Noita Part6 ->画像>25枚

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ローグライトアクション＆ピクセルシミュレータなNoitaのスレ
MOD関連の話題もされる場合があります

公式サイト
https://noitagame.com/

Steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/881100/Noita/

MODフォーラム
https://modworkshop.net/mydownloads.php?action=browse_cat&;cid=752

スレ建ては>>980
建たなければ宣言して建ててください

※前スレ
Noita Part5
http://2chb.net/r/game/1580295282/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

Noita Wiki
https://noita.gamepedia.com/Noita_Wiki

976ｗｗｗ

976は爆破系でカースドロック1ドットとかがぽろぽろ落ちてきたのを踏んじゃったとかなのか

あの◇下から穴開けて溶岩だしてるとき上から溶岩噴き出してくるのが謎

>>5
行き場がなくなった液体ブロックは個体ブロック貫通して上側に出てくる
溶岩の流れる勢いで壁と後ろの溶岩に潰された哀れな溶岩ブロックがトンネル効果で逃げておるのだ

神の使いは透明+エメタブで楽勝って見たことがあるんだけど、やみくも反撃ホーミングで透明解除されてボコられない？

>>5
下に落ちてくゲームだから
埋まったものは上にせり出すように設計した作者の優しさだぞ

魔法反動ってどういう計算式なんだろう？
めっちゃ酷い反動の連射杖の順番を入れ替えてたら一切反動がない組み合わせがいくつか出てきた

>>7
投擲は透明解除されない
つまりタブレットは最強

>>4
せやで…
まさかあんな粉末として落ちてきてダメージ判定あるなんて

>>10
神の反撃で透明解除があるから実際オススメ出来ない

>>6
はえー勉強になる
ドット単位の毒だとか引っかかりだとかは理不尽だがまあ慣れてはきた
でも多形、お前だけは許さんからな

>>12
透明でも反撃くるんだっけ？
飯食ったら試してみるか

テンタクラーと持続する魔法との相性が強い、ラスボス5秒で溶ける

試してきた
確かに反撃弾でたらめに撃ってくるわ
今まで隠れながら投げてたから気づかんかった…

みんなオススメ構成やらお気に入り構成やらどっかに晒せないもんかね
どうやって組んだらいいか分からない初心者にもいいだろうし

ラスボス5秒ってもオーブ何個のときのラスボスかで全く評価変わってくるからなんともだな
オーブ3,4個程度なら貫通ホミや超連射杖なら1秒も必要ないし

前>>976ちゃん
そのMODなに？

>>17
Wikiにそういうページを作るなり、
そこまでしなくてもスペルのページにおすすめ組み合わせとか書ければ良いんだろうけどね

最近は本当にWiki文化が廃れちゃって困る

Noitaのwikiは海外wikiの翻訳がメインだから、日本語限定ページは余りそぐわないと思うんだけどな
完全に独立したwikiでも作る？
@wikiとかでもいいなら作れるけど

すでに作りかけで放置されてる日本語wikiがあるよ
https://w.atwiki.jp/roguelitenoita/

いっちょつ
土台はググったら出来てなかったっけ
ほぼ放置されてるけど

30回目にしてやっとこさ1階層生存出来るようになったかな
とか思ってたら酸クラゲとか火男にやられるから困る

>>22
サンクス
んじゃ気が向いたらここ工事すっかね
今は仕事明けできついけど

おすすめの組み合わせの粒度や質の基準を設けてそれを保てないと最終的にこうなりそうで少し怖い
https://w.atwiki.jp/minecraft/pages/1075.html
https://w.atwiki.jp/minecraft/pages/151.html

草
自治厨は不要だから消せ！って強硬に主張するけどそれ以外はあっても良いんじゃない？ぐらいだから
結局消す方向になりがちなんだよな

まぁ変に敷居高くするよりは収集がつかなくなった頃に考えれば良いのでは
人口もそう多くないしここまで拗れはしないだろ

翻訳でもなんでも放置されてるならその程度なのでは

図鑑埋めにブーメランパークとった
地雷なのはわかってたけどホーミングすらまともに機能せんようになるとは

ブーメランパークはルミナスで近接戦闘を楽しむためのものと聞き及んだ

ブーメランとホーミングを同時に
積むと、弾にもよるが普段は自分の
周りに漂って敵が来ると向かって行くファンネルになる
ただし弾は敵の手前で減速してほとんど当たる前に消滅する

@wikiはオススメ出来んな
ゲーム攻略情報サイトやってる所に買収されたから、載せた情報は親会社が無条件で利用可能って事になる

おすすめ構成書いてもそのスペルや杖を拾えるかというと

月に行こうとしたら敵が同士討ちするパークのおかげで
ワームが殴られて溶岩垂れ流しまくってフリーズした・・・

>>32
有効な組合せたくさん知ってたらどれかは再現できるだろ

使い方よう分からん、ポイッ
が減らせるのは大きいと思うの

トリガーポイッで遠距離戦闘力投げ捨ててショットガン素撃ちしてたりとかもありそう

とりあえず初心者としては
初期ボム杖に初期ボルト入れるだけで感動出来たので情報には感謝なのだ…

プレイ200越えてからトリガーの有用性に気づいたな
綺麗な組み合わせじゃなくても雑に強くできるのがいい

トリガーから起爆性ボルトを三連ボルトにつけて垂れ流すの最高に好きだわ

どのように並べれば期待してる効果がだせるかの小問題画像をいくつか作るだけでも初心者にはめちゃめちゃ有り難いだろうねマルチキャスト、放射物調整、トリガー・タイマー

初クリアはショットガンにダメプラス3個つけた脳筋プレイでした(小声)

ルミナスやチェーンソーを利用すると連射可能
トリガー→マルチキャストや爆発は大体強い
クリアまでならホーミングは安定して強い
あとは鉄板魔法修飾リストアップすれば初心者も安心

トリガー魔法の矢+6角形にファイアボールとか、ダムダム弾っぽくて好き

ボム杖にボルト入れるのは試したけど
正直マナ回復遅すぎてあんまり好かなかったなぁ
よっぽどろくな杖引かなかったときの対処法って認識

最初からそういう扱いだよ
まともな杖あれば要らないけど逆に言えば引きに左右されず安定できるだけで価値がある
実際戦闘では瞬間火力が大事だしね（マナ減らない杖で脳死出来るほうが楽だけど）

>>37
ローグって色々試すのが楽しいと思うんだ

>>46
それはそうだけど今のとこ
これ以上の杖に巡り合ってないのだ…
緑ボルト杖1回しか見たことないｗ

ラスボス倒したあとNG+行くつもりだったんだけど誤って至聖所入ってしまった。ここから元のダンジョンに戻れるだろうか？

水の軌跡か凍結持ってたら大丈夫
壁掘る魔法は当然あるものとして

杖４本しか持てないせいで全然杖吟味できないのつれえわ
常時杖編集可能にしてくれよ〜

パークに杖枠追加とかあれば

ラスボス後の金化を下にブラックホール撃って回避したは良いものを自爆魔法の弾切れ無呼吸で延々と金の中沈んでくんだけどこれ底ってあるの…？

NG+から更に周回するのにオーブ集めだるいよぉぉ

普通にクリアして金になったが新エンドとかやるにはどうしたらいいんだ?ヒント下さい

杖とスペルの持てる数少なすぎるよなぁ
杖は6本、スペルは30は持ててもいいと思う

6本持てたら取捨選択がなくなってローグラ感が薄れそう

>>49
信じて進んだらなんとかなったありがとう
途中読み込み範囲外の溶岩が降り注いできて死にかけたが…

見通しとか松明とかあの辺りがアイテムになって
アイテム枠が6つぐらいになるのが一番いい気もする

敵ごとに杖変えたい時もあるにしてもそこまで杖と呪文が用意できるかはまた別だったりするし

ホーミングミストダメージフィールドとかホーミング凍結ピアスは強いんだけどダメージが乗りません
雑魚掃除には最適ですがボスには辛くなってしまう
DPSダメージ乗るスペル何かありますか？
テレポn倍光の槍とかなのかな？？
何かオススメありますでしょうか

トリガーの後にに回数制限あるスペル入れるとどうなるん？

このセーブは遊べるのは遊べるからバックアップしといて新しく始めよっと

>>59
日本語でおｋ

実質水入れるだけになってるポーションのてこ入れをだな
少し使う方法が上に少し噴射して浴びるってのがな
効果時間し短すぎるし
Ambrosiaに浸かってた敵の無敵時間はこちらの2倍以上とかｲﾐﾌ

>>63
透明とかアンブロみたいな有益なポーションは窪みに貯めて使えばいいし、ポーションはやっぱり強力だと思うけど

gokiで遊んでたらたぶんこのmodのせいでcreepy liquidとかいう紫色の液体が開始直後から大量に発生してnew gameせざるを得ないんやけど謎やな
液体から逃げつつ攻略するみたいな感じかな？

ダメージフィールドとミスト1個づつとかにしてなければ2周目ボスくらいなら溶かせると思うけど
ダメージフィールド複数→○倍→ミスト複数にして追加でダメージプラス系とか電撃アークとかも乗せるのがホーミングミストの基本だよな

>>62
申し訳ございません。多少興奮して書き込んでしまいました。
ホーミングミストダメージフィールドやホーミング凍結ピアスは雑魚掃除には最適なのですが、ボスのような基礎体力が高く凍結しない敵に対しては火力不足を感じてしまうため、DPSが高いスペルの組み合わせを知りたかった感じです！
大麻テレポn倍光の槍なんかはDPS乗りそうだとは思うのですが……

ホーミングミストはドラゴン相手にストライキを確認してから信用していない

ちょっと落ち着きたまえよ

>>66
ダメージフィールドって加算されるんですか？？
ちょっと試してみたいと思います
サンクス

>>67
ホーミングダメージフィールドのミストを増やすとか、ヘビショを載せるとかだな
テレポキャストからの光る槍は連射できる杖あれば強いんじゃないかな？　それが出来る時点で何やっても強いと思うけど

大麻テレポってなんだ
ついに錬金術はその領域に達したのか

まだ興奮してんねぇ

バーサーキウム飲み干しちゃったんだろ

漬からないと汲めないしかもなくなるまで汲めないから猛毒ヘドロを水にする程度しか危険な液体除去に使えないのがね

タワーへの行き方ってあの溶岩の中のポータル？

フラスコを自分に振りかけるコマンドが欲しい
一気飲みで飲んだ分効果持続するなら良かったんだけどなぁ

フラスコに詰まってる分にはカオス多形は便利
NG+ならザコの方が面倒だからオーブマシマシラスボスとして
ダメプラルミナスソードに爆破付与とかで十分で苦労した覚えが無いが
もっと欲しかったら壁貫通じゃなくて"敵"貫通とホーミングさえあったらダメプラ系あるならマルチキャストで爆発しないダメージ系スペル何でもと組み合わせればいいし
ダメプラ系無かったらギガディスク、光の槍とかのベースダメージ強い奴に持続時間増加付ける

オーブ31個集めて西西パラレルで更に集められるかチェックしてみたけどオーブあっても31個の時点でとれなくなるのな
そんで芸術でヘビショ探ししてたらモーフマジシャンがピンポイントで画面外から飛び込み→密着多形→死亡
10h以上かけたデータがパァ。ホンマごみげ

>>76
正規の行き方はそれ
一応掘ってもいける

みんな火力不足の時ってどうしてる？
真菌で火力揃うまで粘る？3層で粘る？諦めて降りる？

>>79
あれほどバックアップ取っておけと…

真菌洞窟と魔法の神殿は必ず行くようにしてる
最悪3層抜けるまでは初期の赤杖で何とか

マナリチャージが150ない杖は信用できないし
サクサクプレイしたいから1〜2層はそれぞれ2本杖拾ったら即降りしちゃうな

10時間とか生存時間も凄いのだ…

>>81だけど書き忘れ
自分は最近1層→3層に飛んで真菌真面目に行くかはその時次第にしてる
何だかんだ3層の呪文と杖を編集して2層行けるのはでかい
3層も安全圏の範囲で探索と決めればまず死なない

やりこんでパーク山盛りになれば油断していても死ぬのは多型や溶岩ドボンぐらいじゃないかな

トリガースキャッターさえあればオーブだろうがスリケンだろうがワンショット40-100は行けるしな
最近のルートは1層2層真菌3層から地上に上がって真菌で拾ったカオス多形使って250kゴールド拾って、12層でパークを耐性系(永久シールド、スライムブラッド)以外ならスルーしてるから回してどこ杖かロトか耐性探す

あの狭さで中身4，5層クラスで1層2層の量の杖が詰まってるから探索効率がいいのが真菌のいいところ

>>87
HP5000くらいになると溶岩ドボンもスリルが楽しめるだけになる

多形イヤなら無効化するMODあげてくれた人いるんだから使っとけよ・・・

>>88
＞地上に上がって真菌で拾ったカオス多形使って250kゴールド拾って
kwsk

>>92
世界の右端のエッセンス部屋から左上45度に直進すると砂金部屋がある

タワーの杖って一つしかとれんのか・・・
他２つ確認しないままとってしまった・・・

>>91
多形もイヤはイヤだけど、多形してくるやつが一瞬で画面外から密着まで詰めてくる機動力もってるってゴミバランスがイヤなの

そんなにやる気があったならセーブデータのバックアップ取っとけよ

そこまでやり込んでたらセーブのバックアップは基本だろ
ガラスって重なるんかなぁ
試したいけど出てこねぇ

50固定だからHPは変わらないだろうけど25倍になるんかなｗ

透明石板でたまに神が攻撃してくるのは確認できたけど条件がわからないね
攻撃避けると一点集中で撃ってるから挙動としては一瞬透明が解除されてるかも

祭壇って地震で崩しちゃうともう石板換金ってできないんかな

雪のとこの戦車っぽいのは雷以外だとどういうのが有効なんかな
杖弱い時は逃げとくが吉かいな

石板投げる

金属系は基本的に爆発ダメージが有効じゃねぇの

�d
石板と爆弾系なるべく回収しとくわ…

ダメージフィールド載せれば載せるほどダメージ乗るんですねクォレハ……
知らなかった
ダメージフィールドとミストn倍をそれぞれ同数搭載するのが一番強いのではないでしょうか？
情報を求む

ホーミングミストだとダメージフィールドにはクリティカルもヘビーショットも乗らないから最終的にはクリティカルプラス＋ヘビーショット山盛りが最強

なるほど
ヘビーショットをクリティカルさせた方が強いんでしょうかね
今日はもう遅いので明日やってみます
おやすみなさい！

ダメージミストはお手軽だけど重いし壺とかでフリーズするからな…

ヒーシの基地と地下ジャングル逆にした方がいいんじゃないかってくらい基地が難しいと感じるのは自分だけなのかな？
敵がやたら多いし、戦車が出待ちしているし、液体窒素の事故も怖い
ここは稼ぎいくよりさっさとしたにおりたほうがいい気がしてきた

>>109
いやトリガーとかでダメージ上げれば稼ぎどころよ炎上も効くし
まだ装甲持ちが遅いのも対策しやすい

>>109
基地はフェロモンフラスコかネズミパークでメディックヒーシが回復してくれるからボーナスステージよ
あとヒーシは常に上を取ることを意識してれば被弾を減らせる

>>109
やつらは射線が通った瞬間に必中の攻撃放ってくるからちらちら陰から撃つような戦いではジリ貧になる
射線を通さず一方的に攻撃する手段が作れなかったら駆け抜けるべき

ダウンワードボルトバンドルってどういう条件で発生すんの？

>>112
射線が通った瞬間は言い過ぎ
射線が通ってから0.5秒くらいは余裕があるからその間に倒せばいい

>>113
下向きベクトルが発生し始めたらボルトに変化するような挙動
山なりに飛ぶ弾を斜め上に撃ったなら頂上過ぎて落ち始めたときに変わる

堅実にプレイしようとすると、まず木の上でワーム卵取って、水抜いて曲がりくねった道方面行って諸々回収して、溶岩湖方面探索して、さらにピラミッド屋上でライフ増やして〜ってなって死ぬほど時間かかるのどうにかならんの？
別にリスクがあるわけじゃないからスルーする意味もなくて只々ダルい作業させられるのなんとかしてほしい

すまんエッセンスwaterって特殊エンディングになんか絡む？月endにも必要なんだっけ？
水が出るんだろ、みたいな軽い気持ちで取ったらエラい目にあってる…

堅実にやっても死ぬならその時間を短縮して良シード引きにいったほうが良い気がするけどね

ガラスボマービルド大分形になってきた
ガラス・爆破・炎耐性は必須事故防止に復讐爆破もなかなか使える冷凍ガスや酸に間違って触っても爆発して散らしてくれる
あとは耐性系取ってればホーリーボム適当に置くだけで敵は消滅する

>>118
たしかに
クリアまでの回数というより総プレイ時間を考えるとそっちのほうが効率いいか


ちなみにオーブがライフアップだったり魔法だったりする条件ってなんなの？

溶岩湖と浮島のオーブを回収すれば序盤の安全は十分だと思うが
まあ手間と安全のトレードオフはローグライクにはありがちな調整だからしゃーない

オーブの中身は初回は魔法固定で二回目以降はライフアップ、のはず

>>116
リスクはなくても時間コストはかかるんだからスルーする意味は十分あると思うよ
ダークゾーンの体力UPはワーム液とか水抜きとかしなくても安定して取れるし回復は1層時点じゃ使いたくない
あと曲道は変身ポーション多くて危険
バランス考えたらダークゾーンと溶岩湖と浮島の体力UPだけ回収がいいんじゃね

>>121
浮島３回くらい行って一回も届いた試しないんだけどアレどうやって行くの？運悪かっただけ？

２回目以降ライフって、このゲーム地味に周回要素あったんだな………全部リセットだと思ってた

ESCキー→進行度の上のところに書いてある数がそれだね、数しかないからわかりにくいが
あれっていくつまで増えるんだ？

オーブの場所が大まかにわかるマップ画像ってあるかな？

>>125
https://easyzoom.com/image/169977/popular
これが割と新しい奴かね

地獄の下の方で、見たことのない毒々しいハートとオーブがあったから取ってみたら、collapsed heartとかなんとか言われてくっそHPへったわ。死ぬかと思った。

>>123
浮島直下の雪山の頂点から浮遊してギリギリ辿り着ける下側のでっぱり部分を足場になるように削ればOK
浮島は初期魔法で削れるから掘削用魔法を探してくる必要もない

>>123
浮島のハートを取るだけなら、ハートのある空洞をスパークボルトで破壊するだけでハートが落ちてくる
崖登ったり浮島に登ろうと思うなら、フラスコから真上へ水を出しつつ、ちょんちょん上昇するのが良いと思うな

newgame+って強い杖が出るわけじゃないんだな
newgame+のMAPとかはどこかにありますか？

NG+はシードによりランダムに歪む感じだから大まかな位置くらいしか参考にならんで

こっちのURLのがよかったか

改行ミスって書き込んじまった
https://noita.gamepedia.com/Biomes#Current_Maps

まじか
１層と２層が合体してたんだが
ランダムなんやな

>>126
ありがとう
こうやって見るとまじでマップ広いな

>>134
周回するなら初期の空の祭壇、ピラミッドの他はピラ地下の砂漠洞窟、砂漠の裂け目、雪原の裂け目あたりが探しやすい
後者3つはバイオーム最下層の1,2段上のチャンクにあることが多い

花火どこお。。。ヘルきついよお。。

>>128
>>129

みんなかしこいね……やってみるありがとう

いい杖出来たし初NG+に挑戦するぜ！
からの空島がバグで消滅してて挑戦不可…

聖なる山が全部崩落して消え去ってた時点で違和感あったけど
ピラミッドは外壁が消滅してるし溶岩湖は丸ごとないし、もう世界滅茶苦茶だよ

ガラスとヴァンプどっちもとってたらライフアップの効果が効くようになった気がするんだけどだれか知らない？
パークの順番とかで変わってきそうなもんやけど

modでパーク弄ろうにも順番までは出来なかったしライフアップはなかったしええのないかな

+25以上増えるライフアップを取ると50にされるが聖山の+10は効くけどそれじゃなくて？

>>141
たぶんそれなんかな　ヴァンプ関係なかったか

７５回目にしてやっとクリアしたわ
基地まで凍結ショットで頑張ってたけどホーミングフィールド出たら一瞬だった

救いと吸血って相性良いよな

ようやくボス倒せた200回くらい死んだけど杖できたら4層以降初見でもなんとかいけた
マナ減少えげつないな

マップ見る感じ地獄の下の方ってタワーみたいにダンジョン重なってるのかな

>>115
なるほどサンクス

ボス倒せたんでちょっと探検してみたけど空洞みたいなとこ多いね
正式までにこれ全部埋まったらめっちゃ楽しそうだが

マップ広いのはいいが、ファストトラベル出来る手段は欲しいところ

172回目にして初月破壊＆初NG+＆初クリア
シード値固定とセーブバックアップまでしたのにこんなに死ぬのか…
常時物質イーター杖とテレポあっても移動だるかったわ
とりあえずエッセンスは二度と取りたくない

こんな杖存在するのか…
もう死ねる気がしないな！（慢心

>>151
すご

砂漠地下の超広い空洞って特別何もない？

>>153
降りるところまで降りてみたらいいんじゃないかな

NG+の金庫室で突然2体のドラゴンに襲われ無事死亡
あんな狭い道でどうしろと…

>>155
ジャングルのど真ん中で突然おそわれたがまだラッキーだったか

Projectile transmute field全弾試し打ちした後うっかりルミナスぶっ放したら推定100匹以上の羊が出現して3秒掛けて1フレーム進むレベルだったけどなんとか持ち直した 恐ろしい

羊変換フィールドは吸血鬼の希望だからすき

溶岩を血に
で地獄にも吸血鬼の生きる道があって嬉しい

ミスって低重力パークを取ってしまって非常にめんどい
エクストラは1個だけにした方がいいっすね・・・

はじめたばっかりなんだけど、３層から出てくるロボットって無視したほうがいいのかな
硬すぎて意味がわからない

あいつは爆発物に弱い
また落下物も効果的、頭上に氷床かつららがあるなら落として当てれば殺せる

>>161
動かないしエメタブの的にするといい

パークで杖スロ魔法スロ増やすのがあってもいいと思うわ

増やしても魔法スロットアイテムスロットかなあ

杖５本にしてほしいわ
４本はうまい調整

杖スロはショートカットキーの都合で難しそう
マウスの使ってないボタンに1と5を割り当てたらフラスコ選択スムーズになった
水大事

もし8枠が自由になったら杖6水フラスコ石板にしちゃうだろうなあ

ここで覚えたけどフラスコ投擲を左クリックからセンタークリックにしたの最高だわ
慣れた今だと右クリックでも誤爆するから滅多に押さないセンターで誤爆なくなった

ショトカはフラスコ即使いたいから５だと遠いので
１：杖１　２：フラスコ１　３：杖３　４：杖４　５：杖２　６：フラスコ２　７：フラスコ３　８：フラスコ４　にしてる
杖２は1押してホイール回して当てるのが主だけど

ショトカ使ってないなぁ
素早く切り替えたいのってメイン杖と水くらいだからメイン左端水右端に入れてホイールで切り替えてるわ

最初から右クリ水まきに馴れちゃうともうあかん
下手に設定変えるともう投擲しまくり

水撒きは早々に左クリックにしたなぁ
投げるボタンは一度絶対誤爆しないようにってP辺りにしたけど
タブレット投げとかのことを知って結局右クリにした

これnewgame+にすると敵が固くなるけど、こっちはどう対処すれば良いんだろ

>>167
アイテムスロットは一応五個目に空欄のキーあるんだよね

ダメージ+をなんこも積んで
4倍呪文の4倍の4倍とかして一度に放射すればうん倍効率や

ダメージとクリティカル積んだホーミングミストで擦り下ろしてた
二枚ぐらいいるけどなんとかはなる
ただし重い。NG+途中で落ちて保存もされなかった

ワームくん大暴れして1-4階層繋がってる…うーんどうするか

光る槍って反動抑制効果があるっぽい？もしや常識だったのだろうか
連射型杖の最後に光る槍２本置いたらロケット発射みたいだった反動が前方に歩けるくらいまで抑制された
連射力もリチャージ０で下がってないっぽい

フラスコ投げと石板投げが別操作で分かれてくれるのが一番良い

ヘビーでダメージを稼ぎつつ落ちる弾速をライトで補う
ビアシングを付与する、クリティカルを稼ぐ
このあたりをやればNG+程度の敵なら豆腐

ヘビーの減速もホーミングの加速が打ち消してくれるからホーミング入れましょうねえ
オススメ構成
トリガースペル マルチ系( ヘビショ*n 敵貫通 ホーミング ダメージ源スペル*n )
壁に当たってもすぐ消えないようにバウンド仕込んだりもええぞ

向こうのネタだけどこれは美しいな

なにが？

たし蟹

底に空き瓶置いてあるのはもしかしてこのやり方で再充填できるの？

床置きの瓶にも入るけどきれいに全部入らないんだよな
どうしてもテレポ欲しい時とか一層左の暗闇抜けて汲みに行く

>>183
頭いいなこれ

>>179
なるほど
調べてみたらリコイルには値を加算するものとセットするものの2種類があって
最後に唱えることでそれまでのリコイルをその呪文でセットされるリコイルで打ち消せるみたい
チェーンソーの詠唱遅延0化と一緒

ネズミパークってネタだと思ってたけど結構強いなこれ
乱戦だと勝手にネズミが倒してくれるし敵視取ってくれるし何故か回復してくれるし杖弱くても3、4層安定するわ

困ったら穴を掘るとか、このゲームじゃ良くある対処法じゃねぇの

ネズミカテゴリになると予想外のやつが仲間になったりするからな

MoreHatredも強い
勝手に同士討ちして数減らせるし乱戦でもタゲ分散する
ネズミと同時に取ると噛まれるけど

MoreLoveはなんかメリットあるの？

自分で倒す敵が増えるから結果的に金が増えやすくなるぐらいか

>>193
前にも書いたけどネズミと併用で敵視が減るんじゃないかと予想してるが果たして

>>192
skullrat「呼んだ？」

>>193
あと透明でのスニークプレイも捗る

>>182
ヘビーも4個ぐらい重ねると弾がその場にボトって落ちちゃうんだよね
TRIPICATE BOLT（ショットガン）だからなのかも知れないけど
ホーミングの範囲に敵が居たら追いかけてくれるけど
画面端はホーミングの範囲外みたいで撃っても追いかけてくれないことがある

クリア少しでも楽にしたいなら透明+反発でスニークが一番楽だとおもう
芸術のクリスタルだけは注意だけど

Plague ratsの有無に関わらずMore Loveを4つ取得すると鉱山では犬も火炎おじさんも敵対しなくなった

More hatredとMore loveの効果はそれぞれ敵対度と友好度が25%変化するというもの
そこで4つ持ったらどうなるのかという疑問を抱いてテストした結果がこれ
2つや3つのときも若干敵対しにくくなっているように思える
https://streamable.com/w0xg8

>>198
ショットガンとかの放物線軌道の奴は弾に重さ設定があるんだろ

>>200
世界に愛が溢れてるなｗｗｗ

>>200
敵生成時にMoreLoveの個数*25%の確率で永続のフェロモン効果・・・？
最強パークか？

>>198
だから最初にトリガーって書いてあるやん…敵の近くの壁なりに当てて底からヘビー貫通ホーミングの弾を発生させるのよ

>>203
コンマ25の抽選4回だったりしない？

あー、あんまりAIMとか面倒でしたくないから編隊六角形で
何も考えずに全方位で撃ってる方が自分の性にはあってるかな…
ヘビーとライトでスロ潰されがちなのはもったいないとは思うけど

>>200
もしかしてHatredを4つ重ねたらヒーシ連中同士討ちとか始めるんかな
でかおじと子供おじの潰し合いとか胸熱なんだが

シャッフルなし6枠で
3倍スキャター、弾、弾、2倍スキャター、弾、弾ってやると全弾出してくれるのね
なるほどこうやるのかなお消費激しい模様…

>>200　すげえ　検証サンクス

東西のワールドってライフどの程度あれば行けるの？
毎回途中でダメージエリアで死んでしまう

>>210
アンブロジアとテレポ使えばノーダメよ

>>210
歩いたら2000くらい
飛べば300〜500？

行く前にバックアップ取って、試行錯誤してみるのはどうか

>>210
カオス多形でデカワーム：HPいくつでも
テレポ無しルミナスブラックホール：掘って戻ってHP回復してを繰り返すなら400-600
テレポあり掘りに不安なし：200-300
飛んで移動で大体10-15秒掛かって秒間25ダメージ受ける
シミ無し鎧で12.5ダメージとか13ダメージになることはなるかな

テレポする方向ってある程度は操作できるん？

テレポ杖でしょ

あ、それとは別にしてポーションはある程度カーソルの方向に飛んでると思うけど

>>211-214
ありがとう
馬鹿正直に壁掘ってたけど、色々手段あるんだな・・・
まさに馬鹿だったわ

cheatguiで杖生成する時はランク1から5まで選択して生成出来るけど、ドラゴンの杖とかはどのランクに当たるのだろうか
マナチャージ的にはランク5っぽいけど、ドラゴン杖のが明らかに強いし（シャッフルいいえを見たことがない）
前にこのスレで杖にはレア判定があるとか聞いた気がするし、ドラゴン杖はランク5のレアがドロップするのかな？

皆さんのデータでは、クリティカルプラスの超過分がダメージに上乗せされますか？
自分のデータではダメージ自体が上昇してしまっています。
例:クリプラ1個だとクリティカルは219ダメージ→7個で230ダメージ(確実クリ)→8個で263ダメージ(ダメ20パー上昇)
以後一個追加ごとに15パー上昇。
これは仕様なんですかね？

ほー確実クリになったあとも伸びしろあるとか数によってはヘビショより強いんじゃね？

ないない。A*Bって計算式でBだけ高めたほうが良くねって言ってるようなもんやで
基数と倍率、どっちもだいじ

＋でどんどん敵の体力は増えるけどこっち攻撃力は頭打ちだよねと思ってたけど
クリパークで増える可能性あるのかな

>>222
なーるほどかしこい

>>222
文章読めてないだろ

クリプラの累積は自分のデータ壊れてるかもしれないので、通常プレイで8個手に入った人は配置してみてください。
自分はゴキMODとチートグイ入れてしまって何か設定がおかしいのかもしれない。
パート4でクリティカル検証した人が累積されない的な事言ってましたよね？

>>222
すかさずお聞きしますが容量25の杖でホーミングミストを使うとき、どの配置が一番DPS出ると思われますか？
使うスペルはホーミングにピアス、そして「ヘビーショット」「クリティカルプラス」「ミスト」ですが……
上記の「」3種類をなるべく等分にした方がいいのかしら？

>>222
つよい

>>226
ミストってことはダメージフィールド？あれってクリティカルにダメうp系乗らないんじゃないっけか
ミストだと1スペル1発だから、自分ならショットガン積めるだけって考えになるなあ。ダメフィいらないし
そもそもなんでミスト使うのかを知りたい

ちょいちょい書き込んでるけど使い勝手も考慮してトリガーから発動させたいから
トリガー マルチ ヘビショ*n ペネ ホミ ショットガン*n
を基本形にしてほしい分だけクリ+をショットガンにかければいいんじゃない
ショットガンは1スペルで3発出るからこっちの数も重要だけど数の配分は何がベストってすぐ計算できんわすまん

前にも貼り付けたけどNG++++++++くらいまでやってたときの杖
金塊貫通のために地形貫通入れてもいいと思う。なお消費マナ

>>229
やはり時代はヘキサショットガンでござるな

ヘビショの増加ダメージが本体になると3つ出るｼｬｯｶﾞﾝが強いのよね
いかにもな序盤武器っぽいくせに盛ると強いこと強いこと

金世界生き延びたはいいものの自殺用スペルが4ヘビショ回復魔法しかねえってなってそれでも回復が足りて死にきれなくて
ショップを探して一発2ダメージのホリゾンタルバリアで頑張って削り死をする羽目になった・・・

>>232
左右どちらかにずっと向かっていけばカースドストーンのダメージフィールド生きてるから
死ぬまで時間はかかるけどそれ利用すると楽やで

初めて神々の怒りを受けた
なんもしてないのに理不尽だあんまりだ
なんかでっかい蜘蛛みたいなのが居たけどあいつのせいかな

救いと追加LIFE10個くらいとってた時は酷い事になったな

>>234
ヒーシの基地直下の聖なる山は悠長に買い物せずに早めに降りないとそうなる

定期的に神々の怒りに怯えてそのうちおやつにする人来るからここ好き

隅々まで探索するぜな意気込みだとほぼ確実に冤罪もらうから
戦うこと前提で進めんとあかんよ

ネズミパーク取ってると魅了状態の敵が普通に襲い掛かってくるっぽい

透明化石版殴りで神の挙動みてるけど、ダメージ食らったら一定の確率で反撃するルーティン組まれてるのかな

>>234

え？また俺何かやっちゃいました？

>>228
画像の杖を試した結果、三重ボルトにヘビショ積んだそちらの杖の方が余裕で強いですね！
ダミー相手にミスト杖の9倍くらい数値が乗ります。
DPSは33万4107でした！
また、画像の状態からヘビショを半分ほどクリプラに置き換えると、更に4倍弱ダメージが乗りました。
なんとダミー相手のDPSは122万4469でした！！！
処理落ちでパソコンもやばい。
トリガーショットガンホーミングは最強杖だこれ……

今更の話になりますが、ミストにヘビーショットを付けると等間隔に44ダメージずつ吐き出す仕様みたいなんですね。
なのでダメージフィールドを付けなくても、ミスト＋ヘビーショットが重なってる場合はダメージが入り続けます。
時間延長を付けない場合は、ミスト＋ホーミング＋ヘビーショットで44ダメージが20回入ります(累計880ダメージ)
更にミストを積むとn倍、ダメージプラスを重ねるごとに44ダメージが加算される仕組みです。
これをクリティカルプラスで増幅させる場合、最大数を得る組み合わせが、自分の数学力ではわからないですね。
どんな計算をすればいいんでしょうか…
上記の数字はターゲットダミー相手の計測値なので、実際は耐性等が関係するかもしれません。

ダメージフィールドにクリティカルが乗らないのはおっしゃる通りです。
ダメージフィールドは凍結チャージ等も効いてないっぽいし、それ自体修飾出来ない感じだと思います。
ダメージフィールドを重ね掛けする事は出来るようなのですが、そのスロットをクリティカルかヘビショに使った方がダメージ自体は乗ると思います。

長文失礼しました。

ガラスキャノンは重ねても威力範囲変わらずだった
むしろ周回でふやしたHPが50になるからマイナスだよ！！

マジかーいくら10ずつ増やせるとはいえなあ
いや反発マントとシミのない鎧重ねていったら被ダメ減少ヤバくなるしやりこむならなくもないのか？

ヘルシアムフラスコなんて初めて見た、恐くて使えない

ついに花火を見つけることはできなかったよ、、、

>>244
シミがない鎧って被ダメ1より小さくなるんかな

>>241
こいつとワームは最初怖かったけど慣れると壁貫通のお供になるから好き

1000ダメージでるバインドボール作れて楽しかった
エフェクトも最小限だからPCにもやさしい

はじめて物質イーター杖拾ったから後ろからルミナス出るようにして反動つけて掘削しながら飛び回ってたんだけど
物質イーターはカースドロックは壊せないんだな
そうなるとカースドロックも壊せる常時砂化のが便利なのかな？

>>242
ちょっと計算してみたが、スロットが許す限り以下の順で追加していくと最高効率…という結果になった
（ショットガンがT、ヘビーショットがH、クリティカル+15%がC）
THTHCTHCTHCTHCTHCTHCTHTHT

間違ってるかもしれないが興味があったらどうぞ
（ちなみにショットガンの代わりにミストを使用した場合でも上記の組み合わせでダメージ最大値）

>>220
クリティカル率の超過分について調べてきました。
環境はmod無しのバニラで魔法の矢を使用（ダメージ10とクリティカル率+5％）
対象は地下ジャングルのヒーシ族
・通常のクリティカル時　50ダメージ
・オイルまみれの敵へのクリティカル+100％とオイルの軌跡使用時　55ダメージ
・オイルまみれの敵へのクリティカル+100％を2つとオイルの軌跡使用時　105ダメージ

超過分はダメージに加算されてますね。
以前クリティカル率を調べた時に「超過分は効果なし」とか間違ったことを言ってすんませんでした。

>>252
うわぁ、つまり100%クリティカル系の修正は2個目以降はダメージプラス50になると・・・
軌跡とのコンボ必須だけど強いなあ

クリティカル105%でダメージ550%ってどうなってんだ
クリティカル205%で105%から50増えてるのも謎なんだが
105%で45増えるなら205%で更に増える量が50はなにかおかしい

>>254
通常のクリティカルは弾のダメージの5倍
で、クリティカル100%超えた場合はクリティカルの50ダメージにプラス余剰クリティカル%分のダメージをプラスじゃないの？　見る限りだけど

そもそもクリティカルが5倍
超過5%で5
超過105%で55

は？余剰クリはそのままダメージに加算されるの？
ヘビーショット以上のダメージでるじゃねーか

クリティカルが5倍なのは知ってるしそれ前提で話してるだろ

>>255,256
それだと205%のときは105%超過で50＋105じゃないとおかしい

>>253
50ではなくダメージの基本値を担当してるスペル合計の5倍で増えるんじゃないか？
実質ヘビショやショットガンを5倍の枚数に増やせるかも

>>254-258
オイル塗れでダメージ基本値+1とかだったというオチありそう

>>258
クリティカル　ベースダメージ10*5=50
クリティカル超過分の追加ダメージ　ベースダメージ10*5*(105/100)=55

こういう計算かと

>>260,261
いやそれだと205%が105にならんのよ…

100%事にダメージ5倍に直されてるんじゃね
１９９%だと5倍＋99ダメージだけど205%だと5倍＋5倍と5ダメージとか

クリティカル100%の効果がダメージ＋400％って考えたらわかりやすいと思うけど100%→200%がダメージ＋500%って違うだろ

ごめんなさい、急いでて正確じゃなかった。
正しくは↓
・オイルまみれの敵へのクリティカル+100％とオイルの軌跡使用時　53ダメージ
・オイルまみれの敵へのクリティカル+100％を2つとオイルの軌跡使用時　103ダメージ
血塗れ状態
・オイルまみれの敵へのクリティカル+100％とオイルの軌跡使用時　55ダメージ
・オイルまみれの敵へのクリティカル+100％を2つとオイルの軌跡使用時　105ダメージ

>>265
これなら計算合うね

>>246
このスレで見たけど、ボス撃破後にエンディング部屋の左下から左に掘っていったら見つかったよ
長距離の壁掘りと溶岩固める魔法があるなら、最後の手段にどうぞ

>>267
まじか
ありがとう

溶岩を血にと血を酸にを両方つけると溶岩が一瞬で酸に変わるのね
溶岩除去には役立ちそう

溶岩も湖も対策は楽なんだけど処理落ちがなぁ
フレームレート落ちまくるのに湖の底にアイテム配置は意地悪すぎる

マルチスレッドに完全に対応しきれないインディーゲーの宿命

初プレイなんだがオプションの音量調整しても弾の発射音？SEが音量下がらなくて煩いんだがおま環？

>>272
かなり下げないとうるさい

>>265
クリティカル200%だと、クリティカルが2つ分発生すると思っていいのか
ダメージ計算が複雑だなぁ

テレポートキャストや遠隔キャストって発射体修正ではないの？と思ってたけど、トリガーボルトみたいにあれ自体が発射物なんだね。

テレポートキャストに凍結チャージつけたら、弾に凍結チャージつけるより雪の量少なくて便利だった
時間延長-遠隔キャストすると、とんでもなく遠くに弾が出るっぽい。
触手なら凄く遠くまで伸びる壁貫通弾になるのかな？

あと、時間延長-遠隔キャスト-テレポートキャストすると、なぜか近くの敵にも遠くの敵にも当たるようになるから、いまの周回は
時間延長-遠隔キャスト-凍結チャージ-テレポートキャスト-触手　で殲滅してる。これは軽くて良い

触手以外に凍結で即死させられるものってあるの？

矢の召喚が5ダメージで、クリ0%
血まみれクリティカル１個でクリティカル時に25ダメージ
血まみれクリティカル２個で50ダメージだった
それで血まみれ１個とクリティカルプラス（15%）だと常に29ダメージで
血まみれ２個とクリティカルプラスだと常に54ダメージ
血まみれ５個とクリプラなら129ダメだ
これってクリプラはクリ時ダメ25の15%分、3.75ダメージが切り上げて4ダメージ加算してるって事でOK?

（クリティカル率-100）％クリティカルダメージ上昇するってことなのね

クリ率が100%未満の場合、クリティカルでダメージ5倍
クリ率が100%以上の場合、クリティカルでダメージ5*クリティカル率　ってだけだろ
クリティカル率が515%の場合 ダメージ倍率が5*5.15=25.75
(ダメージ基数 5) * (クリティカル倍率 25.75) = 128.75
ちなみにこのゲームは小数点切り上げなので0.1でもダメージが入ればダメージ表記は1とでる

ダメージ倍率とクリティカル倍率を同じ意味で併記しちゃってるな。まあうまいこと補完しておくれ

100%までは1%あたりのダメージの期待値が4%増加だけど101%からは期待値が5%増加に変わってるのね

>>278
そうか、ダメージ加算じゃなくてクリティカル倍率の変化なんだな

とりあえず、ヘビショ10個積んだスパークボルトが血クリ1個→2個にしたら2000ダメから4000ダメージになったわ
ダメージプラス系で基礎ダメージを上げるとヘビショより効率良くなるな

>>281
だね。昨日の杖ビルド問答の最中で過剰クリティカルでダメージアップするって情報えられたけど
クリティカルは100%以上は無駄と思ってたから新しい知見だった
基数に倍率、どちらも大事と存じます(お米ちゃんムーブ

まあそれでも周回重ねても大して敵が強くならないから過ぎた力になりがちなのが残念だけど

血の痕跡は存在しないのでオイルが現実的かな
水もあるけど水は感電したり凍結で邪魔になりそう

オイルは滑るのが鬱陶しい
個人的には火が好き

スライムの血は速度低下なくなるのに滑るのがなくならないオイルの血さん……

あー血トレイルなかったか。トレイルにわかですまん
炎関連なら液体と違って投射物の進行阻害しないしよさそうだ
トリガースペル
　ﾄﾘｶﾞｰAｸﾞﾙｰﾌﾟ( ヘキサ + ペネ + ホミ + ヘビショ*適量 + 火クリ*適量 + 炎上トレイル + ショットガン*6)
炎上トレイルは火のパーティクルを残すんじゃなくてこっち(↓)ね
https://noita.gamepedia.com/Burning_Trail

ただタレット系列みたいな燃えないやつもいるのよね

血液がオイルだから痕跡関係無しにオイルクリティカルでも詰めときゃいい
どうせエンドゲームだからどこ杖あるだろうし

自分もそれちょっと懸念したけどやっぱりそうかあ
基本最終的なターゲットが周回時の地獄連中なんだけどあいつらも燃えなさそうなんだよな
トリガーAグループに電撃チャージ(敵の封殺&オイル着火用)入れてトリガーBグループにオイルトレイル
クリティカルはオイルのがいいんかなあ悩ましいなあ

More Hatred4個取ったらネズミが噛み付いてくるようになってワロタ・・・

クリプラでヘビショを超えるためには威力294(294*0.15=44.1)必要
威力294以上にするためにはヘビショ7個(+308)必要
これじゃあクリプラでクリ超過を活用するのはキツいから条件クリか
1番使えそうなのは反発マント+オイル痕跡+オイルクリかねぇ
オイル溜まると反発マントでもめんどいし、かといって着火してオイル処理するのもめんどいのが難点だけど

>>291
いやもともと噛み付いてくるだろ
ネズミパークと併用の話？

ネズミパークのネズミも事あるごとに噛み付いてくるから近接無効必須だぞ

>>292
間違ってるぞ
ヘビショ3個目よりクリティカルプラスのほうが期待値高い

>>292
パークのクリティカルプラスと魔法のクリティカルプラスを併用すれば、条件クリ無しでもいいかもな

>>273
そうだったのか…ありがとう

クリティカルについてはほぼ線形で期待値が上がって、100%超えたら期待値＝実数値になるわけだ
10ダメージだとして、クリプラ一個で10*0.85+50*0.15の16ダメージ、二個で22ダメージ
クリプラ一個で+60%の期待値(100%未満)　+75%（100%以上）
74ダメージも有れば期待値は118.4　-74で差分44.4ダメージ　はつまりヘビショ3個目よりもクリプラになる
クリプラ10個(+150%)でダメージは7.5倍（+650%)になり 分解すると +100%->+400%　超過+50%->+250%

>>298
>>222
てめー

>>299
100ダメージから計算するけど、+60%なので明らかに追加一個目はクリプラで160　(クリプラ１
160にクリプラを追加して二個にすると220　（クリプラ２
160になってるところにヘビー足して基礎144にクリプラ一個足すと230.4　（ヘビー１クリプラ１

でヘビー＞クリプラにもなり得るのは当然だから間違ってないよ　偏らせるなってだけ

>>299
矛盾はないだろ
実際（ヘビーショット2個・クリティカルプラス4個）より（ヘビーショット3個・クリティカルプラス3個）のほうが強い

パークのクリティカルは何パーセントとして計上すると（しても？）いいの？

>>302
>>278

パークのクリティカル率は10%上昇
血塗れは5%上昇だったかな

>>300-301
ほんまや・・・（ガバガバ計算）

ありがとう、血濡れって思ったほど上昇しないんだね

>>303
すまん「パークの」を完全に読み落としてた無視してくれ

すまん、結局どういう結論なんだ？

前にパークのクリ率とスペルのクリ率検証してくれた人が居たけど
どっちも確率は加算されてくって結果だったと思う
んで100%を越えたらクリティカル倍率に倍率がさらにかかる(ややこしい言い回し)ってんじゃないかな

パークのクリプラ取ると0.4倍分ダメージが増えたりクリティカル率は加算だったりバランス良く積もうだったり以上で要素は揃ってるからそれ以上はさんすうの教科書でも読めばいい

パークのクリプラ積んでいってもダメージは増えるよ
ブチ切れてるようなエフェクトがどんどん重なるのがネック

50回過ぎて1層安定しないからmod入れてモチベ上げようと思うけど
ほんのり楽になるようなオススメmod無いですかね
大きいクラゲが出てきたら子供多数に対処出来ない…

1層だけは永遠に安定しない運命だと思わなくはない
大きいクラゲは遠距離攻撃ゼロなんだし落ち着けば問題なく対処しやすい方だと思うが

でかいクラゲは倒したら爆発して中身もなんか勝手に死なない？

一層は杖ゴミばかりだから二百円か四百円稼いだら下に降りるわ
二層で探した方が効率いい

でかクラゲは索敵範囲狭いから一旦振り切って無視してもｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
1層の強敵はサクッとやれる手段なかったら後回しにした方が楽だしね(炎マンもそうだけど)

>>313
引き(と水場)が割と全てを決める感はあるけど大きいクラゲとショットガンがきっついなあと
>>315
2層は2層で目玉きっつい
たぶん2層での死因は目玉群がられが一番かなあ
1層も近接でやられること多いしスピード系来られると苦手感ある

>>317
爆弾杖にスパボ詰め込めばある程度対応できると思うぞ
ちゃんとマナ回復してちょっとずつ視界確保してけばそうそう群がられない

パッドプレイとかだと目玉ふわふわは結構当てづらそうだなとは思う
真菌の分裂するやつに比べると10倍くらい簡単でも

炎マンはうまいこと上取れたら水撒いてる

>>317
1層クラゲは引き打ち徹底、最悪逃げる
シャッガンは可能なら上から襲え、上には撃ってこない
2層目玉も引き打ち徹底。可能ならこいつを楽に落とせる武器を拾っておきたい。初期爆弾杖にボルト刺してもいい
2層で被ダメ負うやつはたいていお金追いかけて追い込まれてるから金は半分諦めるべし

個人的な拘りだけど3層で神様倒すの目標にしてるから一層も二層も粘りに粘っちゃうのよな特に二層

簡単に殺せるけど編集維持するための掘削が無いと殺し損というか出し損になりがちなのが

デカくらげは石版落としが鉄板だな、余裕で逃げれるし石手に入れるまでスルー
倒した後のお金に目がくらまないように

4層までに神殺し、穴開けスペル確保
4層回復兵を利用して4、5、6層行き来して杖吟味
7層は充実した杖で無双
さらに杖吟味と7層うろついていると集中が切れて多形喰らって死亡

が最近のパターンだわ

>>312
ほんのりなら宝箱とハートを光らせるとか
https://modworkshop.net/mod/26346
https://modworkshop.net/mod/26269

パーク取得できるMod使って杖編集とか杖レーダーでも良い

>>312
どこでも杖編集MODオススメ
というか杖の編集くらいパークなくてもどこでもできるくらいで丁度良いと思うんだけどね

炭鉱はループ構造になってる所探すか作るかして引き撃ちするのが超重要

裏技かバグか知らないけれど炎マンは下からでも水責め出来るよー
他のポーションも応用してこんな風にも使えるけど貫通しなかったら自爆するから注意ｗ

フラスコの口が地形に埋まってるとその地形の上から発生するからね
コレ利用して火薬フラスコを天井に押し当てて上から発生させて掘削するって方法がある

>>319
一応マウスプレイ
>>321
どっちかと言うと降りた先に目玉が数匹とか蜂いて群がられ死が割とあるｗ
>>326,327
�d�d
杖編集はmainがoldになってるけどこっちで良いのかな？

2層の真菌洞窟で杖探してたら生きてる杖がいたわ
なぜかこっちの攻撃が通らないから中身を確認できないんだけど真菌で初めて見た

>>331
それは逃走だな
目玉にしろ鉢にしろ、複数を相手にすると数の暴力に逢いやすい
目玉は突進してくる距離まで詰められたら負けたと思っていい

>>332
フェロモンかぶった疑似味方杖だと思われる。

ちょうど先ほど試してたけどフェロモン杖、未獲得状態じゃないとならないのな

杖ファンネルを活かす方法はないものか

>>189
ああ、リコイル値がやっぱり隠されてんのか…
光る槍はちょっとコスト重いから他にリコイルセット系の呪文を知りませんか？

てかヘビショは重ねまくるとどうしたって弾が飛ばないしトリガー系の後の発動呪文に乗せるしかなくなる
クリティカル系は最初に飛ばすのにも載せられるしパークもあるのでかなり汎用性は高いんだよねぇ

全然安定して4層までいけない…
序盤おすすめの杖ビルドとか立ち回りあります？

>>333
2層は基本的に長い縦穴多いから
先に進んだと思ったら敵待ってて戻ろうとしたら上昇力足りないとか
ライフルとか射出系に落とされる→群がられ完が割とあるー
一応逃走して1匹ずつ相手したいんだけどね…

>>339
上昇力だけで登り降りすると割とそうなる
壁に2ドット程度の出っ張りがあれば乗れるからその気になればねずみ返し状の天井にすら貼り付けることもある
木製の壁なんかはササクレみたいなとっかかりがあるから活用していけ

>>340
進むにしても確認しながらちょっとずつ進んでけってことねありがとー
気を付けてみるわ

1層で掘れる魔法探して2層で金掘
3層はさっさと駆け抜けしていい

1層でオーブや魔法のボルトやチェーンソードリル拾えたら2層が楽しみになる

一層は強い呪文が手に入らない限り杖は全部取るつもりで時間がかかっても歩き回る
高いところから降りるときは足場を確保しつつ少しずつ降りて敵が複数いたら別の道を探す
スナイパーやショットガンは構えてから発射までの間隔は一定なので発射するタイミングに合わせて上下に動いてよける
杖に複数の呪文を入れる場合は似たような軌道の呪文に絞る
機械系の敵には爆発物
掘れる呪文を覚える

杖の仕組みに自信がないならこのページを熟読
https://noita-ja.gamepedia.com/%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF

粉末溶解さんはなんでダイヤモンド溶解してくれないの

2層なら初期爆弾杖に初期ボルトでも真菌までなんとかならんか？
1層で爆弾系以外の掘削呪文をってのは高望みしすぎて試行回数だけアホみたいに増えそうに思うが
自分は1層で千里眼スペルかPerkを、真菌に入るまでに最低でも爆弾9回分くらい確保(ダイナマイトがあれば尚良、オーブルミナスは言わずもがな)
まずは横に探索しつつ敵が来た場合安全に引き撃ちできる環境を整えるのを意識、それが済んだら下の段に移る感じで
敵がチラ見でもしたら突っ込まずに突っついておびき寄せて引き撃ちを繰り返す。来なくなったら前進
2層は炭鉱部分は適当にして真菌を十分に探索できるHPを維持することを意識する
だいたいコレで3層突入時にはある程度どうにかなる杖やスキルが確保できる感じ

常時詠唱に不安定な水晶が入ったバウンド弾杖があったのよ
試しに使ってみても水晶は出るのにバウンド弾は出ないし、
撃つたびにダメージ表示が出るけど自分はダメージ受けてないわけよ

よく分かんないんでエナジーオーブも追加したところで敵が降ってきて
慌てて撃ったら途端に自爆して死亡したわ

水晶と弾が重なって発射されてたんだな、多分…

メインとパラレルのタワー杖が連動してるの何とかしてほしいな
両方を置いてから片方を拾うと消えてしまう

魔法の矢杖と所持マナ1500超の杖、400Gを確保して
今回はかなり運良くやれたかなと1層を廻ってた矢先
爆弾箱見つけて蹴っ飛ばして行こうかと思ってたら上からシャッガン降りて来て
爆弾もろとも吹っ飛んだ今日この頃

流石に擁護のしようがないづら

正面から来たシャッガンの弾を華麗にジャンプ避けしたら背後の爆弾で二の太刀いれられたことはある

上から降ってくる敵は割とどうしようもないな落下しながら正確に狙ってくるし
上から丁寧に探索していくぐらいか

正直上から降ってくるタコと電撃おじさんは死ぬしかないと思う

登ったり降りたりするときは、画面サイズ的な意味で横移動よりも視界が狭まるから注意が必要だな。
スナイパーヒーシに飛び降り急襲されると痛い上にビックリするからいやだ

このゲーム上を取られると不利になるから上側の探索優先した方が良いんだよな

特にヒーシの攻撃が下側にばっか強いから上取られるともう逃げられない

爆発耐性取った上で高速連射デスクロス杖が仕上がったから一気にゴリ押ししようとして
トリガー弾の反動を考慮していなかったため後方に吹っ飛んで酸のプールに飛び込み自殺
うーん、ひどい編集ミス

上の方で出てる反動を一定に直す魔法何があるんかなー
ちょっと探してみよかな

動画勢のプレイ見てても思うんだけど
とにかく作った杖の試し撃ちはしろよ
試し撃ちで死にそうとすら言い出す奴がいて、まあ確かにそういうゲームだけどそれならどうせ死ぬだろと

他の人のプレイを見てこうすれば良いのにって思うことあるけど、たまに自分にとっての悪手でクリアすることがあるからな、Noitaの可能性を感じる

というかノイタは実はボスがそこまで強くないからそこそこの杖出来たら直下でいいんだよな
道中を探索する行為そのものがリスクである事を理解したらクリアだけなら実はかなり簡単になる(簡単にクリアできるとは言っていない

やっちゃ行かんことはある程度あるとしても
それ以外はローグライクは無数の方法でクリア出来るから面白いと思う
1層の目標はアレとコレとか良く見るけどRTAじゃあるまいし○○ないからリセットとかはしたくないなあ

空の上にある島とかどうすれば行けるんだよ無理ゲーかよとか思ってたら反動増加させてリチャージ短いスペル突っ込んで連射で飛べるのね
尚雲の世界にいたモンスターに瞬殺

上方向への移動速度UPが欲しいと思うこの頃
反動で推進力得ても限界があるっぽい？横方向は壁にぶつかったときめり込めるぐらいの速度がだせるんだが

六角形か拡散360度になるやつどっちかわからんけどそれとドリル7個くらい入った杖でゴリ押しの掘り進みからの初見ラスボスを秒殺でクリアしてしまった
俺の総プレイ12時間の試行錯誤は一体…

エグゾディアが手札に揃ったと思って受け容れるしかあるまいよ

>>358
どっかに書いたことがあるけど、一発の試し打ちで死ねるスペルは14個くらいしかないし
2発以上受けたら死ぬスペルは60個くらいはあるけど
最低限で言えば14回死ねばそれ以上の死は呪文によっては直接引き起こされず
あるのは不注意と予測可能だったことを予測しなかった事による死　か　敵、資材（個体液体気体）の振る舞いの知識不足によるものだからな
呪文だってタイマートリガーで試せばゼロに出来る

死ぬまでの過程を楽しむゲームさ

酸の輪をトリガーで試したら死んだぞ

今までで一番ひどい死に方は、詠唱7+6角形+ギガディスク杖拾った時だったな
予想はしてても全方位から戻ってくるとかねぇ…

自殺特化ビルドすぎる

クリアしたからwiki見てきたらクリアしてなかったわ
やったぜまだ楽しめる

>>369
全方位は笑うwww

>>369
なぜ射出した

セルフ魔空包囲弾とはたまげたなぁ

書かれてる文読むだけで死に様が思い浮かぶ

でもそういう杖見たら振りたくなるよね…

>>369
それってトリガーで敵に当ててから射出してもプレイヤーに飛んでくるんかな？
ギガディスクの挙動がよく分からん

どぉ〜して〜え〜え〜(脳内再生

>>295
クリダメ*クリ率だから威力294でクリダメ294*5=1470
威力294クリ100%にヘビショ乗せると威力338クリダメ338*5=1690
威力294クリ100%のクリプラ乗せると威力294クリダメ294*5*1.15=1690.5
クリ超過でクリプラ＞ヘビショになるラインは威力294で間違ってないぞ
クリプラ＞ヘビショになるラインはクリ率で変動する
クリ0%なら威力74以上でクリプラ＞ヘビショになるし、クリ45%なら威力206以上でクリプラ＞ヘビショになる

https://imgur.com/a/PFIrqz7
試し撃ちしてみたよ

濡れクリ2つつけた水の痕跡多重ショットガンで4層無双してたら急に感電して死んだ
画面外に雷石でもあったんだろうが理不尽すぎて笑うわこんなん

>>380
殺意高いなぁ、これ放射線物は何だろう

>>380
俺以上の自殺ビルド引いたな

>>380
なんだこの暴食アメーバみたいなの

>>378
今になって〜今になってそう僕は考えたんだろう？

パなすだけで自爆するのが結構あるっていう
しかしTouch of 〜が全然でねえSpiritsしかみたことねえ

>>360
これを理解してからクリア率を上げるのを目標にプレイしてたら、18連勝まではできた
連勝数記録してくれればいいんだけど
最後は1層でテレポータチアム被ってからの頓死だったよ

仕様かバグか判断つかない現象を見つけたので報告を
ラスボスや芸術の神殿に出没する水濡れ状態やオイルまみれ状態にならない一部の敵に対して
「オイル時クリ100％+オイルの痕跡」または「水濡れ時クリ100％+水の痕跡」をセットで使うと必ずクリティカルが発生するみたい
完全に水やオイルに沈めた状態でもクリ+100％単品では一部の敵にクリティカルは発生しないのでよぐわがんね
なお、燃焼時クリ+100％と炎の痕跡または燃焼の痕跡では同様の現象は起きなかった
オーブをウン十個取って体力がヤバいことになったラスボス相手に役立つかな？

>>379
期待値の話だから、クリティカル時の五倍の威力とその確率から出してるのでは？
だから威力294ってのは威力59で達成できるように見えるけど

ピラミッドと空島のオーブ最初に取得するMOD or方法ないかな？
時間かかるだけで必ず手に入るからめんどうになってきた

たった50の体力ごとき経験で埋める！と意識を変えればいい

全回復ハートが固定配置されてる所ってある？
一層の暗闇のところしか知らないんだけど、あれば安定しそうだから知りたい。

あそこしか無いよ、確か

>>245
お前それをどこで見つけた

>>389
計算すればわかるけど威力59じゃ無理だぞ
威力59クリ100%クリダメ295の時
ヘビショは威力(59+44)*5=515
クリプラは威力59*5*1.15=339.25

>>395
他の人は一般的な話をしていて、君はクリティカル100%以上に限定して話をしているだけ

>>396
最初からクリ超過で活用する話をしてるぞ>>292読めよ
クリ率100%以下の運用に関しても>>379で触れてるから読め

一方ロシアは凍結触手を使った

凍結触手は修正して欲しいわ

電撃降ってきて死んだ
体力100はあったのに

むしろ凍結触手以外の即死魔法追加という形で修正して欲しい
杖の最終形が触手すぎる

即死魔法あるだろ

>>401
Destructionが即死でしょ

オプションにエフェクトの簡素化とかほしいね
地形に影響与えないパーティクルは消したい。主にヘビショ

Goki'sThingMODにパーティクル軽減機能あるで

>>402-403
あれは最終的にこっちが死にませんかねえ

ゴキMODなんであんな多機能なんだ
開発者かよ
あとなんでゴキブリやねん

謙虚な名前のmod開発者がチート性能なのは良くあること

出口に溶岩溜まってるの初めて見たわ
複数出口あるから良いけど進むなら固めて掘削or爆破になるのかな

出口に血が溜まってると吸血鬼でなくてもなんか嬉しくなる

思い切って勢いよく飛び込めば案外いける

ああ逝けるな

>>394
ジャングル左の真菌洞窟で見つけたよ

>>358
ああいうのはわざとガバプレイして見所つくってんだぞ

いい感じの装備が出来たから二週目行く前に特殊エリア見てみるかってCloudscape行ってみたらなんじゃこりゃあ…

もう少し負荷軽減してほしいなぁ
月行こうにも途中の敵の同士討ちの出血やらでフリーズしちゃう

>>413
マジで？毎回ではないだろうけど最上級ポーション出るのかあそこ

>>414
まあ多少印象操作はあるわな
わざとガバるまではないにしてもある程度ガバ集めないと撮れ高にならない

別に撮れ高のためにわざわざ一芝居打たなくても
いくらでも面白死因集稼げるだろ、このゲームに限っては

仕込みだったとしても｢あっそれは…｣からの｢あるある｣でしっかり笑わせてくれるなら立派なエンタメや

>>417
雪のどん底でも一度見たけど単純に確率だと思うわ
その確率が低いからポーション沢山ある真菌洞窟が見つけやすいと思う

トリガー呪文+TELEPORTING CAST+何か　いいね
適当に撃っても当たってくれるからコントローラ派にもおすすめできる

マナ消費と入手がネックだけど強いよな
テレポキャストは店売り以外で見た記憶がない

セーブデータの管理をデフォの機能として実装して欲しいなぁ

大事に育てたキャラが糞みたいな死に方するのもこの手のゲームの醍醐味なので

再ロード不可で良いけど3個くらいデータ作りたいよね
メインデータ残してナイトメアとかデイリーやりたい人も多いだろうし

大事に育てたデータが一瞬の油断で無に帰すの本当に

本当にくせになる

テレポーティングキャストはレアすぎてまずお目にかかれないのが問題

>>427
0％ 0％ 0％

デン！

>>429
ああ逃れられない！（NEW GAME

死亡回数201で初クリア

最終的に死ぬときは油断もクソもない理不尽死ばっかになってアンスコ、スレオン戦士になったのが私だ
スペルの仕様･杖ビルド談義してる時間のがよほど満たされると感じるようになっちまった

>>397
クリプラとヘビショどちらをとるかと言う話なんだから参考は
>>298
>>301
あたりだよ

そもそも君の話は期待値じゃないじゃん
期待値っていってる時点でクリ率100%以下に決まってんだろ

このゲーム最終的に凍結チャージが大正義になるからダメージ量とかそこまで気にしないで良いような

>>434
固定で凍結チャージ取れる訳でもないし、最終的と言わず次点も次々点も知っておきたいと思うよ
あとボスに凍結触手というか、凍結って効いたっけ？　

昨日はじめてクリアできたけど次はオーブフル回収とNG+目指せばいいのかな
ホーミングパークでトリガー魔法にヘビーなショットガンとデスクロスいっぱいつけるの楽しすぎた

>>435
ボスは凍結は効かないけど触手が効くから瞬殺できる

>>436
オーブフル回収→NG+→タワー攻略→Moonがいいかな
月はよく調べてから行かないと色々と苦労するけど

物質イーター+ドリングショットだとパラレルワールドいくダメージ壁壊せないのな…
この組み合わせ何でも壊せるのになんでこれだけ

今日も多形化で死亡
多形化パーク実装されないかなぁ

>>440
多型性液はどうしようも無いとして、敵の多型性攻撃ならMoreLove4つ積みで無効化出来そうだけど、4つも手に入らないわ

多形でしんで４時間ふきとんだ

MoreLoveを一つ積むんだだけでも、攻撃してこなくなる敵が出るんだな
同じ種類の敵でも、攻撃してるくる奴としない奴が出てくる
神も攻撃してこなくなるとは、結構強かったんだなぁ

テレポキャストそんなレアだったのか
二層前のショップの売ってたからブラックホール出たら買ってこよう

多形化に至るまでが毎回違うのが面白い

ていうか一定のライン越えたら死因多形化しかなくなるのに、多形化無効パークは強すぎだと思うわ

一定のライン越えるまで必要ないと思うと強すぎなんて全然思わないけどな

水の軌跡や水の輪と電撃取るだけでかなり攻略楽になるね
まぁ水没バレルの直撃もらうんですが

>>446
一定のライン越えるまで必要ないってどういう意味？

>>448
クリアするだけならいらん
パラレルやNG+を繰り返し続けて長時間プレイするなら欲しい

>>449
MOD入れたらいいんじゃね

>>450
もちろん入れてるよ
バックアップもしてる

>>451
じゃあそれでいいじゃねぇかよｗ

すまんてっきりバニラでの話をしていると思ってた

食い違ってるの草

バニラでもやり込み続けたときの事故が防げる手段があったらあったらいいなぁ
↑
強すぎだろ
↑
NG+とか長時間やるような時にしか取らないパークを強すぎるパークとは言わないでしょ

MODで自分好みに調整できる現状で、それをバニラにも求める理由ってなに？

HP回復系MODでHealthContainersは結構良いかも
自分で出現率(デフォが0%なので注意)と回復量決められるし
ほんのり楽に……あ、回復あるだけで結構楽だわｗ

リジェネmodは馴れるまで便利だと思う
急激な回復じゃないから死ぬ時は死ぬし

このように一層の蜘蛛がリスポーンだか遅延スポーンだかすることがかなりの頻度であるんだけど皆はどう？
ガバプレイには目を瞑っていただいて
https://streamable.com/f32xq

新しく生成された左のマップからこっちに向いて移動してきただけだろ

>>459
周りを明るく見渡してから僅かな時間離れただけでも湧くし、移動してきたわけではないことは何度も体感して確認済み

>>455
MODがあるから公式がゲームバランスを調整したり要素を追加しなくてもいいよね
って言う奴初めて見た

多形になってもいいからHPだけ共有できるパーク来てくれ
多形の後に凍結パンチでもない限り死なないけど

セーブのバックアップってみんな取ってるの？
潔く最初からスタートしようぜ？（ゲス顔

むしろローグライクゲーでバックアップするのが当たり前なんて言われるゲームのバランスがって話

別に当たり前じゃないし

周回プレイ中に1周プレイしたくなったときなんかはデータ待避必要だけど
別に当たり前でもない

当たり前とか考えた事はない
死んだ後のセーブ時にクラッシュして死んでなかった事になった時はそのまま続けたけど

何度でも復活できるのはハクスラ
死んだら終わりなのはローグライクってイメージだなぁ
やり込み要素多いゲームだからバックアップ取りたい気持ちは分かる

ハクスラモード付けてもいいと思う(周回途中で最初からやりたくなったときセーブ手動で戻すのまんどい)

多形とか序盤視界外での事故とかでもない限り他のローグライクゲーの中ではまだクソ運ゲー理不尽要素は薄い気がするがなぁ

羊になるとHP5になるからちょっと燃えただけで死ぬ……

バックアップは好きにすればいいけどそれはローグライクを毀損しているという自覚だけあればいい
メイン以外が広くて移動にかなりの時間が掛かるのが変愚とかのアスキーな古典ローグライクと違うしDCSSはただ「分岐」って程度の広がりだし

まあ単純に人口のうち、ビジュアルなりボイロなりでカジュアルプレイヤーが圧倒的に多くてハードコアプレイヤーが希少ってだけの話だな
理不尽死などの多さとしては全然甘い方