今更だけど宗教創始プレイに敬虔っているんだろうか
俺は創造主で布教に成功したこと無いから詳しいことはわからないけど
創造主でよそに布教なんてしないだろ？
隣の大国が宗教創始できなければ多少広められるくらい
自分のところで使うか後半に貯めた預言者で一気に塗り替えるかだ
パンゲアで宗教起こした国家との間に、 初期侵攻に成功した戦争屋がいると驚くほどに宗教が伝播してこなくて助かる
都市を改宗させたら洗脳した市民を自由に配置出来るようにして
糞タイルに誘導するプレイがしたい
エチオピアが長城建てたからお隣のギリシャとぶつけて疲弊させようと思ったらあっさり長城持ち都市落とされて笑えないぞ。お前何のために建てたんだよ
>>10
AIはマヌケだから伝統以外で万里建ててドヤって滅ぶゾ
伝統でも滅ぶゾ Civ vs Total Warとググったんだが
Total Warは戦いの連続でピリピリしてて
Civはリラックスしたボードゲームと西洋人の評価
リラックスだと…？
ちゃんとユニット作るからリラックスしたボードゲームなんでしょ
伝統最強だから使うのはいいけど非戦しか出来ない無能はずっとハラハラすることになる
5は伝統非戦少数都市が正義だし6は拡張上等邪魔な奴は戦争で消せだし何というかなんでそう両極端なのよって言いたくなる
5は最初に採用した制度には漏れなく首都に文化+3ってするだけで色々採用の幅が広がっただろうにと思うと残念
敵の敵は敵レベルになると今度は外交が崩壊するのが悩ましい
ksな6スレみたいに他の物叩いて自分が優位みたいになるなよ
まず5は少数正義じゃないからその程度で満足してるなら語らないで欲しい
>>11
万里建てたワルシャワがインピ擁するズールーに押しつぶされてたのを思い出した
しかも、ズールーがダイナマイトまで行かないからなかなか陳腐化しないし 4→スタック物量のクソゲー
5→非戦伝統最強のクソゲー
6→戦争拡張一択のクソゲー
で全作叩いてるから5スレが一番客観的に語れてるぞ
わざわざ5スレに来て他ゲーの話しなければ叩かれずに済むんですよ
それは4スレ6スレでも同じ
まぁいいじゃないか
とりあえずモアイ建てようぜ！モアイ！
少数正義じゃない、その程度で語るなと言うなら反証を出して欲しいな
そこまで言うならなぜ伝統非戦4都市が多数派として半ばテンプレ化し、多都市所有や制覇勝利が標準にならないんだ？
俺も同意だわ
正直テンプレで創造主勝てたくらいのやつに声がでかいのが多いと思う
テンプレ戦術はたしかに強いがそれでしか勝てないしやらないってのはちょっと違うだろ
>>25
そんなにやってないことくらい調べればすぐわかるってのに… あー6スレがCIV以外も叩き出してたから言ったんだ
あと創造主ボーアという面白いやつをみんなクリアしよ(^^)
ボーアはもうクリアした
シャカの方もいつかはクリアしたいが気力がわかない…
創造主ボーア、シャカ、西ローマ、モンゴル
難関というとココらへん？
新世界シナリオのアメリカ文明も大変そうだけど
セーブしてるのにセーブしないで戻っても大丈夫ですかメッセージ出るんですが対策ありませんか？
そういうものだと思って対策しようと考えたことがなかった
カタパルトとトレビュシェットが好きなんだけど評価が低くて寂しい
弓兵と攻城兵器が同じ射程なら攻撃に時間がかからない弓兵の方を選ぶ
破城槌が目立ち過ぎてて本来の攻城ユニットの影が薄くなってる感
カタパルトはさすがに使わないが私もトレビュカノンは好きだ
弩兵は使い切りだけどトレビュなら大砲まで継続して使える
シャカなんかは弩兵よりトレビュの方が圧倒的に捗るぞ
むしろ弩は弓兵からバズーカまで末永く使えて、攻城兵器は大砲以降しか役に立たないんだが
お前本当に戦争したことあるのか？
カノン砲ならラッシュできないこともないけど大砲近いから先走る必要がないのがなあ…
ペルシャならトレビュからでもいけるけど
バーサーカーRならトレビュ連れてくな
それ以外なら弩だけでいいや
射程１のバズーカ使うか？
射程３のロケット砲や爆撃機で落としたほうが楽じゃね？
弩兵のメリットって弩兵だけでユニット散らし含めて完結するところでしょ
バーサーカーやインピがいるならトレビュのほうが良くない？
>>52でも言ってるがバズーカ出る頃なら爆撃機の方が楽だろ
お前こそ戦争したことあんの？ 末長く使える＝いつでも主力ではないのでは
オラつける弩兵から多少丸くなるガトリングマシンガンと来てバズーカまで下っても依然戦力としてはカウントできるのがいいんじゃないか
てか攻撃準備いる？
絶対に要らないと思うわこれ
ただでさえ防御弱いのに
時代によるが1ターン数十年だから
ずいぶん念入りに準備しよるよなあ・・
カタパルト一つでもヘレポリス並の大きさで移動時は解体してて撃つ前に組み立ててると考えよう
素では弱いけど攻撃準備すると都市への威力上昇とかでいい気がするわ
遠隔が対ユニットと対都市で分かれてるっていうコンセプト自体が最初から失敗してる
南蛮貿易で大長弓の技術を取得したら射程3だか4のICBM弓ができて
城攻めもなにもかもそれ一本でやれた某肥ゲームよりはマシなのではないか
遠洋のフリゲート艦も沈没できるCIVの長弓の方がすごいもん
航空機相手にダメージを与えられる歩兵の銃は一体どんな射程をしているのか
対空砲なくても数回で中破大破に追い込まれる
>>67
操縦ミスとか整備不良とか機銃掃射してるときに運悪く命中とか… >>54
お手本みたいな顔真っ赤で草
ちょっと落ち着け
文明によっては初期の攻城兵器も使えると思うぞ 大砲より前の攻城兵器を持っていって使える国は日本ぐらいだろうな
都市から一発もらって死にかけでもゴッソリ削ることができるし
カタパルトはかたぱる(かさばる)とってか？
なんつって
エデンから追放されたので悟りを開いて仏教を作ろうと思う
カノンラッシュは使えないことはない
射線が通らなくて攻撃可能なタイルが少ない都市だと弩だと削れないがカノンなら楽々ってことがある
遺産厨食い取るなら弩でいいから開拓負けを強引に打破するとかじゃない限りやる必要は無いんだけどね
非戦型でも好戦派が周りの国を食いまくってたらどうすればいいのか？
非戦伝統ゲーとはいわれつつ、これだと勝ち目が科学以外なくなるのでは？
非戦伝統合理自由戦略って基本的には科学勝利するためのものだろ？
後半で美学をガコガコ開けて文化もいける
いけてしまう
自分の場合制覇の時は伝統コンプからの名誉探検合理のつまみ食いになってることが多いが最適解かと言われるとう〜ん
周りがどんだけ超大国になろうとも、自国への宣戦さえなければ細かく内政を気にすることなく最高難易度で勝てるから非戦伝統ゲーと言われるわけで
アステカ使ったら実は内政科学勝利向け文明な気がする
序盤蛮族と殴り合って文化力ブースト、水上庭園で人口いっぱい
ジャングル立地なので後半の科学力もたっぷり
アステカは水上庭園一つでそこら辺の信長の百倍強いもんなあ
あとなんだかんだジャングルは普通に切り開いて畑にした方が圧倒的に強いと思う
食料に倍率補正あるアステカなら尚更
>>84
自分で勝手に非戦伝統ゲーにしてるだけじゃん
伝統取って戦争しろよ雑魚 久しぶりに負けたわー。
遺産建てまくったエジプトについぞ追い付けなかった
でも遺産を建てない勝利なんてまったく面白くないだろ？
宣戦依頼とかヘイトコントロールはプレイヤーチートなので、非戦が効率的とか言われても
友好国への宣戦依頼を受けるとかいう誰が見てもわかるガバ基準さえ直せばましになったのにな
でも半々だろそこら辺
ガンジー君は後半にでもないと全然受けてくれない
>>103
創造主で宗教やらない・アルテミス以外の古典以前の遺産建てないプレイをして勝ってもなんか味気なくてつまらん
最近は皇帝あたりで遺産厨と宗教創始やって敵対的になったAiを戦争で踏み潰すのはやっぱりゲームとして楽しいな なんかいつからかaiの挙動が良くなった気がする
一歩動いてから遠距離攻撃撃つようになったし、うかうかしてると自由しそうとか南京の東陶建てられちゃう
それよりも伝統と合理が強すぎるのがあかんわ
非戦だろうと制覇だろうと科学勝利でも文化勝利でもとりあえず取っといたほうが強い選択肢って時点でアレよ
名誉文化後援美学商業あたりは第三選択肢として使い道あるけど解放敬虔あたりは完全に死んでるし無理して取ると縛りプレイになっちゃうという
>>110
それmod入れたんじゃないか？
うちのはそんな動きしないぞ >>111
美学いるか？ピラミッドだけでも解放のが使えると思うわ
ていうか戦争するなら解放使えるし
敬虔はやり方によって金はそれなりに出せるかな、低難易度なら楽しいが
探検は水辺なら
伝統合理は強すぎる 上級者じゃないからあんまりピンとこないんだけど解放ってそんなに弱いのかな？
石膏術早く取る展開だと解放にしてるし不死までならプレイヤーチートっぽいことしなくても普通に勝てる
別に解放でも勝てるけど伝統と比べて強みがなさすぎる
解放が弱いんじゃなくて伝統の安定感が異常なだけって何度言えばわかるのか
解放論で毎回出てくる不死なら〜って君の意見はいらんのや
創造主のパターンしか知らない人って皇帝で神殿建てる発想なさそう
ズールーは気軽に蛮族出来て楽しいなほんと
ズールーいね
ＣＩＶ（というかこの手のゲーム全般）ってそういうもんなんだろうけど、
黄金勝利パターンというかルートみたいなものを確立されてしまうゲームデザインで果たしていいんだろうかって最近思い始めた
良いのか悪いのかすら俺にはわからないが
日本で創造主クリアを目指す会を作ろう
まずは理想的な初期立地と侍ラッシュの可能性を探りたい
バランスはとりたいんだろうけどそれが難しいんだろ
こんだけ色々な要素が詰まってると
人間じゃ無理そうだから人工知能にベストバランスなパラメータを発見させるようにしたらいけるかもしれんな
誰かと競ってる訳じゃないんだしさ、別に最適解があってもいいんじゃない？
ケルトで宗教進めて布教文化勝利とか楽しいよ
もちろん非戦伝統には遠く及ばないし、想像主じゃ絶対勝てないけど楽しくていいじゃん
伝統より弱いのは間違いないけど
創造主解放勝利は普通にできるし
クソ立地スタートでの都市出しには便利だろう
そんなディスられるほど使えないもんかね
>>122
それは単にCiv5(BNW)の出来が悪いだけだ
ストラテジーゲームで一般化するんじゃない >>123
日本特有能力生かそうとするから勝てないんだよ
ガチヴァニラ文明として扱えば勝てるときは勝てる いや真面目に使えばレベル３昇進とれる侍が弱いわけ無いじゃん
日本のHP減っても攻撃力減らない能力はAI向けの設定くさいからもう仕方ない
ユニットを使い捨てにしてくるAIだからこそのシナジーだもん
>>123
条件が不足している
1対1でヴェネチアとやればいい 戦争プレイする分には知らんうちにUA活きてるだろたぶん
無理に侍使わんでいい
攻城兵器が死にかけでも攻撃力落ちないからトレビと長槍のラッシュでいい線いくんだけど
結局文化や科学にアドバンテージ無いからそっち方面で徐々に押し負けてばっかりだった
勝利条件を制覇だけにすれば思想圧力さえしのげばなんとかなりそうではあるけどどうだろう
日本のUAを「幸福マイナスになっても戦闘力が落ちない/出力が下がりにくい」にすればどうか
現代のビジネスパーソンに至るまで適用できる特性だろう
攻撃力減らない侍とか油なしで飛ぶゼロ戦より実情に沿ってると思うんだが
攻撃力減らないのはそういうので表してるだろ
幸福-10以内だと出力下がらないがいいな
取って付けたような特徴ばかりで世界からすると日本て文明として見るべきところがないんかな
>>137
俺たち日本人から見れば先進的な友好国から文化や科学のボーナス貰えたり、焼かれてからの復興の早さなんかが日本の特徴に見えるけど
アメリカにとっては不意討ち宣戦布告の狂犬に見えるんだろうな ツンドラ立地で隣がショショーニだったときどうすればいいんだろう
幸福度が下がってもペナルティが少なくなるというのは
侍の特攻精神だけではなく現代人の社蓄的精神も表していていいな
いっそのこと侍だけをもっと特化させて、
日本は侍時期に戦争を起こせたらほぼ勝ち確、でなければ負け確ぐらいの勢いにさせたらどうか
侍の時期になると内政を捨ててまで、半ば賭け的な要素があったとしても死に物狂いで戦争してくる様が日本の戦争にピッタリだ
>>122
まあ100％勝てる状態を構築するのがストラテジーだからなあ
どんな逆境でも逆転の可能性があるゲームは対人ゲームとしてはいいかもしれないけどシングルゲーとしてはクソゲ以下 世界歴史(仮)ゲーで日本出すなら侍出すしかねえだろって話ってだけ
日本人は働きまくってるから劣悪な環境でも能力を維持できると思っているんだろうが
客観的に見れば中身のない非効率な方法で時間を掛けて仕事しているだけなんだよなぁ
素の出力はどうかわからんが ダラダラと時間を掛けて帳尻合わせてるだけなんやで
批判論者って日本人は生産性が低いって言葉好きだよね
1の時間で10の仕事ができるが一日につき8の時間しか働かないのが欧米人だが
1の時間で8の仕事しかできないが一日につき11時間働かさせられるのが日本人
80vs88で日本人の勝ちや
>>145
こういう事言ってれば賢くなった気分になれるバカだからね 多少寄り道したり遊んだりできるから皇帝とか不死者あたりで、遊んでる
創造主は疲れる
信長が武士道ってのも違和感ある
イメージ的には改革者とか合理主義者とか第六天魔王とかそんな感じやろ
具体的に何やったかって分かりづらいんでしょうな
日本でもイメージ先行だし
毎度モンテスマなアステカよりはシリーズごとに変わったほうがいいだろ
文明特性と指導者特性が一緒になってる5で真面目に文明を語ったらいかんぞ
いつも武将だから公家からピックアップしてもいいのよ
本当は色々政治に貢献してたんだろうけど、日本の純粋な公家って目立つ家門はだいたい勢力争いしてたイメージしかないわ
むしろ皇族の方が指導者らしいことやってる印象
ぶっちゃけ天皇が実権持って日本の指導者だった時期って
ずっと昔かつい最近だけだし、平安時代すら実権持ってたか微妙だし
日本の歴史の指導者代表っていったら将軍になるのは仕方ないんじゃね
ヒロヒートが凶悪な独裁者として認識されてるから出すならそいつかな
でも特徴的能力あったかっていうと
3には軍事リーダーとしてヒロヒトって存在してたけど、日本語版でも無理やり東条英機に置き換えられてたな
なんとなく対外的に悪評つきの指導者は除外されてるような気がする
だが暴君独裁者でもカトリーヌ・メディチとか残虐行為が国内のみのものはOKって感じ
6では卑弥呼くらい遂に登場するかなーと思ったがパッとしないゼルダボーイだったからな
あんなんだったら信長家康秀吉でいいわ
卑弥呼はUUUBの時代的になーとも思ったがインドはもっとひでえか
4なんてアショーカとガンジーだったし
あのゼルダボーイは日本史的にはあんまりパッとしないけど
世界的にはあのモンゴル軍を撃退した名君ということになってたりするのかな？
UUUB指導者とほぼ関係ないじゃん
全盛期とか歴史に残る時代が一つしかないような文明はそりゃ揃うだろうけど
>>173
6出たときの海外の反応まとめサイト見る感じだと結構評価されてたな
世界史レベルの事件に絡んでるとなると最有力の一人まであるから妥当だと思うよ
三英傑なんて外国じゃ家康くらいしか名前出ないだろう いくつかあるよ
その辺は>>1のMODスレの方が詳しい 家康で非戦引きこもりでよくね？
参勤交代という国内貿易と、国外貿易はポルトガルとオランダしかできない縛りで
>>128
ゲームより遥かに選択肢の多い人生にすら、高学歴ほど良い職業につけて楽に生きれるという黄金勝利パターンがあるというのに
俺は絵で生きていく！→美大落ちとかしたいの？ >>166
特攻部隊と竹槍とか？
特攻部隊は消費ミサイル代替みたいなもんであの時代につかえる程度
竹槍は労働者が長槍兵レベルの戦闘力もつ産業期に解禁とか
防御態勢とればわずかならが反撃でダメージ与えるとかw一応産業期ユニット判定でな
まあどっちもゴミだわな
実際ゴミみてーな奴だしそんなもんだろ >>135
つまり国民へ流す情報の嘘、捏造と改竄か
ピッタリだなw オランダでプレイしてみたんだけど以外と面白いな。資源売っても幸福度2残るから序盤の土下座外交が滾るし風車が強い…けど風車解禁時期が遅いんだよなぁ
ポルトガルもフェイトリアが遅くてもうちょっと早いと楽しいんだけどな
オランダは干拓が技術的に遅い上に、干拓するのにターンがかかりすぎる。しかも初期に湿地とかいらないし初期立ち上がりがきつすぎるのでは？
いうてオランダは序盤隣国に幸福資源全投げ出来るからそれだけで立ち上がり安定するぞ
オランダ東インドなんとかとか言う文明固有建造物のパチモンみたいな名前のUAの癖にクッソ強力だわ
クロレラの生産施設みたいな干拓地汚くて嫌い
経済学だっけ、それやったあとの干拓地はキレイだから好き
ai改善mod入れたら大体300〜350Tでロケット飛ばすようになったんだが、それまでに外交勝利するのキツいかな？
各種ギルドは解禁したらすぐに建てる
傑作スロットが多めの建造物・遺産は逃さないor取られたら奪う
パルテノン神殿は必ず自分で建てる
この辺が出来てなきゃキツイ
戦争下手くそマンなんですが、どうしたらうまくなりますかね？
大砲はまあいいとして、レンジ２のユニットの運用って難しくないですか
>>204
文化勝利狙いなら社会制度なんて後半ポンポン開けれるんだから他の勝利方法より重要度は下がるかと
それよりもAIに序盤から文化+6を毎ターン出される方が文化勝利のターン数的にはマズイ >>203
それだけだと何が悪いか分かりかねるけど、戦闘苦手な人にありがちなのは
・そもそも投入している戦力が少なすぎる
・遠隔の前で近接が防御していない
・有利な地形を利用していない
こんなところでは >>205
とりあえずお前が創造主前提の話でないことだけはわかった
まず創造主じゃ演劇と詩に直行すること自体が自殺みたいなもんだし直行してもパルテノンなんか立たないことが大半
第二にどんな勝利法であれアポロは強力にして容易に取れる効果の変わらないただ一つの遺産だぞ
アポロ捨てるのなんて戦争不可避な状態になるときかガチでペトラか狙いに行くときくらいなもんでそれ以外なら立てない選択肢は無いわ >>203
あと戦争下手な人に多いのは、AIがユニット貯めて戦争の準備を整えるまで指加えて見てる人だよね
初期の戦争なんて都市1個と弓兵1体がいれば勝って都市貰えるんだから、最初に出会った文明にその瞬間宣戦するぐらいの気持ちでいい まあ文化勝利なんて文化大国殴り殺しつつ遺産分捕ってクリアするものだしな
安定して非戦文化勝利できたらそりゃもう上級者名乗っていいわ俺には無理
5の戦争は地形で決まる
特に遠距離の射線を妨害する森と丘の特性をよく把握する
奇襲以外はまず防衛しやすい場所で消耗戦
敵の都市が丘直なら要注意
労働者を前線に連れてく
AIは水タイルに平気で入るから水辺はボーナス
アポロは余るからとるだけで狙うようなもんでもないだろ
なるほど文化勝利するならパルテノンは大事なのか。
原子力時代になっても科学力追い付けないし、後半になるとai文明が観光力150位出してくるし、ai改善ってすげーわ
アポロ別に取らないわ
創造主だと都市出し終わった頃には取られたりするし都市出し遅らせて取るほど強くはないと思うから不死でも狙うのやめた
アポロ取るならアルテミス取るわ
>>213
非戦ならだろう
パコダとかあの辺取った文明も都市数だけ傑作あるようなもんだし誤差な気はするけど
システィーナとファイアウォールのが優先度高い はえ〜システィーナはともかくファイアウォールなんて重要なんか…ゴミ遺産かと思ってた…
>>207
これって「300ターンで宇宙に行くようなAIに文化勝利する方法」が前提なんだから建つか建たないかの話じゃないだろ
まずパルテノンは確実に建てる。ダメだったらリセットで良い話
バビロニアで最速科学勝利を狙うって話で「アレクサンドリア図書館はどうせAIが先に建てるから最初から狙わないのが最適解」なんて言うやついるか？ >>216
まず取られないけどあれ取られたらめんどくさいだろう
インターネット無効だぞ
システィーナとファイアウォール取られたらそこには物理で文化を教えてやるしかない 「300-350Tで宇宙飛ぶ」ってバニラとそんなに変わらなく無い？
300T越えることがあまりないから分からないけど、バニラAIの科学勝利ってそんな遅いんだっけ
>>216
文化勝利非戦縛りならファイアーウォール取られるとリセ確定だから仕方ないね >>220
すまんプロ不死者だから創造主は分からないんだ…
不死者バニラだと大体350~400Tかなぁ？
そもそもバニラ不死なら遺産とかもポンポンとれて現代では科学も追い付けるから無双できるんだよねだからバニラの正確な速さはよくわからん >>220
創造主バニラはもう10ターンくらい遅いと思う
たまに300ターン切りそうなやついるけど
350ターンの場合はさすがにクリアしちゃうか巨大ロボで暴れまわってるからわからん >>217
創造主文化勝利どころか創造主クリアしてるとも思えないレス・・・
とりあえず文化勝利するにあたってパルテノンなんていらないよ 創造主非戦文化勝利はがんばったけど結局無理だったなー
フランスで頑張ってた
パルテノン取れなかったらリセって、ブラジルとかフランスがいたらリセするんだろうか
非戦文化ならまあリセゲーだよ
パルテノンが必須かどうかは知らない
AIが科学勝利するまで放置を繰り返したことあるけど
何もかもが噛み合った朝鮮なんかがいると280-290ターンくらいで宇宙飛んでく
けど実際は300ターン割ること自体かなりレアだし、350ターン前後くらいが多いかな
こう考えるとやっぱBNWのAIはクソザコだわ
「ああ・・・しっかり宣戦依頼しろ」
「おかわりもいいぞ！」
ただ今よりモンちゃんとシャカの超序盤二正面戦争訓練を開始する！！
>>230
創造主で非戦文化の勝ちたいから戦略書いて？ >>232
アッティラおじさんが全部焦土にするからセーフ パルテノン神殿ぐらいの文化出力出されたぐらいでリセットするならパゴダモスク、アランブラ、文化都市国家の同盟を取られてもリセットしちゃうのかな
>>217
いやバビロニア最速科学勝利でアレク図書館は取らんやろ Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
…とはなんだったのか
まあ実際のとこは後発の文明に先発の文明とかぶらないよう特徴付けしたら強くなっていっただけだろう
>>241
そこら辺は最近は結構許容されてるな
あんまりうるさく言うのもそれはそれでってことなんだろ >>241
んなのは元々civ5に出てるから韓国の話してもいいよね、とか
社会制度の話していいよねとかするやつがいるから追加するだけでこの程度でぎゃーぎゃー言うやつがいるなら外したほうがいい スルーでお願いしますって言われてるからスルーしてるんじゃないのかね
じゃ非戦伝統科学勝利のデータください
Ｔ1以外の文明でね
モンちゃんとかブラジルとかアマゾン立地の国で遊んでみたいんだけど、技術ってどういう風にとってけばいいかな？
ジャングル伐採優先？
正直最短で青銅器とらないとまずいほどの一面ジャングル立地ならリセする
嫌じゃ嫌じゃ！一面ブラジルウッドにして文化カーニバルやりたいんじゃ！！
ジャングルを囲ってそこに後から都市を出せばええんよ
初期立地である必要ないわけでしょ
まぁしかしアステカはいいぞ
ほどよく戦争できてそれが内政ブーストにもつながる
初期配置のジャガー戦士でさくさく探索できたりなにかとストレスフリーだ
労働者も森でスルスル動けないなら雑魚だってハイアワサさんが
平日昼間にセーブデータ用意するやつは少ないだろう
というかどういうデータがほしいのかもよくわからん
クリアデータでうまさ比べしろって話？
T1って強文明グループ的なあれか？
civ世界の失業者ですらハンマー1になるのにお前らときたら…
過去バージョンだと失業者から食糧と科学力も出てたとかどこかで聞いてクッソ笑った
創造主ってクソセーブデータからリカバリーしてるような感覚になる
指導者の命令で不労になるのだからそれも仕事といえるのかもしれない
ていうか命令ひとつで炭鉱掘りとかが急に国立の最先端の研究所員になったりするのだから
Civ世界の市民の適応力すごすぎ
失業者ってことは予備の労働力でもあるわけだし
公共事業やりゃ働くでしょ
失業者って言うから変な感じだけど農業とか工業とか研究とか交易とかの専門業以外の職なんじゃない？
システムに移民が無いから溢れたやつにも何か効果とか役割持たせないとね
でないと細かな人口管理まで考えなくちゃいけなくなって難易度クソ上がるからなあ
>>272
それは移住では？移民だったら、ほか国に国民投げつけて不幸をばら撒くとかできて面白そう 膨大なブーストかかった創造主AI達が不幸移民投げてくるとか悪夢だろうｗ
黄禍論、中華思想とかはあんまゲームに反映されないよな
黄禍論→個人崇拝
中華思想→艦砲外交
独裁ですね、まあ現実も最近独裁になりましたが
移民システムあったら面白いかもな
文化力強い都市には海外交易路を介して人口が移動しちゃう、みたいな
都市が他文明に奪われるってシステムがすでにあるからまあ
5だと条件厳しすぎてほとんど機能してないし、6の忠誠度まで行くとクッソうざいけど
初めて文化が出た３がそんな感じだった
隣接他国の文化が高いとだんだん都市圏が侵食されてついには都市がひっくりかえるという
せっかく憧れの文明に転向したのに燃やされたり後進国に二束三文で売られる都市くんかわいそう
転向が起きる難易度なら余裕あるでしょ嘘つかないで面倒見て！
>>235
かなり強国だったからなポーランドは
調べてみろ面白いぞ 文化の力で周囲と渡り合ってたわけではないと思うが…
フサリアが猛威を振るったのとナチスとソ連に囲まれてかわいそうってのとそれ以前にも地図から消えたことあったってことくらいしか知らない
ポーランドっていうとルネサスあたりから、しょっちゅう東西から干渉されて分割か併合されてるイメージ
ポーランドは何度も地図から消えてるけどその都度復活してる強い国
ポーランド併合（10年ぶり4度目）とか草生えるんだよなぁ
甲子園かな？
5で一番気に入ってるのは未来技術のテクノロジーを研究した時の格言がジョージブッシュなところ
ポーランドってポーランドボールしか分からなくてすまん
Civ7の未来技術の格言はドナルド・トランプになりそう
成功が成功を生むように、発見は発見を生む
―― ドナルド・トランプ
こうしてみると違和感ないからすごい
本人の意図はわからないけど意味を見いだそうとすれば読みようはあると思う
そういう絶妙なラインが未来技術にふさわしい
快適なのはピザンチンだな 次点でアッティラあたり？
ピザ？w
あれも手しびれそう逆向くと接客できないし
野ざらし組は論外としてイギリス、アメリカ、ブラジル辺りは快適そう
>>295
失敗も失敗を生みそうだし、忘却も忘却を生みそう
文章全体から読み取れる深いメッセージ性が見当たらないんだが、誰か読み取れた人いる？ 金持ちはより金持ちになり貧乏人はより貧乏になる
つまりこれが資本主義でそして俺は金持ちだって意味だ
成功が次の成功を生むように
発見することで次の発見が見つかる
なので分からないことを質問する探究心は大きな発見へと続く
的なのが全文の意味じゃなかったっけ？
（知恵を探せ、知識ではない）知識は過去だ、知恵は未来だ
こっちのほうが良さそう
偉人様が言うから格言になるわけで
ド凡人がどんなに理屈コネようが格言にはならない
松岡修三「過去は終わったんだ！今だけを見ろ！」
とたんに熱血ドラマっぽくなるだろ？
このマップ状況で、環状列石・地母神のパンテオンどちらを選択する？
（右側の青丸と左の赤丸2か所のどちらかは都市出は確定）
結構悩ましい
それと左側の赤丸位置、どちらに都市を作る？
上側は銅一つ損だけど天文台（ついでに羊）作れるが、地母神なら下側取る選択だろうか？ 俺が取るなら環状かな、地母神は効果のマスに食料産み出すのほぼ無いから遅れそう
俺なら地母神、開拓者生産してる時期が一番信仰欲しいし
しかし開拓者前に穀物庫と青銅器って選択が解せぬ
>>298
言葉の意味はわからんがとにかくすごい自信だって奴だな！ 穀物庫は無駄だけど採鉱だけで幸福資源が一通り取れるときはハンマーの足しに青銅器行くのは有りじゃない？
即哲学行っても衛星都市の図書館が間に合わないし
銅と大理石あるけど炭鉱→石工→青銅器は恐いわ
ちなみに俺は青丸のほうで
赤丸は後でも取れそうだし
す、すまない
青銅器はパンテオンの判断になるかと思って出しただけで実際は違うんだ
最初期の技術の進め方も個性出るよな。俺は採鉱→弓兵→領土付近の高級資源技術だわ
創造主前提だけど、
ピラミッドのとき
採鉱→石工→製陶→畜産かカレンダー
アルテミスのとき
弓術→採鉱→製陶→畜産かカレンダー
ジャングルのとき
製陶→採鉱→鉄器→畜産かカレンダー
この手のゲームの対戦モードやった事ないんだけど友人とやったら桃鉄並みに険悪になりそう
そこにAIとかいう友人と一緒にボコれる対象がおるじゃろ？
ユニット譲渡を悪用してイカンダ産SAMURAIで世界をボコれ
都市国家に囲まれて陸の孤島状態なんで、どこでもいいよ
幸福度的に青丸の方がいいかもね、敵との距離とプレイ方針によるけど
軍事系都市国家からSAMURAI贈られたことあるけど、どのUUでも貰える可能性はあんのかな
>>332
都市国家によってゲーム開始時に決まってる
軍事都市国家選択してどっかにカーソルあてると侍の技術を有している的な意味のことが書かれてたと思う
普段見ないから正確な見方忘れたが 勘違いさせてすまない
青印と赤印の2か所には確定していて赤印のどちらに都市出するかってことだったんだ
天文台とパンテオンも絡むかもしれない幸福資源の天秤で、陸の孤島に近いから天文台か幸福資源の確保かでパンテオンもかかわってくるかなと
中盤以降の天文台一つと序盤の交渉材料一つ、些細といえば些細だけどね
シャカ（自分）とモンちゃんとアッティラさんの配置が近所に集中したせいで火薬庫ができちまった
ボドゲはゲームの恨みをリアルに持ち越さない友人とじゃなきゃやっちゃだめやぞ
還るまで微妙な空気になってまうからな
軍事都市国家がくれるUU見れるの500時間遊んで初めて知ったわ
貢がないけど
>>337
ごめん
それ以上遊んでるけど全然気付かなかった
どこにあるの？ 序盤で攻城塔や破城鎚を貰えちゃうとついつい隣国を切り取ってしまう
さっき久々の文化勝利したがパカルさんじゃなかったら即死立地だった。
隣国による圧迫の中クソ立地で３都市しか出せなかったけど、遺産でなんとかなるもんだな。
パカルじゃなかったら即死地形なんじゃない
パカルだからその地形が出てきたんだろ
潜水艦1隻でオランダ艦隊を全滅とかRPみたいなことやってるとプレイに凄く時間が掛かる
やまと「永世中立国を宣言する！」ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾄﾞﾝ
いうほど金で平和って変えるか？（思いやり予算を出しながら）
でもCiv５では自国は平和なまま宇宙へ行くだろう
宣戦依頼でラブアンドピース
それどころか宇宙に行く前にシド星の大掃除すら実行しちゃう人間の鏡だからね
宇宙に出られない下等なアースノイドだから仕方ないね
自分を嫌う人間がいなければ平和なんだよ(核ミサイル発射)
制覇勝利が一番わかり易いはずなのに飛行機出た後の操作が面倒すぎていつも投げ出してしまう
ユニット量産した方が強いんだけどユニット多すぎると操作が面倒だしましてや遠方への行軍なんて超しんどい
ラッシュかけてるときは流れもあって楽しいんだけど、
一回中断挟むと途端にめんどくなる
戦争は何より面倒なのがある。でも態度悪いやつをプチプチするのは面白いんだけどな
我が国にその気が無くてもアポロ計画を先に始められたら貴国に軍艦を差し向けざるを得ない
もっと軍事力を背景に外交で交渉とかそこまでやってみたいよねえ
戦闘機のアニメは明らかに長すぎる
都市から一直線だから、弓みたいにハイチ考えたりとかの楽しみもなくト単調だし
しかもスタック可能だからほかのユニットよりも大量に配置されてるんだよなあ
せっかくデススタックの呪縛から解き放たれたのにあれはなんとかならなかったのかな
アニメは早々にオフにしちゃったから、ほとんどのユニットのアニメ見たことないや
一律0.5秒とかにすればいいのに
アニメoffだと動きが見えないから、何が起こったかわからないときあるんだよなぁ
倍速modで解決
メモ帳で編集すれば倍率も調整できるし
それかアニメーション全体的に速くさせたいならMezegisみたいな加速ツールかな
世界遺産見るとあー羊きた羊これで勝つるとかクジラきた作業船早くきてーとか
この規模ならそら信仰3出るわとか妄想が止まらない
>>372
加速ツール、ソフトは傑作出した時とか動き速いけど音はそのままだよ
3倍速前後がちょうどいい
テロップまで倍速になるのが難点だけど・・・
スレチになりがちで悪いけどファミコンやスーファミのエミュでFPSのリミッター解除するのとは話が違う 見える…見えるぞ…
羊のせいで棚田がたてれなくてヤキモキする姿が見える
Mezegis使ってみたけど速度変わらなかったからCiv5では使えないんだと思ってた
文化勝利狙いのときって音楽ギルド早めに建てるか
観光力が上がってから建ててコンサート連打するかどっちがいいんだろう？
何度かやってみたけど
他のより優先して建てる必要はないが現代まで引っ張るよりも建てれる時に建てちゃった方がいい
UAとかで観光出力できる文明とかじゃないと傑作音楽もそこそこあったほうがいい気がする
よっぽど信仰が足りないとかでない限りはバンバン出しちゃっていいでしょ
インターネットとか国際大会付近で調整すればいいだけだし
自分の感覚からするととどめのコンサートは2人いれば十分な事が大半
コンサートするために移動してる時間で影響大になるから送らなくていいやってことがままある
そうでなくともラスボス文明に2,3体だよなーやっぱり
あとはコンサートするだけで勝つ状況ならもう第2都市でも売ってそこでやればいいんじゃないの
山に囲まれてる丘の羊ってワードでハイジを思い出した
インカ、アラビア、ショショーニあたりの万能文明は強いし使ってて楽しいな
内政も戦争もバランス良くトップ層なのがいいね
ここに内政（海洋資源文化+1）も戦争（カミカゼ）もな文明があるんだけれど
モンゴルの侵攻速度ほどじゃないがアラビアも一度中世に入ったら止められるのは自領で戦闘ボーナスあるショショーニかラクダ弓兵でも展開し難いインカくらいだろってレベル
モンゴルはUAが死に気味だからな
アラビアの方がいい
カンがいないぶん爆発力では劣るが
戦争以外もいけるからなぁ
アラビアはUAこそパッとしないけどバザーとラクダ弓兵がクソ強いからな
でも使ってて楽しいのはケシクなのさ
アラビアはバザーさえ建てれば創造主でも全ての文明に資源プレゼントして
それでも余るレベルだからなあ
一度ポトシ+各種高級資源が少しずつ沸いた神立地をアラビアで引いて金と幸福に溢れて土下座してもなお余裕の国家運営ができたプレイがあった
アラビアなんだから土下座なんてしてないで、金で買ったラクダで諸国を蹂躙すればいいのに
アラビアではいつも交易路出しまくって宗教プレイしてるな
まー何やっても強いと思う
定期的にスペインで自然遺産マラソンしたくなる
うまいこといくとすぐ勝ち確になってすぐ飽きるのは分かっているんだけどな
スペインで序盤に取り込めるなら、どの自然遺産が最強だと思う？
グレートバリアリーフは殿堂入りとして無しとしたら
ヴィクトリア湖とソロモン鉱山はシンプルに強いと思うな
最序盤の食糧+6・生産+6は大きい
出やすさ取り込みやすさならウルルだな
信仰もドカンと出るから即パンテオン興して宗教立てれる
スリー・パーダがもうちょっと取り込みやすい条件なら幸福度がある分そっちの方がいいんだが
宗教無視して拡大主義やるならジブラルタル
1.グレートバリアチート
1000G+食料4ハンマー2金2科学4の神タイルが2個
2.エルドラド
1000G+文化10で都市圏と文化力大幅ブースト
3.ソロモン鉱山
ハンマー+12で序盤の遺産なんでも建て放題
ヴィクトリア湖は首都で取り込めたらやばいと思うけど第2都市以降だと幸福足りなくなる
やっぱりエルドラドか鉱山のちょいレアは強いな
富士山もそこそこ嬉しい
逆に一番見つけて嬉しくないのはなんだろ
個人的には周り砂漠ばっかりで信仰以外の旨味がないシナイ山
AIフランスは何故か強い
戦争好きなのに遺産もたてる
クラカタウ取り込むの実質不可能みたいなもんだし科学力+50ぐらい産出して欲しい
ショショーニで沿岸ギリギリに都市を出せば5タイル内なら一直線に国境伸ばしてくれんかな
どの道3タイル内じゃないと活用出来ないけど
>>413
フランスはなんか強いよね
万里建てたインカを攻めて普通に落とした時はびっくりしたわ >>414
さすがにそれは取り込めたときにやばくなるからなぁ スペインUAの強みの65％くらいまでは発見ボーナスだと思うので
エルドラドを2番手以降で発見するとがっかり遺産 ジャングルだし
ヴィクトリア湖は序盤は爆発力があるけど中盤以降伸びないので
発見したときのテンションの上がり方に比べるといまいち楽ができないという印象
ソロモン王の鉱山は囲い込んだことないんだけどどうなんだろう
今の所の評価はウルル＞ソロモン王＞シナイ山 かな
一番手の発見ボーナス込みならエルドラドが最強だと思うけど
ソロモン王は第2都市にも遺産立ちまくるから強い
後半は失速するのはヴィクトリア湖と同じだけどウルルよりは上かな
宗教系遺産をスペインで取り込んだとき
普通とは違う面白そうな証って取れない？
「普通」で何を取るのかによるけど、溢れるほど信仰が溜まる状況ならパゴダモスクじゃなくて
聖戦士などで信仰の出口を増やした方が役に立ったりするかもね
>>413
独裁だから航空機も早いし強い時代が続くせいかなあ 単純にAIが拡張志向だからだよ
ズールー・イロコイ・ギリシャ・ローマ・アメリカ・フランスあたりは開拓者を作る頻度が高いので、その分AIボーナスが乗って強く感じる
試しに全部のAIの開拓者指数をMAXにしたらどうなるんだろうか
ゲタの大きさがあんだけでかいと
もうUAUUUBとAIの強さはあんま関係ないよね
いやまあそれでもイカンダインピみたいなのはキツいか
フランスはどっかの内政派を飲み込めれば強敵になり得るけど、だいたい他の武闘派拡張派連中に食われてるイメージ
バニラ創造主だと結局文化勝利くらいしかAIに勝ち筋がないからフランスが強く感じるのかも
大国化されても合理主義＋同盟多数のスコラ学をやられなければそうそう科学負けしないし
ゼロ戦いらないからスパイボーナス得られる忍者か
軍事ユニットが少ないほど重商主義に有利な刀狩りか明治維新頼むわ
ゼロ戦使う頃には大勢決まってるて
ゼロ戦が1次大戦爆撃機の代替だったなら生物学寄らずにラッシュできる分結構強くなるのにな
そういや今までのシリーズでニンジャってなかったん？
正直科学勝利も文化勝利もやることほとんど一緒じゃない？
終盤ちょっと違うけど
5の科学勝利と文化勝利は全然違う
6は戦争しないとなにも選択肢えられないからほとんど制覇になる
自分のプレイだとちょっとAIが遺産に甘ければ科学より早く終わるからいつも文化でやってる
科学が下手なだけかもしれん
文化ってめんどくさそうで一度もやってなかった
早く済むならやってみよ
文化勝利早く済むって遺産厨できるまでの難易度での話だけどな
創造主でも宗教で速攻かけて文化勝利するプレイはしらなーい
いやいや高難易度でも遺産文化勝利できるよ
遺産ならAIが沢山作ってくれるだろう
いやさすがに制覇ほどしんどくないよ
全部文明潰すのと１〜２個文明を潰すのじゃ労力が違う
それに文化勝利ってある程度戦争で文化国の出力下げた方が楽だし
正直制覇勝利も文化勝利もやることほとんど一緒じゃない？
終盤ちょっと違うけど
不死だと制覇勝利しようとしてたけど文化達成しちゃうレベルで似てる
天帝は遺産がきつい
このままやれば普通に勝てるから止めるのが精神的勝利やぞ
精神的勝利（一都市落とされたけど、勝てるな。でも嫌な感じだからリセットしてやり直そ）
ウィンドウズに戻るとか離脱とかはさあ、明日の事も考えて早めに切り上げるという選択をとった名誉ある勝利と言えるわけよな
たまには解放でもと使ってみたら、創造主でロードス島とノートルダムが建ちました
みんなも解放、使おう！
特に何もしなくても君主制からノートルダム並みの幸福度が出るんだよなあ
でも君主制からはﾌｧｰｵwwwwwwが聞けないじゃん(ないじゃん)
文化の世界遺産都市は文化33%マシを有効活用して全都市に遺産一つずつってやったことあるやついるんだろか
マチュピチュとか立地制限系やビッグベンとかの安牌系はランドマークの増幅用に建てたりする
地方都市の文化+より国立観光案内所を建てる都市優先かな
文化でる特性持ち文明じゃないと地方都市の文化+33パーは大した出力にならないし
文化勝利狙い時ですら美学取らないしなぁ
文化交流とコンプボーナスは強そうな気がするんだけど
>>458
その代わりﾌﾟｧｧﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗも聞くことがないけどな 昔の文化勝利に敬虔必須言われてたのはその制度目当てだったしね
今は単純に文化上げれば勝てるって訳でもなくなったからなあ
>>464
その音を聴くと突発的に戦争目標の正当化かけたくなるよね Wikiでプレイレポ見ようとしてたら、ブラクラみたいなのが起動した。どうなってるんだろ
単にWikiのライブラリが古くて今のブラウザに対応してないだけ
フランス育てたけどテーマボーナスがよくわからなくて無事バニラ
テーマ化ボーナス2倍って実際あんま嬉しくなくない？文化勝利のキモは国際大会+インターネットだし首都が観光力多目に出たとこで..って感じじゃないか
遺産ゲーできる難易度ならフランスのテーマ化ボーナス強いよ
3スロット4スロット出力倍増は強い
遺産ゲーできない難易度ならご察し
数少ない確保できた遺産ならボーナスを絞り出せるって見方もできる
普通に物理でどうにかした方が楽だけど
光の都+美学コンプは眺めてるだけで気持ちよくなれるので創造主でも積極的に狙います
バニラからどんどん能力が追加され、強文明となったアラビア
バニラから能力を奪われ、中堅から底辺に落ちたフランス
どこで差がついたのか
中世ラッシュで都市を占領してれば傀儡都市のシャトーから文化出るから強い
まあそこまで上手くいってるならシャトー関係なく勝ち確というね
>>447
まるで銃士隊が強いような印象を与えるのはNG あーまた大砲ラッシュのあとで石油でなくて積んだ
歩兵ラッシュのほうが安定するのかな…
油出なかったときってどうすりゃいいの？原爆xcomだと遅かった
産油国に土下座って融通してもらうか歩兵と大砲でなんとかする
そりゃどっかから譲ってもらうしかねえだろ
あとは攻めないとか
石油出なくて積んだって、不確定な要素を戦略に組み込むなよ
ペトラ建たなくて積んだって言ってる遺産厨と思考が同じ
軍事力はそれで噴出する問題をさらなる軍事力で塗り潰せるからこんなに信頼されてるんですよ
大砲ラッシュ後で内政勝ちすりゃいいじゃんと思うけど
勝ち確定内政の延々ターンスキップめんどいし、まあラッシュしたら最後まで制覇したい気持ちはわからんでもない
歩兵ラッシュってそもそもかなり科学先行できてないと厳しくない？
そこまで先行できてるならラッシュしなくても勝てるぐらいに
飛行機飛ばなくてもロケットがあればなんでもできるよ
石油が出なくても飛行機を飛ばせる優秀な文明があるのだが
爆撃機石油なしで飛ばせてたら現代戦争トップ文明も夢じゃなかった
4では石油なくても火力発電できたなそういや
あの文明は石油がないってのがデフォなのか？
交通とか流通どうしてんだろうな
現代入りしたら都市の工業力が上がる代わりに人口に応じた石油が必要になって無いとデバフうけまくるとかエコロジーの技術で石油需要が軽減するとか妄想したことある
それやるなら資源一マス管理やめなきゃいかんわ
エネルギー資源はどこでも取れるけど算出数値高い地域が固まってるみたいなふうにすれば戦争ゲーの体になる
それで楽しいかは知らない
ポンペイ壊滅は1タイルが一時的に略奪状態になったみたいな感じかな
太陽光発電で原子力発電と同じ電力を供給できるんだから
自転車こいでりゃ最低限の電力は確保できるでしょ
>>509が遺産を建てた第二都市に破城槌部隊が向かったようです 今回こそ制覇しようと弩ラッシュか大砲ラッシュかけて二つくらい国落とした後
そのへんから敵が強くなりすぎて
泥沼になりそうでまた科学に逃げてしまう
１つのラッシュで2国行けたら十分やろ
そこからはまた次のラッシュの準備で一旦区切る時間だし一時的に戦果が先細るのは当然じゃない？
1ラッシュで終わるのはマップサイズ極小かケシクだけだぞ
フンでもいけるぞ
焼く時間半減はすばらしい
このゲームの攻勢限界は大体幸福だし
どへえラッシュで２文明飲んでWW1飛行機ラッシュで２文明食べるのが大まかな流れ
陸軍動かすより飛行機でプチプチしてた方が楽だな俺は
アニメーションさえなければ飛行機の方が楽だと思うな
爆撃機+ロケット砲までくるのそれまでの戦争がアホらしくなる
ちな制覇するなら飛行機ラッシュから始めるのが楽だぞ
創造主爆撃機ラッシュまでに科学ぶっちぎれる気がしない
下ルート完徹+スパイ過労死とかになるのかな
スパイが過労死ってなんか凄い字面だな
いやまあ実際スパイ業って忙しそうだけど…(無知)
科学に差があるほど早く盗めるスパイの仕様上、スパイに頼ってる時点で永遠に科学はぶっちぎれないんだよなあ
創造主爆撃機ラッシュまで待つのはさすがに非戦勝利目指した方がよくない？
>>524
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ
あのスパイならうっかり技術盗まれても許しちゃいそう アッティラさんが喋ってる言語って何語なんだろ
フン族の居た地域の現在の言語なのかな
>>511
制覇は戦弓から始めるといい
弓6は作っておけ研究終わったら全員アプグレして一気にいけば1から3文明は飲み込める上手く事が運べばもっといける
序盤はAIもまだまだ弱い都市も防御低いからチャンス防御25くらいからしんどく感じるからカタパも１つくらいあってもいいかもな
意外に戦弓出すの遅いことが良くあるんだわAIは戦弓より先に長槍だす変態が良くいる 創造主で爆撃機ラッシュとか有効なのか
一撃でHPの7〜8割吹っ飛ばされて割に合わない気が
爆撃機はガトリングでも良いからちょろっとでもでも耐久削っておくだけでだいぶ消耗抑えられるぞ
特に大砲ロケットとかの攻城ユニットだと一発入れるだけで劇的に違う
名誉中国で連弩ラッシュの2分明全飲み込みの流れから
全て残しておいた大将軍要塞連打でさらにもう一文明の首都機能不在ってのをやってみたら面白かった
実用性はないし普通に戦争続けられなくなって負けたけど可能性を感じる
中国で連弩ラッシュは最高に面白いよな
操作が面倒すぎて一度熱が冷めるとやる気しないけど
連弩だけでアステカ・モロッコ・バビロン・ローマを倒した時は戦争ゲー並みに楽しかった
爆撃機が7-8割削れるってどんな時期にラッシュしてるんだよ
>>522
それは内政の仕方に問題あるな
伝統四都市である程度順調にいってれば180〜190Tくらいには飛行機とれる
プラスチック経由しても200〜210Tくらいでとれる
スパイにはあんまり依存しない
>>530
ろくに昇進積んでない第一次大戦爆撃で対空砲でも相手にしてんの？ それはさすがに一撃死すると思う
やっぱり出すのが遅いんだろう
Civ6の操作量の多さにうんざりして久々に5をGaKでプレイしたら快適すぎる……
操作量って、4都市で充分な5と多都市有利な6の違いじゃ
5は交易路ぐらい自動更新にしてくれれば良かったのに
5も他都市有利だが
ゴミ都市量産にデメリットがあるだけ
幸福さえ足りればそりゃ多都市有利でしょ、立地次第で伝統でも6都市とか出すし
実際は幸福の都合で出せないことも多いし出せる場合でも4都市で十分勝てるから4都市ゲーと言われる訳で
初プレイのとき戦争勝ってんのに不幸が溜まって反乱軍沸いて金も無くて
なんだこれクソゲーじゃんと思ってた
戦時中は不幸でも抑え込めるような手段があっても良かったな
秩序国家だけ使える国家非常事態宣言とか、憲兵ユニットで反乱を抑えるとかそういうの
思想入り後とかだと、開戦時は戦時団結ムードで寧ろ幸福度上がりそうなもんだけどね
そこから長引くほど徐々にマイナスに下って行って、最初の上げ幅を下回って幸福度圧迫とかリアルで良さそう(クソゲー感)
都市一つにつき研究と社会制度に５パーセントのペナルティだから
それより出力のある都市なら増やしてもいいってことだよね
オランダとか朝鮮みたいな内政系の都市を占領するともとが取れるし
5%ペナはそれほどでもない、ただひたすらに不幸が辛い
ちょっと幸福じゃないからって市民ども怠けすぎだろ
そりゃ未来では幸福が義務になるはずだ
古典の時代にコロッセオも裁判所もあって食料足りて
砂糖や香辛料なんかもあったりするのに不幸だとかぬかす市民とかいうクズ
市民全員で国を挙げて「コイツが悪いんだ」って石を投げさせて鬱憤晴らしするんだよ
MODで幸福度を序盤から多く得られたりする調整行ったらゲームバランス完全崩壊した
なんやかんやで今がベストだと思う
>>558
裁判も受けずに｢お前原住民だから死刑｣とかやったらそりゃ荒れるわ 法の整備は幸福度に影響するだろう
むしろ裁判所、警察署なしとか現実なら大体やばい国だぞ
被征服民族だと理屈抜きの反感も仕方ないかなって
自国民はそんなに動物園が欲しいか
少数民族の収容所建てると幸福度高まるってプーさんも言ってるし多少はね？
Civ2の時は民主主義体制の時、裁判所の効果で幸福な市民＋1だったね。
自前の都市にだって裁判所は必要じゃないですかね...
実は裁判所という名の違う施設だったんじゃないか
シャワー室という名のアレもあったしな
裁判所で自国と同じ扱いになるってよくわからんかったけど民族浄化施設っていうので納得
原住民はポッケナイナイして自国の人民を代わりに移住させてたんだな
裁判所の代わりに生贄の祭壇があった文明があるらしいぞ
モンちゃんが生贄を捧げてくれたおかげで俺たちも太陽の陽を浴びることが出来るんだぞ
日本も東京裁判を経て、すべて戦犯の責任にして国民は幸福になったでしょ
そういうことだよ
と東京裁判はGHQがおこなったもので、戦犯と言われた人も名誉回復されてますが
占領下の軍政から民政移管されたとみると飲み込みやすいのでは
建設にかかる費用は都市に安定を生み出すまでにかかった時間、
裁判所建設によって状況が改善するのでなく、平穏が訪れた結果生まれた施設と考えると
鉄のカーテンはおそらく恐怖政治下の裁判でもやってるんだろう、次はお前だ
裁判所UB職業訓練センター
建設時人口-80%
減った人口の数×100Ｇ得る
(人口が減った分)幸福度高まる
序盤の大著述家って傑作と政治論文どっちにすべきなの？
フランスだから文化勝利も一応見てる前提で
論文でいい
傑作なんて観光2だからそれから300Tでも600
実際は著述家出てから300Tもかからないだろうけどホテルとかインターネットでそんなもんだろう
インターネット取っての数ターン分だろうし社会制度早く開けたほうがテクノロジーも進むし遺産も増える
まぁフランスならロマンを追ってテーマ化ボーナス分くらい作ってもいいけど
著述家消費するとなるとタイミングがね・・・
そりゃ世界プロジェクト後の文化ブースト後がベストなんだろうけど、それまで腐らせておくのって話になる
傑作も戦争すりゃそこそこ入るしそもそも入れ物が少なめだからタイミング困るわ
一度あの金賞文化ブースト味わうと普通に使うのがもったいなくてたまらない
文化も出すから新造都市の国境拡張用に1つくらいは傑作にしてる
ルネ入り前なら傑作にするなぁ
社会制度でいらないものを取ってしまうし
敵からかき集めた傑作だけじゃどうしてもコンプボーナス揃わなくてキレたことあるから何人かキープする癖ついてしまった
今じゃ戦争する予定無い時でもキープしてしまう体に
寝かせておいてルネ入りと同時に消費するのが一番いいのかな
俺は大科学者をどうするべきか気になる
一人目は大抵埋めて二人目も出来れば埋めたいけど技術を優先するべきか悩む
あ、著述ね
科学者も結局は今テクノロジーを急ぎたいとかそういう理由があるかどうかじゃないの
戦争のために今すぐ科学力が必要って時でもなきゃ
最初の一人目はアカデミーにしちゃうなあ
序盤なんか使っても大した科学力でないし
とっておくと維持費かかるし序盤だからこそ維持費が辛い
単純なビーカー量で考えれば最後までとっておく方がいい
基本的には埋め損
埋めたところに遺跡とか石油とかあった場合資源消える？
そういうのが怖くて埋められないんだが
戦略資源ならそのまま使える、鉱山や油井みたいな改善方法による強化は受けられないけど
史跡は確か一度偶然これから史跡ができるらしい場所に偉人改善作ろうとしたときここは将来史跡が作られますがよろしいかみたいなメッセージが出た覚えが
大科学者埋めってバビロニアの筆記科学者くらいじゃないと意味ないよな
>>592
そりゃあ単純なビーカー量ならそうだけど序盤時期によってビーカー1点の価値は大きく違うから
ビーカー量が少ないから損だとは言えないと思うぜ。
クリアターン的なことを考えないなら、勝ちが決まっているであろう終盤以降に使うのは
勝利に貢献しないという意味では損とも言えるし。
まぁ僕はとっておいて最終盤に使うんですけど
ていうか僕のプレイだと大科学者第一号ってでてくるタイミングがずいぶんぶれるんだけど
みんなは大体どの時期にでてくるの？ >>592
特に文明を指定する事もなく、序盤の大科学者がどうのって言ってる時点で、すげー効率悪いプレイングしてる事が解るね バビロニア以外だと科学者はかなり後だわな
この前のプレイで埋めたとこに史跡出来ちゃったけど特に警告メッセは無かったと思う
史跡と合体してなんか豪華なアカデミアになってた
史跡確認出るのは他の文明が史跡見えてるときだけだよ
大科学者は宇宙勝利決め打ちのときは後々まで温存しておくけど
制覇目指してる時は重要技術の取得で使うわ
工業化とか無線通信
あとプラスチックみたいな早く取るほどアド大きい技術
例えばパンゲア、不死で大体勝利ターンってどれくらい？
自分はギリシャ外交勝利で３３０T〜３６０Tくらいなんだけど、やっぱ遅いんですかね？目安を知りたい
偉人改善と史跡が被っても他国の考古学者にホジホジされちゃうの？
>>606
遅いかな300くらい目安で
勝ちゃいいと思うけどそれだと宇宙船飛ばされない？
ただ外交はターン早くするのに国連はやくする必要あるから意識しないと遅れがちかもね >>607
バビロニアで最初に立てたアカデミーをイギリスの考古学者に掘り掘りされたから仕返しに遺物の納められた首都をもらったことあるよ アカデミーとかって推薦されてるところに埋めたら資源とかぶらないとかないの？
フラクタルだけど不死初勝利したよ
315ターンに文化勝利目前なのに復活させた文明の票入って外交勝利だった
パンゲアほと全文名と出会うのが早いし交易が盛んだからからターン数って早くなる傾向だよね？
大陸やフラクタルだと+20〜30くらいでOK？
制覇するでもなきゃターンはそんなにでも
フラクタルは都市出しまでの運ゲーがつらい
内陸mapで都市国家無しにして怒れる蛮族プレイいいぞ
非戦がいかに無力か教えてもらえる
アカデミー埋めるならどの資源の上が良いんだろ？
バナナかバイソンかね？
キャンプは経済学でゴールド＋１だから肥料で食料＋１の大規模農場や牧草地より弱い
序盤は人口を伸ばすために食料密度の高いタイルに人口配置したい
以上の点を考えるとアカデミーは草原バイソンの上に建てるのが理想
ハンマー不足の立地ならバナナに建てるのもいいね、青銅器必要だけど
多島海ポリネシアで開幕世界旅行してたらハイアワサに出会って土地を欲しがられたわ
どんだけ貪欲なの
ローマとか近海で繋がってたら余裕で遠征してくるから油断ならん
宣戦依頼も通りにくいしホント拡張派は厄介
え、ジャングル上にアカデミーつくるのに青銅器必要なのか？
知らなかった
バイソンはがっかりボーナス資源だよなぁ……
バイソンやクラタカウはmodで調整しないとやっとれん
まれによくある、砂漠に香料が8個ぐらい密集してる土地が余ってたから、第10都市ぐらいを出したんだけど
大規模農場から食料1が出て、何もない砂漠なのに普通に都市が育って、意外とリターンが取れたことがある
4や6と比べると内政要素が貧弱な気がするのは俺だけ？
戦闘場面は面白いけど
密集幸福資源は独占状態になってて取引に使いやすい気がするけど実際同一幸福資源の沸く数は星全体で一定数なんかね
4は分かんないけど、6は面白いんだけど色々なんか疲れるんだよなぁ
あと勝確のタイミングが5より早い。
5は少その辺が都市有利も相まって良い。
定期的に戻ってきてるわ。
戦争を複雑にした分内政簡単にしたから戦争楽しんでねってのが5の(最初の)デザインだから
固有昇進の持ち越しはrpg的ロマンがあって良いよね
6ではなんで廃止したんだろう？
全盛期は過ぎたけど今も過去の栄光を受け継ぐ精鋭部隊とかロマンなのに
>>631
UAがあるからジャガー歩兵以外もみんな捧げるのがアステカデフォルトなのでは ジャガー戦士の固有は倒したユニットの生き残りから兵員補充してるだけだから・・・
現代になって敵が王政廃止されてたら誰のチンポちょんぎって太陽神に捧げるんだ
太陽の生贄にはしないけど極めて文化的な人体実験の材料にはする
科学力ではなく文化力が生み出されるような
シド星の仏教はイエズス会組織したりするし
生贄なんてヨダレ垂らして喜ぶよ
5のアステカは生贄といいつつ労働者会得だから死んでないぞ
6は労働者消費システム+アステカ埋葬UAで生贄感はある
なーに替わりに土人形でも埋めとけば生贄は使い回し出来る
初めて朝鮮使ってみたけどホント暴力的なビーカー排出だな
馬鉄数個有れば序盤しのげるし
ノーベル賞有ればゲーム中では大量獲得できるな
どっかのサイトに書いてあった科学省ににはスウェーデンというのを真に受けて
UAどころかシステム自体全くわかってなかったので初プレイスウェーデンで時間勝利
ノーベル賞強いの？
友好結んだ分だけ偉人ポイントボーナスが本体
偉人譲渡使うなら渡す偉人は余った大将軍とか提督がベストなので上手くUUをチャートに組み込めると自己満足度が高い
時間勝利になってる時点で基本が掴めてないのと同義だから
まずは強文明云々よりいかに科学出力増やすかって事に注力してみればいいと思う
ぶっちゃけ都市国家に偉人投げてスコラ学で科学力を確保できるだけの同盟取れるなら
宇宙に飛ぶ前に外交勝利できる
意外と（世界の指導者の条件の）情報時代入りしてから
実際に選挙をするまでの10ターンで結構長いから
外交勝利できそうでも科学勝利目指したほうが早いこともあるよ
まぁ大科学者抱えてるの前提だけど
ノーベル賞普通に強いと思うけど
名誉開けて大将軍を文化か宗教国家に送りつけて、あとは適当な文化系偉人を送りつけるだけでも十分強いと思う
ケシクとかもってる軍事国家あったら送りつけても楽しい
一番良い立地特性ってなんだろう
砂漠好きだけど砂漠ドンピシャは死ぬ
ポーランドと朝鮮が2強で上げられがちだけど、ポーランドが平原で事故りにくい分強いと思う
朝鮮はツンドラの断崖に放り込まれた挙句毛皮や真珠を献上する前の段階でフンやアッティラに絡まれて死ぬパターンがあるので一段劣る
朝鮮はまあ立地厳選というか糞立地だと内政勝ちがあまりにつまらな過ぎるからね、リセット安定よ
糞立地っていうけどどこからが糞立地なの
今までで一番ひどかったのはツンドラ氷土で南には山岳あってろくに拡張もできない孤島かなあ
インカの丘陵立地守りやすいしマチュ建てやすいから好き
立地の安定感的には最強じゃないかと思ってる
ポーランドは社会制度が遅れず大将軍を出せる点でも朝鮮とは安定感が違うね
同じことがマヤにも言える
ただ朝鮮は序盤に槍とか防壁とかにハンマー割いても余裕で取り戻せるから序盤も十分強い
BEで稀にある、氷河に囲まれた、1マス氷土が糞立地だよ
AIポーランドってやたら塩立地多くてずるいと思ってたら平原特性なのか
ただでさえつえーのにむかつくわ
俺が丘と天文台大好きなのもあるがリセット率が一番低いのはインカだと思う
ポーランドは、インカアラビアショショーニと同じ器用万能のグループで
朝鮮は、モンゴルスペインと同じ一点特化のグループ感はある
科学偏向ゲーだから同じ一点特化でも強さのレベル違うわ
ずっとインドつかってたライト勢の友人にポーランドショショーニ勧めたらそいつらしか使わなくなった
麻薬並の中毒性があるわこの2国
それいつら器用貧乏じゃなくて万能だから何させても強いからね仕方ないね
最序盤は第2都市候補地を近隣に取られないかとか、見えない地点に蛮族がいないかとかで
ストレスフルだからその段階に大きなボーナスがあるショショーニがストレスレスってことになるのかな
ランダムでやると3回に1回くらいはビスマルクになるけどあれって起動してからの時間とかで変数決まってるのかな
大体同じプロセスで始めてるから被るのか
インカとエチオピアが強いかなと思っ使ってたけど最近は宗教で何でもできるケルト使ってる(強いとは言ってない
あーまぁ確かにどんな立地条件でも何かしらブーストだせるか
理論上クリアターンが一番早いのはスペインだから頑張れ
なお確率
自然遺産を2つも発見して抱えればもはやおそれるものはない
創造主クリアは目前だ
地獄のマップリセマラやめて
ソロモン・エルドラ・ヴィクトリア揃うの何回かかったと思ってんだ
自然遺産のpop数最大にすれば首都近辺に自然遺産2、3個は珍しくない
エルドラド一番乗り出来るかが課題
エルドラドとポトシとソロモン王の鉱山を抱えれば怖くないな！
ソロモン王の鉱山、普通の文明で見つけたことあったけどツンドラと海沿いだったせいで都市建てても大した出力にならなくて泣いた
エルドラじゃなくても一番乗りで開拓者買えなかったっけ？
遺産タイル発見一番乗りで500G、2番手以降で100G
エルドラドはスペインじゃなくても初発見者に500Gでスペインの発見UAとは重複して1000Gもらえる
バリアリーフは2タイル遺産なので一つ見つければ500G、2タイル目を目視したら追加でもう500G
>>622
宗教によっては無茶苦茶美味しいなそれ
最大で文化、信仰それぞれ17くらいになるのか？ 余ったワインを他文明が余らせてる資源と交換すればいい
これが本当のワィンワィンの関係って奴だ
>>698
貴公の土地が我々の物になれば良いのだが(宣戦を布告した！) 低難易度なら拡張ローマ強いんだけどなあ
多数都市出しからの秩序採用が一番しっくりくる文明
ぶっちゃけ第二都市以降での建設物コスト25％減は大局に関わらないぞ
軍事ユニットコスト25％減なら全然違ったが
無印は無印でケシクとサムラァイが延々歩兵をボコるバランスらしかったけどどうなん
GaK組だから先史のことは分からん
序盤だけ見れば衛星都市限定でも25％が大局に影響しないわけは無いわ、穀物庫で12ハンマー図書館で15ハンマー浮くだけでもデカい労働者無しで伐採ハンマーが沸くみたいなもん
問題は古典ぐらいまでは開拓者作り始める前に建てなきゃ首都に建造物がないし中世以降は技術解禁と同時に全都市で建て始めるから普通にやってると条件を満たさないところ
友好無しでも即金で資源売れた頃なら首都は購入で賄うとかできてたんだけどな
今はもう第二以降で隊商や労働者作って無理やり首都の生産と歩調合わせるとかでもしないと活かしにくいな
ローマ特性は首都が超ハンマー立地ならいいのか？
開拓者も建造物も作らないと生かせない
商業とかでガッツリ経済路線なら…と思ったけどだったら第二都市でも買えばいいんだよな
悩ましい
つまりファロス灯台からの全都市灯台作成だな
他は寺院、庭園辺りか
戦争にしかアドバンテージがないUAより強いじゃん！
ローマUA ギリギリの状況なら役に立つかもしれないけど
正直あんまりギリギリのプレイにならないよね このゲーム
ギリギリじゃなくても常に地味に効いてるから悪くはない
科学系とか国家遺産前提施設とか工場とか4分の3になるのは嬉しい
本来4ターンかかる建造物が3ターンで済むと考えるとけっこう強力な気はする
ひさびさにやっておや？と思ったんだけど
BNWって偉人を埋めても資源改善扱いにはならないんだっけ
鉄とかの戦略資源だけじゃなかったか？
最初は見えないし
あいや、状況を書くと
終盤で活用済みの香辛料かなんかの上に大商人埋めたら
香辛料の活用が切れちゃって労働者に再労働させたんだよね
あれ？前できたよな？と思ってさ・・・
あぁすまんもう質問スレ行った方がいいかな
はまってた頃は戦略高級関係なくタイル全て改善だった記憶があってさ
>>720を100万回読んでから質問スレに行ってね わからない時は初心に帰ってシヴィロペディアを見てみよう
偉人の活用できる資源は馬、鉄、石炭、石油、アルミ、ウラン
>>720の言う通り戦略資源のみだ 聖地から湧く石油とかめっちゃ信仰的なナニかの扱いを受けてそう
聖油として崇められた石油で飛ぶ戦闘機とか部隊の士気高そう
ネットで一応確認したからBNWでも戦略を改善できる点については承知してるんだよねい
いつからか知ってる人が居ないかなと思ったんだけど、まぁ最初からってことで俺の勘違いかな
逆に神に祈りを捧げた石油以外は使えないとかなったりして
イギリスで長弓ラッシュでもしようかと起動すると毎回隣にシャカが居るのなんなんだ
>>701
近衛公も偉人枠で出て、シド星を雅やかにしていただけませんかの。 内政の戦略は6に比べて国家遺産のおかげで考えるの楽しい
まあ、小都市ゲーを加速させてるわけだが
ようやく良立地引いた後にほぼ必ず出てくるのやめてください(切実)
どうでもいいけどブラジルの髭ってめっちゃ早口で喋ってるように聞こえない？
せっかくシャムおじさん使ったのに最遠方のモンゴルに半分ほど使えなくされた
戦争屋が遠方過ぎて困るとは……
>>718
出力25％アップだから5ターンかかるところを4ターンが正しい
ハンマー500のものを、素の出力が100の都市が生産する場合を考えると分かる。
実際にはハンマーの出力アップのボーナスは足し算なので他にボーナスがかかってる状態だと
相対的な出力は+25％より低くなる
例えばすでに＋100％のボーナスがかかってる状態で（そんなにならないけど）
ローマUAで＋25％になっても200が225になるだけなので＋12.5%にしかならない。
後半になればなるほど旨味がうすくなる エンマーイwwwwエパイナプカポエオカウアwwwwwwwww
ポーランドさん初登場でテクテクこっちに歩いてくるの好き
それやめてくれ
頭にこびりつてたまにふっと出てくるんだよ・・・
テレビで海外の紛争ニュースを見る度にシミカカが聞こえるようになる呪いをかけてあげよう
パンゲア普通をクリアするのが難しい敵文明の組み合わせってどんな感じだろ？
戦争に消極的で宣戦依頼を受けてくれにくく後半になるほど都市出力が高くなる＆攻めにくくなる文明が候補になるのかな
とりあえず後半核持のインドとラクダ石油倍のアラビアは候補になりそうな気がするが、他は何をいれたらいいかな？
ローマやギリシャといった宣戦依頼が通りにくいが領土浴は強くて戦争も積極的な拡張派
あと餌となる遺産狂を１つ
すぐ裏切るカルタゴ、ほっとくとルネサンス以降伸びる朝鮮、
隣にいると領土をブンブン持ってかれるショショーニも入れてくれ
あとガチで勝利を目指すなら外交勝利を目指すことになる可能性が高いから
都市国家との同盟を重視する文明も入れておくときつくなるんじゃないだろうか
確かにプレイヤーの遺産製造を邪魔する存在も必要ですね
となるとたまに拡張派になるエジプト、ついでにマヤかな
インド、アラビア、ローマ、エジプト、マヤ、残り2つか
スウェーデンって都市国家持ってける系のUAの割にギリシャほど嫌われてないのはなぜだろう
案外すべての国がガチガチの内政派だったりすると難しかったりするんだろうか
潰し合ってくれないから順当に伸びていく みたいな
どうだろう
使う文明にもよるけど戦争さえ仕掛けられなければ
プレイヤーが科学勝利の速度で負けることはない気がするな
試してみよう
AIのインカっていまいち目立たない気がするけどどうなんだろう
中世あたりに戦争仕掛けられると厳しい気もするけど
>>757
だいたい伝統＋万里でひきこもってるイメージ >>755
ショニーニョは最初考えたのですが、他のＡＩの拡張も邪魔しそうなので抜いてみました
序盤ある程度まではＡそれぞれＩがのびのびと拡張できた方がいいかなと スウェーデンは立地特性がうんこすぎて気付いたら沈んでるイメージ
ロシアと違って都市出しも穏やかだし
アラビアはAI怖くないよ
むしろ幸福資源や石油いっぱい持ってていい取引先だよ
ちょっと戦争プレイしただけでめっちゃ嫌ってきたぞアッラシード
ちょっと古典時代にメッカ奪って辺境1都市封じ込めて、その後世界征服やってだけなのに「貴公はそなたを世に暗黒時代をもたらすと考えている」みたいな好戦ペナルティのすごいヤツついてた
勝ちづらい設定作るならアメリカやロシアも厄介な部類だと思う
拡張派で出力が高くなるし宣戦依頼は通りにくく科学も疎かにしない
>>757
UAが確実に使われるとは限らないし（そもそも人間でも何回も使うもんじゃない）、一度仲良くなれば裏切らないしその割に宣戦依頼とかで使い物になるレベルの軍備は持っててプレイヤーには嬉しい文明 AIスウェーデンと友好結ぶとこっちも偉人ポイント10％上がるのでちょっと嬉しい
>>773
スウェーデンのUA
友好関係を結ぶとスウェーデンと相手国両方に偉人ポイント+10%される
一見相手にも利する微妙な効果だけどスウェーデン側は複数と友好関係を結ぶと累積するから味方作りまくったスウェーデンは油断できない ホントだよく見たら両国ってなってる
知らなかったわ
>>767
それは充分ヤバい上に
他に侵略的な国がいないなら相対的にぶっとんだ侵略国家なのではないでしょうか やばいだろこのゲーム
なんで気が付いたら朝五時になってんだよ
夜のない世界へようこそ
まぁ時間気になるなら戦闘アニメーションや移動アニメーション切ればまあまあ短縮出来るからしとけ
シド星のライフサイクルは短縮されるが
ちたまの夜はない
フンとタイマンすれば100ターン以内に決着つくからおすすめだぞ
2〜3人くらいの仲良しグループ作るだけでピサ並みだから結構なUAだよねスウェーデン
演出短縮してもその分長いターンプレイするだけなんだよなぁ
それより1回クリアするまでに10時間位かかるんだけど（速さは普通で）俺のプレイ長すぎ？
もうちょっとサクッとぷれいしたいんだけどどうしたらいいだろう
将棋とか他のゲームと同じで
勝ち筋見えたら他の局面放置して勝利まで突き進むか
ターン毎に全都市・全ユニット操作するかでプレイ時間は10倍変わる
内政スキーも軍事スキーも1ゲームに時間かかる
生産キュー入れて委任したらゲームは早い
科学勝利でも最後は研究とか金にした方がターンもプレイ時間も短くなるのはわかっている
でも俺はペンタゴンとか原子力発電所とか建てちゃうぞ
わりかしAI斥候襲われてると思うけどね
勝ってるだけで
戦争するとシド時間もチタマ時間もかかる
けど戦争する
リアルタイム時間を気にするならヴェネチアがいいぞ
毎回やること同じだけど
ヴェネツィアは解放と光学で序盤に出る商人で海から速攻は面白そう
やったことはない
ぶっちゃけ大ガレアス自体が全然強くないから楽しくない
初創造主に挑戦してるんだけど3都市しか確保できなかった場合って
早めに弩兵ラッシュとか仕掛けた方がいいのかな？
世界の敵が決まってからフリゲや大砲でのんびり１〜２都市確保して
仲間と親睦を深めてから科学勝利を目指す感じでいいんじゃないかな
別に4都市って伝統ボーナス貰えてがお得なだけだからな
同じ非戦伝統戦略でもマップ小さきゃOCC余裕になるし、マップ広大だと4都市は物足りなかったりする
戦争やる気力がある時なら戦争したほうがいいと思う
選択肢としてあると戦略広がる
隣にシャカやフンが来ても泣かなくなれるかもしれない
寧ろ戦争こそがCIVの華だわ
伝統４都市で宣戦依頼駆使して科学勝利なんて安定した戦略はゴミ箱にポイ
自分から世界の敵になって全方位を打ち破る大日本帝国バリの孤立プレイしていけ
わかる
エピックで槍兵と弓兵の時代から戦争するのが楽しい
時間かかるけど
フンで遺跡で破城槌作って、自分の首都作る前に隣の首都か都市国家落として、それを自分の首都にするプレイして欲しい自分は面倒なのでやらないけど
仮に戦争で隣国切り取るならどのタイミングがいいのか？
序盤は戦争ユニットにハンマーつぎ込みたくないしなぁ
やっぱ飛行機か大砲ラッシュあたりがいいのだろうか？
このゲームの戦争は戦闘弓〜弩兵ラッシュ、大砲ラッシュ、一次爆撃ラッシュくらいしか選択肢ないぞ
中世ラッシュは幸福UBある文明なら運営が楽
あと一応歩兵ラッシュもあるか
まあ歩兵ラッシュが機能する展開なら戦争しなくてもそのまま科学勝利できると思うが
WW１爆撃機は射程が足りないことあるから嫌い
化学と肥料のブーストが強いのと昇進の為に軍事学取ると自然と研究ルートがダイナマイトに向かってしまう
フリゲラッシュが一番楽
キャラベルで外洋探索できるし上ルートだから科学も遅れないし
>>810
ケシクと戦列艦がそっちに行くからよろしくな 初期立地厳選しちゃう病が治せない…
立地特性ジャングルとか一生使える気がしない
和平で都市を切り取るつもりならなんでもラッシュできるぞ
トルコのイェニチェリ系統で敵を狩り続けて、シパーヒーで荒らしまくってUAで軍事力上げられると楽しい
そこまではしなくともイェニチェリとかカロラインとかなら金目的で歩兵ラッシュしてもいいぞ
ﾊｧｰ日本のUUが戦艦（大和）とか騎馬武者（弓騎兵）だったらな
なんだよ魚が釣れるって
世界から見た日本でどう考えても侍は外せない
魚が釣れる能力は知らん
デンマークの上陸アンド略奪とかビザンチンの聖地スパムとか弱文明でもなにかしらの一芸があるもんだが
日本は何かに特化したコンセプトプレイすら出来ないのがキツい
一応、資源たっぷりの群島マップなら文化が活かせるんじゃないのかな
あとUAって船には効果あるはずだから海が多いほど有利、なはず
>>820
ほんとそれ
紅白カラーが目に優しいくらいしか選ぶ理由がない セールで買った後積んでたの始めてみたけど必要な軍備の程度がかわかない…
戦争してないのに好戦的な国で1位だったけどこれはつまり軍事ユニット作り過ぎってこと？
難易度が低いと何かと突出しちゃうからあんまり当てにはなんない
上手く立ち回ればほとんど無防備でも問題ないけど、折角軍備を整えたんだからだからその辺の弱そうな文明を襲ってみよう
一応皇子で始めてみたけどテクノロジー数も1位だしまだ途中だから分からないけど国王とか皇帝でも全然問題なかったのかな
周辺諸国が信長に食われてて隣国が日本か都市国家しか存在しない状況だから余計にびびって軍事傾倒したのもある
後既に6都市確保できててまだ人口伸びてるから侵略するには幸福が足り無さそう…
ランキングや参謀の意見なんかあてにしないのがスタートだぞ
ゲームに慣れない内は不安からユニット多くなるのは仕方がない
そのうちに必要数が分かってくるので今は気にせずゲームを楽しんでくれ
ちゃんと軍備するとか偉いなあ
みんなと仲良いからいっかで内政に走ったらいきなりぶちギレ宣戦布告されるのが最初のテンプレだと思ってた
無防備マンだったのに雲行きが怪しくなって急いで軍備整えて、作りすぎて制覇勝利
よくあります
初めての敗戦はお隣フランスと友好宣言結んだからって軍人ユニット解体してたら裏切られて一気に攻められたって感じだったな
ランキングも役に立たなくはないけどな
ド序盤にインドの食料が0だったんで開拓者作ってると判断して襲いに行ったことがある
ユニット潰しちゃえば開拓者拉致ができるんじゃない？
拉致した後にうまくまた開拓者作り始めれば人間牧場の出来上がり
ちょっと都市と都市の間開けておくとねじこんでくるのきらい
>>838
あれはシド星上から文明を消し飛ばされても文句を言えない行為だな ランキングで幸福マイナス状態の文明発見できると屑都市売りつけて焼却させれてンッギモチイイッ
ポリネシアの開拓者の進路妨害しまくってたら
最終的に南の果ての都市国家の先の氷河に都市建てててワロタ
ポリネシアにはあんまり嫌悪感ないなぁ
ディドやショショーニやイロコイに比べると大国化せずにAIから袋叩きにされていつの間にか死んでる印象
エンマイさんは拡張するし遺産も立てるし宗教もわりと熱心だからどれかうまく行くと強い
だから他AIに嫌われやすかったりするんだな
裏切り非難声明も多いし
創造主で不満による都市入手とか初めてだったからなにが起きたのかわからなかった
今まではあっても思想変更までだったもんで…
早々にテクノロジー抜いて、思想自分だけの状態で外交官撒いて世界的思想にできてたからだろうか
しかしゲーム終了5ターン前まで反乱起こってたからただの足でまといだったっていう
転向するような都市どれもスパムでねじ込んできたようなとこばっかなんだよなあ
世界的思想とって他思想大国に戦争吹っ掛けるのが何か楽しい
それまで満足していた市民が革命起こすまで追い詰められていくとこを想像すると妙な笑いがでる
>>846
ｴﾝﾏｰｲおじさんはそこそこ遺産も立ててくれる割に軍備が微妙だから隣だと列強のおやつでしょ
アラビア、エチオピア、エジプトあたりも美味しいんだけどそういう時に限って遠くなんだよな それがモンちゃんの第二都市を頂いたもんだから、ここ拠点にアステカと遊ぼうと思ってたら
反乱のターンが25ターンもあることに気づかず空港だせずに陸の孤島状態で終了した
後半の離脱都市は反乱ターンが長くて使い物になる気がしない
都市数ペナルティが増えないように即焼きして、アッティラさんに焼却処分をお願いするに限る
マヤ、エジプト、ヴェネチア
遺産建てるけど軍備ガバガバな3大おやつ文明
体感2%くらいの確率で発生するエジプト軍事モード好き
エジプトはたまに本気だすから！
ヴェネツィアは宣戦依頼で戦争を防ぐことができない人間相手ではどうやっても餌
我が国は中国と不仲、というかオーストリア以外の全ての国と不仲
オーストリアが我が国に対し対中国共同戦争要請、これを受諾
宣戦はするが兵隊は出さないで放置、気がついたら便乗宣戦してきた日本が北京を陥落させる
中国が広州の割譲を条件に我が国と和平交渉、別に戦争したくもないし広州も要らないので対等和平したんだが
すると突然中国が我が国に親しみを感じだしたんだがこれなんなの？
この間なんか中国への通商停止決議提案したのに
>>858
まずAIの嫌悪感において宣戦布告そのものが占めるウェイトはかなり小さい
都市を占領しなければ関係にはほとんど影響ないぞ
それと和平交渉で広州を断ったのが有利な取引扱いになったんだろう >>860
マジかCiv4と違って気軽に宣戦布告していいんだな！ 序盤の労働者拉致のための宣戦布告くらいなら問題ない
平和主義者なら和平から数ターンで友好宣言取れることもある
相手が戦争狂だと和平してくれなくて死ぬこともあるが
もしかして5ってAIの躁鬱が激しい？
昨日までズッ友で研究協定もいっぱいやってきたはずの国が、ちょっと贅沢禁止決議に反対票を入れた程度で激おこぷんぷん非難声明が飛ばしてくるんだけど
だって親友だと思っていたやつから裏切られた方がきついだろ？
信じてたのに！っていう悲しみの非難声明なんだよ
スパイやめてって言って言うこと聞いてくれた試しが無いんだけど
口ではやめるって言うのに
なあ、核兵器を持つとどんなに憎しみあった敵でも顔を引きつらせて握手を求めてくるって本当なの？
少なくとも攻略サイトにはそうやって書いてるから、核爆弾製造してさあてめえら核保有国にひれ伏せー、ってやっても誰一人として仲良くしてくれない、むしろ数少ない友好国にすらキレられる…
「私のような至らない指導者にも〜」みたいにひれ伏してくるバージョンしか見たことない
そんな効果あるの？
AIが作ると核アピールは見たことあるけど自分が作っても何も起こった事無いぞ
マンハッタン計画だけじゃダメよ
そのあと核ミサイルを開発した段階で相手が恐怖する
自分の場合は恐怖は数ターンだけで後はすぐに敵視だか警戒だかに変化した
「なんだお前」って素で声を出したのを覚えてる
なんでこんなに違うんだ？
うちは恐れているで一瞬びびった直後に非難声明飛ばしてくるからうちの戦力ないのと自分も核作れるか持ってるの思い出したかだと思う
一瞬もビビらないのは嫌われすぎてるのかな戦争プレイだと出ない気がする
反応なしはわからん
実際に爆弾作らないとダメだぞ
史実では単なるすごい爆弾扱いだったけどな
非戦伝統で宇宙に行く直前に宣戦されたから爆弾・ミサイルぶちこんだけど何も無かった気がするんだけどなあ
次やってみるわ
爆弾を打ち込んだからビビるんじゃなくて
爆弾が凄まじい軍事点を持っていて爆弾持っていると大規模な軍隊を持っている扱いになるから
ビビるんじゃなかったっけ
落とした都市を即他国にうっぱらったら
生産物の選択タブが消えずに進行不能になった
こんなことあるんだな
都市のHP０になっても攻撃し続けたら人口減MODないかなSPMODにあるらしんだけど単体でほしいんだよね
と書いてて思ったけどこれ都市包囲して食料途切れさせれば飢餓作戦できるなちょっと面倒だけど
>>884
それciv5の代表的な不具合だけど、1ターン送ってない？
入手して即売却なら生産物選択ないから起きないはずだけど >>886
それだけなら自分で作ればいいんじゃないか？
civ5のmodの作り方知らんけど都市のHP0が0以下になったらその都市の人口マイナス1にするか全遠隔ユニットにそういう能力つけるかだろ？
近接ユニットの都市占領条件コピって来て中に核爆弾の人口減の処理を入れて値をx/2からx-1にするだけで実現できそう >>861
4は宣戦するなら滅ぼすべき
5は宣戦は気軽にしていいが滅ぼしたりするのはダメ >>884
生産物指定せずに売るとそうなる
和平後即焼きして建物売ってから都市売却しようとするとなりがち ５でも同盟国とか都市国家にとどめ役押し付けられるなら滅ぼした方がいいけどね
1都市残して和平して宣戦依頼で隣国に滅ぼさせる
その国に次の戦争を仕掛けて何食わぬ顔で都市を解放して属国化するのが一番いい
世界議会で投票手伝ってくれるし幸福対策で都市を売却するにも都合がいい
都市国家に「200ゴールドで資源改善施設を提供する」
をする選択が、石炭の場合だけ選択できないんだけど 仕様なの？
自国に石炭が湧いてなかったり、湧いてても改善を待たずに工場を建設したかったりするんだけど
>>894
そんなのあったっけ？使ったことないから知らんかった
でも多分その都市国家がまだテクノロジー取ってなくて石炭見えてないんじゃね そういや考古学を開発して遺跡を発見した時に
自国内にある遺跡の通知がでるけどなぜか同じ遺跡を２回通知して
実際に自国内にある遺跡の2倍の数の遺跡があるみたいに出るんだよね
>>894
都市国家が改善技術を持ってないと改善できない
プレイヤーが技術先行してると資源が見えるけど、都市国家には見えてない 返信ありがとうございます
都市国家もプレイヤー同様テクノロジー開発をするものなんですね
知りませんでした。
創造主とか最初のうちは都市国家に技術抜かれるからな
核保有実験してみたけど
どんなに戦力差があっても、もともとこちらが嫌いな文明は服従しないみたいだね
全世界に宣戦布告しても余裕で勝てるぐらいの通常兵器+核ミサイル10発保有してみたが
友好国は1発目で恐れ出した
しかし、ツンドラのゴミ都市1つだけに追いやった軍事力0の国でも、警戒しているになっている国は決して屈しなかった
その勇気を称え外交勝利後にありったけの核ミサイルを撃ち込んでやろうと思ったら、2発目で地球上から消滅した
勇気はあっても根性はないんだね
トキがシェルターに入ると不幸度が上がる可能性があった
ウチに友好宣言破り宣戦してきたビスマルクがフンズールーの大暴れで文明が減って組める国がもう無いと見るや
友好を結ばないかとか言ってきてワロタ
熱い手のひら返し
砂漠丘陵が都市圏内に13個ある首都にペトラと空中庭園が建ったんですけど
判定勝ちってことで次の星に行っていいですかね。
ちなみにスペインで第二都市にヴィクトリア湖
遺産厨の俺ならそこから遺産いくつ建てられるかチャレンジするわ
新ルール遺産勝利を導入しようぜ！
世界遺産を30個自力建造したら勝ちな！
開拓者専用勝利条件だな
初心者に遺産の素晴らしさを教えていくスタイル
マウソロス、ファロス、ロードス島をコンプして古典時代商業都市を作ろう
創造主太古・古典世界遺産自力建設数、４つまでは何とかなるかもだけどそれからが辛いな
ほぼ鉄板で立てられるのアルテ、アポロは確定で残り３つ
アポロ前に庭園立ててアポロとゼウスを２都市同時建造でピラミッドが残ってくれることを期待してるが、流石にピラミッドまで立てるとゲームクリアに支障でるしなぁ
>>913
GaK創造主動画でAIエジプトが25個建ててるの見たゾ ピラで貰う労働者普通にいらんからな…
近隣国家から支給されるぶんで足りるし
足りないとそもそも上手く行かない
>>918
お前は我々に宣戦布告したのだぞ(-3) アルテミス神殿、中盤以降強いのは分かるけど
都市だしが遅れるの嫌で狙わないんだけどそのへんどうなの？
都市国家に引きこもった労働者を一マス横で待つ斥候さん怖いわ
>>920
戦争すればいいじゃん！
まぁ俺もあまり狙わないなやっぱり都市出しの早さは正義だし
制圧した時に奪えたら嬉しいくらい 内政に目処がついてる国立大学後のアポロはまあ途中で取られてもいいかなって割り切れるけど
それより前の遺産って途中で取れなかったらストレスやばいそうだから狙うのが無理
建てた時に発動する効果が重要な遺産は狙いたくなるけど、アルテミス神殿みたいな後から手に入れても効く効果がメインだと奪えばいいってなる
エジプトがパルテノン神殿を建てた？よし文化力を稼がれる前に遠征だ
手に入らなかった遺産を手に入れるためにゲームを続けるってモチベーションができるじゃん
弩に向けてテクノロジーを進めよう
>>918
周りに誰もいない！→拡張できる→でも労働力が足りないっていうときのためだから 考えてみれば庭園立てられる時点で伝統より解放が多い可能性高いからピラミッドは現実的じゃないな
>>920
アルテミスたてた方が個人的には展開は安定するな
立てても三都市は出せるから、アルテ無し四都市各人口10のみよりアルテ有三都市人口13＋専門家をとる
それにアルテ取ったなら四都市目を２線級の立地出しても人口伸ばせるから
大抵三都市で終わることがない 1回不死で完成1ターン前に建てられて以来建てなくなった
アルテミスは結局どこまでリセを許容できるかだからなあ
アルテミスは決め打ちして失敗したらリセットでもないと狙う気起きない
弓術の研究が負担になるから開拓者遅れても困らない周辺立地なら狙うってのがやりづらい
なるほどね 立地が悪くてもよくなるのか 今度狙ってみようかな
ちなみにアルテミス神殿の建設成功率ってどんなもん？ 創造主で
首都を吟味してるせいもあるけど空中庭園なら狙えばほぼ取れるので
いつもそっちを建ててたんだけど
あんまりすすんでからリセットするのもつまらないし
創造主の成功率となると首都リセマラ前提で隣が戦闘狂とかでない限りそんなに失敗したって記憶はないなぁ
どちらかというと首都のリセマラの結果で決まるような気がする
やはり鉱物系だと成功率は高いよね
後は狙うときは労働者拉致を都市国家より隣国文明からするようにしている
最速建設なら高確率で建つけどたまに25ターンくらいで誰かに建てられるから確実ではないな
アポロも本気のマヤがいたら無理だしなぁ
ありあまる社会制度で解放オープンだけして余ってるピラミッド狙えるのはポーランドだけ
解放ピラが本領発揮するのは速度スタンダード以外だから
>>938
1ターンで道路敷設＆略奪改善できるスタンダードが一番強くね
エピックでも1ターンでできるのかもしれんが 略奪改善はいいぞ
解放取るという縛りプレイさえ無ければ普通に毎回狙っているくらいだ
ペトラ砂漠丘陵山隣接×6in棚田とかいう2タイルあれば序盤からビクトリア湖2つにソロモン王の鉱山がオマケでついてくるレベルの出力になるトンデモ改善
>>934
なかなか頑張ったけど、もっと上を目指そう
まずは自然遺産3つ&空中庭園アルテミスからスタートだ 遺産厨じゃないから遺産はこのくらいでｗ
都市を急ぎたいし、隣国のデンマークとイロコイがこっちを睨んでいて軍拡に忙しいし
特にイロコイが３都市以上作れなさそうなので攻め込んでくること必至
ほしい遺産を取られてもあんまり遠征ってするもんじゃないよね？
うまく都市を奪えても守り続けるのが難しいと思うんだけど
初創造主だけどきついなこれ
遺産現代くらいまで取れないから幸福がカツカツ。ノートルダムは甘えだったのか？
>>951
幸福度がきつい？ 遺産がとれない？
それらをすべて解決できる文明があるんだ
エジプトって言うんだが 創造主中国で解放連弩ラッシュやったら幸福きつ過ぎた
今度はエジプト選んでみるか
>>953
バザーは幸福資源ダブついて金になるってだけだから幸福対策にはあんまりなってない
幸福UB持ちはそれほどパッとしたとこないし、ポーランドの社会制度で幸福確保するのが一番楽 >>954
バザーはアラビア
エジプトのUBは陵墓だ
維持費無料の幸福+2付きの寺院 リセマラして序盤するとこが一番楽しくて
スペインやめらんねえ
周囲３マスに資源の無い海があるとなんか損した気持ちになるよね
>>955
なぜか間違えた
寺院UBって前提重くなーい？ >>962
余が認めた以上に遥かに賢明にござった(親しみを感じている) 寺院でジーン
ｱｳｱｳｳｰ Sac7-iwKx(大著述家)
日本
情報時代(2018AD)
文化-2,観光-2
やってて思ったんだけど、不死クリアしたら早く強い文明でいいから創造主やるべきだな
いかに自分が非効率だったかわかる。芸術家なんて黄金時代でいいし、宗教創始しなくていいし、取捨選択が身につくな
一通り効率プレイを楽しんだ後、また遺産厨プレイや宗教縛りに戻ってくるところまでがCiv5
でも取り込めるとこにウルルとか沸くとうれしくなっちゃう
まぁ創始はリターンが合わないけど
序盤のパンテオン信仰だけでも結構大きくない？
神殿は作らないなあ
都市国家や古代遺跡で取れたらうれしい
よそから布教されるとそれはそれで気に入らない時もある
創造主って運ゲー、立地ゲーになりやすいし、楽しんでプレイできるかは別といつも思う
CPUの科学力の関係でスパイが強いイギリスあたりはおもしろかったが
起動したら突然アップデートしてたけど何か変更あったの？
創造主ノブノブパンゲアでクリア出来たうぇーい
ま、大陸の端のくびれを確保して以西を独占出来たお蔭なんだけども
地形の要所を利用して籠城戦とか燃える展開で大好物なんだけど、なかなかそういうマップに出会えない
山脈の切れ目を抑えたりすると隣がシャカでも歓迎できるんだが
>>980
フラクタルで生成すれば割りとならない？ たしかにフラクタルはそういう地形が出来やすいね
パンゲアばっかりやってるしたまには変えてみるかな
まあCIVは戦略ゲーだからねえ
でも隘路に弓、長弓、長剣を出してキルゾーン化してCOMの物量を凌ぐのは熱い
山岳に挟まれた土地に都市を出すと
足場が悪いこともあってめっちゃ硬い
大砲には弱いと思うけど
弩級戦艦ｖｓ投げ槍を持ったインピ
これ以上ヒロイックな戦いはそうそうないな
アフリカ争奪戦は地形の要所ができやすいとかじゃなくて地形の要所がないと即死するってだけだからそれ
アフリカはいかに早くイギリスの2都市飲み込めるかでだいぶかわる
あと山岳
五方向山岳というとんでもない所に都市建てやがったAIがおったわ
操作国がAIじゃなければ絶対落ちないだろうな
シャカでも征服できなかったとかいうスワジランドかな？
つい最近エスワティニ王国とかなんかラノベに出てきそうな名前に変えたんだな
英語のランドが後ろに付くのがいやだからって変えたのに今度は前にキングダムってつけちゃう国だよ
大芸術家を黄金期じゃなくて傑作にすることってある？
mmp
lud20191009151012ca
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