【EU4】 Europa Universalis IV Part97 YouTube動画>1本 ニコニコ動画>1本 ->画像>4枚

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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part96
http://2chb.net/r/game/1586381379/

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>>1
ツィンツゥンツァンが独立保証

>>1乙
オドエフが独立保障

>>1
ハイダが独立保障

ところでツィンツゥンツァンって変な名前だとおもってたけど
ぐぐったらアステカに対抗する大国でメソアメリカなのに金属武器使えてたと書かれてて
なかなか強そう

>>1
コモロ諸島が独立保障

>>1
乙

世界一周、機動6の探検家で大型船5でも全滅したわ
足らんかったか…

幕府プレイで南米や東南アジアの小国乱立させて切腹で君主点稼ぎしてみたら楽しすぎてヤバいな…最後まで残った奴は主軸の一角にしよう

大型船で探検させるメリット無くね？
せいぜい戦争中の敵国の艦隊と出くわしても負けにくいってだけで

オーハン帝国の国旗見てたらハンガリー側が好きでもないのに無理矢理結婚させられた美少女みたいに見えてきて興奮してきた

redditで琉球ナワトルオーストラリア遊牧民でWC・OF・OC達成が報告されてたけど目から鱗だわ
ナワトル改宗強制による部族化からの分離主義の抹消とか朝貢国化でDOOM回避とか
まだまだ知らないことばかりだわ

世界一周は各地に植民したりして自国や従属国の港伝いに行けるようになってからやらないとダメ
どこの国でやるかにもよるけど喜望峰からヨーロッパを回って南米の先端まで行くから日本プレイとかでアフリカ西岸に入植してない時期だと失敗する

eu4700時間ぐらい触れてきたけど上の文章がまったくわからん…
というか新大陸原住民国家やったことねえな
オススメある？

イロコイは北アメリカで1番金あるからオススメ

4,700時間の猛者に見えたわ。

>>11
すごいなそれ
外人プレイヤー？

4700時間はおそれ多い

俺なんか1000時間超えてるのにユーラシア統一すらしたことないぞ

>>16
外国人兄貴
解説もしているのでやり方は何となくわかるが自分には絶対できない
https://www.reddit.com/r/eu4/comments/g2hh8s/the_only_mountain_nahuatl_ryukyu_one_culture/

流派は違うけど似たようなのは立ち上げだけなら出来るかな
https://imgur.com/tv3YR5q
マヤ琉球遊牧民プレイ　でもofやocまで狙うのはまず無理そう　ナワトルはやったことないから勉強させてもらう情報ありがと

そろそろ1000時間だけどユーラシアどころかヨーロッパ統一すらしたことないわ
HRE領土取ると包囲網大変だから後回しにしすぎちゃう

hre解体すると小国はどんどん吸収されていくな
皇帝は偉大やったんやな

地域防衛機構としては優秀だよな

幕府の話題多いな。みんなやっぱり大名システム好きなんだな

2000時間超えてるけど未だに世界一周実績取ってないわ
いまいちタイミングが分からない

いつも欧州でやって欧州を統一したら満足してしまうわ
統一欧州帝国の建国ディシジョンはよ

欧州統一ディシジョンというと、シャルルマーニュに絡めたものになるのがしっくりくるんかな?

欧州の小国より旧大陸の地域大国の方がWC向いてる気がする
HREとかAEが辛すぎる

神道の反乱の多さ堪んねえー
癖になっちまうよ

琉球ナワトル遊牧民ってどうやってやるの？
ほのぼのがナワトル改宗で部族になってたし遊牧民になれるのはわかるけど
分離主義抹消と朝貢国でDOOM回避って一体なんなんだ？

グリッチ使わないと無理だよ

全世界kyushuanってどんな世界なんですかね…

世界中で九州男児だらけになるのか

>>30
わざわざ上にredditのリンク張ってくれた人いるじゃん

裸族の文化でwcしたら世界中全裸ね

薩摩武士だらけの世界って殺伐としてそう(ドリフターズ感

幕府でやってるけど1700年行きそうなのにまだアジアすら終わってない
今1689年で総開発4910の自国1958や……
先が長い

やってしまったわ、スペインで中米の原住民国家武力併合したら属国根こそぎ付いてきてしまった
停戦終わって解放するまでに14年かかる。。。

>>38
自分もやらかしてさっきようやく解放した
AE250の属国とか併合する前に終わってしまう

>>39
待つしかないのかこれ
とりあえず属国コマンドでいじめまくったら独立戦争起こしてくれないかな

他の原住民にケンカ売ってわざと敗北講和で解放できた

>>19
貼ってくれてありがとう
英語だけど用語はわかるんでなんとなく読めるのだけど
序盤とかどこにかかれてるんだろ？

日本で1560で自国が1250、属国(ほぼ新大陸)が1300
環太平洋抑えた大日本帝国はほぼ完成したから次は満州とバラバラになった中華潰さないと
そして外交併合って全土をステートにしたい属国作らないとやるだけ損よね
テリトリーにするだけなら消費5で済むんだし…

今やってるけど1600年で自国500属国4000だけど新大陸はほぼほぼやってない
気が遠くなるな

>>43
他に外交点の使い方なんてdevポチするくらいしかないんだし統治点も外交点も両方使っていけば領土拡張はより大きく進む

AEが厳しいからヨーロッパよりアジアのほうが楽なのはわかる
ヨーロッパならやっぱオスマンが楽なのかな

やっぱり目当てのステート以外は外交8を統治5に変換するようなもんか
まあ確かに外交の使い道あんまりないしそれでいいか

端的で初心者な質問ですがEU5はいつ？どうせ長いならモッド作ろうと思うのですが

>>42
要約すると1570年ぐらいまでに以下のような感じで進めるとのこと
フィリピンやクタイをNOCBで確保しオーストラリアに植民し首都を移転する
シベリア、北米の原住民を経由してメキシコに植民する
ナワトル部族国家を一つだけアニミズムに改宗させて封建主義を受容させる
属国5個作ってメキシコを制圧し最後にチョルーラ確保からのイベントでナワトルに改宗し改革を一気に進める
最後の宗教改革用に残していた元ナワトル部族国家から封建主義を受容し政府体制強化して遊牧民を選択する

>>48
まだ発表されてないからわからないとしか
少なくとも2年以上あとなのは確かだけど

戦争終わって放浪軍を撤退させてたら大軍が属国の飛び地に取り残されてて草
周りに通行許可も取れないしじわじわ損耗食らって腹立つ

>>49
ありがとう
ほんとにダイナミックな移民からの改宗、政体革命に、世界征服なのね
自由なゲームって素晴らしい

＞＞50ありがとうございます
頑張ってIF()作れたらいいな...

あれ？リンクはどうやってするんですか？

本当にどうしようもないときは通行権のために近所の適当な国と戦争することもある

>>51
あれほんと腹立つよなw
属国領は黒旗スルーにしてほしいわ

面倒だけど、ちゃんとshift+右クリックで経由地選択しないと痛い目見るよな

え？そんな機能あったの？

ヒーロー　勇気　パワー　ミラクル
これらを兼ね備えたおすすめの国はどこかありますか

ビザンツ

グラナダ

トレビゾンド

アルダビール

タンヌトゥヴァ

タンヌ…なんだって?

>>65ソビエトに変態したろ

>>59
モロッコがいい感じ

どうでもいいけど薔薇戦争やカスティーリャ内戦などの国難で君主ガチャするの好き

>>51
何かしらのリスク負って不法通行のシステムでも設けておくべき
AIもたまに大軍が取り残されてるの見るわ

>>59
俺を守ってくれた時のオーストリア

ヨーロッパでやると同盟相手の頼もしさに感動するよね
いざとなれば同盟国の領土割譲で乗り切れるし(鬼畜の所業)
日本だと各地で侵攻できるからヨーロッパ着くまで同盟結ぶ必要ないという
幕府ならファンネル飛ばせるからなおさら必要ないし

同盟国オスマンに頼りきる気で居たら大軍がセルビアに取り残されてて人的酷いことになってたのみたなぁ…

AI民が崩壊せず改革全部通して天明100になっててﾜﾛﾀこんなことあるだなあ

チュートンプレイ楽しいな
HRE加盟とダンツィヒ属国作成してイベント不戦しないと序盤詰むが

>>71
幕府ならAE押さえるために適当な相手と同盟したり朝貢国にしたりせん？

>>74
わざわざ独立させなくても商人階級から土地剥ぎ取ればいいぞ

前バージョンの裏ボス的な明好き
今のバージョンのすぐ分裂するクソ雑魚明嫌い
せめて分裂後に早期に中華統一に向かうようにして欲しいな

中華帝国が分裂して皇帝位が東南アジアとかに流れた時の罰ゲームっぷり好き

どっかに朝貢国戦争吹っ掛けて人的減ってるところに4万くらいで攻め込んで
北京と南京と広東落として放置しとけば死ぬからなw
ところでこれ海南島から攻め込んでこっちで属国の呉と越作ってた場合って呉と越の反乱軍は湧くん？

1585年くらいから始めて秀吉を中華皇帝にするプレイって出来るのかな

馬鹿みたいに朝貢と同盟で身動きとれなくなる分裂中華だからな

>>76
そういう条件だったんか...
試してめるサンクス

>>79
分離独立派は沸くし成功したら属国の領土が増える
後それなら北京だけ落として領土なしで即金満額を2回か3回立て続けにやった方が早くない？

>>79
分離独立派自体は出るし成功したら属国inする、ただこのパターンで領土が増えると対象の独立欲求が凄いことになったような

プレイヤーが中華皇帝だと超安定するんだがな
AIだと北京南京広東揃えられずにすぐ崩壊する

>>84
確かなったと思ったが今のバージョンだとそういうパターン見たことないから何とも言えね
昔のバージョンの属国ペルシアはティムール崩壊でLD爆発してひどいことになるとかあったのは確かだが

>>83
>>84
確かに2回くらい交易戦争で借金3000+賠償金をキメた方が早いし楽だな
海南島から攻め込むのは3回目のトドメの時で
そしてこっちの属国に領土くれるのか…でも独立欲求高いのは面倒だな

イタリアのshadow kingdom のshadow ってどういう意味なんだろう？
影の王国って厨二感溢れてる

>>87
3回程度で止めさせるなら苦労しないんだよなぁ……
明は借金浸けにする時は朝貢国への宣戦布告で釣りだしで一気に多量にやらないと案外立ち直るぞ
借金5個以上で天命低下だから返す前に次の借金を与えないとダメ

日本でやってる今回は

第一次交易で満額
→10年後に第二次交易で満額
→15年後に4万くらいまで弱ってるときにほぼ全土占拠+満額+屈辱

で死んだよ、天命ずっと低めだったから余程弱い世界線だったんだろう

植民地メキシコが借金地獄から出られない
ちょっとアステカ系属国をまとめておしつけたくらいで情けない

立て替えても収支がマイナスだし、補助金あげないとダメかなこりゃ

>>88
ドイツ人のイタリア政策終わりのイメージだけど、しっかりあの年にまつわる語源あるのかな？

神聖ローマ帝国って名前なのに開始時点で教皇領がHRE外なの笑うわ

自治率下がって金山収入出るまで収まらんのでは
そもそも植民地国家が借金背負ってても対して問題にならんから放置でええのでは
どうしても気になるなら工場建てたり市場建てたり補助金与えてもええけど

植民地の部族だと分離主義ないお陰で
過剰拡大を開発99までに抑えとけば反乱ほぼ起きないから
メキシコで99近く征服(同盟と属国から)
→コロンビアで全土征服
→メキシコで90追加
→ペルーで90征服(大体インカまで)
→メキシコで90征服
→インカ統一
→メキシコ統一
って3年ペースでやれば大体軌道に乗らない？
ラプラタとかカリフォルニアとかあの辺の貧弱なのは補助金やらないと植民すらしないけど

帝国は元はキリスト教の教会の守護者のことを指すもので
名目上は教皇庁が上だからね
帝国の意味やHREと教皇庁の関係が変わっていく時代だからあまり意味はないけど

なんどか失敗して過剰拡大由来の不穏度から今のOEはわかるようになったのだけど
どのくらい割譲したらどのくらいOE増えるのかって講話画面だと自分にとっての数字だよね？
なので植民地国家に一瞬後に渡されるときのOE増加分がいまいちわからない

って書いておいて
英語wikiみたら開発度がそのまんまOEの％なのか
今の領土の開発度からの割合かと思ってた

統治効率が出て来てない時代ならこれで分かりそうだ

講和の過剰拡大ってそのまま奪った開発の値＝％じゃなかったっけ
植民地のプロビの自治率の過剰拡大が1.85＝37％だとして
講和で自国が開発63ぶんどって植民地に押し付けると100になってアウトだから62まで
時間差でコア化完了して0.55(11％)とかになってれば88まで奪えるから少し待つのも手

属国のOE、無視した方が美味しい場面とかないかなーって思うけど結局あんまそういう場面ないというか反乱がキツイキツイなのが一番きついから適量渡すのが一番ってなっちゃう

wcって植民者1人で足りる？

1.29.6きた？
なんだろ

>>100
世界征服もワンフェイスも未開拓地を埋める必要はないので植民地を殴って後から全部自分のものにすればオーケー

自分で植民して現地国家食うのはロールプレイよね
効率重視なら後半で横付けして聖戦でスペインごと殴れば良いんだし

あれ、ワンフェイスって未植民ありだったの？
サードウェイがダメだからワンフェイスもだめかと

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-1-29-6-released-checksum-b3ef-not-for-problem-reports.1383989/

アプデはセキュリティ関係か

>>102
あれ、まじかw
wcの実績押して確認すると持ってない全プロビに色がつくから勘違いしてた

ofは全部埋める必要ある
wcは必要なし

of全部終わったと思ったらイベントで改宗入ったりして
マジでイライラした記憶あるわ　
wcより辛かった

帝国主義解禁でメキシコ周辺で大拡大するけど反乱まみれで自滅する植民地国家ってよく見る気がする

植民国家て戦争しかける？
植民国家になりたてのときに侵略されるのはよくみかけるけど
植民国家から戦争始めてるのは見た事ないな

植民国家が原住民や他の植民国家に戦争しかけることはあるよ
原住民相手は余裕で勝てるからいいけど植民国家にケンカ売って勝手に負けたりすると統治者を粛清したくなる

やるよ
日本プレイでペルーの金山プロビ全制覇したら交易ルートが繋がらずに金溜めまくったペルーが原住民全部滅ぼしてアルゼンチンやブラジルまで攻め混んだよ

仕掛けるけど金が無かったり宗主国に連れ回されたりで軍がいなかったり

本国が攻めるだけ攻めて切り取ったら放置って方を想像して言ったんだが誤解を招いたなすまん

カリブの植民地国家がコロンビアあたりまで植民とかで拡大してるのは見た事あるよ

WCとOFって難易度の差かなりあるよね

基本宗主国が戦争しっぱなしだからな

そうなんだ
俺が設定見落としてたわけじゃないのね

ズッ友だと思ってなのに急にチェスマークスになると悲しいな

勇者が自分たちには敵わない魔物倒すの見てドン引きした村人みたいな感じなんでしょ
お望み通り次の獲物にしてあげよう

中南米原住民国家でやると欧州諸国(オスマン含む)が金を目掛けてすぐ豹変するから同盟国なんて信じないのが正しいと理解できる

ポル×カスはズッ友ですか

そもそも同盟が組めないんだよなぁ…

アプデに従って増えていく各国のクレーム獲得固有ミッションが友情ブレイカーになってる気が…

欧州情勢は複雑怪奇だから……

正直日本の固有クレームミッションあんまり美味しくないよね
大陸行くくらいなら東南アジアとアメリカとザンジバルケープ行った方が美味しいし…

このゲームムガルが全世界の土地欲しがるのって仕様？

ぼく、オーストリアのお手伝いでイタリア勢攻める
オーストリア「あんがとな お礼にイタリアの領土全部やるわ」
↓
懲罰戦争
↓
オーストリア「お前との付き合いはこれまでや」

まじで許さんからな

ミッションやディシジョンでpermanent craim貰うと、欲しくなくても戦争同盟国が割譲してくるから面倒だよな

占領権相手に押し付ければいいんじゃないの？

いつも欲しくない&上げたくない土地は隣接してない属国に占領権渡してる

流石、外交上手のオーストリア

オーストリアはイスラム教の強国と同盟結んでることあるわ

明が崩壊するのはいいんだけど、明の後の中華帝国が再統一するようにしてほしい

朝貢国で許すのがアレよな
日本も大名を朝貢国にしたり大名の朝貢国にされたりしてるし
統一目指す動きはして欲しいわ

共和制の国家で始めても絶対主義の時代になる絶対主義の最大値が低いのが気になって君主制に変えちゃうんだけど
絶対主義以上に共和制を活用する方法ってある？

拡大の効率では難しいと思う
拡張しないロールプレイならよいかも

ちょうど銀英伝の新アニメやってるけど
あんな感じ

最良の専制＞民主政治＞最悪の専制
ってこのゲームだと真理よね、統治外交軍事力的な意味で

君主制なら婚姻で関係深められるしキリスト教国家ならPU狙えるからそれが出来ないEU4の共和制は自分の中では最悪の専制以下

そしてネタにもならない神権制

共和制は共和伝統高められる国だったら強いけどね
ただ大抵小国か斜陽国家だからなぁ

>>139
リエージュがプロヴァンスと同盟結ぶ
プロヴァンス破門
alliance break!

このコンボを見るためには必要なフレーバー

なにげに強い欧州神権国NI
宣教師布教強度にコア化コスト減とOFに最適、おまけに規律もちという

神権制は次アプデで強化入るから…

君主制国家も次のアプデで後継者任命できるようになって欠点が減るし結局差が埋まらない気がする

君主制の後継者指名って正統性低い地元貴族を後継者にするだけじゃないの？

そもそもなんでこのゲームの絶対主義がこんな万能なパラメータになってるのかよく分かんね
17世紀や18世紀に活躍したオランダやイギリスのことを考えれば絶対君主制はそこまで優遇されるべきものではないだろ

>>146
でもフランスつよつよだったでしょ？

>>147
包囲網組まれてあんまり拡張できなかったし、それなりにあった海外植民地も全滅しちゃったし

植民地失ったのは絶対王政時代の後だろ

絶対王政時代も植民地戦争負けまくってたし

公式フォーラムでは常にプレイヤーからの意見を求めています

負けまくったと言うほど負けてはいないな
そもそもフランスはイギリスやオランダと違って
植民地経営の利益が大して伸びてないから優先度も低いはず

絶対主義だからプロビわんさか奪えるって仕組みが変なのかもね
絶対主義そのものは封建制から社会制度が移行した結果だから必要だもんね

基本的大負けはしてないからねぇ、しっかり戦術的優位をもった状態で講和に持ち込んでる
とはいえ、スペインに欲かきすぎたのが失敗だった

普通の共和制って選挙で選ばれた人というかプレイヤーが選んだ人って感じでロールプレイにも向かない
せめて普通のにも派閥システムを導入してそれにあった後継者が決まればいいと思う

eu4で改宗最強といえばビザンツだけど教皇領も同じくらい改宗力ないとおかしいよなあ

質問なんだけど絶対主義って基本的に自治率下げたり過酷な措置で上げるんだよな？
自治率下げて湧いてくる反乱軍倒すだるさ以上に価値があるものなのか？
神道だから何もしなくても反乱軍わらわらで苛ついてるんだけど

カトリックの布教活動（植民、制服）はスペインくんがやるから

近年ではイギリス革命後の議会による財産権の保証は産業革命に大した貢献をしてなかったしそもそもイギリスはフランスよりも重税国家だったという意見もあるな

反乱軍は60％越えたら手動で反乱起こせるようにしてくれんか？
ランダムなのがイラつく

>>157
時代目標のやつで毎年1上がるようにできる
正統性上げもお得

>>155
ヴェネツィアのくじ引き選挙の方が選挙っぽいよね。
プレイヤーが介入せず公正な選挙だと誰か分からん。
ごり押しすると共和国伝統下がる。

>>157
統治効率や軍の規律を押し上げてくれて国家の運営能力全般の強化になるから重要

ただまぁ絶対主義が解放され頃のプレイヤー国家は周辺には強敵無しの地域大国になってるだろうから
何か目標でもない限り絶対主義なんて気にせずにプレイしてても大きな問題はないとも言える
この辺はゲーム中盤以降に解放される要素全般に当てはまる話だな

3つか4つ目に人文取らないときつい

絶対主義値ってどういう風に上げてるのが多いんだ？
外国人プレイヤーの真似して絶対主義の時代入った瞬間にestate反乱利用して一気に受容文化の自治度30上げて下げて50くらい稼いでるんだが
ここでそれ提案したらそんな反乱利用しないしもっと楽に上げられる的なレスあったから色々模索したんだけど上手いこと効率良く出来ないわ

Civの世界議会やHREみたいなシステムを内包できれば選挙はたしかにそれっぽいね
ベネチアの選挙はランダムみたいなものだしあれでいいけど

農民or分権主義の反乱受け入れて自治度あげて一気に自治度下げ
ageボーナスと汎用ミッションや正教イコンの弾圧コスト減組み合わせて超低コストにした反乱弾圧連打

政府改革やageボーナスでの自動上昇、正統性アップなどで地道にアップ

wcペースの拡張してると自治度残ってる貿易会社の州下げるだけで70ぐらい稼げるよね

不穏度が-10%とか付いてる地域でイベントが置きて自治率20%とか付いたらそれを下げれば良いだけやろ？(雑)

最近のミッション追加ラッシュで汎用の弾圧コスト下げがなくなって地味に困る
フランスも次のでなくなりそう

要塞そこまで気にした事無かったけどlv8の自分の場合の頼もしさと敵側にあった場合の鬱陶しさを知ったわ

ってかフランスlv8要塞多過ぎない
ひたすらピレネー山脈でカバディする羽目になったわ

フランスのlv8要塞とか最近全然見ないわ
以前はAIも積極的にlv8にしてたけど今や最後まで生き残った明とか欧州の小国家くらいしかlv8要塞作ってくれない

オスマンが要塞更新しないのはやっぱ軍事費で逝ってるんかな

ザルツブルグとハンブルクとかのレベル9首都まじめんどい

先日は1590年にキルワのレベル4要塞に90％越えて粘られて泣けた

アフリカ現地国家にレベル4なんてないと思ってたよ

ポーランドでやるとズデーテンランドの要塞がうざすぎる

申し訳ないスレ間違えた
話題的にhoiだと思っちゃった

拡大してないと稼ぎにくいからとりあえず50を目指すといいよ
宮廷と地方の国難を起こしてしまえばあとは反乱軍相手にイキってれば勝手に上がっていく
>>174
自治率0の東アフリカの財力はとんでもないぞ
内陸まで金と象牙と宝石が詰まってる

東アフリカの内陸部って交易会社にできたっけ？
沿岸沿いだけだったような

キルワが財力あるから高レベル要塞作るって話だろ

ああ、そういうことか
現地国家で全土ステートだと美味しいよね

サンジバルノード強いからね

ザンジバル

ケープを独占して全部に工場建てて徴収するの楽しい

ザンジバルは何よりも外交併合するなら必須だからな
あそこの沿岸抑えるだけで象牙ボーナス発動するし

喜望峰って毎度欧州に交易価値流してたけど徴収するのが良かったりする？

象牙海岸の占有による

喜望峰ノード自体のTPは大したことないから象牙海岸からのTP逆流に喰われて分散しやすいとか昔聞いたような

交易は難しいわ
喜望峰抑えてザンジバル回収しとけ！って教えに従ってるだけだわ

下流を確保して上流の国をほろぼせばおけ

喜望峰はそこだけ押さえれば7割とか行く
象牙海岸もある程度押さえればまず大丈夫
象牙海岸は押さえてもカリブや欧州に引っ張られて割合が下がる
生産力や交易品価値は象牙海岸のが高くなりがち

マラッカから喜望峰へ直通ルートあるからザンジバル抑えはなんか気分悪くなる奴

マラッカよりインド優先すればええねん

マラッカを制圧するのは簡単だから後回しでもいい
グジャラートを大国が育つ前に切り取りつつその他インド大国の足を引っ張りたい

幕府でやってるけど大名での分離独立反乱軍うざすぎだろ
すでに死んでる国なら成功してもそのまま大名になってるけど戦勝点少し足りなくて小さくなった国の分離反乱軍湧くとほんと腹立つ

あと大名同士で戦って敵国に領土割譲するスパイ

>>160
次のアプデでできるようになる
開発日記に書いてあったよ

テリトリー多過ぎ問題は改善されないの？

手動で反乱起こせるなら人文の価値が下がるな
さっさと蜂起させて鎮圧すればよくなるし

みんなコロナで死んじゃった

セールで買って積んでたからやってるけど、欧州列強の動き酷くない？

日本でやってるけど、欧州のライバル同士で平気で共同で植民地戦争仕掛けて来る。
スペイン、ポルトガル、フランス、イギリスのドリームチームに新大陸の半分押さえてた植民地全部取られた。

2，3プレイして毎回こうなるなんだけど、日本で新大陸植民する時に欧州から宣戦されないコツとかあるんですかね？

いきなり日本プレイしてるのがすごいな
金山取ると狙われるけどとらないとメキシコやペルーにいく意味がないしなあ

Europa Universalisだからな、日本なんか世界の果てのちっぽけな島国の扱い

初心者はよほどの拘りがなければ素直にヨーロッパの大国プレイをしたほうがいい

日本と東南アジア諸島抑えるだけで欧州から宣戦されないだけの兵は揃えられるやろ
植民は新大陸メインでやるとして東南アジア弱小国に横付け請求権ねつ造後即破棄すれば並行して進められる

中南米掌握でイングランドやフランスまで敵対してくるのは
正直やりすぎだと思うんだよな。アステカプレイなんかでもそうだけど

まあ史実スペインとか軍事費に新大陸の儲け費やしたし

もう言われてるけどあんまり植民全力はかかるコストの割にそんなに強い行為とは言えないので東南アジア、インド方面を重視した方がいい
征服の手間は新大陸よりあるけど交易会社システムにより凄まじい富を出してくれる
新大陸は新大陸国家が成立して富を掠め取っていくのでそんなに利益が出ない
ヨーロッパの国にボコられるのを防ぐにはオーストリア、オスマンなどのヨーロッパの植民しない国家と同盟すればいいんだが遠過ぎて関心を持ってもらうには初心者には面倒
まあ慣れるまではヨーロッパの国触るのをおすすめしたい、日本（もそうだし幕府）は強いけど最初に触るには不適当

>>203
宣戦避けには50kの部隊3つでは足りない？
これ以上揃えると破産する……。

欧州列強が30〜50kの部隊を延々と送り込んでくるんですが、
AIに人的資源や傭兵雇用での破産、戦争疲弊って機能してるんですかね？

>>207
してるしてる、終盤のぬくぬく育ったAIの出力が単純に高いのとAIはすぐ破産しがちなせいで利子が低くされてるから人よりも更に継戦能力が高いってのがある
まあシステム理解を深める為にもヨーロッパの国から触るといい、知識ゲーだから知識が深まる程選択肢が増えて楽になっていくはず

まずはオスマンとかカステラで感覚をつかんだほうが良いと思う

マラッカやアユタヤ辺りの東南アジアの国と同盟しておくと見かけの兵力が増えて宣戦布告され辛くなる
インド辺りの国も同盟できたら尚良し
そういうプレイもあるって程度だけど

我が盟友マムルーク君がAE-157で顔真っ赤なのにまだ同盟切らないのホンマ泣ける
はやく同盟切ってよ攻めるから

皆さん、ありがとうございます。
母国だからと日本でプレイしてたんですが、ちょっと欧州の国でプレイしてみます。

さいきん始めた初心者なんだけど

戦争中に野戦で敵主力を撃退！ キルレシオも優勢！→オラオラ士気回復せんうちに追撃じゃ〜→敵士気ほぼゼロの状態で再戦！ これは殲滅勝利確定や！→あれ？ 全滅してないぞ？ てかこっちのが被害でかない？ これじゃ放置してた方がまだマシだった……

こういう現象がしばしば起こるんだけど原因がイマイチわかんない
狙い通りに殲滅できるパターンもあるし割合的にはそっちのが多いんだけど鉄人でやってる時に限ってこれがよく起こるから困る
どうしたらいいんだろうか……

地形効果で不利をこうむってるとか
初戦で前衛の歩兵・騎兵が減ってたので後衛の砲兵が剥き出しになって被害を受けてるとか

兵数競ってると士気削れててもあんま殲滅には持ち込めないかなぁ
士気0なら殲滅出来るけど月跨いだら少し回復してる

前衛が削れて充足率下がって火力減ってるパターンもあるでよ
合流させると今度は部隊数が足りなくなるけど

欧州でやると今度はAE大爆発で泣きが入ると見た

>>213
自分の陸軍士気低いんじゃないかな
戦闘の結果で相手より高くてもベースの士気が低いと弱い

追ってる間に月跨ぎは警戒してるから充足率かな それプラス初戦より不利な地形で追撃戦やりがちで削られてるのか
何となくわかった気がする ありがとう

>>218
仏のメーヌ戦で英本土でワチャワチャやってる時によく起こるので多分軍質に差はない……
というか、いわゆる陸軍士気が最大HPで、実際の部隊の士気が実HPという理解でいるんだけど、ベースの士気って陸軍士気のことでいいんだよね？

イングランドはNIで歩兵10%ついてるから質はちょっとだけ負けてるな

日本だと順調に拡張してれば海軍ダントツで最強になるから
あんまりケンカ売られること無くね？
敵の総兵力が多かろうが海の藻屑にすれば関係ないし
人的も明やインドや東南アジア食ってれば列強まとめて相手できるような
後はオスマンかマムルーク辺りの敵の敵ととりあえず同盟組むとか

HPみたいな言い方するなら士気はSP(スタミナ)みたいな感じがする

将軍の質はフランスの方がずっと上じゃない？
追撃戦に使ってるか知らんけど

初期将軍は優秀だけどNPCはラッキー補正で
序盤からそれより強いの平気で引いてきたりする

フランスはメーヌ開戦よりスタートしてすぐにスコットランドと同盟して再征服cbで殴った方がいいぞ

このゲームの初心者プレイでオススメなのデンマークだと思う
できること多いけど全方向拡張すると敵多くなるから外交を学んだりできる
軍質弱いからゴリ押し以外もできるようになる

イギリスの中米渡来に接触することで
技術レベル1/1/1の我がチェロキーは一気に技術レベル15に飛んで列強入りを果たした！

…で、北米で改革するとこうなるんですね（蠅取り紙のように連なってへばりつく11の1プロビ部族公国を見ながら）
改革前提を満たしてうちに接触して、公国になった結果移住能力を失って、その公国に触れた部族も公国になって…

公国になられると分離主義がつくから面倒なのよね

>>226
初心者であそこやったら何やれば良いのかわからなくて何もできなかったゾ
フランスとかカステラとかモスクワのが良いぞ

>>220
あーちょっと手強い感じがしてたのは気のせいじゃなかったのか……

>>225
そこ悩むのよね メーヌだと防衛側だから停戦後も同盟国使い回せるしブルゴ巻き込んでロイヤルネイビー殲滅も狙えるから手放せなくて
再征服cbでやっても中核以外の州のAEは半額ならないよね？

>>225
メーヌ開戦の防衛側AE補正使わないのはもったいない
この機にロンドンカレー等主要港とったほうがいい
再征服は改めてすべし

北欧ならスウェーデンおすすめ
独立支援のおかげで複数の大国と同盟結べるし
要塞関連や海峡封鎖などの小技を覚えられる
人的資源が少ないから傭兵も重要だし

サヴォイとか適度にめんどくさ要素に絡みつかれてていいと思う
…と思ったイタリア勢は次のアップデート後かな、目標自体は分かりやすいし規模も手頃だ

ネイティブ諸国の改革ってメチャクチャ早いからあれなんの為にあるのかわからん
追い払うcbもいらないし

1プロビ国家にしてやったスペインがフランクフルトの同君下位になってた
一応は元列強だったくせに恥ずかしくないのかよ

メーヌは魅力的だけど一月後再征服のほうが初動は早い
自治率低い中核州を取れるしミッションが進むから
御者とりたいから教皇領が拡大しないうちに飛び地をとれば関係悪化も最低限で済む

初動は大体こう
メーヌ開戦ロンドンカレーグロスター屈辱→プロヴァンス破門戦争属国化→アヴィニョン再征服→イングランド再征服

幕府でwcやってたけど反乱軍のゴミのせいでやる気失せたわ
属国も役に立たないしやっぱ大正義遊牧民やね

HREなら属国も頼もしいぞ
ファンネル完成まで大変だから遊牧民大正義は変わらないが
一度完成してしまえばかなり楽できる

>>236
教皇領が拡大する前に飛び地って北イタリアに飛び地つくるってこと？

>>237
ロンドンラプール賠償+交易or屈辱でやっとるなあ ラプをメーヌ戦で取るのは少し勿体ないかもだけど
グロスターはお安く取れる天然港だからかな？ 自分ならその戦勝点でノーサンかカーマーゼン選んじゃいそうだ

ロマン派だからフランスプレイの時はブリテン本土を取らない主義です

自分はめんどうだからどんな国も要塞最優先だけどcot優先する人もいるのか

最初の最初に起こる大き目のイベだからか定番行動はそれぞれか＞百年戦争

フランス側だと続いて色々やる事があるけどイングランドだとあえて…それよりも…なあたり地政学。
大ブリテン＆アイルランド統一の後は初心者に勧めるにしてもマイペースに過ぎるかなあ

>>240
ミッションを達成するためにアヴィニョンを奪う必要がある
アヴィニョン一帯に請求権をつけるためにはイングランド大陸領が必要だから初回の戦争でそれを奪いたい
GC開始5年後に大体教皇領がプロヴァンスに破門戦争仕掛けるから
それまでに確実にイングランド戦を終えて先に仕掛ける

ナワトル遊牧民目指しメキシコのグアマルで始めたんだが
破滅値の仕組みを知らずにメキシコ掌握してから改宗でも余裕やろと高をくくってたら
毎月15%近く上がって草生えたわ

でも一回イングランドを大陸から追い返しちゃうと島の領土とるの難しくなっちゃうんだよね
序盤のフランスだと海軍で勝てないし

カステラと同盟して大型4隻くらい作れば開幕ならどうにでもならん？

上陸しなくてもコーンウォールはなぜか取れるからそこだけついでにもらっとくといい
実は序盤は陸軍も勝てないから島に乗り込むならそれなりに腕と時間が必要だったりするしね

>>245
半年強に1回破滅の日が来る国家か…
統治者の0/0/0もこれには苦笑い

>>244
あー飛び地=アヴィニョンのことか把握
1490より前にモデナ独立&併合して北イタリアに橋頭堡を作る的な話かと思った

ミッション待たずにアヴィニョンやプロヴァンス取ったりするな……そも初手で教皇領と同盟する派だからアヴィニョン取るときも同盟釣り出しで請求権いらんし別の戦争に巻き込めば先越される心配もないし
対プロヴァンスが破門cbなら請求権なくても外交点つかわんしなおさら請求権はこだわらないなあ

>>247
開幕のフランスだと水兵的に大型は2隻が限界じゃない？
カステラ水軍だけだと結構キツいイメージ 互いの全船舶が集結したら負けちゃうし かといって各個撃破もしづらい
でもそっか大型船2隻だけでも自分で作ったらかなり楽か 問題は完成まで2年近くかかることだけど……

フランスで海軍勝たなくても、スコットランド属国化か同盟であらかじめ上陸させとけばいい

>>226
最近は初心者向けにキルワをお勧めしても良い気がしてる　宗教がスンニ派でデメリット無し　豊かなザンジバルノードを初期に抑えてる
近隣の国家は異教で弱くAE管理が楽　アフリカ首都の為旧大陸を植民地会社へ組み込める　おまけにプレイ目標となる実績Queen of Mercuryもある

まあ正直フランスについては最速でフランス文化圏を回収しつつ
戦略的に動ける余力を残せればなんでもいいからね
自治率の低い中核州を島の戦闘で軍と時間を消耗せずに回収することで
カステラやインドへの道を狙う余裕を持てるのが一番のメリットだと思ってる

>>253
部族なので遊牧民になれるのもでかいね

大陸領取り返せばすぐ周辺最強海軍国になれるしどっちでもいいというのもある

最初の戦争でアイルランドのイギリス領を手に入れればその後楽になるでしょ？

イングランドは普通に殴ってもあんまAE飛ばないのでメーヌ待たない再征服の方が効率的には上かなって思うけどどうだろ、序盤に中核州回収は国力的にデカイし
どっちにしろブルゴーニュ引き込めれば上陸は難しくない

同盟国に自軍おいてから開戦すると放浪軍になる時とならないときがあっていまいち法則がわからん

AIフランスがロンドン割譲させた世界線引いた時は最終的にアイルランドが大ブリテンを制覇してたな

>>238
幕府は属国で反乱軍湧いて独立しても属国の大名になるぞ
反乱軍とか無視して突き進めばいいぞ

>>261
そう、すでに滅んで存在しない国ならそうなるのはわかってるんだけど戦勝点足りなくて領土切り取っただけの国の反乱軍が湧くとイライラするんだよね

質問なのですが新大陸進出と交易会社地点進出どちらが稼げますかね？

交易

ヨーロッパなら交易、アジアなら同時進行
交易は最低でもキルワ周辺だけは絶対に抑えておいた方がいい
マダガスカルはショボいから後回しでもいいけど

ザンジバルとインドが旨すぎる

そしてザンジバルやインドの相手でも負けそうなのがポルトガルの弱兵
海兵出来たらかなり変わりそうだけど

海兵は戦闘能力イマイチだし数も扶養限界の10分の1までだからまったく役に立たないでしょ
ポルトガル自体はNIで砲兵強化が追加されるから強くはなるけど

オスマンと同盟組めて戦争で旗の横が青色になってるの見るとニヤニヤしちゃうよね
心強過ぎるやろーもう

いっそ海陸一体みたいなユニットだったら少なくてもロマンがあった
大型船と陸軍部隊のスイッチが可能で海軍への士気バフとか戦闘能力上昇がそのまま陸軍の士気とか規律上昇になるようなの

原住民に返り討ちにあうポルトガルちゃんかわいい

メキシコの南側ほぼ制圧したヨコタンとキチェとカクチケルの連合軍が40kで突っ込んできた時は流石に焦ったわ
そのときは日本だったから返り討ちにできたけどまさかこれにも負けるのかポルトガル

大航海時代始まってもヴェネチアやジェノヴァの交易美味しいままだけど
史実でもそうだったのかな

ジェノヴァの商人はスペインのセビリアに進出して富を流出させてたらしい
ヴェネツィアは良く知らんけどオスマンとその後も普通にやりあってるし、大航海時代でイタリアの商業都市が衰退したってのはそこまで正しくはなさそうだね

EU4の交易は特定の交易ルートが拡大すると、それと競合するルートが明確に衰退するような器用なシステム持ってないからねぇ
実際は、交易の比重がアフリカ大西洋ルートに移って地中海交易は大幅にシェアを失ったとされてるよ

ヴェネツィアはガラス産業などを立ち上げることで失われた交易利権の穴を埋め合わせて商業国家として続いたが
かつて「アドリア海の女王」とまで呼ばれた海洋国家の姿は完全に失われてる感じ

最下流までモノが流れつかなくなるってあたりでは地中海交易の衰退表せてると思う

イギリスヴェネツィアと比べて終点ノードとしてジェノバノードの影薄すぎ
イタリアとスペイン専用ノードみたいなもんだろこれ

名目上ジェノヴァノードと名付けられてるけどあれは西地中海ノードだから
まあ、次回アプデでアラゴン部分がノード分離するけどね

それよりコンスタンティノープルでオスマンに回収され、ウィーンで北に流されまくるヴェネツィアノードの方が影薄いと思う

コンスタンティノープルとかいう実質終端ノード

>>279
これ 正直くそつよ

この時代の貿易って国家がそんなに干渉出来たん？
領土占有しまくったら下への流出ほぼ止められて常に禁輸みたいな状態になるし

>>281
交易の利益が下流に流れないってのが何を表現してるのか分からんのでなんとも。
禁輸ではないんだよ。

ある地域の交易を国家が強力に管理した事例はあるだろうし。

まあアレクサンドリアとコンフスタンティノープルノード独占されたから大航海時代が始まったって聞いたし…

オスマンがオラついたせいで商品は流れるけど、地中海がイスラム商人に牛耳られて欧州商人が稼げないよー的な感じなのかな

数年前にsteamでDLしたまま積みゲーになってたのを今更始めようと思ったんだが、日本語wikiに日本語MODの話は禁止とか書いてあるね。
日本語化MODプロジェクト見てもダウンローダーへのリンクがないし、基本英語でやれなのか。

>>285
>>1を30回くらい読んで

>>285
日本語化MODはちゃんとプロジェクトサイト内にあるからちゃんと確認して
どうしても分からんのなら向こうで質問してくれ

286の言うとおり、このスレでも日本語化MODの話は暗黙のタブーになってるから注意してね

真面目な話現在の環境で日本語化できない人間がこのゲームやるのは向いてないと思う

別に日本語いるようなゲームじゃないと思うけどなぁ
イベントの文章読もうとしたら、ちょっと面倒だけど、別にゲーム進めるのに読む必要もないし

日本語化MOD関係者がwikiの管理人なのって
異端の同君下位みたいでなんかおもろいよな

どっち派にもねちねちといつまでも言う人がいてみんな疲れてるからね
まあゲームの質問するぶんにはルー語みたいに英語で用語言わなきゃダメとかないからそんな気にしなくていいよ

あーあ
まーた英語いらない君に餌やっちゃったよ

ラテン語かフランス語でやるべきだよな

領土が増えると税収も増えるけど国境警備隊の維持費がそれ位以上にかかる。どうすれば……

じゃあこのスレにも英語で書き込めば良いのに

寒いヨーロッパではどう足掻いても取れない香辛料を求めて、ってのが大航海時代のきっかけやな
オスマンのせいというか、対イスラム商人の東方貿易をヴェネツィア&ジェノヴァが牛耳って値段吊り上げてた

>>282
東南アジアの港湾国家やオスマンは禁輸やってない(むしろ海禁やってた明のほうが珍しい)
彼らにとって管理=港湾使用料&関税の徴収であって商品の行き先には興味がなかったそうな

ごめん禁輸じゃないって言ってたミスです

アジア諸国って大半が鎖国してるだろ
鎖国の度合いは知らんが

英語派日本語派対立の根元は、勝手に解散したサイバーフロントなんだよな
解散後にあんだけck2とかvic2がプレミア化したんだから、まだ再建のしようもあっただろうに

サイバーフロントなんていらないでしょ
日本人は値段が倍のサイバーフロント版しか買えなくて日本語対応もDLC発売の半年後でいいなら別だけど

>>285
日本語導入用のスライドのなかをクリックできるのを見落としがちだからそれだと思う

あとは2chじゃなくてディスコードのほうがコミュニティです

>>301
それか。ありがとう！

しかもサイバーフロントだと国家元首が建物になるからな

初級者ですが、イングランドの場合、13州とNFを作ったらそこそこ新大陸切り上げて、さっさと象牙と喜望峰塗り絵して、インドやマラッカ行った方がお得ですかね？
wikiとか見るとカリブ海おすすめ書いてあって、いつもカリブ海塗り絵してた。

何を持って得と捉えるかによる

効率的な話をすると先に東アフリカを始めとした交易会社エリアにアクセスする事を目指すのがいい、新大陸への入植はそれが出来てから暇な時にやるって感じ
そしたら他国に取られちゃうじゃんってなるけどそれでよくてカリブにしろ象牙にしろ植民地は殴って奪う方が早い
殴って奪うのには欧州での国力や外交が重要でもっというとそもそも入植する意味とは…ってなるので効率的に考えすぎるのもあれではある

>>306
ありがとうございます。
効率とロマンは上手く折り合い付けます。

イングランドなら、ビザンツかセルビア辺りにnocbで宣戦して属国化→適当な隣国から奪った州をコア化して、
そのあとマムルークに宣戦して紅海からインド→マラヤ方面とザンジバル→ケープ方面に進出するのがいいと思う
それと同時にフランス属国化とブルゴーニュからオランダを掠めとれたらベスト

こっちが相手国を見つけるとAEが飛ぶからイスラム教の国は順序よく侵略する必要があるから注意

みつからなければAE発生しないのか

AIムガル狂犬すぎだろ全世界にinterest付けてるじゃないか
そうして放っといてたらムガルに中華を統一されたわ

holandを手に入れたんだけど、定期的に35kくらいの反乱が沸くのだが廃墟にならないかこれ
出稼ぎなのかな‥

低地諸国に首都を移転するか反乱イベの期限まで耐えろ

同じパラドゲーなのになぜEU4はこうなってしまったのか…実に愚か

指示語使うならせめて意味が察せられるように書いてくれよなー頼むよー

パラドではHoi4に次ぐ人気ゲームのEU4君だぞ
ゲームの中身はHoi4よりはるかに上
Hoi4なんて君主主義になるかファシズムになるか赤くなってひたすら戦争するだけで
AEや国難や懲罰戦争に気を配るEu4には面白さで勝てない
・・・複雑なシステム理解できないお猿さんにはHoi4でいいのかもね

余計な挑発入れる意味あります？

ランダム性が多すぎる部分は普通にHOI4より遥かに下だわ
後継者ガチャイベントガチャ災厄ガチャ開幕同盟ガチャetc…

同じ会社ではあるけど別物のゲームなんで比較するのがそもそも

どっちの方が面白い！！とか白黒つけずにはいられないのほんと幼稚ね
それぞれ別の面白さがあるでいいやん

>>315
自分のこと賢いと思ってそうで草

なぜ"同じパラドゲー"という言葉だけで"hoi4"だと断定できるのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
あとhoi4も小国でプレイするときは普通に頭使うから偏見はやめてね
>>319の言う通りでどっちも面白いし比べるものでもない
まあパラドゲーの中で一番面白いのはvictoriaなんですけどね

アプデで不穏度爆上がりしたステラリスさん…

たまにはIAというゲームがかつて存在したことを思い出してください

IR朝:最近はDLCで少し持ち直したが極東では不人気
CK朝:二世引退後の三世が即位しそうでしないが皆期待中
EU朝:四世の治世はなかなか順調だが近々大改革がありどう転ぶか不明
HOI政権:四代目総統はAIがdlc要素を使いこなすことを諦めた
stellaris政権:最新の改革で直前までの失態を覆し好評だがネタ切れ感が出ている

今はこんな感じぞ

IRから逃げるな

断絶したvic朝

え、ステラリス朝の改革成功したん

>>327
AIが強くなって舐めてるとやられるようになった
高難易度だとAIは内政由来の崩壊はしなくなった

>>328
明崩壊しなくなったか崩壊してもすぐに統一に動き出すような感じか
それなら改革成功だな

vic朝は断絶してないぞ
老君がまだ現役なんだぞ()

低地反乱、今回は自治100にするか反乱軍50kだったんで自治100にしたのだけど
独立か反乱か、のイベントとは別なのかな
自治100でいいならどうぞどうぞなんだけど

HOI4はプログラマ4人らしいけど、EU4は何人なんだろうな

お前らがパラドに入社してvic作るんだよ！

vic朝はstellaris朝の同君下位なんだ

すでに開発中で今年のパラドコンで発表だから無理だぞ(希望的観測)

日本侵攻してるんだけど数で勝っていて地形も不利でないのに負けまくる。
どういうこと？

日本の地方政権としてhoi2朝もおるぞ

どこの国でやってるか知らんけど
神道、NI、大名政体に戦闘補正がある

>>336
規律とか、あと外交画面から電球マークにマウスあてるとアイデアみられる
日本な歩兵つよい

残念ながらvic朝は……
諦めてレボリューションか2をやって回顧して……
HOI朝は自由度から2が人気ではあるけど操作が面倒という人も多い

>>338 >>339
なるほど……参考になりました。

ごめんごめん>>313だけど英語vs日本語のしょうもない争いについてだったよ！

ランダム性はリプレイ性でもあるから悪いとは言い切れないのだけどね
例えばWitnessを完走を何度もやろうとは思わないけどEU4GC完走を何度も…

>>342
EUの場合はデフォルトのexeが２バイト文字非対応で対応させるためにクラックする必要があって
クラックは違法DLゲーとかでも行われたから忌避されてるんだぞ
今の日本語化方法もパラドが本気を出すと違法要素が残ってる
要は法律上の問題があるからここじゃなくて専用スレかTwitterでやってくれって話だから
ここ以外では答えられる

相手の士気が壊滅してて追撃したのに殲滅できず割とこっちにも被害が出ることがある、ってちょっと上の方で言ってた人がいるけど、こういう場合にそういう事例になるよっていう一例のスクショが撮れたんで貼ってみる


士気壊滅状態に追撃してるけど、リーダー不利・地形不利、戦場幅と部隊数の関係で相手騎兵から側面攻撃を受け、相手砲兵が生きててFireダメージも食らうという感じ
（何でそんな下手くそな追撃してるんだっていうのは見逃して）

hoi4は2からUlとか色々変わってて積んでるな（古典派）
EU4の方がhoi2に似てる気がする（王位請求）

イングランドの序盤でスコットランド軍殲滅のための追撃も失敗するとそんな感じになるな

日本の軍質は上から2、3番目だからGCから軍事互角でやるとクソ強いよ

>>346
これはある
hoi2eu4stellarisはしっくり来たんだがどうもhoi4はあまり馴染まなかった

ヘルレでオランダ作るプレイ始めたんだが、
フランスとブルターニュの戦争に巻き込まれたユトレヒトに仕掛けて属国化
→こっちの尻馬に乗ってユトレヒトに仕掛けてきてたフリースラントと戦争になったので返り討ち
つーわけでGC開始十数年であっさりユトレヒトとフリースラントゲット
これで４プロビ超えたから、帝国諸侯のブルゴーニュ継承条件満たしたんだけど
（もちろん婚姻はGC開始後速攻で結んだ）
問題は数年前に早くもブルゴーニュがオーストリアに継承されちゃってることだ

オーストリアにもう継承されてるブルゴーニュの継承条件揃える意味ってなんなんだ

失敗したってこったろ
ブルゴーニュ継承は予定に入れるとゲームの運ゲー度がめっちゃ上がるから、嫌いなんだよなあ
無視できるほど効果は小さくないし

交易会社完成すると戦争続きでも傭兵雇いまくりで人的減らないの強すぎないか

ティムールを継ぐものの実績休戦破棄せずにクリア出来る？
どうやっても間に合いそうに無いんだが…

VIC3が出ないなら、EU5は1930年代までプレイできるようにしてもらいたい

追いかけっこしてると勝ってた側がいつの間にか壊滅してるとか別に珍しくない

>>354
5回くらいやり直したけど最終的には聖戦戦略で達成した
統治6君主は必須
休戦破棄は1回だけ

Holy Trinityの実績って、チュートンとかのコア消えちゃったらもう達成できないのか

ios派も日本語でできるようならんかな

追撃のこともあるからユニットは絶対に攻撃型の方選んでるわ
どうせ防御する時は地形ボーナス入るし

むしろEUは後の時代の方の歴史全然再現できてないんだしもっと期間短くすべきだと思うな
1648年ぐらいが終わりで

wcとかの実績関係でのバランスだとは思うけどゲームとしては1700年超えるもんじゃないのはわかる

SFストテラジーがあるんだから剣と魔法のストテラジー作ってほしい
IRは死んだものとしてさあ

昨日、日本で欧州オールスターに新大陸でボコられた者だけど、
満州、中華と東南アジアで拡張してから新大陸行ったら勝てました。

中華の地の人的が多すぎてヤバイ。
50kの部隊が2回程壊滅したけど、一年も経たずに再編成でるとか。

で、もっと楽かと思って明でやったら天命デバフからの地方反乱で国家崩壊。
wikiの中華皇帝は呪いの装備の意味がよく分かりました。

1800年になると戦争は変わった状態になるからなあ
明は敵だとデカくてウザいけど自分でやると不便すぎて呪いのアイテムなのよね

今の中華皇帝は維持楽で優秀でしょ

>>363
今のインペロやってから言えよ
あれ結構面白くなってきてるぞ

>>367
日本のコミュニティが死んでるから、何がどうなってるのかよくわからんのよなあ

>>366
プレイ時間100未満の初心者にはシステムがよく分からなかった。
イベントで安定度下がる、汚職増える、財政悪化、地方反乱と言う中華王朝崩壊を体験しましたわ。

ランカスター家「ヘンリー6世が崩御したぞ！」
ヨーク家「薔薇戦争の時間か！？」
「婚姻したポルトガルから来たアヴィス家の王です！後継者もいるからこれで解決ですね！」
両家「」

こんな回避パターンもあるんだな…後継者いなくなると再度カウント始まるけどむしろ納得する方が不思議ではある

どこぞの馬の骨が即位しても軍事点捧げたら一瞬で正統になるしなあ

ランダム新大陸の交易がヨーロッパに繋がって無いんだけど、こーいうものなの？はじめてやってみたんだが

正統性の低い君主も軍事点継ぎ込めば正統性100だもんな
あれ軍事パレードでもしてんのかな

>>372
そういう場合もある

Harsh treatmentの亜種みたいなことして反対派黙らせてるんだろう…

そんな中、国家自体にマイナス補正を与えて動乱時代が終わらない偽ドミトリー君は逆にすげえな
シュイスキーを反乱軍扱いにしてドミトリーの子供ならOKなんだっけ、ネタとしては楽しいかもしれんが…

軍隊掌握するとか私兵を持つとかで権力を握る表現でしょ

>>365
一切改革通す気がなければ厭戦減るし隣接すれば殴れるしで意外と便利
じゃあＡＩがそれを使いこなせるかっていうと…

今のバージョンでも明朝の危機から持ち直したのを見たことはある
早々に三藩を縮小して一番ヤバイ順独立は徹底的に阻害して、多くの朝貢国を抱えて天命をフォローし

それでいて朝貢国支援や懲罰にすべて出兵し、なぜか改革もすべて通したため定期的に天命が下がり反乱は80年ばかり続いた

>>374
なるほどその辺もランダムなのね
各国全部アフリカ来てカオスだわ‥

強明は見た事ある
強清はいまだ見ず

プレイ時間約2000だけどAI清なんて一度も見たことないな満州が北京と中華皇帝とったことはあるけど

中華皇帝も八旗もaiが使うには荷が重い

なんだかんだそれなりになってるブランデンブルクやプロイセンを見習って欲しい

でもドイツ帝国とか完全体神聖ローマ帝国とかは見たことない
Aiがこの立地でドイツ帝国作るの清以上に難しそう

ドイツは1回だけ見たことある
プレイヤーが欧州だとまず有り得ないだろな

AI国家に中華みたいな巨大な領域統一するのは難しい
おまけに中華皇帝になったら統一する前に南京と広東のペナルティで死ぬし

CPUでも変態可能な大国っていうとムガルが限度だろうなぁ

ロシアさん

AIイタリアはみたことあるな

>>354
俺は最後ヴィジャヤナガル君に2回停戦破棄したわ
大量の再征服CBきもちいいいでも無理だったな

スカンジナビアは割とよく見る

大型船って必要ですか？

外洋で制海権取るなら必要だけど大国と海戦する気がないとか自国が地中海国家とかならいらない

外洋では一番強いので外洋で戦うならほしい
内海判定されてる地域ならガレーでいい

ヨーロッパ地域にはまだ行ってないからイングランドとかその辺との戦争で必要になる感じか
維持費が凄いからどんなものかと気になってた

早期に入植国家倒すと必要無くなっちゃうし、もう一声コストに見合った性能が欲しいな

あったらあったで強いのは間違いなく強いんだけど、贅沢品という感じはするな
防衛も必要な海洋型国家だといざという時用に持っておきたくはある

>>360
俺は防御型にしてる
攻撃するときは勝てるのわかってるから
うっかり攻撃された時に援軍着くまで粘って欲しいから

>>397
もう一声と言われても軍艦だからなあ
倒すべき敵がいないならもう存在意義はない

植民するなら必須だな
植民しなくて外海の制海権いらない国ならいらない
作るなら纏まった数作らないと勝てないから作るか作らないか割り切った方がいい

>>400
海岸から大砲で陸の要塞の壁壊せるとか

>>402
輸送船でもそれできるよ、DLC機能だけど

沿岸砲撃は砲兵いない最序盤で強い

東南アジアとか攻めるときは大型船欲しい
あいつら大抵大型船2〜3に小型船10↑だし
でも後半になると小型船とボーナス無しのガレー互角になるから
極論全部ガレーでもいいよね

マラッカとかブルネイの海軍は地味に強い

沿岸砲撃はコストあたりの砲門数が多いガレーの方が得意だからなあ

大型船大量に作って海戦では敵無し状態になってからの終盤の対イギリス海軍

終盤の対イギリス海軍の大型船はもはやただの壁
彼らが海の藻屑に消えている間に輸送船上陸作戦

レイフォースの二面だな

背景で人類軍の最後の艦隊が沈んでいくのを見ながら大気圏突入
通信が切れるノイズが入るところといい、熱いシチュエーションだった

AI神聖ローマ成立を見たことないから選帝侯になって皇帝応援ロールプレイ楽しそう
改革通って合併されたら勝利

1回それやったらオーストリアにライバル指定されてなんなん？！ってなったわ

ドイツほぼ全てがプロテスタントになって統一されたことが一度だけあったな
フランスもオスマンもフルボッコにされて哀れだった

だから信頼上げろとあれほど

雑魚の評判のポルトガルもやけに☆3提督揃えてて海軍は強い

初プレイをオスマンでミッション全達成目標に試行錯誤してるけど
海外への展開の首都と異なる大陸の3つの異なる貿易会社地方でそれぞれ5州領有する
この達成条件がよくわからないインドや新大陸やアフリカで5州獲得すればよいってことかな？
まだ交易や植民のことが全然わかってないのでとんちんかんなこと言ってるかもだけど

wikiで貿易会社について確認してこい

右下のマップモードで植民地と貿易会社とかのマップモードを見ればわかりやすいぞ

旧領回復プレイが出来る小国ないかな
ピャスト朝、グラナダ、ビザンツ、アイユーブ朝、トレビゾンド、大オルダはやった

貿易会社についてwiki読んできた
アジアやアフリカの異なる3つの貿易会社リージョンで
テリトリーの州に貿易会社を5つずつ設置すればいいのか
帰宅したらやってみる、ありがとう

オスマンで陸戦と侵略外交は学べたが
ステートの仕組みや交易、改宗の効果、植民は全然放置してた
ハンガリーとマルムークと交互に殴り合いするだけで十分楽しかったけど
次はカスティーリャで植民と交易を学びます

>>419
大正義モンゴルで大元復興は？

>>421
オスマンは全て学べるぞ(WC)
大体何年頃にCOMが植民始めるかもわかるし
それに備えた拡張・ポリシーの取得の仕方もある
あっちゃこっちゃプレイ国家変えるよりも突き詰めたほうが勉強になるよ

列強が貿易会社地域購入して独占妨害してくんのめっちゃウザいな？

現地国家にまけて追い出されるのがみられると嬉しい
オスマンがインドネシア入植したけど塩飽に追い出され
プロビ購入したフランスはマラッカにまけて追い出された

EU4ってコンソールコマンド使っても実績とれんの？

プロビ購入は確実にクソ要素

じゃけん買われる前に買う側か売る側を滅ぼしましょうね
多少無理すれば現地国家潰して島も植民しきれるザンジバルは偉大

>>419
ロレーヌでロタリンギア中フランク再興しよう

プロビ購入→奴らは呪われた異教徒だ！したらいかんのか？
>>423
僕も一つの国家擦りまくる派だけどやっぱゲームだし自分が楽しいことをやるのが一番早く上達すると思う
後オスマンだと外交はあんまり…

>>426
君EU4やったことないでしょ

請求期限の日にちを表示する方法ってある？

オンマウスで出なかったっけ

>>431
今やったら普通に表示されてたわ。鉄人はやったことなかったな

塩飽水軍…実装されていたのか…

ポルトガルは船の数揃えられるだけで海軍も陸軍同様弱いでしょ
いつのまにか船の上限数増えてるからミッションで100隻くらい新たに作る必要でたりと金かかるだけ
NIで砲兵強くなるそうだけど強くなってるのかどうか体感しづらい砲兵強化なんかより
旗艦のポルトガル独自強化に戦闘に直結する項目入れて欲しいわ

ポルトガルは光栄の大航海時代で主役国だったから思い入れあるけど
4だと作中でイスパニアの同君下位になったりと弱いのよね
だから主人公がなんとかするんだけど

ポルトガルは探検植民向きの初期立地の利しかないよなあ

>>422,429
モンゴル系は大オルダでやったからロタリンギアやってみるわthx!

ポルトガルちゃんはサッカーを極めているから戦争どころじゃないんやで

>>439
ギリシャでアレクサンドロス帝国とか

言ってなんやけど中フランクの雑な分割感やばいな
ロタリンギアはまだライン流域の王国って感じなんだが

なんで中世ヨーロッパは時代が下るにつれて国が細かく分裂していくんだよ(困惑)

分割相続やぞ

大陸の真ん中で縦長の国は半分ギャグ

>>441
ギリシャはGC開始時点では存在しないからアテネ公国で始めなきゃ……

>>436
砲兵は登場後の戦闘に重大な影響及ぼすから砲兵強化は普通に強いぞ
あと専用旗艦能力で沿岸要塞突破しやすいのもポルトガルの魅力

これさ、運河ってロマン要素？

>>447
砲兵解禁で要塞包囲戦強くなったというのはやってて体感できるけど
軍質アイデアにある砲兵強化入れても違いなんてさっぱりわからないよ
軍質のはレベル2砦包囲に必要な砲兵10kを9kでもいけるといった意味なのかな？
ここまで気にしないから･･･

>>446
アテネ公国は生い立ちや実態考えるとギリシャ？だしビザンツを使うのを正当化していこう！

ポルトガルは確かにNIや固有の旗艦能力等に戦闘補正はない（一応1.30で海軍にも微妙に戦闘補正入る予定）けど、探検やミッションで海軍伝統稼げるから伝統や提督の質的には強いと思う
415が星3提督揃えてて強いと言ったのは多分そういうこと
あと、砲兵戦闘力+10％は戦闘時の砲兵攻撃力を+10％するって事で、確かに実感はしづらいかも知れないが普通に強いよ。
まあ、スペインNIの砲兵射撃を固定値で+1するのに比べると弱いけど

敵だとウザいけど自軍の場合海軍が強いから何だって思う
結局のところ陸で勝たなきゃならんゲームだし

ほいほーのカンカーン！とブオーーン好き

戦略や状況次第でなくてもどうにでもなる場合もあるとはいえ場所によっては要塞沿岸封鎖や海峡封鎖できるかできないかってかなりでかい
地中海沿岸とかアラビア半島とか

>>451
「この敵部隊は20Kだからこちらは19kでいいな減らして戦わせよう」
こういったプレイしてるなら意味あるのかも知れないけど
体感できない程度の差にNI一枠とられる事が意味ある強化とはまったく思えないわ

>>449
砲兵は解禁された時点でも野戦の主力になり得る火力を持っててそれが技術の進歩でどんどんインフレしてくから、このゲームで一番重要な兵科だよ

何言っとるんだこいつは

1kでも上回った方が勝つゲームと認識してんのかな？

コペンハーゲン攻めとかデンマーク海軍に勝てないと超面倒だし
エーゲ海やアドリア海や東南アジア一帯は海軍の優劣の影響がデカイな

規律士気指揮官軍事技術やらの要素で全く変わるからなあ
日本陸軍がつおいのも神道補正の＋10%陸軍士気の影響かなりあるからね

それこそ軍質ideaとったら色んなものが上がって全体として強くなってるのは感じるけど
この特定の能力が上がったからこういう戦闘結果になって勝てましたって実感はわからないな

人間の感覚はアテにならないので数式とデータを信じます。

規律＋5％と全ての兵科の戦闘力＋5％って等価だよね？

規律上がると破壊力が格段に上がる気がする

日本は士気10％と歩兵15％が強すぎる

>>462
等価じゃなかったはず、英wikiとかredditとかで見た
戦闘力は火力のみ、規律は両方だったはず

cpuが余裕で制海権取れてる時の１機だけ置いて封鎖とか、お前はプレイヤー入ってんのかみたいなAI好き

機ってなんだよ・・・

ティムールプレイしてるんですがいつも君主が早死にしてアジャム全然攻略できないんですよね…いっそのこと大半の傀儡解除したほうがやりやすいですかね？

死ぬたびにリセットしろ

星3提督付きイングランド海軍はトラウマ

コモンウェルスが選挙王政廃止出来るのって何年ぐらいに選択肢出ますかね？

シッポーちゃんって名前かわいいよね

ジャップがそれなりに評価されてるよなこのゲーム
戦国武士は狂気の戦闘集団か何かと思われてるんかね

>>471
1600年くらいだったはず！

選挙王政廃止は絶対主義の時代に入る頃だよね

>>474
>>475
サンクス1670年なんだがまだだからどっかで適当に選択肢ポチポチ選んだせいで見落としたのかな…

あれ結構ランダムな時期に来るよね

One King to Rule!だよね
イベント系は見逃すとしんどいよね‥

ジャップはパラドックスから結構すかれてない？惑星HOI4でも結構ぶっ壊れ性能よ

そらHoIの時代は日本主役やん、列強で国際連盟の理事国だったんだし
EU4には日本に詳しいスタッフがいるらしいしSengokuって日本舞台のゲーム出してるのもあるしなんか人気なんやろ

ゲーム的な性能としては驚異の異民族統治ノウハウを持った連中なんだよな

なんかうろ覚えだけどEU4の日本のNIとかを設定した人は日本人らしい
にしてもAI日本って足利が統一しすぎじゃない？しょうがないのかもしれないけど

ジャップ連呼してるのは前にHoIスレ荒らしてた基地外かな?

連呼(二回)
国tagがJAPなんだからそう呼称するのは何もおかしい事ではないのでは？

そのまま英語で書いてればその通りだけど
わざわざ日本語入力してる時点でねえ

蔑称と分かって言ってるんだから真性でしょ

ブリカスみたいなもんでしょ(適当)
そうカリカリすることないと思うけどなぁ

そいつ定期的に現れる荒らし

にらめっこしましょ
怒ると負けよ、ジャップップ！

足利はゲーム的な都合で強くされまくってるからしゃーない
史実準拠なら応仁の乱の後に京都の開発度が半分になるイベントとかあって良いくらいだし(1530年頃の話だけど)

MOD作ってる人とかコンソールで色々試してるんならともかく国タグで呼び事なんてそうそうないと思うけどな
でも>>487の言うようにブリカスみたいな蔑称は普通によく使われてるしジャップにだけ反応するのもアレな気がする
パラド公式のフォーラムではトルコ人を指してケバブという言葉を使うことに対して厳重に注意してたけど

>>448
ロマン要素だね
戦争相手国が平気で行き来するの見ると頭くるし
戦略的にややこしくなるから作らないほうが良いと思ってる

太閤立志伝のおかげで戦国時代が海外でも人気

京入りして少しは文明化したけど、坂東武士なんて元々野蛮人だし、欧州ほどで無いとしても室町時代なんて戦争ばっかしてたからね。
その集大成が文禄慶長の役だからなぁ。
そりゃあ戦闘民族になりますよ。