◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【Valve】Artifact: The Dota Card Game Part 2 YouTube動画>4本 ->画像>5枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を三行以上重ねて書いてください。
伝説のゲームデザイナー、リチャード・ガーフィールド氏と Valve のコラボレーション作品『Artifact』。
高度に戦略的な対戦ゲームプレイと Dota 2 の豊かな世界観が融合したデジタルトレーディングカードゲームで、 かつてない没入感と映像美を堪能できる。
公式
https://playartifact.com ストア
https://store.steampowered.com/app/583950 Reddit
https://www.reddit.com/r/Artifact 前スレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1535774774 次スレは
>>950が立ててください。無理だった場合は必ず他の人を指名してください。
必ず荒らしスレは無視して新規に立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
現在判明してるルール
デッキ・カード
・各デッキは40枚で、その中に5枚のヒーローカードを含む(Dota 2は1チームを5人のヒーローで構成する)。
・現状、カードは280枚以上、ヒーローは44人
・カードは属性にあわせて「レッド」「ブルー」「グリーン」「ブラック」のカラーを持つ
ゲームフィールド・ルール
・ゲームフィールドには3つのレーンが存在し、各レーンに40ヘルスのタワーを持つ。このタワーを2本を破壊すると勝利。
・タワーを1本破壊すると、80ヘルスの「Ancient」に置き換わる。このAncientを破壊することでも勝利となる。
・ゲーム開始時に、3つのレーンに3体のヒーローが配置され、ランダムにmeleeクリープが登場する。各ラウンド後に、2体のクリープがランダムなレーンに出
現する
・キルされたヒーローはラウンド中使用不可となり、しばらくすると再びレーンに指定して再配置できる(「グリーン」カードのヒーローは次のターンで再配置
することが出来る能力があったりと、特性によってリスポーン時間が異なる)
・各レーンにはマナプールがあり3からスタート。ターンごとに1ずつ増加していく。Rampカードを使うことでマナプールを加速させることも可能。
・カードを使うにはマナを使用しているレーンに対応する色のヒーローカードを配置する必要がある。
・カードを使用する度にイニシアチブが敵に渡される。双方が特定のレーンでカードを使い終えると、ヒーローとクリープによる戦闘が始まる。目の前にユニッ
トがいなくなった場合はタワーを攻撃するようになる。
・戦闘後は次のレーンでの行動がスタートする。
ゴールド・買い物、アイテム
・相手のカードを破壊するとゴールドを得る。特定のカードはゴールド獲得に影響を与える。例えば「ブラック」カードの「Day at the Track」能力は獲得ゴー
ルドが2倍になる。ゴールドはラウンド間の買い物タイムでアイテムを買うために使用出来る。
・アイテムはヒーローのみ使用可能で「武器」「防具」「アクセサリ」のスロットがある。他の武器を使用したい場合は、スロットを上書きすることで適用され
る
・アイテムはCloakのようなヒーローのヘルスを+1するバフとは異なり、例えば「Apotheosis Dagger」は攻撃+8、タワーダメージ+4(防御不可)といった大きな
パワーアップを可能にする
・ヒーローに装備されたアイテムは永続効果となり、バフが乗ることでさらにパワーアップする
https://www.negitaku.org/news/n-22364 IPつけたがりはスレ建てて満足してだーれも書き込まない奴
ほんま汚い業者
Artifact: The Dota Card Game Part 2
http://2chb.net/r/game/1542360161/ IP有りはこちら
日本時間20日からβ開始
日本時間29日にリリース予定
それに合わせてテンプレも随時更新したい
いうてな
Ip無しで侵入してきたネガキャンでスレ伸びてもゲームの流行促進の効果を弱めるだけや
それに極めて不快
Ip反対派君は業者じゃないとしても少し頭働かせような
どっちでもいいけど、
>>1が宣言してたのに対して向こうは宣言なしでいきなり建ったからこっち使うわ
仕方ないね
よほど酷いやつ出てきたら次スレはIP付けよう
ベータ全員参加させてくれれば一生ついていくわ
発表はよ
プロの試合配信やってるけどさ
5ターン前くらいから計算してぴったり80ダメだしてる
これめちゃくちゃしんどない？
見る側にもある程度の知識がって意味でのしんどそう、って意味ならまあそれはあるかもしんない
なにより解説者が大変そう
そのターンの最適解を選んでいけばある程度勝てるのがカードゲームだけど
artifactは先のことを考えるのに比重置かれてるわ
1盤面だけならヒーローを何が何でも生かす動きするべきだけど他のレーンの状況と未来を考えて
殺す選択肢もあるからなー
普通のTCGよりも更に先を読まないとダメっぽいのか
それはそれで面白そうだね、ウォーブレではリーサル逃しまくってたから酷いことになりそうだけど
リチャード・ガーフィールド、ヒーローを失うことについて語る
リチャード・ガーフィールド、アップキープ・キルについて語る
リチャード・ガーフィールド、ショップについて語る
良くも悪くも新しいゲームなんだろ
チームメイトのいないターン制mobaと見ることも出来るし
変ったdcgとも言える
遊ぶのに必要な金に関してはリアルtcgよりではあるが
あんなには掛からんだろう
faeriaみたいに難しすぎたり試合時間が長かったりすると人が定着しないからどうなるかな
faeriaは別に難しいわけじゃないぞ
あれが失敗したのはクソアプデのせい
ｼﾞｶﾝｶﾞｰなら某ゲームでアグロやってればいいんじゃね
このゲームってパッケージ買えばシャドウバースみたいにゲーム内でカード揃えられそう？
ゲーム内課金も必須なタイプかな？
>>25 余裕
プレイしなくても全部集められるぞ
転売でいくらでも資産増やせるからな
どのDCGも拡張でガタガタになっていくけどfaeriaは一発目からコンセプト無視した様なカード出しちゃったからなあ
大量に用意してバランス取ったのに拡張したらバランス壊れていくのは真理
フォントまじか？w
ヒーローでも色々遊べるなよ
デメリットカード三枚入れる代わりに本体めちゃつよマンとか
日本語対応は嬉しいけど日本語のコミュニティしょぼそうだし最初は英語でプレイするかなー
Discordにコミュニティあるぞ
６０人くらいしか参加者いないけど
参加は自由だけどここで公開していいとは言われてないでしょ
>>36 https://t.co/EVb52HQ8xj 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 時間ガーだとデリクエとかマンドくなるんだよな
このゲームはログボとかクエとかどうなるんだろ?
ヒーローの専属カードってそのヒーローが盤面にいないと発動できない？
>>38 サンガツ
公開しちゃダメって言う人いるけどコミュニティにどうやって新規入れるのさ
>>39 無いらしいな
完全に経済システム大会システムはマジックオンライン方式
稼ぐにはトレードと参加費イベチケ（五枚セットで5ドル）の賞品付き大会に参加するしかない
賞品付き大会は三勝で一チケット帰ってきて四勝からパック貰えるから頑張ってや
>>44 まぁはっきり言って大会で全勝しても５００円程度の利益だから気休め程度やな
実践が主目的でパックはおまけかモチベーション対象と考えたほうが良いよ
まぁ素直に金出してトレードで何とかやりくりしろってことや
>>41 いや色が同じならプレイできる
シグニチャはヒーローに3枚付いてくる事以外は普通のカードと同じ扱い
>>44 お得なイベとかあるかもよ
参加料と報酬も変更あるかもって言ってるし
気長にbotと戯れて待てw
>>46、49
最初はとりあえず参加してみるよ
ありがとう
>>48 それはいいね
幅が狭まらずデッキ構築できる
2300円くらいなら出せると思ってたけどその後も金出さないとカード揃わないんか…
楽しみにしてたけどニートのワイには無理そうや
>>51 これを期に働けばええやん
欲しいものを労働で勝ち取る喜びは素晴らしいで
ワイはこのゲームを機にグラボ差し替えたんやけどその金はバイト代や
バイトからでも始めとけ
欲しいものが有るなら動かなきゃダメだ
欲しいものを自分の力で手に入れる喜びを越える幸せなんて無いぞ
>>53 このゲームやる為に買ったわけじゃないけどな
心機一転のためとFPSのために買ったんや
まぁ最高画質を高fpsでやるためになら必要やろ
オマイラのスレチ人生相談クソワロタww
工作員がいねーと良スレだな
良く考えたら明後日からNDA解禁なのか
実況盛り上がるかな
最初はたぶんお仕事の配信もあるし、他の競技シーンからの転向組
MTGやHS、Gwentあたりのも割といるから配信数については大丈夫だと思うよ
>>31 これリーマンが趣味で作った同人ゲームでしょ？
3レーンにして戦略の幅広げるのは良いけどレーンが画一なのは寂しいな
現状アクションフェーズの順番だけ？カードまだ見れてないけど特定のレーンでしか使えないってのはあるのかね
Dota2最近のレビューほぼ不評なのかｗ
人種差別がどうのって騒いでるやつ多いが民度がヤバそうだな
人気あるMOBAは動物園みたいなもん
ローティーンどころかリアルキッズもやってて倫理も糞もない
日本語訳が本当に心配だな、やばかったら英語でやるけど
modfyとか固有のキーワードは日本語に直さなくていいぞ！
なにかわからんがとにかくやってる
今チュートリアルだから急いで見よう
一人くらい日本のプロｗもらってないのかよ
日本語訳がみてぇんだ
配信的にも合わなそうだしやったところでメリット無さそう
Discordのコミュニティからの情報だとローカライズボランティア雇ってて順番待ちらしい
翻訳マシになるかもよ
1ゲーム何分くらいなん？
Kripが20分くらいやってるが、これ絶対流行らんやろｗ
パック開封見てる感じレア二枚のパックは3割くらいだな
三枚はまだ見てない
パック開封見てるとカードの絵柄から音声が出てるような音波が出てる奴はなんなんだろ
絵柄が動いてるわけでもないしプレイ時にボイス入ってるとかか
>>84 開封したカードのカード説明を自動で再生してるだけっぽい
>>31 こんなのが、このゲームで最強のカードなんですよ！破格の１万円です！
と言われて買うの？まじで？
いくらなんでも見た目ひどすぎだろこのゲーム
>>86 ほら出た工作員
ニートか高学歴で電通入っちゃって過労死必死の激務させられてる奴隷なんやろなぁ...
ボイス付き以外のカードを選べばそんなにしないやろガイジか？
プレイ時間はシャドバくらいにしてくれ
それを超えるとアウト
やっぱりドラフトはレアかなり出るしアンコモンピック出来る回数もかなり多いから
6パック開けるより2チケ5パックでキーパードラフトやったほうが売買では儲かりそう
ゴミレアとか有用アンコモンコモンより価値低くなったりするだろうしドラフトならスルーできるしな
dota2の人種差別のレビューは最近プロがゲーム中にchingchongって言ってそれに発狂した中国人が暴れてるだけ。まあゲーム中の暴言は外国語だけどかなり酷いのは確か。
date2はユーザーはおろか運営の民度もやべえからな
詳しく書いて否定するとまた
>>87みたいなValve工作員に粘着されるからやめておくけど
34時間後のはキーないとできないのか
28日まで待つか
>>91 工作員はお前やぞ
発売前のゲームなのになぜそこまで粘着して批判できるんですかねぇ・・・
うーん HSに飽きてきたからやろうと思ったけど複雑なルールだなぁ・・・
プロだかなんだかいうニートみたいな連中にだけ先行でやらせて始まったら一般人はプロの餌になれとか不公平感半端ないな
>>95 パンピーとは訴求力、理解力が違うだろ
今配信やってる上位連中はハースで最初期から配信して実績あげてたプロばかり
お前はDTCG界隈で何か積み上げた実績や訴求力あるわけ？
まともなのが5回で500円の参加費払うゲームモードしかないのがなあ
後発のパンピーはβ参加者に金回収されるだけだな
でもそれじゃ新規参入ほとんど見込みなくなるからさすがにそれだけじゃないんじゃないかね
てかそうじゃないと先行組有利すぎない？
エフェクト消えるの早いな
何されたのかまずわかりにくい
テスターは1年以上やってるやつもいて大会にもでれるからな
俺らはドラフトに金払わないといけないけど奴らは無料でいくらでも練習できた
>>79 Valveって金は持ってんのにその辺セコイよな
ちゃんとプロ雇えよって
そこらへんの格差も分からない情弱だけど金だけは持っててじゃぶじゃぶ散在してるくれる層を引き込みたいんでしょ
前スレで誰かが言ってたけど、
暫くは建前正式、実質βなんじゃね?
f2pには成らんだろうが、
一般客の動向次第で色々変えてくんだろ
プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくるゲームやぞ
カーソルがただのカーソルでマジかよと思ったけど
得意の課金で解決するんですかね
陰キャがほそぼそと集まって資産作るゲームやん
こんなの一般層はやれないよｗ
>>96 さすがにワロタ
運が良ければ貰えるんだよ情弱くん
dota2が流行ってないのにこれが流行るわけないというね
配信見てるとかなり頭を使う気がするな
これみんな付いてこれるのか
余ったカードマーケットで処分するのが糞だるそうなのが一番の問題だな
ダストにできねえしこの一点だけでやる気失せる
よく考えたら糞ゲーだな
スマホでもやりたいんだが資産共有できるよな？
まさかカード集めなおしとかやらないよな
>>94 >>111 複雑というかやる事多すぎて難しい（だるい）
微積分や線形代数一問解くんじゃなくて２桁３桁の小学生の算数何十問もやらされる感じ
https://www.reddit.com/r/Artifact/comments/9y375r/warning_about_refunds/ スターターデッキ、10パック、5チケットをclaimした瞬間（パックを開封した後じゃなくて）にrefundの権利が無くなるらしいな
これ周知させとかないと後々面倒臭い人湧きそう
$20 TO EVEN INSTALL IT
$100 to build a deck
oh btw gauntlet cant be played for free either
VALVEDRONES WILL STILL DEFEND THIS
LULULULUL
ゲーム購入したらゲーム内で受け取り出来て受け取った時点で返金対象外って事でええんか？
ルー語使ってんじゃねぇぞ
ポーカーのバンクロールと一緒で
何をするかでカード資産に差が出るな
ニセルー大柴よ、100usdは投資先間違っとるぞ
claimってうまく日本語に訳せないんだよな
似た言葉当てはめることはできるけど、日本語でそういう表現しなくね？って文になる
別に出なくてもおかしくないよ
1パック12枚でそのうちヒーローは1枚でレアヒーローの数は12枚あるし
1パックから出るレアの枚数は俺が見てる感じ2枚出ることが3割 残りは一枚保証
streamerの評判あんまよくないな
早く始めたほうがいいんだろうけど悩むな
こぴぺ
artifact reddit現在の反応
・pay2winどころかpay2pay2play
・最強カードはクレジットカード
・予約してたけど返品した
・クソすぎて言葉も出ない
・歴史の教科書にのる最悪の課金システム
・腎臓売っても課金が追い付かない
・ようこそアーティファクトへ
＞最強カードはクレジットカード
全てのTCGに通ずる名言だな
HS辞めてこっちに完全移行するつもりだったがダメくさいな
絶賛してるのがコーチって時点で気づくべきだった
今のredditの様子
17/18 of the top posts are about this games horrible business model
初期は強レアマーケットに流れるわけないもんな
ダブっても相手強くさせないために流さないまであるし
そして初動コケて終了だな
トレイラーとかでクソゲーだと気付かない時点でどうかしてるだろ
ゲーム部分だけじゃなく発表される事も全部クソだったじゃん
開幕即死でも無料化とかパック配布で心臓マッサージ出来そうではあるんだけど
その場合マーケットにカード溢れて死ぬからそこら辺雁字搦めになりそうなシステムだなあ
まあ無償入手はマーケット不可とかになるか
当分ドラフトやっておきゃいいんだよ
同じヒーローは一枚あればいいんだから時間たてば価値は下がるだろ
普通の仕様だったら普通に流行ってたと思うとおしい
もちろん開始してみないとまだ分からないが
無料でもコツコツやれば課金勢よりは遅いとしても欲しいカード取れるようになるんだろう？
そうだと言ってくれ
せめてゲーム部分が面白いならなあ
グウェントとかは観てれば面白さ何となく分かるが
テンポ悪いしエフェクトショボすぎて何がどうなったか分かりにくいしで先行がただのネガキャンにしかなってない
面白さは伝わらないがつまらなさは伝わってる
オンライン版ラスクロぐらいの課金でまぁまぁ遊べるかと思っていたがダメそうですね
DotA2もよろしく！っていうか流行りのDCGに乗っかってみました！っていうか
HotSに近いものを感じる
世界で最も人口が多く最も売れている世界一のゲームアラドが
金を払って狩場に行く神ゲーだからな
世界のvalveが真似してしまうのも当然だ
まさか最強タッグのゲームが死産ってこたないだろ、ないよな
他のゲームだと砕けばすぐ他のカード作れたけどこっちは売れないといけないのか
そりゃ面倒だわ
死産してもデイリークエストとか追加して無理矢理復活させるやろ
俺は一日一チケ配布で期待してます、その代わり報酬は4勝チケ1、5勝でチケ1パック1でいいぞ
即二敗しても一時間は楽しめる、上手い人が少しずつでも資産増えちゃうのは特権ということで
何と言われ様と数ヶ月は生温かい目で見とくわ
モチ買わないで
ルール調べてから見ると楽しそうではあるんだけどな
MO的な課金が受け入れられるかね
あっちは紙マジックの調整とかそもそもTCHは金かかるって理解してる奴らがプレイしてるから許されてる感あるし
面白ければ金払うわという層はともかく
今回は新規に癖に強気すぎた
リチャードガーフィールドが失敗するゲームなんて見たくねえのになぁ・・・
Spike向けかと思いきや実はTimmyやJohnnyが集まってわいわい楽しみそうな内容
3人vs3人で戦うほうがいいだろ そっちのほうがmobaっぽいわ
今からでも変更しろ
>>150 いやガーフィールドって色々なゲームに携わってきたし、受けなかったのが多いよ
MTGやDMが目立ってるけど、ゲームデザイナーなんてそんなもんしょ
8割方爆死してるしな
ただまったく耳にしないゲームと違ってこれはビッグタイトルだから爆死したら名前に傷がつく案件だよな
遊ぶのに金はかかるんだろうけど
飽きたら売れるんだから
別に良いよね
元々リチャードガーフィールドは世界観をルールで再現するのが好きでバランスより優先するタイプやぞ
作ったボードゲームやってみるといいぞ
金のこと置いといても難し過ぎて人間がプレイするゲームじゃないって言われてるし
Pay2Pay2Playに続く名言が今後も生まれそうということしか期待できないな
売れるとか言ってるけどプレイヤーが居なかったら売る相手がいないだが？
そんな難しいか？
これよりもっと難しいゲームたくさんあるけど
本体は無料で
20ドルのお得パックみたいな形で最初に貰えるの売れば良いのに
基本プレイ無料＋スターターパック有料（予約可能）だと思ってたけど違うの？
スターター買わないとゲーム出来ないのにスターターに入ってるデッキがエグイよな
入ってるカード3枚所持でベーシックカードにしとけばよかったのに違うせいでパックで出るって
他のDCGなら無料で最初から所持してるカードがパックから出るようなもんだぞ
情報色々集めてたけど3レーン制に期待半分不安半分だった
対戦動画見て懸念が当たってたことを理解した
ゲームシステムはせめて1レーン制なら良かったのにと思う
あと今になってMOのビジネスモデルは古すぎる
MTGAだってかなり今の主流に合わせてるのに
>>164 20ドルで本体を買って更にそこからパックを買ってカードを揃え
大会に参加するために課金しドラフトするために課金する必要があるよ
まあゲーム自体はともかく課金周りが流石にクソ過ぎだな
F2P全盛期の今本体は有料パックも有料対戦も有料は流石に素人が考えたのかと言いたい
3レーンを画面ごとにしてるのは将来スマホ対応で画面スワイプで切り替えれるように
なんだろうけどねえ
基幹のPC版で嫌われちゃったらどうしようもないよね
前も書いたがポジティブに捉えれば強制課金で人絞ってソフトローンチ的なことをしてるように見えなくもない
無料で遊ばせると初期型が糞だった場合にそのイメージが付いちゃって、後に改善しても中々プレイしてもらえず復活劇にならないとかあるし
先行投資してる人は改善した時ソレを理由に遊んでくれるから、その他の層を潜在顧客として保留させてる感じ
まあのちに人集めフェーズがあるならって話で、そうじゃないなら無能采配に見えるのは間違いない
dota2のシステム再現で3レーンらしいんだけどね
まぁカードゲーム自体大会とかじゃ1マッチ2本先取で適合しないわけじゃないとは思うんだ
ただそれなら1レーンごとに5分くらいで遊べる手軽さじゃないと厳しいかな
他のDCG（MTGA含む）が基本一本勝負でやってる中で2本先取ルールさせるならスピーディにしないと
ショッピングフェイズ自体は結構好き
毎日イベチケ1枚配るくらいしないとソフト買っただけじゃカード全然増えないから速攻飽きそうだな
せめてゲーム内マネーがあればいいのに
オワティファクト返金完了ｗ
まさかこの糞ゲやろうとしてる奴おらんよな？ｗ
チケットのばら撒きでもないとすぐ財布すっからかんになりそうだなぁ
初期パック全部売却して様子見するぞ
構築はやらない
金は結局ある程度冷めた時にデカイ壁になるからね
おもしれえからいっとき課金しても、どうしても無視できない
冷静に考えてみたらシャドバやHsで新規が
マトモなデッキ組むのに必要な金って
こんな額じゃ済まんよな
負けるのがチュキなマゾは只でプレイ出来るけど
それ楽しいのか・・な
p2wよりp2pのがマシじゃね?
PSである程度誤魔化せる可能性もあるしな
free to playの対義語がpay to play
P2Pとか流石に勘弁してくれ
なんでカードゲームで月額払わないと行けないの・・・
しかもカードは別に買わないと行けないのに
スターターパックを買えば無料で遊べちまうけど？
雑魚デッキでただ対戦するだけのモードだけど
>>180 いや20ドルで手に入るのはHSとかで言うところのベーシックカードだからね
それ以外のカードはパック買わないと手に入らなく砕いてダストにも出来ないから
マーケットに売ってシングルで買い集めるかパック剥くしかない
どう考えてもシャドバやHSよりもデッキ組む単価は高いと思うよ
ゲームでP2Pって言われると通信方式しか思い浮かばない
P2P方式とクライアントサーバ方式
カードゲームってコンボとか大事だけどこのゲーム勝手にゲームバラバラにされるからファンデッカーみたいな人は遊びづらそう
デッキに複数はいる人気カードは欲しがる人殺到で
高騰するだろうからなー
パックが200円でレア確定っていっても実際のガチなデッキがいくらになるのか想像つかない
HSに飽きた層の波が押し寄せてそのまま全員引いていきそうだな
グッバイ アーティファクト
最初RNGでテケトーに並んでカードも殆ど切れないから強ヒーローに弱ヒーローがなすすべもなくやられるの見たら即どういうゲームか理解するよね
つかAXE強すぎな
楽しみにしてたのに配信でタラタラやってるの見て一気に不安になった
>>191 課金体系見て断念する奴と、ルール複雑過ぎて断念する奴がいるだろうねえ
ＨＳ系とはそもそものコンセプトは真向から違うからＨＳから来てもなぁ。
どこかにゲームモードのまとめとかない？
ログボなしでフリープレイは無料だけど
イベントとかは有料って感じなのかな
金儲かったりするんだから絶対流行る
PubGもそうだったろ
まあつまんなくても賞金次第でプロはやるだろうな
スト5とかくそつまんねーのにやらざるを得ないしな
>>199 2D格ゲーはストしかないからストやってるだけだから比較にはならんでしょう
資産+になるのは入場有料のイベントで勝率66%以上とかでしょ
勝率66%ってカードゲームだとトッププロレベルなんじゃなかったっけ
ドラフトの場合5戦中3勝出来て入場料とトントンだね
景品の出ない大会（要はカジュアル対戦）は無料
あとはドラフトは普通のドラフトは剥いたカード手に入らないけど2チケと5パックでやれるドラフトは
剥いたパックから出てきたカードが資産になる
まぁ詳しくは公式読め書いてあるから日本語で
>>184 pay to playさせて頂くためにpayしないといけない
だからpay to pay to playとか言われてるわけで
F2Pでスターターデッキだけカード欲しけりゃ課金しろなら潔いからまだいいけど
2300円取るのは保険にしか見えない
>>198 PUBGは流行ったから金儲けができたのであってこのゲームが金儲けできるからってそれで流行るわけじゃねーだろ
Magnusが攻撃4、防御1、ヘルス9で
Axeが攻撃7、防御2、ヘルス11っておかしくね？？？
10パック、5チケット入っててグダグダ言う位ならやらない方がいいぞ。
煽りでもなく素直に向いてないかと。
こういうのは定期的なアプデが将来続くことが大事だがvalveがどのくらい力入れてくれるかだな
会社はほぼ潰れないのが安心材料ではある
スターターだけ課金で買いきりはマイクラのMojangが出したScrollsがそうだったけど
うまくいかなかったよね
スターター課金＋都度課金もダンジョンメーカーみたいな成功例もあるからまったくダメ
というわけじゃないんだろうけどマネタイズはばらんすが難しいね
>>208 いやいや、レアリティ云々でこんなに差があるのはおかしいでしょ？
HSだって同じマナでもあって攻撃かヘルスがｰ1ぐらいだし
CSGOもdota2も最初はウンコだったから大丈夫だよ
artifactもそのうち遊べるゲームになる
DoTA2よりLoLのがずーーーと人気あるよねー
ArtifactはHSを超えられるかっつーと無理そう
axeと比べるならkeefe the boldだ一枚バフしてやらないと同じスタッツにならないんだぞ
>>212 さぁ？
そこはゲームによるからなんともいえんな
低レアリティがあからさまに雑魚なんてよくある話だし
CSGOは空気だったけどマーケットで復活してるからな
つまんなかったらカード全部売って辞めればいいのに悩むことある？
初期カードもパックから出るから全部は売れないけどねw
キーパードラフト二回するのがベストだぞ
スターターに入ってる奴を回避できるから
これ今ストリーマーがやれてんのってストリーマー限定？
ただ、そのβＫｅｙの入手方法がリアルイベのみだったんだっけ。
ValveってDota2で随分太っ腹な展開してたから
そこまで拝金主義じゃないと思ってたけど
ドラフトの参加費もう少し安くかお得にならんもんかな
リチャードガーフィールドがF2Pのカードゲーム嫌いらしい
強くなるために課金（P2W）させるんじゃなくて
皆一律課金（P2P）させたら平等じゃんっていうことだろうな・・・
無課金でもやれるとハス幼稚園みたくなるから面白ければべつにええやろ？問題は金払ってやる価値があるかどうか
そこそこ有名になった頃にパクリ品を基本無料で出されてそっちに流れるパターンで
まあvalveやしいけるやろの精神が続報聞くたびに薄れてくわ
mtg民位か残りそうなのは
>>232 HS配信者はValveから金もらって仕事でやってる人も多いだろうから契約分はやるだろうが
その後はどうだろうね
Artifactやってどのくらい視聴者が見てくれるかによるんじゃないかな、HSやってる時よりも
激減なら戻られてもしゃあない
プロストリーマーだと究極自分が面白いかよりも視聴者人気の方を取らないといけない場合もあるからな
仮にArtifactが自分の肌に合ってても人気が取れなきゃ最悪辞めざるを得ない
日本人は欧米に比べてデジタルな物に何故か金出したがらんから日本では流行んないかもね、何でもHS基準で見る人いるけど資産なしで出来るカードゲームの方が普通じゃないしなあ
>>237 FGOとかいう売ることのできないデータのゴミクズに数十万円何で出してると思ってるんだよ
そんなこと言っても昔ながらの資産がないとできないカードゲーム、HSとその一派がなぎ払ったじゃないですか
新世界となった今昔に戻ろうとかねえよ、特にカネ周りは絶対もう高値には戻らん
課金は日本が最大市場だよ
むしろ欧米周りは日本より一人頭が小さいはず
ArtifactはデジタルのCCGじゃなく、アナログのTCG層向けとは思うけど
TCGも日本はプレイ人口の割に数字がかなり高かったはず
>>212 ちなみにAxeはアビリティないからな、とおもったらマグナスもなかったｗ
HSも無課金じゃ厳しいけどな
ランク上げ目的に楽しんでる人達の大半は、新弾出るたびに50ドル(先行予約)は入れてるよ
クエ全部消化してれば無課金でも1弾1デッキくらいは作れるけど
作るデッキミスったり環境変化でTierが落ちたら次弾までそれで戦い続けないといけないから
見た感じCall to Armのフリーで使えるプリセットモード、一敗で使えなくらしいな
6セット全部使えると思ったら一つその中から選ぶのね
最悪一ゲームしか遊べないとか鬼畜なｗ
みた感じアップチャージキルのデッキが一番優秀。
ハースストーンが流行らずパクリの域にすらないゴミ以下の糞ゲーがなぜ日本で流行ったか
絵
つまりアーティファクトは流行らない
日本で流行る流行らないは必要課金額とは関係ないわな
世界的に見れば今までDCGで一強のHSでさえ国内ではシャ以下なんだからArtifactみたいなのがそもそも流行るわけない
国内で流行るなんて思ってるやつ一人もいないと思うけど
>>237がわざわざ流行んないかもとか言ってるからこの話題になったんだよ
実況者3勝できないどころか、CPUにも勝てないとか
こいつにBetaKeyやる意味あったか？
HSもそうだけど元ネタの別ゲーが存在してそれが大して日本で流行してない時点で日本人受けしそうにない
絵柄は何でもいいけどせめて新規にバックボーンつくってくれた方が魅力的に映る
マラカップみたいに細々とやってりゃいいんだよ
pingが大事なゲームじゃないし
ハースストーンも１日リミッター付けてて無料で出来るようなゲームじゃないけどな
勢いヤバ
課金絶対するマンならハースより安上がりじゃない？
トレードもできるし最高レアリティが1パックに1枚以上必ず出るんだからな
正直ランクないのにわざわざtier1デッキ組む必要もないだろ
ドラフトが課金必須なのは…うん
マスコットのチビドラゴンがウザすぎてかなりやる気をなくしたんだが
お前ら的にはあれって可愛いの部類なの？
最高レアリティっても今二種類しかレアリティないから言われるほど恩恵無いな
まあそもそも初弾しかないのと弾数重ねたタイトルの比較はあまり意味ないしね
DCGはなんだかんだ一番少ないときが一番安価だし
ただF2Pは根本的に時間って資産がばかにならないから、それがない分で
たぶん弾数が進んでも復帰や後発がお金で追い付きやすいのは強みとは思う
配信映えしないのとランクないのがきっついと思う
トーナメントモード気軽にできるならまだいいけど金払ってカード集めても対面に人いないDCGで延々と回すの嫌だわ
まずカードとして細長すぎてキモいだろ
こんな見た目の物を高額取引とかしても悲しくなるだけだな
初期イベチケ100枚くらいあって使い切ったら課金で100枚足すくらいのバランスが良かったわ
気楽で
見栄えしないからドラゴンマスコットつけてるんだろうが、見慣れてくるとウザい
事前のルールとか全然見てなかったけど配信見てる感じ完全にdotaから来てるんだな
結構思ったより面白そうだけど一戦時間かかりそうだね
日本人が海外の細長い米を見たらウジ虫にしか見えない気持ち悪さ
平成の米騒動の時に輸入されたタイ米は粗悪品だったみたいだから知っている人は嫌厭しがちだけど今はジャスミン米輸入されているし美味しいんだけどな
タイ料理でタイ米って普通じゃん
それと同じようにArtifactで課金って普通じゃんという流れになるだろう
結局は主流なDCG路線じゃなくsteamでやるTCGを作ったつー話だわな
ならまあ買うのはTCGだから自然だよ
課金のくだりへの反応はDCG路線を期待していた組の残念感の表れなんだろうな
いくら課金周りが酷くとも面白さがそれを上回ればそれでもいいんだがどうやらそうではない感じだしなぁ
savjzが率直に言って構築モードはかなり酷い
ドラフトモードが唯一の救いだけど
毎回お金払ってプレイする人がどれだけいるのか疑問
って発言して、valveに喧嘩売ったのビビって削除した
いくら喧嘩を売っても受け止めてくれるHS最高だな？
構築しかしないつもりだった俺は急いで買う必要なくなった
サンキューsavjzおじさん
構築が駄目なら買い切りで遊べるボードゲームでいいじゃん‥
Hsハース止めて結構経つんだけど無課金でアリーナって月に何回くらいやれたっけ
金よりもお世辞にも面白いとは言えそうにないのがあまりに致命的だったな
最早安上がりになったとしてもどうにもならん
>>272 デイリークエだけで三日に一回はできる
4勝までいけば40~90Gもらえるからまぁ二日に一回はできるし
0敗でもパック確定と7勝以上いけたら入場料以上が貰えるのがでかい
artifactは下手な人は1ドル損するだけだしどんなに上手い人でもいつかは課金しないといけなくなるシステムだからな
>>277 フレンドおらんのやけど
不要カードをリサイクルって1パック1チケくらいになるなら上手い人は楽になるな
でもリサイクルがどのくらい帰ってくるかによってはHSと違って資産増やしながらドラフト回せないか
無料のドラフトモード関しては言及されていないけど文脈から考えると報酬はないだろう。
一回のドラフトで数パック分のカードもらえるんだし、変換レートは最低でも1ドラフトで手に入るパック以上の枚数で1チケットじゃね
無料ドラフトはクールダウン３０分で問題ないか試してみるってツイートしてるぞ
入手カード量が上回っちゃうとマーケット価格が下落する一方になっちゃうしなあ
レアなカードとか集めて楽しみたいけどそれを簡単にやらせるとむしろマーケットに溢れてレアじゃなくなる=楽しみなくなる売上も死ぬっていう初期D3の再現になってしまう
何から何までセコすぎる
リサイクルとか実装はすでにされていて、反発なければそのままスルーしてた感満々
以前から色々言われてたのもあるけど昨日の配信から反応早いなぁ
βが始まるけどリリースまでに更に動きそうだね
HSの後追いしても絶対に勝てないしF2Pに寄せるとbotでマケ崩壊するし調整力が問われる
肝心のゲーム部分に関して、面白いとか面白そうって意見がないのがヤバイ
当たり前だけど外人がベータ始まったけど予約購入者はアクセス出来ないのかと怒ってるな
カードがあふれて値段だだ下がりだが
リサイクルである程度一定のところで下げ止まるだろうな
でも逆にクラフト出来るようになるとレアもたいして値段上がらなくなる
コメント欄でもみんな混乱してるClosed Public Betaに草
@***
返信先: @***さん、@PlayArtifactさん
むしろ予約購入するとbeta keyが通らない話する？
くっそわろたw
Valve語でpublicはclosedなんだろうな Kappa
強ければ殆ど無限に遊べるからな
文句言ってるのは雑魚だけｗ
価値上がったら中国人が暗躍してRMTなるだけ、まだベータ始まるかなって時期に騒ぎすぎじゃね？
Steam全人口の1%もいない日本人の中のさらに少ないカードゲームプレイする人の事なんて一々気にせんやろ、どうせすぐ普通にプレイ出来るようになるのに
>>253 トレードは出来んぞ
マーケット通じてのシングルの売り買いだけ
予約した人はチケット5枚とパック10個あるからキーパードラフトを2回遊べるという理解で正しい？
だんだんカードの引きが悪くなるのもこのモードでいいんだよな？
ケーザイ関連の話はもういいや
βkeyの値段と一緒で騒ぎ杉
もう少し餅突けw
それより原作再現するのにヒーローban関係どうすんの?
配信者のMeepo原作通り4体一気に死んでたな
戦線崩壊して笑った
リジェネの仕様どうなってるんだ
戦闘前のダメージ計算にリジェネ分入っちゃってるから
戦闘ダメージ入ってHP−からリジェネで＋になれば生き残るって仕様なのか
普通に死ぬのかどっちなんだろ
モバイル出るらしいけど画面小さいと数字とかカード効果とか見辛くないの？
スマホであんまゲームしないから想像つかんわ
導入時に20$分のパックを売りつけるとは思わなかった
ゲイブほんとバカすぎ
valveつぶれろやマジで
金を賭けたゲームの方が熱くなれるって思ってんのかゲイブ
まあその通りだけどよ
なんだこいつ…日本の恥だからやめてくれよ
>>304 基本的にそれぞれのフェイズ内に○○する効果は全て同時に起きる仕様
発動する効果と破壊する効果があれば発動するし破壊される
構築はゲーム起動するために課金してデッキ組むために課金して対戦するために課金が必要だもんなぁ
あんな媚売ってたsavjzだって辛辣にもなるわ
糞ゲーっすねえw
信者はこれから課金した画面のスクショを貼って信仰心を見せるの？
それともただ馬鹿の一つ覚えみたいに課金できない奴はやるなって言うだけ？
あれ？構築は無料のやつなかった
日本語訳版のFAQにあった記憶が
真の実力者じゃないと実況者も続けてられないよ
実今後のなり行きにかなり興味深い
配信する為にも金払うんか？
やってられねえだろそんなん
配信者は当然最高難易度のモードやって当然という期待かけられるから
金払ってキーパードラフトやるしかない
当然勝たないと元戻らないから一部実力者しか残らないのでは
という個人的な推測です
>>308 dota classicでJP発見したらジャップガイジだキックしろって蹴られてたの思い出した
>>315 アーケードゲームに100円突っ込むようなもんやろ
ようつべのガンダム動物園を舐めるなよ
pay 2 pay 2 pay 2 playの4Pゲー
「自由構築ガントレットは、勝ち進むごとに相手が強くなる対戦モードです」
これがランク代わりかな？
https://playartifact.com/news/1721959164054855755 あくまでその一回のガントレットで勝てば勝つほど同じ勝利数の奴と当たりやすくなるだけで
次のガントレットはまたリセットでしょ
だからランクではない
日本語版で配信してる人出てきたな
ボイスは英語のままで吹き替え無しか
構築はゴミ
時間の無駄って言ってる配信者ばっかだし
ドラフトゲーだろ
買ったら相手が持ってるカード一枚もらえるくらいが丁度いい
色のバランスが悪いってみんな言ってるな
赤が強すぎるとか
構築ゴミならカード取っても売れないやんけ
どうやって回すんだよ
売れないけどダブってれば初期ヒーローはチケットと交換できるよ
ハースの強いカード持ってからスタートラインをさらにひどくしたような感じだな
ドラフトならみんな一緒だからまだ遊べると
日本語やっときたか翻訳は若干怪しいけどまぁ
フォントは確かに地味に気になるな
ちな日本のDOTA2で配信してる奴は上みたいな自己顕示欲丸出しの雑魚しかいないからな
腕前も興味持ってる一般人レベル。大会にでてこずプロにならない日本人のほうが強いし沢山いるって世界
勝っても何も手に入らないモードはやる価値ないってことか
相当ゲーム自体がつまらないんだろうな
1ゲームが長いからな
時間対効果気にする実況者の評価は当然そうなる
実際ランクもない報酬もないモードで
知らん奴と1ゲーム30分は無理だわ
みんなdraftやってるせいでkripp誰ともマッチングせず仕方なくbotと遊んでたな
初っぱなからサ終を感じる光景だった
krippおじさんみたいに初期投資してフリーマッチしようって人が居ないってことか？
の割には1回100円の対戦はするのか、謎やな
PUBGみたいに元とれて金稼げるかと思ったら
１ゲーム長いしパック全然もらえなさそうだな
よだれ垂らしてランクやラダー欲してる奴はとりあえず落ち着け脳内汚染されてるぞ
5勝で終わるやつはランクでもラダーでもない
>>323 ストアのページに前から書かれていたからね
中国語なんかは吹き替えありになっていたはず
dota2の中国での人気すごいよな
dotaにいっぱいいたロシアンは今ないやってるんだろ
当面ログボもデイリークエストもなさそうだしキャンセル様子見でいいか
半年いないに無料化する可能性どれくらいあるとおもう？
100円はらっても楽しめるならいいけど
勝てないとイラつきそうだなぁ
０勝でもそれなりのMTGAのが気楽だわ
売買ある以上どんなゴミカード手に入れるにも金出す必要あるところは絶対に変えないでしょ
納得行く人間だけ残ればいいという考え方
それより問題は内容の方
HS信者が必死すぎる、別にやりたくなきゃやらなきゃええやん？
ゲーム自体のF2P化は普通にあると思うけど
無料でのカード入手手段は増やさないだろうね
>>345 カードの売買メインで、無料プレイヤーは売買できないし無料化は絶対ないと思う
カジュアルファントムドラフトが出たから2300円払えば一応ずっと遊べるからまぁいいけど
1試合が長すぎるのがな序盤は出来ること少ないからそこで持ち時間貯めてからの
後半一手ごとに一分とか待たされるのは辛い
拡張を出し始めたら過去のカードは撒いていく可能性はあると思うぞ
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20181119-79940/ > そして、カードパックなど賞品ありのファントムドラフトモードにおいては、約1ドルの入場料が必要とされる。
> 当然、試合を勝ち抜くデッキを構成するためには、強力なカードを獲得する必要がある。
あの・・・ドラフト・・・
構築済みのモードがどっちかというとカジュアルのメインになるんじゃね？
月何回遊べるかわからんが
>>354 ピックで強力なカードを獲得するってことでしょ
自分がカード所持してないと勝てないのは構築ガントレット
カジュアルでちょっと不利になったら切断して遊ぶのがいいね
トレードできないってマジかよ…
DTCGじゃねえじゃん
>>356 引用が一行足りてなかった
記事が変だねっていう話
> そして、カードパックなど賞品ありのファントムドラフトモードにおいては、約1ドルの入場料が必要とされる。
> 当然、試合を勝ち抜くデッキを構成するためには、強力なカードを獲得する必要がある。
> にもかかわらず、カードの入手が、課金が伴うものしか存在しないことにRedditやSteamコミュニティなどに強い反発の声が届いている。
無料ドロップしたアイテムに30％の手数料はともかくなぜ自分で買ったアイテムに15%手数料かかるのかわけわからん
それなら別プラットフォームでもトレードさせろって事だな
>>359 >>356は引用だけ見てレスしちゃったけど記事見て気づいたわ
これだとドラフトにカード資産が影響するように見えちゃうよな、ちゃんと理解して書いてくれんと
>>350 F2Pは無理じゃね
初期カードだけ売ってゲーム遊ばないやつ大量に出るだろ
DCGとかTCGに詳しくないんだけど、
ドラフトってカードパック開けて、それを元にデッキ構築するってモードだよね？
仮に変わるにしても仕組みを維持するだろうし、F2Pではなく購入者への
待遇をよくする感じになるんじゃないかなぁ?
pay to playなこと自体は別にそこまで問題じゃないしな
payさせた上でさらにどれだけpayさせるんだよって話なわけで
売買はこれリアルマネーなの？ゲーム内通貨だと思ってたわ
>>368 ゲーム内じゃなくてSteamウォレットというSteam内通貨
まぁ、ドラフト練習モードとイベチケへのリサイクルの実装がするみたいだし、やっぱVALVEだけあって対応力ありそうだし買ってみるわ。
練習ドラフト実装されるみたいだけど翌日に追加とか可能なの？
絶対あらかじめ仕込んでたよね？
多分課金批判に応じて小出しにするネタまだ仕込んでるな
騒いだ方が得だぞ
イベチケリサイクルは基本パックにダブったヒーローのみだぞ
要は基本パックにあるヒーローなんか誰も買わないから救済したわけで
ほかのカードがダブってもリサイクルできない可能性が高い
ドラフト練習モードって拡張進んでも遊べるならある種のメインモードになるのかな
チケットを使わない場合の主戦場が見えにくい気がする
公式やメジャーどころを除いた個人開催のトーナメントってどの程度賑わうのかねえ
We're adding a system that allows extra, unwanted cards to be recycled into event tickets.
だから、要らないカードもできるでしょ。
もう無茶苦茶すぎてわけわからんからさっさとβ配れや
配信者だけ贔屓しても喜ぶのプレイもしない配信者の信者だけだろ
まあ贔屓と差別で成り立ってきたdotaらしいが
遊べる頃にはプロがこのカード強いから頑張ってパック開けるかマケで入手してねってリストが出回ってるのは正直つまらんな
どうせベータの金の流れ次第で相場を調整するんだろ?
俺はvalvaの商売人としての汚さを信じてるw
1年間か2年間待って正式版出てからやった方がいいなこれ
>>374 質問自体が
There was nothing to do with duplicate starter heroes.
だからどう転ぶかわからんな
理想は全交換可能だが
数ヶ月プレイしてたベータテスターが初期大会に参加できちゃう（MTGではテスターはBANされる）
軽くやってルールとカード覚えて配信楽しむっていうライトな楽しみ方するのにいくらかかりますか
20ドル払えばカジュアルドラフトを無料で楽しめちまうんだ
たぶんここが一番人集中するから永遠に回し続けられるぞ
redditかどっかで見たのは
強いカードと弱いカードの差があって同じカード同じデッキばっかりだったとか
なるほど、カジュアルドラフトなら好きなだけ遊べるのか。
HSではアリーナメインだったし丁度いいな
>>387 そういうことね
それで尚且つ金取るのは無謀だな
パッチノートにpublic beta ってあるけどどこに公開されてんだ？
ちょっと眺めてればAXEがふざけてることにすぐに気が付く
弱いカードに人権なさすぎる
中国サイトではAxeが唯一指標となってる
大体100パック開けて2-3Axe率
それならキーパードラフトで頑張るって風潮
ただ向こうは無課金で頑張る人も多いから反発もでかい一方、金持ちも多いからは何騒いでんだ貧乏人と常に喧嘩してる
構築とドラフトがあってそれぞれにカジュアルとそうじゃないのがあるのか？
カジュアルは金がかからない代わりに報酬が無いって事？
カジュアルはあらかじめ構築されたきめられたデッキしかつかえない
ランクすらなくって構築クソっぽいしDCGに求めてるの全部スカってるからしばらく見送りかな
俺には何も得られないドラフトだけを延々と回すのは無理だしどうせ数ヶ月前から触ってる連中いるんだから今更ちょっと出遅れたところで別にいいや
>>390 キーは配信者用とDOTAのイベントで配られたやつしかないから普通の日本人はプレイ不可
しびおじの放送見てるけどほんとクソゲーで草しか生えない
後発にしては配信見てる人数はけっこう好調みたいだな
あとはこれをどれだけ伸ばせて維持できるか
DCGに片っ端から流行らない要素を付け足したみたいなゲームだな
プロに先行プレイさせてた時から感じてたけど競技シーンだけ見据えて他置いてけぼり食らわされそう
その割に構築ダメなのかって思ったけどこの前のトーナメントもなんかガントレットしてたし競技シーン自体ドラフトメインだったりするの？よくわからん
>>397 なるほど、固定デッキのカジュアルと普通の構築とドラフトの3モードって事かな？
今更だけどカードのデザインひどいな
上下に帯つけて名前と数字書くだけってどうなの
本当にプロゲーマー(笑)と競技性(爆)以外投げ捨ててるな
>>409 日本語版はフォントも安っぽいしな
マジで魅力を感じないカードばっかり
カード一枚一枚を金で取引させようってのにそのカードに魅力がなきゃ意味ないよな
そもそもdotaのキャラがダサくて魅力ないし
あー
DotAの世界ベースにしてんのね
俺のtechiesは元気にしてるのか
プレイした感想
糞ゲーじゃないけど流行らないと思った
F2P RNG FastplayではHSに勝てないから競技性でいくしかないんでしょ
シャドバとかでもやっていけるんだから、流行ろうが流行らなかろうが別に運営はしていけるだろう
そこそこ利益上げて
>>405 全然いないよ。MTGAの先行配信より少ない
リリースから一ヶ月もしたらグウェントよりはいる程度になるんじゃない？
>>417 なんかGwentのオープンβ初期と同じような感想だな…
時間がすげーかかるらしいのと
4回連続で勝たないとカード貰えないって
ハードルたけぇ
配信者達ももう嫌々やってる感じ隠さなくなってきたしな
Valveとの契約切れたら元のゲームに戻るだろ
HSの運ゲーに嫌気をさしたガチカードゲーマー向けなのかな
MTGでは成功したけど、デジタル向けに引き算出来ないと流行らないわな
>>422 練習モードだと
タワー１本折るとやばい方へ戦力集中させてスペルや装備も回すからめんどくさくなるし
空いてるとこに強いクリープ置いて殴るみたいな感じになった空き巣ｗｗｗｗ
競技性とか言いつつクリープの湧き方の法則も配置もよくわからんしアイテムショップは運だし
むしろDCGでこれ以上の運ゲーなんてないだろ
カードの効果じゃなくてシステムなわけで
攻撃対象もな
メレークリープが三体の攻撃吸ったりするんだぜ
三国志大戦みたいな、リアルタイムで動くカード対戦ないのかな
スマホでクラッシュロワイヤルってのが2レーンのDotAみたいなのやってるが
>>415 先日の大会ではpick/ban率96%
トップメタの一人やね
発売前にこんなにあーだこーだ言われててValveはこの状況を見てニヤニヤしてるのか？
Valveも賭けてるだろうし今の状況を静観するだけってことはないと信じたい
カードゲームなんてカードドロー運くらいで良くね
それ以外に運要素強いとキツイな
>>431 そもそも三国志大戦系自体がRTSをアケでやる為にカード化カジュアル化した物といって過言じゃないから、RTS系で探してみたら？
Total War: WARHAMMER IIとかいいんじゃないかな。ロードオブザリングのイメージでいいけどキャラクター性もあるし、一応有志の日本語化もあるし。
RTSはそれなりにSC2からAoE3から色々やってるんだ
デジタルの強みはRNGやルールの自動裁定もあるけど、テーブルボードじゃできないリアルタイム制だよなーと思って
>>431 リアルタイムってターン制じゃないって意味よね
ならでてはきてもあまり受けてない感じ、国内ならラスグノやアルネオは一応稼働してるはず
たしか開発中止されたタイタンフォールのやつもリアルタイムだったらしいね
ドタ全然興味ないからLoLでカードゲーム作れやRiot
しびらの配信見てると矢印のRNGが思ったよりエグいわ
これガチゲーマーこそ嫌うやつだろ
>>439 最近LoL以外の別のゲーム作ってる？って質問にYESって答えて
Legends of Runeterraって商標を申請してるのも発見されたからまじで期待してるわ
Riotが本気出したらすべてのカードゲームが過去になるね
震えてきたわ
配信者もこのゲームの問題点として
視聴者が楽しくないって点を挙げてたからな・・・
そもそもTCG系なんてルール知ってないと見てて楽しくないから・・・
しびおじの配信我慢して観てたけどもう限界
これは無理だわ俺には
じゃあの
要はクソゲーってこった
早々に見切りつけるのが正解
バルブは利用者無視してmod有料化で金儲けしようとするクソ企業だから
期待するだけ無駄
急きょ追加された無料ドラフトもCall to Arms＝基本セットの限定版だから
将来の追加カード対応してないからな
ごめん嘘ついた
それはユーザー作成のドラフトトーナメントのことだった
mtgaやりながら様子見…といきたいところだが
こっちはtwitch過疎過疎で震える
ゲーム内には人いるんだけどね😫
HSに飽きて移住先探してたけどグウェントもこれも大爆死して結局HSに戻るやつ多そう
HS飽きを感じてグウェントやArtifactに手を出す層のうちライバルズに行く割合はかなり低そう
gwentもartifact もライバルズどれも死んだ後残っているのがHSとシャドバだけとかありそうで怖い
DCGは結局カジュアルさが全て感あるなぁ
>>456 5chに許可なく貼らない方がいいぞ
荒れる原因になったりするから
その点BZは正しかったと言わざるを得ない
RNG大好きとか言ってた時は？って思ったが、どこもRNG満載なのはやはり環境が煮詰まると
段々ゲームが成り立たないからなんだろうなGwentがいい例だった
ライバルズは面倒臭い
これよりはマシな気はするけど
>>432 じゃあカードの方でも強いのは間違いなさそうね、実は大したことないパターンもあるかと思ったけど
>>465 もう投資家の連中自体がAxeいくら引けたかで勝ち負け認定してるから
十分正しい
>>460 duelystでさえ未だに生き延びているという
>>455 つかMTGAは配信するにも、根本的にMTG自体が配信にむかんからな
互いのターンで呪文や能力使うし
業務用赤単は別だが、あれで喋りながら上手い一部のプレイヤー
は尊敬する
即興でデッキ組むモードをメインにしたら、自分が持ってるカード全く意味ないからトレードも盛んにならないのにな
AxeくんがTaunt使ってみんなの批判を一身に受けてて草生える
Blademailも付けたれ
一晩みたけど、自分で頭使って考えるのが好きな人は好みそうだな
鑑賞性はあまりないのが玉に瑕だが
DuelystとFeariaは期待の新作と称されて爆死しただけ
死産DCGなんて聞いた事ねーぞ
しびらの放送最初から見て1からルールを把握したから分かる面白さだなぁ、これ。
別にどこでもいいけど、たまたま初プレイでチュートから見れたからルールはばっちりってだけの話だからね。
ルールは先月ぐらいから把握してたけど見てて面白くはないなあ
ただでさえ情報量多いのにボード3つ落ち着いて見れないから張り付いて見てないと状況全くわからん
ルール把握して駆け引きわかったら
ゲーム内容は予想通りDCGで一番頭使う神ゲーだけど
やっぱ課金がきつすぎるわ
1番高いガントレットの入場料1回1200円てｗｗｗ
流石に1レーンはつまらない
ただ3レーンの意味があったのかは謎だ
Dota2再現するといっても再現感低いし
dota2はやったことないけど沸くクリープ数とか全レーン一緒だろ？
レーン重要度はdotaと無関係だな
top>mid>bottomになってるけど
bottomでnatural creep狩るHSのクエストだけは止めてほしい
配信見てたけどカードの効果つまらなすぎるな、バニラしかないだろ
俺の考えた素晴らしいボードゲームのルールはバニラカードでも楽しめるから味付けは塩胡椒だけってクソみたいな思想を感じたわ
カードがぶっ飛んでないと楽しくないよ
自分の手札全部破壊する赤い巨人とかゴールド全部消費するランダムAoEじゃダメ？
いきなりレーンが1つになるとか一生相手が動けなくなるとかカードのテキストがルールを超える感じがしないとダメだな、言われたのはルールがまだテキストより強い感じがしてつまらない
そういう思想で頭空っぽにしてカード作った結果がシャドバとハースやぞ
それを頭空っぽとか言っちゃうの、ボードゲームとしては正しくてもカードゲームとしては間違いだと思うよ
まあもう手遅れだから見捨てるけど、つまらないとか言われる根っこはルールの複雑さよりカードの淡白さにあると思う
いうてその淡白さが面白さに繋がるもあるやろ
ハースはバニラのイエティが前線に居た時代に戻せ
他のTCGとはまったく新しい次元のゲームだから暫くは見守ってやろうぜ
見守るって言っても課金周りは対応できてもシステムでのRNGが変わるわけでもないし
遊戯層とは客カブらんやろ
壊れデーハーカードが好きならteslかデュエルリンクス
地味ならこっちかな
まだ最初の拡張も出てないんだしこんなもんだろ
みんなドラフトやってるし
ドローすると両者負け扱いになるゲームも結構あるけどartifactはガントレットでドローしても無効になるだけなんだな、
結構ドローになりやすいシステムだから両方負け扱いにならなくてよかった
しびらのドラフト勝ち試合良かったね
ギリギリ届かなかったと思ったら届いたっていう感じの名勝負
ゼンティーモはプルンプルン並みに夢が広がるいいカード
なおカエルの雨
初心者ばっかりのうちにドラフト5勝でカードファームしてうればすげー金稼げる
「よく分かんないけどきっと面白いんだろう感」を
この時点まで演出して引っ張る手腕はすごいと思う。
キャサリンに通づるものを感じる。
ボードゲームで例えるなら今はやっているDCGは超軽量級〜軽量級の酒飲みながらワイワイ遊ぶようなヤツだよね
これは少なくとも中量級〜である程度理解してから楽しくなってくるタイプだろうから人選ぶのだろうけどハマればやっちゃうヤツ
農業と日本一に負ける天下のValveゲー・・・
Farming Simulator 19
Labyrinth of Refrain: Coven of Dusk / ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団
Artifact
元ゲーを簡略化して１人で５キャラ使えるようにしたのに
試合時間は元ゲー並にかかるって本末転倒だな
今人気のDCGが流行った理由を一個ずつ考察して挙がったのを片っ端から削っていったみたいなゲーム
未だにTCGをSkypeなんかでやるような人向けだろ
コイントスやりたいならそっちやってりゃよくね？なんで同じの求めるの
コイントスとか言って頭ごなしに否定するからこんな旧式できちゃうんでしょ、旧式というかカードゲームの基本を踏み外してボードゲームに寄せてるのが気に食わない
なんというかこれボードゲームの駒やカードを金払って買わさせられてる感じだ
否定なんてしてないぞ？あれはあれでカジュアルで需要あるじゃん
すでに供給されているのに何で新しいのを更に要求するのかが分からないんだよ
過去に出てきた30分とか掛かる他のDCGは死んでいってるのだから金の暴力出来るValveなら期待したいものだろ
どれも終わっていったのは国内向けだけだったり資金の乏しい弱小ばかりだったし
ハースストーンの次拡張が予想外に出来が良さそうだな
プロの出戻りラッシュ凄いかも
このゲームってボドゲ寄りに作ってるから盤面の情報量多い分、カード一枚あたりの情報量は少なくて当然じゃね
これで、普通のカードゲームみたいにカードの能力作ったら人間が把握できんでしょ
壊れヒーローがどうあがいても場に出続けるのは問題ありすぎか
他ゲーなら壊れカード少々あっても確定除去、ハンデス、変身、追放（除外）とか割と対策あるんだけどね
>>479 デイリークエとか無いと楽しむ為にガントレット行くのは高いわな。
まぁ、構築に力を注ぐ純粋なメリット自体があまり無いっぽいから、カードを集める意味も薄いし。
カジュアルガントレットやファントムドラフトでプレイを楽しむ位でいいかもしれない。
まあゲーム内マネーとかでカード手には入ったらvalveがマーケットで儲けようとしてるのが崩壊するからな
ゲームそのものはまあ好きな人なら合うんじゃないかとは思うけど
とにかくその超強気価格に見合うとはとても思えないのが致命的、そんなに金出すくらいなら他のやるわな
手札無制限と盤面無制限はまぁいいんだが
スクロールしなくちゃいけなくてめっちゃ見づらくてワロタ
単純に人間って自分の意志じゃなくて勝手に画面が動くと疲れんだよな
eスポーツ特化みたいな顔しといて1画面に情報収まりきらないのスゲえわ
スクロールしないと全部見れんとか選手はともかく視聴者解説泣かせだろ
ゲイブが本気なら視聴者が自由に画面ドラッグして3レーン見たりできるようにするだろう
twitchであったから見てたけど確かに酔うなこれ
自分でやればそんなでもないんだろうけどつれぇわ
別に3レーン制でも1画面で作れるだろうし
画面切り替えは配信とか関係無くちょっとなぁ
>>519 ValveさんはSteamには数百円でもめっちゃ面白いゲームが沢山あるの知らないのかもしれないな
こんな2300円もするわりにシングルプレイもないよくわかんないゲーム出すくらいならHL3出せ
今更言っても仕方がないけどDotaに寄せるならチェスみたいなゲーム作るべきだったろ
カードゲームなら集金できるって安直な発想から生まれてそう
有料チケットはどうにかしてほしいな
そこまでやるなら景品も豪華にしてくれよ
どんな妄想かは知らないけど、現状Dotaには十分寄ってるんだよなぁ。
批判は色々あるけど、Dotaに寄って無いっては見たことなかったわｗ
寄せていって自分が納得できない物で売上出すより作りたいもの作って自分が納得した物で売上出したほうが遥かにいいからな
まぁそりゃそうだ
Valveに期待してたから残念だな
構築やる予定だったけどドラフトが普通に面白そうだから楽しみだわ
2勝2敗でも2時間弱かかるっぽいし十分楽しめそうだと思うんだが
少数派の意見なのかな
>>531 チケットは1枚わずか1ドルと安いし、商品が豪華系は参加費の枚数多い路線で準備と思うよ
参加費あがるとより商品よくなるは割かしあるしね
いや、自分も構築よりドラフトのが楽しそうだと思う。
手に入れたカードは売ったりリサイクルしてドラフトばかりやる予定だわ。
>>536 ドラフトがなんだかんだ楽しめると思うよ
MTGとかHSやそのコピータイトルでも構築やらないや止めたでも
そういうドラフトだけはやる人とかいるしね
上手けりゃ初心者かりまくってカード売ればずっとタダで出来てしかも小遣い貰えるからがんばれよw
構築メインで遊ぶならアホほど金かかりそうで萎えてたけど
ドラフトメインならHSより安上がりなんじゃないかとポジティブに考えだした
地道にカード資産貯めてそのうち構築もやってみたいけど
リリース直後はともかくしばらくしたら初心者なんて絶滅してそう
DCG好き以外には敷居高そうだしクレカ持ってないキッズもいないし
今のSteamはウォレットカードがコンビニで買えるだろ
それで済むんじゃね
初期費用はかかるけどカジュアルドラフトが遊び放題なのをどう捉えるか
拡張で戻ってきてふらっと遊べるのは嬉しいが多分拡張が進むと値段も下がっていくよなあ
>>543 コンビニで売ってるやつか
面倒そうだけど遊ぶことは出来るんだな
確かこんな感じだったかな。
全てに共通して2敗するまでに何勝できるか（最大5勝）
・無料のドラフト（報酬無し）
・イベチケ1枚を使うドラフト（3勝から報酬有り）
・イベチケ2枚パック5個使って選んだカードは貰える取り切りドラフト（3勝から報酬有り）
無料のドラフトは練習用って感じだな
最強のドラフトデッキ作って遊ぶのも楽しそう
最初は無料ドラフトで練習してカードの評価が定まってきたらキーパーぶっこむか
そういうことされないようにクールタイム付けるとかうんたらかんたら
リセマラされたら本番の練習にならんからな
クールダウンは最初30分で時間の長さについては調整するって言ってたっけ
12月の大型セールに合わせて何かのイベントもやりそうな予感
とりあえず昨日の配信見ると無料のドラフトは初心者と当たるけど
有料だともう半年以上やってるようなガチの奴としか当たらんな
しかも制限無いから負けた奴と連続で当たるという
最初に単純にカード資産貯めたい場合はファントムドラフト(チケ一枚)がコスパ最強なのかな？
チケ2枚の方は狙いのカードがあるならって感じか？
クールタイムはクスッとくるから使うのはチョンゲと一部のポチポチゲだけにしとけ
>>553 俺が見た配信はβが始まってnoobが増えたって言ってた
連続で5勝してたし事実なんだろうね
4-0の5戦目で敵がリーサル見逃してコンシしたのは笑った
>>557 構築と無料ドラフトはnoobっぽいのと当たってたけどな
出始めがNoob一番多いからキーパードラフトが捗るかもね
>>558 すまん俺が見たのはチケ一枚ドラフトだったわ
β開始直後にパック剥きまくって構築潜ったら誰ともマッチングせずにBOTと遊んでた配信者は見た
このゲームが高いか安いかは構築をやるかどうかだと思う。（どんなTCGでも構築は資産が必要だけど）
ドラフトがメインなら２チケ５パックの取り切りドラフトやる必要はなく。
無料ドラフトしつつ、腕試しに１チケドラフトやる位だしな。
HSやらと違って○○デッキで○勝みたいなデイリーやランク報酬が無いから報酬に釣られて構築をやる必要は無いし。
発売して一週間ぐらいで新規お断りになっちゃうかもな
ゲームが面白いとしてもこんな課金形態で人増えるとは思えん
ゲームで1番大切なのは人口でしょ
無料ドラフトは、クールダウンがあったところで、
このゲームだけやってるわけでないし、
上振れデッキばっかになって、ストレスはんぱねーから嫌なんだよな…
ドラフトもMMRでマッチするって外人が文句書いてたから
初期は上手くて勝ちまくっても
MMRが適正まで上がったら上手い同士で当たって
結局勝率5割＝資産減になるシステムじゃ
そもそも下手なやつは払い損になるだけなんだからやらなくなるよね
先行組が最初の一ヶ月でどれだけ初心者からカード吸えるかだな
このゲーム全くモバイルに適してないから、スマフォでやっても苦痛だろうな
簡単に言うとこういう事でいいのかな
しびらの配信見たけどこんな出来で課金させてゲームするのにも課金させるって糞ゲーやな
dota2もlolに完全敗北した糞ゲーやしこっちもHSに完全敗北した糞ゲー
悲しいけどガーフィールドの経歴に傷つけて終わりそうやなこれ
ゲームデザインはそこまで悪くないでしょ、人は選ぶけどさ
一番の問題は金持ち配信者がドン引きするレベルの課金仕様
ゲーム自体は面白そうだよな
このレーンは負けだから捨てるけど80削られるまえに他2レーンどうするかとか
そこそこの金で遊べるようになればいいが
そういう人はファントムドラフトだけしてたらいいんじゃない？
1日平均2回やってチケット回収できなくても月60ドル、1回なら30ドルで遊べるんだしさ
構築したいならお金はだしましょうだけど
ファントムドラフトやってもカードプール増えないぜ
目標もモチベーションもないから、ゲーム自体最高に楽しいレベルじゃないと長く続かないかもな
残念だけど見た感じ良ゲー以上だが神ゲーではなさそう
ここまで評判悪いと逆に期待してしまう
valveは最初誰もやってなかったcsgoを流行らせたって見たけどどうやったんだ？
CSンゴにはCSから人を流し込めばよかったからな
じゃあDoTAから流し込めるかって話やん？
デイリーはやらされてる感が出たり面倒になるけど
無ければ無いで寂しいんだよなぁ
デイリーは継続して遊ばせるあらゆるゲームで採用されてるからね
このゲームも対戦主体で常に人がいないと成り立たないゲームなんだからデイリーの存在は
運用形態にはマッチしてる
はい。糞ゲー確定。HSの新拡張と同時に忘れ去られる宿命です。
ニヒルな配信男児達は早くもartifact配信をやめて古巣に帰っております。
ゲーム自体がつまらない上に課金して課金して課金して課金しないとゲームプレイ自体ができない糞ゲー。
私は今絶望していますよ（笑）
まあ今時デイリークエとかcsゲーにもあるしな
硬派気取りか知らんが謎のこだわりはいらないよなあ
ageてるのは工作員?
批判するのはいいけど煽り方が
ザーとらしいんですけど・・
どっちにしろsage様な
>>581 目標が無いってランク的な物が全く無いのか？
それだとゲーム内容的には競技向けでもガチ競技勢にとっても微妙じゃね、ドヤる為の評価システムが無いんじゃ
せいぜい自分で勝率計算して晒すくらいか？
>>593 ランクもないしデイリークエストもない
ドヤ要素は無いが毎日のように5勝0敗楽勝でしたとスクショがここに貼られる可能性は高い
5勝した回数カウントされて表示されるからそれでマウント取り合うゲームだぞ
>>586 俺はdota2からの参戦だよ
大半はdota2からな気がするけど
Meepoの装備は各自計算されるのね
Dota2と違うな、死ぬときは一緒だけど
基本有料←まぁわかる
無料ドラフト報酬なし←まぁわかる
有料ドラフト1ドル報酬3勝から←は？
遊びたかったら金払えってのは分かるけどこのゲーム飽和時代に強気すぎ
どうせすぐ過疎って焦って緩和するけどその時には人いないパターン
ヒーローがサクサク死ぬのが違和感
DOTAってそんなすぐヒーロー死ぬんか？
下手な奴はむしろ復活待機時間が実ゲーム時間より長いレベル
>>600 dota2は基本無料だから全然違うだろ
>>602 無料パック代引いたらクソゲーインディー並の価格帯じゃね？
一般国民の平均収入が100ドル位だったら騒ぐけどさ
高い安いって話じゃないんだよな
初狩りされるカードが増えない萎えて辞める
これでオタクしか残らなくなる
他ゲー押しのけてこれだけでやってけるほど人残らねーぞ
しかも構築人気ないんじゃ詰んでる
ガントレット無料で遊べるようにしただけで海外は感謝の声があがって批判が消えた
Valveの戦略が上手くハマったな
初心者が負けて学びながら少しずつ資産ためる、ゲームが分かってきて面白いと思ったら投資するというのができなくて、初心者は面白いかどうかよく分からない段階で金突っ込むのを求められるのはちょっとなぁ
初心者限定で無料かつ報酬有りのドラフトとか有っても良さそうだけど
他のカードゲームが全滅するか他より多少は面白くないとオタクだって残らないんだからな
有名配信者がゲームはユニークだけど面白みに欠ける
昨日は何度かゲームやってる時に寝落ちしちゃったよとか言ってて笑った
カモられるのやだからみんな構築しない→ドラフトしかマッチングしない→カード集める意義そのものが無くなる→賞金目当てのプロだけが回すゲームへ
カードゲームがお金かかる趣味って分かってる層以外も取り込みたいけど難しいかな
ポケモンカードに金注ぎ込んでる層とか狙って欲しい
世界大会で優勝すれば多額の賞金を出してやると言われた
『大会に優勝しに行くんで課金させてください』とValveに言いに行け
やらなきゃ意味ないよ
できませんでしたじゃ すまされないぞ わかってるな
カードゲームって自分の資産に愛着が湧くのが普通だが、このゲームは割り切ってカードは全部レンタルしてます！って思った方がいいぞ
ポケカは新弾買って売れば資産が増えるバブルだからな
あとカードゲームは金かかるけどDCGは金かからないのが多いその代わり時間かかるけど
>>616 金はかかるが資産として手元に残らない
Artifactは両方のデメリット引き継いだ珍しいゲーム
プレイモードはおいおい追加されてくんだろ
どんなんが増えるかは謎だけど
もっとハイリスクハイリターンのが出て来たりしてw
Artifactはほぼリアルマネートレードってこともう忘れたんか？
も・し・も流行ったなら資産は増えるよ
DCGなのにマーケットで現金化出来るとか天才の発想かよ（）
もしも流行りそうだったらブリンクダガー買い占めるわ
ヒーローは1枚当てればいいからそんなに高値にならないぞ
>>579 正直3レーン制は微妙だと思う
1レーンで各フェイズ3周ごとにショッピングフェイズとかなら
1周終わるたびにクリープランダム配置はうんこだと思う
まあ正直Diablo IIIと同じ顛末辿る気がするわ
CSGOと同じでゲーム自体を楽しむんじゃなくてマーケットを利用した金稼ぎを楽しむゲームだから
ゲームとしての出来なんかどうでも良いんだよｗ
分かってねーなｗ
必須レベルのヒーローは最初高騰するでしょ
時間経ったら下がるけど
市場価値がどう落ち着くかは興味あるな
買い手市場になる気しかしないが
仮想通過がいじに目をつけられたら面白いことになりそう
うーん、構築が人気が出なさそうだし高値は続かないと思う
かと言って安値もリサイクルシステムのレートに次第だけどゴミ価格にはならないだろうね。
アイテムだしすべてのデッキに3枚入るからな
言わなきゃよかったってちょっと思ってる
まぁ流行らんから大丈夫やろ
>>634はブリンクダガーについてじゃなくて全体的な相場についてね。
>>632ブリンダガーもだけどレーン移動できるのがゲーム性からして強いからね。
ここら辺とか取り切りドラフトやる際は初心者のいる初期はねらい目よな。
>>635 大丈夫だろ、Ａｒｔｉｆａｃｔやるプレイやーの何%が日本の場末みたいなスレ見て参考にしてるかって話よ。
高騰するヒーローはやっぱりＡｘｅとかみんなが認める強ヒーローの一部だけだと思う。ダブっても１体しか入らんし。
で、次の高騰するのはやっぱりアイテムだわな。
１パックあたり２枚だっけか。デッキの属性選ぶカードと違って、強いアイテムはどのデッキにも入るから必要性がある。
リサイクルのレートでvalveの考える相場が見えてくるよね
その辺は楽しみな部分かも
>>636 黒のスペルでも出来るけど、上のレーンから流れていく動き強いよな
ドラフトは３色デッキで黒ヒーロー一人入れるデッキが結構強そう
ドラフトはメインが緑でサブに黒か青のスペル次第アックスだけは単品で取る感じかなぁ
>>640 分かる。黒タッチで一気に対応力増える。
>>641 初期配置次第で爆アドとれるマッシブな赤ヒーロー好きだわ
Axe以外にも結構強そうなヒーローいるし
>>643 赤はヒーロー強いけど手札事故るから入れても1かな
ランダムだと緑の汎用性がやばい
>>627 Krippだね
斬新なデザインのゲームだけど中毒度があまりないと発言
それでコミュニティから有名人が発売前にネガティブキャンペーンしてんじゃねーとバッシングうけるも
結局はValveが一般人遊べるOBしないのが悪いんじゃね？という意見が出ている
このクソゲー擁護するつもりはないがkrippは鰤信者だから
>>644 緑の汎用性はガチ
OPカード拾っていったら緑は高確率で入るな
krippは
たしかにアーティファクトはとてもよくできているけど、中毒性があるようなゲームじゃないね
でも、昨夜はアーティファトの新しいデッキのアイディアが浮かんで眠れなかった
俺ハマっちゃったよ、やったぜ！
って言ってたんじゃなかったか
中毒性出すには1レーンにして出せるミニオンは7体までにしてランク戦の導入が手っ取り早いぞ
さっさとしろ
勝率50パー以下みたいなやつは課金ドラフトやっても一切カード増えないのがすごい
パック買って強いデッキで勝てるようになればドラフトでカード増えるってやつね
だいたいわかった
krippはartifactの解説とかしっかりしてたのにそれぐらいで叩かれるんか
あまりにも渋すぎてワロタ
課金ドラフトしても勝率５割の２勝２負じゃ報酬なし 払い損
無料ドラフトは一切報酬なし
デイリークエなし 錬成もなし
中毒性はないけど、自分は気に入ってるよみたいな発言だったね
まあ視聴するには盤面わかりにくさはあるし、配信したりそれを見るより実際にやる向きだとは思う
プロ同士が内輪で楽しんで新規定着は難しいゲームになるかもな
>>656 過疎ゲーからのお客様でネガキャンに必死なんすよ
まぁカードゲームって基本そんなもんだしカジュアルにしてライト層を取り入れた遊戯王やHSやシャドバが異常
流石にオタク向け過ぎるから話題性は必要だしもうちょっと融通利かせた方がいいと思うけどね
基本無料のガチャゲーに毒された人間がネガるスレに成り下がっているのは草
過疎、Gwentのことか
まああれ一番割を食いそうだしな
Gwent割と好きだったよ気付いたらやらなくなったけど
これは金払って楽しむ正統派なカードゲームって感じだな
今の時代だと少し硬派かもしれんが
あとは錬成ぐらい追加してくれたら文句言う人減るかな
マーケットあるから錬成は実装されないだろうけどね。
それでもValveならきっと何とかしてくれる…
プンレクの配信で見ててもいまいち面白いかわからんけど
数千円くらいは払ってやってみるよ
一週間後にはやめてるかも知れんが…
とりあえず、無料ドラフトがメインコンテンツ、の心構えで遊ぶとストレス無く遊べるかと。
まあ１人用は全てのカードが使えるってとこだけは良い
>>675 MTGAは優しいね。
無課金でもトップTierの構築デッキ作れるからな
一切課金する気なかったけど、だらだら３週間でゴルガリミッドレンジ作れて楽しかった。
これは本体買って、さらに追い課金しないと一生構築で遊べないだろうね
無課金だと報酬ないんだから当然だが、課金以外で資産が増えていく楽しさは一切ないから本当に玄人しか残らなさそう
>>619 流行っても増えねーよ
今のシステムじゃ
カードゲームはいつの時代も札束で殴るゲームでしょ
すぐに触って違ったらカード売れば半額くらいは帰ってくるやろ
お金を落とす気も無い無課金で環境デッキ作らせろマンの声が大きいだけのスレ
残念ながら大きさだけじゃなくその意見人数の方が多いもんで
本当に残念過ぎるね
イナゴ乞食は食い荒らしてすぐ消えるから害でしかねーわ
残念ながら時代に合ってないよ現状は
錬成ができて、まけてもDota2の装備ドロップチャンスあるレベルでようやく他ゲーと同レベルじゃね？
確かにこれは本体代金あるけどそれ以外でお金払うのは嫌！最低限の出資で遊ばせろ！！ってヤツが騒いでいるって事だよ
生成とかクソ意外の何者でもないしマーケットのあるSteamで出せるから出来る事なんだけど
あと1週間がなげーぞ早くしろ、マーケットで儲けさせろ
まぁそれはあるけどだからって合わせろ！って喚き散らすのは違うだろｗｗ
ある程度お金出す人から見たらガチャ回すよりはマーケット漁ったらだいぶ安上がりになる気がするんだけどな
ID:EDoR7DJ90はお子ちゃまだからどれだけ悪どいシステムなのか分からんだけ
で、お金を出してる僕大人って体でマウント取るために文句言ってる人達に見当違いな文句つけてるだけ
勝手にあくどい認定して暴れてるヤツのが見当違いな文句だろ
マーケットの相場すらまだ形成されてもいないレベルなのに妄想で批判しすぎ
もっとワクワクを持てよ、そんな気持ちでリリース待っていたら楽しいゲームもつまらんだろ
ガチやコアゲーマー勢向きなゲーム作りたいつーのは感じるし
それが合わないならぐだぐだやらずに他のを応援したれ
このタイプはまだ成功者がないから切り開くなら体力もある企業が
頑張るのはいいことだしな、カジュアルなのとは共存共栄が理想だ
ほんとそれ、過去にそういうの何本か出てるけど体力無くて1年位で皆死んでいってるんだよな
valveだから長く踏ん張れる体力があるのは分かってるからな
無料ドラフトが実装されてあくどいは草。
ＨＳ系みたいなカジュアルなのがＤＴＣＧの入口を広げたのは素晴らしいけど、勘違いしちゃいけない。
これが特別高いというよりＨＳ系が特別安いだけなんだよね。
そうだな人がいなくなれば自然とカードの価値も下がるしな
流れ変えてすまないが
マスコットのドラゴンは当然今後変えることも可能なんだろうな
結構キモイぞあいつ
半裸のフェアリーたんにスキン変更できます SHOPへ急ごう！
>>699 Immortalの更に上のグレードにAncientってのができたのか
Dota2はちょくちょくやってるがなぜか知らなかった
ダブったカードのマーケット以外の使い道がそれになりそうね
ドラフトのマッチングは勝ち数とMMRで決まるみたいだから
プロレベルにならない限りほぼ全員の勝率は50%に収束しそうやね
そもそもシステムがガチ向きからは程遠い糞RNGなのにガチ向けのDCGとしてやればとか笑うわ
これじゃライトもやらないしガチもやらねえよ
金捨てたいかドラフトだけやりたい奴等しか残らん
>>690 valve自体があくどい企業なのは事実だし
ドラフトやりたかったらMTG系でいいでしょ
あえてこのゲーム選ぶ意味ってある？ｗ
ドラフトしかまともなルールが無いから当然じゃないか
まさか構築やるとか？
始める前に何度か金を払わないといけないシステムだから
ライトユーザーに流行るシステムじゃない
だからコアユーザーを他ゲーから引き抜かないといけないけど
dota民は結局dotaやるだろうし他DCG民は今の資産投げ出してまでこっちやるかと言われると…
間違いなくGwent勢は一部こっちに乗り換えるぞ
ただ向こうは超良心課金だから定着するかどうか
まあ結局ガチ、コアゲーマーに来てもらえるかは稼げそうかどうかだろうね
マーケットの売買で稼げたり、大会の賞金でガッツリ稼げると期待を持たせ続けることが出来るか…
配信で人集めて金を稼ぐ道は既に絶望的な感じはするけど
乞食がーって人一定層居るけど論点が違う
ここにいる奴は金なら出すぞって人やろ
金はだすけど今の設定じゃ人が離れそうだから口も出してるだけ
マジでオタクならMTGやGwentあるしカジュアルならHSクローンがいっぱいある
取りあえず５−２の3勝まで報酬なしはやめろ
マーケット売買はいいけど
ちゃんとartifactの蔵から細かくチャート見れて簡単に大量出品できるようにしてあるんだろうな
steamトレーディングカードと同じように出品しろって言われたら面倒臭すぎるわ
人口が心配は笑う
サービス終わらなきゃそこそこ人が残るのは分かりきってるし
金ならあるんだからそうそうサ終にはならねぇだろ
金使ってゴリゴリに推してくるだろ
有料だしまだ拡張とかスキンも無いし、むしろ今後人呼び込む余地で有り余ってるくらいだな
無料で何から何まで揃ってて爆死したら終わりだけど、コレはそれを避けるアーリーアクセスみたいな感じ
valveで体力もあるから開幕即死は有り得るけどリザレクト魔法が何度も使える状態だわ
発売直後は課金ドラフトで初心者狩りできればマーケットで一財産できるよ先行プロなら
ベセスダのカードゲームはリザレクト使えてないんだが
AXEは強いけど貫通ダメージ上手く利用すれば十分互角に戦えるでしょ
それに青のスペルもぶっ壊れ多いよ
実質最大マナを最大にするカード
2、3ターン相手のカードを複数枚封じるカードとか
ルール覚えてきたけど３レーン制については賛否両論あるけどゴールドと買い物システムは面白いと思う
>>709 gwent民だけど海外配信者の有名どころ何人か引き抜かれてるからね
それらの他DCGから引き抜いた配信者と信者は付いてくんじゃね
そういう金の撒き方はある意味強いと思う
まぁ俺はほとんど金かからないgwent続けますけど
料金の高さによる手の出しにくさからプレイヤーは増えなさそう
ルール知らないと見てても何してるかわからないジャンルだから視聴者も当然増えない
視聴者数を稼げないゲーム配信に配信者たちを引き留めておけるかだろうな、札束で張り倒せるか
reddit見たら何故かVolvoに車くれって言う流れになってて笑う
爆死しても、CS:GOとかの何だかよくわからない高価なスキン程度の値段で
カードが流通するんやろなあ。マネロン目的にしても何だかよくわからん世界やで
そもそもゲームとして成功するのと配信として成功するのは別だし
昨日購入予約したけど返金した方が良さそうだな・・・
>>728 興味あるなら2000円くらい払えよと言いたいけど俺もゲーム仲間(HSとシャドバ触ったことある程度)に勧め辛いし気持ちはわかる
カードゲームって触ってくれても、続けてくれない人にこのゲーム薦めるのは無理があるなあ。
大人しく少数の日本人でほそぼそと頑張ろうぜ。
そう言や、コスメ関係どうすんだろ
全く無しか?
このスレ的には完全無視かな
チュートリアルとbot戦くらいはフリーでやらせてやればいいのに
スターター受け取ったら返品できなくなる罠付きだからな
自分はdota2やってたから買うけどカードゲームっていうよりボードゲームだな
MOBA系を1人で5キャラ分動かせるボードゲーム
ターンエンドで全員ドーンってカジュアルゲームを出すべきだったな
３面にするのはあとでも良かった
ハマったらどうせ万単位で課金するシステムだし端金で入り口狭めないでいいと思うけどな
コスメ関連は気にしないで良くない？
相変わらずキャラを味はあるが醜く作ってるし、すぐに上位バーションのカード柄が出てくる
グゥエントはカードが動いて格好いいのになぁw
開発手間かかるだろうから、これでやって欲しかったわ
Valveの事だからコスメは専属チーム置いて派手なエフェクト付けてくるだろうな
このゲームが流行ればだが
>>737 いや、そういうのも含めて有料なのか
勝利報酬とかで賄うのかって話さ
gwentのボードは前みたいなデザインの用意して欲しい
DCG系の配信者みんな触ってるけど全然視聴者取れないな
krippはartifactはまだあんまやりこんで無いから上手くないんだよな
HSのアリーナみたくプレイング参考に見る層は別の見てそう
8月頃に勝手に海賊版作って数千人規模で遊んでた中国人が強い
中華ハッカーは世界一だな
トップの上澄みが優秀かどうかだから人口は力だわ
真のoβは中国でやってたのか
その人らって流れて来るのかな？それとも隔離鯖？
ありがと。
ボードの種類とか増えて欲しいな、3面一緒は寂しいし勿体無いと思うわ。
MOBAだとボードはハロウィンとかクリスマス仕様になったりするな
カスタム出来たりするのは良いアイディアだと思う
で、これはhsみたいに成功できるの？
あるいはGwentみたいに過疎るの？
リリースされてみないと分からんな
いまtwitch視聴者数見たらgwentの30倍弱いるな
HSはその1.5倍
このゲーム、イニシチアブの取り合いが一番おもしろい
Artifactが流行るかは分からんけど、これがリリースされることでGwentが完全に死ぬってことは分かる
グウェント開発はシステムもグラも予算つぎこんで新作状態にしてウッキウキだったろうに……
完全にスルーしてたから知らないんだけどグウェントはなんでダメだったの？
グウェントもシャドバよりはアクティブいるだろ
いるよね？
割と真面目にGwentはシャドバより人はいないんじゃない？
色々な国でそこそこ人気なわけでもないし
拝金主義でなく高水準だったグウェントが失敗した理由なぁ
あれはもう観てる奴もやる奴も疲れるからだろ
限界カードゲームオタクしかやってない(暴論)
グウェントがなぜダメかって
これでもファンは長く付き合ってきたつもりだぜ
ダメなところが多すぎる
今でも十分面白いが、昔は超楽しいゲームだったんだよ
流石にＧｗｅｎｔの方が人はいるとは思う。
元ネタのウィッチャーがそもそも有名で世界的な知名度の差もあるしな。
シャドバってＨＩＴしたの日本だけだし。
ただ、今となってはぶっちゃけどっちどっち。
１：１の対戦カードゲームはよっぽど過疎ってても対戦相手困らんから好きなのやればいいよ
それとも有名配信者やプロでも目指してんのか？
Gwentが比較されるのはシャドバじゃなくてウォーブレだよそのレベル
まぁ、今のDTCG界はHSとMTGAで二分してるから、Artifactがどう食い込むのか楽しみだわ。
二分って言うほどMTGAに人はまだ集まってないんだよなあ
HSは衰えてきてるし新規参入の余地はあると思う
HSが例外だっただけで名前出てるのは上位だし
過疎で失敗というよりDCGの人口がそもそも少ないんだろうなぁ
DCGが衰えてるが正しいな、結局はHSしかない状態に近い
こういうのは群雄割拠とは言わないが、それなり規模が複数タイトル
ないとジャンルにとどめておきにくい
ゲーム性も課金体制もコアゲーマー層を狙ってるのはわかるんだけどむしろHSってカジュアル向けに作った事がヒットの要因だと思うのよね
一定数は絶対やるんだろうけどムーブメントにはおそらくならなそうね
redditで誰か言ってたけど
artifactはHSとかgwent、MTGAの配信者呼んだりでそこから人集めたり奪ったりしてるだけで
DCGとしてのパイは増えてないんじゃないのとか
今名前出てるゲームも全部元になったゲームがあるし多少は新規参入もいると信じたい
スマホとかと親和性高そうなのにカードゲームはあんまり受け入れられなかったからなモバイルソシャゲ業界に
HSのおかげで間口は広がったけどHSのせいで後発が続かないジレンマか
Artifact参入の面子は豪華だけど、
独自の配信者も育ててほしいな
そっちの方が愛着わくよ自分は
Lifecoachとか正直もうどうでもいいのよ
>>777 それはそうかもね。
現状、有料だし、そもそもClosedOpenβだしDTCGやってない層からは集まってないでしょ。
ValveもDotaの知名度から未経験者が集まったら儲けものくらいの想定じゃない？
元々複雑で初期投資が必要で決してメジャーではないDTCGのパイを大きくしたHSが凄くて、
むしろ凄すぎて昔のDTCGが駆逐された結果、がら空きになってた所へArtifactが座ろうとしてる感ある。
openβやってくれたら良いのにね
予約購入特典で感謝祭連休に遊ばせて欲しいって嘆いてるreddit民多いし頼むよ〜
>>782 カード資産が時間をかければ揃えることできるというのはインパクトデカかった
まぁ実際無理に近いけど
自分は当時はラスクロオンラインやってたけど、カードの生成は凄く画期的に感じたな。
あと、カード揃えなくてもちゃんと戦えて、上手ければ資産が増えるって事でアリーナをめっちゃ遊んでたわ。
HS知ったのもラスクロオンラインのゲーム内チャットで他のユーザーが宣伝したので知って、それでは移行したなぁ。
パブリックβって言ったら普通予約購入者どころか
興味ある奴は全員触れると思っちゃうよなぁ
βあると思ってワクワクしてたのに
gwentは根深い先行後攻問題があったけど頑張ればβ期間に解決できないレベルのものじゃなかったしポテンシャルは高かったのに
運営が積極的に動かずグダグダしている間にズブズブと沈んでいったっていう印象
ドラフトのStats見たら上位4ヒーローがレアなんだな
Tinkerが勝率６割超えちゃってるのヤバい
>>791 無い。
どっかでルール確認して放送や動画で試合を見て決めるしかないぞ。
ハースストーンとかでもドラフトの勝率は格差あるでしょ
飼い慣らされたMO民だからArtifactにもじゃぶじゃぶ課金してやるよ
だから早く遊ばせろ
Tinkerは強いよ
タワーを専属カードで直接攻撃+AOEとアビリティでDisarmできるから
DOTA2のMid Tinker並みにウザい
HSの今の闘技場で一番勝てるヒーローで52%一番下で47% まあ中身は中立ゲーなんだけど
>>792 APIが公開されてて色々とデータがあるのはいいよね。
Tinkerは放置できないユニットの処理がしやすいから強いよね。
HSのヒーローと比較するのは流石にどうかと……
まあドラフトでヒーロー格差が出るのは仕方がないが
ヒーロー以外だとミストがアンコモンで１位
2〜４位がレアだし緑やっぱ強いな
>>798 黒でAoE持ちでヒロパも使いやすいってのが良いよね
Lichはちょっと癖が有って難しそうだし
ティンカー本体というよりスペルがクソ強い
勝ちレーンから競ってるとこに援護に投げるだけで終わるわ
わざわざ公式で紹介するくらいだからな
これくらいはやってくれないと困る
HSが流行ったのはdyrusとかのlolプロ勢がキューの合間にやってたからだろ
dotaやってる奴に配ればいいのに
HSはdota勢もやってしプロチームに配ってたんじゃね
PAX参加者に配ってもな
せめてTIだったら頑張って行ったが
誰でもできるβやったら糞ゲーなのバレて誰も買わなくなるからしょうがねえなｗ
>>777 金儲け遊びしたいやつが集まって来るんだから、アーティファクトこそ人口増やせるゲームだよ
dota2やってるけどDCGやったことない勢をどれくらい引き込めているかよな
とりあえずスターターにdota2側の限定スキンでもつけりゃいいのにね
>>808 あるよ
二つの初期デッキを解説付きでbot相手に回すだけだけどね
>>808 英語でよければyoutubeにチュートリアルやってる動画は転がってる
日本語のも探せば有るのかも
>>808 https://www.openrec.tv/live/4axQ7Y4DlG ある放送主の初日の放送、日本語チュートリアル場面からされてるから参考になるかと。
こういうのって宣伝になって嫌いな人いるっぽいから日本語チュートリアル動画探そうかと思ったけど、
そもそも日本人でβKeyもっていながらチュートリアルから動画作った人なんてろくにいる訳がなかった。
HotsやってりゃHSのカードの裏面貰えたなそういや
>>808 日本語版チュートリアルの実況動画
そもそもdotaやってるやつは
もともとブリザードの民なんで
HSやってんじゃねぇの
>>815 どうだろ、今はWC3のことなんて知らずにやってる人のが多いんじゃないか
そういや今度リメイク版出るよね、WC3
逆にDota classicとかAllstarしまくってたせいでDota2もLolもやる気沸かなかったな
Allstarからだが俺は喜んでDota2に飛び付いたぞ
LichみてたらLich使いたくなってきた
ちょっとつかってくる
カードパック開けると絶対最高ランクのカードは一枚でるんだっけ
今最高ランクはRareだよな
ヒーロー1枚アイテム2枚
レアは1枚保証
ただレアでも現状ゴミカードが混ざってるから市場価値的にはパックの中身は安定しないだろな
シナグチャーカードと色があるからヒーローのスタッツ合計を統一しろとは言わんが振り幅は狭くしろ
開始地点で赤のクソスタッツ野郎とヒーローが対面するリスクがあるから
ヒーロー選択肢縮まってるんだよな
スタッフ合計の幅は最良は2~3最悪5くらいくらいの振り幅の長さで行け
標準のスタッツ合計は知らん
DotA勢ならHoNに食いつくとは思うけど
まあ今のHoNアレだが
公式のツイッターでプログレッションシステムはTop事項と言及してるな
これはデイリーとかレべリング要素くるな
しびらも完全にめんどくさくなってんな
関連ツイートしないし完全にDQRに流れておさらばやろこれ
普通にパックあけるのがいいのか取リ切りドラフトの方がいいのか
興味あるけどdotaの物語やキャラ知らんから、ガチャやってまで金かけたくないのだよね
収集意欲をそそる絵でもないし
Dotaの物語って無いに等しいし後付け満載だった気がする
実際DOTA2やって気に入ったヒーローを収集するのはいいかもね
エニグマとかアンチメイジとか実装されてない人気ヒーローもたくさんいるけど
複数人プレイで下手くそは罵倒される怖い世界と聞いてMOBAはやりたくないからカードゲーで罵倒されるよ
フタナリJakiroくん好きだから、引けるといいなぁ
ゴミカードはチケットにして人気のレアはマケに流してねって感じか
チケ交換レートとマケ相場によってパック買うのがいいかシングル買いした方がいいか分かれるな。
しびらおじによるとゴミカード20枚で1チケらしいぞ
Artifact推し民は息できてるか？ｗ
始まる前から終わってるゲーム
でも賞金すげーらしいからプロは残るな！
アクティブも配信も悲惨になりそうだが
アプデ内容流し読みしたけどカード性能とかは一切いじらないんだな
もう一般も遊ばせてよくね
ドラフトって一回何枚もらえるんだっけ
20枚で1チケって悪くないように思えるんだが
まぁ母数少ない中で能力弄ってたらそれはそれで問題だけどこのペースでテコ入れは割と早いうちに価格設定ぼろぼろになりそう
目玉の一つのマーケット正常に機能しないんじゃね？
何か完全にドラフトをただで回すために鮫トレするゲームになりそう
現物ドラフトがあるからぼちぼちレベルって感じかな
MTG ArenaのVaultよりは渋くはないか、まああれもダブりへの調整は予定あるみたいだけど
MTGは構築面白いからカードの値段ついてドラフトの価値も上がるけどさ
このゲーム構築が死んでるから値段もつかないしドラフトで勝ってもそれで？ってなりそう
ポイントは2点
・20枚で１チケの交換レート、市場価格がゲーム中から見れてソートができる？
・claimする前にBot戦とCall to Armsができる様になる点
特に後者はこれで2時間試して返品ができる様になった訳かな。
このゲームが参考にしたであろう似たような賞品、課金形態のMagic Onlineだと
ゴミコモンは0.001チケット、ゴミレア0.005チケットとかの市場価格になってしまったりするので
どんなカードでも0.05チケット分の価値を公式で保証してくれるというのはパッと見では比較的優しく感じる
まあこっちはマーケットで売るのにValveの取り分が引かれるのを差し引きすると
若干向こうより厳しい位の評価に落ち着きそうな気がするが
20枚1チケはケチなのか？
12枚1パックで110円だろ
1チケ何円だっけ
難しいつこ、MtGあたりと比べてもとっつきにくいとは思うわ
あとおそらくいわゆるTCGやDCGよりはボドゲが好きなのに向いてるな
なんだかんだいってマッチング考えるとシャドバになっちまうな。
ま、あれでもいいけど
一見難しいけど2レーン勝負の後出しジャンケンだからやってる事は割と単純じゃね
構築決まってくるとケアとか大変なんだろうけど
お互い1レーン取り終わった後は先手勝負
先にDisable叩きこんだりヒーローキルしたほうが勝つ
とにかく人口が前提の作りなのに全力で間口狭めてるのクソ不安
最低保証で、ある程度の価格低下するまではパック向かれまくるだろうな、これ。
そうなると、案外安価でシングル買いが出来て構築も安上がりになるかもしれんな
そういや複数デッキに同じカード入れたい場合三枚以上必要とかないよなｗ
リサイクルが導入されたことでクズコモンにも5円の価値があることになったのは割と凄いことだと思う
マーケットの手数料含めると6円弱って考えてもいいかな
安くマーケットから揃えようとした人には悪夢だけど、金をじゃぶじゃぶに使う予定の人にとっては嬉しいことだな
カスカードが全部運営に吸われるからレアの価値が下がってコモンの価値が上がった感じ
初日にレアヒーロー売りさばいて優良アイテム揃えまくった方がいいぞ
後はそれ売り崩すだけでドラフト代が浮く
構築が一番面白いって前提がないと必死にドラフト回す意味も無くなる
ドラフトが面白いなら売り払って回す価値はあるんでない？
構築はともかく、ドラフトは楽しいらしいしさ
最初は楽しいかもしれんが結局ドラフトだけってのは大多数はすぐ飽きるよ
構築やる気ないなら、報酬無いけど無料のカジュアルドラフトを気が向いた時にやるくらいでいいよね
無料ドラフトは上振れするまでリセマラした糞強いデッキにひき殺されるのが心配だな
それがあるから批判の元ではあるとはいえ入場料のおかげで成り立ってるルールな気がする
金ない俺は無料ドラフトで満足するまで回すよ
ちょっと自信ついたらチケット使うけど
リチャガ開発にどこまでバリューが有るか分からんけど
盤面見てとっつきずらそうだし
始めるには初期投資が必要と言う事もあって
スルーって人は少なからずいるだろうなあ
カジュアルならカード持ってなくても全てのカード使えるわけだしライトユーザーこそ結構遊べると思うけどな
ラダーがないから本格的に競技したい人以外は金注ぎ込まなくて良いし
ラダーとかランクにデイリーとかはどんどん後付けされていくだろう
若い頃MTGに30万くらい使っちゃった俺みたいな奴は止めといた方が良さそうなゲームだな・・・
運良く有料ファントムドラフト5勝できたらチケット増えるのは嬉しい
プロなら金稼げそうと思ったけど1ゲームもすげー長いしw
>>876 サレンダーすればいいぞ
相手が感謝する
そういや、誤訳っぽいの見つけた際の報告場所ってどっかある？
一生４〜５勝できるやつは資産がどんどん増えていく 本体代＋１１０円（ドラフトチケット１枚）で延々と資産増やしながら遊べるぞｗ
現実は２勝２敗の勝率５０％はお金払って報酬ゼロという糞渋い設定だからほとんどの人は資産増やしたければ１パック２２０円のパック買うしかないね
あとは個人間でカードをRMTするか。それ以外で資産を増やす方法は一切なし
無料ドラフトはお互い何も失わず 何も貰えないから他のTCGのドラフトよりも酷い状態になるだろうね
引きが悪ければとっとと辞めてしまえばいいし、無双ドラフトできるまで繰り返せばいい もちろんそれも報酬ないからすぐ飽きるだろうな 体験版に近い
大量のサブ垢を同時に走らせて連勝稼ぐ奴でてくるかな
>>884 デイリーとか終わったらやることがないって言う奴らもいるからな他のDTCGだと…
モード分散させすぎ
これいっそ無料構築いらないかも
やる人いないでしょ
>>886 デイリーの為にやりたくもないデッキ組んでやるとかヤベー奴だな…
目の前に課せられた物を何も考えず消化する事が生きがいか
でも結局そういう輩が人口押し上げてる訳で
無視はできないな
目標設定がしてもらいやすいんでプレイ導線としては有効なんだよね
同時にお金の代わりに時間使ってねってF2Pの仕組みを組み込める
それに多くの場合は数回分は貯めておけるから、やらない日もあってよくて
お金使う人は無理にやらなくてもいいしさ
カード売買機能は昨今ヨーロッパで問題になってるゲームの賭博法違反に該当しそうだけど大丈夫かよこのゲーム
偶然性によって入手したアイテムが換金でき現実の資産の得失を云々
まあ勿論これはF2Pならばだから、有料ならそこまで気にしなくていいだろうけど
このあたり有料な時点でいくらかやる気ある人が中心になっちゃうだろうしね
>>892 方法が無くは無いけど、手に入るSTEAMウォレットは公式的には換金できません故。
友達誘ったけど新垢は最短でも15日待たないとマーケット使えないんだな
今更遅いけどみんな気を付けて
むしろ始まってないからこそ終わってる訳なんだが、ふぁっきんClosedOpenβ。
まぁ、後は日本じゃ間違ってもHITはしないのは知ってたでしょ。（HSじゃなくてSVがHITした辺り）
モバイルガード認証も済ましとけよ
100円以上の商品売ろうとすると15日待たされるぞ
>>896 Steamモバイルアプリでの認証は、2016年3月に導入され、これを行わない場合は各出品に対し15日間の保留期間が設けられることになっていました。
これだな。
新垢はマーケット自体が15日使えない
モバイルガードは導入しないと100円以上のを出品するときに15日待たないといけない
コモンとか5円で売る分には必要ない
モバイルガード認証するなら今日しとけよ
認証してから一週間立たないと15日保留の制限解除されないから
発売日にやればいいやと思ってると一週間高額商品出せないぞ
スタートダッシュが一番高価で売れる確率高いからそれはやっときたいね
特にAxeなど売れる見込みが余ってる人は
あとトータルで200個くらいだっけ？出品数多いと認証してないとダメだったような
スレの勢いを見ればやる価値が0なことがすぐわかるな
ゲームやって貰えるトレカ売っちゃえば？
やってた量によってはジュース何本分か位にはなるしな。
モバイル認証したらログインするたびに二段階認証とかやってられんわ
>>896 マジかよスタダしようと思ったけど萎えたわ
金はかかるわ認証手間かかるわどこまで敷居が上がるのか
まぁ、それ以上にゲームの内容が複雑だからその程度のハードルを越えられない人にはオススメできんなー
steam垢持ってないやつがpcゲースレにいるのか
>>909 自動ログインにしとけばそんなことにはならないよ
hsでもアリーナ興味なくてランクしかやってなかったんだが、期待できそうにないのか
HSとは良い意味でも悪い意味でも全く別ゲーだからなんとも言えない
>>917 他にゲームモードは実装されるだろうし、
構築もある意味ランクより熱いぞ？
無料対戦は勿論あるけど、1チケつかって2敗するまでに最大5勝できるかのガントレットモードがあるしな。
>>917 ここにいるどれだけが自分でプレイしてもの言ってるかというと
とりあえずルール丁寧に説明してる配信みたらいいべ
普通にパック開けるか、キーパードラフトやるか迷うぜ
転売ヤーが転売ヤーにカード売ろうとするのは草
売れねえじゃんw
もう視聴者数かなりの頻度で1万割るし日本だけじゃなく海外もやばいだろ
ピークの最大も平均もMTGAの先行の時以下だぞこれ
正式サービスしても来月末には残り火も全て消える勢い
βキー配布に万単位で群がってるのを見ると暫くは大丈夫だろ
reddit でβキー配布するっていう書き込みに8時間で4500件レス来てるし
まだサービス開始してないんだからそんな心配しても仕方あるめえよ
プレイするかしっかりとした説明を受けないと視聴の面白さの分かりにくいゲームだしな。
放送見てるけど、
あの程度のβKey配布しかしてないのに参加にチケ1枚必要なドラフトでマッチング速度早いからな。
プレイ中毒性は結構ありそう。
まだ人限定してるβだからって言うけど、少なくとも配信界は全力で有名所かき集めてこの様なんだから正式後に持ち直すことはないだろ
正式後に有象無象が配信したって100人合わせてもkrippやsavizに届かないんだし
配信をみるには向いてなさそうだしね
MTGの古株なKai Buddeもsavizにリプしていたけど、そこは紙のMTG同様な問題抱えてるんだと思う
配信の面白さをMTGAが70、HSを90とするとArtifactは30点だ、しかしプレイの中毒性は高い。みたいな奴か。どこでみたんだっけ。
krippは逆に個人的には好きだけど中毒性は低いって言ってたらしいなぁ
>>933 kai buddeとかまた懐かしいな
あいつ全盛期の20年近く前はtwitterやってなかったはずだけど今はやってるのか
これか
>>649 アーティファクトはとてもよくできているけど、中毒性があるようなゲームじゃないね
でも、昨夜はアーティファトの新しいデッキのアイディアが浮かんで眠れなかった
俺ハマっちゃったよ、やったぜ！
Gwentのswim視聴者半分以上落ちてるな
可哀想に
ひたすら流行らない連呼してるやつ毎回gwentスレにも書き込んでてウケるw
少なくともgwentには人こねーぞ
>>936 そりゃあ20年前はTwitter社はなかったしね
いまはやってるよ
P4wnyhofさん、Artifact配信でも既にviewbotを使っている模様
使えるカードは買い占めてマーケットから購入できなくするとか
番外戦術も必要になりそうだな
どうせならカードの発行枚数も上限設けてくれたらいいのに
Steamって返金できるんだっけ？
一応初日触ってみて面白そうだったら課金して、それ以外なら返金がベスト？
賞金で釣れば嫌でもやりだすやつ来るってわかってるからvalveも余裕だろ
>>944 返金というか返品可能なプレイ時間など制限あるんだろ
操作覚えて1プレイしてる間にそれが終わってしまいそう
昨日ライバルズの新弾でたから今そっちやるのは仕方ないだろ
正式サービス後にまたこっちやる日もあるんじゃないかとはおもうが
アプデでカードパック、チケットをチュートリアル終わった後に受け取らない選択ができたので返金できるようになった
パック剥いたりチケ使うまでは返金可能だから実質無料
次スレ立ていくで
>>2>>3は抜いちゃっていいよな
チュートリアルもあるし長いこれ読むより動画見たほうが理解できるだろうし
次スレ建てられなかったので
>>960お願いします
次スレ
【Valve】Artifact: The Dota Card Game Part 3
http://2chb.net/r/game/1542936440/ 配信見てるとEarthShaker結構手強いな
できるだけユニット並べないようにしなくちゃいけないけどそこが難しい
デッキ構築では完封されることも
まぁ、新しいテンプレは欲しいわな。
チュートリアルじゃわかんない所の。
配信見てたらやりたくなってきたわ
宣伝するからkeyくれ
今のとこゼロから勉強するのにいい予習動画かサイトってある？
予習って何だよ新発売なんだし分からない状態でやれよw
無い。
テンプレや適当なチュート動画探して見て基本的なルール把握したら、
どっかの放送とartifact goで日本語のカードを見て覚えるのが早い。
>>961 ルールと入場コストはあった方がいいかもね
予習とか甘えたこと言ってんじゃねーぞ
先行でルールや強いカード把握したプロにぼこぼこにされるのがお前らの役割だぞ
プロに感謝しろ
ゲームがやたら強気で敷居高くしてきて
プレイヤーもそれを擁護するために敷居高い空気を後押しして
コミュニティからカジュアル勢が追い出されて廃れていく流れか
原作のDota2が初心者お断りだったからな
ただDota2は無料だったので納得するまで遊べた
最初は下手でもやっていくうちにハマっていった人も多かったと思う
>>963 英語で良ければredditのartifactのトップに初心者向けの動画と記事がまとめてあるから見るといいよ
んで、デジカに付き物のバグやら不具合どーなっとる?
マンドイんで配信見る気無し
報告ヨロ
YoutubeにWTF momentもう出てるからそれ見るといいよ
無駄に難解なのに爽快感皆無なのがヤバイ
なんていうか熱中度が足りない
そりゃプロ向けだからね
金が入るから頑張ってやれる
仕事と同じよ
簡単なTCGがいい？
HSやGwentをやるのをオススメする。
楽しいぞ？
このゲーム興味あるんだけど見た感じ普通のガードゲームよりルールややこしそうなんだけどどんな感じ？
Gwentは合わなくてHSも出遅れた感があるからこっち少し期待してたんだがなぁ
HSが合ってて出遅れたのを問題とするならMTGAがいいんじゃないかな。
最近始まったし、HSの原点で親和性は高いかと。
BO1での相性差は似ているけど
デザイナーに元wotcの開発もいるにしろ毛色は違うよ
だからすすめるには向いてない、やりたいなら素直にやりたいほうをやったほうがいい
最近始まったとはいえカードプールがスタンダードまんまだからな
英語は簡単だが、知識ないと把握する量が少し重いだろうな
まあこれの正式リリース待てばいいんじゃね
シンプル性は近いとは思うが、
HSとgwentってかなり毛色違くない?
これベータキー持ちの1週間先行失敗じゃない？
プレイ出来ないルール分かってないまま大手配信者がやってるの見て愛想つかしてる感はんぱないわ
Gwentはデッキによって頭結構使うけどね
アプデ前の破棄スケとか捕食デッキとか
>>986 駒の動かしかたわからず将棋見てる感じか
今思い出したんだが、smiteのhand of godsって
どうなったん、誰か知らん?
今はやってないけど検索30分かかってやっと一戦できたレベル
これでも公式で頻繁にアプデしてた時期
日本語版のカードリストってどこかにない？
英語のカードリスト見て雰囲気翻訳で
リスト化してたんだけどどうせまとめるなら公式訳の方がいいし
>>992 おおありがてえ、正式前に全部覚えておかないとな
オータムセール中でも売上30位以内だし人は多そうだな
そりゃ、日本じゃ少ないだろうけど、世界単位じゃ多いって。
なんだかんだでＶａｌｖｅだし、高いって訳でも無いからメーカー買いする人もいるだろうしな。
最初は無料ドラフトで遊ぶ人間それなりにいるんだろうし自分もやるつもりだけど何も貰えないしそのうち人減るんだらうな
クローズドオープンベータが無かったら最初から1、2万円分位パック買ってたかもしれないけど
焦らされて熱が冷めてしまったのか無料ドラフト暫く遊んでみてハマったら買えばいいやって位の気持ちにはなってしまったな
savjsが配信しても1900人とかHS勢みんな消えそうだな
スターターの10パックいらんからチケット20枚プラスしてくれ
カード見てワクワクしてたが、あと1週間待つ必要があると考えたら冷めてきた
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