【EU4】 Europa Universalis IV Part73 YouTube動画>1本 ->画像>15枚

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■前スレ
Europa Universalis IV Part72
http://2chb.net/r/game/1554270875/

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日本語Wiki
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公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
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　このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
　次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

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ここが新世界ですか

>>1乙です。
新大陸上陸

Salishが>>1に独立保障

スレの原住民を皆殺しにするか

キリシタンジャパンの実績さ…
start as japanese daimyoだから大名じゃなくて幕府の足利じゃダメってオチ…？

大名でプレイしてるとキリスト教関連のイベントを見るんですけど、普及されるっぽい選択をしていくと国教がキリスト教になったりします？
キリスト教になってほしいので、変わるなら嬉しいんですけど。

チェロキーが>>1に独立保障

>>6
日本に変態してないってオチじゃない？

>>9
日本には変態してるけど実績の候補に出てこないんだよねぇ…
まだ取ってないことは確認済み

ウチの植民地が交易ノードに海賊送って煽ってくるわ。
宣戦布告できないから舐められてんのか…？

やっとモンゴルで帝国の実績とれた〜
久々に革命時代までプレイした気がする
https://imgur.com/QvKLCm8

モンゴル帝国の紋章はじめてみた

フランスの不穏度やばそう

ぱっと見本土無事なのになんで革命してるんですかねスペインさん・・・

新世界に追放されてしまった…ここを第二の故郷として頑張ろう

>>6
その通り
英wikiでもYou must start as a Daimyo vassal to Japan. とある

リトアニアのシュラフタestateうぜええ
一段落したら皆頃しにしたるから憶えとけよ獅子身中の虫ども

アルダビールからのthis is persiaギリギリ取れたー！


完走自体も初めてだから序盤の運ゲーと併せて疲労感が凄まじい・・・

sakoku low って最後のinsidentまで終わらせないとだめなの？
今最後の1つ前まで終わってまだ解除されないんだけど

>>19
おめー
今のバージョンのペルシャ建国はそんなに難しいの？

以前のペルシャコアがあった頃のバージョンでは
ペルシャができる前にペルシャを作らねばならないという意味不明な仕様だったけど

>>17
ありがとう…あ゛あ゛あ゛前に統一したときとっときゃ良かった

ペルシャは楽だけどアルダビールからの建国が少し難易度高いのでは
this is persiaはアケメネス朝時の旧領を回復しなきゃだからオスマン叩く必要があってめんどい

>>21
アルダビールからのサファヴィー朝ペルシア建国という史実縛りを追加した結果、（自分の腕では）大分難しかったかな
それでもペルシア建国自体は何回か出来たんだけど、そこからthis is persiaをやろうとすると時すでに遅しで
オスマンが手が付けられないレベルで拡大してることが何度もあった。今回はマムルークへの道を先に防げたり運が良かったわ
革命オスマンとか、ノヴゴロドから建国されるロシアとか珍しいものも沢山見れた

変態だらけのスレですね

オスマンがマム食っちゃうと組める相手がロシア位しかいないのがきついね
それでも抑止にさえならなかったからイラク無防備にして山岳要塞で粘ってたわ
今はシーアに白兵補正も入ったから多少は戦いやすくなったのかな

Imperator、関係者のレビューが解禁されたみたいだけど
CK2よりはEU4より、王朝よりは国家構築ゲーになるみたいね
それでもあれだけ人にフォーカスしてると信長の野望みたいになるのかな

>>24
レスあり
確かに、自分がShahanshaとThis is Persiaやろうとした時も
オスマンの東征が早すぎて後の実績は投げちゃったわ

ハンガリーやオーストリアと永遠にイチャイチャしていてくれればいいのに

ローマ面白そうだけど暫くはEU4全然飽きないから購入意欲があまり湧かない
steamセールで安くなったら考えよう

imperatorロック解除まであと4日か
勃ってきた

案外パラドの人が戦国雰囲気研究のためにのぶやぼやってたりしてな
為にならんかｗｗ

火器がない時代は浪漫を感じない

軍役免除してる属国のCBで戦争する時ってさ、和平協定の時に属国に領土渡せないから不当な請求になるんだけど属国を参戦させる以外で回避する方法ってある？

Threaten Warで外交的に奪うとか

EU4だと共和国と言う名の国王がいる国が主役級で出てくるんですが……

https://twitter.com/tachi13236/status/1119313672071835648
政☆治学の教授が「ラノベなんかをたまに読むんですがねェ……
そこに出てくる異世界では“〜共和国”という名称なのに王族や姫がいるんですよォ、
日本の共和・君主制に関する教育がいかに疎かかっていうことですよねェ……」
と言っていてバカはこうやって晒されるのだ…とヒュンとした 背筋とかが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

貴族共和政だったら貴族の子供を姫とか言うかもしれん
もしくは形式的には共和国だが実質的には王政な北朝鮮みたいなタイプもあるし
建前と実質が違うのはよくあるって

国王ならまだしも王族なら案外いるのでは

共和制なりたての国なら普通にいるよね

その辺は訳語の問題だよな
普通「republic」が共和国と訳されてこっちは「king」はいない(独裁的な元首はいるけど)
ポリの場合は「commonwealth」が共和国と訳されてる

ジャポンというところは民主主義で帝がおるからなぁ
もっともラノベにいる貴族や王家は権力が大概権力を振り回したり統制したりするから矛盾してるといえばしてる

民主主義と共和主義は違うぞ
日本は民主主義だけど共和制ではなくて、主権は国民にある(＝民主主義)だけど共和制(＝君主を持たない)ではない

多分だけどその存在するかわからない教授は
フランス革命共和政治や共産革命みたいな貴族とか王族をばんばん殺す共和国しか念頭にないのでは？

異世界の政治体制にケチつけてもなぁ

異世界特有の、王がいる共和的な政体を便宜上「共和国」と呼んでるだけかもしれんしな
まあ言ってることは割ともっともだと思うけど

たしかにw
stellarisって異世界では銀河帝国を作っているのに王政やら会社だからなw

そういう「○○もある」とかいう重箱の隅をつつく話ではなくて一般論での話だろう
もっと言えばそれを通して作品全体の作り込みの甘さが透けて見えるから馬鹿にされるという話

>>35
真面目に「EU4の、共和国という名の国王がいる国」が分からないんだけど、どこ？
政治体制がrepublicanじゃない共和国って？

コモンウェウルス、もっと言うならポーランド・リトアニア共和国のこと

多分だけど日本語訳modで国名に共和国まで入っている国があるのでは？
政治体制を変えても国名は変わらないし
英語でやると共和国とか王国ってついてなかったと思うし

>>48
ああ、>>39で言ってくれてたのか。理解したわ。

コモンウェルスもそうだけど一応ネーデルラント連邦共和国もそうなんすよねえ

>>51
あっちは元首がStadtholderだし、実質はともかく建前上は世襲じゃないから……

共和制で思いついたけどカリフ制復活のイベントとかあったら面白そう
ちょうどカリフ制度がeu4敵にどういう扱いになるのか興味ある

幕府で皇帝になってファンネルまで改革したらHRE国家は全部大名になるのかな？
その場合、大名だけど永久ラント平和令があるからお互い戦争はできないんだろうか。

やろうとしたけど幕府だと首都移転できないんだよなぁ
選帝侯属国なら首都欧州じゃなくてもなれんのかね

一応はunify Islamが自称カリフじゃないの

>>55
wikiを見たら皇帝の条件に欧州じゃないといけないってのは書かれて無かったんだけど、
首都が欧州じゃないと駄目なのかな？

いや普通に考えて共和国に王はいないでしょ
ポリだって貴族の権限は強かったけど最後まで正式な政治体制は王政だし
逆に>>42の想像している王が君臨している共和国が気になるんだけど

ノヴゴロドって共和国扱いされてるけど、この時代も確か公国だったよね？
民会の力強くて割とすげ替えられてたんだっけか

>>57
英wikiだと
Leading a country with the capital in the same continent as the current Emperor's capital
ってあってっこれがダメなんじゃないかなぁと
ちなみにローマ帝国再興すれば幕府政体のまま首都ローマに移転できる

>>60
ごめん、英wikiの方に書かれてたのか。
残念だけど駄目っぽいね。
幕府ローマ帝国で狙うっていうのはきつそうだけど面白そう。

たぶん政治学の教授は歴史の知識ないでごっちゃになってるラノベを読んだ事があるんだろうな

それでも最後の一行がキモいが言ってる事は一般論として合ってるけど
文意をくみ取ってくれない人に叩かれるというツイッターでよくある構図

純粋な政体の観点なら共和国に君主はいないし、
言葉遊びの観点ならPLCを始めとして反例がありますよっていう話で、
文脈無しで同じ土俵に立ってないと永遠に話がすれ違うやつ

>>58
いやポリは「ポーランド・リトアニア共和国」を名乗ってる
この共和国は「commonwealth」であって「republic」ではないけど一応日本語的には「共和国」になる

朝鮮民主主義人民共和国

投票権が男性限定で国家元首が大統領を名乗るのと、投票権が貴族限定で国家元首が王を名乗るのとどう違うのかって話かな

ポーランドリトアニア共和国は貴族たちが協力しなければ外からの侵略に各個撃破されるだけだから国防上の傘として王権を維持する
でも実態は王よりも貴族たちに決定権がある共和国とかそんな感じだと思う
選挙しているのに国王という名称のほうが誤謬のような気がするけどね

こういう時日本語って面倒くさいよな
英語にすると全く別のものなのにいっしょくたに訳してたり

ヴォルテール「民主主義でもなけれは、人民の国でもなく、共和国ですらない」

そもそもツイートが嘘松という可能性もあるし不毛な話だわｗ

>>60
もしかして一旦欧州に首都置いて皇帝になってから他の大陸に遷都するのはOKなのかな
アジアだったら他にキリスト教国できないだろうから事実上世襲制になったり？

特殊政体の掛け持ち最大でどこまでいけるんだろう?

神聖ローマ中華皇帝みたいなのは出来るってプロイセンAARに書いてあったな

>>68
日本語というか翻訳全般に付きまとう話やな

翻訳しないでそのまま使えば良くね
これはこういうもんだって理解すれば何の問題もないのに

政治制度が全然違うのに同じような言葉で身分を表すとな

また日本語化の弊害だな

明治くらいに外国語を日本語化したやつが悪いな

海運って誰も使わないけどもし海運に海軍の移動スピードアップとかがあったらプレイが快適になっていいのに

コモンウェルスで思ったんだけど、ユニオンジャックって本当センスがいいなって思う
複数の国旗組み合わせた例はイングランド共和国とかスウェーデン=ノルウェーとかあるけど

マヤでローマ帝国と中華皇帝目指そう
マヤ宗教改革、ローマNI、中華改革、統治でコア化コストｰ75%だ！
天命もローマ再興もできるpagan最強やでぇ

その点神聖ローマ(このゲームの国章じゃないほう)ってすごいよな
諸侯の旗全部並べてるんだもん

マヤは中華皇帝ムガール化でコア化コスト-90%になったはず
ムガールni25% 統治25% マヤ宗教改革20%　中華改革10% クレーム10% 永続クレーム25%

そこまで頑張ってコア化コスト下げる必要ないような気がするが

ムガルは今は文化受容コスト減とミッション達成で統治効率上げられるからまだ稼げるけどOEがどうにもならないしね

遊牧民で略奪してやればコア化コストもOEもAEも減るぞ

このゲームのユニオンジャックってアイルランドの斜め十字が入ってないからなんか気持ち悪い
征服したらディシジョンで変えさせてほしい

コア化コスト減は期間も短縮されて最短6ヶ月になるから一ヶ月に10パーセント必ずあがっても反乱起きる前にコア化完了になるぞ

反乱はコア化完了しても分離主義抑えられないし、遊牧民じゃなきゃ次の戦までに一回決起させるかな

そこで人文ですよ
まあ、人文も盤石ではないけども

人文攻撃とればへーきへーき

期間も減るのかへえ

golden centuryの開発日記で、ポルトガルに追加decisionがあると書いてあったはず（？？？みたいな感じで隠してあった）なんだが
decisionフォルダにそれっぽい奴が見当たらない。どこにあるんだろうか？
そうでなくても、追加decisionの内容を教えていただけたらありがたい。

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-6th-of-november-2018.1126934/
ここで、黒線で隠されてるdecisionのことです

>>93
それは海賊国家になるやつで、ポルトガル限定じゃない

あざっす
汎用の奴なのね、、

WCだと常に忙しいとこで鎮圧に行ってる間行動可能な部隊数が減るのが痛いから宗教人文が結局いいのかな

人文+人文攻撃のliberation actかなあ

>>64
ポーランドリトアニア共和国は
ポーランド王国及びリトアニア大公国やポーランド王国って名乗りの期間が長かったんじゃなかったっけ
ポリ共は非常に良く知られた他称というかなんというか

確かオーストラリアも国号コモンウェルス、かつ国家元首は世襲君主制だったな

WCだと絶対主義の始まりから帝国主義までの期間が通常CBだと外交点きつすぎるから宗教ほしい
遊牧民以外ならやっぱ宗教人文とる

世界征服は権勢統治人文宗教が必須で軍事系とってる暇ががないな

併合する気のない属国持つだけでだいぶ楽になるぞ
汚職も含めて

汚職高止まったらあとは何しても同じままだからなあ

チベット貧乏過ぎてワロタ
前は簡単にチベット化できたのに同盟結びまくって難しくなってんな

今復活させるといいヨーロッパでオススメの属国ってどこだと思う？
やっぱ南フランスとカタルニャは鉄板だよね

ノヴコロド

スペインへの併合後に再度ナポリを復活させる

ゲーム開始時に存在しない国の中でなら、レオンが中々オススメ　NIに植民者+1あるから確定で植民してくれる
属国じゃなくて解放させるだけにして、殴って植民地奪うのもあり

ブルガリアとビザンツの端っこを切り取って復活させてオスマン解体に使うのは俺の中では定番かな
ビザンツに関しては初手でNoCBする剛の者も居るらしいが

属国に任せて放置しておけばオランダの反乱は起きないという事実
でもイングランド海峡からあがりのうまさとHREの面倒くささを考えるとそこまで有効でもないのかな

ワラキアで正教のまま皇帝になるのを目指そうと思うんだけど、
宗教同盟の盟主ってプロビの数とかで決まるのかな？

プロテスタント側はdev値じゃなかったっけ

ただプロテスタントじゃないと盟主になれないはず

盟主はプロテスタントじゃないと駄目なんですか。
残念無理ですね。

第３極の宗派でのウェストフィリア条約誘導は相当な大国じゃないとキツそう…
コプトマンでやろうとしたけどようわからんかったわ

難しいけどやりがいがあるかなぁと思ったんですけどね。
盟主にならずにウェストファリアにすることってできるんだろうか。

結局は弱い方に味方して敵小隊を殴るだけなんだろうけど
言うのとやるのじゃえらい違いだ

あ、そうか。
戦勝点50％にならない程度でだらだら防衛してればいいのかな。
なおかつこっちの味方が進行して戦勝点を稼がない程度にか。
きっつ・・・

運ゲーやね

戦争しないで時間経過で終了する場合の結果をウェストファリア条約にしてくれればいいのに
積極的に戦争して勝った場合のメリット大きくすればプレイヤーももっと積極的に参戦するの

Religious Leagueができて直後のどの選帝侯も参加していない時点でプロテスタント側に参加して
即皇帝に宣戦布告すれば単独の盟主となり戦争結果を左右できるんじゃないかな

選帝侯のプロテスタント化が条件で最初に回収した選帝侯が初期盟主になる仕様の筈

盟主だけを守ってたら他の国は単独講和で抜けていって、後は時間しだいで
終わるかな？
それができる国力をつけておかなきゃならないけど。

いや同盟成立直後だとプロテスタントリーグには誰も加入していない
実際、スウェーデンの実績の解除の方法はスウェーデンがHRE加入して選帝侯化するか、
まだ誰も加わっていない状態で単独で加入して皇帝と戦うという2通りのやり方がある

自分は後者で単独で戦って実績解除した

なので多分プロテスタント以外でも加入＆宣戦できてReligious Supremacyを条件にしないで
Westphaliaを条件にして和平すればできるはず

そんな抜け道があったんだ。
ちょっと頑張って目指してみる。

どっかの国の端っこ切り取っても国が復活しないことがあるんだよな
復活させる国の首都に近くないとダメなのかな

文化でしょ

コアが無いのでは？

諜報弱い弱いってよく書かれてるけど諜報滅茶苦茶強くないか
最後の汚職軽減やポリシーの汚職軽減のおかげで汚職のせいで中盤に財政崩壊せずにWC狙っていけるし
関係改善よりAE軽減の方が色々使い勝手いい感じがする

>>127
頻出の質問だけど、解放する国家の主要文化と同じ文化を持つプロビがないと解放できない。

>>130
AE減が諜報に備わったのは割と最近のアプデからなので、それ以前の攻略記事やAARではクソミソに言われてておかしくない。
汚職が厳しくなったのも最近のアプデだし。

現状は外交、権勢と選択に迷う程度には有用だと思う。
アプデ前のAE減持ち権勢には劣る。

シナリオ開始時だとイラクとか中東に飛び飛びにコアあるけど
マシュリク文化のとこじゃないと独立させられないんだよね

>>131
なるほどありがとう

>>125
ウィキ見たら内容古いって書いてあったわ。ゴメン

Cradle of Civilizationのオスマンのパシャってどういう効果あるの?

>>126、>>135
コンソールコマンドで確認してみたらプロテスタント以外でも一時的にリーダーにはなれるのだけど
CBが出てこなかった
Westphaliaを起こすにはリーグ戦で負けそうな方に加勢してReligious Supremacy無しの和平に持っていくしかないみたい

プロテスタントのスウェーデンでリーダーになるとCBが出る：


オーソドックスのロシアだとCBが出てこない：


適当なことを言ってしまって自分こそごめん

>>99
公式名称はポーランド王国及びリトアニア大公国だけど、非公式にはずっとポーランド共和国と呼ばれてた
そして1791年に正式にポーランド共和国に変更した

正確には主要と同じ文化グループだからシチリアからナポリを復活とかは出来るはず

運よくヴェストファーレン条約が決まったおかげで遊牧民だけどHRE皇帝にリーチかかったぜ

プレスタージョンと勘違いされてそう

ティムールの属国が独立欲求100%なのに友好的態度なせいで独立支援できないけどバグかな

仕様です

久々にWC狙ってるけど汚職と反乱で絶対主義時代きつすぎる先に人文取るべきだった

驚異の永続クレームと宗教力でビザンツってWC向きじゃねって思うようになってきた

序盤にちょっと大きいとこを叩けばいいだけだからな！

オスマンを解体して成立させた国家が紛争ばかり
バルカンとか中東とかさ
でそれしたのは西欧だよね？

そういう不穏度あがる話は他所でどうぞ

しょーがねーな。
ウチの州で生産した砂糖でも舐めとけや。

やっぱ権勢のコンプボーナスめちゃくちゃ強いな
国が解体しほうだいじゃん

今度の世界ではマムルークがオスマン飲み込みそうなんだけどマムルークは大国になっても軍隊が怖い印象はないんだよな
NI見るとそこまで軍事に差はないようなんだけど

なんやかんや外交系のアイデアは提督の機動強化を没収された海運以外はバランス取れるようになったのかな

序盤のオスマンとマムは士気が全然違うはず
あとオスマンが狂犬すぎて陸軍伝統がずっと高いまま

軍事技術Lv5〜9あたりのアナトリアグループは別格の強さ
ムスリムも決して弱い訳じゃないんだけど

自分が今やってる世界線のオスマンはビザンツとマムルークに殴り殺されて宗教改革前には滅亡したな
この世界線のビザンツはオーストリアと同君してるし色々おかしい

oe100越えのバッドイベントって、100を超えるほど発生率あがるのかな？
あと、バッドイベントの種類は不穏度10くらい上がるやつだけ？（だとしたら人文あれば恐くないのかなと）
英wiki読んでもいまいち分からなかった

種類に関しては他にもあるな
アドバイザーが辞めるやつとかインフレ起こるやつとかあった気がする

https://eu4.paradoxwikis.com/Overextension_events

これ読んで不穏度10とか言ってんならやってみた方が早いと思いまーす

体感だと150%までは耐えられるけどそれ以降はストレスと作業量が半端なくて無理
特に何箇所も同時で戦争してる時は本当に無理

あの安定度下がるやつもそうだったのか
100超えた翌日に即起こったことがあるわ
属国に渡す前に滑り込まれるとは運が無かった

イベもだけどOEそのもののマイナスペナが重い

新大陸に植民してるとこれ資源の無駄遣いじゃねって思うってしまうことが多くて困るな
特に新大陸の探検と警備に使われる軍事費とか

>>161
まあ前向きに「その金ケチって他に向けたとしてどれだけ拡張できるのか」って観点で考えるようにしてるわ。
特にポルトガルとか。

探検隊や植民中の蜂起防衛に歩兵6連隊ぐらいで足りるから月に各1ダカットぐらいかな…？
ペイされる金額考えると大した額ではないと思うけど

歩兵6連隊ともうちょいあれば砦一つ包囲できると考えると高い
AEOEかからない分のコストが高いちゅうとこかね

探検しなくても隣のカステラちゃんから地図盗めばごっそり見えるようになるんやで

まあインドアメリカの海外侵略の足がかりやケープとかの要所確保がメインであとの塗り絵はオマケだな

>>165
最近のカステラってクッソ弱くない？
めちゃくちゃ技術後進国でいつまでたっても最初の探検アイディアすら取れないまま
アラゴンとモロッコに交互に殴られてるイメージ

もしかして戦争って砦攻略専用の軍と主力軍をわけて主力軍は砦占領軍のまわりをうろついて敵主力を迎撃した方が効率的？
いままで主力軍で砦占領してたわ

包囲必要量足りてれば歩兵騎兵は包囲の役にたたないし分けたほうが無駄な人的資源の損耗減るから有用だよね
要塞包囲兵少ないと敵が迎撃に来て山岳補正付きの相手に駆けつけた主力諸共撃退されたりするから脳死大軍包囲の方が操作量的には楽

>>167
おうグラナダやるんだよあくしろよ
最近のカステラはしょっちゅうカスティーリャ内戦を引いて序盤は躓いてる感じ
でもイベやらミッションツリーやら優遇されてるし結局列強入りしてるかなぁ

カステラ負けてる印象はあんまないなぁ
ポルトガルはその印象あるけど

ボコられてもイベリアンウェディングで普通に復活してくるからな

アラゴンにイベリアを追い出されても新大陸で大国化したカステラを見たことあるわ

カスチラ・アラゴンが壮絶に殴りあってたのにイベリアンウェディング発生でスペインに統合すると
「二人は幸せなキスをして終了」的な強引さを感じるｗ

>>168
大軍を率いる中盤以降で言えば、方面軍は作らずに師団を何個かに分けた上でその内の一つを要塞攻略に当たらせて他の師団はその周囲を警戒
敵の主力が来たら、要塞の包囲を一端ストップしてでも他の師団と合流して全力でこれを殲滅する
もしくは敵が自領の要塞に取り付いている所を袋叩きにする

史実では結構戦争してるカステラとポルトガルがhistorical friendなんだからアラゴンにもその補正つけて、
そのうえで戦争したらもうイベリアンウェデングは発生しない的な感じなら自然になりそう

まあ元々はたぶんポルトガルがスペインに食われないようについてる設定だとは思う

まぁカステラがプレイヤー国だった場合はhistorical friendとか鼻で笑うレベルでポルトガルを蹂躙するのだが。

historical vassalの間違いじゃないのか？

ポルトガル君、ライミーはヒストリカルフレンドじゃないんだなw
永久同盟とはなんだったのだろうか

あれもイギリスが超大国化してからはhistorical vassalみたいなもんだからなあ

実際の歴史だとポルトガルは1511年にマラッカ王国を滅ぼしたそうな。

今の仕様でもそんなスピードでマラッカ行けるのだろうか？

マラッカの占領だけならどうなんだろう
ゴアイベント早めに起きれば行けるんじゃない

>>163
6連隊で済むってのは維持費どのくらいの話？
警備中の植民地については反乱のメッセージが出た瞬間に一時停止して維持費最大にすれば維持費0でも割とイケるけど
探検は10連隊に維持費4分の1くらいでも割と原住民の蜂起に敗北して気づいたら探検が止まってることが多い

AIだと新大陸開発の熱心でアジアの方に来ないよねイベリア勢
マムルークやオスマンが点々と作り出した頃にやっとくるかこないかって感じ

EU4だと早々にアジアに進出しても中途の交易ノード押さえきれてなくて
中抜きされまくるから全然旨みが無いしな

そうなのかな？
中南米はなかなかメキシコを征服できず、むしろマラヤとかにはきっちり来てるイメージ

原住民でやってて隣に植民地できたスペインに殴られたら詰みですか？

原住民と植民地国家同士の戦争では宗主国が介入してこないから
取られた領土がスペインの植民地国家になってしまえば割と簡単に取り返せる

オスマンに宣戦布告された同盟なしビザンツを絶望レベル１と仮定したら、スペインに殴られたメキシコ原住民はレベル２か３くらい？

植民地国家成立前の土地です

やっぱり絶望かぁ
最初の停戦の10年以内に植民地国家ができそうになかったら次の世界ですかね

欧州勢が来る前に統一するんじゃ
マヤはしんどいけどアステカインカならいける

インカはそこまで改革のペナルティキツくないからまずはインカから手を付けるのオススメ

実績を目標にワステックやってたんですけど他で練習してからのほうが良さそうですかね

アステカも入植者を待ち構える程度には改革できる

アステカは一度プレイしたらもういいやってなる
改革進める最中も辛ければその後毎年のように欧州列強と戦争させられるのも本当に辛い
守るべき国土の広さに比べて動員できる兵力がマンパワー的にも経済力的にもあまりに少なすぎて
新大陸のmilのdev値の低さはdevポチや傭兵に頼るしかないか

でもアステカは宗教が(改革が終われば)かなり強いから欧州相手に無双するのは結構楽しい
それとアプデで中米のdevがだいぶん増えたはずだから若干楽になったんじゃない

インカなんかは統一、宗教改革後にラプラタ方面に伸びるだけでいいからな
ポルトガルが勝手に植民地作るからそこに隣接するだけ

山岳要塞の仕様が変わる前はしんどかったわインカ

アステカはうまくいけば20年で改革終わるし、欧州に隣接した瞬間経済力爆上げやん
インフレも爆上げだけど

正教会ゴールデンホードって良く見るけど
遊牧民だと正教会のシステム使いにくくないの？

フラカスつぇぇな畜生。
ブルターニュとプロバンス丸呑みしやがったわ。
終盤さしかかれば流石に何とかなるけど、序盤の立ち上がりが抑えきれねぇ。

かれこれ500時間くらい遊んでるけど未だWC達成できない...
フランスやオスマンで頑張ってるけどオスマンだと1600年くらいからテリトリーと過剰拡大からの
汚職で経済崩壊からの大反乱大包囲網でいつも失敗しちゃうし
フランスだと単純に侵略速度が足りてない特にインド盗難アジア方面を攻略するのが大変すぎる

オスマンが一番やりやすいかな
終盤までは貿易会社の範囲を中心に狙って
あとは属国に持たせると良いよ
アフリカの内陸とか、雑魚ばっかだからついつい喰っちゃいがちだけど、どうせコア化しないし収入にならない
貿易会社の範囲以外は終盤まで放置で良い
終盤にその気になればすぐに完全併合できるから
まずアフリカ周りの貿易会社を完全に抑えて次にインド、アジアと拡張していけば終盤には
汚職無視できるレベルの莫大な交易収入になる

>>203
オスマンとフランス

途中送信してしまった
オスマンとフランス両方やってみたけど
現バージョンなら新大陸に進出しつつミッションとイベントで拡張できるスペインのが簡単だった
イベリアンウェディングと低地継承のためリセットするのが面倒だったけど

>>203
オスマンなら属国作って再征服しながらとにかくインドを目指す
フランスならブリテンを殺しつつ神聖ローマ皇帝乗っ取るのがいいと思う

>>168
包囲中の人的損耗と訓練度減が勿体ないから、中盤以降は傭兵主体の包囲戦専用部隊を作って、正規兵は会戦要員にしてる。

場面にもよるけど消耗するのはむしろ戦闘でじゃない？
仮に1万人で包囲してるとすると1年で1200人消耗だけどこれの何倍も1回の回線で死ぬわけだし

もうすぐ2000時間になるがWCどころか哲人モードでやったことすらないわ

Art of Warのあとくらいからやってない(3年くらい？)のだけど、再開するのに入れた方が良い拡張ってある？

全部だ

鉄人は、ミスったら、ソフト強制終了して自動セーブで復帰すればヘーキヘーキ

10年くらい前に君主点もらえてたはずのestateのコマンドが実行されてなかったのを見るとふふっ、ってなる
ともあれマイクロマネジメントは滅ぶべきである

OttotanやVenice chanがアップデートされるのか

kawaii!!

言うほどか？

俺は新しい方のムガルが好き

ottotan kawaiiしwcしてくる

折角kawaiiのに女の子が国に合わせた色一色でちょっと見づらいんだよねぇ

WCやってる人ってどのくらい通しでやってるんかな？

こちとら普通に拡張するだけでも十数年戦争続いちゃったら
プレイヤーの厭戦で温りたくなっちゃう
リアルでは外交点投入できないんで、連戦時は2,3日開けなきゃやってられん

日中はエアプレイをし、遊ぶ時間はエアプレイで建てた戦略を実践し飽きたら寝る

WCしてると1600年くらいまでは楽しいんだけどねぇ
だんだん大味になってきて作業感が増していくんだよなぁ

WCは執念がすごいよな
こちとら2000時間ブランデンブルクしかやったこと無いけどいつもドイツ建国前に飽きてやり直しちゃう

そんなにブランデンブルグでやることあるの...?

2000時間同じ国とかそっちのが執念すごそう

2000時間はあれだけどそういうオキニの国ってあるよね
俺はムガルでよく遊ぶわ

ムガルの実績時間制限きつくて取れないんだけどなんかコツとかあるの？

開発日記でカスタム国家に触れられてて、カスタム国家もそれなりに重視してくれてることが分かって嬉しい。
カスタム国家は幅広い遊び方がある面白い要素なので、一度も触ったことない人は是非プレイして欲しい。

新大陸国家で実績狙いとか、HREのど真ん中で遊牧民国家になったりとか新鮮だよ。
開発ポイント縛りがあるのでそこまでチート感ないし。

たびたび新大陸のプロヴィンス細かくしてるんだし、ランダムニューワールドのプロヴィンス割も回収してくれませんかね

ググってもよくわからないんだけど、海軍指揮官の包囲パラって死にパラなの？

あれは少ない船数で封鎖が楽にできるってやつじゃないの？
実質死にステータス

あれは封鎖効率を上げるためのパラメータ

Extended Timelineをやってるけど、結構面白いね。

>>232-233
なるほど。そういう効果が一応あったのですね。
ありがとうございました。

>>234
ただ日本でプレイするもんじゃねえな
日本統一して朝鮮南部属国に任せたらやることがなんもなくなってしまったよ

スンニ国家召し上げたら未知の評価のオスマンのAEが上がってておかしいやないかいと思った
知らんけどむっとするのか

そりゃ自称カリフだし

ムガルとか依怙贔屓の強特性もりもり国家とか…

だから何なん？

いくら強くてもアジアなのがな
汚職がきつい現状アジアに貿易会社作れないアジアがつらすぎる
アフリカ国家のが楽とかわけわかめ

一応インド支配した割になんか存在感がない謎の国ムガール

イングランド君主制って国家変態すれば外れたりするのか？
もし外れるのなら絶対主義の時代からはフランスやイタリアに国家変態すれば絶対主義の問題解決するの？

外れる
プロイセンからドイツになったときみたいに外れない例外のケースもあるけど

この年代で欧州の新大陸入植1プロビだけってひどくね

たまによくある
西インド諸島は高確率でポルトガルとかが結構持ってたりするけど
まぁ植民速度はどんどんあがるから一気に増えるかもしれない

リセットしたくなるなこれは

スペイン逝ったか…

大正義フランスがすごい勢いで植民してきて投了するやつ

1589年にようやく植民地国家が完成したけどほかの勢力は1つも入植せず
さすがに萎えたw
しかし20年の間にdev707だったヴィジャヤナガルが消えてトレムセンと黒羊朝が列強入りしてるし
世界情勢だけは気になる

>>243
最近のバージョンは君主制やめるかイングランド内戦で王党派勝たせる以外でイングランド君主制から逃れる方法はなかったと思う

政府改革で君主制以外になれば消えまーす

オリバークロムウェルが護国卿になっても死んだら呪いの装備復活するからあのイベント自体には意味はない

大戦略Perfect
http://2chb.net/r/game/1537808002/713-714

713 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/04/13(土) 10:55:10.77 ID:iY6qhztZ
悪質な在日韓国人の南人彰容疑者とその金魚のふん鈴木ドイツ容疑者がシステムソフトαを執拗に攻撃する理由もたかが知れてる
なんてことはない典型的な「韓国人の乗っ取り思考」によるものだからな

株式会社チキンヘッドの南人彰容疑者とその金魚のフン的な存在の鈴木ドイツ容疑者は
アドバンスド大戦略（第二次世界大戦を舞台にした大戦略）を自社のブランド、商標と勘違いしてて
システムソフトαが突然第二次大戦版大戦略「大東亜興亡史」を発表した事で自分の縄張りを侵犯されたと解釈したためである

『大戦略そのものがシステムソフトαの商標』だという事を忘れ、いや厳密には知りつつも「無かった事」にして
「奪われた、乗っ取られた」「アドバンスド大戦略のほうが遥かに面白い」などと大戦略系のスレで騒ぎたて現在に至るわけだ

新元号に入ろうっていうのに
昭和中期に土地を乗っ取る韓国人みたいな手口使うなよみっともない

714 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/04/13(土) 16:14:24.25 ID:/4f0qMgU [1/2]
大東亜興亡史ファン役とアンチ役の二役を自作自演して
醍醐味を「大酢味」と書いて炎上盛り上げしてたのも
鈴木ドイツと南人彰の二匹だよね確か
昭和初期の見え透いた放火魔みたいな自演いつまでやってんだバカｗ
クズめｗ

718 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/04/13(土) 22:38:57.92 ID:/4f0qMgU [2/2]
色々バラされて可哀想な鈴木ドイツと南人彰のポンコツ朝鮮コンビ
クズめｗ

リトアニアをある程度ボコってから朝貢国にしてあげたら
その後永遠に破産→反乱軍まみれ→破産を繰り返してて泣けてきた
周りにうちの朝貢国いないから誰も殺してあげれない

オスマン破産させたら毎回我先にと周辺国に宣戦されてて哀れになる
広大な領土が砂漠数プロビのHaasaくんに塗り絵されてるのを見たときは涙が出そうでしたね

>>252
いや1.27までは王党派(クロムウェルがいない方)選択してもイングランド君主制を廃止できないと思われていたんだけど、1.28で王党派を選択すればイングランド君主制を廃止できるようになったんだよ
まあ実は1.27でも王党派選択してから君主制やめれば、普通の王国になれたんだけど

選んだことないけど神権制って強いのかな

君主が死んでも安定度下がらないから楽

>>257
初期に手に入る政府改革が君主制と比べて強い。
・異宗教国家との戦勝点コスト削減
・士気プラス
・無償ポリシー枠プラス1
と強めの改革が早々に使える。

ただ教皇領とか強い政府改革選べなかったりするので、スペック上は強いけど実際に活かせる国家は少ないか。
カスタム国家とかだと強さを堪能できる。

神権制ならアジュラーンが勢力のばしやすくて強い

神権はわりと強いけど君主制が便利過ぎるんだよなぁ
異教への戦勝点コスト減らして宗教ideaでボコボコ殴るのは楽しい

君主制が当たり前すぎて君主制特有のメリットって把握できてないわ
同君連合とかはわかるけど

正統性さえあれば直接の不穏度も抑えられる、宗教寛容もあがる、外交評判もあがる（ひくけりゃデメリットになるけど）
人文の異教寛容が+2になって人文だけだと-のままだから正統性の+1は割とデカイ
同君だけじゃなく外交属国化でも婚姻は重要
政府改革も人的アップや受容文化+2が美味しいとおもう

神権制というぐらいだから最初から宗教CBを他宗教に使えるぐらいの＋がほしい

封建的神権は似たようなもんあるけどあれ便利なんかな？
どうせ宗教ideaとる気がするけど

そういえばなんでリヴォニア騎士団って固有NI無いんだろう……

国家変態するとミッションも変わるんだと最近知ったがもしかしてカスティーリャ当たりなら凄いことできそう
アラゴンナポリを引き連れてブリテン島上陸してイングランドになってフランス同君にしてデンマーク経由でリトアニアになればロシアも一発で仕留められるのか？

そこまでする君主点の方が勿体なさそう

リトアニアでロシア化とかデンマークでロシア化とかはやりやすい

政府改革とかいう矛盾を孕んだ改革を実費出来るのもどうかとおもうが

理屈ではできるけど主要文化を変えるのにかなり骨が折れるからねぇ
リトアニアならそんなことしなくてみミッションでロシアに連合請求できて
その後コモンウェルスに変わったらハンガリーとボヘミアにも連合請求できちゃう

やったことないけど、オーストリアでイタリア化ってどうなんだ？
ブルゴーニュでフランス化はすごく寂しい気分にった

たまにはstelaris以外も遊ぼうとこれに興味持ったけど、マジで全世界が舞台なんだな
現実的な分、宇宙よりも遥かに広く感じる

南極大陸がないぞ（重箱の隅）

ck2が1453年までだからフス派関係者見ようと思ったら百年戦争以降は選べなかったときの悲しみ
1日単位で作っているeu4は異常
1444年以外でプレイされることほとんどなさそうだけど

逆にパラドゲーで南極あるゲームってあったっけって確認したらhoiにもvicにもないんだな
リアルだと中世頃にはポリネシア人は知ってたみたいだけど

地図上にあったとしても現代の設備があっても大量には人が住めないから入植できないwastelandだしないのと同じなんだよな

クトゥルフ的な世界観で南極を開拓するパラトゲー作ろう

ホッキョクグマがおるんやし皇帝ペンギン帝国があってもええやん

ck2のアステカよろしくeu4にも南極文明からの侵略要素を入れよう（提案）

ダイミョーで朝鮮・建州の山岳要塞線で明お出迎えするつもりだったのに
何時まで待っても反乱のせいで主力が来ないんで、北京取って待ってたら中華全土真っ黒になって勝手に死んでもうた…
なんか李自成の乱見てる気分や

ポルトガルでプレイしてるんだけど、修道会ってなんぞ？
探してみたけど見つかんない。

そういえば南極の海って行ったことないな
地図切れてるだけか

>>282
新しいコンテンツだからまだWikiにないのかも
開発日記での説明はこのリンクにある

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-23rd-of-october-2018.1125007/

■■■PS2史上最悪の欠陥品にご注意ください■■■

http://ages.sega.jp/information.html
『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 〜ドイツ電撃作戦〜』バランス調整版交換に関するお知らせ

平成18年5月22日
株式会社セガ

平素は弊社商品をご愛顧頂きまして、誠にありがとうございます。
先般ご案内致しました、弊社発売のプレイステーション２用ゲームソフト『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦−」における、アルゴリズムを調整しなおしたバランス調整版の交換方法につきまして下記の通りご案内申し上げます。

記
【調整版における変更の内容】
１. ＣＰＵアルゴリズムの調整・・・・・・・・・・・敵がプレイヤーを無視してMAP左斜め上に行軍してゲ一ムにならないというPS2史上最悪の欠陥
２. 戦闘画面の「ＤＥＦＥＮＣＥ」表示を修正
３. 戦闘結果計算アルゴリズムの調整・・・・・南人彰が攻撃力と防御力のデ一タをあべこべに算出するよう打った。早い話、すべてのデ一タデタラメ。
４. 都市回復力のバランス調整

※セーブデータは引継ぎ可能です。
SEGA AGES 2500 シリーズ Vol. 22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦--
【交換方法につきまして】
[１] まず、下記の要領にてお送りください。
※ お持ちのゲ一ムディスクの印刷面が「青色」であれば、そのディスクは調整版です。
お送りにならないよう、ご注意ください。
─----------------------------------
欠陥を故意に出した犯人の名前は韓国人通名の元セガ社員、南人彰容疑者
セガエイジス担当の奥成氏に恥をかかせる目的で犯行に及んだキチガイ通名韓国人

２ちゃんねるで芸能人を誹謗中傷している鈴木ドイツ（鈴木あきら）容疑者はアドバンスド大戦略好きで
ドリームキャストの雑誌でアドバンスド大戦略についてコラムを書いた事もある（ナチスの軍服を着用して著者近影の撮影にのぞんでおり、そこからどういう人間かが伺い知れる）

ただ、どっちが改竄した犯人かわからないが、wikipediaに書いてあったはずのこの欠陥項目は現在バッサリ削除されているので皆さんは悪質な犯罪者および欠陥品にご注意下さい

>>282
実際にプレイすればわかるけど、イベリア文化(グラナダ含む)はエリアすべてのプロビを持ってると「Holy order」のコマンドを1回だけ、やり直し不可で使える
これは君主点を50点つかってエリアすべての使った君主点の種類に対応するdevを1上げられて、しかも特殊効果(unrest-1とか)がついてくる。

補足すると当然カトリック限定なので
プロテスタントとかになっちゃうと使えなくなることに一応注意

ローマ怒涛の低評価で草

>>284
>>286
やっと分かった。ありがとう。
ずいぶん分かりにくいところにあるなあ。見逃してたわ。

これでミッションをクリアできる。

よくみ見たら分かりやすかったか。
カトリックの良さがまた一つ増えた。

グラナダ強いんだけどこれ一回新大陸なりアフリカなりに逃げんと無理なんか
セウタが邪魔すぎる

強いじゃねえ辛いだ

■■■PS2史上最悪の欠陥品にご注意ください■■■

http://ages.sega.jp/information.html
『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 〜ドイツ電撃作戦〜』バランス調整版交換に関するお知らせ

平成18年5月22日
株式会社セガ

平素は弊社商品をご愛顧頂きまして、誠にありがとうございます。
先般ご案内致しました、弊社発売のプレイステーション２用ゲームソフト『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦−」における、アルゴリズムを調整しなおしたバランス調整版の交換方法につきまして下記の通りご案内申し上げます。

記
【調整版における変更の内容】
１. ＣＰＵアルゴリズムの調整・・・・・・・・・・・敵がプレイヤーを無視してMAP左斜め上に行軍してゲ一ムにならないというPS2史上最悪の欠陥
２. 戦闘画面の「ＤＥＦＥＮＣＥ」表示を修正
３. 戦闘結果計算アルゴリズムの調整・・・・・南人彰が攻撃力と防御力のデ一タをあべこべに算出するよう打った。早い話、すべてのデ一タデタラメ。
４. 都市回復力のバランス調整

※セーブデータは引継ぎ可能です。
SEGA AGES 2500 シリーズ Vol. 22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦--
【交換方法につきまして】
[１] まず、下記の要領にてお送りください。
※ お持ちのゲ一ムディスクの印刷面が「青色」であれば、そのディスクは調整版です。
お送りにならないよう、ご注意ください。
─----------------------------------
欠陥を故意に出した犯人の名前は韓国人通名の元セガ社員、南人彰容疑者
セガエイジス担当の奥成氏に恥をかかせる目的で犯行に及んだキチガイ通名韓国人

２ちゃんねるで芸能人を誹謗中傷している鈴木ドイツ（鈴木あきら）容疑者はアドバンスド大戦略好きで
ドリームキャストの雑誌でアドバンスド大戦略についてコラムを書いた事もある（ナチスの軍服を着用して著者近影の撮影にのぞんでおり、そこからどういう人間かが伺い知れる）

ただ、どっちが改竄した犯人かわからないが、wikipediaに書いてあったはずのこの欠陥項目は現在バッサリ削除されているので皆さんは悪質な犯罪者および欠陥品にご注意下さい

パッチ1.28.0から久々にプレイしたんだが、
戦争勝利からのプロビ吸収が、戦勝点99%
でも4州くらいしか取れない。
最新パッチで変わったの？

>>294
最近講和関係が修正された記憶無い。
単にCBとかがいつもと違ってるだけじゃない？

>>287
>>290
いや、主要文化がアンダルシアならイスラム教徒でも使えるよ

モロッコでアルアンダルスしてもいいんだ

低地地方継承して断トツ首位のスペインが、ポルトガル、ブリテン、オーストリア、コモンウェルスと同盟しとる
アステカ実績絶望的すぎんよ
これ崩すどころか国家存亡の危機ですわ

明がdevポチしまくってるせいで100%スコアでも全然割譲出来ない…

>>296
グラナダは使えるけどカトリックがプロテスタントとかに改宗すると使えない
修道会ってのが基本存在しない宗派だし
スンニ派がシーア派やイバード派とかになったらどうかまではちょっとわかんないや

>>300
Holy_ordersのファイルに条件は書いてあったと思うよ

スペイン様をさしおいてバニとかハバナとか積極的にカリブに植民するポルトガルは何をかんがえてるんですかね。
おとなしくブラジルだけに植民してれば、きちんと北アフリカ勢から守ってあげるのに。

イングランドやフランスでプロイセンの要地だけポーランドから確保して国家変態すると
スーパープロイセンがすぐに誕生するけどなんかすごいズルしてる気分

今のバージョンだと文化シフトが楽すぎるんだよね

グラナダ面白いね
最初さえモロッコと同盟結んでなんとか乗り切れば植民もできるし、宗教アイデア取得したら宣戦布告し放題だし楽しい

drama入りで政体変更って政府改革進めるしか通常は出来ないよね？
イングランドで共和制に移行するのがどんなに早くても1600年くらいなんだがもっと早めに移行する方法はないのか

>>306
それ以外だとディシジョンとかイベントとか国家変態で変わるくらいしか手はないかな。
フィレンツェ→トスカーナ変態で君主制とか。

主要文化変えて国自体を変態するって手もあるけど
そこまでするならその国でやればいいという話でもある

共和制に転向しても政府改革あんま進まんからなぁ
改革の方も先進国から学ばせて貰えないものか

共和制は現状最初から共和制になってるか、序盤に共和制に転向できる国でないと厳しいと思う

ブランデンブルク→プロイセンで拡張プレイするの好きなんだけど、取得アイデアは外交宗教軍質が最適解なのかな 北欧ロシア攻めると統治アイデア早い段階で取りたくなるし悩みどころ

宗教を統治にするといいんじゃない？
宗教CB使えないけど現行バージョンだと諸侯の大半が改宗するからポリくらいしか確定で使えないし、
改革の中心地あれば宣教師はいらんし

ああロシア行く前提だから宗教なのか
遠いしデンマーク倒すのすら大変だからいっつもポーランド分割ルートに行ってた

諜報取って時代ボーナスとNIと合わせてAE-40%
claimとスパイでもう少しAE削れるから強そうに見える

統治諜報防衛の汚職3点セットでいこう
プロイセンで汚職に苦労するほどやるかしらんけど
士気おばけになれるぞ

宗教って当分使う機会なくない？
ドイツって直ぐAE溜まるから某AAR参考に諜報を最初に取るな

ドイツだと1，2プロビしかとれんし、宗教CBのメリットの外交点不要がそんなに生きないな
war goal のプリビなら征服CBでも外交点不要だし

ロシア遊牧民掘り進んでインド中国目指すならあると楽

海賊国家でカリブ海海賊プレイをやってみたいんだがどうすれば出来るかな

ニュープロヴィデンスに植民するとイベントで建国出来てプレイ移行するか選べる
なんで結構時間かかる。ただ海賊国家やりたいだけならパレンバンですぐできるけど

試しに1500年代のシナリオでポルで改宗したらholy orderできなくなった
改宗がトリガーなのかな

>>319
カスタム国家でも可能。
ついでにランダム新大陸にすれば、
ワンピースみたいな帯状の大陸も出るぞ。

そうかカスタム国家って方法もあったか。ごめん。
あとGolden CenturyのDLCも一応要るね

>>321
改宗がどうとかは関係なくてhory order使える条件が
イベリア文化かつカトリックか、主要文化がアンダルシアでイスラム教(宗派は問わない)で使えるって話
ポルトガルがイスラムに転向した場合主要文化がアンダルシアではないため使えなくなる

ジョチウルス経済軍量大学の力でステップがdev30のプロビだらけになったけど
彼らはいったいどんな遊牧生活をおくっているのだろう…

放牧やめて定住牧畜始めたんじゃないですかね

というか西洋歴史的に仕方ないけども
ヨーロッパ人って遊牧民に対して過剰な恐れを抱いてるけども
ぶっちゃけ定住牧畜のほうが生産性圧倒的上だからね…

でも略奪するほうが楽だし……

それは遊牧民にボコボコにされた中華の諸王朝の前でもいえるの？

そうやって一生懸命定住牧畜してる人から奪えばもっと楽じゃん
ヒャッハー

遊牧のほうが一人あたりの戦闘力と動員効率は高いから……

>>320
>>322
なるほど カスタム国家もありか 開発日記には３つの海賊国家が出現するって書いてあったから気になって
ニュープロヴィデンス入植試してみるよ ありがとう

定住して農民増やさずに戦士ばかり増やせばいいじゃんアゼルバイジャン

敵国を戦争で破産させるってどうすりゃいいのかな？
賠償金マックスまで取っても大国はすぐ回復するし小国破産させてもあんまメリットないよね
全土占領したまま5年くらい戦争状態維持とか？

もしかして政府改革で絶対主義上がるやつ取ったりプロイセンに国家変態すれば国難起こす必要なかったりする？
今まで絶対主義の時代に突入した時に安定度下げるためNOCBしたりして急いで国難起こして
たまに制御できなくなって国家大崩壊したりしてたんだが実は起こさなくても絶対主義MAXにできるの？

絶対主義下がる政体とかじゃなければ上がるの順当にとってけばきっかり100になる
まあそれだと正当性下がった時に上限が一時的に100じゃなくなるからそれ以上あげるのは無駄じゃないけど

>>334
破産させるのが目的なら、短期間のうちに大量の借金抱えさせる必要があるから
賠償金だけ取って講和した直後に敵国の同盟国に宣戦して釣りだして更に賠償金取るのを繰り返していけばいいんじゃないか
釣りだせなくなるまで借金抱えさせた後に直接宣戦して、戦争疲弊度MAX＆賠償金追加してやれば大体の国は立ち直れないでしょ

大戦略Perfect
http://2chb.net/r/game/1537808002/713-714

713 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/04/13(土) 10:55:10.77 ID:iY6qhztZ
悪質な在日韓国人の南人彰容疑者とその金魚のふん鈴木ドイツ容疑者がシステムソフトαを執拗に攻撃する理由もたかが知れてる
なんてことはない典型的な「韓国人の乗っ取り思考」によるものだからな

株式会社チキンヘッドの南人彰容疑者とその金魚のフン的な存在の鈴木ドイツ容疑者は
アドバンスド大戦略（第二次世界大戦を舞台にした大戦略）を自社のブランド、商標と勘違いしてて
システムソフトαが突然第二次大戦版大戦略「大東亜興亡史」を発表した事で自分の縄張りを侵犯されたと解釈したためである

『大戦略そのものがシステムソフトαの商標』だという事を忘れ、いや厳密には知りつつも「無かった事」にして
「奪われた、乗っ取られた」「アドバンスド大戦略のほうが遥かに面白い」などと大戦略系のスレで騒ぎたて現在に至るわけだ

新元号に入ろうっていうのに
昭和中期に土地を乗っ取る韓国人みたいな手口使うなよみっともない

714 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/04/13(土) 16:14:24.25 ID:/4f0qMgU [1/2]
大東亜興亡史ファン役とアンチ役の二役を自作自演して
醍醐味を「大酢味」と書いて炎上盛り上げしてたのも
鈴木ドイツと南人彰の二匹だよね確か
昭和初期の見え透いた放火魔みたいな自演いつまでやってんだバカｗ
クズめｗ

718 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2019/04/13(土) 22:38:57.92 ID:/4f0qMgU [2/2]
色々バラされて可哀想な鈴木ドイツと南人彰のポンコツ朝鮮コンビ
クズめｗ

>>334
意図的に狙うならたぶん相手の軍を殲滅しないほうがいいと思う
このゲームの一番の支出って基本的に軍だから、殲滅しちゃったら相手のダカット削れない
んで、そのうえで占領して収入を絶ったり、相手に人的余裕があるなら適度に野戦して補充費かけさせたりすればいけると思う

institution受容直後に宣戦したり軍隊や艦隊とはなるべく直撃せずに長期間占領
講話する際は交易力が高いところをなるべくとったりとかかな

開始すぐのオスマンマジで強すぎてビザンツ10回ぐらい滅びちまった…

借金はdevの半分の値だから借金:[税+生産]はどこの国も大きな差はない
破産のしやすさは交易収入で決まる
交易収入の比率が高い国は破産までの猶予が長いしそもそも返済できる

・モスクワのように交易収入が低くて要塞の多い国に一括賠償させたらそれだけでかつかつ
・さらに軍を殲滅しないでおけば戦後も高い支出が維持される
・非受容ペナがかかっている時期に金を奪えばいつまでも受容できず、それでいて軍事技術は優先するから汚職が溜まる

序盤ならフランスですら2、3回maxで賠償金取れば破産する
破産しなくても軍量が目に見えて減るから次以降が楽になるよね

Dharma買ったのにインドプレイしてないことに気づいて、久しぶりにインドしてみたんだけど
Estate周りずいぶんやり難くなってるね、ヒンドゥーはそこまでじゃないけど
イスラム系が市民階級消えてるし、あっち立てればこっち立たずでちょっとストレス溜まる感じ

>>344
インドに限らず基本三種以外の追加estateはかなりクソ要素に近いと思う。オフにしたい。
基本三種のestateと部族estate以外は、どう管理すれば良いのか直感的に分からん。何をさせたいのか理解できん。

estateでやるべきことは君主点150点もらうか給料25％引きの大臣もらうしかないだろう
今は土地の没収による忠誠度減少がでかいから忠誠度を60％以上に維持しようとか考えるのは無駄

>>346
そういう話ではなく。
基本三種のestateは、何を管理すれば良いかがシンプルで分かりやすい。
利益を得るための方針も明確だし、実際のゲーム中で忠誠度や影響を上手く調整する楽しみもある。

でも追加estateは無駄に複雑で洗練されてない。
「バランス調整されてない複雑な要素を遊ばされてる」感じ。
何が利益として得られるかがよく分からんかったり、忠誠度、影響がestate同士で干渉したり。

基本三種は下記の3つの管理だけでシンプルに楽しめる。
アプデで「最低限の土地要求」が無くなったのが大きいけど。
1)定期的な君主点入手
定期で実施できる忠誠上昇のコマンドと、必要に応じて土地を与えれば良い。

2)自治率高いプロビの立ち上げを早めるための配置
三種がそれぞれ何が得意か明確。

3)コマンドでの大臣や将軍、金銭の入手
基本的には1)、2)の結果としての忠誠度、影響の値から必要に応じて微調整すれば良いだけ。

カステラ オスマン チュートン イングランド バフマニー モスクワとやってきたんだけど次に遊んで楽しい国教えてください

そろそろ遊牧民だな
ステップの奴らか満州で行こう！

>>349
cossacks買ってないので…

買え😡

新大陸国家で欧州蹂躙

>>352
アステカもしくはインカでおk?

アジアや中東の小国でしかプレイしてないから、未だにHREとかヨーロッパ周りのシステムを理解していない自分みたいなのもいる

wc出来たー！
比較対象の経験が無印オスマン・ロシア、DLC全部載せイギリスくらいしか無いから他の国詳しくないけど、ムガル(ティムール)強すぎる
塗り絵好きだからwc目指さずに好きなように侵略プレイして、プレイ効率は結構悪かった(estateからの君主点は大体50か100、君主点はよく溢れ、属国作り失敗して属国解消したり)
で19世紀初頭で、大国がフランス、中米抑えたイギリス、HRE吸収したオーストリア、後は瀕死のスペイン、スカンディナビア、弱小数ヵ国程度だったから残り15年をwc目標に切り替えたら、何とか達成できた、根性くて取る気なかったから余計嬉しい
最後1年進めるのに1時間かかってたw

すごいな
おれなんてWC目指してなくても残り100年ぐらいで飽きてくる

ムガルはccr65%と文化同化とクレームがエグい
唯一の欠点は首都がアジアなこと

大学は空きスロット無くても建築インターフェースからなら建築できるのか
そこそこやってても知らないことばっかり

WCおめ

貿易会社がかなり強力だから遷都制限のある1.28以降のアジアは、WCするようなプレイだとだいぶハンデに感じるね
中盤のキツさがだいぶ違う気がする

スペインやイングランドなどの強国でプレイする場合は慣れてくるとどうしても簡単に強国を作れちゃうけど、
難易度普通以外で遊んでる人はいるのかな。

俺がオーストリアでハンガリーが無料でｐｕ下位になる奇跡が起きた時に限って
教皇領がフランスとオスマンと同時に同盟するっていうさらなる奇跡起こしてた
イタリア離脱待ったなし

2年ぶりにhoi4やってみたらスタート直後からユニット多すぎて嫌になる
EU4のほうが俺には合ってるわ

イスラムの助けを得てプロテスタントに聖戦を仕掛けるカトリックの屑

難易度最高で最初だけチートしてセーブロードありでWCに挑戦してるが100時間超えて10回以上やり直しても挫折してるぞ

ちなみにどの国で挑戦しているの？

>>362
それならステラリスもオススメ。

ニュープロヴィデンスってハバナの事じゃないのかな 昨日聞いて入植したけどイベント起きない…

ハバナじゃなくてバハマとか。

ハバナじゃなくてバハマよ
あとただ持ってるだけじゃ駄目
財宝艦隊がカリブトレードノードを通過してるかとか色々条件がある
英wikiでよければ細かく書いてある
https://eu4.paradoxwikis.com/New_Providence

同盟と婚姻が邪魔なときどうすればいい？
破棄のデメリットが多過ぎて、、

同盟国の同盟国を攻める

外交ideaコンプだと婚姻破棄しても安定度下がらない

外交ideaコンプ時のボーナスってそう言う事だったのか。。。

estateの忠誠度の回復(減少)スピードってどういう計算か分かる人います？

中小国の時は大国になろうと頑張るのに
周囲全部征服して超大国になると一抹の寂しさがあるよな

神聖ローマ帝国の領邦が減ってくると寂しく感じるな

wikiによると、内戦（国難）の開始条件に国内不穏度1以上とありますが
どこで確認できるんですか？？

安定度上げる画面の右側だったかな

>>376
なるまでの過程が楽しいんだよね。
俺はしょっちゅうポルトガルで植民して列強の順位を上げるのを楽しみにしている。

州返却、Trading Post設置、Trading City設立、興味ある国の設定方法
八旗とかの特殊部隊の招集、衛星国建国、HRE領域編入
従属国建国、diplomatic feedback、

このへんはどこからやるか分かりづらいよね

イベリアの修道会ってもしかして属国に使うのが正しい使い方だったりする？
あとミッションはアラゴンも文化シフトすればスペインのミッションで同君cb出来るようになったりするの？

文化シフトでミッション変わったらミッションツリーいくらでも使えるな

DEV上がるのもunrestとか建築コストとか全部自分用の効果じゃない？
むしろなんでholy orderが属国用と思うのか知りたい
ミッショツリーではまあ属国にやるのが多めだけど

最近新作AARも出ないなー
誰か書いて欲しいな。

>>376
わかるわかる。
列強1位になって適当に拡張するときより、序盤でヒーヒー言いながらパリ焼いてる時が一番楽しいわ。

お互い中小国の頃から二人三脚で戦い抜いてきた盟友と遂に領土がぶつかって戦争になる時が悲しい
最期は涙を流しながら敵君主の首はねてそう

経済idea遊牧民楽しい
モンゴル帝国の実績とついでに遊牧民関連の実績とるのに後半になってダレてきてるけど
世界をひたすらrazeして余った君主点でステートをdevポチする楽しさでなんとか続けられている…

工場とか工房って穀物とか農園みたいに種類がある奴って序盤に建てるまくるのって効率悪い？種類増えてからの方がいいですかね？

金が余ってないんなら無理して建てる必要はないんじゃない？
鉄と銅みたいな価値の高い商品の工場なら建てたいけど、小麦とかは価値高くないし

>>390
サンクス

個人的意見では序盤こそ建造物は欲しい
大体どの国も序盤はカツカツだから収入に少しでも余裕が欲しいし長期的リターンもその分多くなるし
とはいえそっちにかまけすぎるとinstitution受容資金足りなくなったりするのでタイミングや度合は少し考えて

増えた収入で工場の建設費用をペイできるか考えると、早めに建てた方が良いんじゃないかなって気はするんだが。

税収・生産物の割合増加はできるだけ早く建てる。ただしリターンが高いところだけ狙って建てる。

交易力増加は最優先。交易拠点に全部配備する。

工場は小麦や魚とか安い生産物を除く全プロビに建てる。だけど高価なので資金繰りと相談しながら。

こんな感じかな。

工場は見た目違うだけで全部効果は同じ
交易品の交易価値だけ見て3.0以上なら建てることを検討する
自分の国の上流ノードにあって交易価値4.0以上だったら例え1/1/1のプロヴィンスだろうが即建て
2.5以下の交易品の工場はよほど金が余ってない限り建てなくていい

工場立てる余裕あるなら軍備に回して一刻も早くインド東南アジア進出した方が良いと思う

まあ工場に限った話ではないよね、革新性とか植民とか
今ある資源を将来のリターンのために塩漬けにするか、今使って勢力拡大するか

工場立てる余裕(金)はあるけど
侵略する余裕(君主点包囲網)はないことが多い

イギリスのNIって外交併合コスト削減はWCに役立つけど後はいらないよね
海軍強化とかもう明相手ぐらいしか役に立たないしイタリアあたりに国家変態した方がいいのかな

イングランド君主制「どんな国家に変態しても僕はプレイヤーさんについていきますよ」

プロイセンになればイングランド君主制外れてプロイセン君主制になるはずだし
聖公会は諦めてプロテスタントになればイングランド君主制とはおさらばできるはず

インド行こうとするとオスマンマムルークティムールの三つ子が邪魔して
さらにインドに到達してもデリージャウンプルベンガルがインド統一を邪魔する
どれか二つを倒すとどれかが無傷で伸びて包囲網組まれるのがきつい

工場建ててもペイするのに１００年近くかかるし軍備に当てたほうがよし

どうしても宗教改革の時代終盤以降は少し緊迫感に欠けてくるね。
初めからではなくて1600年くらいからCOMに下駄を履かせるDLCがほしいな。
そしたら最期まで楽しめる。

途中から難易度変えてやればいいじゃない

>>402
喜望峰まわってけば真ん中の回避できるやん

>>405
そのとおりなんだけど自分でやるのは、なんかタイミングを考えすぎちゃって。
あくまで自動で難易度調整してくれないかなと。

緊迫感が欲しいなら包囲網組まれるぐらい暴れまわったらいいんじゃない
HREのど真ん中にnoCBで突っ込むとか

難易度あげるためにわざと悪手を打つってのをしたくないのは割とわかる

>>407
国力やら収入やらが一定値になったら自分で難易度上げるって縛りにしとけば？

史実領土縛りすれば国力抑えられるし地図も綺麗になるぞ

白羊朝史実ペースしばり

>>403
工場はGoods Producedを直接+1するから交易収入にも影響するんだけど、建造物建てる時のリストに表示されるいくら利益が出るかの数値にその分が反映されてないから、交易収入を取りこぼしなく回収できるところに建てればペイできるまでの時間はもう少し短くなるはず

ビザンツOPM縛りでいこう

>>407
別ゲーだけどcivシリーズのmodには、プレイヤーのスコアに応じて難易度が変動するがあったな。
あんなイメージのmodはちょっとやってみたいかも。

>>413
これのせいでイマイチどのくらい収入が増えるか分かりにくいよね

立憲君主制＝イングランド君主制なのか？

1720でdev12000って残り100年で世界征服可能かな？

同君下位国に宣戦したのに上位国が不参加で同君も切れてないんだがどういこっちゃ
ひどい扱いだ

>>418
100年でdev10000だから1年あたりdev100だからいけるでしょう

残り100年はたぶんGWギリギリまで使うことになるな

まあwcだけなら最悪停戦無視と属国乱立でなんとかなる

プレステ・ジョアンことエチオピア弱いなあ。
有望な同盟相手だと思っているのに、8割がた消滅しかかってる気がする。

Sunset Invasion達成できた
低地地方継承したスペインとフランスを同君下位に置いたブリテンが同盟して、さらにその両方と同盟したオーストリアとか
カッチカチすぎてどうなるかと思ったわ

周りがスンニだらけだからねぇ
エチオピア以外のキリスト教国は弱小国しかいないし

最初から帝国だし開始時の君主も優秀だから弱いわけじゃないんだけどね
やっぱ四面楚歌なのが辛いよな

マムが殺しに来るのがつらい

金以外ろくな収入源がないのにマムルークに物量で押されてジリ貧になりがち

マムルーク倒してもさらに強い敵が待ってるという現実

織物の高地が一番の開発スポットというのもよろしくない

自分でやる分には強いけどな

今回はethiopia君は死んだけど、alodiaが18世紀まで生き残って大国化してたわ。

エチオピアでやると肥大化したオスマンに目つけられて蹂躙されるから個人的にはビザンツよりしんどい

探検とってインド東南アジア新大陸目指せばいいよ
周りのクソプロビ切り取っても汚職の元になるだけだし
東アフリカだけは全部抑えたほうがいいけど

アフリカはアジアに交易会社作れるしのびしろはあるよね

なんかアップデート入った？

DLCのThird Romeが1週間限定で無料

Imperator: Romeの発売記念か

明でWC目指す時ってどうプレイすればいいの？
天命が50下回るとまずいらしいけどもしや属国作りまくって
属国と朝貢国以外とは国境接しないようにしないとダメなのか？

能力が使い易くてINが優秀で宗教が強力でインド中華にも行きやすい
ロシアってもしかしてかなり強い

ロシアの弱点は収入くらいで後は強い
それもサマルカンドおさえてインドや中華行けば解決

金の工面さえできれば強い

初めてフランスやってんだけど属国作ったり不当な要求にならないように努力してるんだがちょっと拡張するだけで包囲網組まれてしんどい

そこにイベリア半島があるじゃろ？

中央〜西ヨーロッパは1プロビの価値が高い場所が多いのと
宗教がカトリックで統一されてるのと
HRE領土はHRE諸侯に対するAE倍があるからね

>>443
それは「ちょっと」ではないということですねー
まとめて粉砕すればいいよ！

ドイツイタリアは十分国力付く前は極力手を出さない方がいい

hoi4は飽きるほどやったけどeu4相変わらず操作覚えられなくて3ヶ月くらい眠ってるんだけどどうすればいい

カスティーリャでスペインになるまで、モスクワでロシアになるまで、インドのヒンドゥー国家でバーラトになるまで
ここらはルールと操作覚えつつ、道中の難易度高くなくて、爽快感もそれなりにあるプレイできるYO

>>448
地道にやるしかないかと。
先にWIKI見ても何が何だか分からないから、プレイしながら少しずつ覚えていけば良い。
DLCは初めから全部いれても問題ないと思うよ。

スペインでプレイしてみて、
反乱鎮圧に苦労する。
モロッコを攻めてみる。
カリブ、新大陸に植民してみる。
アステカを占領して大量の金が入ってくるのを体験する。
くらいかな。

あとこのスレは頻繁に書き込みがあってゲーム内容について話してるから、よく分からんでも毎日読めば少しずつ分かってくる。

俺は今でも新しい発見があったりするけどね。

hoi4に比べると覚えること多いけどルール把握したらこっちのがハマる

チュートリアルで輸送船の使い方だけは覚えた方がいい

EU4は2000時間ほどやったけど、hoi4は10時間ぐらいしかやってない
hoi2は、はまったんだけどなあ

オセアニア地域って国家さえあれば交易会社的にはポテンシャル高そう？

hoi4面白かったので2日前に買ったが
作業感がありのめり込みポイントが掴めない、、
興奮しどころ教えて下さい

ちょい上にありましたね
失礼！

ティドレやテルナテが以前30くらいまで開発してたことがあったけど今はそこまでは
まぁ交易会社リージョンに入るオセアニアにカスタム国家作って試してみるのが一番だろうけど

>>454
オセアニア首都の国は交易会社作れなかった気がする。（植民地リージョン以外のプロビが首都でも）

ムガルになるにはどの国で始めるのがおすすめか教えてほしい。よろしく頼む。

ティムール

>>455
このゲーム早く侵略するほど周囲の国の印象が悪くなり包囲網というのを組まれて袋叩きにされる
それを回避するためにどの国から潰すのかを考えるのがおもしろい

>>455
中堅国家で工場を建てて収入が上がるのを見たり、侵略先の同盟をどう崩すかを考えて上手くいった時とかかな
まあHoiに比べたら戦争の作業感は大きいかもね

うーん、鉄人モードなんだけど実績解除されないな。
なんか変になったかなぁ。

右上のトロフィーが暗転してたらダメなはず
通信エラー時等に無理に進行するとなったり

トロフィー押しても、実績何にも表示されないからなんかおかしくなってるな、これは。
The Navigator　のためにがんばってたんだけどまた最初からやるか。

>>464　ありがとうございました。

>>459
実績のためならTransoxianaから

>>465
昨日のアップデートの後でThird Romeが入ってしまったとかかな？

理由わかった。
2ヶ月進めたところから始めるとアルギン持ってるからちょっと楽しようと思って1445-01-01スタートにしてたわ。
1444-11-11スタートじゃないとダメだったのね。

プロイセンからドイツ変態まであと一歩なのにおつまでも皇帝の座から降りれなくてそのまま神聖ローマ帝国に変態してしまった哀しみ

スレ見てアルダビール始めたけどわかってたけどこれクソムズイな
初手で同盟組める国ないしやっと同盟組んで戦争してもFLが６Kだからまともに要塞包囲できんし
リトワでモスクワなぐってすっきりしてこよ

HREはドイツ国民の神聖ローマ帝国に名前を変えたことがあるからセーフ

>>444
ポルトガルには侵攻してますがカステラ裏切るとまともな同盟相手がオスマンぐらいしかいなくなってしまうので…
>>445
>>446
>>444
>>447
トリーアとかアーヘン、フランクフルトみたいな1プロビ国家だけが包囲網入ったときはさっさと宣戦布告したほうがよさそうですね

オーストリアなど大国さえ加入しなければ大丈夫という考えもある

ローマの新作のスレないのか？
やってる人どうよ？

あるぞhttp://2chb.net/r/game/1555948735/
調整不足で薄味ってのが感想かね。これからの調整とDLC次第

>>474
あるからそっちへ行け

>>470
アルダヒールは黒羊朝と同盟できるレアな世界線引いてアジャムから領土奪ってティムールが独立戦争で崩壊する必要があるからかなり運が絡むと思う