古代帝国の文明の名残に身を浸しながら城壁越しに蛮地を眺めるのは最高じゃけんの〜☆彡
単純に開始年代を遅れらせればいいのでは
スラブビザンツプレイは結構面白い
ビザンツ皇帝になった後スラブに改修するプレイ
自分のプレイだと
部族から、身を起こして多神教を改革することもあったが
それなりに安定した帝国を予めキリスト教なりで作っておき
多神教の聖地をあらかじめ4個か5個抑えておいてから、改宗、即座にリフォームするってパターンが多かったな
特に、あまり強くない正教とかで
もっともこの場合に改宗のもう一つの目的は、同文化の家臣には改宗強制をして
異文化の家臣は軒並み剥奪するという大粛清、自己クーデターがなんだけどね
帝国の判断半分の家臣を入れ替えるような場合にはこれが一番手っ取り早い
あんまり異文化気にならんなぁ
共和国市長だと、年貢高に関わるから機嫌とるけど
諸侯はバランスよくガス抜きと肩たたきしてなんぼ
冒険者と反乱が頻発してクソうぜえ
一番ひどい時は潰した次の月に同じプロビで反乱が起きてさらに別のプロビで反乱湧いて冒険者が3人連続襲ってきてクッソイライラした
旧HoIのパルチザン以上に苦痛
冒険者になって一旗あげてきます → 天才もクレームも持ってないなよし行け → ちわー5万の軍連れて宣戦布告します
このゲームやってるとよくわかるけど血縁関係の遺伝子の割合ってマジで数代減るだけでどんどん薄くなっていくよね
イメージ的に家ってのは初期の当主の遺伝子が脈々と受け継がれてる感じするけど途中で黒人入るだけで一気に変わってまうわ
初代の血の総量が見たいなと思った
つまり子供が三人生きてたら子供は二分の一受け継いでてそれが三人だから1.5人分とか
従弟婚とか開始時に親戚がいる奴もいるから実現は大変そうだけど
大抵のプレイでは総量は30とかあると思うけど自信ない
まあ実際冒険者の実装雑すぎよな。プレイヤーへの嫌がらせ感も余りに露骨だし
そもそもスペインに遊牧民の一団が略奪にやってきたとか流石にガバすぎる
＋だかなんだかの協力者から金やら貸しやらで軍勢集める仕様の方が好き
逆に生粋のアフリカンでもアメリカで白人やインディアンと交配したら3代もしないうちに黒人感がほとんどなくなる
今まで欧州の貧伯爵ばっかでやってて今日始めてビザンツ使ったけど強すぎて変な笑いが出る
でもHREとセルジューク怖い
オスマンとかそれ繰り返してほぼヨーロッパ人だったからな
>>554 てか中世から近世までの貴族は横のつながりが濃密すぎてほとんどの貴族が親族同士になっててもはや一つの民族みたいになってて笑う
近代のナショナリズムの時代にそのせいでおかしくなってるからね
にしてもこのゲームやってるとローマ帝国の版図えぐいな
自分の版図と古代ローマ帝国の最大版図をブリテン島からライン川ドナウ川と繋げていったら恐ろしく感じるわ
フランクやビザンツの隣国の小国でさえ勝ち目ないからプレイする気起きないのに、このゲームに最盛期のローマ帝国が出てきたらどうなるんだろ
Imperatorの開始年はBC450だけで、DLCによって開始年を増やす予定も今のところ考えてないみたいだぞ
多分ローマが拡大するために色々イベントがあったり優遇されてたりするんだろうけどBC450のローマなんて下手したらただの都市国家だぞ
臣従して内から食い荒らせばいい、帝国の統治者に苦悩を与えたいってのはわかるが
そのせいで今度は自分が野心ある家臣の場合に簡単すぎる＆現実味がないのがな
中で食い荒らしまくっても皇帝は何も言わないっていう
少なくとも他の家臣を食ったら上司からのオピニオンにぺナ食らうべきだし
場合によっては剥奪プロットとか組まれるべきだと思う
どういうゲームシステムか予想がつかない
他のシリーズとの差別化として階級闘争みたいのでどこまで市民権与えるかとか平民の代表の護民官の権限をどれくらい拡大させるかとか社会保障どうするかとか植民地作って逆に無産階級が没落したりとか出てきたりしたら面白いけど
まあ前作からしても基本キャラ要素のちょっと強くなったEUでしょ
EU4だと指揮官ガチャとまで言われるほどキャラ要素は軽視されきってるけど
殆どのパラドゲーにおいてキャラってのは自らの意思を持たない装備品でしかない
ImperatorにCK2みたいなキャラ要素があるかどうかってのは、結局のところキャラが自らの意思を持って動くかのかどうかにかかってる
流石にStellarisみたいな属州システムはあるだろうけど、そこからどこまでいけるかだろうね
具体的には史実のローマみたいに属州総督や軍団長がキャラクターとして反乱を起こせるかどうか
EU4みたいにパラメータが閾値を超えると反乱軍がスポーンするみたいなのだとただのEU4だわね
まあ8割EU4じゃんって感じはするけど軍隊は指揮官に忠誠を誓うとか書いてあったような気がするしCKっぽい要素も普通にあると思う
スレチな気もするがいまの段階で単独スレたてるのもアレだしいいか
早くHFこないかな異教騎士団とか異教改革とかくそ楽しみ
10万人出せる大帝国になってもう消化試合のつもりだったのに両イスラムからジハードくらってしかもその防衛中に絶え間なく3万人規模の冒険者が襲ってくる
それでも何とか凌いでたのに極めつけのティムールの登場でついに守りきれずに帝国領を割譲してしまった
てかムスリムの奴らドクロマークついてるのに全く溶けないのなんでなんだ
こっちは補給上限超えたら一瞬で溶けるから一部隊の人数じゃ常に負けてて辛かった
セーブデータって新しいDLC来てもそのまま使える？
じゃあ未開宗教である程度進めておこうと思ってたが失敗だったな うーむ
サルディーニャにプロビが増えた時はいけたよ。
どういう判定か近隣のプロビの領主が総取りするらしく、
一気にサルディーニャの小公爵が地域の中堅領主になっちゃったけど。
>>571 他にもプロビとホールディングの関連がおかしくなるから続行はお勧めしないかな
大型アプデあった時はやり直しはPCゲームの鉄則でしょ
バニラのみ持ってるんだがとりあえずDLCはポートレイトだけでも買うべき？
戦国MODをやるなら、インドのヤツを買ったほうがいいね
名前忘れたけど
一度入れた状態で遊んでしまうとPortrait（顔）とDynasty（紋章）無しプレイには
二度と戻れない
それくらい差がある
前のセールあたりでも紋章推ししてた人いたが、そんなに違うもんなのかなぁ
史実を知らないから今のままで問題ないように感じてるけど
プレイ時間もかなり長いし、コスパ誤差レベルの出費とみて俺も買っちゃおうかな
ちなみに紋章DLCはプレイ中データに追加で適用しても不具合おきないかな？
持ってない表示出てたから買うかと思ったらセットになってただけで中身は全部持っててしょぼんとした
>>580 どういう差があるのか教えてほしい
自分がポートレート、紋章DLC入れてるかどうかわからなくて、てっきり入れてるものだと思ってたんだが、バニラの状態でもこれポートレートや紋章揃ってるよね？
そのDLC入れると何が変わるんだ？より分かりやすい顔立ちになったりすんの？
無料でもらった勢で結構プレイしてるからセールでなんか買おうと思う。
開始時期拡張、マップ拡張、システム拡張を抑えておけばいいのかな？
バニラの顔はアラビア系とヨーロッパ系だけ？だったかな
>>586 アプデの影響か知らんけどドラヴィダ人とかモンゴル人とか明らかに顔違うぞ
ヨーロッパの中でもなんとなく顔違うんだが
今最新verで顔グラ一つも入れてないけど白人と有色人種の2種類しかないよ
マグリブからモンゴルまで全員同じ顔
>>587 拡張パックについてくる顔もあるからなぁ
まあ入ってるかどうかは起動時にＤＬＣリストみたいなのでるだろ
チェックついてるやつが入ってる奴だ
俺も盾グラ入れてなくてもちゃんと紋章違うじゃんって思ってたけどもしかしてバニラの紋章って自動生成のテキトー設定なの？
全然詳しくないから分かんないけどルリコヴィチは牛じゃないしプランタジネットは変な木じゃないんだよね？
考えるのめんどくさくなって全部入り買ってやってるけど顔グラで印象だいぶ変わるのな
>>585 全く同じ状況の人いて安心した
スレで常備軍とゾロアスタープレイの話がよく出てくるから、大型DLCはとりあえずその2つを買ってみることにした
>>590 気付いたら同じ家名で違う紋章の人物がいた（家系図は別々）んだけど、そういうことなのか
顔グラは前にそろえたけど紋章も入れてみよう
顔もそうなのだが、おめえんちの紋章かっこよすぎるだろって思った家への思い入れが変わるかもしれない
いくつかの高貴な家の固有紋章ってプレーヤが真似できない紋章になってるよね
紋章DLCを見慣れてしまって紋章MODを入れてしまったな
キリスト教勢力の紋章パターンで600近く、イスラームで250程あるからそっちもお勧めしとく
DLC関連はE-book以外は全部買え(説得)
ポートレートと紋章はお布施だが、あれば楽しいし、Modをいれると更に楽しめる
真面目に言うなら
つ
>>1のwikiの説明をみて買い足してくのが吉、お布施モノは最後に
EU4やってたおかげで、どうせ最終的に全部買うことが分かってるから今のうちにDLC揃えようと思うんだけど
DLCコレクション買えば間違いないのかな
もっと効率的な買い方ある？
CPRPlus入れるにはほとんどのDLCとポートレイト全部入れなきゃいけないので
無料で貰ったけどDLCを買い足していったらセール中なのに8000円近くになってビビったなぁ
紋章入れてみたら全然違くて草
パラドックスさぁ……
うちはドイツねーちゃんと中華ねーちゃんがお気に
見た目の誘惑に抗えず毎回ドイツ人化するか中華化してしまう
>>596 だけど適当なこと言ってすまんかった
買ってから改めて確認したら主要DLC半分くらいしか入ってないし、代わりにあまりほしくない音楽やデザイナーとか入っとるやんか
慌てて返金手続してきたよ 一つづつ選びなおしていこう
>>603 どうせ買うんだから…て人は、Love Bundle を買えばいい
一つずつ選ぶより少しだけ割り引かれてお得
ただポートレイトとかは入ってないから紋章や顔追加したい人は別途必要
既存の拡張系DLC全部までは…、でも少し追加でって人は個別で選ぶか
Dynasty Starter Packを検討に入れればいい
ルーラーデザイナーに興味ないなって人でもそんなに悪くないと思う
あ、Love Bundleか これが求めてたやつだ
ありがとう！
Unit Packっているかな？
ポートレートと紋章は買うこと決定してるんだけど…
>>584 Portrait（顔）
バニラ 白いか黒いか平たい顔族か。代を重ねてもそこに色の異なる顔があるというだけ
DLC ざっくりと民族毎に特徴あり。更に婚姻で血が混じることにより顔グラ変化
例えば、ロシア系父とラテン系母から生まれた同父同母兄弟でも、どちらの遺伝子をより繋いで
いるかにより幼少期から顔付きが異なっていたりする
よって、閨閥や能力ではなく、顔で嫁を選ぶとか・・・あるようになる
Dynasty（紋章）
バニラ ○に△や□や線の図画工作
DLC かなり史実準拠な紋章。著名どころな鷲に百合に薔薇などはもとより、奔馬や蛇もある。
中東は当然として東方世界の紋章もきちんとそれっぽい
<<606
あれは雰囲気。とはいえ、侮れない。
特に王道（いわゆるカソリック圏）以外のプレイ好きなら、より満足度は高いと思う
ヴァイキングやケルトあたりなんて、パッと見ですら違いが分かる
>>607 ありがとう！
まさにノルマンとかケルト好きなんで
教えてくれて助かったよ
せっかく700年から1000年まで進めたのに
紋章DLCを有効にするには最初からシナリオ始めないといけないのか……
知らないうちは全然気にならなかったのに、変更されたカロリングの家紋と変更前の家紋
見比べたら気になって仕方がない
DLC商法むき出しで消費者虚仮にしてるコーエーだって信長の野望で家紋が適当とかありえないぞ！
法律はどうするのが正解なんだろうか
封建税と都市軍(+カトリックなら教会軍)だけは低く抑えてるけど、王権最大で帝政まで制定しちゃうと反乱祭りになるんだよね
毎年時間止めて大酒飲みに誘うのも面倒くさくてやってられないし大帝国なら1人2人友人になったところで無駄だし
かといって王権下げるのは論外だしなあ…
今俺のCK2で王権の概念分散したのはコンクラーベのせいか
前の例でいくと長子相続制とったあとは中で内戦禁止と継承流出禁止があれば充分じゃね？
うちの王様、初夜権導入したせいで反乱が絶えないけど
>>607 このDLC入れないと顔って遺伝しないものだったのか？
ちなみによく調べたらsteamのページの中のポートレートDLCの中に更に小さなコンテンツパックみたいのがあってそっから単品で買えるみたいだわ
多分既に他のDLC入れてたらポートレートDLCの中の一部は入ってるから単品買いした方がいいかと
ちなみにそれで遺伝的な部分がちゃんと導入されるか知らん
>>611 ＞反乱が絶えない
王者のロマンだからね
仕方ないね
>>611 調べたらconclave入れると法律が結構様変わりするのね
ということはバニラの絶対的な王権の凄まじいopinionペナルティが無くなる？から統治が楽になる…のか？
でも家臣の外征を禁止出来なくなるのは辛いなあ
外征は元気あるならどんどんやってくれって思ってるけど、デメリットあるの？
獲物がかぶって臣下と競争で取り合うくらいでね？
イタリアでドイツ方面の土地は取りたくないとかヒスパニアでフランスの土地を取ったら見た目が悪くなるからいらないとかそういう個人的なこだわりだから普通のプレイで困る事は無いんだろうけどね、やっぱり気になるんだよ
HIP初めていれたけど西欧だけすごい細かく分割されてるな
どう見ても一番豊かな土地に見える
>>616 これはちょっと分かる
ローマ帝国の領土とかすげえ斜めに直線的で美しいしな
ああいう版図を作りたい
久しぶりにボケーっとやってたらMongolイベントが発生
結構やったなぁと思ってたら、十字軍が発動されて対象がギリシャ
調べるとビザンツ帝国がモンゴルに乗っ取られてた、何か仕様が変わった？
フランスにしろイベリアにしろ領土がビレネー跨いじゃうとダサい感が格段に上がるイメージ
皇帝クラスで国境がぐちゃぐちゃすると王位創設して誰かにあげて、自分で国境整備してってやる
たいがい公爵位乱造してもっと汚くなる
臣下の伯爵領が継承で別の公爵に行っちゃった時どうしても気になって剥奪や引き抜きしてしまうのは自分でも面倒な性格だなと思う
領内の境目はぐちゃぐちゃの方がむしろこっちに有利なのは分かってるのについ整頓しちゃうんだよなあ
バニラで結構楽しめたからセールきっかけにDLC全部ぶち込もうと思うんだけど、値段以上に楽しめますか？
人による
だいたいは値段以上に楽しんでる人がここにいる
全部打ち込むとルール結構変わるから大変って事をだいたい全部ぶち込んだ俺が助言しとく
>>625 wikiの初心者向けの記事には確かにそうかいてあったけど、ぐちゃぐちゃに設定すると慣習領地を巡って争いが頻発して、結果的に強い臣下を生みやすくない？
ある程度公爵量単位とかで渡していった方が安定するイメージ
>>630 揉め事の種があるとplot発覚とかで時機を見計らって処分下せたりするし
その辺はこちら側の余力次第な気もする
発覚したplotは逮捕のネタになる財産なんだけど
一族が暗殺対象になってるのだけ自動的にやめさせてほしい
自動的に解決させるplotの種別や条件を細かく設定したいのはあるね
指定した人物の企図したものは泳がせておくとか
自文化キャラへの暗殺は即止めさせるとか
処刑や通知の設定見るに出来ないってこたなかろうから要望出せばあるいは
久しぶりだからRoI購入してNMIHを初挑戦と起動してみたもののプロビンスの人名やプロヴィンスの日本語化が出来なかったので萎えて大人しくポートレイトとWoLとLoR追加購入して蛮族で始めることにします
>>628 サンクス
>>629 一番戸惑った変更点は？
評議会員0人でも否決されるのか…これもうわかんねぇな
>>620 西ゴート王国とかスペイン辺境伯の全否定わろた
国境問題は今度のDLCだったかアプデで遠隔地を継承できないゲームルールが追加されるから楽しみ
plot絡みだとplot止めさせた際にメッセージウインドウ開くの止める設定ってあるかな
探し方悪いのかメッセージのカスタムみても該当するのが見つからん…
>>639 ポップアップウィンドウが出るなら、そのウィンドウの右下の部分をクリックして
そのメッセージに関する設定を弄れるはず
総合的なメッセージ弄るとこみてもどのてのメッセージに関するものかわかりにくいよね
すまん
自動で止めるとき以外の「ごめん、もうやめまーす」みたいなメッセージだとないかもしれない
二倍くらいの兵力の敵から逃げそびれて野戦で衝突することになって全滅も覚悟した時に、構成部隊の質の高さでそのまま勝っちゃったときとかマジでアドレナリンが出まくるなこれ
向こうも５０００人くらいの重装歩兵がいたはずなのに、カタフラクトで構成された常備軍がそのまま普通に勝ってマジで感動した
ロイヤルネイビー的な感じで伝統ある常備軍の中でも伝説として語り継がれるんだろうなとか妄想しながらニタニタしてる
>>636 Conclaveで法律廻りと子供の育成がかなり変わるので覚え直したよ
>>641 こちらも言葉足りずすまん
正にそれなんだ…一定期間ごとに重要なの抜いてまとめてplotやめろって一括で処理するけどその時に一々出てくるのが鬱陶しくて…
stop plot送れる時点で断られることみたことないし一々出さなくてもってなる
とりあえず全部入れてみたけど、どの年代・国が一番楽しめるかな？
バニラではレオンスタートで西欧アフリカ制覇まで進められたけど、この機会に別のところで再スタートしてみたい
Conclave入りでの子供の教育で一々Wiki見るのいい加減めんどくさくなったから表作ってやったわ
ついでだしimgurに放流しとくから欲しい人は適当に使って
教育早見表
教育方針及び大人と子供の特質
聖戦で公領の全土が奪えるパターンと公爵の直轄領だけを残してそれ以外だけ奪えるパターンの違いはなにが違うんだ？
相手方に公爵がいない時に公爵領求めて聖戦出せば全土を奪えるのか？
>>647 別口の戦争で他勢力に占領されてる状態で聖戦終わらせたとか？
一番有能で叛意抱いてないのを大臣に任命しときゃよかったのが、大諸侯なだめるために無能を評議会入りさせなきゃいかんのが未だに嫌いな変更点
名誉職もっとくれよん
>>647 聖戦は他宗教への請求だから他宗教に属してた同宗教の土地は明け渡されず
臣下になるか独立することもある
無能には金渡しておけばよくないか
どうしても派閥が面倒なら、宣戦布告を評議会権限にすればいいし
＞＞６４８
うーん、そんなことはなかったと思うけどそういうことなのかなぁ・・・？
何度か実験して確かめてみるわ
＞＞６５０
完全に異教徒で宗教的には敵なんだよなぁ
DLCとかパッチの問題かで俺のだけ該当公爵だけは直轄領譲ってくれなくってるのだろうか
ちなみに二度ともシルクロードの交易地付き領土の所有者でそのシルクロード付き領土の首都男爵領だけ譲ってくれなかったんだけどそれが関係してるんやろか
CK2はDLC色々出すぎてて良く分からんけど
顔グラとかまで含めて全部買おうと思ったらコレクション買えばいい？
イタリア王配下の公爵でプレイしていたら、急にイタリア王に自分がなったんだけど、なにこれ？
選択肢もなにもなかった。
王のうえの皇帝（？）に気に入られたのか、もしくは野望を｢称号獲得｣にしてたのが原因なんかな？
>>655 称号（この場合イタリア王）の紋章クリックしたウィンドウで
歴代の称号保持者一覧がみれるようになるから
そこで自分の名前の下になんて書いてあるかチェック
前の保持者が剥奪されてからgrantされてたり
factionでだったり
>>642 水を差すようだがコスト計算すればそれ位はやってくれるだろうし
やってくれなきゃ困るよ
重騎兵って重歩兵の2倍もコストがかかるんだから相手が倍でも互角ぐらい
常備軍は基本的に同コストのlevyをたやすく粉砕するので常備軍ななかではアレなカタフラクトでもそれ位はする
質問
今皇帝でプレイしていて、後継者である息子を王位につけている状態
その息子が大規模な反乱を起こされて王位を狙われているんだけど、皇帝である自分が反乱を鎮圧する方法ってある？
さっき初めた者なんだけど、大国の諸侯だと大物諸侯でなければかなり厳しい？
神聖ローマの右上の公爵なんだけど異教徒が強くて歯が立たなかったんだ
近くの同僚に請求権つけててたら皇帝に領土取り上げられたし
反乱軍が担いでいる王位要求者をぬっころせばいいんじゃね？（テキトー）
>>659 諸侯ってのがなんのこと言ってるのか分からないけど基本公爵クラスが良いと思うぞ
俺は初回プレイはアテネ軍管区長（公爵級）で始めて直轄領としてアテネ伯領一つに、同じく１伯爵領持ちの伯爵を二人封臣として持ってる状態で始めて数百年後にはブリテン島からインド洋まで伸びるオリジナル帝国作ったけどな
信長の野望とかと違って戦えば必ず勝てる感じでポンポン進んでいくわけじゃないから注意
国力に差があったら基本どう足掻いても勝てないから向こうの内乱とか危機的な状況に漬け込んで一気に領土奪うのが良いよ
＞＞６０１
ありがとー
皇帝あたりに領土取り上げられても何とかなるもんなん？
貯金して傭兵で領土削っていく予定だったんだけど
肝心の領土が減ったんで焦ったんだ
プレイヤー側にできる戦術としては兵力の集中運用をして分散した相手の軍勢に大軍で攻勢をかければ効率よく潰していけるけどある程度の規模にならないとそもそも兵力も分散していかないしな
西欧は疲れるからインドあたりでまったり勢力拡大していくの好き
フライデンブルク（1068）でのプレイを続けていたのですが
ザクセン公よ何故お前は異教徒相手に戦うたびに戦争を仕掛けてくるのか？
てめえに何度うちの計画を不意にされたか
大人しくザクセン公でプレイしろっていう天のお達しなのか
>>646 はえー社交的なやつは子育て向かないんかーネグレクトかな
イスラムプレイは楽々拡大出来るのはいいんだけど大酒盛りで親友枠埋めれなかったり社交家やゲームマスター取れなくて外交値稼ぐのしんどいな
宗教系結社もないから7美徳コンプとかも無理だし勢力維持がしんどい
>>666 >>646にある
は英wiki見て理解した後ならわかるんだけど
そっちを見ずにこの表を見ると誤解しやすい表記部分があると思う
後見人の「益となる特質」「害となる特質」が
例えば「後見人が忍耐を持っていると子供の外交に益となる」
或いは「後見人が社交的を持っていると子供の外交〜学習まで全てに害となる」
といった風に（
>>646が誤解したように）解釈しかねないと思う
後見人のその2つの欄は子供の「益となる特質」「害となる特質」にそれぞれ挙げている
childhood traits（子供のときの特質）が大人の特質になる際にeducatorによって介入できた場合に
誘導できるtraitを表示しているようにみえる
具体例を挙げると子供の害となる特質にある「怠惰」持ちはそのまま成長するとCharitable,Slothful,Gluttonous
のいずれかを持つことになるけれども（これはもう一枚の
に載ってる）
後見人がGregariousを所持していた場合、これに介入しGregariousを持つことになる
端的に言うと「後見人が社交的をもっているからといって子育て不向きじゃない」ってこと
もう一枚の方は直感的に理解できるけど、こちらの後見人の部分は「益となる能力」の列分けも
含め一度wiki読んでから使ったほうがいいと思う
英wikiではduty 謙虚辺りが鉄板だって説明されてるし、自分も6歳の6択では悪い特質が見えない限り外交フォーカスにしてるがな
子育ては最初wiki見ながらやってたけど面倒になって
後見人は適用に能力高いやつ選んで、教育方針はランダムに決めてるわ
後継者が能力低くてもそれはそれでやりがいあるし
他人の家の子を預かって愚鈍で従順に育てたいケースもあるから、そのときはslothfulが一番の選択肢になるな
能力値だけじゃなくて、反乱にも加わりにくくなる
教育者の能力は12を境に望ましい特性が付きやすいってきいた
あと勤勉な先生がいいらしい
教育に関しては後見人にお任せ＆ランダム
いくら本人優秀でもぽっと出の庶民が爵位持ち貴族の後継者の教育責任者とか、何代も続けて
優秀者だらけとか・・・無いかなーと
駄目キャラというか凡人が結構出来るけど、たま〜〜〜に奇跡みたいなのが成人する
ロールプレイ的には調度良い感じ
seduceやりまくってんだけど
3代目になって成功率０になった。
「まだ焦る時間じゃない」を続けて早50年、特におかしいtraitつけてないんだけど何が原因なんだろう
俺、この気づいたらこのゲーム189時間やってたよ……
たまにつく異名みたいのってどういう基準で選ばれてるの？
すげえショボい奴が偉大なる（大帝）とかいう称号得てて笑うわ
領地を作り変えたいんだけど、街とか城とか廃止してまた作り直すことってできないの？
遊牧民になろう（なれない）
>>662 シャルルマーニュブクマのパリ伯シャトノワ家プレイとかしてみるとAIが何かしらの法則性を持って剥奪してきてるのはわかる（たぶんオピニオンは無関係）
そんでもって大抵は防ぎようがないから予備のタイトルは持っておこうというのと、首都に注力しすぎないようにしようというのは家臣プレイの基本
息子を評議員に任命できない
「(x)授与できる名誉称号がある…」
？？？？？？？？
>>687 空席がないから誰かひとり評議員を首にしないといけないってことだと思う
>>652 言葉の意味を正しく認識してるのか話を混ぜてるのかよく判らないけど
初心者さんなら
プロヴィンスが伯爵の城によって支配されてる状態で
そのプロヴィンス内の他の城の男爵、市長や聖職者が支配者の臣下ではない状態の時に
プロヴィンスの所有者もしくは所有者の君主に宣戦布告して
手に入らなかった施設とはそもそも交戦状態になかったとか
聖戦といってるところから
A勢力の持つ○○公領に対して聖戦仕掛ける
同じ公領に支配地を持つB勢力（こちらも異教）がAに加勢して交戦
AB双方の支配地を占領したものの戦争自体はAに対するものだから
B支配地はそのまま
戦争したし、支配もしたのに寄越さないのはおかしい？
こういう流れじゃないかという推測おもいついた
>>646 conclaveに手こずってた、ありがとうございます。
>>654 コレクションはJade Dragonだけ抜ける、買い足した。
中国のは買いたいんだけど、重くなりそうだからなー
実際どう？動作変わる？
何と言うか公爵領４つほど手に入れてから家臣管理で疲れた
どうやればあれを大帝国まで続けれるんだろう
しかしアイルランドは本当に恵まれてるんだ
外敵が来なくて適度な敵ばかりでまさにチュートリアル
>>695 そのレベルまで来たなら、より効率的に領土を奪い、管理することを覚えよう。
まずは王国級称号をとって公爵を配下にできるように。公爵領を3つ以上自分で保持していると好感度にペナがつくのでなるべく避ける。
征服の際は敵の公爵の兄弟などのクレーム持ちを配下にし、土地を与えた上でそいつのクレームで公爵領ごとぶんどると手っ取り早い。
副作用としてそいつが強大化するので、plotで土地を回収する、暗殺する、結婚で不戦状態にするなど対策を忘れずに。
そして、領土管理は要するに反乱を防止または、起きた反乱を叩き潰せればいい。
これには大きい派閥の有力者とは婚姻する、直轄領を育て、家臣との兵力差で優位にたつ、戦争では家臣の兵を優先的に消耗させ、なるべく直轄領の兵は温存しておくなどが有効。
勝てることが前提だか、まとめて領土を奪ったり管理したりに慣れると大分楽になるよ
Jade DragonのChina EmpireとかWestern Protectrateとかに限らず
イベントの軍勢ってまず総数が比較多くて、イベ軍に供給疲弊が生じないから
正面から戦うのが馬鹿らしくて萎えるんだけど、他の人どうなん？
供給の厳しい地形が争点になると２〜３倍の兵力がないと勝てない
WPとか継承で勢力分離乗っ取りが可能だから益々やってられない
>>695 基本的には速やかに王や皇帝を目指すべき
大公プレイは所持公爵位に絡んでPlot組まれ易いから厳しい
最終的に総督制になるまでは定期的な叛乱は避けられないよ
こいつらどんだけスペランカーなんだよ…
戦ったらすぐ重症負って身体障害者になるしすぐ疫病にかかるし今度は船のって時間動かしたら一瞬で壊血病になって死んだぞ
禁止するの忘れてると無能でも勝手に指揮官になっててすぐ死ぬからめんどくさすぎる
>>688 スマン結局よくわからんかったので前のデータでやり直した…
するとなぜか議員になりたがらなくなった
息子よ父はお前がわからぬ
>>687 就任してた評議員を解任して別の役職に就かせようと思ったら同じの出たわ
どうすりゃええねん
なんか超過疎スレだったのに最近賑わってるね
久しぶりに貼っとこ
青年期
老年期
900時間プレイして恐らく最高の能力値
この能力を超える者はおるかー
個人としての能力は高くて優秀でも、余りにも評判が悪くて、
外征でもして、少しでも動員兵力が減れば即反乱が起こりかねない状態が死ぬまで続いて、皇帝としては最高に無能だった
このへんのリアルさがこのゲームの良いところだと思った
凡ステの領主のためにも評議員枠もっと増やしてほしい
長子相続で後継者が双子だったらどう決まるんだろう？
ふと気になった
＞＞６９６＞＞６９７
ああ……長子相続に出来ない身からすると遠すぎる＜王国から帝国
RPから謀略は使わないから苦労してたみたい
このゲーム公爵領を占領しても公爵になれるわけではないからややこしい
公爵領４つ得ても公爵位は二つだけっていう世知辛さ
>>706 どうしても分割相続を外せなくて相続後の統一戦争も面倒なら、王になれるまで公爵位を一つだけにすること
王になるまでならそこまで辛くないよ 王になったならいくらでも公爵位分捕ったり創設したりすればいい
公爵領は十分な範囲を支配下におさめたらUsurp出来るはずだが違うのですか
>>706 度々気になっててもう我慢出来ないから聞くけどなんで全角なの？
うおお！！！
男爵領を建て替えれるMOD上げてくれた人ホントThanks
これでストレスなくプレイできるよ！
>>696 婚姻関係つくって不可侵条約締結したら家臣って派閥に入らなくなるの?
バニラでずっとやってきた者だが、DLC入れたら確かにルール変わってた…特に法律
代替わりしたら相続制度が分割相続に戻されるし
あと、直轄領増えたので、家臣に領地称号与えようとしたら、1人までしか与えられんし…
共和国なのが原因らしいが、よく分かりませんなぁ
>>703 Advisor枠もう少し多くしてもいいよね
伯爵でもひとり、公爵だとふたり、王だと３人、皇帝だと４人とか
>>708 半角に変換するのが面倒だったんだ
>>707 自国で州を占有してても作れなかった公爵が２つあるんだ
2/3と2/2を直轄地にしていても何故か作れなかった
なのに4/4を一度に占領したら公爵領を作れた
もしかしたら誰かが持っていたのかも
>>702 外交30あって天才strong魅力的ついてマスターセドューサーあって100歳まで生きたうちのじいちゃんが最強
>>713 誰かがもっていても公爵位は作れる（奪える）
ただしその誰かが戦争中だと駄目なはず
このゲームってこんなにステータス上がることあるんだ……
前に話題になってた首都の男爵領を独占してボーナスを重複させるやつのことなんだけど、イスラムやチベットの僧院封建制みたいに教会をノンペナで持てる場合は首都の教会も取った方がいいの？
今まで細々としたMODしか入れてこなかったから試しに大型MODのElder Kingsやってみたらドハマリして夜を明かした。魔法とか吸血鬼とかファンタジー要素ってCK2のシステムに親和性あるよね
必ずしも効率的に領土を拡張する方法と
獲得した後に反乱を起こさせないような形で領土を獲得する方法は一致しないからな
クレーム持に単純に領土を封じる方法は獲得するまで簡単だがあとあと面倒
クレーム持と一族結婚させて請求権をもった一族をの名のもとに攻めるとか面倒だし
不確定要素も多い分獲得した後には安定する方法もある、まあ一長一短だわな
一番後腐れがないのは結局聖戦なんだけどね
セーブデータのクラウドってどうやって同期すんの？
一応パラドックスアカウントでログインしてんだけどクラウドに保存したデータが違うPCで全然出てこない
急成長するモンゴルに言われるまま孫娘嫁に出しちゃったが、後々心配だぜ
早よイベント軍すり減れ
conclave入れたんだけど封臣同士の戦争を禁止する法律が選択できない
条件の見方がイマイチ分からないけどもしかして皇帝ランクにならないと私戦禁止の法律は選べないのか？
そのうち指輪物語の世界を再現したDLCとか
出ないかなと思ってるんだけど
>>717 首都の城独占は元帥を首都に配置して兵力ブーストさせる為
教会も直轄にすればブーストはかかるけど、そもそもの基になる兵力が城に比べれば質量ともに低い
よって、直轄領限界1をわざわざ教会や市に使うのは直轄領限界に余裕ありまくりならともかく
モッタイナイ
技術の発展や城、教会への設備投資にもよるので一概には言えないけれど、首都のブースト
かけた直轄教会から出せる兵力と他プロビの直轄城から出せる兵力なら後者の方が質も含めれば
強いかと思う
首都の元帥ブーストは直轄兵力を増やす事で派閥の兵力％を相対的に減らす事に意味がある
（と個人的には思ってる）
もちろん、いざ内乱外征問わず戦争になったら頼りにもなるけれど
>>723 タムリエルみたいにMODならあるんじゃないの?
>>719 聖戦や征服CBは便利なんだが、基本的にはイベリア領主や異教じゃないと使いどころが少なく、アイルランド伯スタートだとほぼ関係ないからなぁ。あと、聖戦は周辺の同宗教がワラワラ湧いてくるから使いどころは慎重になる必要が。
このゲーム大抵の行動は一長一短だから、プレイの引き出しを増やすことがプレイスキル増にもっとも貢献すると思う。
>>717 基本
>>724が書いてる通りで国力を伸ばすための直轄としては城一択でいいと思う。
一応、序盤の直轄制限余裕ある時期に教会を持つのは意味がある。資金の入りが良くなるので。
この場合だと部族からの成り上がりプレイ中の資金集めなど、ペナついててもまあやってもいい場合があるかも。
首都に都市建設しちゃったけど、これ家令ブーストで税収うｐしないの？
>>724 >>728 ごめんちょっと言葉が足らなかった、実を言うと大体同じ考えだったんだけど教会をよく見てみたら建物で貰える軽歩兵と弓が結構多めで質ではかなり負けてるけど数はそこまで差はないみたいだから
城より高い基礎収入や家令と元帥のブースト、技術とかを考えると取っておくべきだったのかなと思ったんだけどどうなんだろ？
NMIHに興味を持ってCK2買ったけどMOD導入しようとワークショップのサブスクライブしても何も起きないんですけど…
どうすればいいんでしょうか？
>>731 恐らくCK2のクラウド設定を共有にしてないから
割りと引っかかる人多い問題
自分もそうだった
戦国mod大好きだけど、
日本語化が煩雑で残念
でもこだわりは凄いよね
官職もらえたり二郎三郎みたいな通名つくとか
普通に下手な戦国ゲー超えてる出来
>>730 称号の配置次第だけど封臣枠一つ節約出来る余地があるのと家令元帥ブースト考えたらノンペナなら教会でも持ってる方がいいんじゃないの
流石にブーストなしの城より弱いこたないだろう
>>732 入れてたんで大丈夫かと思ったんですけどね…
>>733 そういうことでしたか、ありがとうございます
助言をもとにクラウドに設定したんですが、modのダウンロードが進まない…
辛いです
フランドル＋ブラバント公領を総直轄地した時の俺が西欧の主人公だ感好き
>>730 どないやろ、正確なデータ見てないし迷うけど技術のbuildingボーナスでいえば直轄かどうかって関係ないんじゃなかったっけ。
首都の城全部とった上で余りの枠に入れるのはありなのかも。自分は余りの枠ではシルクロード上のポートとか抑えに行く派ではある。
首都に城塞を敷き詰めて兵力を増やす方法を詳しく！
今まで収入欲しさに都市を作ってたんだけどいかんの？
持ってる伯数増やす＆都市建設で収入増が基本と思ってた
どっちにしろ直轄数を使うんだけども
跡継ぎ息子に重要な伯や公を与えて自領の確保をしてるんだけど
このやり方だと孫の婚約に口出しが出来ないので不便だから
一番大事な事なんだけども傭兵代の貯蓄と領地開発はどちらが優先されるべき？
何十年も傭兵代が貯めるのを繰り返すと全く領地が発展しないのでへこむ
>>742 もちろん都市建設も立派な戦略やで。
城塞マシマシは直轄の手持ち兵力を拡大する戦略だから、これが進めば傭兵代のプールはあまり要らない。
あとはその兵力でゴリゴリ拡張できれば、あとからcityに公爵、王国級タイトル与えて資金のブーストをかけたりしてる。資金繰りよくなるまでは徴兵と税の比率をあまりいじらないようにしたり。
初期の城塞建設が苦しいのは確かなので、キリスト教国なら帝国くらいまで拡大してから本格的に初めても良いと思う。
異教部族スタートなら序盤の資金リソースは略奪で稼いでなんぼだから、封建制に改革すると同時に全力で城塞化オススメ。
ヴァイキングでロンドンらへん奪って首都にして大都市作るの楽しいで。
DLCもぼちぼちくるだろうし一度遊んでみるのオススメ
>>738 横からだけど、CK2のクラウド共有する方法教えてくれ
別件でセーブデータをクラウドで共有したいんやけど別のPCに共有されないねん
>>743 １伯に直轄集めたら伯数が減るけど大丈夫？
跡継ぎの直轄枠は３くらいからはじまるからマス数が多いと溢れない？
すみません、ついこの間DLCをほぼ全部購入して戸惑ってるものなんですが、
多分コンクラーベで入った？継承法の変更で
長子継承が分割継承に戻ってしまいました。
条件の一つに後期封建制である事とあるんですが、後期封建制に切り替えるのはどうやってやるのでしょう？
1066年スタート、現在1370年のフランク帝国でプレイしてます。
NMIHで天皇家の系図を遡っていくとノルマンディー公ウィリアムに辿り着くのは設定ミスなんだろうか
>>745 伯数は減るけど、基本的にはメリットの方が大きいはず。後で兵バランスと収入バランスの参考にスクショあげてみるよ。
跡継ぎの件は743の問題意識をあまり理解できていないかもしれない。自領をどう持つかとは基本的に別の話になると思う。
俺は技術ポイント稼がせておきたいので、なるべく大きい称号渡すようにはしているけども。
跡継ぎの直轄枠を（少ない前提で）考えるなら首都集中でもそうでなくても同じだよ
次代見越して当代で直轄枠余らせた経営しますとかは無駄だし
単純に自分の首都がある直轄州から大兵力出せるのはロマンがある
改修しまくればそこそこの軍事能力でも3万は出せた気がするし
効率プレイもいいけどやっぱり皇帝としていくつか隣接した公爵領独占して見栄えに拘りたい
インドのデジュレ割り変えるMOD作る過程で中世テランガーナとアーンドラの領主の歴史調べてるけど面倒くさすぎて死にそう
あいつら大体碑文か銅板しか歴史資料残さないし、おまけにクッソ適当なことばっかり書くもんだから
データがクッソ少ないわ書いてることも矛盾してるわで最悪だわ
こんなことしてると中国人がどれだけ意識高かったか実感するわ
勝者による歴史とか批判されることもあるけど、まず他だとそのレベルにも達してねえ
大学は知らんけど、高校までの世界史でもほとんどインド史なんてやらんもんな
5秒で分かるかんたん中世インド史
>>757 叙任権の法律をfreeにしてから自分の配下の司教の後継者を息子にする
叙任権なくてもパパにお願いすれば認めてくれるよ
仲良ければ
サンクス
ついでに、聞きたいんだが、
共和国dlc入れてないと交易所たてれない？
共和国奪って、市長に爵位与えたんだが
>>743 https://imgur.com/a/1Q7XZIt あんま上手いわけではないので、いい参考になるか不安だけど、首都城塞化プレイの参考スクショどうぞ。
Old Gods開始のキエフで改革スラブ、ロシア化したデータ。1006年。
なんかあちこちで番狂わせが起きて謎世界になった。GermanyもAIに改革されてる。
AIと比べて、国内戦力の君主/封臣比がだいぶ違うのはわかってもらえると思う。
臣下にさっさと封建制改革してもらうために金使ったり、遊牧民から奪った土地に城を立てるために金使ったり、
本の執筆と鍛冶イベントにガンガン金をつぎ込んだりしつつのこの兵力なので、
まあ、都市立てまくらなくても資金はなんとかなるはず…
>>761は
>>745宛だった。毎度間違えてすまん
首都に城砦集中をシャルルマーニュシナリオのアッバース朝で試してみた
大勢力かつシルクロードパワーで初めからポンポン立てれたけど城砦建設や軍事系施設建設に必要資金多すぎて西欧勢力とかは序盤は素直に伯数増やした方が良いと思う
効果自体は首都州+50パーセントに元帥の徴兵パワーで最序盤でも男爵領一番が1000人近く吐き出してくれるのは頼もしい
やはり西ヨーロッパは伯数勝負なんですね
公爵スタートで砦伯を試してみたけど砦代を貯める前にお父さん死亡
領地は子供たちに分割されました
半分ほど直轄軍てすごい
せっかく宗教的に統一したのに異端の嫁を貰うせいで封臣が異端に改宗しやがってハシカのように異端宗教が版図の中に広がってくんだけど対処法ないの？
>>765 異端のRevoke有効にして引っぺがすか、少数派のころはopinion低くて陰謀効きやすいから一族もろとも葬れ
>>761 直轄枠がオーバーしちゃったら首都の男爵領を譲る？それとも多少は我慢するの？
調べが付いているわけじゃないけど、その嫁さん"devout leader"とか付いてない？
こちらでもHinduの国で後継者の嫁にSunniの大国の王女を貰って以降
何故かSympathy for Islam Trait持ちが増える、
ついには代替わりで孫に継承時、当人が隠れ信者になってることがあった
宗教権威が高いのに異端や異教がが蔓延する場合は
"devout leader"持ちの指導者が居るんだと思ってる
>>767 首都は全部合わせても5領とかだから、首都だけで管理領土があふれることはまずない。
なのでそのときは別の伯領を渡してる。男爵領を取り返すより、適当な伯領を臣下から巻き上げる方が楽だしね。
あと、デフォだとあまり余裕がないので、このセーブでは集権化を1つ進めて余剰土地をキープしてる。
一時的な病気などてステ下がり、溢れた…とかのケースは、フォーカスを変えたり、我慢したりで凌ぐことはあるよ。
>>769 >>761にあるようにキエフにもともとあった市街地ってどうやって男爵領にしたの？
このストラテジーは昔からあるけど
結構、この辺の損得の勘定は微妙でとても有利ってほどでもない
良い首都が手に入らなければ考えるって感じじゃないだろうか
フランドルなり、シルクロードポストが建てられる場所
なりが手に入るなら普通に公爵領を保持した方がいいと思う
序盤は封臣限界カツカツだから自分も伯領稼がないと王国や帝国作るまでに馬鹿でかい諸侯何個か作らないと間に合わなくなって後顧の憂いになるんだよなあ
>>770 古い時代からプレイしてるからキエフは部族の集落ひとつで都市は建ってなかった
長子相続制の条件の「総督制である」ってどうやったら満たせますか？
DLC入れる前なら王権のレベルが条件だったのに…
>>755 あ、自分で後期封建制に移行すれば大丈夫なのか…
自己解決
ノルマンでの略奪ってdlcないとできない？
独立当主になっても、当主に禁止されてますってなってるんだが
6スロット伯は全部直轄にしちゃう
誰にも渡さんぞ！
首都を首都イベと繁栄イベでこつこつ育てていけばいいのさ
海賊王ロロは略奪できても征服王ウィリアムは略奪できないってことか
日本語入れて海賊プレイ始めたけど
Ragnarrロドブログが
Ragnarr毛羽立ちズボンの
とか直訳されてて興醒め通り越してちと笑えた
パラドゲーの翻訳に関するコミュニケーションの場には必ずカタカナは日本語訳に非ず派が一定数いるので
余程日本で受け入れられていて、かつ日本語にして表すのが難しい単語でもない限りは日本語風の訳になります
>>783 いや強調するためにここではカタカナにしただけで人名は英語表記にしたままの方がいいよねって話
地名だけはセーブがめんどくさくなるので英語のままにして欲しかった
セーブめんどいから日本語化mod外した初心者が通りますよっと
そして選択sがあってるかすごく不安
鉄人いいぞ
セーブなんて最初にファイル名を決めるだけであと自動
自分もクイックセーブにしてる
複数のプレイを同時進行とかせんからこのデータなんだっけとか迷うこともないし
陰謀画面を見ることを覚えてからすごく不安なんですが
部下の伯爵やスタート時に請求権持ってる公爵が陰謀企んでる
この部下を投獄したり暗殺したりすると上司であられる神聖ローマ皇帝が怒る
鉄人モードやるとセーブデータの管理に悩まなくていいのでむしろ楽だなって思ってしまう
クイックセーブすら不要になるもの
始めるときは直前のセーブからのコンティニュー、終わるときはゲーム落とすだけでいい
sucial interestのツリー管理とアラート設定のさらなる増強が欲しい
家庭内で目を配ってたい奴・一族だけど外に領地与えてる奴・外国のやばい奴とか色々分けてチェックしたい…
敵国と苦戦中に国内で独立勢力が力を増して絶対に勝てない規模になって独立を認めてごっそり領土を持ってかれると悔しさを通り越してもはや清々しいな
当事者でありながら栄枯盛衰を感じるというか、もはや気持ちよさを感じるほどの脱力感を覚える
それまで自分自身で操作してきた皇帝たちが一生懸命築き上げてきた領土が一瞬にして失われる虚しさったらない
けどそんな絶望的な状況もセーブロードしようとは思わず一つのストーリーとして消化しようと思えるのがこのゲームの面白いところ
きっと歴史書にはこんな風に書かれるんだろうなぁとか考えながら茫然と地図を見てる
聖戦について質問
神聖ローマ公爵でポメラニアン大族長二つを順に殴ったとします
戦勝点１００で相手から降伏します
連中の領地が手に入らないし改宗すらしないと散々です
何でどうして？ 「降伏させる」の条件には部下になるか領地をもらえるとなってるけど
>>796 そのあと恨みを込めて領土分捕り返して処刑するんでしょう？
アビシニアン皇帝の所領の1伯領対外すべて治めて、アビシニアとリビアの王号獲得済なんだが、皇帝になれないのはどうして？
自己解決 エジプトも必要なのか
ファーティマ滅ぼさないと
すげえ今更だけどカール大帝でやってみたけど固有イベントが何個かあってさすが中世初期の主人公って感じはする
せむしのピピンを正統な後継者に
すげえ今更だけどカール大帝でやってみたけど固有イベントが何個かあってさすが中世初期の主人公って感じはする
せむしのピピンを正統な後継者に出来るのは歴史好きにはたまらんな
結婚の野望を持ちながらも勝手には結婚してくれない部下が沢山いるんだけど
いちいち相手見繕った方が良いんですかね？
自分の宮廷にいたら勝手に結婚はしないし
他所の宮廷にいても能力いいとか領主の血族だとかでないとわりとほっとかれてる
797だけど宣戦布告から公爵領に対する聖戦で殴った
後から確認してみるとその国が別の国から奪った州だけ手に入ってた
もしかしなくても臣下だと聖戦しても領地はもらえない？
お前ら英語わかんの？まじでわかんないんだけど、俺学生時代偏差値75くらいあったんだけど
このゲームの英語って、現地の低学歴でも読めるレベル？
誰かこのゲームの文法レベル教えてくれ
>>810 文法は普通だろ
中学英語できるなら単語調べりゃなんとかなるわな
英語偏差値より、歴史の知識があるほうが理解が早いよ
イベント文は古風なw言い回しがあるから、
完璧に訳そうなんて考えず、意味がわかればいいくらいで済ますと吉
偏差値75にしてはあまり知性を感じられない質問だな
思ってもそういう事を言うな
かわいそうだと思わないのか
>>807 へー、じゃあゲームシステム的にはどんどん淘汰が進んで行く感じなんだ
>>808 それは知ってたんだけど、なんかどんどん宮廷の人材が減って行っちゃうんじゃないかなーって思って
でもまあ部下の結婚はオピニオン上げの道具くらいに思うことにするよ
お二方ありがとう
首都要塞化のかわりにモスクで埋めてみた。
軽歩兵強い文化なら行けそう
疫病で閉門したときにでる｢食料ないから健康度-5｣の補正？を無くしたいんだけど、どのファイルを編集すれば良いの？
ヴェネツィアとかジェノヴァみたいな共和国って臣下にできる？
普通に提案しても断られるし…
評議会で称号剥奪を君主の権限に変更したのにも関わらず、反乱起こした伯爵の称号が剥奪できません。
法律改正前から投獄しているから、法の不遡及でダメなのかと思っていったん釈放、その後また反乱を起こしたから鎮圧して剥奪しようとしたけど、やはりできない。
ダメな理由として「称号剥奪法がラテン帝国で可決されました」となってますが、これはどういう意味なのでしょう？
可決されたのなら逆に剥奪できるようになると思うのですが。
>>819 法改正前の反乱は剥奪の正当な理由になるよ。
国内法でそもそも称号剥奪ができない可能性がある。
評議会権限の法でなく、直轄地や臣下数を変える時のタブから確認した方が良い。
>>819 法改正前の反乱は剥奪の正当な理由になるよ。
国内法でそもそも称号剥奪ができない可能性がある。
評議会権限の法でなく、直轄地や臣下数を変える時のタブから確認した方が良い。
あ、わかった。法律画面みたら称号の剥奪が不可になってました。
せっかく帝国を２分する大反乱を鎮圧したのに叛徒どもから剥奪できないとは…
法律が変えられるようになるまで死なないように軟禁状態にするしかないか…
刺青、たしかになかったなぁ
しかし中々発売日発表せんな…
2の世界規模で1をやりたい今日この頃です
何も考えず塗り絵したい
共和国プレイの面白味がイマイチわからない。
どのへんが楽しいのか教えてくれないか?
ヴァイキングスタートでリトアニアの隅っこから始めてリトアニア王国作ってポーランド滅ぼしてキエフとハンガリーと神聖ローマを殴りながら帝国作って満足したし十字軍でも行くかとアルビジョワ十字軍に参戦したらなんか西フランク王国が統治下に入っちゃった
やめ時がわからなくなるなコレ
皇帝になってようやく一区切りつける気になったわ
でも帝国でやるのも面白そうなんだよなぁ
何度もすみません。Crusader Kings Completeの日本語化のために有志の手によって訳された日本語ファイルだけでもうpしてもらえないでしょうか？よろしくお願いします
>>830 復活してるみたいだから落としにいったら？
>>831 >>832 ありがとうございました。無事落とせました。後で日本語化を試してみます。
日本語出来るようになったって聞いたのでやってみたいのですが、
DLCがやまほどあってどれかえばいいかわからないです。
Crusader Kings II: Dynasty Starter Pack
Paradox Interactive Collection
がとりあえずあるようですが
次のセールがあるまでこのスレの過去レスでも見て検討したら？
1200年から1300年まで待ってもモンゴル君来ないんだけど
ワールシュタットやろうよ
>>834 つ
>>1 まずウィキを読もう、セールのたびに出る話題
このスレでも既出、検索どうぞ
>>837 まじめに答える気ないのに無理してレスするのやめろｗ
いや、その話超頻出だから、ウィキ見てくれたほうがいい。
答える流れになったことは何度もあるけど、結局ウィキの焼き直しな答えが色々出てきて終了なので…。
DLC揃えたしヒスパニア皇帝プレイも一段落したので異教でやってみたいんだけど、面白い国ってあるかね
Wikiの宗教一覧見ながら地図を眺めてるけどいまいちピンとこない
ゴトランドで始めてベネチア占領したところで
うっかり変なkingdom作ってしまいました
アイルランド伯スタートでスコットランド王に臣従、戦争で王が戦死して跡継ぎが13歳の女子、ちょうどうちの嫁が死んでたので50歳の領主と婚約したらあっさりOKもらえた。
17歳で世継ぎの子供産んでくれたんだけどここからどうしようかなと思う。暗殺して乗っ取ろうかと思ったけどお互い友好度80超えてて可哀想な気がして。
それで通常結婚受け入れるなんてAIもよくわからん動きするなぁ
>>827 トレードポストを首都から中東のシルクロード港まで繋げるのは楽しい
一族が死ぬ度に遺産ががっぽり入るのも初めは楽しい
まあ統領選挙でうっかり負けない限りほぼ波乱はないので飽きるけど
>>840 異教蛮族で宗教の組織化、封建化をやってみたいなら769スタートのデンマーク公爵が面白いよ。
初期イベントでザクセンがキリスト教国化して異教の最前線になる。
うちでは２回に１回はザクセン残ってるなあ。この前は異教のザクセン＝ポーランド二重王国ができてフランク王国ではメロヴィング朝が復興してた
浮気をした嫁にはどんな処罰をするべきなんだろうか
殺したりするのはすでに生まれている息子から恨みを買うだろうし、離婚は払う金が多すぎる
病気にかかっても侍医には看せない。
ビザンチンで技術獲得を任せる。
The Republic
Charlemagne
Sword of Islam,
Legacy of Rome
Way of Life
で始めようと思うんだけどどう？
買いすぎ？
The Old Gods
Sons of Ablaham
Rajas of India
Horse Lords
Conclave
あとその他はセールまで待とうかと
ちな、昔のサイバーフロント版以来です
封建制Love
>>851 次のセールまでに何年どこでプレイしたいかというのをはっきりさせたほうがいい
共和国やイスラムですぐにやりたいなら買えばいいが、そうでないならセール待ちで十分
確実にくる年末の前にもパラドはセールやるはずだから少しぐらい待つのもいい
Legacy of RomeやWay of Life はいずれ入れるだろうし
サイフロ版で慣れてたんなら最初からConclave入れてもいいかも
システム拡張重視なんだが駄目だったか？
〜でプレイしたいってことは特にないのよ
あくまでシステム拡張
AIは異教徒とは婚姻を考慮しないのかと思ってたけれど、最近ちょくちょく提案がある
こちらの娘を指名は良いとしても、その相手が当主の甥ってパターンが多い
この場合NAPが成立しないし、他に利益も無いように思えるけど、何か考え落ちがある？
>>817 00_event_modifiers.txt の tiny_food_shortage 〜 starving_food_shortage の
health = のマイナス幅を弄れば変わるんじゃないかな
フランクでやってみたけど中世初期だと技術レベル的に異教プロビの消耗がしんど過ぎていちいち砦立てないとやってられないからザクセン戦争はほぼ放置してる
>>846 なるほど、異教徒土地限界でフランク人を防ぎつつ、時が来たらヴァイキングフィーバーするのか
面白そうだ
首都にするならプロビが多い公爵領の方が招集軍の数に+補正が乗って強力だよね？
だとするとベルリンやモスクワを首都にするのはあまり推奨されないってことに…
中世のゲームなんだから大人しく中世で発展していた町を首都にしろってことか…
数百年かけて繁栄させて6プロビにする方が愛着湧くぞ
バグラトゥニ朝アルメニア王国で古都アニとドヴィンを200年かけて6プロビにした時の達成感は凄かった
内政システム微妙なのは確かだけど、劇的な差が出るわけじゃないからロールプレイにこだわるわ
例え十字軍の標的にされてもローマを首都にする
イスラムプレイでは国力に余裕ができればメッカ目指して拡張してるわ
フランス王妃を寝取って王朝を変えずに血統だけを取っ替えてしまうのが趣味
ある時点からいきなりアフリカ系の濃いい顔になるのが笑える
明らかに人種が違う場合は処刑なんて選択肢あってもいいと思う
>>864 自分のプレイスタイルだと主君にやられてゲームオーバーになってちゃう
イスラム共和国は頑張れば年収4万近くいく
常備軍と傭兵で中華皇帝にもなれる
公爵内プロビ数の話とプロビ内スロット数の話で行き違ってるっぽい
繁栄させるとたまにスロット増えるの、本家の仕様だったかmodだったかよくわからなくなる
RDのクラウンフォーカスの効果なんだけど、まぁ狙って起こせるものじゃないし忘れるよね
ck2は他のパラドゲーよりバランス系modからの逆輸入が多い印象があるし、混乱するのはわかる
ﾛｰﾏ帝国再興しても、文化はギリシャのままのかよ！！！
もう微妙な顔は嫌なんだ！！！
こうなったらドイツに文化転向してやる！！！
ブランデンブルクやモスクワやキエフ公爵って2プロビだから｢首都のある公爵領｣補正が貰えるプロビが少なくて首都にしたら損するよな…って事
まあローマやパリやｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾉｰﾌﾟﾙだって3プロビだからあまり違いは無いのかもしれないけど5,6プロビ公爵領と比べたらなあ…
>>860 プロヴィンスとホールディングはゲーム上区別される別物だから知識の修正を勧めたい
>>872 効率プレイならcapital countyボーナスの方が強力だからキエフは普通に強いぞという野暮なツッコミは横に置いておくとして、
軍組織技術とかが首都依存だったはずだから中途半端に遷都するとかえって損な場合もあると思うと、初手遷都可能な範囲でベストな立地を探すのが現実的じゃないかな
ドイツのプロビは全体的にしょぼいよね
ユトランド半島の付け根あたりとウィーン以外
中心部のロタリンギア直轄地にしてフランク王国復活させようとしたけど経済的にしょっぱかった
ローマはせっかく7ホールディングスの3空きなのにすぐに教会まみれになるのがクソ
しかしmodの要素かよくわからんけど梅毒かかると顔に穴開くの草
>>876 デンマークはなぜかやたら恵まれてるんだよな
>>860だが素で間違えてたわ
文の後半だけを見てそのまま書いてしまった
2プロビでもシェラン・フュンとか要所に位置しつつ首都側のスロットがすぐにMAXにできるような所だと凄い便利よね
特に共和国プレイだと埋めきるのが難しいくらいだ
ストックホルムの方もなぜかスロットやたら多いしその辺はパラドの身内びいきだろうか…
スウェーデン人開発者がデーンに思い入れでもあるんか
ノースプレイするときはストックホルムのあたりとデンマーク以外は希望がないからね
ノルウェーとフィンランドは一部以外ゴミプロビの山だし
自分はＤＬＣ全部入れてるし特にポートレートは（雰囲気を重視するなら）必須だと思ってるけど、思い返してみるとそれも善し悪しかも。
ポートレートの種類が少なかったころはいろんな勢力で遊んだけど、今はイタリア、イベリア半島、ビザンツ、コーカサスあたりは一切プレイしなくなった。
嫁もそれらの地域からは絶対とらない。嫁は可能な限りドイツかノルマンかケルトを選ぶ。美形が多いから。
フランスでプレイしてて長男の嫁を探してるときカスティーリャ王の一人娘で天才持ちという文句なしの優良物件がいたけど子孫がイベリア顔になる可能性を考慮して嫁にしなかった。
あの顔はもうすこし何とかしてほしい。濃すぎるんだよ。
イタリア系がゾンビみたいな土気色の肌のポートレートだった時は嫁回避してた記憶があるけど今のイタリア系の顔ってそんなに駄目か？
ちょっと濃いが女性は健康的な印象だし男性も渋いかっこよさがあると思うんだが
>>888 今は良くなったよね
改善してほしいのは北欧顔
もっと人間ぽい顔にしてほしい
美形を求めた結果貴族の風貌が本来の土着民とは異なっていくのはある意味リアル
ああもう理不尽とやりごたえはイコールでないのに……
戦争中に皇帝に選ばれて各所の戦線を片付けて自分の戦争も詰み手前にしたんだ
いきなり死亡して戦果がゼロになって仕切り直したら配下が勝手に領地を分配してしまった
摂政政治と領地超過で強制分配されるの？
あと一年待ったら成人して所持範囲数に入ったのに
そして今度はポーランドに攻めてたポメラニアの領地横取りされたさ
このゲームこんなんばっかりだよね、そんなゲームとはわかってるけどもさ
かといって最初から強い勢力だと超ヌルゲになるからなあ
ザクソンスタートでマイセンブランデンを食べると超イージーモード
上に行っても下に行っても右に行っても皇帝への道が見えてる
>>892へのスレ住人の感想「楽しそうでいいなぁ」
この危機をどう凌ぐか時間止めて熟考するときが一番楽しい
危機自体は何とかなったんだけど次のプロイセンまで遠いなあという状況です
こんな時に限って同盟相手（５プロの公爵）がフランス相手に呼び出してくるし
ああもう泣きたい、何故にAIは遠い場所が好きなんだろう
エルサレム王国プレイ楽しいな
周りは敵だらけだが、シルクロード＆交易所×2の経済力と無償騎士団10kの軍事力で抗える
神聖ローマ帝国やフランスなどの西欧強国と結んで共同戦線張るのが最高に楽しい
陪臣にまでガッツリ異端浸透させた大諸侯をぶちのめして公爵位伯爵位を根こそぎ奪った跡地に自分の一族を封じるともう気が狂うほど気持ちええんじゃ
神聖ローマやポーランドで蛮族討伐して東進するって話題を聞かない理由が分かりました
部族制から封建制にするのに改宗させないといけないんですね
そして全く美味しくないプロビの数々
蛮族プレイかポーランドでまったり東方植民プレイくらいかなあ
モンゴル来て諸侯ボコボコにされて人口も減ったから東方植民進んだような場所だからね
ノマドからもらった空白の土地を誰かに預けとくと健気に城とか建ててくれてんの
萌える
忠臣もいたりする
分割のまま（というか未改革異教なので）王が梅毒で死亡。で、兄弟分割のあげく弟も新王国創設
まあ、うーん。兄弟で戦争もいかがなものかと
とりあえず次代でいとこの間柄になってからでいいかなって放置決定
何せ前王、梅毒の前にも決闘で欠損したり、狂気に取り付かれ蕪法（これからは蕪を貨幣とする勅令）とか
壁の穴法とか施行していたたので、そりゃあ心機一転も分かるわと
そんなこんなで金も威信もないしとヴァイキング的経済活動をブリテン島方面でやって帰還したら
いつのまにやら王冠が２つに増えており、弟も宮廷にいた
メッセージ確認してみると、弟王国領に1プロビだけかすっていた公爵（蛮族的には大侯？）が
クレーム戦争で兄を新王に推してくれていた
指輪物語modプレイしたら、セオデンがアイゼンガルド陥落前に老衰死
サウロンには勝ったけど、ファラミアとエオウィンは結ばれず、デネソール生存、とかいう微妙な二次創作みたいになってゾクゾクする
不採用時の「跡形もなく姿を消した」って何が起きたんだよ（恐怖）
1066開始で十字軍が解禁された後めっちゃクラッシュしやすくなるんですが
何か情報ありますか？
>>898 自分が異端になって領土全部大粛清した方がもっと気持ちいぞ
イギリスでプレイしてるとフランダースがおいしそうで困る
ただここ取ると飛び地の大陸領になるから、非常に守りにくい
また当然ながら首都にした場合領土の大半がdejureから外れる
>>905 なんかやたらと落ちやすくなる時期あるよね
そういうとこにはまったら2、3日経ったらセーブを繰り返して
落ちてもめげずに再起動の繰り返しで牛歩戦術やったらまた安定する
ドイツ王になると知らない間に配下が増えてるんだけど
誰か理由を教えてくださいお願いします、何か薄気味悪くて仕方がない
それから息子たちに兄弟同士で争うなと言いたい
攻めてる長男は何もしなくても王様になれる跡継ぎだろうに
>>908 臣下が国外と婚姻、相続で国外の領土を得ることは割とある。
特に伝染病DLC入れてると。
>>908 何もしなくても王様になれる→
弟どもは王様になるためになんかするだろう→
ﾋｬｯﾊｰ、先制攻撃だ！
至って正常な思考回路ですね？（死んだ目
>>911>>912
よくあることなんか（死んだ目
その長男が後を継いだら返すからはたから見たらすごく意味不明ぇ
帝国作るまでに飽きそう、帝国の場所が決まってるから不便
一定数のプロヴィで帝国を作りたひ（神聖ローマは良い緩衝国なので）
>>913 土地持ちは好き勝手に動くものからそういうのがいやなら長男に土地を与えるべきではない
あとCharlemagneがあればカスタム帝国作れるよ（宣伝）
そしてこんどはデンマークを食べだした
この長男ほんとやだ
また知らないうちに弱い請求権のプロビを別の公爵が食べてる
もうやだこわい
封臣が勝手に内征外征で力付けて手が付けられなくなるってのはこの時代普通だから…というかこのゲームの大事なテーマの一つだから…
でも後継者に土地与えると全く制御が利かなくなるのは何とかしてほしい
どこの馬の骨とも知れないのと結婚しようとしたりとかさ
>>918 Restrictあるじゃん
制限はあるけど
長子相続制にしたくても出来ないんですよねえ（泣
８０歳で神聖ローマ皇帝に強制的に選ばれる、すぐ死ぬ
継承者の長男でなくて、長男と仲の悪い次男が、神聖ローマ皇帝に強制的に選ばれる
何と長男でなく次男（直轄３）で皇帝プレイすることになるのです
この仕様が分からない
自家の継承者が選ばれなかったら別家に皇帝位が移るはずでは？
そして何故に皇帝就任を辞退出来ないんだろう
神聖皇帝なんて罠称号じゃないですかやだ
それとも神聖皇帝の称号を破棄したらいいん？
>>920 選挙制は自分の投票先が次代のプレイキャラ（ただし、自分の血族のみ）。
次男以外に投票すれば別のプレイキャラになってたよ。
皇帝の称号は別のキャラに継承されるかもしれないけど。
教皇に金せびりに行ったら体液が腐り果てろとか言われた
こりゃシスマも起こりますわ
何度か試してみましたが、次期皇帝にプレイキャラクターが変更されるみたいです
その際に全皇帝の称号から何らかの理屈でプロヴィが受け継がれるようですね
後継者に全領土を残そうとしましたが、必ず２個ある王位のどちらかのプロヴィは持って行かれるみたいです
一度皇帝になったらどうしようもないみたいですね
訳が分からないよ、少なくともゲーム終了です
傷心を癒やすべくリングワールドを建設してきます
皇帝位、王位の継承は別制度、皇帝位は選挙制なんだろうけど、王位は分割、長子ってのもある。
もちろん王位が選挙制でも別々になり得る。
>>905 ですが
12日経つと落ちるのを繰り返しセーブロードで耐えて
実際に十字軍が（フィンランドあて）に発動したら落ちなくなりました
王位は両方選挙制で跡継ぎに前もって与える与えないを試した結果
Aを与えると跡継ぎはＢの領地を継ぎ、Ｂを与えるとＡを継ぐ（称号と反対）
両方与えると前皇帝の本拠といくつかの領地を新皇帝が継ぐ、この領地に新皇帝はclaimを持っていない
バニラなのでDLC入りとシステムが違ってるのかもしれません
初心者には分かりずらいルールが沢山あるからなるがままに遊んだ方が精神衛生上良いよ
うちは男女同権末子相続なので
半分の確率で新生児殺しが起きる程度
まあ選挙相続はパラド特有のプレイヤーに対する嫌がらせがモロに出て
何しようと大概いい結果にはならないから諦めたほうがいい
後第一称号と同Tierの称号複数保持は基本やめとけ
正直威信なんか一定数あればそれ以上いくらあっても大して変わらんし
嫌がらせというより日本人が思い浮かべる家督観にそぐわないだけでは
相続を中心に捉えるなら
>>920みたいに担ぎ上げられた方の「分家」が本流になって「本家」はただの一地方領主扱いになるのが自然では
ゲーム中で再現できないから例として適切かはわからないけど、大ポーランド公かつポーランド大公ミェシュコ３世は弟によって廃位された時に長子に公位も奪われるけど、大公に復位後死去した際には大公位は末子が相続してるわけで
仮にこういうケースで次代のプレイヤーが公になるか大公になるかって聞かれたら「本家」じゃない大公になるのが自然じゃない？
まあセーブしてプレイヤーキャラ変えればいいという話
アイアンマンなら無理だが
>>920の事例は長男（次男も）は父皇帝が死ぬまで領地無しなんじゃないの？
いくらプレイヤーが後継指名していても、領地無いんだからプレイヤーキャラとして
継がせようがない
長男次男三男とその次の孫息子も全員領地持ちですよっと
長男に至っては領内では最大の公爵位二つ持ちで、他の領主全部と同じくらい強い（そうなってしまった）
それまで王位継承では問題が発生しなかったのが
皇帝になってから意味不明な事になっているのでパラドの嫌がらせでしょうね
選挙制はぐだるかもしれませんが、分割制だと外部に脆弱になりますから難しいですね
何より首都集中型に切り替えるのが遅くなりますので
文化をnorse残すことだけ考えてやって今400年目
男が皆ハゲになってしまったのだが
数年ご無沙汰してたんですが、Horse Lordsでクソ弱くなってしまったモンゴルさん、
いまはちゃんとヨーロッパを蹂躙してくれますか
どの時期に出るとしても基本的に無理じゃないかな
史実っちゃそうだが行けてポーランドあたりまで
プレビュー実況動画来てるしHoly Furyそろそろっぽいのかな
宗教全般色々追加要素多くて楽しそうだ…
>>935 個人的な経験(v2.8)だけどスタート時のシナリオ選択にもよる
1066年スタートで、イベント開始から30年でビザンツとHRE併呑したことならある
未検証だけど、イベント開始時にWestern Protectorateが存在するか否かで流れが相当変わる
包囲網が有効でも初期の段階だと機能しない仕様で、両帝国がやられ誰も止められない
holyfuryリリースまで時間かかってるも嘆くべきか、リリース内容盛りだくさんと喜ぶべきか
Holyfuryの追加要素にマップ自動生成があったと思うんだけどどこを探しても無い
あったよな？見間違い？これを一番楽しみにしてたんだけど
新しいレコンキスタとか血統のシステムではよプレイしたいは
マップ自動生成・・・Conquest of Paradise・・・うっ頭が
Strong持ちはRowdy習得しないのね…
生まれつきの筋肉に更に磨きをかけた超生命体の夢は潰えた
trait0xいじって、重複するようにすればあるいわ
天才遺伝率あげると楽しいよ
伯爵プレイでも昔は領土3分の2集まれば称号創設即独立できたのに
今は事前に独立戦争しなきゃいけないからテンポ悪いよな
これこれいいねコレだよ公式実装してほしいね
始めるまで10分くらい勢力の興亡劇を作り上げてく様子がまるでドワーフフォートレスみたい
システム周りのスクショ見る限り、このmodというかツールをかなり意識してると思う
>>950 まじでこんなのあるんか
文化とかで名前の命名規則あるから、それがどう投影されてるかな
>>950 これはすごい
昔あった、マップやキャラランダム生成で
領国シミュできるフリゲみたい
今回のランダムスタートはシャッタードワールドmod公式化の片手間だから実現したようなもので
地形までランダムってのは難しいだろうなぁ。実際eu4はそれで失敗してるし
誰か大陸単位の自然な地形を生成できるアルゴリズム開発してパラドに投げるんだ
でも地中海黒海って世界地図を知らない人に見せたら笑われるくらい奇跡の地形だと思ってる
確かにボスポラス海峡とかすごい地形してるけど、まだプレート運動でなんとなく説明出来るだけ有情
本当に意味わからんのはバルト海。「氷が重かったので凹みました」はさすがに予想外
ジブラルタルに至っては古代にヘラクレスが作ったからな
他の巨大国家が大陸に広々と広がってるのに
ローマだけ地中海沿岸をぐるっとってのは独特すぎる
水運はコスパいいので中央が海ってのは強いんだけど
手漕ぎで海流無視して行き来できる地域は他に無いんだと
結局、国家の発展はインフラの発展だよなあ。ペルシャ帝国、ローマ、スペイン、ロシア、アメリカ。道、海、鉄道と、巨大国家なんてみんなインフラ整備の賜物だと思う。
物を集めるのにも兵士を送り出すのにもインフラが必要だからね……パラドゲーはインフラ軽視しがちだと思う
常識的に考えてそう簡単に軍隊を送れない山脈やらの悪地形の向こうを征服維持するのが簡単すぎる
>>965 新しいローマの奴は道路重要そうだけどどうかしらね
roman roadのクオリティ1ですぐなくなっちゃうしな
>>965 hoi2の中国戦線やシベリア戦線はインフラ低くて難儀だった記憶があるんだけど最新作のはそうでもないの？
難儀する程度ですんでるでしょ
実際は国家が破産する程度
勇ましくロシアへ旅立った６０万人のグランダルメは最終的に…何人だったかな
ここでスレタイと継承法を緊急変更する派閥がスタートしました
なんかプレイヤー首長が狂気に染まって
アオーンアオーン吠えまくってるなと思ったら
馬を宰相に任命して
馬に鎧やらなんやら貢ぎだしたぞ
こんなのはじめてみたわ
ﾃﾝﾃﾛﾚﾛﾘﾝ
long live the
>>975 >>965 HoI4だと帝国陸軍が自転車部隊でシベリア横断するからな・・・
Jade dragonいれると東方人の顔が改善されるのか
地中海顔は迷走しとるよな
ギリシャ イベリアもなーんかコレジャナイ感が
異教で部族領を城砦にアップグレードってどうやるんですか？
封建化の条件に「タイプが適合する城砦」ってあるんですが、奪ってくるしかないようですね…
>>984 Tribal organizationで一番右のabsoluteまで上げないとならない
封建化すれば自動で城砦に建て変わるはず
>>985 法律を先に変えるところから始めるのか…
ありがとうございます
>>984 Castleの男爵領か、Stone Hillfortがある部族領を直轄地に保有する必要がある。
後者は奪う必要はない、金は必要だけど。
ちょっとマニアックなんだけどガズナ朝の冒険者ってペルシャに来るから
領地を与えた状態で侵略成功すると3万以上のイベント兵が手に入るんだよね
その状態で独立される前に暗殺するとそっくりそのままイベント兵が手に入る
それでセルジューク侵略しのいだよ
これセルジュークに領地与えた場合もできるのかな
破門されて放置してたら周りの国からフルボッコにされたわ
教会ｺﾜｲ
破門されたら対立教皇立ててやれ、いつも忘れるけどな。
次はそうしてみよう
それと直轄領って自分が所持する意味ってあるのかな
男爵に任せる場合との違いがいまいちわからない
直轄した方が得ならそれに越したことはない
収入や評判とのトレードオフ
わしは告別式はいかなくてもいい…
お骨を…そなえてくれ…
叙任権あげるから金くれが楽でいい
宰相と司祭特にすることないし
息子が聖騎士団行きたい→断る の連続で信仰300喰らいおった
これって諦めて見送ったほうがいいイベントなの？
能力そこそこな三男だし次来たら諦めよ、速攻ポイすべき案件でしたね
破門されないようにちょくちょく枢機卿を仕立てればいいのに
名門一族なら枢機卿から騎士団長、教皇ぐらいは輩出しないと
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