Civilization5(Civ5) Vol.210 YouTube動画>3本 ->画像>6枚

↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい

Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5(Civ5) Vol.210
http://2chb.net/r/game/1537803574/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.31
http://2chb.net/r/game/1524928857/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.8
http://2chb.net/r/game/1525505262/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

すいません
!extend:checked:vvvvv:1000:512
これを2重にするのを忘れてしまいました。
次の>>950は最初にこれを２つ入れてスレ立てしてください。

ああ、しかもスレの番号を＋１するのを忘れてます。
本当にすいません
正しくは Civilization5(Civ5) Vol.211 です。

>>1
貴公は我々のために新しいスレを立てたのだぞ(緑字)

生涯の日を正しく数えるように教えてください。知恵ある心を得ることができますように。

>>1乙を感じている

こちらで布教活動をするのをやめて欲しいんだが。(布教拒否要求)

武勇の誉れ高き>>1に乙を申し上げたく

更に公正かつ公平なるスレ進行を心よりお願い申し上げまする

1乙、グランドメサを都市圏に入れる権利を差し上げよう

1乙ですが突然すみません
SteamでセールだったんでCiv5コンプリートパックを購入したのですがDLCは最初から全部有効にしていいんでしょうか
ちなみにシリーズはcivrevしかやったことありません

>>11
いいぞ
初心者のうちはRevと違って外交ないがしろにすると低難易度でも死ぬから気をつけろ

わいもrevから入って3000時間やってるし頑張るんやで

スペインでやって自然遺産取り込めた事がないんだけど 別に自然遺産が近くに湧きやすいとかそういうのはないんだよね？

>>14
ないはず
自然遺産って基本的に国家間に形成されるはずだから運がいいとすぐそばに2つ湧くし、悪いととんでもない僻地に湧いたりする気がする

スペインでグレートバリアリーフとかポトシ見つけたらテンションめっちゃ上がるけどね

ポトシ…？

ポトシよりはジブラルタル見つけた方が個人的にテンション上がる
遺産立地厳選してポトシ見つけても、序盤は人口増やすために食料出るタイルに市民置きがちだから、食料4出るのはかなり嬉しい
同様の理由でウルルも欲しくなる

クラカタウを都市圏内に入れられたらテンション上がるかな

クラカタウは真面目に全然使える立地がないからな

もしクラカタウが陸地にドンとあったとしたらどうだろう
科学理論段階の砂漠アカデミーと考えると…序盤なら嬉しいか…？

違うわナチュラルにスペインで考えてた
科学5とかやっぱ陸地にあってもゴミだわ

スペインなら欲しい

スペインで取り込める場所にクラカタウ出たことあるけど、クラカタウ以外になーんにもない地形だったから結局都市出せなかった
ちょっとこの遺産つらすぎんよー

食料自給できる自然遺産は強いなぁ…

食料なし遺産はカイラス山くらいしか使わんな
配置出来る頃には大抵無用になってるし

都市国家燃やしたいわバチカンさえなきゃ理想の国家圏作れるのに邪魔スギィ

普段はうざいエンリコおじさんもそういう時だけ神に見える
都市国家焼きたいなんて状況滅多に生まれないけどたまーにあと1マスズレてればみたいなことあるしな

大将軍でゴリゴリやってもお金積めば忘れてくれる都市国家くんすき

海沿いの3マス離れた魚を入れるために都市建設を考えることはある

宗教弱いって言うけど不死でも布教に成功して
最終的に10分の1税から毎ターン100ゴールドでるくらいになったりはするで

あと最後の最後に大音楽家を2,3体得られるので文化勝利向きだろうと思う。

>>30
どういう感じでやった？

パンゲアで非宗教創始国がそれぞれプレイヤー以外の創始国を滅ぼす展開になって
世界の全都市をユダヤ教に統一出来たことは有ったな
毎ターン100ゴールド以上は稼げるが運ゲー過ぎて戦略に組み込めたもんじゃない

十分の一税って信徒四人で1ゴールドだから毎ターン100だと全部合わせて400人の信徒がいるってこと？
そんなに人口って伸びるのか？

人口20の都市を8文明が3つずつもってたら480だ
ありえん数値ではない

神立地に降り立って初期ラッシュにも成功し広大パンゲアの3/4を飲み込んだAIアステカが40都市総人口700くらいなってたのは見たことある
首都人口は市民置ける限界を超えた50後半だったし、他の直轄都市も人口40前後になってた

>2>3
>>1>>950>>970

>>31 >>33
直近のプレイを確認してきたけど　クリア直前のターンで自国の信徒は6都市で120人だった　残りは他国だね。
条件は不死、賢くするMod　パンゲア、速度普通

今回のプレイでは拡張派で宗教をおこしてない隣国のフランスとイロコイに布教が成功したのと
ボロブドゥールとハギア・ソフィア聖堂の両取り、
そもそも他国が宗教をおこすのがかなり遅かったので自然伝播がズムーズにいったのが大きいかな。
伝道師はボロブドゥール込みで7体くらい湧いたと思う。
偶然宗教都市国家２国に出会ってパンテオン、自然遺産から（スペインなので）８点でるやつで創始したので
初期投資は０に近い。
中世入りも鋳金だったので特別宗教を広めるつもりはなかった。
ルネサンス前の時点で信仰点が毎ターン５０弱でていたのでしかたなく伝道師を呼んでた感じ。
今回はやらなかったけど他国に騎士とかを派遣して大預言者拉致をしていればもっと広まったと思う。

１０分の１税から１００ゴールドでるのは不死で何回か経験してるけど安定させるのは無理だと思う。

下手くそな俺でも皇子を気軽にクリア出来る腕前が欲しい
ここの住人だと気軽にプレイしてそうだ

アステカを使おう

>>38
じゃあ好きな文明とマップを教えてくれるかな？

ビザンチンが好きで
マップは大陸かパンゲアが流行ってるらしいからそれが
宗教聖地文化勝利をいつも狙ってるが初手敬虔ばかりしてるからキツいのかもしれん

宗教で一番腹立つのは割りきって食料系パンテ取ったのが塗り替えられた瞬間
おうこの鹿立地どうしてくれんだよ

そりゃもう鹿たないだろ

（警戒している）

>>41
ビザンチンは宗教プレイしないと意味ないのに宗教プレイが楽じゃない指導者。
ビザンチンに重きを置くなら、伝統オープン→ストーンヘンジ→アポロ神殿→伝統コンプでいったらいいかも
むしろ宗教プレイならエチオピアが強いよ。ステッレで信仰＋２でるし

>>45
サンクス
伝統ストーンヘンジまではよくやってたけど
アポロ神殿もおすすめなのね、やってくる

弱文明でも皇子レベルならクリア出来そうな望みが捨て切れないなあ

高難易度だと幸福ペナルティで無理だけど
皇子なら解放３（直接民主制まで）で都市を数出せるようにして
信仰出力上げる形がいいと思う、敬虔は４回めの社会制度からで
敬虔の宗教施設を建てるのが速くなるのも都市を出せるようになってからの方が効果が高くなるし

>>47
サンクス
解放が弱いって評判をよく見るから採用してこなかったけど
ビザンチンでは有用そうか
やってくる

高難易度だと残念ながらどうしたって解放は伝統より弱いけど
都市出しても幸福がきつくならない難易度なら戦略によっては強いよ
まぁ別に難易度下げたって伝統は強いけど

下手だと思った人が10ターンごとのデータを提示して
どこでやらかしてるのか品評してみるとかおもしろいかも

宗教聖地文化勝利なら上の人の言う通り解放と敬虔だよ
ただあれ上級者向けだから慣れてない人がやるのはもうちょい難易度下げるか他で練習しないときついかもね
まぁ、序盤から観光稼いでインターネットで止めさせば皇子で行けると思うけど
都市出しのヘイトキツイからその辺うまくそらさないとだめかも
あとは早めに全文明に会うこと

>>49-51
自分の書き込みばかりしてすまなんだがサンクス
都市出しヘイトは怖そうだ
宣戦依頼が有効だと見たからそれが上手く行けば良いのだが

でも弱いと評判の解放が活躍してくれたら解放も喜んでくれるだろう

>>52
いや解放は弱くはない
他の敬虔、名誉は伝統と比較にならないが一応比較するかくらいになるくらいには強い
戦争する気なら俺は解放取るし

解放は確かに弱いけどそれよりそもそも敬虔の方が遥かに…
名誉はまだ取るルールもあるけど

名誉は方向性が違うし序盤に戦争狂との戦争が避けられないのであれば使う
解放は多都市運営なのに幸福が全然でないのが辛い
というか伝統が出過ぎなだけなんだけど

解放は地方都市に幸福度+2くらい欲しい
そうすりゃ余裕で使える

しかしピザンチンだと宗教聖地プレイ以外特色いかせんからなあ
戦争拡張しようにもUUの時代は宗教内政に力入れたいから軍事ユニットにハンマー割きたくないしな
伝統オープンのみで後は敬虔・美学進めるのが無難だけど、国力が上がっていっている感じがしないからフラストレーションたまりそう

いやいや宗教聖地プレイはさすがに解放だろ？
伝統開けたってどうせ首都の人口そんなに伸びないし

あ、聖地って預言者埋めるだけってことか
都市スパムで宗教施設から観光出すのかと思ったが預言者埋めるだけなら伝統でも別にいいな

相談者のレベルだと皇帝とはいえガチの都市スパム聖地観光戦略はきつそうな感じがしたので、それならなんちゃって聖地プレイを目指して確実に文化値３取れる伝統の方がよさそうな感じがしたんだ

聖地文化勝利ってあれゲームシステムの穴をついた縛りプレイみたいなものだから
皇子すら安定しない人がやるようなもんじゃないと思う
ゲームシステムについて完全に理解した人の一種のお遊びルールに近い だから有名になったとも言える
一種のグリッチ枠というかそういう枠だからまず一般的な勝利方法目指してみるべきでは

普通にビザンツUAで宗教による各種ブーストで勝利する感じじゃね？
皇子なら十分それでも通用する

聖地型はそもそも運要素強すぎる
皇帝でも敬虔宗教一直線のAIの方が証取るの早いし
ブーディカでもいて宗教建築物取られたらアウトだし

>>57
ピザンチンとか円形競技場にコミックピザッツ並べてそうな帝国してんなお前な

BC4000　ブーディカ、ジャングルに立つ

不死で制覇プレイをしようと思うんだけど、幸福辛くなるのが目に見えてるだ。
やっぱ独裁ないとキツイのかな？むしろ自由で無理矢理幸福上げたほうがいいのか？

幸福に関して言えば思想はどれでも問題ない
問題は思想圧力だからそっちを考えるがよい

幸福がないなら都市を燃やせばいいじゃない(空気)

完全に燃やし切るのは勿体無いから人口1〜2まで口減らししていけば大丈夫
裁判所？そこに秩序かゴールドがあるじゃろ？

>>67
じゃあ不死だと、そんなに技術面で離されないしとりあえず秩序でブランデンブルク門でも取っておけば良さそうだな。
お隣さんや大国との関係もあるから臨機応変だけど
あーでも自由の女神が捨てがたいいんじゃー

思想圧力も保護貿易主義までとってしまえばゴリ押し可能
制覇なら飛行機配備の為に重商主義欲しいしその流れで商業に振る

独裁が制覇で強いのはわかるけど、幸福度があふれる秩序の方が幸福度管理が楽でついついとってしまう
占領したら即裁判所が建つしモニュメントからいきなり幸福度出るし工場からも出るし

モニュメント幸福2と裁判所即建築＆無料は本当につよい(確信)

制覇プレイで技術遅れてるなら独裁で進んでるなら秩序自由でいいんじゃない（適当）

ペトラ遺跡付近で土石流、邦人十数人連絡とれず
2018年11月10日 01時19分
　【カイロ＝倉茂由美子】中東ヨルダン南部の世界文化遺産・ペトラ遺跡付近で９日、土石流が発生した。
在ヨルダン日本大使館によると、現地を訪れていた日本人観光客ら少なくとも４５人のうち、３０人以上の無事が確認されたが、十数人と連絡が取れず、安否確認を急いでいる。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20181110-OYT1T50016.html?r=1

何人かcivユーザー混ざってそう

これ知った時このゲームやりすぎて真っ先にCIVが頭に浮かんだわ

あの辺涵養機能がないから降ったら速攻で濁流になりそうだな
連絡取れてないだけで現地の人的被害はないってニュース流れてるね
あとは遺跡が無事だといいんだが

南極って砂漠なんでしょ
じゃあ氷土にペトラが建ってもいいじゃない

早々に穏健派に戦争狂が圧力かけてたからかテクノロジーもすぐ追いついてハンマーも十分だったから、遺産建て放題でめっちゃ楽しいわ
チチェンイツァ、ノートルダムとか片方取れることすら滅多にないのに

118MBのパッチが来てたんだけどナニコレ

鉄のカーテンって自分で燃やすためにあるんじゃないの？(アッティラ脳)

>>76
俺はなろう小説ばかり読んでたからタイムスリップか異世界転生したんだろうかと思った

>>80
システム系のアップデートみたいだね
ゲーム性に変更はないっぽい


久しぶりに歯ごたえのあるマップが来たな

>>83
別に悪くないじゃんと思ったら資源がねぇw

>>83
こんな事あるの？
いや霧の中に塩が…

俺も前一回だけ初期配置3マスに資源なかったことあるよ
ちょっと離れたとこに資源あったからバグというかなんかミスってるんだろうな

買ったばかりの頃に資源が一切ないマップを引いたことあるわ
どの文明も強制高級・戦略資源縛りでろくに都市も出せず、国境摩擦もなく資源使えるユニットもいないからスコア勝利まで戦争も起こらず平和なシド星だった

山岳の上に羊がのってること見たことある

この立地で解放やってみてほしい

>>85
戦士が西に2歩進んだらようやく一つ出たよ資源が
パイソンｗｗｗ

初手は戦士から動かすという基本を忘れてはいけないね

実はウランや石炭やらが山程埋まってると考えると未来は明るいな、直近は暗いけど

食料2のタイルが無いのがつらたん

ペトラがニュースになってるな

リアルペトラ(略奪されている)

>>74
ってかこのご時世にあの辺観光するとか気合入りすぎだろ

>>95
ほぼ全域危険レベル1だしまあ
ギャングが闊歩してる中南米になにも知らずに目的も持たずぶらぶら歩くよりはいいんじゃね

流れる水なんてあるんだ　って思った　>ペトラ

プレイヤーのみならずAI含め基本的に川沿い都市が建てるというか川沿いに都市があるというか

北部のシリアの国境付近は危ないかもしれんが
ペトラがあるヨルダン南部は割りと安全だと思う

バニラ首都だな

ペトラは雨降って洪水だよ川じゃない、
史実でも洪水で放棄されたんだし

雨降って地大惨事

水車小屋は分かる
風車は何で産業革命期に？

有名なオランダの風車がその頃出来たからじゃない？

コロシアムとかもそうだけどシリーズ全体に言えるのは欧州の風土に合わせすぎってところだよな
グローバリズムという言葉を覚えて欲しい

> 1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告
> 1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
> 1431 世宗13年5月17日 ｢中国も日本も水車の利を得ているが我が朝鮮にはそれがない｣
> 1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述が散見
> 1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる
> 1451 文宗元年11月18日 20年かけて水車の導入失敗
> 1488 成宗19年6月24日 水車導入の試み(成否不明)
> 1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試み(成否不明)
> 1546 明宗元年2月1日 水車導入の試み。琉球(沖縄)と中国から福建式水車輸入
> 　
> 以後百年間水車の記述無し。
> 一方お隣り日本では、鉄砲伝来後３年目にはすでに量産体制。
> 1583 一方お隣り日本では、口径80�_のファルコン砲を量産開始(大友宗麟)
> 1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み 30年記述無し。
> 一方お隣りの日本では、鉄砲量産１０万丁
> 1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述｡そして70年記述無し
> 1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
> 1740 英祖16年11月20日 水車を造らせたと記述(18世紀時点でわざわざ記録に残す程?)
> 1764 1763-64年の朝鮮通信使｢日東壮遊歌｣(淀城の水汲み水車の感想)
> ｢その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ｣と記述
> 1781 一方お隣り日本では、水車があまりにも増えすぎて治水工事のジャマなので、水車税を導入(田沼意次)
> 1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる｡つまりまだ試作中
> 1811 純祖11年3月30日 ここの記述で水車なんか必要なのか?と書かれており全く普及していない

そりゃ世界中技術がどういう時代に生まれたのか違うんだから
共通部分はどこかに合わせないといけないだろう
違いは技術ツリーを選ぶ順番だとかUBなんかで差をつけるってコンセプトだし

まあ風車はもう少しハンマーあっていいよね

そんなんいうたらルネ時代の文明のモンちゃんとかどうすんねんって話

技術水準から考えてローマ基準になるのは仕方ない

モンちゃんは西洋がルネサンスに入ってた頃に太古扱いなだけだから(震え声)

アステカって古代文明のイメージあるよね

他国に宣戦布告して戦争してないアッティラなら戦争ペナ無いだろうとタカ括ってたら
「彼らは好戦的な国を嫌う(赤文字)」
アッティラとかチンギスカンの恐れているとか見てみたい

土下座はタダや

非戦伝統しかしないんだけど侵略戦争プレイがしたくなってきた
土下座と防衛戦争ばかりはもう嫌じゃ
でも解放選んで進めると1国飲み込んだあたりで研究遅れるわ敵対だらけになるわでうまくいかん

>>105
ワインと香料で修道院が強化されるのも微妙だよな
実際にキリストが使って聖書に記してあるからなんだろうけど仮に南米のような場所だったらカカオだったかも知れないし日本列島だったらイワシの頭だったかもしれないわけじゃん

グローバル謳ってもちょっと気を抜けばすぐ西洋面が出るのはいつものことよ

パッチ当ててからゲーム落ちるようになった気がするんだけど、俺だけ？

技術ツリーを文明ごとにしなきゃならないけどやってみたいな

鉄器なんか必要ねぇんだよ！

>>118
AoE2になるな…

信長を活かすため経験値60侍量産からのいろんな昇進の歩兵ラッシュをしてみたが…
一番有用な昇進は行軍だったしスウェーデンの方が強いなこれは
都市に大砲以上のパンチをかませるのは気持ちいいけど

でも日本にはBUSHIDOがあるから…

せめてゼロ戦とかいう産廃オブ産廃じゃなくて歩兵UUだったらまだアプグレで繋がるという存在意義があったのにね

思い出せば戦闘機なんて初回プレイでしか作ったことないな

沿岸沿いに戦艦ラッシュかけるときには同行する空母に戦闘機満載して迎撃させることはある

偵察ユニットとして使うことはある

唐突に出現するハル・ベリーわろた

不死制覇プレイ疲れる、もう宇宙船出来上がっちまったよ

効率化に慣れてくると不死の制覇は割と楽
創造主AIが山盛りの昇進&大量のユニットで君を待ってる

>>129
ユニットはなにを使ってるの？

>>130
上手く行きそうなら弩からラッシュ仕掛ける
無理そうだったり旨味が少ないならド安定の
大砲→大砲&第一次世界大戦爆撃機→爆撃機&ロケット砲のラッシュを継続的に続けていく形

しっかり内政できてれば創造主でも産業ぐらいには科学上位の方にいるはずだから後は大砲でラッシュ掛けつつ
ブランデンブルグ建てた都市で飛行機大量に購入（衛生兵としてツクネも数体）して後は流れで都市落としていくだけ

創造主ケシクラッシュきつかったけどなんとか制覇できた
研究を捨てて軍事に全振りすれば世界の敵になっても案外なんとかなるもんだな

歩兵までテクを進めない場合の最速大砲ラッシュって内政テクはどこまで進めるの？

工業化まで取ってから大砲
上ルートは銀行制度に必要なものまでで十分

皆よく制覇できるよなあ
研究遅れるわ不幸で反乱しんどいわで
ぜんぜんうまくいかん

焼いたり別の文明に売りつけたり
わざと何度も占領してされてを繰り返して人口を減らしたり
それでも面倒くさくなって核をひたすら連発したり

ある程度大きくなったら過剰なまでの軍隊作って空母やら空挺降下やらで物量で敵首都のみ強襲すると歯ごたえあるしエースコンバットの敵役気分ロールプレイできてすき(空気)
気分はエストバキア連邦

シャンデリアで敵首都に核撃ち込んだり空中艦隊で大陸全土の制空権握りたい

思想入りするまではノートルダムぶんどったりしないと2つ文明取ったらキツイと思う
思想入りして秩序か独裁取れば不幸なんとかなるし爆撃機ならテクノロジー遅れても余裕あるはず
大砲は俺は息切れするから4文明くらいの設定じゃないときつい
上手い人なら広大マップとかでも大砲で制覇まで行けるのかもしれんが

制覇勝利はなんというか
侵略すればするほど不幸が溢れてきつくなって
都市を占領しても失うものはあっても得るものは何もなく
俺は一体何のために戦争してるんだろうという気持ちになってしまう

>>140
ほんとそれだわ
奪った都市焼くのが基本とか耐えられなくて非戦しかやらなくなる

遺産が奪えるだろ！

もう終盤は停戦交渉で都市複数貰えても幸福度的に維持できない(破壊すらきつい)から
復活させて忠犬と化した文明にその都市全部プレゼントしたりするわ

アッティラさんの隠された能力がそういうときありがたい

隠れてるどころかメイン能力なんですがそれは

焼く速度２倍のことじゃなくてもらった都市だろうと焼きまくる性格のこと言ってるんでしょ

このゲーム都市を焼くというスパンがものすごく負担というかテンポを悪くしてる
たかだか人口５程度の都市を滅ぼすのに西暦で４０年かかってるようなのもあるしやっぱ都市攻撃で人口減るようにしなきゃ釣り合わない

戦争はするけど
国力を削いでその間に宇宙行ったり観光させたりするだけだわ
制覇勝利は皇帝でやったきり

>>140
いらん都市は売ってゴールドにすれば財政の心配なくなるからいいぞ
アポロとっとけば合理つまみつつ商業独裁購入ラッシュいける

焼かなくていいよね
AIに押し付けたれ

制覇ですら伝統自由で安定ってのはほんまどうかと思う

伝統は間違いないけど
制覇なら自由が絶対ってわけでもなくね？

絶対ってわけではないけど、自分がUUない文明で制覇目指すならほぼ自由だな
飛行機からのラッシュなら独裁かなって気もするけど大砲からばっかしてるからわからん
めんどくさくなったら宇宙にもいきやすいしステルスCOMまで流してもいいしね

戦車「あ、あの…！」

戦争中に最も負担かかる幸福度を実質的に大域的幸福度の形で減らせる自由が悪い

ラムセス「ｶﾞﾀｯ」

今やってるけど解放は都市建設時に引かれる幸福を4から2に減らすとか無いときついなぁ

弩、フリゲラッシュ->戦争で確保した傀儡都市から得られる金銭と交易拠点を活かして自由条約機構からの外交勝利
爆撃機等現代以降ラッシュ->いち早く必要技術を獲得するためにも伝統自由
戦争プレイでも独裁取る必要を感じるのはライフル+大砲ラッシュか、弩ラッシュがグダってガトリングまでもつれ込んだときぐらいだと思う

基本的に制覇で都市を焼く必要はない
というか焼かない方がいい
都市が多くなれば多くなるほどゴールド収入増えるから広大制覇とかやるとそのうちターン収入1000Gとか2000Gとかいくからユニット購入がはかどる
幸福は思想圧力さえ対策すれば100都市でも200都市でも抱えられるぞもちろん創造主

人口が多くなる後半だと反乱ターンが酷いことになる＆反乱収まった後のゴールド産出のリターンが小さいから残すべきか迷うのはある

そーいえば以前ニコニコでやってたブラジルで１Tの最大文化出力を目指す奴の結末見たかったな

>>154
せめてパンツァーくんじゃないとキツい

硬そうな見た目してるけど別に戦車は戦闘力が特別高いわけじゃないしな

自由で大域的幸福？と思って試して見たら普通選挙って実質大域的幸福だったのか
占領都市を飢餓か途中まで焼いて人口減らせば都市数が多いほど幸福が溢れるようになるのね
まあ建造物と人口が十分に無いといけないからクズ都市は結局焼きそうだし思想圧力対策も必要か

爆撃機と資源食い合うのが良くない

日本は気合いで爆撃機も飛ばせてたら強かったのに

松根油で飛ばそうとしてたぞ

よし！これから初手から敬虔しか取らないでコンプし
何らかの勝利条件を取ってくる
伝統解放は取らんぞ
(byビザンチン難易度皇子)

そして開始数ターンで流れる他国パンテオン開始のログ

クイックで始めると最悪2ターン目にはパンテオンログが流れるよな

頑張って宗教にリソース割いて運良く創始出来て、やっと得られる追加の証によるアドバンテージが都市1個あたり幸福1か2程度が関の山って舐めてるよなぁ
ポーランドが獲得する社会制度1個分も役に立たねえ

創造主107ターン目にカルタゴが筆記を取っていないので大使館の受け入れができておらず国境の開放ができないという事態に遭遇した
ポーランド切り取ってたから下ルートを相当頑張ってたんだろうけどこんなことあるんやね

アッティラさんに暦を技術窃盗された事あるわ
吹いた

庭に落ちてきた隕石に経典が書いてあったんでしょ

>>166
風船爆弾だな

宗教と一番相性がいいのは文化勝利だろうなぁ
最終盤に大音楽家を数体買えるし

音楽家よりも伝統コンプで買える技術者でスロット付き遺産立てられる方がありがたいかな
もちろん音楽家も必要だけど

それだけを比べたら音楽家だろ
さすがにそれはおかしい

そういえばモニュメント無視→穀物庫→図書館でいってたけど、図書館→穀物庫のほうが安定する？

>>179
中盤ならともかく立ち上がり重視の序盤的には穀物庫が先じゃない？

先導者→先導者→開拓者のインディアン作戦
実質遺跡ガチャだけどマラソンだと色々無視して人口ぶっちぎれる

国立考えないなら穀物庫のが絶対いい
国立がその都市のせいで遅れるなら第4都市とかは図書館先に建ててる

と思ってたんだけど、ノートルダム遅れて取らてること多いんだよね。

ノートルダムなんかもう長いこと取ってないからわからん
ただ取られるかは運というかAIの気分に影響されるからそれではなんとも研究終わるターンが遅い？

国立の大学って一橋だっけか

パッチ当ててからプレイ中のテスクチャが飛び飛びになってるんだけど
再インストールするしかない？

mod製作者でもない限り再インストールが一番確実じゃね

お前俺を誰だと思ってるんだ？

お前はお前さ

お前は俺だ俺の中の俺

皇帝だけどアポロと国立大学ってどっち優先するべきなの？

世界遺産を途中で立てられてもいらつかないならアポロでもいいぞ

アポロでいいんじゃない？

国立が建てる条件が揃う間に建てるか
国立建っても余ってたら建てるかじゃね

自分はアポロ、社会制度欲しいから仕方ない。
とは言うものの自分の場合、アポロ抜かして、ルネサンス入り前に６つ社会制度取れるから、他にハンマー回す方が合理的かもしれない
これは遺産病かな？

基本的に最も重要な社会制度は伝統合理自由だしアポロなんて無くても全然なんとかなる
高難易度なら科学早める国立の方が重要だと思うが
皇帝程度ならどっちでもいいんじゃね

伝統早くコンプして用水路取るためだろ？
俺はアポロ狙わないけど

大技術者大好きだから序盤はそれ系の遺産ばかり建ててる（皇帝）

遺産を建てて大技術者を排出して更に遺産を建てる…最高やな！

遺産厨はあかんで

遺産！建てずにはいられないッ！(遺産厨)

建たない世界遺産より、建つ国家遺産と建築物とユニット
世界遺産なんてなくても勝てるからね、でも建てたくなるから初手アルテミス→アポロに行っちゃうんだよな

5の遺産も4みたいに陳腐化したらすぐ諦めがついてた

気まぐれで30ターンくらいでアルテミスを作りやがる輩も
パカルも許せねえよなあ！？

建てられた時の音が地味にムカつく

ﾌｧｧｧｧﾝ

AIパカル君は神学到達がクソ早くて焦るけど
だいたいアポロ放置してハギアとかボロブドゥール一生懸命建ててる

隣のパカルにパカスカ遺産建てられて遺産は奪う物だと悟った

遺産病的にパカルは敵だけど
効率的にパカルはボーナスだな
外交ペナルティを貰ってでも占領する価値がある数少ない状況

アルテミスと空中庭園の意地でも国民を飢えさせない姿勢が好き

食べるものがあふれると不満を漏らすとか何様だこいつら

人が多すぎるて色々問題続発することが原因なので

オレンジあるだけで幸せになるから許して

しかし当たり前のように都市の成長をを回避とかあるけどよく考えたら恐いな

中国かな？

まぁその中国も方向転換するみたいだけど

別に都市人口ってみんな都市で生まれたわけじゃなくて
都市じゃないタイルから移住してくる人もいるだろうし

創造主多島マップでこの島で都市出を何処にする？
ロンドンはスタート地点(平原・川沿)で左上は丘陵

島自体は良マップでプレイを進めることについては問題ないが、資源の配置が微妙な間隔（資源を囲もうと思うと丘陵都市をあきらめるみたいな）
第2都市は象牙の右下丘陵かと思ったが、更に南下して下魚資源も囲むなら首都も右下に動かした方が良さそうだし…


首都や都市出しの位置にプレイヤーの個性がでそうかなと思ってちょっと聞いてみたくなった
とりあえず自分は
首都：スタート地点左上宝石
2：カイラス左2横
3：真ん中羊上
4：中央付近宝石上
で、資源囲む方向で都市出ししたけど淡水源無になった
香料付近の都市出しは悩む
鉄資源もあるし放置すれば間違いなくAI入植してくるが5都市運営となると…

多島海の答えはひとつ
鉄を確保してフリゲートで殴れ

>>218
進め方はそうなんだけど、このマップ中途半端に広いので放置するとＡＩ入直で面倒になりそうなので都市で埋めておきたいのも理由
どうせうめるなら都市出しの位置を聞いてみたい

>>217
上のは染料だな

わいなら首都を香料位置にして第四都市は宝石直上ではなく右上にして海峡都市にする

淡水の交易ボーナスって貨物船にも適用されるのかな？

染料のある都市を占領

カイラス右(魚からハンマー出る宗教にする)
上の半島の付根宝石右上
象右上
大理石直上
余裕があれば上の野営地跡
パコダなどの幸福出る宗教施設は取れそうなので

カイラスギリーならぬカイラスミギーってか

勝確マップなので次のシド星に旅立つ

また負けが増えたか

神立地来たと思ったら首都以外下痢クソだった時の徒労感

4都市目の中央付近宝石上ってどこのことだ？
そのマスは第3都市からの距離が3マスで都市を建てられなくない？

こんな感じかな
https://imgur.com/a/iFjYSml

カイラス山2左は序盤食料が少なそう　第二都市は自力で人口を伸ばしたい
神の涙からパコダを狙えそうなので５都市から引きこもって勝ちを目指せそう（内政厨）
第4第5は幸福度次第で順番が逆でもいいかも
第4都市付近なら弓兵を2体配置しておけば敵開拓者を追っ払えそうだが……

>>228
2番いるか？
というかカイラスも無理に狙わなくていいんじゃね
いくら自然遺産といっても創造主宗教は多島海でも博打の印象
最初期はとにかくハンマーも食料も欲しいし丘上か平原戦略資源直出しがしたい
2辺りにAIが入植してきたらそれこそフリゲ舞台の出番

創始できなくてもカイラス並みの産地があれば後々偉人とかに繋がらない？
それこそ大予言者出ても創始しないで他人の施設を買いまくってもいいんだし

>>230
いかに国立早く建てられるかでその後が結構変わってくるから俺ならハンマーと食料優先だな
金がある程度溜まったらタイル買って市民割り当てる程度でも十分貯まると思う
それに他AIの施設買うといっても良い宗教持ったAIが
宣教師や大預言者派遣してきた上で更にAI同士の不毛な宗教戦争にも買ってもらわないと
いけない訳だからバクチな事には変わりない気が

創始しなくても信仰ポイントは重要だぞ
まぁ他のタイルが糞なら無理に取ることはないけど
このマップならハンマーでるし俺も取る

>>220,222,228,229
色々有難う
やはり人の都市出しは個性が出て面白いね

ところで首都は皆さんそのままスタート？

カイラスが辛いす

都市国家に蓋をされた6都市は出す余地がある好立地
…なんでモンゴルとか選んだ時に限ってこういうのくるんですかね？

>>229
内政厨かつ不死と創造主を行ったり来たり（不死のほうが多い）程度でしかも普段パンゲアばっかなので
判断の甘さはやや大目に見てほしいという感じだけど

第二都市の主張は
１．魚が３つあるので灯台の後食料がブンブン増える
２．宝石の改善は早く暦資源とかと違ってハンマーも出るので急ぎたい
３．２個ある宝石と神の涙から宗教点を得られる
４．庭園が立つ
５．淡水源がぼちぼちある
６．家畜が２つあるので都市だし直後の動き出しが早い　人口が増えればハンマーも増える

仮に宗教の創立が難しいとしてもこの立地なら全くハンマーを使わずに創始が見えるので
ローリスクミドルリターンの創立を始めから捨てるのはもったいないように感じる。

首都は今の位置がベストだと思う

それよりもう少しで人口４になりそうなのに開拓者生産してるのが気になる

戦士が探索で討ち死にして弓を急場で作った感じか

すいません、生産物に関しては無視してください
地図開けているうちに何か資源の配置が悩ましいなと感じて捜索してたので生産物は放置してました
戦士も途中で強行軍で探索させたので脂肪です

正確には実際のプレイではここまでマップ開いた時には人口4にしてから開拓者を生産しようとしています(戦士も退避させている）
上の画像はマップ開くために一旦やりなおしたものです

俺が長文書くとスレの流れが止まるのはなんでなのん？

3都市しか出せてなかったんで外交のほうが早いかなと思って終盤に外交勝利狙いに切り替えたんだけど
普通に科学のほうが20ターン以上早かったっぽい・・
ひたすら大砲作って配って疲れた疲れた

長文書くと読むのが面倒な人は読まない
読んだ人は細かい所まで書いてあるので質問も反論も必要なくてレスつかない

カルタゴ｢別の大陸に入植するべきじゃん｣

ここをカルタゴ・ノヴァとする！

>>229だけど単純にスレ離れてたわ
首都は俺なら川沿い捨ててでも宝石直かなぁ 初期ハンマー重視ってのが根底にある

例え都市建て前に視界に石材が入ってても
多島海なので最初期に労働者取ってきたり
都市国家からの一時金が殆ど入ってこないと予想（実際他文明都市国家との陸地接触なし）して
パンゲアなんかでやるときとは初期資金もハンマーもかなりカツカツになる事が予想される以上少しでもハンマー稼ぎたい

>>246
こんなマップの都市出しじゃ大して差がつかないからツッコミいれるほどでもないしみりゃ大体意図はわかるからふーんで終わっただけだよ
敵がいないからとりあえず取りたいとこ全部取れるからな
その議論とやらをするとうざがられてワッチョイ入れろとかやられた経緯もあるし
ここの多くはエンマーイ！とかで馴れ合ったり
細かいことはわからんけど伝統とにかく最強だから俺は伝統しかやらないとか言いたいやつが多いからしょうがない
俺が突っ込みあったのは宗教創始狙いの割にカイラス3番目にそこじゃ多分パンデすら取れなそう
都市国家もないから即金も無理だし

連レススマソ
俺としては宝石囲む形での第2都市建てると幸福問題がちょっと辛そうってのがあるなと
AIと上手く幸福資源取引出来れば楽に幸福維持できそうだけど不確定要素だからちょい怖い
俺なら4都市運営にしとくかなって感じ
このゲーム４都市も出せれば勝つには十分すぎるしね

あと眠いからか>>247は言葉ぐちゃぐちゃだったね
*パンゲアでやるときとは「異なって」初期資金も〜

いかれる蛮族のトルコマップ楽しいなぁ、アッティラさんの驚異を身をもって知れるわ

皆さんの配置も参考に今回はこんな都市出しにしてみました

宗教に関しては多量の宝石とカイラスから創始は狙った(一応成功）

ロンドンは香料上
ノッティンガムは海峡都市
ヘイスティングスは大理石直上

ロンドンは宝石直上と悩んだが香料上にしたのは改善省略のためと宝石3つによる開拓者ブースト＆ゴールド
いつもなら都市国家なりＡＩから労働者ぶんどってくるので気にしないのだが、今回は複数自前で用意する必要があったので都市丘ハンマーより宝石ハンマーを取り込む方を選んだ
ヘイスティングスも同様に改善短縮のため大理石上に

ヨークは創始のためにあの位置にしパンテオンは涙を選択
本当は合一にしたかったのだが、合一にするとヨークの貧弱な食糧事情で人口1から増やせなくなるのでパンテオン創始の4ターンだけカイラスに市民配置
結果的には創始には成功したが多島マップの影響かＡＩの創始が早く（シャカにも負けたｗ）、ラスト枠にギリ滑り込み（何とか大聖堂は取れた）

染料近くへの都市出しは悩んだが、やはりＡＩの都市ねじ込みが嫌なので島中央に固める
ただ100ターン過ぎてもＡＩ開拓者の姿は見ることは無く杞憂に終わったｗ

しまった
考えてみれば初見で香料上に動かそうとは思わないので、宝石上に都市出しが正解？だったな

>>246
突き放したようなこと言って申し訳ない
自分が納得した理由はあげとくかな

＞１．第二都市は一つ左の宝石直上にすべきではないかとか
宝石が片方遠くなる、神の涙とＧ出力考慮すると早く取りこみたい、むしろ１つ右にずらして魚を減らしてでも丘陵上にするのは考えられるが好みの範疇

＞２．神の涙が取れる前提で話してるけど都合がよすぎないかとか
自分が宝石立地なんだから真珠立地がいなきゃまず余る、取られても合一でいい。なんなら創始捨ててハンマー系の神王や職人の神取っても悪くならない

＞３．宗教の創立を狙うのがローリスクと書いてあるけどカイラス近くの第3都市は人口が伸びないのではないかとか
こんだけ宝石あればパンテオンだけ取ったらカイラスに市民配置しなくても創始狙える、２でも書いたがそもそもハンマー系パンテオンのためだけにカイラス使って創始捨てても十分
カイラスに市民配置してもパンゲアと比べて交易船が使えるので取り戻しようはある、そもそも海外入植するのに比べれば早く成長しそう

カイラス使う前提なら自然な都市出しだと思うよ、第２都市を首都北にするのもタイル購入費用捻出のために宝石使いたいからだろうし
創始狙うかどうかはパンテオン選択時に決めればいい、狙いの証が無くなったり創始厳しそうなら信仰パンテオンは選ばない
開拓者が出せたタイミングでパンテオンすら厳しそうなら１マス左上の丘陵に都市をずらしてカイラスは幸福のために後で取り込むくらいでもいい

セーブデータが2M越えたあたりからロード失敗する(ロード画面から移行しない)んだけどおま環なのかな

全くさわったことなくて手頃な値段の5購入考えてるんだけど後押ししてくれ

ホリセ待て

>>255
ストラテジー系のゲームに興味にあるならとりあえずやっとけ
どういうのが好きかの判断基準や質問の基準にできる
そして5は日本語に対応してるし発売5年たってもそこそこスレが進んでWikiもある作品
時の試練に耐え抜く名作の1つである客観的指標だろう
今ならいつでも定価の半額以下の安価で手に入るのだからコストパフォーマンスについては語るまでもない
プレイ時間一時間あたり十円以下なんてプレイヤーは少なくないだろう
なお買うなら全部入り買ったほうがいいよ
みんな基本最新版で話してるから昔のだと話の内容もわからんしアドバイスももらいづらい

てかこのゲーム何年前だよって作品なのに人気ありすぎ
https://store.steampowered.com/stats/?l=japanese

皇帝から不死者にいったらとたんに勝てなくなっちゃう
宣戦依頼ってコツある？

不幸になっても宣戦依頼

俺は2000時間超えてたから50銭以下だったわ

CIV6ってなんか違うんだよなぁ

>>260
一番簡単なのは、フン、モンゴル、トルコあたりの好戦国家に依頼する。
次は遠くの国に金積みまくって全方位に喧嘩売らせた後に、宣戦布告からの踏み倒しで世界の敵にする。
できなかったら隣国とは幸福資源投げての土下座外交ですよ

友好破りに関しては運だよ運

>>255
とりあえずセールになったら買え
>>257も言ってるけど全部入りのcompleteのほうね

皇帝から不死と言われてもいつ頃負けてるのかにもよる
最序盤に攻め込まれるのは運もあるけど思想とったあたりでなんとかできないなら内政の問題かもしれない
とりあえず宣戦依頼の練習ならギリギリまで粘って攻められたらオートセーブ戻して回避ってやってると戦争前の雰囲気と宣戦依頼で回避できる相手とかわかるかも

全部入りか…この前セールだったような気がしてしばらくこないのかなと思いつつも自分の運を逆算するとウィンターセールとかで後悔しそうだから大人しく待つよサンキュー

>>267
賢いな
だがお前の正月休みは消えるだろう

コスパは間違いなくトップクラスのゲームだな

途中でダレてやめるけどまたやりたくなる

>>247 >>248 >>249 >>253
返信サンクス　久しぶりに多島海でプレイしたけど
たしかに金が全然でないし他文明と出会わないから資源の交換が進まないし
俺の提案した都市配置だと厳しそう

あんまり経験がないのに口出しするんじゃなかったなぁとも思うし
口を出したからこそ新しい知見が得られたとも思う
まぁお付き合いいただきありがとう

>>267
お金よりも足りなくなるのは時間だ
さぁ１秒でも早く買うんだ

しばらく触らなくなる時期が来るんだが突然思い出したかのようにやりたくなってそっからまたしばらくハマっちまうの繰り返し
まさに麻薬ですわ

これにハマったらガチャとかやってられねーぜ

こっちにはスペイン自然遺産ガチャっていうエンドコンテンツも最速クリア可能な最強のガチャがあるからな

金がかからないだけマシかもしれんけど、時間はゴリゴリ削られるからな
タイムイズマネーよ

自然遺産ガチャで良立地引けずに2時間以上過ぎた事がある

最終手段として何ゲームか捨てゲーでマップ探索しまくって、例えばキリマンとリーフが比較的近いマップ引いたらマップをセーブ
カスタムでそのマップでゲームはじめて近くにポップするまでリセマラ
もう休日潰れまくって闇堕ち寸前ってなったらやると良い

目的と手段入れ替わってるやつ多すぎだろ、難易度下げるか出たとこ勝負で行け

アッティラさんで初期ラッシュ決めようと思ったときに限って周りも武闘派というジレンマ

アンニョハッシーヨー
ペンペケペケペンペンペンペンペケペケペンペンペン

>>260だけどいろいろためしながら頑張ってみるわありがとう

>>255
つい最近あったセールで全部入りが92%オフの1228円だったのよ
来週にオータムセール来るらしいからとりあえずそれまで待ってみてもいいんじゃない？
そこで対象じゃなかったらもう1ヵ月待つって手もあるけど

ワイはプレイ時間1400超えの猛者やけど、modじゃなくてファイルを変更して遊んでるわ
地形からの算出量を変えたり、建造物のコストや解禁技術や産出量を変えたり、資源の改善を変えたり柔軟に調整できて面白いで
例えばデフォルトだとツンドラが弱すぎるから科学1が出るようにしたりジャングルに生産+1したりとかやな

6みたいにスマホ版もあれば最高なんだが
ちょうど軽量な2Dグラフィックがもうあるし

>>283
金より時間が貴重だから今すぐ買えって要求されたからコンプリート買わされた弱小国家だけどやっと開拓者難易度おわったよ
象牙を産出する京都がブロードウェイ作って芸術品を漁る織田信長の文化勝利とかいうカオスな事になって笑った

自分の初クリアはエリザベスが秩序体制に傾倒して同志と呼びかけてくる世界だったな
画面の前で突っ込まずにはいられなかったわ

Civ指導者にリアルとのギャップを感じる初心者あるある
そのうち一切違和感覚えなくなる

いきなり世界中から宣戦布告されたけど戦いに来たのは隣の国のみでその他は放置してたら
各国が都市差し出して降参してきた時はため息が出る頑張って連合軍作って殺しに来るかはじめから参戦するなよな
エンターテイナーとしてAIがクソ

非暴力非同盟プレイしてたら終盤に宇宙船組み立ててて、完成しそうな頃合いに何故か有効的だった国も含めて全世界から宣戦布告
どんどん都市を奪われて首都に世界連合軍のロケット砲が到着する寸前で宇宙船完成して科学勝利した時は緊張感が凄かったです

初めて国王で苦戦したとき、外交がわからなくて宣戦布告されまくったときとかのプレイはいつまでも覚えてるよな
楽しかったなあ…

科学先行してもペナルティてつくの？
あと都市国家同盟数もペナルティ関係ある？

思ったより戦車弓が強かったから初期ラッシュしかけたら周囲から凄まじい勢いで嫌われたあの頃の感覚

同じ勝利条件目指してるペナがあるらしい
ただヘイトが弱いしあいつら多分評価失敗してるら終盤まで文化勝利しか狙わない
都市国家同盟数もそのため外交勝利狙いからは嫌われるだろうね
それよりは自分の目をつけてた都市国家と仲良くするほうが嫌われるけど

>>294
そうなのか、条約機構とれたからもう大丈夫だと思い込んで軍備ほっといたらギリシャが宣戦布告してきてもう滅茶苦茶
勝利ターン数圧縮したかったけど、やっぱ軍備も必要なんだな

序盤、多少戦争しても平気だけど滅亡させると一気にヘイトがくるね
どこかで世界の敵が生まれるまでは都市出しの小競り合いに留めるようにしてるわ

外国人部隊と都市国家がくれた兵士しか存在しなくても
守るなら十分
これに核のオマケで向こうから挨拶してくる

生かさず殺さずで滅亡は他人に任せて復活させてやって恩を売るのが基本戦術でしょ
弱ってるとガンジーですら喰いに行くし

他文明に裏取られない立地なら滅ぼしたりもする
滅亡時のセリフがききたいんや

近くで旨味あるなら攻めるけど、無いなら攻めないで終わらせちゃうな

>>289
それな
もうちょっとAI真面目にプレイしてほしい　AIに固有のボーナスに甘えないでほしい

現実でも名前だけ宣戦しておいてあわよくば決着後に敗戦国から利益や土地奪い取る国とかあるし宣戦行為自体は多少はね

敵対したとたんに文句いってくるAI
わざわざ粗捜しして非難してるんだなーと気づいたら暖かい目で見れるようになった

AI「お前軍備ショボいけど大丈夫か」

都市国家しばき倒して限界まで育てた弩3体で5倍の数のラッシュを凌ぎきれると楽しい

モンちゃんを他国を利用して生かさず殺さず小国のままにしていたら思想も違うのに露骨に媚びをうってくるようになった
核持ったら更に露骨に
正直あんなモンちゃんは見とうなかった……

弓で核兵器を打ち落とそうとする位の勢いを見せてほしい

信じて送り出したシャカが文明の利器にドハマリして...

核程度で怯えすぎなんだよな

核見せつけて抑止力じゃなくて核作る=使うイカれたのが相手だからしょうがないね

原子爆弾1発程度では恐れるほどの軍事力ではないよな
原爆持ってても数で攻め込まれるとこちらも通常兵力で対応しないといけないはずだし
都市に落とされて人口が激減するのはめっちゃ感じ悪いけど

物量しかなくて頭がないAIにとっては範囲攻撃は一発だけでも恐怖なんじゃないかな

>>302
同志の悪口をやめろ資本主義の豚め

まあ、原爆は設定的にそういうものというかなんというか
一回も使われてたことない謎兵器なのに開発完了した瞬間ばれるってのも、まあ

>>313
宣戦布告は終わる寸前だっただけで名前だけ宣戦ではない

核といえば条約で禁止しても作れるようにしてくれよ
スパイで核査察してバレると多大な外交ペナルティとか北朝鮮ロールプレイングしたいでござる

都市大量に出してきたイロコイやっと滅ぼせてキモチィー
滅ぼした時の負け惜しみゼリフも心地良い

全パターンとも負け惜しみ言わず相手を賞賛するノッブ好き

>>306
モン「こいよ>>306　BMWなんて捨ててかかってこい！」

金銀財宝戦略資源の押し売りして世界中に宣戦布告させた直後宣戦布告するのすき

宣戦依頼したのに宣戦されないんだけど不具合？

それだけじゃなんとも

>>321
宣戦依頼をしたあと外交画面から出ずに宣戦布告したらダメだぞ

最後の一都市を核で消し飛ばしても
最期の一言言ってくるAI
お前何処におるんや

何千年も生きてる人に今更

伝統で首都に食糧送るプレイしてるんだけど地方都市の人口どれくらいにしてる？
幸福考えたらハンマー重視で建てた方がいいんかな

基本は食料優先で
幸福度がきつくなってきたら手動でハンマーに割り振る感じかな

AIは王様なわけじゃなくて
プレイヤーの一人だから

核って珍しく宣戦布告の一手段になりうるよな

一度戦争中の沿岸都市に核打ち込んだら別の国の潜水艦がいたらしくなぜか宣戦布告したことになってて笑ったことがある

人口が増えるとさらに人口を増やすために必要な食糧はがっつる増えるから
首都に食料集中させて3種ギルド建てるプレイはいまいちだと思ってるんだけどどう？
伝統：君主制は魅力的だけども

一度ヴィクトリア湖とかで首都より人口が伸びそうな立地にギルドを集めてみたけど微妙だった
やっぱゲーム初期から所有してる都市はデカいよ

このゲームなにをするにしろ人口が最も重要なゲームな上に
リンゴ多めの立地に更に食料輸送して最終盤にやっと人が余りだす位のデザインだから
とにかく都市の人口は重要な要素

著述家と芸術家はどのプレイでも有能だけど
音楽家は文化勝利でもない限り文化排出要員だからギルドは別都市行きが多いかな

4都市目くらいで幸福度がくそみたいな事になるんだけどサーカスとかコロシアムで必死に＋に戻そうとしてる時点でおかしいかな？
なんかこの手のゲームって次々立てないといけない強迫観念に襲われるんだけど

３都市目までは急いでコロシアムで幸福に余裕が出て来てからの４都市目でいいんじゃない

鉄とか馬があれば遠くの文明に売って幸福資源を貰おう

急がないとAI同士でも取引して高級資源割高じゃないと買えなくなるから、序盤からしっかり探索して出会っとかないと苦しい
それと取引完了するまでは毎ターン相手の持ってる資源も確認しないとだから案外忙しい

単純にヘイトを向けたくて宣戦依頼だけしてるんだけど受けたのに戦ってくれない
これまでもたまにこういうことあって何回かやり直したら治ってたんだろうけどmodとの相性とかもあるのかな

>>333
３都市からノートルダムを建てよう（遺産厨）
哲学から最短で鋳金→工房→物理学で大技術者が間に合うから不死でも建つ
４都市目は石炭涌かなかった時に使うくらいでいいんじゃないかな？（適当）

>>333
幸福資源に恵まれないとそうなりがち
商業系都市国家と同盟組めれば一気に解決するが難易度によっては難しい

うちはキルクスまで首都以外の成長回避チェックでしのいでいるが、お世辞にも効率は良くないので、あまりおすすめはしない

はじめてすぐ何もわからないときでもおもしろかったけど、仕様とかを理解してくると更におもしろくなってきますね

ヘイトコントロールゲームなのを理解すると戦争も楽しめると思う

研究遅れてもAIの足を引っ張れば勝てるという事に気づいた

内政国家をぶんどりたいのにヘイト貯めれるのは戦争国家ばかりなんだけど

将を射んとすればまず馬からだぞ

内政型の国家でもうまく友好破りの戦線依頼をさせられれば世界の敵にできなくもない
結局宣戦依頼が通らない国家は即強いということになるんだなぁ

科学勝利って何ターン目くらいを目標にやれば初心者卒業できますか
時間勝利目前でこれ目指す意味あった？って感じになった

科学の早さは難易度によるからターン数はあんまり参考にならない
ここの住民は最高難易度前提で答えるから真に受けてはいけない

ゲームを楽しんで勝利できたら中級者です

国王なら350ターン前後で科学勝利できれば基本はできてるんじゃない
研究協定が回る平和なシド星か、アッティラやシャカが都市を焼く荒れ果てたシド星かでまたターン数変わってくるけど

最高難易度前提(非戦しかできない)も多いからなぁ

すぐ使えるテクニックはいくつかあるけど、それだけになっても面白くないし
あれこれ試してればそのうち効率的になってくる

だな
まぁ350Tは指標としてはいいかもしれない
勝てるならギリギリまで難易度上げたほうがいいと思うけど

皇帝で300T切りを目標にしてるんだけど、AIの貧乏さに泣ける
資源で金むしってるのもあるけど、その辺のコントロールってどうすべきなの

同情するなら金をくれ

AIは基本バカで出力を難易度補正でどうにかしてるから単純に難易度を上げる

近隣国家を飲み込んだ大国があると大変だよな。
ギリシャお前のことだぞ！

ディープラーニングでAIを強化みたいなのが主流にならないかなぁ

都市国家からカツアゲするのはかわいそう

AIが学びに学び、そのうち現実世界に宣戦布告する

研究協定するのに300G相手が足りないなら300Gあげればいい
見返りは資源でも10G/tでもなんでもいい

最適解はもう完成しているけど
自分のやりたいことをするのもゲームだからな
だから俺は敬虔スタートの可能性に挑戦し続けるのだ

いいこと言うねえ
よし、遺産厨は俺に任せろ！

質問スレから粋の良いCIV野郎たちが集ってるからこっち行けって言われたんだけどホイホイ質問投下していいんかね
2都市目から生産に必要なターンが20とか30とか行くんだけどそんなもんなの？ハンマーとかいうのが足りなすぎ？

内容による
はいいいえで答えられるような仕様の質問とかは質問スレでやってくれ
こんな時どうしてる？とかおすすめのプレイない？とか話が広がりそうで色んな意見が出そうならこっちでもいいと思う
別にスレを代表してるわけじゃないから俺個人の意見だが

>>363
ちなみにそれはハンマーが足りないから
丘陵の上に都市建てたり人口さっさと増やせばマシになる

首都には宮殿っていうボーナスがあるから第2都市以降は相対的に出力が低く感じられるのでは

忘れがちだよね宮殿

>>363
最初はそんなもん　人口少ないからね　人口はパワー
実際には生産してるうちに人口も伸びると思うので表示されてるターン数より短い時間で完成するはず

>>346
難易度開拓者でなければ難易度は高いほどクリアターンが早くなるはずなのでなんとも
研究協定とかスパイとか隊商からのビーカーとかで
３００Tを目標にしてみたら？　そこそこシビアだけど

>>363
そんなもん、立地悪けりゃもっといく
でも気にすんな、そいつらが本当の意味で役立つのは専門家＋政教分離の後半からだから

>>363
労働者も一緒に行って改善しまくると早くなる

civ5で世界の敵作ってると、対仏大同盟みたいで草生えるんだよなぁ
そのあと思想割れで大戦始まるのもなかなか面白いシステムだよな

対戦は直接対戦じゃなくて、最大ハンマーとか最大幸福都市とか最速全技術取得とかが
オンラインで記録されてランキングされる間接的な対戦要素があると面白いんじゃないかな
実際にはMOD環境やらチーターだらけで機能しなくなると思うけど
何らかの競い合う要素はあってもいいと思う

解析リロードしまくりプレイ前提になるからまあ流行らないよ
ニコニコであった自重しないでブラジルでターン最大文化出すプレイみたいなコンセプト動画は楽しいと思う
まあ、未完だけど

スコアランキング見たら明らかにチートっぽいのが1位とってるね

労働者スタックで作業時間短縮とかあればいいのに

あのブラジル動画は一応最終回あるぞ

>>377
テルミー

定期的にアフリカ争奪戦やりたくなってくる
今度はモロッコでやるかな

>>378
ニコニコのブラジル文化帝国への道ってタイトルのやつだよ

>>380
調べて分かった
2017年に４年越しの復活＆完結してたのね

ブラジルで創始出来ると後半になるにつれテンション上がる

>>379
モロッコは密かにボーアよりキツイぞ　頑張ってくれ

まじか
北アフリカ文明はエジプトしかやってなかったけど挑戦してみるか

右クリックで一括投票できるって知らなかった・・

CPUが票を同じ提案で賛成と反対に振り分けられるのなんとかならんのかね

スパイの機能の外交官使ってるってだけじゃないのそれ
やろうと思えばプレイヤーも出来る

外交官とか宗教とか積極的に誘致ができればなぁ
しょうもない貢ぎ物要求とかじゃなくて会談ではそういうことをやらせてくれ

>>383
やってみたらオスマンが1桁ターンで退場して10ターン目に5つの国から一斉に宣戦布告受けたわ、やり甲斐ありそう

アップできたけどなんぞ？

オープニング画面が変わった
広告が入るようになったｗ

創造主で伝統掘るならモニュメント勝手に立つから作らないで良いと思うようになった。
ネットの攻略で立てるべしになってるのでみんな立ててるみたいだけど、斥候→何かしら→開拓者×3みたいな感じで勝てる。

斥候労働者アルテミスはいいぞ
低確率で立たなくてワンチャン詰むこと以外はほんと隙が無い

モニュメント建てないのはこのスレにもよくいるメジャーな方法だぞ
ただ創造主勝てると言われても…そりゃ勝てるけど
他に比べて優位かの話だろう
ある程度ケースバイケースにはなるけど俺は序盤に遺産狙うときはやるけど手堅くやるときはやらない戦法

むしろ伝統ならモニュ建てないのが多数派だと思ってたわ
個人的には最初の15ターンくらいで文化引けたら建てないくらいかなあ

立地厳選なしマップサイズ普通指導者等々ランダム創造者の条件だったら勝率どんなもん？

8割くらいかなぁ
序盤に戦争仕掛けられたときにロードして宣戦依頼なり弓増産していいならまず負けない
創造主でもAIに科学なり外交で勝利条件満たされるのは最近ないな
一対一で文化勝利されたくらいしか記憶にない

最近は相手の宣戦布告を受けてたちたいからモニュとかよりも弓を作ってるな
それでいまさら気づいたけど普通のプレイでも友好破りの宣戦されそうなら宣戦依頼するよりも
金むしるだけむしって防壁、弓買って迎え撃ったほうがいい気がしてきた
フン、ローマ、ギリシャあたりは厳しいけど

ノノンガヘイ使って初手遺跡文化引くの好き

伝統ならモニュメント建てない派が圧倒的多数派だと思ってたわ
序盤は特にそうだけどある程度決まった流れが自分の中にあるんでそれと違った人の話聞くのは面白いな

良立地が近くにあるときは弓2体出してAI開拓者を潰せるようにする方が人口2からの即開拓者より安定するんじゃないかと最近思えてきた

>>401最初から生産を書くと
斥候2->弓2->開拓者
モニュメントは伝統のオープン任せで労働者は都市国家とAIから無償で供給されるから無問題

>>401
それ今度やってみよ

たまにAIの開拓者が一歩も動かないんだけどどういう状況なの
ちなみにいくらか後に新都市がたってた

文化引けなきゃモニュ建ててるなあ
伝統オープンまで25ターン、無償モニュまでさらに…と考えると長すぎる

なんだこの新ランチャー！？

>>406
俺も初めて見てめっちゃビビった

ランチャーの起動がスムーズになったな
６推しが凄いけどｗ

なんだ広告がつくようになったのか
ていうかこの広告ひょっとして遂に6が完成するということか！？

まじか　ついにciv6を買うときが来たようだな

完成するには早すぎじゃねえの？

７が発売されたときが６の完成だぞ

モニュメント完成直前に文化を引いたときの悲しみ

6のDLCが2月に出るとかなんとかだっけ

何としても広告を見せたい意思を感じる

初手モニュメント→労働者
戦士を酷使する

6安いな
でも賛否割れすぎだしどうしよう

来年の最終形態になったらでいいんじゃない？
来年のほうが安いだろ

どうしてもCIV6を買わせたいという意思をひしひしと感じるNew Launcher
前のに戻して

６ってdlcいくつまで出すん？

パラドみたいに商法化しそう

なんかなぁキャラデザが受け付けない

５に慣れていれば慣れているほど６は慣れにくい印象
５簡略化
６複雑化

あと
５は内政外交志向
６は戦争拡大志向

最近あったセールで5の全部入りを92%引きで買ったばっかだから6はまだいいや
まだ100時間もやってないから手探り状態だし

civって拡張パックは基本二つ三つちゃうのん？
4と5しか知らんけど

6は最高難易度でも戦争だけしてれば勝てる位ヌルゲーだぞ、5からうつって3回目の文明プレイで様子見にヤったら勝てたもの

そんなんいうたら5だって宣戦依頼強過ぎの非戦で最高難易度勝てるヌルゲーだぞ

システムやAIの癖覚えればそりゃそうだろ何言ってんだ？
あっちのは区画だのアピールだの覚えずにユニット作って突っ込めばかてちまうんだよ

6の話題は向こうのスレで

つまりGaKが最高

いちいち６の宣伝とかいらんよ
発売日に買ってしまった身としてはDLCなんて75%レベルになってようやく買うか検討するぐらいだし
こんなののためにオプションがリセットされちゃったし最悪だわ

6はコンプリートが出てから買うよ

バニラでだらだら遊んでて，新指導者や宗教あるのもやってみたくなったんだけど
DLを２個とも買えばいいの？

5信者が6をヌルゲーと叩いてることに時代の移り変わりを感じる
5BNWも歴代で見ると相当なヌルゲーなんだがな

4も5も簡単だから6も簡単だよ

>>404
幸福資源つながるの待ってたとか

都市出し予定地にこちらのユニットが留まってたり、新都市が建って都市出し余白がなくなると棒立ちすることがあるよ
数ターン後に目標を変えるみたい

まだまだ5を遊び尽くせてない

広大マラソンで都市出せる土地全て出すまで拡張しろ
難易度は低くていい

>>434
たぶん今セール中だからコンプエディション買ったほうが安い

いまSteamで全部入りが92%引きで1228円だな

マラソンは大陸統一後フリゲまでが暇すぎんよ〜

朝鮮でやっと創造主クリアしたんだけど信長が戦闘力？11万だったから急いで核ミサイル作った次のターンから恐れている友好宣言の誘い(受諾)→非難声明→恐れているよの会話が入って訳分からんかった
創造主AIの考え方分からん

軍事力関係なく核はそうなるようになってる
戦士1体・弓兵1体でも核出来た瞬間にそうなる
もう宣戦されることなくなるから核到達後は完全作業ゲーになる

核抑止力で平和サイコー！

殺人ロボットに対しての対抗政策がないのが気になる(わがまま)
ロボット三原則とかで作れそうなものだが

あれ昇進を考えるとガンダムとかのタイプだろう？
自律型じゃないから問題ない

>>447
遠隔か核があるじゃん

ああいうのは法が天才の頭脳を縛れるものかとマッドサイエンティストがぶち上げるからいいのだ

>>448
アメリカ軍のヒョコヒョコ走る奴じゃないの？

ボストンダイナミクスのBig dogか懐かしいな



しかし米軍からは不採用になったらしい

信仰力で買えるあたりがなんとも悪の秘密結社が極秘裏に作ってましたとか
孤高のマッドサイエンティストが来るべき決戦に備えてとかそんな感じっぽい

金銭:わかる
ハンマー:わかる
科学力:わかる
文化力:まあわかる
信仰力:？？？？？

>>451
civilopedia見ればAnime系列のネタユニット枠だって事が分かる

>>454
信仰がなければ宗教美術や音楽、占星術からの科学、商人、技術が生まれなかったからでいいのでは？
とすれば大将軍は宗教戦争なんだろうな

自然遺産見ればなんとなく出てるから分かるだろ

そういうことじゃなくてさ
金銭はまあ金銭じゃん
ハンマーは生産力じゃん
科学力はそのまま科学力だし
文化力は文化財の蓄積じゃん

信仰力ってなんだよ
仏像の蓄積か？

教会が集めた金が信仰力だよ

文化力はジャングルからも出すもんだぞ(ブラジルおじさん)

天皇が皆戦ってくださ〜いって頼んだら日本中から1000人くらい集まると思う
ローマ教皇とかイスラム教の偉い人ならもっといくんだろうな
もちろん連発してると効果は薄くなる

モノに限定するなら、神殿寺院に始まり、経典やら十字架やら仏像などのシンボルもそうかもな

私見、文化・観光・宗教出力は、モノというより習慣や考え、価値観などの精神的な影響力の意味合いに捉えてた

初めて首都に遺産囲えた
4ターン歩いてキリマンジャロゲットだぜ

＞文化力は文化財の蓄積
そうなの？

文化力で社会制度が手に入るのもよくわからないしそんなもんでしょ

信仰心で労働力を集めて格安PC作って売ったり
ジャーナリストや弁護士を集めてメディアでいろいろ宣伝したり、事件をもみ消したり
技術者や科学者を集めてサリンやアサルトライフル作ったり
いろいろ出来るだろ、信仰力しゅごい！

聖戦士ってそういう…

まあやった側は聖戦だな

文化力ってのは民族の一体感みたいなものだと思ってる
同じモニュメントをシンボルにして同じ物語を共有してる
繋がりが薄いと自分の国に魅力感じなくなって観光で乗っ取られる

文化力は普通に社会の成熟度じゃね
進歩史観に寄るけど一定の文化的蓄積、つまり市民の教養や学者を保護育成する体制が整うと新しい社会制度に移行する
鎌倉武士にいきなり民主主義教えても根付かない

>>470
モアイや生け贄で民主主義が根付きやすくなるな（錯乱）

モアイはちょっと頑張り過ぎただけだから…(震え声)

モアイは食料マイナスだよなぁ

>>467
オウムじゃなくても実際ちたまの宗教では似たようなこと起こったからな…

最近プレイ始めた新米だけどブーディカがかわいくてつらい
ｱﾃﾝﾛｰって言ってるときのポーズがめっちゃすき

絶対スペインのイザベラのほうがいい

性格も見た目もビザンチンが一番

ビザンチンおばさんの義理堅さすこ
しかも金持ちな上に、宗教も布教してくれるから隣に来てほしい

ブーディカさんは声だけなら可愛い
剣ブンブンしてて怖いけど

パケ写詐欺の典型である

ビザンチンおばさんは本当好き
ともあれカルタゴは滅ぶべきである