Europa Universalis IV Part68 YouTube動画>1本 ->画像>19枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/game/1549097238/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無しさんの野望2019/02/02(土) 17:47:18.86ID:LYSXE7eg

※注意※　建てる時は1行目にこれを単独で貼って下さい。
→　!extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part67
http://2chb.net/r/game/1547644356/
英語Wiki
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日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
http://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

●皆様への注意事項
　ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
　また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

　質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
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　このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
　次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。

2名無しさんの野望2019/02/03(日) 03:02:14.83ID:kKZWTXGI

ﾜｯﾁｮｲ付いてなくない？

3名無しさんの野望2019/02/03(日) 08:28:28.85ID:sXM3Eh3A

テンプレ守ってさえいれば問題ないんだがなぁ
ワッチョイ付きで立てたほうがいいかな？

4名無しさんの野望2019/02/03(日) 09:59:05.03ID:pK2fjrww

昨日立てた>>1です。どうやら、失敗してたようで。
申し訳ないんだけど、立て直してくれるとありがたいです。
迷惑かけてごめんね。

5名無しさんの野望2019/02/03(日) 10:31:56.08ID:/38rlWM0

ワッチョイいる？
別に荒れてないしいいんじゃないかな

6名無しさんの野望2019/02/03(日) 12:06:00.83ID:sXM3Eh3A

>>5
それな。荒れない為にもあったほうが良いんだろうけど1スレぐらい無くてもそこまで困んないんだよね
実際ワッチョイ無しで捨てられたスレが既に3スレもあるしこのまま使っていいと思う

7名無しさんの野望2019/02/03(日) 12:35:02.02ID:b6LMIuhx

使っても問題ないと思うけど次スレたてるときには
スレタイに【EU4】を忘れず付け直してほしいところ

8名無しさんの野望2019/02/03(日) 13:53:11.70ID:fEfiNkXK

それは別に・・・

9名無しさんの野望2019/02/03(日) 19:19:14.74ID:PZpkgvFz

>>1
乙
ビザンツ帝国が独立保証をしよう

10名無しさんの野望2019/02/03(日) 19:54:11.58ID:aTGoCUVr

非難ではなく純粋な疑問なんだがなんでワッチョイないの？
コピペすればそのままワッチョイありになるんじゃないの？

11名無しさんの野望2019/02/03(日) 19:56:18.34ID:KcqA8fsZ

!extend〜を1行目に入れる必要がある
逆にスレ建て時以外に1行目にいれると書き込めない

12名無しさんの野望2019/02/03(日) 20:06:21.50ID:G20HBBiT

俺もスレ立て0/0/0君主なのでテンプレに全部まとめてほしい

13名無しさんの野望2019/02/03(日) 20:11:48.88ID:PexvmvPX

>>1は無能君主につき廃嫡

14名無しさんの野望2019/02/03(日) 20:14:59.38ID:53bzn2Pa

東アジアのDynamic names、スタッフのコメントついてるし次のバージョンで実装されそうな感じ
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/east-asian-dynamic-provinces-overhaul-with-citations-etc.1149020/

15名無しさんの野望2019/02/03(日) 20:28:42.12ID:jDIZYsrz

北京　ホクケイ
南京　ナンケイ
西京　セイケイ
東京　トウケイ

16名無しさんの野望2019/02/03(日) 20:50:05.31ID:MfcRARB3

属国プロイセンに領土与えて太らせたら
独立戦争しかけてきた辛い。

17名無しさんの野望2019/02/03(日) 20:52:07.27ID:PgaRK0h8

ここの誰かが意見出した説はある

18名無しさんの野望2019/02/03(日) 21:01:24.43ID:sXM3Eh3A

>>12
※注意※　建てる時は1行目にこれを単独で貼って下さい。
→　!extend:checked:vvvvv:1000:512

19名無しさんの野望2019/02/03(日) 21:09:10.15ID:vWxPcqR1

過去スレをざっと見てきたけど、どっかでテンプレおかしくなってるな。
ワッチョイ用のコードを念のため2、3行つけてたはずなのにいつの間にか消えて今の注意書きだけになってる。
そりゃそのうち失敗するわ。

他スレのテンプレだけど、

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを三行に増やしてね

とかのほうがポカミスを避けれるんじゃないか。

20名無しさんの野望2019/02/03(日) 21:18:44.93ID:w50vXWfS

まだ大丈夫だろうと思ってちんたらデンマーク殴ってたら、リーグ加入する前に宗教戦争が始まってしまった
おかげで北方の獅子の実績が取れないZE

21名無しさんの野望2019/02/03(日) 21:33:01.17ID:25r4PpRy

日本プレイで千島列島をポルトガルに取られたからコンソールで強奪しようとするけどプロビデンスが無効ですみたいなメッセージ出てできない
own_core <#prov:1032> <#424jap>　じゃだめなの？

22名無しさんの野望2019/02/03(日) 21:57:53.03ID:enzwE6pz

own_core 1032 jap

23名無しさんの野望2019/02/03(日) 22:05:41.69ID:jJOPoHdR

ふと疑問に思ったが植民者を持たない国が敵国の植民中のプロビを戦争で分捕ったらどうなる＞
植民はそのまま自国名義で続くのか？

24名無しさんの野望2019/02/03(日) 22:13:45.22ID:25r4PpRy

>>22
できたわサンキュー
余計なタグみたいなのいらないんだな

25名無しさんの野望2019/02/03(日) 22:15:48.58ID:G20HBBiT

続く

26名無しさんの野望2019/02/03(日) 22:19:42.05ID:z37noo93

>>23
植民者を持つ国でも植民者がいなくても植民地が発達することを利用して、植民地がある程度発展したら植民者を呼び戻して別のところの植民をさせるというテクニックがある
コスパはよくないのでとにかく植民速度を上げたいときのテクニックだな

27名無しさんの野望2019/02/03(日) 22:25:24.09ID:rcJOVeld

次はヨーロッパみなおしらしいので基本ルールの範囲で不満点を考えていたのだが、意外といっぱある
・インフレが普通にやってると10％超えない死にパラメータ
・安定度あげるのが簡単すぎて、ふつうにやってると安定度がマイナスいかないのでバッドイベントみたことない
・正当性あげるのが簡単すぎて、以下略
・君主点の上限が低すぎて、ナショナルフォーカスを適切に使わないとあっという間に上限突破してしまう
・傭兵有用すぎて、人的資源が死にパラメータ
・オランダがちゃんと成立してくれない
・ポーランドが衰退してくれない
・戦争を続けるペナが弱すぎて、ずっと戦争しつづけるのが最適解になってしまっている
・10年に一度宣戦布告して定期的に領土削っていくのって、めんどいし、リアリティもない
・大義名分なし宣戦布告なんて誰も使ってない。請求書の偽造があまりにお手軽すぎる
・プロヴィンスが増えすぎて内政がめんどう。内政はステート単位に変更してほしい
・ステート管理のUIが使い勝手悪すぎ
・estateのUIが使い勝手悪すぎて、ゲームが楽しくなくなる

28名無しさんの野望2019/02/03(日) 22:36:00.90ID:h1ZR40fw

ちゃんと公式フォーラムに投稿しておけよ

29名無しさんの野望2019/02/03(日) 22:40:55.26ID:G20HBBiT

スレ民大絶賛のNoCBが無駄とは

30名無しさんの野望2019/02/03(日) 22:42:37.57ID:hxIk+tjn

多用するわけではないが1プレイ1度くらいはno cb使ってるな

31名無しさんの野望2019/02/03(日) 22:45:10.10ID:/5STzx/l

正統性くらいしか共感する意見がなかった

32名無しさんの野望2019/02/03(日) 22:46:31.35ID:jJOPoHdR

>>26
それは自分も良く使ってる、植民者3人でも9か所同時とか
それと同じ状態になるわけかありがとう

33名無しさんの野望2019/02/03(日) 23:09:15.84ID:22JpozeR

傭兵システムがぶっ壊れなのはすごいわかる。
ただ定期的に領土を取るのがめんどくさい、リアリティと言うがどんな感じがいいんだろうか。1回でめっちゃ分捕れたらそれはそれでつまらんしな。

34名無しさんの野望2019/02/03(日) 23:23:24.20ID:OuLxm5nu

オリッサプレイで565後継者引いて幸先めっちゃいいなーとか思ってたら次代も556後継者だった
これはもうインドを統一せよというシヴァ神のお告げかな？

35名無しさんの野望2019/02/03(日) 23:32:44.25ID:v/nTKCvu

植民者を呼び戻していくつもの植民地を同時に入植させてくテクニック、オープニングのTIPSで初めて見て
おーこれはと思って猿みたいにやってたら植民だけで3桁出費とか見たことない赤字になってて超びっくりした
植民コストはキャパ超えてやると指数関数的に膨らむ計算式になってるので注意したほうがいい

36名無しさんの野望2019/02/03(日) 23:56:05.84ID:enzwE6pz

みんな知ってるぞ

37名無しさんの野望2019/02/03(日) 23:59:12.29ID:aTGoCUVr

傭兵は公式も変えるって言っていたから変わるでしょ

自分は報復主義が要らないと思う
ナショナリズムもない時代にボコボコにされて国民が一致団結とかあり得ないでしょ

38名無しさんの野望2019/02/04(月) 00:09:35.53ID:AQzwqsZn

元寇みたいなもんでは

39名無しさんの野望2019/02/04(月) 00:22:12.23ID:7z9H2k3V

国民とかいう概念すらないぞ
元寇だって鎌倉武士が奉公を頑張っただけで国民なんてなんもしてないぞ
そんなこと言い出したらモスクワ大公国が1444年に独立してるとか30年戦争に毎回オスマンが加担してくるとかキリがないけど

40名無しさんの野望2019/02/04(月) 00:27:10.96ID:ptSGJx5K

あれは機能上は大国一発KOを抑止する保険の一つなので
なくすならなくすで何かしら代替しなきゃならんけども
概ねWCきつくする方向にしかならんから不評確定なので手を入れようもなさそう

41名無しさんの野望2019/02/04(月) 01:32:48.57ID:uLoNz+Gs

史実通りに成立したり衰退しないのが不満って言うけど
次世代の君主からして仮想になるのがEU4なんだから史実通りのタイミングでそうなったらおかしいでしょ

昔やってたEU2とかイベント構文でガッチリ決まってたから
どんなにムガルで覇権とっててもアウラングゼーブ以降は暗君しか出てこなかったり
どんなに明でいい治世してても理不尽な反乱度アップで無理矢理王朝変わらされたり
これはこれで理不尽覚えたけどね

42名無しさんの野望2019/02/04(月) 01:35:54.39ID:SLEvsn8r

せめて清は成立してほしい

43名無しさんの野望2019/02/04(月) 01:51:28.16ID:HKLLdlFt

AI限定で強烈なバッドイベント起こせばいいんじゃないの？

44名無しさんの野望2019/02/04(月) 02:05:03.04ID:Wj2A18I+

李自成の乱とかいうカスみたいな反乱イベント

45名無しさんの野望2019/02/04(月) 02:16:28.38ID:58matJN8

AI弱らせちゃダメでしょ

46名無しさんの野望2019/02/04(月) 03:34:09.26ID:PtpMQEEM

チュートンかダンツィヒが独立する奴もポーランドに対する下駄みたいだもんだし今更じゃね？

47名無しさんの野望2019/02/04(月) 04:47:59.43ID:JFLtvVH3

オランダ独立も無茶苦茶な独立イベから、恐らくより緩やかな多段連鎖イベで表現するらしいし
全体の方向としちゃEU2みたいな史実ブチ込み強制イベントみたいなの出なさそう（上述のダンツィヒから目を背けつつ）

48名無しさんの野望2019/02/04(月) 05:29:17.35ID:0s+ANkkN

史実と違うことしたらイベントで強制的に修正されるゲームか

49名無しさんの野望2019/02/04(月) 05:48:47.36ID:SLEvsn8r

神の見えざる手

50名無しさんの野望2019/02/04(月) 06:31:41.93ID:JWbA42q5

ポルトガルのコロンビア植民地国家が形成されていて、戦争を仕掛けてコロンビア植民地国家を全て自国の領土にした場合は、トルデシリャス条約は自国に移るのですか？
それともポルトガルのままなのですか？

51名無しさんの野望2019/02/04(月) 08:02:50.28ID:wedms2BE

>>50
うろ覚えだけど、たしかそのまま。
ポルトガルを滅ぼした、とかなら移るけど。

52名無しさんの野望2019/02/04(月) 08:13:49.83ID:pIH/UxmY

賠償金ってインフレ発生するのか…
高難度で敵の雑魚同盟をブン殴って無限貯金箱しようとしたのにしらなかったそんなの…

53名無しさんの野望2019/02/04(月) 08:14:35.63ID:+aGmcf/z

HOI4も国力に劣る共産党救済で中華民国に共産プロパガンダするとランダムで寝返るとかあったな

54名無しさんの野望2019/02/04(月) 11:04:31.35ID:ptSGJx5K

GC開始から間もない時期であれば「何がどうなったら突然そんな事態になるのか」というほどの乖離は生じにくいので
Danzig造反やDeath of Shah RukhやRise of Sulu等は固定イベントに近い形でもあまり問題はない
歴史の必然と歴史の綾をどう切り分けてどう混合するかというのはEU3このかた十年越しで試行錯誤され続けてはいるけど
最近ちょっと迷走してやしませんか(小声)

55名無しさんの野望2019/02/04(月) 11:54:57.44ID:DkZO7WZh

ミッションでPermanent Claim乱発は正直辞めてほしかった
せめてイングランドならブリテン、カステラならイベリア内程度にして他は普通のClaimにしてほしい

56名無しさんの野望2019/02/04(月) 12:20:03.86ID:95EygPWa

なんで？

57名無しさんの野望2019/02/04(月) 12:37:07.14ID:BHaWJq5D

幸運国家ランダムでも実績解除できるようにしてほしい
幸運国家自体いらんけど

58名無しさんの野望2019/02/04(月) 13:24:02.04ID:41ZXK3Ai

俺はミッションシステム割と好きだけど、AIの進行方向がかなり固定されるのが微妙といえば微妙

59名無しさんの野望2019/02/04(月) 13:40:31.73ID:5rwpS19t

Permanent Claimをばらまかれると
拡張方向や外交関係が固定されちゃって展開に幅が出ないんだよねー

60名無しさんの野望2019/02/04(月) 13:46:43.06ID:qqyCRdP7

ツリーなんだから分岐作ろう

61名無しさんの野望2019/02/04(月) 13:48:47.63ID:AUof3HpJ

歴史改編者（＝プレイヤー）に対する、歴史の復元力と言うことでご納得下さい。

62名無しさんの野望2019/02/04(月) 13:51:55.92ID:BB1z7rFB

まあNFみたいなもんでAIにある程度指向性持たせて拡張させる為のばらまきだろうからなぁ

63名無しさんの野望2019/02/04(月) 13:59:04.09ID:MHFQFInm

ミッションが強力な国とそうでない国でかなり差開くよな
永久ボーナスがあるのと20年ほどボーナスしかない国でとか
無駄に作り込まれたインド諸国ミッションとかどうよ…

64名無しさんの野望2019/02/04(月) 14:31:17.52ID:2h10kiQY

下層のミッション取るためにどうしても取らないといけないミッションのせいで隣国と同盟関係崩れたりするの好きじゃない

65名無しさんの野望2019/02/04(月) 15:31:11.26ID:7z9H2k3V

Hoi4のNFは好きだわ
EU4は時間のスケール的にまあ確かに管理は難しそうではある

66名無しさんの野望2019/02/04(月) 16:29:06.44ID:SLEvsn8r

アジアやアフリカに変な国がプロビ購入するのほんとうざいわ
植民アイデア持ちのみに制限するなりしてくれよいらん改悪する前に

67名無しさんの野望2019/02/04(月) 18:41:14.21ID:wahQo/cg

ドイツの1プロビ国家とか朝鮮とかがアフリカのプロビ買うのはすごい違和感。要修正。

68名無しさんの野望2019/02/04(月) 19:07:16.21ID:wedms2BE

変なとこにプロビを買うとかいう話題が出てるけど、自分は見かけたことないな。
最新verで、そうなったという話？

69名無しさんの野望2019/02/04(月) 19:15:19.83ID:8kM+wjLx

>>68
ダーマ入れてない人は分からない話題なので、無理してレスしなくていいです

70名無しさんの野望2019/02/04(月) 19:34:16.93ID:wedms2BE

>>69
Dharma入れて、バニラで一度通しでプレイしたけど見たことないなぁ。

まぁ、その現象が起こるって人が何人もいるのなら、そうなんだろうけども。

71名無しさんの野望2019/02/04(月) 19:41:26.91ID:41ZXK3Ai

勅許交易会社を設立できるプロビを購入できる要素があるのでググって調べて

72名無しさんの野望2019/02/04(月) 19:41:43.50ID:OZNh9FTE

探検か拡張をコンプしないとプロビ購入できないように修正してくれれば丁度いいんじゃないかな

というかどれだけアジアやインドを抑えても末端のノードでの貿易力次第で全く稼げない今のシステムが
ヨーロッパ諸国の植民地競争を意味不明にしているような

73名無しさんの野望2019/02/04(月) 19:52:16.65ID:8tjD/o+e

アフリカの交易ノードを通らなければならないっていうのが問題だと思う
アフリカは適当な拠点持ってれば素通りできるって設定の方がいいんじゃないかな

74名無しさんの野望2019/02/04(月) 19:59:43.69ID:1CAJFKhD

オスマンあたりでイベリア→英→仏と速攻連戦して植民勢完全封殺してザンジバルから南へ流すと
誰も喜望峰航路発見してないのに西アフリカにインドの富が集積される謎現象が起きそうで怖い

75名無しさんの野望2019/02/04(月) 20:06:40.38ID:5KV9cRZB

スペインくんはセビリアノードちょっと取るだけで鬼のようにジェノバに金流せるからすこ

76名無しさんの野望2019/02/04(月) 20:10:10.09ID:uLoNz+Gs

たまによくわからん国がアフリカやインドにプロヴィンス持ってて
なんでこんなところに土地あるんだろって思ってたけどそっか土地買ってるのか

77名無しさんの野望2019/02/04(月) 20:34:59.11ID:FYypkjJV

騎士団くん沿岸略奪して土地を買う
これこそ貿易だな

78名無しさんの野望2019/02/04(月) 20:50:31.82ID:+aGmcf/z

植民者持ってるなら購入可能とか
コスト少し下げつつ拡張ideaコンプボーナスに入れりゃいいんじゃないかなぁ

79名無しさんの野望2019/02/04(月) 20:56:36.46ID:Ik5y1AXL

expアイデア無いとコストがめちゃ高いで良いと思う

80名無しさんの野望2019/02/04(月) 21:29:09.57ID:lYlmfbIr

1.28.3パッチ来たな

81名無しさんの野望2019/02/04(月) 21:30:16.36ID:aAcSI5Sn

オスマンが意味もなく飛び地作ってきたりするんだよな
それだけでもウザいがなぜか現地で同盟を形成して
軍を出さないのに戦争に混ざってくるからたちが悪い

82名無しさんの野望2019/02/04(月) 21:50:10.54ID:H0nEQ+cH

まさにイスラムの守護者オスマン。
アフリカや東南アジアを制服しようとすると
オスマンのAEが上がるの辛い

83名無しさんの野望2019/02/04(月) 22:19:47.50ID:S2AOFLWh

オスマンが瀕死の病人になってなかったら各地で同盟結んでインド洋を支配してそうではある

84名無しさんの野望2019/02/04(月) 22:22:20.20ID:5KV9cRZB

オスマンが１７世紀も元気にポーランドをボコるEU時空はある意味歴史のIFやね

85名無しさんの野望2019/02/04(月) 22:27:46.75ID:/1fe64It

グリーンランドでなぜか象牙が取れてたんだが、これはいったい…。
マンモスか？マンモスなのか？

86名無しさんの野望2019/02/04(月) 22:33:55.44ID:8tjD/o+e

イッカクでしょ

87名無しさんの野望2019/02/04(月) 22:36:38.74ID:AUof3HpJ

何でこんなに楽しいのか。
時間だけが吸い取られていく。。。

88名無しさんの野望2019/02/04(月) 22:39:05.11ID:58matJN8

安定した国は時代を経るにつれ汚職が増えたりしたら金満防ぎつつ国家権力の堕落、腐敗を表せて面白そう
オスマンが弱らない話を聞いてふと思った。プレイヤー的にはクソ要素になるかもしれんが

89名無しさんの野望2019/02/04(月) 22:42:42.84ID:4Whsz/4L

後半のバッドイベント実装と引き換えに序盤うまうまなイベント増やせばいいと思うんだ
＞オスマン&ポーランド

90名無しさんの野望2019/02/04(月) 22:45:17.68ID:8fP6lcs5

あまりイベントを増やして展開を固めちゃってもなあ

91名無しさんの野望2019/02/04(月) 22:50:15.30ID:BHaWJq5D

明との戦争前からあった僭称者反乱軍が停戦明け15年たった今でも活動してる
中途半端に潰すからいつまでたっても終わらんのか

92名無しさんの野望2019/02/04(月) 22:52:47.56ID:8tjD/o+e

やはり18世紀メインの遊べるシナリオかゲームをだな

93名無しさんの野望2019/02/04(月) 22:53:13.56ID:b8YNCUQ6

>>88
なんかモンゴルやっててしばらく戦争しないと(？)反乱祭りになったりするんだがそんな感じか？
すっげーめんどくさいんだけど

94名無しさんの野望2019/02/04(月) 23:00:26.42ID:SfIv4UTU

>>85
当時は象牙の代用品としてトドとかの牙を使ったとかなんとか

95名無しさんの野望2019/02/04(月) 23:13:58.53ID:4Whsz/4L

>>90
イベントで固定化がだめなら
序盤大きめのバフかけてそれが時と共にデバフになっていくようにするとか、クラクフやコンスタンティノープルのノードを前半強めで徐々にじんわり弱体化させいていくとか

96名無しさんの野望2019/02/04(月) 23:20:32.63ID:dEjj4f3L

今年はブレストからコンスタンティノープルまでヨーロッパを網羅するexpansionを考えているけど今度はどうやってビザンツを弱体化させようか？ってTwitterにある

97名無しさんの野望2019/02/04(月) 23:21:51.84ID:m165wML5

CKじゃなくてEUでビザンツを弱くするの……？

98名無しさんの野望2019/02/04(月) 23:23:50.02ID:8fP6lcs5

オスマン所詮乗り切ればヌルゲーという言説もあり

99名無しさんの野望2019/02/04(月) 23:41:48.19ID:m165wML5

リセマラもあるし下手くそだから初戦が辛いわ

100名無しさんの野望2019/02/04(月) 23:59:07.79ID:tUuryRjU

今のバージョンて日本語つかえない？
チェック入れて始めると落ちるんだけど

101名無しさんの野望2019/02/05(火) 00:01:19.97ID:YBWREpdl

>>100
>>1

102名無しさんの野望2019/02/05(火) 00:02:36.81ID:pxGyhSDe

オスマンはdev1800あたりで頭打ち貧乏国家化するから弱体化の必要性を感じない
最近だと周りの２国(オーストリア、コモンウェルス、ロシア、ペルシア)のどれかが
同盟結んだ時点で大崩壊してる

103名無しさんの野望2019/02/05(火) 00:05:36.98ID:ssb4h+zN

NI強いしミッションツリーも鬼だし宗教は強いしまあ初戦さえ乗りきれれば強いのは分かる
かといってビザンツがWCOF向きかといわれたらそれもうオスマンで良くねともなる

104名無しさんの野望2019/02/05(火) 00:12:14.67ID:CoruCTuA

最近のaiオスマンはマムルークが強くなったせいでクリミア方面に拡張するから貧乏なんじゃないか？

105名無しさんの野望2019/02/05(火) 00:48:53.89ID:C/fQnlmF

序盤のビザンツで能動的にアラゴンPU(ナポリは独立)を狙う実験をやったら、なんとかPU組めたけどカステラやフランスにつまみ食いされてボロボロになってた
7年もかかってしまったので借金が酷いことになった

106名無しさんの野望2019/02/05(火) 01:40:29.17ID:erGzI/wQ

マムルークが強いというか
ミッションで必要なプロビを持ってる国と同盟して東への道が塞がれるというか

107名無しさんの野望2019/02/05(火) 01:44:01.16ID:hn6UA7+M

オスマンが序盤大コケしない限り
マムルークはのんきにプロビ買い漁りし始めるので
結局戦力差はでかい

108名無しさんの野望2019/02/05(火) 01:52:48.16ID:jjmHG256

ラッキー国家ランダムにしたら結構違う展開になって面白いよ
まあそれでもブリテンやスペイン辺りは大抵育つけど

109名無しさんの野望2019/02/05(火) 04:20:32.01ID:Kb9lrTiu

ラッキー国家ってそんな変わるもんなのか？
と思ったがようは技術が速くて国内も安定すると考えるとまあ強いか

110名無しさんの野望2019/02/05(火) 04:23:34.91ID:bgHhKcPS

うちのオスマンは毎回マムルークボコボコにしているけどチュニスと同盟組むからそれより西には行かない
前ほどロシアやポーランド領に食い込むことはなくなったかな

111名無しさんの野望2019/02/05(火) 07:25:14.63ID:1ioYDPpa

>>100

112名無しさんの野望2019/02/05(火) 07:45:28.26ID:s4q9VVKb

オスマンが信仰の擁護者になった場合って釣り出せるのはヨーロッパに土地持ってるグラナダとキプチャク、カザンだけ？

113名無しさんの野望2019/02/05(火) 07:53:44.87ID:dPxJq/pI

開始10年で列強から姿を消したオスマンざまぁとか思ってたらいつの間にか列強2位に返り咲いてた

114名無しさんの野望2019/02/05(火) 08:32:25.82ID:s6oXrovR

オスマン潰したら潰したでマムルークが伸びてめんどくさいんだよな

115名無しさんの野望2019/02/05(火) 11:06:59.97ID:8AU2ORfg

戦争するときに攻城を急いでしまって損害を出しがちだけど、敵の人的資源が切れるまでは敵戦力の撃滅に専念するぐらいがいいのかねぇ。

みなさん、どうされてますか？

116名無しさんの野望2019/02/05(火) 11:07:40.37ID:Dj53Nvod

相手の国の規模による

117名無しさんの野望2019/02/05(火) 11:10:47.85ID:8AU2ORfg

適当に攻城戦させとくと、あとちょっとで敵の城が落ちるぐらいのときに、再集結した敵軍がやってきて、攻城やめようか続けるか、迷うことがある。

118名無しさんの野望2019/02/05(火) 11:35:35.45ID:VWtn/lQa

そこを判断するのがこのゲームの戦術の肝でしょう
攻城を強行して大損失を出した歴史上の将軍達も同じことで迷っただろうさ

119名無しさんの野望2019/02/05(火) 11:48:01.41ID:s4q9VVKb

敵軍潰しに行って1kだけ攻城させときゃいいんじゎねーの？

120名無しさんの野望2019/02/05(火) 11:50:33.66ID:5Hbu5qPe

先に野戦軍を潰してから占領した方が楽だよな

121名無しさんの野望2019/02/05(火) 12:03:25.77ID:erGzI/wQ

そして残した兵が殲滅される

122名無しさんの野望2019/02/05(火) 12:35:03.63ID:8AU2ORfg

>>118
まぁそうですけどね

123名無しさんの野望2019/02/05(火) 12:40:35.48ID:TnZKBPav

野戦は同盟にさせて自分は占領に専念しよう

124名無しさんの野望2019/02/05(火) 12:48:04.67ID:nEZjMX2m

もうGCは1256年（大空位時代開始）〜1648年にしよう（提案）
1648〜1850で別ゲーにするんだよ！

125名無しさんの野望2019/02/05(火) 13:00:56.80ID:J9dQ7Hod

EU4でフス戦争とか楽しそう

126名無しさんの野望2019/02/05(火) 13:39:22.79ID:pE+rt2vx

1.28.2のオスマンセーブで1.28.3立ち上げたらオスマンの旗がクリミアになってて驚いた
他の国もみんな旗がおかしなことになってるし
もう一度立ち上げなおしたら直った

127名無しさんの野望2019/02/05(火) 13:49:57.19ID:GZs7ICaS

ベネチアプレイの時ノコノコとcofu島にやってきて
案の定海上封鎖くらって出られなくなるオスマンくん

128名無しさんの野望2019/02/05(火) 13:54:15.04ID:9UJZBRGJ

wiki読んでたら関係改善+20%の補正が付いてるならAE減少量も+20%って書いてあったけどこれマジ？
増えた外交官での関係改善も使えば相当戦争連打しない限りは外交ideaでも包囲網対策になるのか

129名無しさんの野望2019/02/05(火) 14:19:05.26ID:zre5WxYl

大分前にAE減少量じゃなく関係性の改善係数に全部置き換わっただけ

130名無しさんの野望2019/02/05(火) 15:01:27.83ID:9UJZBRGJ

AEだけでなく属国併合ペナみたいな時間経過で関係が戻っていくやつ全部にかかるってことか
便利だな

131名無しさんの野望2019/02/05(火) 15:37:43.91ID:0BNMWbCl

せめて100年とか50年の時限ならともかく永久クレームは嫌だわ
しかも史実で拡張してないところまでついてたりするし

132名無しさんの野望2019/02/05(火) 15:56:57.20ID:ssb4h+zN

HREとかは諸侯が多過ぎて関係改善だけでAE抑えるのは相当手間だからAEマイナスが好まれる傾向にはあると思うがそれでも1.27までのinfluenceの代替には十分なるってのがこのスレで結構出てた意見だったはず
EU4は外交(マイクロマネジメント)ゲー

133名無しさんの野望2019/02/05(火) 16:01:39.34ID:9UJZBRGJ

永続クレームじゃなくてどれくらい正当か請求権レベルでも付けさせて欲しいわ
請求権強いほど分離主義や中核化コストが減るとかさ

134名無しさんの野望2019/02/05(火) 16:07:42.97ID:scqCwi5e

improve relations modifierは年次減少が設定されてる全てに効くのでAEも効く
例でイタリアで人文・外交アイデア・ポリシー・威信100・顧問・トレードノード

135名無しさんの野望2019/02/05(火) 16:14:47.76ID:MsG/y7B8

AE減少6.2ってすげえな

136名無しさんの野望2019/02/05(火) 16:31:05.40ID:9UJZBRGJ

トレードノードのアレってそう使えば良かったのか

137名無しさんの野望2019/02/05(火) 16:35:34.41ID:GZs7ICaS

属国併合のペナも早く解けるのね、それは知らなかった

138名無しさんの野望2019/02/05(火) 16:50:36.98ID:8AU2ORfg

なるほど。オーストリアのNI関係改善+30%って、クソ強力なアイデアだったんだなぁ。

139名無しさんの野望2019/02/05(火) 16:57:11.36ID:s8jxSWLN

フランスが列強にいないと思ったら綺麗にイギリスとスペインとサヴォイとオーストリアに分割されてた
初動で孤立してしまったか

140名無しさんの野望2019/02/05(火) 17:22:54.85ID:s4q9VVKb

トレードノードなんて使ったことなかったわ
デフォの交易率あがるやつ以外使い道あったんやな

141名無しさんの野望2019/02/05(火) 17:30:15.73ID:dPxJq/pI

ヴュルテンベルクは関係改善とAE減持ってるすごいやつ

142名無しさんの野望2019/02/05(火) 17:53:32.28ID:O7Ye0iTx

外交idea取りきったオーストリアはまじでAE減が速くて強い

143名無しさんの野望2019/02/05(火) 18:26:09.53ID:Wjv/AaRh

初めてポーランドやってるんだが宗教と人文どっちがオススメ？カトリックから転向はしない前提で

144名無しさんの野望2019/02/05(火) 18:56:57.11ID:wCjN6AtV

ポーランドのNI的には人文が一般的じゃないか？

145名無しさんの野望2019/02/05(火) 18:59:42.90ID:RvtCP0Bf

>>143
カトリックポーランドならそれぞれのメリットはこんな感じ。

・人文のメリット
奪った領土から反乱がほとんど湧かなくなる。（異宗教、異文化でも）
帝国主義CBが使える後半の大拡張をスムーズに進めれる。プレイヤーの操作量も少なくて済む。

・宗教のメリット
異端、異教相手に普通の征服CBよりコストやAE増で有利な聖戦CBが使える。拡張がスムーズになる。
ただし、外交技術23でほぼ上位互換の帝国主義CBが解禁されるのでそこまでしかアドバンテージがない。

聖戦CBでロシアやムスリムに拡張しようってプレイじゃないなら、人文のほうが丸いかと。

146名無しさんの野望2019/02/05(火) 19:11:17.52ID:dPxJq/pI

聖戦CB便利なんだが先宗教取ると統治点不足で結局大拡張できんし、先に統治とると宗教コンプするころには帝国主義が近くなるっていう
てなわけで宗教は捨てて人文になる

147名無しさんの野望2019/02/05(火) 19:11:34.93ID:Wjv/AaRh

ありがとう！ロシアオスマンを下すのは後半になりそうだし広大な領土改宗させる金もきつそうなので人文でやってみる

148名無しさんの野望2019/02/05(火) 19:15:38.39ID:K0B2QTti

カトリックなら宗教の方が好きだな
聖戦CBで異教徒征服→異教徒改宗でpapal influenceを稼ぐ→安定度や税収に変換するエンジンが強い
宗教アイデアは経済アイデア

149名無しさんの野望2019/02/05(火) 19:21:58.36ID:GZs7ICaS

ビザンツみたいにイスラムのお隣の国だと回収できないと死ぬし
聖戦がクッソ便利だから宗教すこ

150名無しさんの野望2019/02/05(火) 20:26:42.96ID:jjmHG256

どっちも一長一短だからその国のなんとなくのイメージで選んでるな

151名無しさんの野望2019/02/05(火) 20:55:04.43ID:8AU2ORfg

ロシアでミッション進めるために宗教アイデア💡を選んだら、あちこちで反乱が起きるのがうっとうしくて、人文選べばよかったかな、と思ったことはある。

反乱が起きるたびに陸軍維持費を上げて派遣して、ってやらなきゃいけないから、手間も金もかかるのよね〜

152名無しさんの野望2019/02/05(火) 20:58:11.51ID:8AU2ORfg

オーストリアでHRE皇帝プレイをやるなら、宗教改革対策にやっぱ宗教なんかねぇ。

153名無しさんの野望2019/02/05(火) 21:07:06.02ID:ssb4h+zN

両方取ってもいいんだぞ

154名無しさんの野望2019/02/05(火) 21:16:48.52ID:Tpz9K8dW

他の国の歴代君主を見る方法ってない？一度も婚姻していないブルゴーニュと一度も選挙で後継者を推してないポーランドがいつの間にか同一王朝になってたんだが

155名無しさんの野望2019/02/05(火) 21:18:04.91ID:8AU2ORfg

>>153
反乱めんどいなら人文とればいいのに、軍事点が余るから軍事アイデアぶちんでたんですよね…。

156名無しさんの野望2019/02/05(火) 21:23:07.02ID:GQOVtkGe

ポーランドプレイでリトアニアに州あげすぎてコモンウェルス化できないんだけど戦争で敵にプレゼントするしかないのかな

157名無しさんの野望2019/02/05(火) 21:43:24.56ID:s4q9VVKb

俺も今ポーランドだけどプロイセン化狙いなので宗教だなー

158名無しさんの野望2019/02/05(火) 21:57:55.29ID:jjmHG256

>>154
コンソールで他の国に乗り移れば台帳から見れるけどそれじゃだめかね

159名無しさんの野望2019/02/05(火) 21:59:40.81ID:MsG/y7B8

侵略せずひたすらPU下位にしていって欧州制覇とか可能なんかな？

160名無しさんの野望2019/02/05(火) 22:07:41.65ID:wCjN6AtV

PUはそんなに大量発生するものではないので現実的ではない
redditとかではRB発売前にアングリカンの離婚機能使えばPU戦略とかできるんじゃねって期待はあった

161名無しさんの野望2019/02/05(火) 22:10:40.87ID:erGzI/wQ

同君はむしろ戦争してこその気がする…
皇帝ハプスブルグの帝国内は属国帝国外は同君の精神

162名無しさんの野望2019/02/05(火) 22:46:34.01ID:Tpz9K8dW

>>158
アイアンマンなんだなあ。ポーランドの方は多分hohenzollernに世襲化してたところにうちの王家が入り込んだのかなとは思う。
ブルゴーニュはどう考えても謎だわ。

163名無しさんの野望2019/02/05(火) 23:29:18.93ID:J9dQ7Hod

EU4初プレイがボルトガルでスペインの同君連合下位になって併合ENDだった思い出

164名無しさんの野望2019/02/05(火) 23:31:40.67ID:NzsDQeer

今だに要塞のzocがよくわからない…こちらは敵要塞のzocに必ず引っかかるのに、敵はこっちの要塞を越えてスルスルと後方に侵入していくのはなぜ？

165名無しさんの野望2019/02/05(火) 23:47:30.09ID:lMv6Ng+O

首都にある規模が最小の要塞と維持費削減のために不活性化した要塞、不活性化を解除したばかりの要塞はZOCを出さない

166名無しさんの野望2019/02/05(火) 23:50:24.22ID:9kF3JtRV

他国の国境沿いに要塞を建ててる(=zocの一部が他国領に食い込んでる)とか複数の要塞のzocが重なってる場合、十分に機能しないことがあるよ
というかzocにはバグがある

167名無しさんの野望2019/02/06(水) 00:11:25.30ID:U39GF4uU

ウインターでdlc買いそびれたんですけど
ダルマって買いですか？Wealth of nationsは買ったんですけど

168名無しさんの野望2019/02/06(水) 00:19:39.90ID:80xAHfEc

朝鮮がアフリカプロビ買ったりリューベックがインドプロビ買ったりする致命的要素以外はオススメ

169名無しさんの野望2019/02/06(水) 00:27:11.78ID:U39GF4uU

クソワロタ 自動反乱鎮圧要素が気になってるんですよね
mandate of heavenとel dorado買った時くらいの感動はありますかね？ 後政治体制の変更はどんな感じですか？

170名無しさんの野望2019/02/06(水) 00:39:23.28ID:80xAHfEc

自動鎮圧は鎮圧に割ける兵力に余裕があればかなり便利
政治体制の変更は、まあリスクも大きいのであまりオススメしないけど政府改革のシステム自体は好みの特性にカスタマイズってことができて楽しいと思う
ムガルで無双するのはもちろん非インド国家でもわりとオススメではある
主観的にはCoCとかMoHくらい入れときたいかなあって感じ
RB？知らん

171名無しさんの野望2019/02/06(水) 00:40:42.19ID:C25cLqSI

政府改革はWikiの通りどんどん国を好きな方向に強化してく感じ
植民地プレイするならアジアやアフリカのプロビ購入や投資は楽しいよ
自動反乱鎮圧は地域単位で治安を改善するので便利

172名無しさんの野望2019/02/06(水) 00:41:43.41ID:vylmUqqT

ミッションでクレーム貰えるから余計に聖戦とかいらなくなった感がある

173名無しさんの野望2019/02/06(水) 00:49:54.34ID:C25cLqSI

こまめにクレームたくさん作って宣戦するから聖戦あってもそこまでプレイスタイルが変わらないや
宗教アイデアはどちらかというと改宗やカトリックでの内政サイクルがおいしい

174名無しさんの野望2019/02/06(水) 00:55:56.13ID:CASnOBFl

よし買いだな 後はミニdlcはロシアプレイ楽しかったのでthird Romaは買おうと思います
rule britannia 迷うな イングランド未プレイですが…

情報ありがとうございました！！

175名無しさんの野望2019/02/06(水) 00:57:59.10ID:dMr1SEey

宗教って経済程ではないけどポリシーが割と強くなかったっけ？

176名無しさんの野望2019/02/06(水) 01:01:37.30ID:80xAHfEc

士気上がる系と改宗系か
まあぼちぼち使えるかなあ

177名無しさんの野望2019/02/06(水) 01:04:07.24ID:h0cFq4ZF

rule britanniaは音楽はいいんだけどね
せっかく革新性って要素出したんだから
これが一定値以上ないとInstitutionを受容できないとかでもよかった気がする
欧州各国に革新性ボーナス入れとけばアジア・アフリカとの技術格差も再現できたのに

178名無しさんの野望2019/02/06(水) 01:12:07.59ID:M6yL64g2

革新性はあくまでも早めに技術上げたときのデメリット軽減だと思えば…

179名無しさんの野望2019/02/06(水) 02:38:34.21ID:nvghAH/9

imperator:rome が4月25日発売だそうだ

180名無しさんの野望2019/02/06(水) 06:44:16.26ID:0NUHeFFc

RBはブリテン島とかアイルランドの勢力にかなり強い思い入れがあるか、海軍ドクトリンと知識の共有がどうしても欲しいってんじゃなきゃおすすめできない
このDLCの要素は基本的に普通のプレイじゃ役に立たないものばかりだから

181名無しさんの野望2019/02/06(水) 07:25:37.24ID:NhiHayme

イギリスだけ統治技術が他の国より2歩先んじれる、とかでもいいのにね
ルールブリタニアって言うくらいだし

182名無しさんの野望2019/02/06(水) 08:13:01.98ID:X2WpMuOG

そこらへん開発がDLCでイギリスプレイをどう変えたいかってビジョンが見えないのがダメだよね
明確な目標がないならDLCを作るべきではなかった

183名無しさんの野望2019/02/06(水) 08:29:13.13ID:0+6TSUiU

RBとGCはTRを見習うべきなのではないか

184名無しさんの野望2019/02/06(水) 08:54:05.47ID:EECGaRpN

イギリスやったことないけどアジアとかアフリカに兵分散させなきゃだしめんどくさそう　陸続きで拡張できる国でしかやったことないや

185名無しさんの野望2019/02/06(水) 09:12:42.31ID:eslu7ful

フランスPUしちまえば陸続きでガンガン拡張できるぞ
結局AE管理のためにアジアアフリカ行くことにはなるけど

186名無しさんの野望2019/02/06(水) 09:17:11.98ID:4mx2PU5e

>>181
ブリタニアが世界を制したのは産業革命起きてからだからむしろEU4後の時期だし

187名無しさんの野望2019/02/06(水) 09:24:16.97ID:NhiHayme

>>186
疑似明治の統一日本みたいに明らかにキャラクターだけでデザインされてる国家もあるし
イギリス主役・名前がRule Britannia・ジョージ三世のDLC出すくらいだからそれくらい強くても良いのになって

188名無しさんの野望2019/02/06(水) 09:30:46.50ID:X2WpMuOG

>>186
工業化の恩恵受ける前からインド勢力圏にしてたりするし問題ないでしょ

189名無しさんの野望2019/02/06(水) 09:32:41.93ID:NlDuGUsl

ふと思ったんだけど、HREの皇帝が死んで帝位が継承されたときにIA+10されるなら、HREプレイでは皇帝を戦場にぶち込んで積極的に殺しに行った方が良いのだろうか。

190名無しさんの野望2019/02/06(水) 09:40:41.35ID:eslu7ful

運ゲーだし安定度上げに君主点食われるからなぁ
同じく君主点食われる独立保証プレイのが確実じゃない

191名無しさんの野望2019/02/06(水) 10:40:25.78ID:M6yL64g2

普通に君主を将軍にする、20年たったら退位させる程度でいいと思うけど

192名無しさんの野望2019/02/06(水) 11:53:30.57ID:Hmm+D3/r

Random newworld機能目的でCoPの購入を検討している者です。
ぶっちゃけどんな感じですか？問題なく遊べますでしょうか？不便な点はありますか？

193名無しさんの野望2019/02/06(水) 12:36:50.17ID:hrUUB39z

ポルトガルの植民が遅いだとかトレードノードの繋がりがどうのこうのとか言われるが基本問題なし
WCとか実績目的の場合計画が建てづらくなるから機能を使わないことが多いけどたまに入れておくと面白い
あとはこの機能の為だけに740円払うことが出きるか

194名無しさんの野望2019/02/06(水) 12:38:41.19ID:5vT1tIwj

不便ってことはない
ただ史実の南北アメリカ大陸より小さくなる場合が多くて
大帝国があってもおやつから脱却するほど強くはないのでいまいちものたりない

195名無しさんの野望2019/02/06(水) 13:17:48.92ID:JQ/Bwi5Z

ランダムな方が発見する楽しみみたいなのあると思って導入したけど
トレードノードが行って帰ってグチャグチャで汚らしくなるし、セーブデータロードできなくなるので買わないほうが良かった

196名無しさんの野望2019/02/06(水) 13:39:12.27ID:fUdosHAY

ポルトガルでランダム新大陸独占したるぜ〜と思ったが急激に飽きたな

197名無しさんの野望2019/02/06(水) 13:55:21.96ID:0NUHeFFc

トレードノードのつながりについては、ゲームスタート時にノード画面を見ると上流に未発見のものを含めていくつノードがあるかわかるのでそこから推測できる

198名無しさんの野望2019/02/06(水) 13:55:51.84ID:VhsncAP6

Random New World を楽しみたいっていう明確な目的があるなら普通に買っていいんじゃないかな
高くないし、入れなきゃ取得できない実績もあるし

明確な意識が無いなら買わなくていいDLC筆頭だとは思うけど

199名無しさんの野望2019/02/06(水) 14:03:31.10ID:NhiHayme

職民プレイって結局倒す相手がいないと飽きるよね
フリージアとか強くなってフランス倒すって目標があるからいい感じ

200名無しさんの野望2019/02/06(水) 15:11:41.24ID:Q3916woA

政府を改革していくヤツもなんかポイント溜まったら選ぶ感じでそんなに面白くないよな
特定の国しか選べないヤツも多いし
妙に依怙贔屓されたヤツもあるし

201名無しさんの野望2019/02/06(水) 15:50:10.35ID:8OhlmtcP

ムガルのことかな？

202名無しさんの野望2019/02/06(水) 16:19:14.76ID:FJreZ26K

もっと選択できる種類が増えればいいのにね

203名無しさんの野望2019/02/06(水) 16:31:33.02ID:C25cLqSI

政府改革は分岐ツリー形式にして選択肢をより多くするのがよかったんだろうか
今だと例えば貴族特権を尊重しつつ絶対主義推進するような政府ができちゃうし

204名無しさんの野望2019/02/06(水) 16:41:44.51ID:JQ/Bwi5Z

ポーランド（主要文化プロイセン変更済）からコモンウェルス経由でプロイセンになろうと思ったら変態ディシジョン消えちゃった
コモンウェルスだと駄目なの？

205名無しさんの野望2019/02/06(水) 16:45:35.94ID:8OhlmtcP

>>204
End Game Tagが設定されてると基本的に無理

206名無しさんの野望2019/02/06(水) 16:59:09.82ID:M6yL64g2

遊牧民やろうと思ってキプチャクでモスクワ攻めて
戦勝点30くらいこえたのでそろそろ要塞一個落として和平するか〜と思ったら
49%のままいつまでたっても要塞落ちず、落としたときには敵全兵力が国内を蹂躙していた

207名無しさんの野望2019/02/06(水) 17:43:06.15ID:Hmm+D3/r

>>193 >>194 >>195 >>196 >>197 >>198
皆さんありがとうございます。参考になります。たくさんレスもらえてうれしい
実績云々は考えておらず、未知の新大陸を発見する喜びが味わいたくて検討していました。
せっかくのセールなので買ってみようと思います。

208名無しさんの野望2019/02/06(水) 17:49:51.83ID:JQ/Bwi5Z

>>205
さんくす
そういうのもあるのか

209名無しさんの野望2019/02/06(水) 18:03:50.84ID:4qgWKqYg

ポーランド時にプロイセン主要文化にしてコモンウェルスなるのが簡単すぎたためにendgametagできたと言っても過言では無いくらい

210名無しさんの野望2019/02/06(水) 18:11:00.17ID:4mx2PU5e

ブランデンブルクでダンチヒ奪還の為に何十年も入念に準備してそろそろ開戦だと思ってたら
コモンウェルス化して燃え尽きたのか30にも届かない王がぽっくり死んで下位同君連合に入ってきて戦わずして勝った
こういうこともあるんだなあ

211名無しさんの野望2019/02/06(水) 18:22:14.10ID:1k6UAYq3

ポーランドでプロイセン化とかなんも浪漫ないしゲーム的過ぎるからな
ブランデンブルクとチュートン以外はプロイセンになれなくていいよ

212名無しさんの野望2019/02/06(水) 18:47:34.38ID:H6jfjM00

むしろポーランドに併合されたドイツ騎士団がHREとのコネの都合上、リトアニアに対するポーランドのように影響力発揮して主導権を握るってパターンがありえない事も無い
あとせめて最低限ポメラニアとかのドイツ諸侯の変態は許せ

213名無しさんの野望2019/02/06(水) 19:20:37.77ID:4qgWKqYg

クールラントだってプロイセン化していいんだ

214名無しさんの野望2019/02/06(水) 19:38:00.13ID:Izq7rzST

>>184
最近twitterでRBイングランドやってるやつ見つけたからおいとくやで。
http://strategy-game.fun/2019/01/26/eu4-aar-eng/

一応最新の記事まで読んだけどやっぱ植民とアジア進出必須みたいな感じだな。

215名無しさんの野望2019/02/06(水) 19:52:30.79ID:4veiKgRQ

DLCのEuropa Universalis IV El Doradoがなくても楽しめますか？

216名無しさんの野望2019/02/06(水) 19:55:54.44ID:5xkx208q

新大陸は思ったより儲からないしな
ザンジバルや喜望峰に持ってきたアジアの富はイギリス海峡にくる新大陸の富を軽く上回るし

217名無しさんの野望2019/02/06(水) 20:03:10.01ID:mTUdIotN

日本語化されてると見づらい・・・

218名無しさんの野望2019/02/06(水) 20:09:05.69ID:4mx2PU5e

新大陸自体で儲けるよりもそこからオマケで貰える商人のためにって感じかなあ

219名無しさんの野望2019/02/06(水) 20:13:39.29ID:M6yL64g2

インドの富が糞でかい

220名無しさんの野望2019/02/06(水) 20:15:27.33ID:1k6UAYq3

ブリカスは金がアホほど出る上に植民地国家とTradecompanyでFL底上げ出来るから各大陸に傭兵オンリーの侵攻部隊常駐させられるくらい兵出る

221名無しさんの野望2019/02/06(水) 20:20:28.86ID:jgnX1Ixs

El Doradoは新大陸の現地宗教に足かせを付けて楽しみたいかどうか
ほぼ1プロビの北アメリカ先住民はオススメしないけどナハトルなら楽しめると思う

222名無しさんの野望2019/02/06(水) 20:23:52.30ID:gLoy443C

エチオピアプレイのときに限ってオスマンがアナトリアすら制圧できないのはなんなんだ
マムカスのケツ掘れないやんけ

223名無しさんの野望2019/02/06(水) 20:28:11.27ID:xPJiPggA

財宝艦隊も何気に助かるような…

224名無しさんの野望2019/02/06(水) 20:47:04.98ID:M6yL64g2

メキシコがすぐ借金抱える

225名無しさんの野望2019/02/06(水) 20:56:26.32ID:QgUY9MRA

異文化異宗教の土地大量にあげたんだろ
支援してやれ

226名無しさんの野望2019/02/06(水) 20:59:28.07ID:Qa577MMZ

そういえば仏領ルイジアナは肥沃な大地だったみたいな記述をどこかで見かけたんだがeu4のルイジアナってどちらかといえば植民地としては下の方だよね

227名無しさんの野望2019/02/06(水) 21:03:53.90ID:XLUEM3BP

植民地くん達全然改宗も文化変えるのもしなくなったよね

228名無しさんの野望2019/02/06(水) 21:04:39.39ID:4qgWKqYg

ハリケーン起こるしミシシッピ川沿いに探検して領有を宣言しただけで大規模な農業開発はしてないイメージ

229名無しさんの野望2019/02/06(水) 21:27:45.89ID:Izq7rzST

>>217
最近のAARみんな日本語だよな

230名無しさんの野望2019/02/06(水) 21:33:23.49ID:C25cLqSI

>>217
英語版でやるだけの英語力があるなら日本語化された画面を見ても脳内翻訳余裕だろうに、何が見にくいんだ？
元のゲームそのものが英語などだからと英語版を基準にするのも分かるが、ここに書き込んでいる時点で日本語分かるんだから日本語画面が見にくいってことはないでしょ

231名無しさんの野望2019/02/06(水) 21:33:32.09ID:4qgWKqYg

まってろ俺が書くからな

232名無しさんの野望2019/02/06(水) 21:36:59.24ID:iDI9lVI6

一応肥沃ではあったが元々ルイジアナは森林地帯だったからeu4の世界では東海岸より劣るのは仕方ない。本格的に開墾するのはアメリカ人だったから。

233名無しさんの野望2019/02/06(水) 21:44:33.90ID:1k6UAYq3

>>230
単純にフォントが見づらいんだよ
文字がチラついてウザい

234名無しさんの野望2019/02/06(水) 21:46:39.75ID:U4A0mE3t

1.28.3 織田プレイ
切腹が全く飛んでこなくなった、むしろAI足利は、Dev掠め取りや、その他機能をよく使い、併合作業が早まっている
借金を貨幣改鋳で潰すの愉しい、死ぬけど。
幕府打倒が楽に設定された気がする
（疲弊度6で安定度-2で突入しても余り反映されてナイっぽい）
幕府を開いたあとの継承した、大きな従属大名でも時間が掛かるが併合できる
（友好190でなくても併合作業はdip値があれば進行するのでDipがどんどん食われる

切腹が飛ばなくなったのは本当にいい変更。

235名無しさんの野望2019/02/06(水) 21:53:03.31ID:U4A0mE3t

1.28.2 は酷かった。
1444スタート
（ルネサンス前にmilだけは4）
1450伊勢併合　月が変わった瞬間「お前は罪人、腹を切れ、当主切腹」
（上杉の嫁が代理に立つ）
1453めげずに、美濃併合、併合した一日後「罪人切腹しろとダイヤログが重なる」
子供がいないので合議会になる（詰）
嫡子+15才チートで大和紀伊併合、翌日切腹命令。
（おぃおぃ）

酷かった

236名無しさんの野望2019/02/06(水) 21:53:05.03ID:C25cLqSI

>>233
言うほど違うか？
https://store.steampowered.com/app/236850/
素直に「フォントが気に入らない」でよくね

237名無しさんの野望2019/02/06(水) 21:56:46.96ID:U4A0mE3t

おま環境かもしれないが、
幕府との戦いで足利幕府と、その側に付いた大名の人的資源は一切減らない。
幕府に味方した大名のプロビから足利軍が湧いてくる（人的資源無限状態）
帳簿を見ても減ってなかったから。

238名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:04:08.48ID:mTUdIotN

>>230
いや見にくいよ　自分の基準を人に押し付けないで

239名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:06:44.38ID:eslu7ful

奇をてらったフォントかと思ってみたけど、ごく普通のやつやんけ

240名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:07:35.80ID:H6jfjM00

アボリジニかな

241名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:08:38.87ID:0NUHeFFc

アングリカンイングランドってカトリックイングランドと比べてカトリックに聖戦CBを使えることと摂政時代に強いことしか利点ないイメージなんだがどうなんだろう
確かに安定度増やすときに使うポイントとかアングリカンの方が増加早いけど、アングリカンは安定度維持と収入増加しかやることないんだよね

242名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:09:18.14ID:C25cLqSI

英語版への文句が湧いたら叩かれたり荒れたりするのに日本語化へのそれは流されるのはちょっとおかしいよ
英語版が基準なのは分かるがだからって日本語化だけこんな扱いなのはあんまりだ
>>238
不快な思いをさせたなら悪かった、具体的にどこがどう見にくい？

243名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:14:31.65ID:avnlDHeu

何年前か知らんが日本語化希望ガイジが暴れたのを未だ引き摺ってるスレ

244名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:15:24.23ID:BeIx98Rd

文化が違うから争いが起こるんだな
やっぱり全部塗り替えないといけない！

245名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:15:57.21ID:XLUEM3BP

そういう被害者面が好きじゃないぞ

246名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:16:25.46ID:QgUY9MRA

○アングリカンの利点
聖戦CBが他のすべての国に対して使える
信仰の守護者になっても防衛戦争に呼ばれることがない
重商主義をマックスまで上げられる
開発コストが低い
革新性が増加しやすい
離婚できる

こんなにメリットがあるとかこれもう強宗教でしょnerfまったなし

247名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:19:06.83ID:GEGf7+yN

ユダヤ教OneFaithの定石は構築されていないだろうか？

248名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:24:50.23ID:0NUHeFFc

>>246
離婚ボタンはすでに後継者がいると押すことのできないうんち機能であることを注意しておきたい
ボタンつくるならもっと嫁ガチャさせて

249名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:29:40.57ID:6pcnlqi9

新大陸は奴隷交易でプランテーション経営してた訳だし
金で生産DEV上げられてもいいんじゃないかと思ったり

250名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:31:11.21ID:K+hm+eM7

>>242
触れたらヤバいやつだからスルーしてるだけだよ。君も相手するなよ。

251名無しさんの野望2019/02/06(水) 22:39:19.16ID:NlDuGUsl

新大陸は金鉱山とかが旨味なんじゃないの。メキシコの金山を全部確保したら年450Dとかにはなるし。

252名無しさんの野望2019/02/06(水) 23:25:34.98ID:hrUUB39z

ユダヤ教だのゾロアスター教だののOnefaithは聖職者足りなさすぎるから属国抱え込んで改宗させるしかない
昔ユダヤonefaithで属国のLDをコントロールするために属国領に大量に要塞建ててわざと借金させてそれの返済を担うってのをやってる人がいた なお宗主国は複数回破産した模様
ググったら多分でてくる

253名無しさんの野望2019/02/06(水) 23:34:09.53ID:GEGf7+yN

>>252
なるほどなあ
汚い、さすがユダヤ人汚い

254名無しさんの野望2019/02/06(水) 23:44:12.98ID:BeIx98Rd

OneFaith実績のみを目標とするとしたらカトリックとスンニはどっちが楽なんだろう
新大陸を勝手に塗ってくれそうなカトリック？
布教しやすいスンニ有利？

255名無しさんの野望2019/02/06(水) 23:50:41.22ID:um8wNtbf

ポルトガルでグラナダ戦に呼び出すためにトレムセンと同盟して
戦争に参加して43好感度もらったと思ったら則ライバル指定で同盟切られてワロタ

いつもこんなキチガイ相手にさせられるAIくん可愛そう…

256名無しさんの野望2019/02/07(木) 00:00:12.89ID:6fwcaK/n

安心しろＡＩはもっと恐ろしい相手とやり合っているからな
フレンドリーさを示しながら実際には利用しつくして捨ててやろうと考えているやつだ
その名はプレイヤー

257名無しさんの野望2019/02/07(木) 00:07:53.22ID:cKSug4Aa

交易会社の不況がだるすぎてスンニ以外で目指そうと思えないOne Faith

258名無しさんの野望2019/02/07(木) 00:24:12.49ID:FS+5glee

>>256
でもプレイヤーは1000人の部隊で後方荒らさないから

259名無しさんの野望2019/02/07(木) 00:57:44.00ID:ALHYHE20

スンニは終盤ダルそう…
神聖ローマの方が気分的には楽そうではある

260名無しさんの野望2019/02/07(木) 01:17:40.09ID:EkMmx41T

スンニは交易会社塗りつぶしが楽でね……

261名無しさんの野望2019/02/07(木) 01:31:32.83ID:rnZL0yGs

そういや完全体神聖ローマって政体どうなるの？
イングランド君主制とかちゃんと外れるんだろうか

262名無しさんの野望2019/02/07(木) 01:51:48.05ID:tVfzWh9v

以前プロイセンからビザンツに変態して遊んだけどプロイセン君主制は維持されたから特殊政体も残ると思うぞ

263名無しさんの野望2019/02/07(木) 01:53:02.80ID:iStScNr3

あっ、ふ〜ん…
呪いの装備だな

264名無しさんの野望2019/02/07(木) 02:14:04.25ID:EJQIrYEr

その国独自の政体がある国家なら外れる
例えばプロイセンからムガルになるとかだと外れる

265名無しさんの野望2019/02/07(木) 02:18:51.67ID:SgoWBJPa

神権制を通常君主制にする効果がある変態は多いけど
君主制を塗り替えるのは独自政体国家のみ

266名無しさんの野望2019/02/07(木) 02:28:05.04ID:Pom/Watk

訓練されたパラド信者だから春節セールでmusic packとunit pack買い揃えてしまった

267名無しさんの野望2019/02/07(木) 02:32:21.02ID:SgoWBJPa

Pre-Order Packを買うとビザンツプレイがちょっと楽しくなるぞ

268名無しさんの野望2019/02/07(木) 02:39:04.13ID:Pom/Watk

いい感じの音楽DLC付いてるんで当然pre-order packは持ってた
たしかPurple Phoenix持ってるとビザンツもミッションツリーも違うんだっけか

269名無しさんの野望2019/02/07(木) 05:44:17.16ID:C8ql5+33

>>238
それはお互いにしか言えん。

270名無しさんの野望2019/02/07(木) 08:11:17.28ID:dg0FKGhm

>>266
真の信仰を持ってるならDLCは発売日に買うしローマも予約済みのはずなんだよな…
異端かな？

271名無しさんの野望2019/02/07(木) 08:15:54.03ID:YIvsK3Yf

music packやunit packも即日買いは狂信者のレベル

272名無しさんの野望2019/02/07(木) 08:21:23.06ID:kZhnGtrG

>>269
217/238だけど押し付けてねーだろ
押し付けてるのは230

273名無しさんの野望2019/02/07(木) 08:29:53.36ID:ZNioDMJ9

>>252
ググったら、ポリシー等を使って属国の年貢を110%にして貿易も移転させ、財政難で破産させ、改宗を押し付けるみたいね。

ユダヤで金貸しになることで、OneFaithができるなんて、見事なもんだ。

274名無しさんの野望2019/02/07(木) 08:29:53.84ID:SgoWBJPa

ユニットは欲しいけど曲は自分で好きなのかけちゃうな
まだまだ信仰が足りない

275名無しさんの野望2019/02/07(木) 08:32:28.58ID:BBDWV41H

反乱起こして首都占領しなきゃ(使命感)

276名無しさんの野望2019/02/07(木) 10:02:11.99ID:Jb35TbK1

ロシア国政体に変わるディシジョンでも外せないのかな、イングランド君主制

277名無しさんの野望2019/02/07(木) 10:10:17.74ID:pY1GIQJN

最新のアプデでイングランド内戦で王党派支持すれば外れるようになったよ

278名無しさんの野望2019/02/07(木) 10:27:33.51ID:q43NbIgq

呪いの装備外す前に神聖ローマ統合したらイングランド内戦起こせなくなるのかな

279名無しさんの野望2019/02/07(木) 10:56:46.24ID:Jb35TbK1

王党派指示最近まで外れなかったけど変わったのか。

280名無しさんの野望2019/02/07(木) 11:14:09.00ID:rOORCETs

>>278
あれはそもそもイングランドじゃなきゃ発生しない気がする
あとAge of Discovery限定

281名無しさんの野望2019/02/07(木) 11:18:37.25ID:e6Js5OFu

ブリテンやっぱめんどくせえな！（今更）

282名無しさんの野望2019/02/07(木) 11:29:02.80ID:pY1GIQJN

>>280
Age of Discoveryに発生するのは薔薇戦争で
イングランド君主制廃止する方はAge of Absolutism限定だよ

283名無しさんの野望2019/02/07(木) 11:48:52.55ID:ZNioDMJ9

そういえば、HREで自発的に周辺国がHRE化することがあるけど、
属国に取り込んだ後はHRE化は起きないんですか？

属国の方がHRE化が簡単そうなのに。

284名無しさんの野望2019/02/07(木) 12:09:15.03ID:e6Js5OFu

すでに諸侯になってる属国に渡したプロビも組み込んでくれないんだよねぇ

285名無しさんの野望2019/02/07(木) 12:16:42.49ID:B8DoysjE

HREに組み込んでから独立させなきゃいけないから面倒だよなぁ

286名無しさんの野望2019/02/07(木) 12:49:47.15ID:e6Js5OFu

ポーランドリトアニアというか同君連合ってよくわからんのだけどさ
リトアニア大公がポーランド王位を得て同君連合になったなら
なんで選挙で別王朝が来てもリトアニア大公位兼ねるんだ？

287名無しさんの野望2019/02/07(木) 13:29:43.34ID:n9qaIIUa

最終的には「ポーランド王兼リトアニア大公」を選出する選挙をやってる
イベント文に
>True royal elections began in 1573 at the election of Henry of Valois, since foreign princes were always claiming the Polish throne anyway, why not have the nobles choose among them.
とあるけどもシステム上はelective monarchyになった時点でこの形になる

288名無しさんの野望2019/02/07(木) 13:37:41.67ID:AmE/haLp

正教でHRE皇帝になるにはウェストファーレンにするしかないけど、コツみたいなのある？
新教側で勝ちすぎないように泥沼化させるくらいしか思い付かない

289名無しさんの野望2019/02/07(木) 13:41:37.73ID:6yADBp8m

ゲーム内の変化をある程度プレイヤーの意志から離れさせるっていうのは面白さのエッセンスとして大事に思えるけど
それはそれとしてなんで議会制ってこんなクソに思えるんだろうなあ
不思議だ

290名無しさんの野望2019/02/07(木) 13:46:14.58ID:wn1l5EFa

単純に他の要素に比べて不利益が利益を上回るからじゃね

291名無しさんの野望2019/02/07(木) 13:50:32.36ID:e6Js5OFu

>>287
はえ〜なるほど

292名無しさんの野望2019/02/07(木) 13:58:20.41ID:e6Js5OFu

貴族estateと絶対主義がなぁ
何だかんだ序盤から外交官+1や植民者+1が使えるのは面白いけどねイングランド君主制

293名無しさんの野望2019/02/07(木) 13:58:49.04ID:J/ZwEmU6

イングランドは早い段階で議会制を導入したことが他の国と違って君主制を維持できた理由だと思うんだが絶対主義が高いと革命が起こりやすいようになるとそれはそれで絶対主義と革命のコンボで征服するプレイが流行りそう
estate管理は不満多くて仕様変更したばかりだからestateが不忠になりやすいって仕様になることはなさそうだし
単純にunrest関係だと人文アイデアや武力鎮圧で解決しそうだしそれで解決しないとdutch revoltみたいになりそうだし

294名無しさんの野望2019/02/07(木) 13:59:48.59ID:pY1GIQJN

利益薄めなのもそうだけどマイクロマネジメント要素が強いことと、議題の選出も賄賂も運要素が強いからじゃないか
一応議会制も役に立たせる方法がない訳ではなく、そこら中に議席を配置して賄賂は使わないことで国力をあげられる
10年ごとに威信持ってかれるけど

295名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:02:03.08ID:O/0/zA8H

>>272
>>230も>>242も、押し付けってよりは単に日本語化がどう見にくいのか聞いてるだけじゃん
結局どこがどう見にくいの？

296名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:09:31.10ID:JpJfEIZy

なんで蒸し返すかね

297名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:14:22.81ID:H2Jw044h

そんなことよりデンマークの話をしようぜ

298名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:18:57.17ID:pY1GIQJN

スカンディナヴィア諸国って史実でも地味にアフリカ植民地経営とかしてるから侮れないなって思う

299名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:19:58.04ID:Jb35TbK1

議会の植民者+1なんだが、期限切れと同時にそいつに任せてたマイノリティ追放が解除されて、途中から通常の植民になってしまうのでそこだけ注意な。

300名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:22:03.36ID:pY1GIQJN

植民者増加に限らないけど10年限定って割と不便なところあるよね
ずっと同じ議題選択し続けられたらいいんだけど

301名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:23:28.51ID:S+R62FlK

プロイセン強すぎじゃないのかこれ…技術差1負けてるだけなのに2倍の軍で襲っても負けるんだがどうなってんだ

302名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:32:00.49ID:0OvOwUsN

プロイセンの陸軍とブリテンの海軍に勝てないはテンプレ
一度自分でプレイしてみればどういう補正が乗ってるか分かりやすくて対策もしやすいと思う

303名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:36:39.04ID:+IweGVq7

技術差1っていっても技術レベル次第ではほぼ差を無視できるところからかなり差が開くところまである
14→15なんてモラル差1もあるぞ

304名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:50:10.57ID:EqDNrtrH

2倍でダメなら3倍で襲え
戦いは数だぜアニキ

305名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:55:17.78ID:rgVSgsVW

軍事技術差どのレベルが一番影響大きくて攻めどき、みたいなのがまとまった資料ないかな
調べたけどこれくらいか
https://www.reddit.com/r/eu4/comments/5ua9ig/study_the_most_important_military_techs/
これだと確かに14→15が一番影響大きいみたいね

306名無しさんの野望2019/02/07(木) 14:59:06.64ID:hlFp9IkG

12と13だったんでそれなりにありそうてかロシアで東欧技術グループだったのも不味かったのか

307名無しさんの野望2019/02/07(木) 15:00:14.87ID:Jb35TbK1

技術差が1あるどころかアイディアも伝統も負けて地形ボーナスと将軍も不利だったりしてな。

308名無しさんの野望2019/02/07(木) 15:01:33.68ID:rgVSgsVW

上のredditだと敵がmil tech 13は弱いから攻めどきって書いてあるね（笑）
純粋にプロイセンが強いんじゃ

309名無しさんの野望2019/02/07(木) 15:02:10.93ID:hlFp9IkG

>>307
3倍でぶつけて勝ってもキルレ負けてたし地形以外全部乗せだったのしれない…

310名無しさんの野望2019/02/07(木) 15:08:19.26ID:ALHYHE20

NIで士気と規律と歩兵戦闘力どれが強いの〜？→規律が一番だよ〜

みたいな話してる時に全部かなり上がるし更に政体でも規律上がるし陸軍伝統も常に高いぞと言うのがプロイセン

311名無しさんの野望2019/02/07(木) 15:16:39.10ID:+IweGVq7

AIプロイセンってプレイヤープロイセンよりも領土小さくなることが多いから思った以上にmilitarizationの規律上昇の恩恵を受けてそう
あれだけで規律+10%だからまあきついよなあ

312名無しさんの野望2019/02/07(木) 15:48:32.98ID:Daatqb4p

上杉も歩兵士気規律持ちで伝統増減対応、大名政体でさらに歩兵士気が上がる
幕府で明倒したあたりで日本領土京都以外全部上杉に渡したらくっそ頼もしい味方になりそう

313名無しさんの野望2019/02/07(木) 16:01:12.71ID:q2sza91P

プロイセンと闘う時は3倍の兵を用意しろ

314名無しさんの野望2019/02/07(木) 16:13:13.65ID:BsU9ttwb

次はわっちょいアリでいいな？
確認だぞ

315名無しさんの野望2019/02/07(木) 16:29:19.88ID:B8DoysjE

ポルトガルでプロイセンと戦う場合3倍の戦力差じゃ足りなそう

316名無しさんの野望2019/02/07(木) 16:42:54.05ID:3Vm1ioH4

セールのたびにDLC買っちまうぜ

317名無しさんの野望2019/02/07(木) 17:03:27.20ID:ZGr3s/Gq

>>289
EU4が毎度毎度WCのような征服プレイとはいかないまでも、ある程度の拡張志向が必要なゲームであることと
そのためにゲーム内で得られるリソースを最大限活用したいと思うプレイヤーが多いこと
上記を前提にすると「プレイの幅」というより「プレイの足枷｣になってしまいがちだからかねぇ
これがCKのようなままならなさを楽しむプレイが多いゲームだと受け止め方が違ってくるんだろうけど

318名無しさんの野望2019/02/07(木) 18:00:40.21ID:8vD3YDdY

CK2の評議会は法律の改正や評議員との政争で影響力を減少させたり無力化したりできるから、手強くても評議員とのやりとりに面白さがある
EU4の議会は安全なところからワイロ要求してくるだけで議員をやり込めることとかできないからうざいだけなんだよね

319名無しさんの野望2019/02/07(木) 18:53:02.54ID:BsU9ttwb

プレイヤーからすると「なんで3倍の兵力でぶつかって負けるんだよこの無能がああ」ってなるけど
敵がハンニバル並のレジェンド将軍だったと思う事にしてる

320名無しさんの野望2019/02/07(木) 18:54:41.75ID:ALHYHE20

四方向から攻撃されたら四方向ともぶち破る精神

321名無しさんの野望2019/02/07(木) 18:56:47.79ID:j46M/JmS

セールで3000円以上買うと500円引きだったから持ってないDLCと合わせてMusicPackも買っちゃったぜ

322名無しさんの野望2019/02/07(木) 19:05:04.03ID:PIPeKYQ+

ヨーロッパ以外でプレイするならコモンセンス入れたほうがいいってよく聞くんだけど入れてもよく分からんっす
devポチして伝播率上げるにしても文化の受容って結局隣の州に伝播するまで待つしかない？
なんかルネッサンス飛び越えて植民地時代がイベントで自国に発生したことはあるんだが

323名無しさんの野望2019/02/07(木) 19:31:30.40ID:H2Jw044h

なんでみんなプロイセンやイギリス、オスマンの話題はいっぱいするのに
デンマークの話題はしてくれないんだ・・・。
強くて楽しいのに・・。

324名無しさんの野望2019/02/07(木) 19:34:46.55ID:YIvsK3Yf

異教にAE溜まりやすくなったか？
マラッカいじめてたらオスマンやマリがマジオコになってて困るんだが

325名無しさんの野望2019/02/07(木) 19:42:48.10ID:UGXk00Yt

云百時間プレイしててまだデンマークはプレイしたことないなぁ・・やっぱり北海帝国再興プレイになるんだろうか

326名無しさんの野望2019/02/07(木) 19:43:04.47ID:BsU9ttwb

デンマークって地味じゃん
スウェーデンの方が主人公っぽい
スウェ＞デンマ＞ノルの準にプレイ楽しそう

327名無しさんの野望2019/02/07(木) 19:43:58.68ID:fRGo3FXv

>>323
この天と地の間には貴様の哲学では思いもよらぬことがあるのだ。

328名無しさんの野望2019/02/07(木) 19:48:30.19ID:SgoWBJPa

デンマークはプレイヤー入るとシンプルに強国なのでネタが少ない
スウェーデンはHRE入りとかできるしノルウェーは植民がとにかく強いけど

329名無しさんの野望2019/02/07(木) 19:53:34.25ID:N3itiB9h

ノルウェーって史実でもそんな植民してたの？

330名無しさんの野望2019/02/07(木) 20:01:39.95ID:Daatqb4p

デンマークは唯一完走できた国
インドと日本統一の実績とったあと100年かっ飛ばしたけど

331名無しさんの野望2019/02/07(木) 20:20:01.75ID:53QO2+mQ

EU4はまず、現在のバフがいきすぎて拡張志向になっちゃってるゲームバランスを戻して欲しい。
いま、地域制覇ぐらい誰でも出来るけど、それがもっと苦しくないと、もろもろのギミックが生きてこない

332名無しさんの野望2019/02/07(木) 20:42:56.83ID:YIvsK3Yf

デンマークはイングランド荒らす意外になんかロマンとかないし...

333名無しさんの野望2019/02/07(木) 20:45:05.67ID:dXcaV8Nj

>>331
ある程度縛りプレイするしか無いんじゃないか
列強との同盟禁止＋同盟は2国まで縛りやってるけどそこそこ楽しめる

334名無しさんの野望2019/02/07(木) 20:50:57.81ID:7zipSA7i

ナポレオン戦争まではプロビ全然取れなくてイキってると全力包囲網
ナポレオン戦争くらいから大国も一撃併合または分割属国化と外交枠廃止とかね

これはもうeu4じゃなくいいな

335名無しさんの野望2019/02/07(木) 20:54:05.78ID:D7X2Tn7q

>>331
プレイヤーにレベル差があることを考慮しよう。
どんな小国でも地域制覇余裕なんてプレイヤーに合わせたゲームバランスにしたらほとんどのプレイヤーが着いていけないだろ。

AIに下駄を履かせる高難易度でプレイすれば良いんでないか。

336名無しさんの野望2019/02/07(木) 21:03:33.80ID:EJQIrYEr

廃プレイヤーにあわせて調整するとろくな目に合わないからな
自分でルールなりロールプレイなりして縛ればいいと思うんだよな

337名無しさんの野望2019/02/07(木) 21:04:48.66ID:6VRoOnKv

デンマーク君はウキウキで戦争する割に即脱落する史実のイメージがね…

338名無しさんの野望2019/02/07(木) 21:05:56.42ID:QQXic2w5

なんとデンマークにはデーンロウを復活させる実績と史実で失敗した東インド会社を成功させるというロマン実績が2つもあるんだ

339名無しさんの野望2019/02/07(木) 21:11:45.38ID:ZGr3s/Gq

開始時のオプション設定にいろいろ追加するのもありかもね
modか縛りでええやんという話も当然あるけど
ck2のように色々ルール適用onoffできればとか思ったり
DLCの中でもこの部分は好き、この部分は嫌いとかあるし

340名無しさんの野望2019/02/07(木) 21:42:06.39ID:YnyqRJ8i

議会制が微妙なのは単純に絶対主義が強すぎるからなんだろうなぁ
絶対主義は今のリスクにしては強すぎる
議会制を選択肢に加えるためには効果半減位でもよさそう

後は貴族エステートに変わり議員エステートを作ってみるとか？

341名無しさんの野望2019/02/07(木) 21:47:59.53ID:Kran2gOa

デンマークは強いんだけど体内にスウェーデン抱え込んでるせいで外交が辛いんだよ
手ごろな騎士団領狙うと彼らがドイツ文化のせいでHREにAE溜まるし属国増やすと独立戦争起きるし
ブリテン島侵攻には一大海戦のロマンあるけどその後はもう碌な海戦楽しめないしである意味スペインに通じるものがある

342名無しさんの野望2019/02/07(木) 22:12:46.18ID:Daatqb4p

イングランドもモスクワも弱いうちに叩けるしインド中国まで開通が簡単だから強い

343名無しさんの野望2019/02/07(木) 22:15:02.16ID:GpsiP6C6

>>341
デーン人の誇りを取り戻すのだ！

344名無しさんの野望2019/02/07(木) 22:17:26.89ID:Daatqb4p

てかリヴォニアとスットコが同盟する率高いからスットコから１プロビ奪えばイングランドとの海戦すら必要なかったりする

345名無しさんの野望2019/02/07(木) 22:39:29.17ID:EiPFiFue

モスクワ弱いな
人的資源の増加云々以前に雪で人が死にまくる
死んだ兵士の補充で金べらぼうに食うから貧乏すぎる

346名無しさんの野望2019/02/07(木) 22:45:01.80ID:N3itiB9h

要塞の占領に気を付ければそこまで困らないでしょ属国もいるし
だいぶ楽な国だと思う

347名無しさんの野望2019/02/07(木) 22:58:04.36ID:e3RwNhTz

ハンガリーのイベントでマーチャーシュさんを王に選んだら、オーストリアの同君連合下になっていた
一体どういうことだってばよ

348名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:04:03.89ID:CRHR8tvW

モスクワプレイで痩せた土地での供給限界の低さと冬季補正で
人的資源がいつのまにか擦り減ってるってのは初級者にありがちな現象だと思う

自分はそれで供給限界を考慮した平時の軍団の分散配置とか覚えたわ

349名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:04:38.83ID:3mYF/Ntz

>>345
モスクワはステート化してないからdevに対して意外と国力ないよな
フランスやオスマンと比べたらだが

350名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:11:35.38ID:pY1GIQJN

>>340
今は改革で議会制採用する分には絶対主義の上限は下がらないよ
イングランド君主制は30低いままだけど

351名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:24:06.00ID:3mYF/Ntz

デンマークはスコットのライバルが外れたころにスコットとフランスと同盟したらくっそ楽にイングランド潰せる
まあ単独でもできるしそのほうがロマンあるけど
ノルウェー君制海権はこっちでとるからヘビーシップ破棄してさっさと軍再建して
1000dの借金とか肩代わりする気ないぞ

352名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:26:11.35ID:ZNioDMJ9

モスクワが真価を発揮するのはロシア化以後。ステート数も増えるし、外交点20で卑怯なぐらい簡単にシベリア植民ができる。…とか言ってみる。

353名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:30:21.96ID:7zipSA7i

シベリアに一切価値がないゲームなんで別に強くないよな
陸続きの植民で得たプロビはstate上限に入らないとかにしてくれればなあ

354名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:32:33.50ID:N3itiB9h

シベリアも工場建てまくれば交易うはうはなんだよなぁ

355名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:39:59.68ID:AQNEwtBc

シベリアを東まで全部制覇して地理上大帝国になったように見えるのに同盟が結べず
スカンジナビアやオスマン、コモンウェルスとの戦いでボコボコにされるロシア・・・

356名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:41:49.15ID:B8DoysjE

ロシアは西や南に伸びた方がシベリアより美味しそう

357名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:43:28.42ID:6fwcaK/n

工場を建てる金がない（モスクワ以下東欧一同）
シベリア交易制御用の商人が足りない

いろいろ考えていくと西欧が有利すぎて、WestEuropaUniversalisじゃないのかこのゲームと思ってしまう

358名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:45:05.75ID:29UgEckg

テリトリーをステートにした時に改めてコア化を要求される時とされない時があるみたいなんだけどこれって条件何？

359名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:46:48.85ID:XwYVQC94

ステートコアがあるとき

360名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:46:54.22ID:N3itiB9h

>>357
プレイヤーなら南下してインドを征服するから金も商人も足りるんだけどね
AIロシアはいつまでたっても金不足で歩兵だけの軍隊しか持たない

361名無しさんの野望2019/02/07(木) 23:55:18.76ID:ALHYHE20

元々コア持ってるプロビはステートコアなので新たにステートコア作成コストを払う必要はない
属国がステートコア作ってから外交併合した場合もステートコア分の外交点払ってるから新たにステート化コストを払う必要ない

モスクワは状況がいいと序盤から凄い拡張できて楽しい
そしてステート化も出来ないままinstitutionの受容も進まず…

362名無しさんの野望2019/02/08(金) 00:07:18.57ID:9QI/a3dF

>>356
そして西や南と敵対して技術が伝播してなこなくなる…。

363名無しさんの野望2019/02/08(金) 00:16:20.30ID:iqWHFBWc

だったら既に伝播してる州を奪えばいいだろ！

364名無しさんの野望2019/02/08(金) 00:21:05.31ID:RQOIBsTZ

>>361
>>359
なるほどありがとう

365名無しさんの野望2019/02/08(金) 01:17:31.07ID:9QI/a3dF

ハンガリーくんって、いつもオスマンにボコボコにされてるよね。オスマンを跳ね返して生き延びることってあるのだろうか。

366名無しさんの野望2019/02/08(金) 01:21:03.43ID:BKta+dAq

ポ=リに進出してネオハンガリーになってたのは見た

367名無しさんの野望2019/02/08(金) 01:42:27.66ID:PKz+LXxj

steamで買ってver1.25でプレイしているんだけど、Extended TimelineとかNo estateとかのMOD導入してみたい
アップされてる現行のMOD(例えば1.27や1.28に対応してるやつ)をそのままサブスクライブして導入しても問題なく動くんだろうか？

368名無しさんの野望2019/02/08(金) 01:50:48.18ID:oRJOEha5

だいたい動かない

369名無しさんの野望2019/02/08(金) 01:56:47.97ID:BKta+dAq

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/mod-extended-timeline.740866/

extended timelineの旧いバージョンならここにあるから素直にそれ使っといた方がいい

370名無しさんの野望2019/02/08(金) 03:36:17.04ID:3X+usNTW

Extended Timelineの紹介を見て思ったのだが、
例えば全盛期のローマ帝国やモンゴル帝国って史実通りちゃんと崩壊するんだろうか

371名無しさんの野望2019/02/08(金) 04:18:08.07ID:iqWHFBWc

>>370
する
実際にプレイしたわけじゃないのでイベントなのかディザスターなのかよく分からんが
極東でまったりしてたら最初ローマだったものが西と東に分かれて、そのうちフランク帝国までできてた
地図は見えてないけど、列強ランキングでそうなってた

372名無しさんの野望2019/02/08(金) 04:19:00.88ID:iqWHFBWc

>>371
これの実際にプレイしたわけじゃないってのは「ローマを」ってことな
Extended Timelineはやったことある

373名無しさんの野望2019/02/08(金) 11:49:32.67ID:nsIcX4qf

ローマ帝国はディシジョンで分割する
ただETデフォルトのゲルマン民族大移動はあまりうまくいかなくて
ETのSUBMODでうまく行くようにしているのがある

374名無しさんの野望2019/02/08(金) 12:05:03.26ID:XdXeEagC

モスクワはロシア化して18世紀まで順調に拡大すると、戦争で大軍出してきて面倒な印象ある

歩兵ばかりで規律も低いからそんな強い敵ではないが

375名無しさんの野望2019/02/08(金) 12:20:32.59ID:dfd/wsTf

順調にロシア化しつつオスマンにボコられてるイメージ

376名無しさんの野望2019/02/08(金) 13:21:04.73ID:WFIP4Dmr

ポリにモスクワ近辺取られてずっとモスクワのままだったモスクワならいた

377名無しさんの野望2019/02/08(金) 13:31:44.19ID:9QI/a3dF

明が自然崩壊して清になるところを見た人っている？

378名無しさんの野望2019/02/08(金) 13:36:49.97ID:dfd/wsTf

明が自然崩壊したあとは中華皇帝の取り合いがおこり
斉が強くなって皇帝へ→天命0で周囲からボコボコにされて呉が皇帝へ→みたいなループが…

379名無しさんの野望2019/02/08(金) 13:38:31.79ID:lk/IWtzr

満州（女真統一して出来た国とはいっていない）はよく見るぞ！

380名無しさんの野望2019/02/08(金) 13:44:20.71ID:J2wy5Izx

MoH以前だがDev120くらいしかない満洲に遭遇した時があった
速やかにぶん殴って属国にしてコア回収が捗る予定だったが欧州でしくじって詰んだ

381名無しさんの野望2019/02/08(金) 13:54:08.67ID:FvYIYwtt

清になると弱くなるはガチだからなあ
色もユニットグラも糞になる
　
中華皇帝位も呪われくないなあとか放置してると分裂した国やオイラト、アユタヤに持っていかれるし
中華皇帝になったら金2000、マンパワー8万くらい貰えて中華統一出来る国力貰えればなあ
隣接するだけで下がっていく天命も中華圏に侵入されたら下がる程度にしてくれんと…

382名無しさんの野望2019/02/08(金) 13:57:48.81ID:r4eKdHnr

>中華皇帝
ブリカスと並ぶ呪いの装備東西横綱

383名無しさんの野望2019/02/08(金) 14:35:37.67ID:3X+usNTW

>>371-373
回答ありがとう！
一応史実に近くなるようにはなってるんだね
もし分割起きないならローマもモンゴルもやばすぎだろうと勝手に焦ってたわ

384名無しさんの野望2019/02/08(金) 14:56:59.41ID:it/W7zpt

旧正月セールの3000円の端数合わせにmusic pack買ったけど新鮮でいいね

385名無しさんの野望2019/02/08(金) 15:07:03.56ID:OkojlxJr

後発のAI中華皇帝がGC開幕時の明みたいに天命補正＋の状況まで持っていける事はまず無理だもんな

386名無しさんの野望2019/02/08(金) 15:22:21.35ID:dfd/wsTf

中華皇帝は明用のシステムだからしょうがないね…

387名無しさんの野望2019/02/08(金) 15:40:04.05ID:3X+usNTW

後発中華皇帝には別システムがほしい……
清はもうちょっと報われてもいいと思うんだ

>>384
music packいいよな
雰囲気が相当変わるし気晴らしになる　やはりBGM効果は偉大

388名無しさんの野望2019/02/08(金) 16:24:26.57ID:5HWxKtao

このゲームは15世紀後半からずっと同じバランスで進んで行くゲームだからその辺りの時期に輝けてない国家の扱いが悪いのは仕方ない

389名無しさんの野望2019/02/08(金) 16:29:19.94ID:IpxS9ujF

宗教戦争終わった段階で選定侯任命しなければうちと属国だけだったので永久世襲宣言！

390名無しさんの野望2019/02/08(金) 16:44:27.38ID:1BHLpsqp

Music Pack最初はいいなと思って聞いてたけど、スペインの謡曲みたいなのとかメタルとかがだんだんうざく感じてきて
結局いまはオリジナルのサントラだけに回帰してしまった

391名無しさんの野望2019/02/08(金) 16:55:24.38ID:dfd/wsTf

プロテスタントで神聖ローマ乗っ取ったものの
巨大化したカトリックの守護者ボヘミアが諸侯特権廃止受け入れてくれねえから仕方なく無視して強行したら
HRE追放されてからプロテスタント改宗してプロテスタントの守護者名乗った挙げ句なんかすぐにカトリックに戻ってカトリックの守護者名乗りやがった
イベントかなにか？

392名無しさんの野望2019/02/08(金) 17:01:05.82ID:iHPjXPQv

>>391
その都度窓外投擲起こしてそう

393名無しさんの野望2019/02/08(金) 17:03:39.26ID:God2n653

ゲルマン民族大移動ってEU4的にはどんな感じなんだろ
無限に独立要求影響力高いestateが湧いて反乱してくる感じか

394名無しさんの野望2019/02/08(金) 17:09:32.60ID:3X+usNTW

Music Packで追加された曲も含め、気に入らない曲は次から流れないように設定できるぞ〜（知ってたらごめん）

ボヘミアは何らかのイベントなのかプロビ単位でやたらプロテスタントが湧くな
オーストリアプレイで同君下位にしたり神聖ローマファンネル成立したりした後もちょいちょいプロテスタントプロビが増えてたわ
都度プロビを改宗して教皇にごますりできるからある意味うまいんだけども

395名無しさんの野望2019/02/08(金) 17:19:40.01ID:nsIcX4qf

>>393
ETのデフォルト的にはローマ帝国と国境を接しているゲルマン民族国が
ディシジョンで南下を決定すると条約も何もかも投げ捨ててローマとの戦争に突入
ゲルマン人が占領した土地は一定時間で自動でコア化
もともと住んでた土地は北部の民族に自動で少しずつ引き渡される
そして引き渡された民族もローマと国境を接したら参戦
これが一定時間続く感じ

396名無しさんの野望2019/02/08(金) 17:56:46.65ID:q34Y8syx

>>393
エチオピアでオロモ人が侵入してくるのがあったぞ
文化と宗教が乗っ取られる

397名無しさんの野望2019/02/08(金) 18:12:14.79ID:ab0Te23F

最終的にゲルマン人がローマまで来たけど
アジアの東の方から玉突きで色んな民族が西に移動した結果だったとかなんかで見たな

398名無しさんの野望2019/02/08(金) 18:15:27.35ID:d76tiRGh

>>393
このゲームシステムで再現するなら、人的資源が目減りしていって、傭兵主体に。
次いで、傭兵が「聞いてた話とちゃうぞ。待遇悪いやんけ」と騒ぎ出して、維持費増。
財政が逼迫していって、国難のトリガー引く感じか。

399名無しさんの野望2019/02/08(金) 18:47:56.66ID:BKta+dAq

>>395
やばすぎてワロタ
ETでもその頃のローマはゲルマン相手に戦争で勝てるほどの国力がないんか？

400名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:08:38.49ID:nsIcX4qf

>>399
国土が広すぎて全土防衛は難しいぞ

401名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:11:10.91ID:nsIcX4qf

あとあれだゲルマン人は占領した土地をコア化と所有状態にどんどんなっていく
しかも同時多発的なのと要塞がたてられないから鬼ごっこかつ占領合戦になる

402名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:12:03.01ID:DNkqo9gk

3倍の兵持ってても土地占領されるのを完全に防ぐのは難しいから地獄絵図だな

403名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:19:26.12ID:BKta+dAq

要塞がないのか…とはいえETの一番最初のシナリオ「対パルティア戦争」から始めてゲルマン国家全部潰しとけばなんとかなりそうだな

404名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:27:09.13ID:FvYIYwtt

EU3時代は遊牧民は占領してれば和平しなくても勝手に割譲されてる仕組みあったよな

405名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:30:19.36ID:fheKn7nS

今でもランダムイベントでコア入るのあったような

406名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:35:34.29ID:God2n653

しかし末期ローマはどんなテコ入れしても復活するビジョンが見えないな
ユスティニアヌスのビザンツがその後頑張ってたりするしガチればいけるんやろか

407名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:40:07.24ID:3X+usNTW

ユスティニアヌスは国庫空っぽにしてローマ市など荒廃しきったから真似たらやばいんじゃないかな

408名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:49:08.41ID:nsIcX4qf

持続可能な帝国を続けるのはただの人間には厳しいからね
しょうがないね

409名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:51:15.50ID:lkZbv9RV

北方蛮族が動き出した時点でもうダメやろうね(塩婆感)

410名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:52:19.62ID:YtPRvl5A

ユニスティアヌスが余分なことせずに東ゴートがローマ化するルートのほうがワンチャンありそう
もうあの時期のローマ人に軍事を任せてはいけないレベル

411名無しさんの野望2019/02/08(金) 19:57:55.47ID:3X+usNTW

ベリサリウス将軍はローマ（ギリシャ？）歩兵の弱さに手を焼いたらしいな

412名無しさんの野望2019/02/08(金) 20:02:55.58ID:BKta+dAq

今年でるローマのゲームではゲルマン大移動まで遊べるんかな？

413名無しさんの野望2019/02/08(金) 20:10:24.85ID:4IJRBtDq

ローマ復活(カールの戴冠)
ローマ復活(オットーの戴冠)
ローマ存続(東ローマ帝国)
ローマ移行(イヴァン3世)
ローマ建国(マッツィーニ)
何度も復活してるから余裕

414名無しさんの野望2019/02/08(金) 20:14:25.47ID:q34Y8syx

俺がローマだ(ツァーリ即位)

415名無しさんの野望2019/02/08(金) 20:18:31.56ID:God2n653

どいつもこいつもローマ名乗りすぎぃ！

416名無しさんの野望2019/02/08(金) 20:20:18.31ID:nsIcX4qf

ローマって言うのはもはやその地域の権威のある名称であって
アジアであれば中華皇帝を名乗るようなものだから
それだけ地域を統一したというインパクトが強い訳だがね

417名無しさんの野望2019/02/08(金) 20:41:47.23ID:p53/m2kN

中華と違って再統一する国が現れなかったという。

418名無しさんの野望2019/02/08(金) 20:42:17.00ID:pN9klUaq

共和政を引き継いだマッツィーニのローマ共和国こそが正当なローマだ！

419名無しさんの野望2019/02/08(金) 21:31:04.88ID:9QI/a3dF

オーストリアでHRE皇帝やってたけど、皇帝の死と同時にハンガリーが独立してしまった。なんで…？

LDが低かろうと、Opinionが低いと勝手に独立するんだろうか。それとも、ミッションのCBを使ったか
らこうなったのか、はたまたランダムなのか。さっぱりわからぬ。

420名無しさんの野望2019/02/08(金) 21:41:23.86ID:ab0Te23F

>>419
https://eu4.paradoxwikis.com/Personal_union#Independence

421名無しさんの野望2019/02/08(金) 21:50:49.22ID:BKta+dAq

＞The ruler dying while the junior partner has a negative opinion of the overlord

これだな

422名無しさんの野望2019/02/08(金) 21:56:33.75ID:2bYn0zMg

戦争で同君化したら君主が死ぬまでに友好度プラスに持っていけるかの勝負になる

423名無しさんの野望2019/02/08(金) 21:59:59.19ID:MFACgwPu

それ知らんかったとき百年戦争でフランス同君後、薔薇戦争勃発でヘンリー死亡からの独立コンボくらって
えぇ・・・ってなったわ

424名無しさんの野望2019/02/08(金) 22:01:10.74ID:9QI/a3dF

>>421
ああ、まさにそれです。LD自体は余裕あったので、オピニオン値マイナスでも放置してました。

日本語wikiには書いてなかったので、気づきませんでした。ありがとうございます😊

425名無しさんの野望2019/02/08(金) 22:02:44.63ID:XA9bBeyo

日本語Wikiに書いてないことはもちろん多いけどかと言って英語Wikiにも書いてないことが割とあるのがこのゲームなんだよな

426名無しさんの野望2019/02/08(金) 22:03:29.80ID:BKta+dAq

>>424
馬鹿もん日本語wikiにも書いてあるわ
http://eu4.paradwiki.org/index.php?%E5%90%9B%E4%B8%BB%E5%88%B6#n2044479

以下の場合、下位国は上位国から平和裏に独立します。

下位国でPreteder rebelsが成功した場合
下位国でReligious rebelsが成功し、下位国の国教を異教（非キリスト教）に変更した場合
下位国の政体が反乱によって変化した場合
上位国が自発的に下位国を解放した場合
上位国は外交コマンドで威信25を消費し同君連合を解消できます。この時両者の間に5年の休戦期間がおかれ、旧上位国の従属国家の宗主国に対するOpinionおよびLDが急速に悪化します。
下位国の上位国に対するOpinionがマイナスの状態で君主が死亡した場合
旧下位国には旧上位国と同王朝の君主が登場します。

427名無しさんの野望2019/02/08(金) 22:04:55.87ID:MFACgwPu

日本語wikiにちゃんと書いてるけどね

428名無しさんの野望2019/02/08(金) 22:29:37.81ID:LhvFycE0

カスティリャで初プレイこなしたんだけど、カソリックは一先ず理解したので
次はプロテスタントか改革派でプレイしてみたいんだけど、どこかおすすめはある？

イメージはドイツとかオランダとかスイスなんだけど、ぶっちゃけ神聖ローマめんどくさそうで…
DLCはWoN、AoW、El Dorado、Comon Sense、RoMは入ってる。

429名無しさんの野望2019/02/08(金) 22:31:29.77ID:ab0Te23F

スウェーデンはいいぞ

430名無しさんの野望2019/02/08(金) 22:42:38.45ID:iX6LvpsC

神聖ローマって、皇帝まわりのシステムに関わらなければ選帝侯と自由都市以外の帝国諸侯殴っても皇帝が防衛側参戦しなくなるだけの便利システムだから一度やってみると良いぞ

431名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:02:47.86ID:JBSKD+No

皇帝様「領土返還しなさい」

432名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:05:02.97ID:61uKURyr

はい即返還要求

433名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:07:00.82ID:d76tiRGh

>>431
今、オーストリアで皇帝やってるけど、フランスがスペインの同君下位なせいで全然そんなこと
起こらんわ。

434名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:08:47.04ID:NGlnK9Mr

じゃけん皇帝陛下と同盟してopinion+150までごますりしましょうね〜

435名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:09:02.00ID:iX6LvpsC

皇帝と同盟しとけば飛んでこないから……（震え声）

436名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:10:21.49ID:JBSKD+No

>>433
すまん何言ってるか分からん

437名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:16:21.87ID:VPDYKKGe

>>433
タスマニア感あるわ

438名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:17:30.02ID:d76tiRGh

>>436
プレイヤーはオーストリアで、かつ神聖ローマ皇帝。
最初にフランスがアラゴンの同君下位に。
次いで、イベリアンウェディングで、アラゴンがカスティーリャの同君下位に。
当然、ナポリもフランスもカスティーリャの同君下位。
カスティーリャはオーストリアの同盟国かつ同王朝。
つまり、ヨーロッパの東西南をハプスブルク家が囲んでる。

439名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:19:03.68ID:LhvFycE0

どっかで、神聖ローマ内の諸侯は公国固定とか見た覚えがあるんだけど
そうなると拡張がめんどくさそうなんだよなー…

オランダは昔旅行したし、建国プレイはちょっち興味あるけども…

440名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:24:41.16ID:BKta+dAq

つまりHREに侵入する外敵がいないから領土返還しろなんて事例が起きないって言いたいの？
普通にHRE諸侯も別の諸侯の領土奪ったら返還要求届くんだけども

441名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:29:11.94ID:J0XRLlAa

何か話の流れが読めてない感じ

442名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:31:26.97ID:d76tiRGh

単純に開戦事由のことだと、思ってたんだけど。
奪った側がHRE諸侯だと、あくまで外交アクションでしかないよね。

443名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:34:13.48ID:7nUmt+2Z

皇帝による返還請求は自発的な外交コマンドだぞ

444名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:42:37.27ID:God2n653

>>442
>>431はHRE域内国だと拡張のたびに皇帝が文句言ってきてうざいよねって事だと思うゾ

445名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:46:33.89ID:IpxS9ujF

奪った領土を属国に渡したら皇帝に脅されて勝手に返還しやがった
俺皇帝と同盟してんのにー

446名無しさんの野望2019/02/08(金) 23:47:38.07ID:d76tiRGh

>>428〜430までの流れで、広く新教国一般を想定してたわ。
お騒がせして、すまんかったね。

447名無しさんの野望2019/02/09(土) 00:26:45.82ID:nLlOpErs

HREからの除外は休戦協定あるとダメなのに返還要求は休戦協定関係なく飛ばしてくるのズルくないですか
帝国諸侯同士のいざこざならともかく皇帝含めて戦争して講和にサインしたのに

448名無しさんの野望2019/02/09(土) 00:36:27.21ID:tErIyAkD

あれは嘘だ

449名無しさんの野望2019/02/09(土) 00:37:09.77ID:TlYqUqhC

常に戦争していれば問題ないぞ

450名無しさんの野望2019/02/09(土) 00:38:23.19ID:RPDO8XR5

>>439
選帝侯になれば王国まではいける
それじゃ満足できねーよハゲってことなら俺が帝国だってことで取って代わるしかないね

451名無しさんの野望2019/02/09(土) 00:38:46.53ID:Xhi7pq76

休戦協定にサインしたのは諸侯としての俺
返還要求は皇帝としての俺、全くの別物だからノーカン

452名無しさんの野望2019/02/09(土) 00:49:09.43ID:8rnoovm6

返還要求来ないからって調子に乗って戦争続けてたら包囲網からの強制ゴメンナサイはやったことあるぞ

453名無しさんの野望2019/02/09(土) 00:49:33.75ID:8rnoovm6

戦争し続ければ返還要求来ないってことを利用してって言うべきか

454名無しさんの野望2019/02/09(土) 02:10:44.19ID:tx1HHxso

素直に皇帝と同盟結びながら暴れるのがすき

455名無しさんの野望2019/02/09(土) 07:09:51.40ID:QBDP0ybr

マーレ・ノストルム

456名無しさんの野望2019/02/09(土) 08:21:16.52ID:MV6vYdjn

織田NIと外交アイデアと時代ボーナスで戦勝点コストカット55%まで行くけど
これで天命CBぶちかましたら一発で明丸のみできるのかな
50%の55%カットで22.5%のほうなのかな
それでもごっそりもってけるけど

457名無しさんの野望2019/02/09(土) 09:11:26.32ID:GaU4XHhY

>>450
これ皇帝そのものは王国なれないのが罠なんだよな

458名無しさんの野望2019/02/09(土) 09:44:03.08ID:+O5Xn5En

もうちょい選帝侯になるのに運要素が少なければね

459名無しさんの野望2019/02/09(土) 10:06:31.29ID:2WpMy6yU

神聖ローマ帝国の解体コマンドって楽しいけど
効果が名声１００＋しかないんで実質何も起こらないって言うのが寂しいね
HOIみたいにイベント文とか欲しかった

460名無しさんの野望2019/02/09(土) 10:09:02.11ID:ls931cbm

>>454
オーストリア様にごますりしつつポーランド様にごますりして兵をお借りして暴れまわり
でかくなったところで裏切るのがブランデンブルグの生きざま

461名無しさんの野望2019/02/09(土) 10:56:26.65ID:TzU8kD7R

>>457
オーストリアならボヘミア下位の自然継承でワンチャン？

462名無しさんの野望2019/02/09(土) 12:11:12.85ID:LkoUCE1B

今年のアプデでそこら辺も弄るんじゃないか

463名無しさんの野望2019/02/09(土) 12:40:24.59ID:tx1HHxso

解体したらゲーム終了時まで○○のボーナス貰えるとか欲しいよね〜

選帝候にならないと王国にはなれないけど、帝国になってから乗っ取る分には帝国のままで居られるぞ！

464名無しさんの野望2019/02/09(土) 14:19:33.69ID:ZxhAo+Ei

あれ？帝国なってから選帝侯属国化して皇帝になって首都をHREに加えてHRE入りしたら、公国にランク落とされた記憶があるんだが
HRE外の皇帝なら、ランク変わらなかったはずだけど

465名無しさんの野望2019/02/09(土) 14:35:06.84ID:yzRsNpn2

政体にランクが定義されてる場合HRE補正よりも優先されなかったっけ？
ツァリーズムなら帝国ランクのまま帝国に入れたはず……あれ？国タグの定義の方だっけ？

466名無しさんの野望2019/02/09(土) 14:39:19.64ID:yzRsNpn2

http://eu4.paradoxwikis.com/Government#Decisions_and_events_changing_government_rank
国タグの定義の方だったっぽい

467名無しさんの野望2019/02/09(土) 14:57:34.09ID:4He0ZDse

ゾロアスター教ペルシアやろうと色々歴史調べてたら
カエル叩き潰すという謎の習慣あって笑った

468名無しさんの野望2019/02/09(土) 15:29:32.58ID:tx1HHxso

なにっ、国によったのか

469名無しさんの野望2019/02/09(土) 15:34:12.61ID:TlYqUqhC

教皇は王国のまま行けるのでノーコスト
別に皇帝にもなれないけど

470名無しさんの野望2019/02/09(土) 15:50:38.47ID:lUoz4wC4

そういや前カトリックオスマン神聖ローマ皇帝やったら初めは帝国だったけど途中でなんかイベントが表示されて公国に落ちた記憶
ファンネルで無双してた時期で、しょうがないから統合したけど

471名無しさんの野望2019/02/09(土) 15:51:50.88ID:Xqg0lBr6

HRE皇帝としての宗教改革対策、悩むなぁ。
真の信仰に諸侯を留めるためには、CBなしでもとりあえず殴って宗教改革の中心地を消した方がいいのかなぁ。

472名無しさんの野望2019/02/09(土) 16:07:33.28ID:GQFvEZdR

改革の中心地首都ならまだ殴れるが、一定期間改宗不可だからそれ以外だと面倒

473名無しさんの野望2019/02/09(土) 16:09:44.59ID:tx1HHxso

選帝候と神権制の国ってちゃんと威信あってもあんま改宗しないよねたぶん
中心地あるのに改宗しないから殴って消せなくて困ったわ

474名無しさんの野望2019/02/09(土) 16:20:36.36ID:c0hcXtFz

>>471
普通にやるならそれがいい
爆走で拡張できるならスルーして6段階目目指すのもありだなとこないだ思った

475名無しさんの野望2019/02/09(土) 16:49:02.13ID:F2sL67Nk

最近EU4(とかHoI4)やってると現代ヨーロッパの地図に違和感を感じる…割と重症かもしれない
特にハンガリー君

476名無しさんの野望2019/02/09(土) 17:05:59.78ID:tx1HHxso

一番違和感あるのはリトアニアやろなぁ

477名無しさんの野望2019/02/09(土) 17:48:29.41ID:oU2T+iEw

当時の人からしたら教皇領がバチカンになってることに衝撃を受けそう

478名無しさんの野望2019/02/09(土) 17:48:32.86ID:KoPqlJ9j

ハンガリーは世界史スキーにとっては近代までのでかい方のイメージが強いよな
大ハンガリーの国土の形と大きさたまらん

479名無しさんの野望2019/02/09(土) 18:03:21.12ID:yzRsNpn2

ハンガリーの形凄くしっくり来るよね。今のハンガリーはしっくりこない

480名無しさんの野望2019/02/09(土) 18:04:42.40ID:F2sL67Nk

あのカルパティア山脈に沿った国境、まんまるの国土、聖イシュトヴァーンの王冠の地

好きです

481名無しさんの野望2019/02/09(土) 18:06:22.07ID:sjtAecNp

じゃけんみんな文化ごとに国を作りましょうね

482名無しさんの野望2019/02/09(土) 18:20:57.82ID:4OokvQ2f

文化連合の扱いでもめそう

483名無しさんの野望2019/02/09(土) 18:37:13.19ID:78upn30W

オスマン君が北アメリカに植民をしてたから見たら
ルーマニア人とブルガリア人とギリシア人を追放していたぞ
イギリスくんもフランス人(フランスという国はもはやない)とアイルランド人ばかり北アメリカに追放している
ポルトガルくんとスペインくんもモロッコ人を北米に追放している
この世界の北米はきっとUSAになれなそう

484名無しさんの野望2019/02/09(土) 19:23:27.29ID:grcxyauj

現代地図でフランスの色が灰色とかになってるとモヤっとする

485名無しさんの野望2019/02/09(土) 19:28:59.48ID:/YRYmZjH

パラドのせいで
フランス＝青
イギリス＝赤
ドイツ＝灰
イタリア＝緑
スペイン＝黄
のイメージが脳内に定着してしまった
ヨーロッパで「自分たちの国を一色で表したら何色か」ってアンケートしたらこうなるんかな

486名無しさんの野望2019/02/09(土) 19:43:32.56ID:F2sL67Nk

国旗の色から取ってんじゃないの

487名無しさんの野望2019/02/09(土) 19:48:44.61ID:kM4RfdHl

戦列歩兵が輝いてた頃の各国の軍装の色と一致してるところもあるような気もする

488名無しさんの野望2019/02/09(土) 19:51:20.30ID:F2sL67Nk

仏、伊はトリコロールの赤白が被ってるからそれぞれ青、緑
そうすると英は赤しかない
西の主要色は赤黄だから被らない黄
独、墺も同様に被らない黒、白
蘭は旧国旗のオレンジを採用

…みたいな

489名無しさんの野望2019/02/09(土) 19:54:58.24ID:F2sL67Nk

↑英の説明おかしいのは見逃してくれ、墺の順番間違えた

490名無しさんの野望2019/02/09(土) 19:57:09.24ID:tuo8N94D

ナショナルカラーの歴史は古いっぽい（ローマが紫等）けど詳しくない

491名無しさんの野望2019/02/09(土) 20:01:21.72ID:xAAoJeIM

サッカーのユニフォームの色がベース

492名無しさんの野望2019/02/09(土) 20:11:04.55ID:Tf30m8N/

ま、いろいろ考慮してくれてるんだろうけど
時代が進むうちにほぼ同じ色が隣国になることも多いんだし
カラーチェンジ機能導入してほしいよな…

せめて２Pカラーの導入を！

493名無しさんの野望2019/02/09(土) 20:13:30.25ID:J1e3kGpL

講和条件に色変更を追加だ

494名無しさんの野望2019/02/09(土) 20:21:46.84ID:tx1HHxso

緑色ってイスラム国家から取り合いになりそう

495名無しさんの野望2019/02/09(土) 20:25:19.86ID:Kv7j8AxV

アラビアかペルシアかムガルになれば緑系になれるし問題ないぞ

496名無しさんの野望2019/02/09(土) 20:37:22.94ID:oU2T+iEw

ロシアが緑って見慣れてるけど何で緑なんだろうな
オスマン・モンゴルと隣接するし隣国のせいってわけじゃ無さそう
デカいから目に優しい色にでもしたのだろうかｗ

497名無しさんの野望2019/02/09(土) 21:07:45.89ID:EQcNBym8

Hoi2のソビエトさんの悪口はそこまでだ！

498名無しさんの野望2019/02/09(土) 21:56:01.89ID:tErIyAkD

帝国主義cb使える年代まで初めてやったけどこれかなり楽だなあいちいち諜報しなくていいし

499名無しさんの野望2019/02/09(土) 21:57:30.39ID:Xqg0lBr6

>>474
改革派の全拠点を消したけど、プロの拠点2つがフランスに残ってて、ドイツ諸侯をいくら改宗させてと元に戻してくるから、くそめんどくて泣ける😂

500名無しさんの野望2019/02/09(土) 22:00:32.94ID:sfLSaoNW

昔やってた別のゲームではオーストリア赤、フランス青、オスマン紫、ロシア水色、プロイセン橙、サルデーニャ緑、イギリス黄だったな

501名無しさんの野望2019/02/09(土) 22:15:39.90ID:tx1HHxso

フランスはいつも青のイメージあるな

502名無しさんの野望2019/02/09(土) 22:24:00.48ID:SiitRkFG

赤色のフランスとか違和感すごそうだ

503名無しさんの野望2019/02/09(土) 22:25:53.46ID:xcOosHQg

エチオピアで初手宗教楽しいな
コプトの効果でコア化割引取れば有能君主だから拡張しつつdevポチしつつ無理なく宗教cb取れるし
ロールプレイも捗る
ただ宗教cbでガンガン領地取れる代わり統一度も下がるし反乱祭りで面倒なのね

アフリカでプレイするの初めて何だけど植民系は取ったほうがいいんだろうか
インドへ伸びて喜望峰とは言わずザンジバル回収でも大儲けできるかな

504名無しさんの野望2019/02/09(土) 22:30:51.78ID:Xqg0lBr6

ヨアン・ブラウの1641年の大地図では、イングランド赤、フランス黄だったゾ(それがどうした

505名無しさんの野望2019/02/09(土) 23:33:22.67ID:2WpMy6yU

>>504
色が３つしかないせいでHOI5の講和会議後みたいに見える

506名無しさんの野望2019/02/09(土) 23:53:45.01ID:BlKD94ou

仏(青)独(黒)伊(緑)あたりは根強い印象
この界隈ではやはりDiplomacyの影響は避けて通れない部分があるかな

507名無しさんの野望2019/02/10(日) 00:09:48.84ID:SDupqcc3

DLC全部乗せで
イングランドでブリテン島は8割ほど制圧したのち、カスティーリャ、
オーストリア、アラゴン、ナポリ連合でフランスと戦争中なんだけど、
初手アイデア何取ったほうがいいのかな？大陸は仏以外の大国は避けて
隙あらば小国を侵略する程度にして、新大陸にガンガン植民していきたい
今はまだ1471年
オスマン、モスクワときて3国目だから海の向こうへの植民のコツが全然わからない

508名無しさんの野望2019/02/10(日) 00:10:50.43ID:ndl7AcEz

探検でいいんじゃない

509名無しさんの野望2019/02/10(日) 00:11:59.42ID:G1s8p+KL

ブリカスなら探検拡張でしょ

510名無しさんの野望2019/02/10(日) 00:24:36.43ID:8j10/I83

確かオーストリアの戦列歩兵が白、ロシアの戦列歩兵が緑じゃなかったっけ
ブリテンは赤だしフランスは青

511名無しさんの野望2019/02/10(日) 00:34:47.61ID:oxqpG6z5

植民に特化させたいならそら探検拡張でしょ

512名無しさんの野望2019/02/10(日) 00:58:00.22ID:3bKTf77s

セールで買ったけど日本語mod入れたら落ちるのなんで

513名無しさんの野望2019/02/10(日) 00:58:23.33ID:guXc0Bjc

>>512
>>1

514名無しさんの野望2019/02/10(日) 01:12:29.23ID:3bKTf77s

>>513
commonの場所間違えてたわ
出来た出来た

515名無しさんの野望2019/02/10(日) 01:15:21.98ID:Bn61Fndf

>>508
>>509
ありがとう、やっぱり探検拡張かぁ
wikiのAARで、英国なら交易(経済)、軍量、探検の順みたいな記事を見たから気になって
玄人向けの取り方なのかな、おとなしく探検から取っておくか

516名無しさんの野望2019/02/10(日) 02:01:14.97ID:8j10/I83

植民地国家や交易会社を増やしていくならそのうち商人が10人前後にまでは増えるから
ぶっちゃけ収入目当てなら交易は無理に取らんでもいいよ

517名無しさんの野望2019/02/10(日) 02:05:34.60ID:EtfgFrUJ

新大陸行くんだったらdiptec 7か10くらいないと届かないと思った
だからブリさんなら初手で無理して取らなくてもいいかもしれない まあ初手に取るもんこれ以外にそんなにないけど

518名無しさんの野望2019/02/10(日) 02:31:56.82ID:r1yjvgu2

初手探検は普通なら届かないからやらないけど、1471年ならすぐに届くようになるし問題ない

519名無しさんの野望2019/02/10(日) 02:37:28.28ID:+QTyvueT

デンマーク殴ってアイスランド確保しとけば植民できるとこが無いってことは無くなる

520名無しさんの野望2019/02/10(日) 03:01:11.84ID:jdGVPmGC

グリーンランド植民できればそこからケベック→ニューヨーク→バミューダとかいけるから割と何とかなる

521名無しさんの野望2019/02/10(日) 04:48:46.81ID:r1yjvgu2

2個目のアイデアが取れる前の植民距離だとアイスランドからでは届かんだろ

522名無しさんの野望2019/02/10(日) 05:08:54.59ID:5qQytcmf

植民距離顧問が出るように祈れ

523名無しさんの野望2019/02/10(日) 05:42:39.53ID:fsv8vrTQ

オーストリアでボヘミア同君連合した場合は
早めに併合した方が良いのかな？
昔の攻略情報にイベントで解除されるとか書いてるけど

524名無しさんの野望2019/02/10(日) 06:35:29.51ID:4wa+HFQA

オーストリアでHRE統合しても、archdukeのままだから公国ランクなのひどくない？

525名無しさんの野望2019/02/10(日) 07:15:28.89ID:ruEVMaCx

>>523
ボヘミアはそのまま放置でおｋ。併合すると外交評判ガタ落ちから確定票を落とすので大事故不可避になる。
まあ30年戦争前に他に帝位渡して、プロテスタント側でぶん殴るって方法もある（異端改修が非常に楽

526名無しさんの野望2019/02/10(日) 08:33:02.00ID:lK6SLNdF

ＥＵ４を1820年までプレイしたのは２回しかないけど、
アメリカ独立戦争とか、植民地の独立とか見たこと無いのだけど、
歴史が違いすぎやしませんかね

527名無しさんの野望2019/02/10(日) 08:36:07.14ID:x3h7ZWoZ

>>505
本が高価だったときの印刷本だから、色数が少ないのは仕方ないね。

528名無しさんの野望2019/02/10(日) 09:50:22.23ID:vzdaPL+E

>>526
DLCが増えてくる前は割と頻繁に独立戦争はじまったんだけどな

529名無しさんの野望2019/02/10(日) 10:19:20.75ID:x3h7ZWoZ

いまさらだけど、国家予算がダカット単位とか貧弱すぎへん？

シェークスピアのヴェニスの商人でユダヤ商人が押し付ける借金が3000ダカット、ロミジュリの毒薬が40ダカット。

それよりも国家予算が少ないとかどうなのよ。

530名無しさんの野望2019/02/10(日) 10:25:10.37ID:tnGNJAWZ

レートは現代基準なんやろ

531名無しさんの野望2019/02/10(日) 10:27:50.17ID:lK6SLNdF

Immanuel Ｋａｎｔ（哲学者）が湧いて出てきたのでわざわざ大臣にしてやったのに、
その恩義を忘れて、俺の妻をＮＴＲしたんだが、Ｋａｎｔってそんな奴なん？
歴史に名を遺す学者とはいえ、肉体の欲望には抗えないんやな。

532名無しさんの野望2019/02/10(日) 10:35:10.23ID:tnGNJAWZ

カントは独身主義者
ゲーテが７０代の時に１７歳の娘にプロポーズしたつわもの

533名無しさんの野望2019/02/10(日) 10:41:48.64ID:QmkmPDWc

EU4の1ダカットは1Mダカット説

534名無しさんの野望2019/02/10(日) 10:48:58.75ID:x3h7ZWoZ

>>531
カント(cunt)とかいう卑猥な名前を自分につけてるやべぇヤツを、信用する方が悪い

535名無しさんの野望2019/02/10(日) 10:49:11.24ID:7sXAR1lZ

ステート化と中核化の概念が、いまいちよくわかりません。
昨日のから始めて、通知の赴くままに、
新領土獲得→�@中核化→ステート化→�A中核化
と実行しているのですが、
中核化とステート化は並列の概念なのでしょうか。
それとも�@と�Aの中核化は質が異なるものでしょうか。

536名無しさんの野望2019/02/10(日) 10:54:54.23ID:oxqpG6z5

征服したらまずコスト半分でテリトリーコアを作る
ステート化にはステートコアが必要だからもう半分を支払う
テリトリーは自治度75%までしか下がらない、estateを置けない、戦争で負けて割譲させられたら一瞬でコアが消えるなど様々なデメリットがある

537名無しさんの野望2019/02/10(日) 10:59:30.85ID:x3h7ZWoZ

同じコアでも「テリトリーコア」と「ステートコア」の2段階あると言うのが肝だな。

538名無しさんの野望2019/02/10(日) 11:03:48.64ID:QmkmPDWc

イメージとしてはコア化作業って統治機構の構築とかを指してるんだろうけど
ステート（本土）と、テリトリー（海外領）じゃそのコストも違うよねって話ね
因みにステート化は、ここはオラの本土だと宣言しただけの段階

539名無しさんの野望2019/02/10(日) 11:07:04.04ID:W6sSpEiR

入湯料とは別に嬢にもお金払うようなもんか

5405352019/02/10(日) 11:14:40.04ID:7sXAR1lZ

皆さまありがとうございます。
よく理解できました。

541名無しさんの野望2019/02/10(日) 11:15:47.05ID:pGdJFgPH

>>520
ヴィンランドサーガやんけ！

542名無しさんの野望2019/02/10(日) 11:42:37.39ID:x3h7ZWoZ

Qwetyキーで表示を切り替えられることにいまさら気づいた。

543名無しさんの野望2019/02/10(日) 12:31:47.81ID:MonOQN8C

ずっと積んでて年始に始めるまではDLC多すぎ、よくわからんと思ってたけど2月までに主要なのは買ってしまって一ヶ月足らずでDLCこれだけか…と感じるようになってしまった

544名無しさんの野望2019/02/10(日) 13:07:14.13ID:9hqPoZV1

神様方にお聞きします。
トータルプレイ時間100時間の入門者です。

植民地国家が改宗、植民をしてくれないのですが、自分でぽちぽちするしかないのですか？
ご教授の程、何卒宜しくお願い致します。

545名無しさんの野望2019/02/10(日) 13:12:56.15ID:iqgV5lpl

>>544
ちょっと前にも見た気がするけど、金がないんじゃない？
植民地国家の収支確認して補助金やるとかしてみては？

546名無しさんの野望2019/02/10(日) 13:56:13.66ID:TnW8VQ4/

>>543
まとめてDLC導入するとちょっと損した気分になるよね
本当はバニラから始めて少しづつDLC解禁してくやり方が一番楽しめるのかもしれない

547名無しさんの野望2019/02/10(日) 14:03:08.38ID:oxqpG6z5

高すぎて属国は改宗費用払えないからね…

548名無しさんの野望2019/02/10(日) 14:28:59.70ID:Ec2utrNV

改宗費用上がったのってどのバージョンからだっけ?

549名無しさんの野望2019/02/10(日) 14:30:56.52ID:W6sSpEiR

1,27

550名無しさんの野望2019/02/10(日) 14:48:59.96ID:lc+/hZ50

プロテスタント国家でアメリカに植民国家つくったらいつの間にかカトリックがまん延して毎月のように反乱起こるの、
あまり実害はないけど精神的に来るものがあるんで植民国家はもっと宣教師雇ってホラホラ

551名無しさんの野望2019/02/10(日) 16:06:37.69ID:wrZ8HaoA

いい変更おもいついたんだが。

後継者が成年に達してたら、顧問に任命できて、その分野の君主スキルを君主の代わりに適用するっていう。
専門顧問のスキルが加算されないが、君主スキル差の方が大きい場合には有効だし、顧問費用も削減できる。

552名無しさんの野望2019/02/10(日) 16:20:39.69ID:ndl7AcEz

現君主と後見者の性格の組合わせによっては処刑されそう

553名無しさんの野望2019/02/10(日) 17:26:46.65ID:wrZ8HaoA

あと反乱、40Kの反乱があちこちとどこから湧いてくるんだ

反乱1Kあたり、マイナスにならない範囲でその州の開発度を-1とか、人的資源-1Kとかに引き換えてバランスして欲しい。

それと、戦争で長期占領されたままの州に反乱が湧いてくるけど、
　従来の反乱に加えて、守備側のレジスタンス、攻撃側のレジスタンスを分けて欲しい。
　レジスタンスはその州の宗教、文化によって守備側か攻撃側に変わる。
　守備側のレジスタンスなら、その州を占領し返す。
　攻撃側のレジスタンスなら、その州の占領を保持する。

554名無しさんの野望2019/02/10(日) 17:27:00.27ID:xT2UhWwV

そもそもEU4の王室は妙だよな

555名無しさんの野望2019/02/10(日) 17:47:22.40ID:QmkmPDWc

この時代の庶民に戦争の敵味方の区別がつくわけないしなぁ…

というか明確な政治的理由のある反乱(いわゆるクーデター)ならともかく
単に現状に対する不満での蜂起なんだし統率なんて取れるわけもない
そういう意味では現状の反乱は現実的なんだよな

556名無しさんの野望2019/02/10(日) 18:02:44.49ID:XeCSdr6v

>>545
ありがとうございます！
収支確認して、補助金出してみます！
あと、前のを遡ってみたらありました笑

557名無しさんの野望2019/02/10(日) 18:14:18.13ID:y9fKQt24

敵に占領されてるプロビでレジスタンスが湧くのは面白そうやね
主に被害受けるのはプレイヤーになりそうだけど

558名無しさんの野望2019/02/10(日) 18:50:45.61ID:m+zQ15wZ

私掠船が月をまたぐと解除される原因は何?
距離が足りない?

559名無しさんの野望2019/02/10(日) 21:55:43.16ID:wrZ8HaoA

>>552
宮廷を去ったり、処刑の選択肢が出るリスクはありだな。
指揮官にして死亡するリスクもあるんだし。

プログラム的には割と少ない改変でできそうだし、
数値範囲もゲームバランスにほぼ影響ないしやってみて欲しい。

560名無しさんの野望2019/02/10(日) 22:02:10.32ID:GpxfV7t+

ランダムイベントで後継者良く死ぬじゃん

561名無しさんの野望2019/02/10(日) 22:23:03.28ID:vOiR6Uxr

その方向でやるとCK2になってしまう

562名無しさんの野望2019/02/10(日) 22:27:09.14ID:Gi/9n679

ここでチラッと見た覚えがあるんだけどカトリックはローマプロビ所有しない方がいい？

563名無しさんの野望2019/02/10(日) 22:29:12.12ID:Gi/9n679

自己解決しました
しばらくしたら民衆が切れたみたいでﾜﾛﾀ

564名無しさんの野望2019/02/10(日) 22:34:03.58ID:+RSdxVn1

初WC成し遂げたぜ
きったねー地図でWC感が全然ないけどｗ
インチキ幕府でギリギリだったし、三山とかできる人マジで尊敬するわ・・・

565名無しさんの野望2019/02/10(日) 22:37:25.29ID:cS9gp6Tl

前に曲だけいいって書いてあったルールブリタニア入れてみたけど
追加の三曲が確かに曲はケルトっぽくていいな

566名無しさんの野望2019/02/10(日) 22:40:59.19ID:Ap5cx27o

キリスト教でなくても改宗アイコンが十字架なのは何とかしてほしい。

567名無しさんの野望2019/02/10(日) 23:05:51.79ID:iqgV5lpl

>>564
安定度やdip見るに無理やり成し遂げた感強いなw
おめでと

568名無しさんの野望2019/02/10(日) 23:12:23.09ID:FCycG5th

>>564
初をよく山名でやったなｗおめおめ

569名無しさんの野望2019/02/10(日) 23:21:24.20ID:+RSdxVn1

ありがと
実績達成のSSとりたかったのにポーズ解除した瞬間バッドイベントドバドバ出てダメだったのが悲しい
山名地味に強いで！

570名無しさんの野望2019/02/10(日) 23:28:11.63ID:W6sSpEiR

ドイツ周辺隣接しまくってるように見えるけど、あのへん全部属国かかえまくり？

571名無しさんの野望2019/02/10(日) 23:28:36.04ID:iqgV5lpl

ボタン押して出せる実績ウィンドウのほうでもいいじゃん

572名無しさんの野望2019/02/10(日) 23:41:08.19ID:+RSdxVn1

あのへんはOE的にも気力的にも分断とか考えてる余裕なかったな
戦国したけりゃ勝手にやってろやって感じで
そんでなんかのはずみで教皇領が独立大名になってワロタ

573名無しさんの野望2019/02/11(月) 00:10:30.21ID:8wHyGtyH

500時間くらいプレイしてやっと戦争のコツが分かってきた
規律上げるとの、要塞だけ落とす、これだな

574名無しさんの野望2019/02/11(月) 00:37:55.48ID:Aap4gTUj

WCできる人すげえな。
今、First Come, First Serve目指して南北アメリカ統一仕様としてるけど、難度もそうだけど単純に煩雑な操作量に心折れそうだわ。

575名無しさんの野望2019/02/11(月) 00:42:25.46ID:ixrM34mH

一番作業量が多いのは占領作業だから、WCを楽にしようと思ったら、HREで属国ファンネルつくるのがいいんかねぇ、やったことないけど。

自力でやろうとすると、大国の領土を端から端まで占領するのがしんどい。

576名無しさんの野望2019/02/11(月) 00:42:38.61ID:5kuI1SjR

複数箇所で同時進行で戦争できる人ってすごいよなあ

577名無しさんの野望2019/02/11(月) 00:50:19.49ID:bxBg39+O

極力停止は使いたくない派だから複数戦争なんてとても無理

578名無しさんの野望2019/02/11(月) 00:55:35.07ID:dkrq9uoy

wcは1%の計画と99%の根気で何とかなる

579名無しさんの野望2019/02/11(月) 01:17:25.33ID:BfSzMEB8

WC挑戦する場合、フランスとオスマンならどっちが簡単なのかな

580名無しさんの野望2019/02/11(月) 01:31:53.30ID:LgwVAJRX

俺の初めてはイングランド→神聖ローマだった、西欧の強国で神聖ローマ乗っ取る方が楽じゃないかなぁ
俺は用兵が下手というか準備が下手というか、オスマンだと移動で随分時間食ってしまった
調子こくとすぐ包囲網組まれるのもあるし
その点イングランドは攻める方向が限定されてるし、神聖ローマ乗っ取るまで非常に狭い地域と新大陸以外戦争しなくていいのは楽だった

581名無しさんの野望2019/02/11(月) 01:57:09.24ID:2f60QOVh

今wiki読んできたけど選帝侯を属国にすれば自分が皇帝になれるのか
面白そうだな

582名無しさんの野望2019/02/11(月) 02:06:45.39ID:pv94O96n

選帝候属国にすると色々ペナルティあるから
フランスみたいな大国だと外交評判上げて神権制の選帝候3つと同盟みたいなのが手っ取り早いと思う
ボヘミアとかブランデンブルグみたいな君主制国は自分を支持する場合も多いから

583名無しさんの野望2019/02/11(月) 02:28:56.78ID:/LFGwDZo

全然関係ない話だけどエーゲ海を渡る花たちって漫画ええな
まさにeu4開始時期の話だし

584名無しさんの野望2019/02/11(月) 08:14:09.11ID:HJsm1jbp

HREは仕込みが面倒だから大名ファンネル飛ばしてみるか
制御できるかわからんが

585名無しさんの野望2019/02/11(月) 08:42:55.91ID:/sUg27QU

オスマンで何度もプレイしながら徐々にいろいろ覚えていって今回はdev14000くらいまでいけた
次のプレイでwcしたいけど、まだ何か知識が足りない気がする

586名無しさんの野望2019/02/11(月) 11:13:44.82ID:Wko5WBFA

神聖浪漫幕府を作れば大名行列とHREファンネルが合わさって最強に見える

587名無しさんの野望2019/02/11(月) 12:10:48.94ID:LgwVAJRX

幕府プレイってどの辺りステートにする？
さすがにいきなり朝鮮→明行くのはキツそうだしまずはフィリピンとボルネオとかなんかな

588名無しさんの野望2019/02/11(月) 12:15:16.64ID:nGi9wYDq

島国は戦争に来てくれなさそうだからステート化したほうが良いのかな

589名無しさんの野望2019/02/11(月) 12:30:01.50ID:Wko5WBFA

戦争に来てくれなくても兵持ってるから抑止力になるし交易力送らせればお金にもなるから属国でいいかと
分断のためにボルネオはステート化すればいいと思う

590名無しさんの野望2019/02/11(月) 13:44:11.63ID:KwaSBK15

入植するまで産物何か分からないとかクソすぎる
おかげでオリッサ実績失敗したし

591名無しさんの野望2019/02/11(月) 13:50:19.45ID:jBK/FrBD

成功するまでやれば良いじゃない

592名無しさんの野望2019/02/11(月) 13:50:47.27ID:uO14WGsz

衛星国って他王朝で作る理由RP以外になんかあるんかこれ？

593名無しさんの野望2019/02/11(月) 14:01:33.57ID:J4ZZVQaV

>>590
入植者数400になる前にセーブ退避して希望の品が出るまでロードガチャだぞ
これで南アも金まみれにできる

594名無しさんの野望2019/02/11(月) 16:14:02.03ID:o+eiD8o1

神聖ローマ皇帝になると後継ぎ生まれづらいみたいな補正ってある？4連続でやり直したんですがそれは…

595sage2019/02/11(月) 16:25:16.78ID:kJui4DmL

wcの実績だけ狙うならバージョン1.24位でやれば今よりだいぶ楽に達成出来るよ

596名無しさんの野望2019/02/11(月) 16:30:11.72ID:Tc2WwI6P

>>594
オーストリアでやったけど別にそんなことなかったけど、時の運では

597名無しさんの野望2019/02/11(月) 16:34:48.74ID:Tc2WwI6P

HRE皇帝オーストリアで独立保証を撒きまくるプレイをやったけど、たしかに序盤は楽。

しかし、宗教改革が始まるとめんどいのは変わらない。小国分裂状態で残るから、請求権をつけられないところも多いし、すぐ新教に寝返るし、数が多いので改宗がめんどうで、異教国の数に応じて生じるIAペナルティもかさむ。

てな感じだった。

598名無しさんの野望2019/02/11(月) 16:40:08.97ID:JiwmVrO7

小国が多いと首都と改革中心が一致することが多くてforce religionやりやすい(当然のno CB)

599名無しさんの野望2019/02/11(月) 16:42:56.42ID:Tc2WwI6P

>>598
それは思ったし、実際、潰せる。

なお、実プレイではHRE外に改革中心地が2つ湧いた模様。

600名無しさんの野望2019/02/11(月) 16:48:11.34ID:Tc2WwI6P

改革中心地を潰しきらずに急いでラント平和令をしてしまったので、IAが増加どころか自然減少するようになり、強制的に拡張プレイになってしまった😰

601名無しさんの野望2019/02/11(月) 17:09:16.95ID:o+eiD8o1

>>596
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｰ
AIオーストリアもよく同君になってるしてっきりあるのかと…

602名無しさんの野望2019/02/11(月) 17:16:41.72ID:/LTPyWjY

とりあえず買ったけど
この1日のペースでそんなすぐに1821年まで行けんの？

603名無しさんの野望2019/02/11(月) 17:30:14.42ID:LOlvTjcP

>>602
プレイスタイルにもよるが数ヶ月かかることもなくもない

604名無しさんの野望2019/02/11(月) 17:36:23.59ID:4b8S80hZ

自動で布教してくれるシステムとかないんかな

605名無しさんの野望2019/02/11(月) 17:51:39.33ID:LgwVAJRX

前のシステムなら布教マクロあったら便利だろうけど今の仕様だとヤバそう

606名無しさんの野望2019/02/11(月) 18:05:24.39ID:GSiXXh6I

突然大赤字になるわけだ

607名無しさんの野望2019/02/11(月) 18:52:39.20ID:nGi9wYDq

>>602
たぶんゲームスピード最低にしてると思われ
キーボードのプラスボタン押してみ

608名無しさんの野望2019/02/11(月) 18:56:25.23ID:TK2ujRkD

せっかちだから常に5速がマイジャスティス

609名無しさんの野望2019/02/11(月) 19:06:54.81ID:ba7LhSF5

vicで日本ばっかプレイして、hoiではイタリアばっかプレイしてきたけど、EUではどちらでも操作がめんどそうで触ったことなかったイギリスばっかプレイしてるわ
ステラリスでも地球連合ばっかだけど、国によって変わる立ち回りに対応するのが面倒だからか色んな国でプレイしてみるってことが出来ない

610名無しさんの野望2019/02/11(月) 19:08:21.15ID:tHzVBxMe

理由があって日付送るときでもないと5速はついていけないわ
4速デフォで戦争で追いかけっこが始まったら3速かな

611名無しさんの野望2019/02/11(月) 19:30:38.37ID:Tc2WwI6P

>>610
自分もこれかな。
5速の速度は環境に依存するから、自分の環境では4
速とあんま変わらんから、ずっと5速ってのもまぁわかる

612名無しさんの野望2019/02/11(月) 19:40:56.24ID:SPDDa9SE

皆早いんだな
自分は平時で2-3速
戦時だと1速まで落とすときあるわ
その分プレイ回数に対してプレイ時間が長い

613名無しさんの野望2019/02/11(月) 19:49:30.86ID:4b8S80hZ

常に5速で戦争の時はスペース連打だわ

614名無しさんの野望2019/02/11(月) 20:14:55.71ID:LgwVAJRX

ちゃんと意識して工場建てるようにしたら収入すげえなこれ

615名無しさんの野望2019/02/11(月) 20:33:32.51ID:wSpJlXl5

スチムーのプレイ時間で測った限りでは平常3速運転でGC完走まで40〜50時間だった
今は4速運転でちゃんと計ってないが完走まで多分30時間強くらいか
2速度以下はやってられない

616名無しさんの野望2019/02/11(月) 20:56:39.19ID:9Og2s6hc

多方面戦争するなら2速じゃないと無理…
絶対見落として方面軍崩壊してる

617名無しさんの野望2019/02/11(月) 21:00:34.57ID:r1pLhR5m

PC買い替え前の5速のスピードが今のPCでの3速ってくらいハード性能は重要

618名無しさんの野望2019/02/11(月) 21:10:38.02ID:nGi9wYDq

平時3
鬼ごっこ2

619名無しさんの野望2019/02/11(月) 21:59:46.96ID:fqX0DNb3

4速が普段で戦時だけ3速だな

620名無しさんの野望2019/02/11(月) 22:06:48.84ID:uSgTvKVm

DLCそろえるかImperator Rome予約するかで悩む

621名無しさんの野望2019/02/11(月) 22:23:07.44ID:SPDDa9SE

なぜ二択なのか？
択二ではいかんのかね？

622名無しさんの野望2019/02/11(月) 22:24:42.73ID:MIjEWTWH

旧正月クーポンで買ってしまった。どうせ買うんだし

623名無しさんの野望2019/02/11(月) 22:27:32.22ID:phc7JCAJ

重たくなければ5速スペース連打が快適だな

624名無しさんの野望2019/02/11(月) 22:27:59.87ID:aWhyhjxw

だよな結局かってしまうんだよ

625名無しさんの野望2019/02/11(月) 22:43:34.35ID:OEulgOJ/

プレイ時間見たら944時間になってた
思えば初プレイはどうしても勝てないから戦闘回避してひたすら植民してたな

626名無しさんの野望2019/02/11(月) 22:54:56.66ID:bxBg39+O

ローマはある程度DLC出てからで良いや
何年後になることか

627名無しさんの野望2019/02/11(月) 22:58:54.34ID:k0RI3ZmB

敵を攻め滅ぼしたらお姫様をゲットできるMODってないの？

628名無しさんの野望2019/02/11(月) 23:03:06.02ID:TK2ujRkD

洗衣院かな

629名無しさんの野望2019/02/11(月) 23:29:42.54ID:fqX0DNb3

steamの総プレイ時間2580時間だったわ
MMORPGみたいな数字になってきてて笑うｗ

630名無しさんの野望2019/02/12(火) 00:00:42.13ID:RsL7rDzO

ナポレオンて6/6/6なのか…

631名無しさんの野望2019/02/12(火) 00:06:27.92ID:rxbts9SR

ナポレオンは外交だけは5以下でよかったと思うけど、終盤だからやけくそ気味な設定なんだろうか

632名無しさんの野望2019/02/12(火) 00:46:38.01ID:/1+XxmxQ

砦攻めてたら99％すら失敗して100％までいったんだけど、こんなことあるのか・・・初期に艦砲射撃したから、数字上は進捗したけど実際は反映されてないバグ？

633名無しさんの野望2019/02/12(火) 00:50:52.61ID:MnR9YpD7

100%以外は信用できないってスパロボが教えてくれたろ

634名無しさんの野望2019/02/12(火) 01:08:55.47ID:c4bVKX0M

レンスター「0%以下は1%、100%以上は99%に補正するでー」

635名無しさんの野望2019/02/12(火) 01:10:58.27ID:ftEfS3BS

ナポレオンは将軍としてなら6/6/6/6は許せる

636名無しさんの野望2019/02/12(火) 01:15:34.11ID:MnR9YpD7

ナポレオンって攻城戦もうまいのかな？

637名無しさんの野望2019/02/12(火) 02:09:03.49ID:ftEfS3BS

>>636
トゥーロン攻囲戦とか。

638名無しさんの野望2019/02/12(火) 02:14:28.69ID:jN0a+tQX

攻城戦が得意かどうかは分からないけれど山岳要塞が山盛りのスペインを攻略して勢力圏に組み込んだ実績はある　フランスの被害からは目をそらすけど

639名無しさんの野望2019/02/12(火) 02:32:00.59ID:VQbejTnF

フリードリヒ大王でも6661だっけ

640名無しさんの野望2019/02/12(火) 02:43:17.61ID:hLC7KFns

下手ではないが特別上手いって感じはしないかな
攻城を成功させてるのって戦略機動して支援を絶ったり城にいることが無意味になるように仕向けた時だし
逆にそういう手が使えないアッコ包囲戦とかは負けてる
城攻め自体が難しいから前者取れることだけで十分凄いけど、一般イメージする正攻法的な上手さとはちょい違うわな

641名無しさんの野望2019/02/12(火) 03:08:14.46ID:EXlhixmx

EUってナポレオンが最後の大ボスみたいなポジションだから贔屓目補正でもいいかな
まあEU4だと見ることほぼないんだけど

642名無しさんの野望2019/02/12(火) 07:31:29.52ID:045+4STq

大ボスというか裏ボスでもない隠しボスみたいな感じだけどな

643名無しさんの野望2019/02/12(火) 07:53:51.77ID:8TOowFOB

イベントで出てくるコルシカマンは能力高いんだよな タイムラインで出てくるのは6/2/6とかだった気がしたが
もっともナポレオンというより革命共和国と革命帝国がかなり強い

644名無しさんの野望2019/02/12(火) 08:17:14.75ID:nLRjXhVd

ぶっちゃけ敵に回すなら士気とか規律があがる特性で攻撃型の性格かどうかの方が重要そうではある

645名無しさんの野望2019/02/12(火) 12:19:41.37ID:DmuWQzhF

>>634
そっちのレンスターなら納得した

646名無しさんの野望2019/02/12(火) 13:41:49.58ID:l/Rhl25q

こういうときってペルシアで回収したほうがいいのかな？

647名無しさんの野望2019/02/12(火) 13:46:15.25ID:XPv5FkTV

リューベックでプロテスタントになったらトレードリーグ消えてしまったんだけど
これを防ぐ方法はないかな

648名無しさんの野望2019/02/12(火) 13:49:17.14ID:zHJwbkOT

改宗で威信-100で威信が-50下回ると解散なので
威信50以上時に改宗

649名無しさんの野望2019/02/12(火) 13:53:55.79ID:qgBH9+sS

そのまんまでいいと思う（インドの富はアストラハン→バルト方面に行くだろうし）
それよりマムルーク殺したほうが収入爆上がりすると思うけど…

650名無しさんの野望2019/02/12(火) 13:56:56.91ID:XPv5FkTV

>>648
ありがとう
威信のせいか

651名無しさんの野望2019/02/12(火) 13:57:43.82ID:tbFzGbO8

ヴェネチアって弱すぎない？って感じだねえ
当時ってオスマンと収入互角じゃなかったっけか
の割にショボいし

652名無しさんの野望2019/02/12(火) 14:02:55.65ID:YCIP2E3g

同盟国なんだろうけどマムルークにがっつり金持っていかれていて笑ってしまう
そのマムルークも西欧に結構持っていかれているな

653名無しさんの野望2019/02/12(火) 14:28:46.74ID:l/Rhl25q

マムルークくんは対オスマン以来のズッ友で切りにくいんだよね
とりあえず中国方面の流れ変えたわサンキュー

654名無しさんの野望2019/02/12(火) 14:32:42.26ID:TsPK0+FH

小船は全部海賊船にしてるけど交易保護にまわすメリットって宣戦布告の回避以外にありますのん？

655名無しさんの野望2019/02/12(火) 14:45:05.92ID:Uk6PuXHf

>>654
wiki斜め読みしただけだけど、私掠船のほうが100%儲かるわけでもないようだし、利益追求でもケースバイケースなんじゃない？

656名無しさんの野望2019/02/12(火) 15:19:36.54ID:tbFzGbO8

ガレーじゃあ交易できないから作るのもなんかなあって感じ
小型船一本でいいのかねえ地中海でもさ

657名無しさんの野望2019/02/12(火) 15:21:48.40ID:iVP/S4tx

基本的には交易保護のほうが儲かるはず
例外としてシェアがほとんどなくて"コレクトしない"優秀なノードに私掠船派遣出来るならそっちのほうが儲かる
例えばスコットランドは北海メインノードだが北海で交易保護してもほとんど収入増えず、英海峡に私掠船で結構もらえる

658名無しさんの野望2019/02/12(火) 17:22:46.93ID:Uk6PuXHf

首都以外でコレクトしてないときに手に入る、交易力誘導してる商人一人につき10％のボーナスが貰える。
これって、私掠船派遣してても貰える？
もしそうなら首都とは別の豊かなノードでコレクト（もどき）ができるってことで可能性を感じるんだけど。

659名無しさんの野望2019/02/12(火) 17:29:56.08ID:ftEfS3BS

>>656
全小型船だといくらあっても内海ではガレーに負けたりするよなぁ。

660名無しさんの野望2019/02/12(火) 17:31:06.03ID:hNOnD+Vm

久しぶりにビザンツやってみたけど難易度かなり上がってるな
オスマンが確実に初手ビザンツ指してくるし、ヴェネチアにもハイエナで宣戦喰らうようになってたわ
難易度hardだとテオドロしか同盟間に合わないし初戦から勝つのは厳しそう
諦めてエディルネにカスタム国家作ってプレチしたわｗ

661名無しさんの野望2019/02/12(火) 17:32:02.62ID:nLRjXhVd

そういや未だに難易度弄ったことねえや…
結構変わるのかな

662名無しさんの野望2019/02/12(火) 17:59:53.78ID:8TOowFOB

very hardは鬼

663名無しさんの野望2019/02/12(火) 18:05:17.13ID:hNOnD+Vm

>>662
very hardは最初は面白いんだけど
中盤以降大国化した国が消耗管理できないせいで人的切れまくってるから萎えるんだよね

664名無しさんの野望2019/02/12(火) 19:15:04.93ID:qqKc/K4O

>>646
そこだけで見るなら回収した方がいいよ
ほぼ独占しているペルシアノードの交易価値が全てアレッポノードに持って行かれてる
現状だとマムルークのおやつ

665名無しさんの野望2019/02/12(火) 19:29:37.54ID:nLRjXhVd

規律差10、士気差約１のフランス相手に751kの被害を出しつつ戦勝点100分の要求を通す大勝利をおさめたぜ！
終盤の戦争は面倒くさいのう

666名無しさんの野望2019/02/12(火) 19:37:20.51ID:8eubKdaQ

山名再び、探検捨てて外交とったら200年ほど先取りしたみたいな切り取り方になった
気持ちええ

667名無しさんの野望2019/02/12(火) 19:39:43.55ID:nLRjXhVd

OEで草生えるけど将軍だから無問題というわけか

668名無しさんの野望2019/02/12(火) 19:53:22.77ID:MnR9YpD7

300％超えは草

669名無しさんの野望2019/02/12(火) 19:56:27.85ID:TVvN3kM3

やっぱりdiploは強いんだなって
なんで1.28より前はこんなにも取られなかったんだってくらいには

670名無しさんの野望2019/02/12(火) 20:38:20.65ID:EZFUR5LF

山名が中国地方領有しててくさ

671名無しさんの野望2019/02/12(火) 20:38:40.04ID:sn7xPDKr

交易船とか海兵減るからったことないんだけどやったほうがいいのかな

672名無しさんの野望2019/02/12(火) 21:08:28.39ID:qVPHRSt8

やって損は無いと思うけどね。特に交易収入が重要な国では。

673名無しさんの野望2019/02/12(火) 21:13:37.11ID:EXlhixmx

プロイセンで神聖ローマ帝国再興まで持っていったら皇帝になるのと引き換えにプロイセン政体を無くして悲しみしかない

674名無しさんの野望2019/02/12(火) 21:26:40.42ID:QHhVQ19D

プロイセンからドイツ帝国(帝国級)になった後に
HRE皇帝も兼業してHREファンネルまで改革を進めれば最強に見える

675名無しさんの野望2019/02/12(火) 21:28:58.44ID:TsPK0+FH

1000時間くらいやったのでそろそろ鉄人モードに挑戦してみる

676名無しさんの野望2019/02/12(火) 21:54:11.98ID:grCMCxuo

鉄人はクラウドにしか保存できない？からつらい

677名無しさんの野望2019/02/12(火) 22:02:01.83ID:MnR9YpD7

2000時間弱やってるけと哲人童貞です

678名無しさんの野望2019/02/12(火) 22:03:50.29ID:utU15yCt

リロードできる模様

679名無しさんの野望2019/02/12(火) 22:03:56.64ID:EZFUR5LF

>>677
ソクラテス先輩！？

680名無しさんの野望2019/02/12(火) 22:04:35.01ID:1q1uOteP

>>676
ローカル保存できるしバックアップもとりまくれるよ?

681名無しさんの野望2019/02/12(火) 22:11:53.43ID:grCMCxuo

>>680
マジですcar

682名無しさんの野望2019/02/12(火) 22:48:50.67ID:4PXrwPLH

自分がHRE皇帝で否HRE国を侵略したときに包囲網にHRE加盟国が加わる事ってある？

683名無しさんの野望2019/02/13(水) 00:00:10.22ID:wEu07giT

>>680
強制終了すれば巻き戻せもするしねｗ

684名無しさんの野望2019/02/13(水) 00:03:34.39ID:r3J5EiYL

>>682
ある。永久ラント平和令がでれば心配なくなる

685名無しさんの野望2019/02/13(水) 01:29:04.20ID:TFduJhqk

>>684
ありがとう改革しないといけないのかあ

686名無しさんの野望2019/02/13(水) 02:31:50.75ID:GngOllsT

extended timelineで西ローマ崩壊後のソワソン管区をやってみてるがフランスがdev3ばっかでワロタ
シベリアかなにか？

687名無しさんの野望2019/02/13(水) 06:58:19.58ID:uAJXYwyF

当時基準なら人いないだろうしまあ……

688名無しさんの野望2019/02/13(水) 08:49:43.48ID:Wm5q1kDE

ガリア人は所詮…先の時代の敗北者じゃけェ……！

689名無しさんの野望2019/02/13(水) 09:09:25.20ID:/ZLuar5D

上で英国のアイデア聞いた者だけど、結局軍事点余りすぎてて攻勢探検拡張の順になった、ありがとう
しかし英国プレイはフランス領切り取りつつ植民して、技術も常に最新と楽しすぎる
初心者は大陸領捨てろとあったけど、一国でもプレイ済みならフランス侵略推奨してもいい気がする
でも聖公会だけは罠だった、宗教違うとHREの皇帝になるミッション達成できないのか・・・

690名無しさんの野望2019/02/13(水) 09:36:44.11ID:xoF5fBQX

ウェストフィリア条約への誘導よーわからんわ
プロテスタントじゃないとwarleaderにはなれなかった気がするし

691名無しさんの野望2019/02/13(水) 09:53:28.76ID:yMOl7Vj+

自分抜きだと負けそうな陣営に入って頑張る
勝ちそうになったら手を抜く
それくらいしか出来ないと思う

692名無しさんの野望2019/02/13(水) 10:09:04.27ID:xoF5fBQX

大量の傭兵使えるくらい収入に余裕ないとひじょーに厳しそう

693名無しさんの野望2019/02/13(水) 10:49:44.86ID:DtkmqXrj

wiki読んでたら技術の隣国ボーナスって−75%までいけるのか…
いやまあそんな技術じゃ引き潰されるだろうから現実的ではないだろうけど

694名無しさんの野望2019/02/13(水) 10:51:38.65ID:i/H2Dso3

HREのミッションはHRE解体でもOKだぞ
しかしイギリスミッションにフランスと同君形成やら神聖ローマ皇帝就任がある当たり15世紀スタートのゲームだよな

695名無しさんの野望2019/02/13(水) 11:30:25.06ID:WR5QU/FC

>>689
大陸領守るならどこと同盟しました？

696名無しさんの野望2019/02/13(水) 11:45:50.21ID:COQf7UAK

>>685
オーストリアで最後まで改革したけどめっちゃストレス溜まるね
条約に攻撃戦争の禁止とか欲しいわ

697名無しさんの野望2019/02/13(水) 12:15:37.90ID:PEMDhhko

プロテスタントに次々と改宗してくる。
宣教師派遣しても追いつかんときは宗教時代が終わるまで待つしかない？

698名無しさんの野望2019/02/13(水) 12:20:26.34ID:/ZLuar5D

>>694
解体まで道のりは遠い・・・
連合強制のCBって同君連合のことか！よくわからないからスルーしてた、最強のフランス陸軍を失ってしまった・・・
>>695
オーストリア、カスティーリャにした
スコットランド(ライバル)とアイルランドを8割程切り取って薔薇戦争も終わり軍質が高まったあたりで開戦
傭兵10〜20K入れて、常に2〜3州に固まって砦落としてたらいけた

攻勢アイデアは終戦間近に取ったから役に立たなかった

699名無しさんの野望2019/02/13(水) 12:21:07.08ID:Firls++G

>>697
中心地の改宗が無理なら待つ方が楽

700名無しさんの野望2019/02/13(水) 12:22:07.04ID:xoF5fBQX

カトリック皇帝なら改革の中心地を潰す
宗教戦争で勝つまで皇帝になるのを諦めプロテスタントになる
耐える
人文ideaを取って無視する

701名無しさんの野望2019/02/13(水) 12:36:09.09ID:0+MwwhLZ

参考物あればフランス戦だけやってれば初心者でもなんとかなるだろ
当時はビザンツプレイでほぼ全ての学習したわ

702名無しさんの野望2019/02/13(水) 13:17:34.45ID:PEMDhhko

699.700

神様方、ありがとうございました！

703名無しさんの野望2019/02/13(水) 13:21:38.54ID:hT8lecYt

AIは戦時以外訓練してるけど傭兵雇ったら訓練値下がるから序盤はその分金ためたほうがいい気がするけど…どうなの？

704名無しさんの野望2019/02/13(水) 14:44:12.40ID:8JTuZu12

ビザンツが勝つほうがおかしいよな
ロマンがない

705名無しさんの野望2019/02/13(水) 15:13:37.42ID:e60qscO3

東ローマだけに？

706名無しさんの野望2019/02/13(水) 15:33:33.26ID:W1C2ER8P

このローマやたらと寒いぞ

707名無しさんの野望2019/02/13(水) 15:39:32.29ID:lVXQ0ywH

寒冷期になったから滅んだ説あるからな

708名無しさんの野望2019/02/13(水) 17:26:50.85ID:/ZX0JgiG

たまにはと思って議会制の政府改革したらクソすぎて笑ってしまった
やっぱり絶対君主制がナンバーワン

709名無しさんの野望2019/02/13(水) 17:27:29.50ID:O36GE6El

ブリタニアでもブドウを栽培してワインを作っていたんだっけか。
それが寒冷化によりブドウが育たなくなった
つまりローマは酒が飲めなくなったから滅んだのだな

710名無しさんの野望2019/02/13(水) 17:30:11.65ID:9U7xEuEs

イングランドプレイはメーヌの降伏から流れでパリ落として速攻フランス同君しちゃうとマッハで飽きちゃうんだよな
じゃあやんなきゃいいだろっていうとそれも何か勿体ないしで…

711名無しさんの野望2019/02/13(水) 17:33:06.14ID:lAsm9HJt

フランスは滅亡コア多いから同君無くても属国利用での解体がしやすそうではある

712名無しさんの野望2019/02/13(水) 18:16:44.43ID:uySg5HtM

購入してから死んで覚えるを繰り返してたお陰で18世紀までプレイするのは初めてなんだけど
NationalismCBが飛び交ってドイツ戦国時代に突入するのはデフォ展開なのかな
それともHRE解体させたのがいけなかったのか…

713名無しさんの野望2019/02/13(水) 18:21:24.07ID:lAsm9HJt

解体されるとオーストリアが本気出す

714名無しさんの野望2019/02/13(水) 18:51:57.96ID:PfOaKVIa

デンマークが列強にいて草
開発600くらいあってわりと上位にいる
ノルウェー、スウェーデンを食っても開発600も行かないよな…
何隠し持ってんだ

715名無しさんの野望2019/02/13(水) 19:04:01.26ID:moKxkOsG

どこかとPU組んだか、ロシアorポリが崩壊しててバルト地方からなだれ込んだに一票

716名無しさんの野望2019/02/13(水) 19:10:54.94ID:asq5fD3X

出先で確認できないけど
そもそも属国全部併合したらdev500近く行くような気がする

717名無しさんの野望2019/02/13(水) 19:14:29.70ID:Wm5q1kDE

本命 ノルウェースウェーデン併合からのフィンランド領有
対抗 対ポーランド戦争に勝利し領土拡大
大穴 ブリ島に上陸して北海帝国復活

718名無しさんの野望2019/02/13(水) 19:15:55.34ID:COQf7UAK

マルチやったことないけど肉入りオスマンとかフランスとか絶対勝てなくね？

719名無しさんの野望2019/02/13(水) 19:16:36.51ID:uySg5HtM

>>713
なるほど、HRE解体がトリガーだったのね。ありがとう

720名無しさんの野望2019/02/13(水) 19:25:01.82ID:CcNxmIfp

ぐぬぬ日本にならんとカトリック改宗イベ起きないのか
神聖浪漫幕府の夢が潰えてしまった

721名無しさんの野望2019/02/13(水) 19:43:26.09ID:5TaMMZ9Q

>>718
そりゃ単独じゃ絶対勝てないだろうけどそのために外交があるのではないか？

722名無しさんの野望2019/02/13(水) 19:58:00.36ID:GngOllsT

数か月前にニコニコに投稿されたマルチではフランスがイギリス征服してHRE改革7つ目終わらせて革命帝国となってナポレオン生んでたな

723名無しさんの野望2019/02/13(水) 20:10:32.83ID:YUaVQVBT

傭兵雇える総数の上限ってどうやって上げるんですかね？
月々のではなく。

724名無しさんの野望2019/02/13(水) 20:18:57.44ID:QUU04ECU

ブランデンブルクプレイしてるんですけど いきなり外交枠が2つになったんですが？何ででしょうか？

725名無しさんの野望2019/02/13(水) 20:20:47.96ID:ucFoHx8o

外交官じゃなくて外交枠？

726名無しさんの野望2019/02/13(水) 20:29:28.66ID:hqmK2gbt

多分ミッション達成で得た外交官が期限切れだろ

727名無しさんの野望2019/02/13(水) 20:36:14.11ID:XjomZ3ku

イベントか何かで一時的に減る事は有るな

728名無しさんの野望2019/02/13(水) 20:46:20.54ID:nAFMjZHC

選帝侯外れてランクが王国級から公国級に下がった可能性も無くはない

729名無しさんの野望2019/02/13(水) 21:19:56.53ID:hlF0oP7K

>>717
初期領土にdevポチを加味しても500程度
本命+北アメリカ植民はありそう
ポーランド三十年戦争参戦+デンマーク不参戦なら普通に勝てるので対抗はあり
ブリテン食ってたらdev600じゃきかないから大穴はなさそう

730名無しさんの野望2019/02/13(水) 21:20:06.84ID:QUU04ECU

>>726
これでした… ありです

731名無しさんの野望2019/02/13(水) 21:20:50.38ID:QUU04ECU

帝国の野望って15年か…

732名無しさんの野望2019/02/13(水) 21:32:11.79ID:hqtVDFLj

ミッションの効果って、たいてい期限があるからね。

733名無しさんの野望2019/02/13(水) 21:36:24.82ID:PfOaKVIa

雲が晴れたら列強デンマークの真の姿みれるが
晴れる前に他国に食われそうだなあ
デンマークって陸軍クソ雑魚じゃん

734名無しさんの野望2019/02/13(水) 21:39:43.14ID:nN4h4lbR

オスマンはシングルなら敵なしだけどマルチだとロシアやインドに敵視されてきついんだろうな

735名無しさんの野望2019/02/13(水) 21:42:51.19ID:lAsm9HJt

明がヤバそう

736名無しさんの野望2019/02/13(水) 21:47:18.83ID:59jG9gai

>>723
https://www.reddit.com/r/eu4/comments/7q2n8p/mercenary_limit/
こんなのがあった

これに補正を入れるとしたらアイデアグループのAdministrativeとburgundyのnational ideaくらいしか分からんけど

737名無しさんの野望2019/02/13(水) 21:50:49.50ID:hlF0oP7K

>>733
北アメリカ取ってたらブリテンスペインじゃなきゃ首都落とせんし粘れるだろう
フランスか完全体プロイセンと同盟してたらワンチャンもっとでかくなってるかも
てか今何年で他の列強がどこなのか気になる

738名無しさんの野望2019/02/13(水) 22:31:12.61ID:lAsm9HJt

アジアの国を苛めてる最中の国を数プロビの国家に追い込むのたのちい😇
本土たるイベリアに内陸1プロビしかないのにブルネイと戦い続ける気分はどうだカステラよ

739名無しさんの野望2019/02/13(水) 22:55:03.86ID:QUU04ECU

初ブランデンブルクプレイですけどダブついてる君主点使いまくってもいいですよね？ 技術研究もなかなか進まないし、領土開発しつつ雑魚国家食いつつって感じで

740名無しさんの野望2019/02/13(水) 22:57:40.82ID:QUU04ECU

ザクセンまでルネサンスが来てるんで下側から拡張すると… 皆さん君主点って軍事から使いますよね？？技術の進歩と将軍雇用くらいしか使わない…

741名無しさんの野望2019/02/13(水) 23:03:28.48ID:qZ836JRt

つべのパラドチャンネルでEu4の配信してるな

742名無しさんの野望2019/02/13(水) 23:50:53.78ID:MW+6xgpS

ブランデプレイはは技術最先端にしつつアイデア回すイメージ
君主が基本軍事有能だし

743名無しさんの野望2019/02/13(水) 23:59:54.80ID:2xkYOEsS

君主の能力って国ごとに傾向とかあるの？

744名無しさんの野望2019/02/14(木) 00:04:01.79ID:YIQJqPbU

ブランデンブルクって拡張先が割と多いから君主点が割とカツカツだった記憶が
ダダ余りしたのはフィレンツェでトスカーナになってイベントで超有能君主に変わっあとだな

745名無しさんの野望2019/02/14(木) 00:04:36.20ID:LV9SBaZi

>>743
プロイセンは特殊

746名無しさんの野望2019/02/14(木) 00:04:44.33ID:2D+zVX3h

>>743
無いよ。プロイセン君主制は君主の軍事が底上げされる補正があるけど、国ごとの傾向自体は存在しない

747名無しさんの野望2019/02/14(木) 00:19:21.61ID:d2/rUcDo

無能な親の影響を受けやすい気がする
有能はそうでもない

748名無しさんの野望2019/02/14(木) 00:56:21.63ID:CSBG0+7A

エンリケが死んで666嫡子が生まれたことある

749名無しさんの野望2019/02/14(木) 01:11:53.35ID:npTaq5HK

ラッキーネイションは君主の全能力が+1されるそうで
マムルークは政体でadm+2 プロイセンはmil+3
他の国は全部一緒
ラッキーネイション効果が入らないプレイヤープロイセンですらmilは6割強6になったはず

750名無しさんの野望2019/02/14(木) 01:12:12.23ID:291b5jjd

ひたすらポルトガルでやってるたぶんアスペなんだとおもう

751名無しさんの野望2019/02/14(木) 01:21:14.47ID:I+xZ6gwB

プロイセンは有り余る軍事点を利用してMilitarization of Countryを上げまくって規律10%上がるからクソ強い。最初はアイデアとかに使うけどね。

752名無しさんの野望2019/02/14(木) 02:17:05.62ID:egaORzxc

はえー。
プロイセンやっぱ頭おかしいッスネ。

753名無しさんの野望2019/02/14(木) 02:35:15.71ID:2W8Tuxv1

君主の性格は国ごとに補正があるとかないとか

754名無しさんの野望2019/02/14(木) 09:28:06.25ID:VW/PAcu0

マムルークの特殊政体って強いの?

755名無しさんの野望2019/02/14(木) 12:05:06.90ID:LbZjxYDa

>>710
分かる　ポーランドで開幕ボヘミア同君が決まったときもそんな感じ
やるなって言われたらそれまでなんだけどついやっちゃうんだ

756名無しさんの野望2019/02/14(木) 12:24:20.42ID:MD6GgM6H

確かに大国同士で同君になると少し萎えることもある。
正教マンでやったときに宗教戦争直前にフランスと同君になってパワーバランス崩壊してウェストファリア失敗したことがある
せめて国内の王族が反乱するとかないのかな。ブルボン家とか

757名無しさんの野望2019/02/14(木) 12:26:24.99ID:2W8Tuxv1

あるじゃん
ナポリとかよく僣称者反乱で独立してる

758名無しさんの野望2019/02/14(木) 12:32:10.43ID:G6D7KDgG

リトアニアもあるよね。同盟国ポリ連合呼べば余裕やん…あれリトアニアいないぞ？同君ちゃうんかーい、までポリあるある

759名無しさんの野望2019/02/14(木) 12:32:18.62ID:EjuOjqhZ

外交で同君解消すりゃいいだけだし

760名無しさんの野望2019/02/14(木) 12:46:52.51ID:5MDmlSBv

昨日、HREオーストリアで、帝国改革を1612年に完遂したけど、これは早い方？

761名無しさんの野望2019/02/14(木) 12:59:07.90ID:Kp4L8p2k

例えば現実で力があった王族の反乱はしつこく起こるとかしてもいいかなとは思った。ブルボンとかデューダーとか
正教にした時点で同君は期待してるから別にいいんだけど

762名無しさんの野望2019/02/14(木) 13:15:40.35ID:jOVgDDVS

>>760
別に早くない

763名無しさんの野望2019/02/14(木) 13:21:42.82ID:5MDmlSBv

>>762
まぁ普通ってことか。

764名無しさんの野望2019/02/14(木) 13:28:18.94ID:rqu4xQUk

リトアニアでUncommonwealth挑戦してたらポーランドの君主即死して同君になって簡単に終わったわ

765名無しさんの野望2019/02/14(木) 13:55:43.26ID:OKVA9X2f

ちょっと前のバージョンでonefaith狙ってるけど植民地維持費1000とかかかってるのに別に問題なくて笑っちゃうぜ

766名無しさんの野望2019/02/14(木) 13:57:25.38ID:UVCgopEL

宗教戦争が始まったと同時にHRE解体の実績とれてわけわからん

767名無しさんの野望2019/02/14(木) 13:59:54.06ID:OKVA9X2f

宗教戦争始まる
全選帝候が戦争に参加
誰かが解体？（同時な理由がわからんけど）

768名無しさんの野望2019/02/14(木) 15:09:40.64ID:UVCgopEL

カトリック側が勝利して無宗教が公式宗教になったw

769名無しさんの野望2019/02/14(木) 17:58:20.45ID:EjuOjqhZ

精霊信仰に改宗したのが原因だと思うけど、いきなり中南米の視界が全開してびびった
どんなネットワーク使ってんだよｗ

770名無しさんの野望2019/02/14(木) 18:15:54.32ID:i3Tt9bNT

魂で遠方の大地の息吹を感じ取っているのだろう

771名無しさんの野望2019/02/14(木) 18:17:46.52ID:OKVA9X2f

シャーマンが精霊から教えてもらったんでしょ

772名無しさんの野望2019/02/14(木) 19:17:36.63ID:GBCw6IzZ

さてはトーテムポールの本当の力を知らんな？

773名無しさんの野望2019/02/14(木) 19:19:51.52ID:EjuOjqhZ

シャーマンすげー
最初から精霊信仰なアイヌや琉球は探検なしで新大陸発見できんのかな

774名無しさんの野望2019/02/14(木) 19:26:36.50ID:i3Tt9bNT

*信仰心が足りません*

775名無しさんの野望2019/02/14(木) 19:27:18.44ID:UIBfPlol

それ狙いで異教国属国のまま放置する技もある

776名無しさんの野望2019/02/14(木) 19:34:10.36ID:EjuOjqhZ

なんと属国放置でもいいのか
30年くらい放置必要だから結構急がないとダメそうだけどイイネ

777名無しさんの野望2019/02/14(木) 19:48:09.20ID:2W8Tuxv1

少なくとも25年前に、隣接する州のいずれかを自国が探検済みの州。
自国の首都を少なくとも30年前に発見している国が領有している州。
自国と隣接し、同じ文化圏or宗教グループである国が少なくとも75年前に探検済みの州

つまり仮に西欧カトリックで初めたら、1520年頃にスンニや精霊信仰の国を属国化すれば広い範囲の地図が手に入るのかな？

古い情報かもしれんが

778名無しさんの野望2019/02/14(木) 20:08:50.55ID:ewfNtkKy

教皇領が州購入→クレームからのセルフ十字軍でアフリカ侵略を繰り返しながらインドネシアまでやって来て、列強たちの食いかけの獲物に勝手に独立保障かけて回ってるの見て爆笑した
新手の自殺志願者か

779名無しさんの野望2019/02/14(木) 22:06:35.04ID:34rCk03y

ロシア牽制のためにポリと結んでるけど、通算3〜4回破産、そして国難→技術真っ赤っか
20ダカット/月の補助金、全面的な反乱鎮圧の手伝いでも相変わらず
こちらの戦争を手伝えとは言わないし、そちらの戦争は手伝う、金も出す。だからせめて破産はやめて…

でもなんか可愛く思えてきた

780名無しさんの野望2019/02/14(木) 22:53:02.81ID:d2/rUcDo

オランダの反乱はいつまで続くんだこれ

781名無しさんの野望2019/02/14(木) 22:57:08.54ID:y668XJUy

50年だか100年だか

782名無しさんの野望2019/02/14(木) 23:45:23.30ID:2W8Tuxv1

カステラ内戦がいっこうに終わらなくてバグでもあるのかと思ったら
グランカナリアが占領されていた

783名無しさんの野望2019/02/14(木) 23:55:07.90ID:bjSwGYEw

直轄領と階級に与える領土ってどうやって仕分けてます？交易はシェアの多いとこに流して回収でそこそこ稼げるんですが領土の配分がマジでわからん…

784名無しさんの野望2019/02/14(木) 23:57:28.24ID:tFeJ0iBc

現verは面倒なら領土割あてしなくていいよ

785名無しさんの野望2019/02/14(木) 23:59:21.35ID:bjSwGYEw

>>784
えぇ…

786名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:17:51.59ID:wVMi6adz

奪ったばかりの自治度高い領土は聖職者に渡すのはあり
貴族はまあうん

787名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:17:53.12ID:GQpUs2ut

適当に安い交易品の所に当てて最低限影響力30維持できればいいんでね
30あれば忠誠と影響上げるコマンドで40まで持っていけて、影響40あれば色々コマンド実行できる

788名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:21:35.40ID:QKxZQzzY

聖職者はadm高くて交易品が無価値なとこで
商人はCoTや交易品の価値が高い所
貴族はmilが高いとか要塞があるとか交易品がgrainなら

789名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:24:04.34ID:lan8CYGH

自治度高いところにはっつけて結局そのまま放置してるわ
影響力の管理が必要になったらその都度剥がしたり着けたり

790名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:34:32.15ID:W0ggEMgQ

1444年から1820年まで1プロビ国家のままプレイしようと思うんだけどどの国が一番やり易いか教えて
植民有りで

791名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:39:07.69ID:SizeZLM2

ブレーメンとか

792名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:39:30.21ID:SizeZLM2

ごめんハンブルクのほうがいいか

793名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:40:34.68ID:uDZ9yccw

Ulm　帝国自由都市の補正とトレードリーグ・皇帝バリアで序盤の即死を回避しつつdevぽちで強大化
いずれは帝位を乗っ取ってからの帝国諸侯ファンネルが楽しめる　ネタに見えるけどUlmwcAARとかあるんだよね

794名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:42:08.15ID:BdB+6URy

まぁHRE内限定だわな
それ以外だと他国がコア持ってたりクレーム付けてきて即潰される

795名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:43:10.58ID:W0ggEMgQ

ありがとう
HREの自由都市を順番に試してみるわ

796名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:47:33.68ID:QKxZQzzY

1プロビ帝国都市のまま皇帝になって改革通すとかできるのか
国力小さいと改革通りにくそうだけどどれだけdevポチで国力上げてたらファンネルまでいけるんだ

797名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:51:11.92ID:VgmkAF18

貴族は同じ州にまとめて布告すると良い
人的補正全部乗せすると二倍になるから開発が捗る
やってみるとなんでポーランドが崩壊するかわかる
人的資源しょぼしょぼなのにtaxとproが高くて反乱軍大きすぎ

798名無しさんの野望2019/02/15(金) 00:52:58.87ID:b3GtFCJ9

今のプレイでAIブレーメンがヨーロッパの領土はブレーメンだけだけど西アフリカ辺りを征服していた
金山うまそう

799名無しさんの野望2019/02/15(金) 01:06:19.71ID:TVG38Fif

1プロビ国家なら個人的にはヘルレでオランダ建国を目指すのが楽しかった

800名無しさんの野望2019/02/15(金) 01:16:22.22ID:z++celeD

ヘルレは今2プロビになったな
東の皇帝バリアが使える琉球でDevポチは何もやることないか
リガならハンザ同盟なのに皇帝バリア使えないから張り合いありそう

801名無しさんの野望2019/02/15(金) 02:04:45.76ID:mjFM26yC

ヘルレだかヘッセンだかが皇帝になったときは権威100になっても一向に改革されなかった記憶

802名無しさんの野望2019/02/15(金) 02:54:56.20ID:H63qvZBf

>>788
要塞関係あるの？

803名無しさんの野望2019/02/15(金) 03:15:05.39ID:hp8XvZtA

貴族estateの忠誠が60以上の時に要塞防御15％が付与される

804名無しさんの野望2019/02/15(金) 03:26:45.95ID:SizeZLM2

デフォで防御度補正ありゃあ良かったのにな
惜しい

805名無しさんの野望2019/02/15(金) 08:25:29.97ID:19Ku6FYM

マイクロマネジメント批判を受けてestateを割り振らなくてもいいようにしたわけだけどさ
ちゃんと利益吸い出すにはマイクロマネジメントしなきゃいけないから何も変わってないよね

806名無しさんの野望2019/02/15(金) 08:37:28.02ID:9L3GFwye

estate割り振らなくて良いだけで煩雑な手間がだいぶ減るからそうでもない

807名無しさんの野望2019/02/15(金) 09:57:47.23ID:jCJ+L/MC

序盤ほどマイクロマネジメントする意味があって、ユニット増えて操作量増える中盤以降は空気要素になるestateはわりとよく出来てると思うわ

808名無しさんの野望2019/02/15(金) 10:14:25.85ID:9L3GFwye

大国になるとわかりにくくなるけどプレイヤーだとBurghersのtrade effiency+20%ほぼ常時維持できたりして
estateの扱い下手なAIとの差でプレチとは言わないけど中盤だとtrade effiency+20なんかはかなり強いぞ

809名無しさんの野望2019/02/15(金) 10:16:22.59ID:fdkwPkjz

>>805
これで変わってないって認識はだいぶおかしい。
最低欲求が無くなったからめっちゃ楽やぞ。

810名無しさんの野望2019/02/15(金) 12:09:08.49ID:8XKe56ef

中盤以降は影響力低すぎて仕方ないから土地渡すかになる
本当は適切なプロビ渡して影響力維持した方がいいんだけどね

811名無しさんの野望2019/02/15(金) 12:11:53.16ID:GQpUs2ut

同じdev分渡すとして
豊かな1プロビと貧しい3プロビ渡すなら1プロビの方がいいのかな？工場の分儲かるわけだし

812名無しさんの野望2019/02/15(金) 13:04:47.49ID:3uKJXXHQ

estateは貴族の人的資源と将軍くれるのと、特定のアドバイザーを割引で貰えるのは重宝する

813名無しさんの野望2019/02/15(金) 13:22:09.11ID:wXDNMIRu

estate下限を無くしたなら初期のestateも剥がしてくれれば再編が楽なのに

814名無しさんの野望2019/02/15(金) 13:29:04.65ID:GQpUs2ut

その辺は封建社会からの脱却するには改革が必要的なアレでしょ
美味しいところは貴族におさえれてるようになったし

815名無しさんの野望2019/02/15(金) 13:50:03.21ID:9hqWd7+a

どこでも徴兵できるから貴族階級がどうのとか思わないよな
貴族階級プロビからしか徴兵出来なくなったら面白いと思う（何が面白いか不明）

816名無しさんの野望2019/02/15(金) 13:53:01.73ID:t+jTMKnj

オーストリアでやったけど、オーストリアの貴族階級の配置は、貴族階級が統治の妨げであることを表現している感がある。税収、生産が高くて、人的資源が乏しいところに貴族が配置されてるから。

817名無しさんの野望2019/02/15(金) 13:58:19.96ID:EfC35YS/

自国の植民地国家を独立させて戦争しかけることって可能ですか？

OF終盤で未改宗のプロビにコロニストを派遣されてるせいで宣教師を派遣できなくて困ってます
要塞建てまくって赤字にしても頑なに引き上げません

818名無しさんの野望2019/02/15(金) 14:13:27.20ID:b3GtFCJ9

最低限の土地要求無くしたからか今のverでは開始時点ではかなり土地渡していないか？
特に貴族

819名無しさんの野望2019/02/15(金) 14:17:16.50ID:GQpUs2ut

カステラとかえらいことになってる
カステラに限らないが

820名無しさんの野望2019/02/15(金) 15:05:45.16ID:phLm8j9j

明のリミッター感

821名無しさんの野望2019/02/15(金) 15:06:17.17ID:v3Kb4cDd

プレイヤーがAIに借金を提案したい時って
AI統治者が大雑把持ちだと可能なのかな？

822名無しさんの野望2019/02/15(金) 15:16:58.77ID:VgmkAF18

交易効率減少の個性持ちじゃないと借りてくれない
貸付のデフォルト設定は期間12か月になっているがAIは24か月以上じゃないと借りてくれないのほんとくそ
ほとんど使わない機能だけどやる時一々変えるのめんどくさい

823名無しさんの野望2019/02/15(金) 15:18:26.29ID:GQpUs2ut

外交での借金って貸すのも借りるのも使ったことないわ

824名無しさんの野望2019/02/15(金) 15:34:27.03ID:ijuxMwjh

戦争でローンを返させるとかロマンしかないのにチャンスもない

825名無しさんの野望2019/02/15(金) 15:35:50.09ID:v3Kb4cDd

>>822
情報ありがとうございます。

個性持ちの統治者ってどうやって探していますか？
生産インターフェイスの外交欄にも項目がないので不便ですよね。

826名無しさんの野望2019/02/15(金) 15:59:33.13ID:T7VVEZnI

君主にマウスオーバーで見れるぞ

827名無しさんの野望2019/02/15(金) 16:04:19.10ID:VgmkAF18

台帳の現在の統治者のリストで上から見ていくしかないんじゃないかな

借金の踏み倒しは領土割譲可の開戦事由になる
小国から借りたら踏み倒せばいい
借りるような国は余裕がないので大体踏み倒される

828名無しさんの野望2019/02/15(金) 16:05:44.86ID:9hqWd7+a

大明と戦うと周りが金貸してくれたりくれたりするよな

829名無しさんの野望2019/02/15(金) 16:09:15.37ID:GQpUs2ut

プレイヤー「大国と戦うぞ〜！」
小国A「軍隊7k貸すぞ！」
小国B「40ダカット貸すぞ！」

830名無しさんの野望2019/02/15(金) 16:45:13.07ID:19Ku6FYM

史実のイギリスは18世紀の戦争中オーストリアとかに金貸す代わりにフランスと戦ってもらってたらしいけど、このゲームではなかなかできないのか

831名無しさんの野望2019/02/15(金) 17:16:09.18ID:GQpUs2ut

借金で動けない同盟国に金送って返済させて、その後参戦させるってのがそれに近いかな

832名無しさんの野望2019/02/15(金) 18:29:03.38ID:cTR4IDND

プレイ国オランダでとっくに共和制移行してんのにモスクワ継承戦争するか？ってダイアログ出て笑った
今回は内政路線でやるつもりだから蹴ったけど仮に継承戦争おっぱじめて勝ってたらオランダ及びモスクワ連合共和国になってたんだろうか？
そもそも共和制と同君って両立するんだろうか？

833名無しさんの野望2019/02/15(金) 18:42:11.70ID:GQpUs2ut

オランダ共和制は特別だぜ

834名無しさんの野望2019/02/15(金) 18:49:27.33ID:FuzVq5k6

ネーデルラント民主主義人民共和国だぞ

835名無しさんの野望2019/02/15(金) 18:50:55.28ID:JzQYIXk1

いつも負債抱えてて参戦してくれない同盟国君

836名無しさんの野望2019/02/15(金) 18:52:46.05ID:5cclYxlk

（キングスレイドはキャラを自由に動かせます。）

ポチッ [一時停止]

あっちょっと...！('ω'`)（見ちゃだめです！）
変なところで止めないでくださいっっ('ω'`)どぉーーん

パンツばかり見るのはダメです！('ω'`)

（今なら☆5英雄1体もらえる！）

837名無しさんの野望2019/02/15(金) 19:00:46.49ID:YW4ump8x

☆5英雄とかいらんから6/6/6君主くれ

838名無しさんの野望2019/02/15(金) 19:20:04.36ID:phLm8j9j

☆5指揮官!?

839名無しさんの野望2019/02/15(金) 19:23:20.79ID:hnylIPlk

ちょっと前にデンマークの話題出てたから、始めたら生まれるheirが毎回weekで参る
どうしても国難を発生させたいのだろうか

840名無しさんの野望2019/02/15(金) 19:53:02.95ID:OguX9+HS

82歳の女帝(4/6/6)が30歳の婿(6/4/5)と結婚して娘(0/1/0)が産まれるって突っ込みどころが多すぎて草も生えない

841名無しさんの野望2019/02/15(金) 20:11:39.13ID:QKxZQzzY

戦ってる相手のライバル国が金貸してくれたりするけどもらったことないんよな
借金怖い病から抜け出せませんわ

842名無しさんの野望2019/02/15(金) 21:57:42.24ID:fhOcg86L

植民したルソン北部をトンドにプレゼントしたらそこから毛利分離主義者がわいてワロタ

843名無しさんの野望2019/02/15(金) 23:27:18.01ID:0OXJnFYL

戦争で同君連合に無理矢理した場合って独立されやすい？

844名無しさんの野望2019/02/16(土) 00:01:25.75ID:2js0GGB9

いろいろ調べたら出てきたわスレ汚し申し訳ないです

845名無しさんの野望2019/02/16(土) 01:01:45.99ID:pPnRN9wt

スレチだが新作のROME要求スペックの推奨グラボが960って地味に高いな
確かにグラフィックは奇麗になってそうだけど
いつもの塗り絵地図しか見なくてもこんなに必要なのかね

846名無しさんの野望2019/02/16(土) 01:16:12.87ID:j4q2C+ha

下手したらその辺の3DCGゲームより重いかも
最適化とかゲームエンジンの都合とかで

847名無しさんの野望2019/02/16(土) 01:24:35.17ID:QtyYdwH8

最低でもGTX570って結構高いな
64bitだから動作は快適そう

848名無しさんの野望2019/02/16(土) 01:57:47.56ID:drckVXbU

こんどでるローマって以前でたローマと違うん？

849名無しさんの野望2019/02/16(土) 02:16:46.62ID:zwK1/wkO

以前出たローマとは違うよ。EURはEUを冠してるだけのめんどくさい人事ゲー、派閥ゲーだったし。

今度のローマは、事前情報を見ると基本はEU4って感じかな。ただ、要求環境の高さや「今までで最大のマップ」を売りにしてるあたり、凡作の匂いがプンプンする。

850名無しさんの野望2019/02/16(土) 02:55:25.85ID:wd5vQcPw

eu4ももう5年以上だしそれくらい要求あげてくるか

851名無しさんの野望2019/02/16(土) 03:17:48.00ID:NjaSGnHL

どうせ日本語化くるまで買わんし

852名無しさんの野望2019/02/16(土) 03:23:33.93ID:QhCLmQzc

今までで最大のマップってプレイ可能範囲は地中海周辺だけではないのか

853名無しさんの野望2019/02/16(土) 03:25:06.39ID:GYClKNSw

漢とかも入るのかな？

854名無しさんの野望2019/02/16(土) 03:58:27.05ID:zwK1/wkO

ごめん、表現が悪かった。「最大」というのはマップの広さのことではなく、マップの解像度が最大ということと、プロヴィンス数がクソ多い、ということ。

「Imperator: Romeのマップは、私たちがこれまで作ってきたマップの中で、間違いなくもっとも大きく詳細なものとなる」みたいなことを開発日記に書いてる。

シチリアだけで23プロビもあるそうな。

855名無しさんの野望2019/02/16(土) 04:21:14.30ID:+4aafNOC

シチリアが23プロビなマップで中華大陸まで繋げたら凄そうだな

856名無しさんの野望2019/02/16(土) 04:23:50.82ID:V409rlrV

ゲルマニアで消耗しまくって人的酷いことになりそう

857名無しさんの野望2019/02/16(土) 05:25:50.34ID:QhCLmQzc

延々と35％止まりでのろのろ要塞占領してるかと思ったら敵に攻撃され負けて1プロビだけ敗走して殲滅とか司令官の一族諸共処刑したくなったわ

858名無しさんの野望2019/02/16(土) 06:25:52.37ID:mmHPm5gi

リアルオスマンなら一族処刑だな

859名無しさんの野望2019/02/16(土) 07:57:35.17ID:QVYKRzyz

今回のローマは地図の関係上中華世界は出てこないじゃないかとか聞いたような

860名無しさんの野望2019/02/16(土) 10:58:13.63ID:BE8oCPSl

イタリア領土失ってアフリカ落ちしてたフィレンツェ（スンニ派）が18世紀にイタリア半島に復帰して、教皇領滅ぼして半島を順調にイスラム化してる。やべー。

861名無しさんの野望2019/02/16(土) 11:19:12.23ID:d7eLzcJ0

敗走して逃げてる奴等の通路に軍隊置いても無視して本土に帰って行くのな

862名無しさんの野望2019/02/16(土) 11:32:33.58ID:sJ5Wkesd

エーゲ海を渡る花たち良いな
エーゲ海地方行きたくなったわ金ないけど

863名無しさんの野望2019/02/16(土) 12:05:35.92ID:FT/hrAaP

>>861
そりゃ前からウンコ我慢してるような歩き方してる奴が現れたら道譲るよね

864名無しさんの野望2019/02/16(土) 12:08:27.68ID:JzVCpCst

>>863
だから徳川家康は三方ヶ原の戦いで逃げ切れたのか……

865名無しさんの野望2019/02/16(土) 12:56:39.81ID:k68atksk

クソワロタ

866名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:01:34.90ID:GYClKNSw

負けて本土に帰るときと帰れないで隣で止まる時あるよね
ちゃんと通れる道が繋がってないとダメってことかな

867名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:03:47.22ID:zwK1/wkO

>>866
ここら辺の仕様、ほんとよく分からない。
どこかにこの点について、まとまってるページはないだろうか。

868名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:07:39.05ID:zwK1/wkO

オーストリアでボヘミアに来たオスマン軍を叩いたら、敗走したオスマン軍がドイツ国内を堂々と横断してオランダ近辺まで無敵ガン逃げした時はどうかと思った。

869名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:16:31.25ID:drckVXbU

今度のローマってドイツはマップあるのか？

870名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:18:02.53ID:jHzrDXYg

むしろゲルマニア(ドイツ地域)がなかったら大問題でしょ

871名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:23:01.01ID:drckVXbU

インドとか日本は？

872名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:28:43.46ID:xEtmSiEZ

インドからスカンディナヴィア南部まで

873名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:29:16.82ID:NjaSGnHL

北アフリカからインドまでだろ

874名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:29:49.18ID:8YwuuB2K

ゲルマニアがないromeとかイタリアだけで50プロビくらいありそう

875名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:35:52.66ID:k68atksk

ドイツ無かったら実質ガリア戦記もなくなるな
カルタゴに塩撒くかピュロスに煉瓦ぶつけるゲームになるな

876名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:41:01.44ID:QhCLmQzc

インドがあるのか…これはもうアレクサンダーごっこしろってことだよな

877名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:42:22.86ID:r9EISb8x

ゲーム画面ほとんどEU4と変わんないな
まあ同じエンジンなんだから当たり前なんだけど

878名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:43:18.28ID:j4q2C+ha

ck2みたいに中華はマップ外登場だったらありそう
一応エチオピアまであるしカルケドン公会議くらいのイベントまでは流石に実装されてそう

879名無しさんの野望2019/02/16(土) 13:44:14.94ID:drckVXbU

どうせローマはゲルマンに侵入できなかったんだからゲルマは辺境だけ実装でもかわんないよね？

880名無しさんの野望2019/02/16(土) 14:15:14.80ID:uy3qiZLv

>>876
ローマもアレクサンダーの偉業が最大のロマンだしなそれは無くせないでしょ
逆に中華とかは遠すぎてシルクぐらいしか知識も無いから良くてもイベントで中華皇帝に謁見ぐらいで終わるんじゃね
中華圏実装したらプロビ数やばいことになるだろ

881名無しさんの野望2019/02/16(土) 14:16:08.30ID:+qh3bg3y

>>872
広域地図の移動がなんか酔う

882名無しさんの野望2019/02/16(土) 14:16:45.15ID:RusbaQtB

ＤＬＣタイトル予想
１．イスカンダル
２．ネロ・クラウディウス
３．ロムレス

883名無しさんの野望2019/02/16(土) 14:22:13.99ID:drckVXbU

モンゴルでも中国と欧州結べてるんだし中国だしてもいいよね？
おまけで元寇あった日本も

884名無しさんの野望2019/02/16(土) 14:26:18.95ID:CjNz6SHR

イスカンダルはアラビア語読みからアレクサンドロスじゃないの
ベタにSenatus Populusque Romanusを押しておく

885名無しさんの野望2019/02/16(土) 15:03:55.40ID:IR0VxwCJ

アレクサンダーは
al エクサンダーと誤認されて、
KとSが音としてひっくり返ってしまって
イスカンダルとなったのだ

886名無しさんの野望2019/02/16(土) 15:06:53.44ID:QhCLmQzc

>>882
そりゃもうMare nostrumよ

887名無しさんの野望2019/02/16(土) 15:08:15.26ID:GYClKNSw

日本で例えたらオスマンのオを丁寧語だと思うようなもんだな

888名無しさんの野望2019/02/16(土) 15:10:26.37ID:GKMkPDwc

オスマンが謝った
お、スマン

889名無しさんの野望2019/02/16(土) 15:14:49.45ID:jS26KO32

シャーン

890名無しさんの野望2019/02/16(土) 15:29:19.43ID:iZ9d+eWP

包囲網待ったなし

891名無しさんの野望2019/02/16(土) 15:29:57.88ID:egjOyDjI

>>886
我らが海(笑)

892名無しさんの野望2019/02/16(土) 17:29:32.48ID:drckVXbU

>>888
ギャグの才能あるな

893名無しさんの野望2019/02/16(土) 17:32:30.48ID:xMpjXeo0

Imperator: Romeは動画見る限りマップがメルカトルじゃないっぽいんだよな
横スクロールしてるときの動きが直線的じゃない
EUも早くメルカトルじゃない地球儀上でやりたい
無駄に広いロシアとか南氷洋とか

894名無しさんの野望2019/02/16(土) 20:05:23.60ID:PdJtTzhH

人間の頭って直線で物事をとらえてるから
地球儀でやってもめんどくさくなるだけなんだよなぁ…

895名無しさんの野望2019/02/16(土) 20:26:10.84ID:ETvb0Dp+

>>894
つまりVRでやればいいんだな！(錯乱)

896名無しさんの野望2019/02/16(土) 21:09:27.07ID:8hyYLqlh

頼むフランス様、こんなところで大和魂を発揮しなくていいから早く降伏してくれ･･･
https://imgur.com/5vbD6fZ

897名無しさんの野望2019/02/16(土) 22:31:45.29ID:dvmVtxr5

傭兵の5万も用意しておけば今頃気楽に次の戦争ができていたろうに

898名無しさんの野望2019/02/16(土) 23:15:16.87ID:UIbgQE2R

モスクワとかってシベリア拡げても儲からないな
やっぱイスラムどもを駆逐いないとダメか

899名無しさんの野望2019/02/16(土) 23:27:02.91ID:GYClKNSw

結局はインドに侵入すればいいぞ

900名無しさんの野望2019/02/16(土) 23:52:15.06ID:UIbgQE2R

インドってオスマンとティムールの向こうじゃないですかやだー
こいつら相手にしないでアフリカからインドチューチューできる国ってチートだな(錯乱

901名無しさんの野望2019/02/17(日) 00:08:31.74ID:KS4fGtBR

シベリアすべてに工場立てて儲けるのロマンがあるだろ？

902名無しさんの野望2019/02/17(日) 00:12:44.67ID:OcwJb+6T

>>710
フランスに勝てる世界線引くのが相当低確率

903名無しさんの野望2019/02/17(日) 00:26:29.49ID:3hXju7gO

>>902
うまい人は比較的安定して勝っちゃうから…

ロシアはやったことないけどシベリアから日本周りで南下政策するのはダメなん？
ティムールとかオスマンとかよりは与しやすそう

904名無しさんの野望2019/02/17(日) 00:28:06.41ID:PvaPzF7l

スットコに独立保証だけかつサヴォイと初手で同盟していない世界線引けばわりといける気がする

905名無しさんの野望2019/02/17(日) 00:30:40.31ID:ESTI/h/x

カザフとアフガニスタン通ればインドまですぐじゃね

906名無しさんの野望2019/02/17(日) 00:31:45.13ID:KS4fGtBR

メーヌを属国にやって100年戦争回避してから同盟国のfavor稼いで宣戦→パリ占領でPUミッション獲得→同盟国と2戦目でPU達成　って流れでやれば楽に勝てる

907名無しさんの野望2019/02/17(日) 00:49:39.13ID:2o0lFSV+

>>885
アラビアのロレンスも映画でオマーシャリフにオレンスって呼ばれてたよね

908名無しさんの野望2019/02/17(日) 01:13:14.84ID:gZK8Gw8U

ゲーム終了後のリプレイ？機能ってなんかのDLCの機能なんですかね？
それっぽいのが見つからなくて。。。

909名無しさんの野望2019/02/17(日) 01:14:56.84ID:WlHeieQU

ハンブルで買うか悩んでるんだが
ルネサンス期ヨーロッパの歴史好き
これは無印だけでもお腹いっぱい楽しめる？DLCありき？

910名無しさんの野望2019/02/17(日) 01:15:08.77ID:c806KOoM

>>908
Mare nostrum

911名無しさんの野望2019/02/17(日) 01:19:03.54ID:8l3la0Vv

>>909
ダルい操作に耐えられなくなりdlcを買う、するといつの間にか全部揃ってる…いや、マジで バニラでやって楽しいなら 買うことオススメ

912名無しさんの野望2019/02/17(日) 01:20:48.45ID:7yuDASaY

>>903
悪くはないよ
ミッションにもあるようにアラスカに植民国家建設も悪くないし日本・吉林ノードからユーラシア横断の交易ルートを押さえれるしね

ただシベリア東端まで行くのに時間がかかるんで拡大スピードとかの効率を気にせず
のんびりと遊ぶ人向けの攻略ルート

913名無しさんの野望2019/02/17(日) 01:20:53.39ID:8l3la0Vv

外交評価マップ表示ってdlc内容だよな？？あれないとマジやってらんない

914名無しさんの野望2019/02/17(日) 01:25:17.48ID:5EeqrGjU

ロシアはnocbでアイルランドのどっか奪ってそっからアフリカ経由でインドよ

915名無しさんの野望2019/02/17(日) 02:12:57.71ID:rdSqGE3D

ビザンツで One Faith 狙ってる途中でモスクワを同君にしたけど、
モスクワってロシア化しないとシベリア植民してくれないんだっけ？
自分で植民するのは結構だるいんでモスクワに植民してほしいんだけど

916名無しさんの野望2019/02/17(日) 02:14:53.23ID:cZ4swzyt

やっぱり最強のCBはnoCBだな

917名無しさんの野望2019/02/17(日) 02:18:01.27ID:cZ4swzyt

>>915
シベリアンフロンティア（ロシアの3つ目くらいのアイデア）がないと外交点消費の植民はできない

918名無しさんの野望2019/02/17(日) 06:25:18.33ID:D2ysnl0s

>>901
工場立てる金はどこから湧いてでるんですかね？

919名無しさんの野望2019/02/17(日) 06:48:24.47ID:uOH2sN8+

ロシアでシベリア開拓はロマンあるがその先の明が強いし日本も海路が面倒だし微妙な気もする

先に中央アジアやペルシャやインド行った方がいいんじゃないか

920名無しさんの野望2019/02/17(日) 07:04:02.76ID:cexd5g8+

交易のこと考えるのが一番楽しいよな
ノブゴロドの実績とった時が一番達成感あった気がする

921名無しさんの野望2019/02/17(日) 08:34:03.70ID:Rz+pnu2U

明は日本なら統一直後の戦力でも割と簡単に倒せるんだがなぁ
陸側に領土あるとめんどいよね

922名無しさんの野望2019/02/17(日) 13:06:51.18ID:c806KOoM

シベリア開拓は金山がぽつぽつ湧いたりするから経済的に結構おいしい

923名無しさんの野望2019/02/17(日) 13:16:43.12ID:j6Fdk6F+

インド強化しすぎで統一しなくても大明より強いからな大明は同盟ほとんど組まないから弱いし呪われた王冠で弱るけど
インド諸国はめちゃくちゃ同盟組むしミッションで食い散らかすし産物、税収、マンパワーも半端ないし初期から火力持ち歩兵いるし…

924名無しさんの野望2019/02/17(日) 13:42:16.58ID:0JLGYzl1

インドはインドそのものが豊かだし東南アジアにもアフリカにも進出しやすいから強い
弱点は明オスマンロシアに敵視されやすいくらいか

925名無しさんの野望2019/02/17(日) 13:48:43.53ID:KS4fGtBR

インド国家じゃインドを植民地にできなくて辛そう

926名無しさんの野望2019/02/17(日) 14:00:19.04ID:W4IYgArJ

日本で明倒すって明の内乱まつしかないんじゃないの

927名無しさんの野望2019/02/17(日) 14:45:17.26ID:ExyosaTH

>>893
このアイデアいいな！
PCゲームなんだから、ボードゲームと違って球体表現できるよな
他にある？結構な売りにならないかな

928名無しさんの野望2019/02/17(日) 14:47:55.75ID:k37CJrry

宇宙開拓系のゲームが球体使って散々爆死挫折した経緯あるんだよなｗ

929名無しさんの野望2019/02/17(日) 15:32:36.87ID:Rz+pnu2U

>>926
植民範囲240になったら琉球に宣戦、速攻で琉球落としたらひたすら明の上陸阻止
琉球の心が折れたら海南島の2プロビ占領して琉球との講和で強奪
海南島に要塞を建て、海峡ハメでひたすら明兵を殲滅する
攻勢が緩んできたら北京急襲、北京を落とすだけで戦勝点50%越えするから沿岸の要塞プロビ割譲させれば完了
同盟関係とか展開に左右されることはほぼないから再現性は高いと思う

930名無しさんの野望2019/02/17(日) 15:40:58.89ID:gAwftxgw

意外と初期の明はステート上限と少ないステートコアがほぼ貴族なので出力が低い

931名無しさんの野望2019/02/17(日) 16:24:23.67ID:W4IYgArJ

>>929
つまんないねえそういうの
上陸関係はプレチすぎる

932名無しさんの野望2019/02/17(日) 16:31:19.18ID:uMLj/Bif

軍質高めて明と技術差あるなら馬鹿正直に正面からでも日本で朝鮮明連合に勝てたな
メキシコ植民で経済力があったから傭兵使いまくりだったけども

933名無しさんの野望2019/02/17(日) 16:31:35.72ID:X8ucouBD

ルネ〜近世ゲーなのに海軍軽視なのがな
ZOCも海にまで影響してもいい気がするが
セントヘレナもナポレオンの墓以外の価値ねえし

934名無しさんの野望2019/02/17(日) 16:42:30.80ID:bJg+CIkG

傭兵の損耗も戦死者数に含まれるのが納得いかん！

935名無しさんの野望2019/02/17(日) 17:00:41.14ID:Rz+pnu2U

絶対値上げとかAIが活用できないほぼプレチみたいなもんだけどそういうのも使わないのかな

936名無しさんの野望2019/02/17(日) 17:15:44.62ID:gqWJ5Ark

最初から地図を知っているのもプレチだぞ

937名無しさんの野望2019/02/17(日) 17:16:27.89ID:OJhm/Yuf

EU4って小国がプレチじみた手を駆使してのし上がるゲームだと思ってるんだけど違うのか

938名無しさんの野望2019/02/17(日) 17:21:05.01ID:dgogkvBZ

成り上がりゲーにするも良し、小国のままで世の流れに右往左往させられるも良しで好きに遊べ

939名無しさんの野望2019/02/17(日) 17:25:31.29ID:VaXbQECY

一直線に土地割譲して分断するとかもプレチや

940名無しさんの野望2019/02/17(日) 17:25:40.82ID:rkeD9qAM

RP勢とプレチ勢が分かり合える事は無い

941名無しさんの野望2019/02/17(日) 18:05:35.11ID:ZTzeGSZK

そもそもaiだってチートしてなかったか？
少し前のverだとaiは外交官が1人多かった様な記憶が

942名無しさんの野望2019/02/17(日) 18:10:06.08ID:Ds0eciWj

搦め手使うのもRPみたいなもんでしょ
なろう系みたいなさ

943名無しさんの野望2019/02/17(日) 18:12:28.48ID:NH/gfOyu

なろう小説だと少数の軍勢がなぜか多数の軍勢に包囲戦をしたりするのだぞ
プロイセンパワーで正面から挑んで勝つとかではなく
包囲戦だからな

944名無しさんの野望2019/02/17(日) 18:19:36.52ID:uysW0t3/

なんでもかんでもプレチっていう奴はプレチの中でも度が過ぎるの見たら死ぬんじゃないか

945名無しさんの野望2019/02/17(日) 18:28:21.45ID:e9x2q2EE

死因がプレチとか面白過ぎるからそんなニュース見たいわ

946名無しさんの野望2019/02/17(日) 18:31:24.17ID:qfSMdgy6

annex mng

947名無しさんの野望2019/02/17(日) 18:34:00.84ID:AuIny6Mt

マルチで戦って滅亡した国のプレイヤーは死ぬ闇のゲーム

948名無しさんの野望2019/02/17(日) 18:39:13.02ID:D2ysnl0s

>>933
ボスポラス海峡くらい狭くないと当時の大砲で海にまでzocは無理があるんじゃない？

949名無しさんの野望2019/02/17(日) 18:40:31.03ID:KS4fGtBR

>>943
カンナエでは少数のハンニバルが多数のローマ軍包囲してるけどね
まあ騎兵戦力では優位だったのが重要だけども

950名無しさんの野望2019/02/17(日) 18:42:00.27ID:OcwJb+6T

>>947
僕はオスマン！

951名無しさんの野望2019/02/17(日) 18:54:37.60ID:cexd5g8+

AEが不可視化されたらリアルっぽくなりそうだよな
AIは拡張→包囲網崩壊繰り返すだろうから無理だろうけど

>>950
次スレよろしく

952名無しさんの野望2019/02/17(日) 19:18:22.36ID:bJg+CIkG

プレチで死んだ場合憤死扱いになんのかな
中国の武将みたいでいいね

953名無しさんの野望2019/02/17(日) 19:23:25.64ID:gqWJ5Ark

次スレはワッチョイあり、スレタイの前に【EU4】を忘れずにたのんます

954名無しさんの野望2019/02/17(日) 19:25:17.24ID:OcwJb+6T

無理だった>>960頼みます

955名無しさんの野望2019/02/17(日) 19:29:37.74ID:5EeqrGjU

イギリスが何度もフランスに宣戦布告して結局上陸できずに負けるの馬鹿すぎ

956名無しさんの野望2019/02/17(日) 19:36:50.52ID:ClDTZDqF

立てるわ

957名無しさんの野望2019/02/17(日) 19:39:00.34ID:ClDTZDqF

【EU4】 Europa Universalis IV Part69
http://2chb.net/r/game/1550399906/

はい

958名無しさんの野望2019/02/17(日) 20:06:38.34ID:rkeD9qAM

死ぬぞ(萎え辞め)

959名無しさんの野望2019/02/17(日) 20:08:23.86ID:wXFz6qDI

>>957
乙
スレ立ての成功により>>957はスレ終了まで年間威信+1を得ます

960名無しさんの野望2019/02/17(日) 21:55:16.56ID:X8ucouBD

>>957の後継は確実です

>>947
戦術的には包囲機動って寡兵側の戦法だしな
真正面からぶつかったら勝てないから弱点攻めるってことだし
逆に架空作品ではよくある少数での突破機動は普通成立しないという

包囲殲滅陣は兵数足りなすぎるわそもそもカンエナの価値をなんもわかってねえわで…

961名無しさんの野望2019/02/17(日) 22:10:29.21ID:DI9OMzJ9

包囲殲滅陣ってローマ人の物語読んだラノベ作家が付けた名前のかねえ
なんかすごい違和感が

962名無しさんの野望2019/02/17(日) 22:12:55.61ID:3hXju7gO

>>960
島津の退き口「おっそうだな」

っていってもアレも被害甚大だし勝つための機動じゃないけども

963名無しさんの野望2019/02/17(日) 22:18:30.79ID:YOGiPiie

やっぱり敵の10倍の数で問答無用で押し潰すのが一番！

964名無しさんの野望2019/02/17(日) 22:20:22.80ID:OJhm/Yuf

>>951
でも現状AIはほとんどAE50溜めなくて包囲網に参加する実績が実質insaneと化してるから
AE不可視にしてもプレイヤー以外変わらなさそう

965名無しさんの野望2019/02/17(日) 22:21:46.34ID:Q6bQ2M8C

島津とか趙雲とか普通じゃないおかしい奴らの典型だぞ

966名無しさんの野望2019/02/17(日) 22:22:33.20ID:VaXbQECY

包囲殲滅陣の恐ろしい所は主人公陣営は地形も知らない騎兵も1騎しか居ない準備なんて何一つしてない味方は軍としての訓練もしてない
敵には航空戦力もいるし味方が普段戦ってるモンスターより格上のが5000体に対し味方300人で包囲殲滅する作戦なところ

967名無しさんの野望2019/02/17(日) 22:51:32.46ID:88CeO/he

フィクションはどうでもいいが
中世近世の野戦って、基本は騎兵で側面や背面に回って相手の陣形や士気を挫き敗走させるのが重要で、頭数より騎兵の機動次第な所あるし

数が多くても総大将が戦場で負傷や戦死、捕縛されて総崩れになる例も結構あるからね

968名無しさんの野望2019/02/17(日) 22:53:35.60ID:KS4fGtBR

主人公が単独で航空戦力と敵主力を足止めしてるからね
包囲する必要ねえなこれ

969名無しさんの野望2019/02/17(日) 23:17:58.15ID:W4IYgArJ

島津の退き口って信じてる奴いるんだな

970名無しさんの野望2019/02/17(日) 23:18:58.60ID:X8ucouBD

ゲーム時代で寡兵での突破機動を芸術的に成立させたのはコルシカ生まれの6/6/6かな
それこそカンエナに匹敵するわ

971名無しさんの野望2019/02/17(日) 23:22:31.52ID:KS4fGtBR

ナポレオンの要塞無視して野戦軍撃破するのEU4じゃ再現できないよね

972名無しさんの野望2019/02/17(日) 23:22:55.73ID:k37CJrry

歩兵の密集陣同士が正面から争う戦争で騎兵や三瓶で側面、後方から攻撃しかけるのは常道よ
ハンニバルがおかしいのは正面に配置した兵がローマ軍よりはるかに少なかったのに包囲できるまで持ちこたえたこと

973名無しさんの野望2019/02/17(日) 23:25:08.42ID:W4IYgArJ

要塞と呼べるものはないんだろう
プレーヤーは要塞たてないわけで

974名無しさんの野望2019/02/17(日) 23:28:59.41ID:/2KFv4aO

>>966
正統帝「敵の数十倍の兵力投入して包囲されるとか普通普通」

975名無しさんの野望2019/02/17(日) 23:32:29.57ID:W4IYgArJ

機動力で包囲しないと追撃の効果が薄くなるわけで
数多くても包囲殲滅は目指すもの
数多いほうは攻勢に出るためその力点をいなされると逆に包囲されることもある

976名無しさんの野望2019/02/17(日) 23:38:28.58ID:XbWo50xE

同盟で参戦して報奨として領土割譲してもらっても外交点消費するしAEも上がるんだな
領土いっぱいもらったおかげで包囲網発生してしまった

977名無しさんの野望2019/02/17(日) 23:51:47.40ID:VaXbQECY

オスマン（俺）vsカラマン、白羊朝
白羊朝vsトレビゾンド、テオドロが発生して
オスマンが白羊朝からシリア解放、一部を属国に割譲、カラマン併合
直後トレビゾンドに宣戦（テオドロは参戦拒否）しこれも併合
トレビゾンドが消えたことで白羊朝vsテオドロとなりテオドロから同盟国オスマンに救援要請
テオドロが白羊朝に出来る要求が無いしオスマンが請求権持ってるせいか白羊朝領をオスマンに全土併合
この流れでAEが酷いことになった

978名無しさんの野望2019/02/18(月) 00:04:00.48ID:NISSVWil

すごい棚ボタだなw

979名無しさんの野望2019/02/18(月) 00:37:40.53ID:hO0Npp1z

元気よくベルベル人を苛めるポルトガルスペインに和平を強制で参戦
スペイン側の要塞なしジブラルタルを占領して制海権をとって渡らせないようにして隣の要塞をゆっくり占領
船をどかしてジブラルタルを明けておくとその隣で待ち受けていようが散兵で渡ってくるので渡ったら制海権を取り戻して殲滅

プレチ君憤死間違いなし

980名無しさんの野望2019/02/18(月) 00:42:46.94ID:v8BT+xeL

敢えて同盟国に土地を渡して包囲網結成させるとか何かに使えそう…
いや、やっぱ使えないな、回りくどすぎる

981名無しさんの野望2019/02/18(月) 06:04:42.10ID:AvltyPkR

AIはそういう場合欲しがらなくて割譲させられないし、同盟国だから自国のAEはそこまで増えない

982名無しさんの野望2019/02/18(月) 09:02:09.66ID:vC0XvICe

ヨーロッパで包囲網組まれたからインドネシアで拡大してたらうっかりイスラム教を攻撃、からのオスマンも参加したとたん懲罰戦争発動。軍隊1位だから油断してた。
陸戦で戦勝点稼いでいたら占領された州の上で星3将軍が死亡するというあり得ない展開・・・敵の大軍と接触する直前で土下座和平する羽目に。ついでに君主も同時に消えた。
ってかヨーロッパ、アフリカ、インドネシア、アメリカと全ての包囲網が連携してるのおかしい。

983名無しさんの野望2019/02/18(月) 09:07:08.44ID:sxjQUssG

>>982
スーとブルネイが緊密に連絡を取って同時に宣戦なんてありえないよな

984名無しさんの野望2019/02/18(月) 09:45:24.40ID:iREV9ygD

年代か技術レベルに応じた首都同士間の結成可能距離みたいなのはあっていいかもしれんね

985名無しさんの野望2019/02/18(月) 09:49:14.63ID:iREV9ygD

と思ったけど複数国間でそれをやるとややっこしくなるだけか

986名無しさんの野望2019/02/18(月) 09:51:18.36ID:6kSnErII

情報の伝達時間を考慮してないのはゲームシステム全体を通してなのでしょうがない
世界包囲網がだめなら世界的同時侵攻もだめになる

987名無しさんの野望2019/02/18(月) 10:28:48.15ID:GR4yR0Bj

それは違うだろ

988名無しさんの野望2019/02/18(月) 10:57:44.04ID:v8BT+xeL

情報の伝達速度とか正確性とか考えだすと
もうゲームじゃなくなるからね

ゲームをゲームとして楽しむためには神の視点でないと成立しない

989名無しさんの野望2019/02/18(月) 10:57:57.43ID:NISSVWil

>>982
これその通り。包囲網の範囲はせめて大陸ごととか限定してほしいわ

990名無しさんの野望2019/02/18(月) 10:59:52.88ID:tw1wJ/d7

軍指揮官を変更するのにも距離ペナルティを付けるようにしよう

991名無しさんの野望2019/02/18(月) 11:00:25.64ID:cOhzRfIw

ゲリラ戦を導入してほしい
国内であればゲリラ隊となった軍隊は敵から発見されない
常に土地ボーナスを得る
みたいな

992名無しさんの野望2019/02/18(月) 11:32:43.57ID:WTtVAPtG

後ろでうろちょろする1000人の部隊に手を焼いてるのにそんなのされたらアンスコ不可避

993名無しさんの野望2019/02/18(月) 12:31:17.19ID:ct01vY1I

属国に占領された国内を奪還の支持すると
実際の戦力以上の働きをしてくれるよな
主にプレイヤーの精神衛生に

994名無しさんの野望2019/02/18(月) 12:34:03.61ID:y4R3Q/tm

勝手に攻めて勝手に殲滅されるのと比べたら雲泥の差

995名無しさんの野望2019/02/18(月) 12:53:02.86ID:VpBndcBm

>>986
世界包囲網はおかしいと思うが、世界同時侵攻は別に時間決めるだけなんだからおかしくないだろ。

996名無しさんの野望2019/02/18(月) 13:02:04.32ID:6kSnErII

プレイヤーは全世界タイムラグ無しで情報得てるゲームで
ヘマしたプレイヤーしかゲーム内で実現しない世界包囲網に文句言うの下手くそとしか

997名無しさんの野望2019/02/18(月) 13:48:50.46ID:FDgFSNoA

世界を征服しかねない勢いで拡張する帝国があったらそりゃ世界中で連合するだろう もう近世なんだし

998名無しさんの野望2019/02/18(月) 14:31:14.44ID:NISSVWil

そんなこと言い出したらSLG自体成立しなくなるし
リアリティを少しでも上げたいというあらゆる要望が無意味だってことになる
世界包囲網っていう違和感を少しでもリアルに近づけてほしいっていう要望は別におかしくない
そもそも世界包囲網は上手い下手の問題じゃない
19世紀ならまだしもまだ日本がヨーロッパのこと伝聞でしか知り得なかった17世紀に
世界包囲網とか違和感しかない

999名無しさんの野望2019/02/18(月) 14:50:45.78ID:Ev35mJ0R

世界包囲網とはいかなくても警戒されまくって隙があれば叩こうとするだろうな
モンゴル帝国とか隙がなぁ

1000名無しさんの野望2019/02/18(月) 15:07:36.35ID:tx5NAdtg

現実でユーラシア大陸クラスの大拡張を急速に行ったら分割相続やら何やらで自壊しそう
それこそモンゴル帝国みたいに

mmp2
lud20190620223955ca

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