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【LoR】Legends of Runeterra 32【レジェンド・オブ・ルーンテラ】 YouTube動画>1本 ->画像>11枚
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チャンピオンを選べ。戦略を練れ。そして勝ち抜き、レジェンドになろう。
『リーグ・オブ・ レジェンド』のストラテジーカードゲーム、『レジェンド・オブ・ルーンテラ』が登場。無料でプレイ。
■公式
https://playruneterra.com/ja-jp ■公式Twitter
https://twitter.com/runeterrajp ■公式FAQ
https://playruneterra.com/ja-jp/news/lor-announce-faq ※次スレは
>>950が建てること 踏み逃げされた場合は
>>970 避難所(DCG板)
【LoR】Legends of Runeterra 3【ルーンテラ】
http://2chb.net/r/dccg/1580318259/ ※前スレ
【LoR】Legends of Runeterra 31【レジェンド・オブ・ルーンテラ】
http://2chb.net/r/game/1589530706/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
初心者向けFAQ
【システム関連】
・地域リワードはまず各地域を4〜8まで上げる
・ウィークリーチェストは最低でもLv5、なるべくなら10まで上げる
(1日3勝&クエ消化程度で達成可能)
・クエストはAI戦orフレンド戦でも達成可能
・コモンワイルドは最終的に余りまくるのでバンバン使うべし
(レアワイルドは貴重だがレア以下は低シャードで作成可能なので作るべし)
・スターターは買わなくてもOK
・エピック/チャンプは3枚所持済みの場合排出時重複しない
(地域リワードから出るレジェンドも他地域のチャンピオンに変換される)
・未使用のカード・アイテムは7日間払い戻し可能
・チャンピオンカプセル等を開ける時に不要なチャンピオンを買っておくと排出しなくなる。その後払い戻すとそれ以外のカードが手に入るが、仕様の穴を突く行為ではあるので自己責任でお願いします
・日本鯖の場合、ウィークリーは火曜更新、デイリークエストは朝4時更新、対戦ボーナスは朝9時更新
・『フィアサム』『ファスト』等のキーワードは長押しすると説明が見られるので活用しよう
・結構細かい仕様が書いてあるので公式のFAQを読むのもあり
(
https://support-legendsofruneterra.riotgames.com/hc/ja/categories/360002302554)
【XP・報酬関連】
対人戦勝利時:ノーマル/ランクは200XP、エクスペディションは100XP
対人戦敗北時:1〜4戦目100XP、5〜10戦目50XP、11戦目以降0XP
AI戦勝利時:1〜10勝目100XP、11勝目以降50XP
AI戦敗北時:1〜4敗目50XP、5〜10戦目25XP、11戦目以降0XP
フレンド対戦時:1〜5勝目100XP、6勝目以降0XP
・エクスペディション終了時は勝利数に応じてボーナスXPが貰える。
勝利回数0回:50
勝利回数1回:150
勝利回数2回:250
勝利回数3回:400
勝利回数4回:600
勝利回数5回:800
勝利回数6回:1000
勝利回数7回:1500
・ウィークリーチェスト、エクスペディション報酬(2回挑戦して勝利数の多かった方が採用)
https://playruneterra.com/ja-jp/news/patch-0-9-3-notes/ このページに書いてある
・カプセル、チェスト内訳
https://playruneterra.com/ja-jp/news/suji-de-miru-puroguresshon/ このページの画像参照
それ以外は古い情報なので参考にしないように
・カプセル、チェスト、カードは全てアップグレードの可能性アリ
約10%程度?
【略称・用語関連】
MF=ミス・フォーチュン
TF=ツイステッド・フェイト
GP=ガングプランク
OP=オーバーパワー、もしくは強すぎるカードのこと
『ネクサス』=自分or相手のライフポイント。0になると負け
『オラクルの瞳』=左側にある目みたいなアイコン。戦闘やスペル使用による結果を確認できる
『青壁』=ブロックを確定したユニットが居なくなった時に出る青い壁のこと、公式の用語ではない
『アタックトークン』=右側にある剣のマーク。これがあるとアタックできる
『フォロワー』=チャンピオン以外のユニットのこと。チャンピオンを含まないので注意
【戦闘関連(特にややこしいもの)】
・チャンピオンスペルは、『チャンピオンが既に場にいる』かつ『もう一枚同じチャンピオンが手札にある』と手札のチャンピオンがスペルに変わる
・ファストスペルはチェイン(積み重なる)し、左側から解決される
・ブロックは確定したら、例えユニットが居なくなってもブロックできる
(例:ブロック時に『垣間見えた彼岸』『果たし合い』等でブロッカーをキルすると青壁が出て、自分のネクサスにダメージが入らなくなる)
・オーバーパワーは余ったダメージを必ずネクサスに与える
(オーバーパワーユニットのブロック時はブロッカーをキルすると青壁が発動しない)
・バリア貼った相手にライフスティールしても回復しない
・バリアは被ダメージを0にするだけであり、相手のストライクは無効化できない
・氷牙の狼はバリア持ち相手でも攻撃力0なら殺せる
・バリアの上からオーバーパワーで殴ると体力の超過分はネクサスの体力が減る
・ネクサスストライクの効果はオーバーパワーでネクサスにダメージを与えても発動する
・アタック、クイックアタック、ダブルアタックはブロック時には発動しない
・カタリナはクイックアタックで殴った瞬間帰って行くので耐えたとしても反撃できない
・アタック中のカタリナにエフェメラルつけても先にリコールするから死なない
・『アタック』時効果が発動するのはアタックを選択してOKボタンを押した時
・左から順々に攻撃していき、途中でレベルアップ条件を満たしたらチャンピオンが進化してから殴れる
・奮起はアタックトークンを得る効果。元から持っている場合は意味がない
・最も強い:攻撃力→体力→コストの高い順に決定
・最も弱い:攻撃力→体力→コストの低い順に決定
・全て同じ場合、盤面や手札の左にある対象から順に優先される
・破棄は死んでる訳じゃないので蘇生は出来ない
・レベルアップしたエズリアルにライフスティールつけて効果発動させると1スペルごとに2回復する
・バフと複製を絡めた時に高確率で表示バグが発生する。実際の値は正しいのでそのつもりで対応する
《ストライク関連まとめ》
デマーシアの「果たし合い」
ストライク扱い、選択された両者が「お互いに」殴り合う。クイックアタックなどが乗らないので攻撃してきたクイックアタック持ちを無効化して殴ることもできる
デマーシアの「ジャッジメント」
ストライク扱い、戦闘エリアに出た味方一人を選んで、そいつが戦闘エリアに出てきた敵全員を「一方的に」殴る
ノクサスの「死の車輪」
ストライク扱い、戦闘エリアに出た味方一人が戦闘エリアに出てきた敵一人を「一方的に」殴る
ストライク扱いってことはガレンやドレイブン、フィオラのレベルアップや特殊勝利条件を満たすことになる。
つまりフィオラを使ったジャッジメントで4匹同時に敵を殺し切ったらその時点で試合終了
このゲームもタップでスロータイミングで能力発動みたいな感じのPW的なカード出てくるのかな
なんか現状だと展開を変える的なデザインの幅狭そうだよね
サメツンツンしたらこっち向くとかマジ?
ポロでもこっち向くんだろうかと思って指でツンツンしたが反応ねーぞ
ちなPC版
このスレ見てるとフィズフェイトやりたくなってきたんだけど
TFフィズはやっぱフレヨルドが一番相性いいんかね?フィズが4/3とかで出てきた日には死ぬ気がせんもんな
フェイトは楽しいぞ
俺は最近作るデッキ全部にブラックマーケット盗品TF入れてる
>>7 そうなの? ポロは病気の犬みたいだから触ろうとも思わなかった サメはこっち見るよ あとは勝手に泳いでる 勝利画面の時も何故かサメだけ消えないで見送ってくれる
貴重なチャンピオンワイルドカードをどれに切るかマジで悩ましいな
ヴァイかな…
フィズは絶対罠だろ
エクスペってよく配信してるうまい人いないか教えてくれ
あ、本当だタッチした時と擦った時で2種類反応あるんだな 初めて知ったわ
カードゲームにしてはルーンテラハゲ弱くない?
TCGといえばハゲが強いイメージあったわ
すまんプラチナ3なんだけど質問いいか?
今環境の中心にノクサスアグロがいて、その対策としてシャドウアイル軸の溜まりしモノがいて、どちらにも戦えるヴァイデマーシアがいて、デマーシアに強いヴァイディンガーがメタのメタとして機能してる認識でいい?
プラチナ帯でおすすめのデッキないかね。
ヴァイデマーシアであげたんでいいのかね。。。
ヴァイディンガーはバーンアグロが苦手
プレイング力必要だけど割と万能に強いのはエズカルマの方
キノコある程度ぶち込んだとこでセジュアニ進化出した時がやめられない
2日くらいあけると君ら強い強い言ってるやつ変わりすぎじゃね
メタ回ってんね 留まりし者はメタれないんじゃないか?
今の所割とバランス取れてるから理想のコンボが決まったら大体みんな強い
>>29 浄化拘束入りデマーシアかリコール出来るアイオニア
たておつ
ハイマーコンの孤高の僧ってあれ何目的で積んでんの...?
>>34 留まってる…ってやつなのかな?
はいリコール
フィズフェイト、デマーシアに無力
レンジャーの猛攻に耐えられん
溜まり+残虐、バーンアグロにヘイトあるから、ヴァイデマーシア忠義に1コスのユニット増やして収監も2つ積んだデッキでランクするわ。この2つのデッキだけは許せねぇ。。
始めて3日経つけど相手がクイックアタック持ちってこと忘れてブロックに行くわ
フィズTF増えてきたの凄いな
一人の男が環境を変えた
3/4/3イルーシブは破格のスペックでユニットの数を絞るハイマーと相性がいい
バーンアグロはゲーム性無視しすぎだし確実に調整来るけど何をいじれば良いんだ?
いつも思うけど留まりし者って読み方とどまりし、とまりし、たまりし、の3つのうちどれ?
双の行とか、ライフスティールとかともかみあってるし熊もころせる。2コスユニットも1種類しかデッキにはいってないし、他のフォロワーでちょうどいいのがないな、3コスなら次点でウロコツキガメか??。。
フィズtfの誘惑がすごい
使ってる人バーンアグロとの相性はどうです?
バーンアグロ処刑したら環境からアグロ完全に消え去るぞ
除去ばっかで蜘蛛アグロ使おうもんなら打点全然足りずに死ぬ
様子見で悶々とするくらいなら、欲に任せて作ればいいじゃん
オープンβ3か月やった身としてアドバイスすると、来月には資産100%余るぞ
>>53 フィズTF使いだけどバーンはもちろんきついよ
フィズTFはバーンアグロ止められないよ
回復が有用なのは誰でも分かるけど、工作兵信者コンボ止めるための3点ダメージ飛ばせるスペルすらない
ブロッカーが終わってるという点では不死の亡霊デッキに匹敵すると思うフィズTF
フィズTFはプレイングが難しすぎて研究も進みにくそう
>>35 スタッツお化け
リコール効果は召喚時効果を使いまわしじゃなくて、盤面ないときに出してデメリット無し3/4/3イルーシブなのが強い
アグロ対策にあの竜いれるなら3 2/2吸収持ちのがいいぞ
こいつとポーション積んどけば有利つく
>>53 やっぱアグロきついんですね
でもつくるぞおおおおお
カードゲーム初心者なんだけどデッキの組み方っていつも何考えて組んでるの?
使ってるのコピーデッキばっかりで自分で作ってみたいと思って質問したわ
>>55 蜘蛛アグロは亡霊と手を組んで殺しまくりながら留まり出して殴るか残虐飛ばすかで最後の打点ケアできるぞ
エンライトするまでに決着つくから遅いデッキにイラつくこともない
NA1位のラックスカルマ回してるけどこれバーンアグロに相性悪いとかそういう次元じゃなくない?
よくこれで一位取れたな
>>65 使いたいカード(かコンボ)を決めてそれと相性のいいカードを入れていくのが基本じゃないか
そんでもって苦手な相手とかを対策できるカードも積めば大体は完成する
あとは使ってみて枚数調整でもすればいい
てかアグロ強すぎるからな
コリコンですら押し切られる
賢眼で竜作れないんだよね
あまりにもアグロに弱いから明治狩りの問罪官に変えてる
>>65 最初は相性いい効果持ちのカード同士で複数枚集まったのを中心に据えて組む
やってるうちにやりたい動きとかが見つかるのでそれを目指して組む
自分がやりたい動き思ったより強くなかったとか全然決まらんなって感じたら自分が使ってるカードの使い方とかを他の人のデッキレシピなり見て参考にする
チャンピオンカプセルからチャンピオン3体も出てきた
こういうこともあるんだな
しかしメタ回ってるせいか色々デッキ作りたくなる
ルルとトリスターナまだか😍
デッキ構築は何がやりたいか
例えばリーにオーバーパワー付けて攻撃上げたらOTKできんじゃね?
ってのから始まって、武力積んで妨害されないように拒絶積んで、バフ用にドレイヴン積んでみたいな感じ
>>77 お互い不屈打ってカルマスペルでデッキ切れにもならないクソゲーが始まるがよろしいか
あぁーゴールド1から4まで落ちてしまった
ダリウス軸で頑張ろうと思ったけど無理無理
>>65 いつもテンプレにちょっと手を加えるスタイルだなぁ
やっぱテンプレは精査された上でテンプレになってるんだと使ってて感じるよ
対人のノーマルって完全ランダム?
ランクに影響される?
LoRはまずチャンピオン入れてからシナジー構築できるから組みやすいよね
1.まずコンセプトになる使いたいカードをデッキに3枚入れます
2.それと相性のいいパワーカードもどんどんデッキに入れていきます
3.40枚に収めるため1.で入れたカードを抜きます
4.完成!
>>65 1.使いたいカードをぶっ込みまくる
2.特定のデッキに弱いことに気付く
3.対策カードを入れるor苦手相手は諦めて有利な相手により有利になるように調整する
フィズにスペル無効にされて腹が立ったのか3~4発スペルぶちこんできて果てには復讐までフィズに撃ってきて草
lolさながらの煽り性能持ってるわ
シルバーウィングの滑降兵は場に出したらおっさん出てきて誰だお前ってなる
ラックスカルマは光輝レンジャークマのOPフォロワー軍団とアイオニアのインチキスペルが強いだけなんじゃないかと思うんだが
>>93 否認だけか、スペルないデッキもありそうだから完璧とはいかんがどれだ?
アグロで3/2/2イルーシブと3/4/3OPのどっちを入れるか悩んで昼も眠れない
エズカルマといいラックスカルマといいカルマが悪さしすぎなんだよ
カルマは修正されそう
ナーフというか進化後効果変わりそう
別にカルマに言うことはないわ
エンライトまで基本役立たずのリターンとしては妥当だろ
>>89 4.最後に使いたいカードが抜けたら完成だ
前ここで言われてた「カルマが複製したスペルがラックスとかのカウント稼ぐのおかしくねえ?」は確かにと思った
実際そこ仕様変更してもらえれば悪用度もそこそこに落ち着きそう
>>91 カンスペはないソーサリーも打ち消せるもみ消しならある
デザイン的にカウンター系はMTGに比べて少し重い
今ラックスカルマは言うほどでもないだろう
今はエズと寝てる
>>65 勝ちたいってんなら素直にデッキレシピ見たほうがいいんじゃないかなあ。
そしてそれがどういうコンセプトでどういう使い方をするのかを考えてから自分で「自分はここいらねえなあ」とかやればいい
自分も最初不死の亡霊使って色々できないかと自分でやってみたが全くダメで「デマーシアの果し合いとアンガルドを使って強制的に殴り合いすればいいよ」という意見を見て
その通りに弄ったら全く強さが違ったね
カルマは
各ラウンド初めてスペルを使う時
対象に対して2回詠唱するで行こう
AIが全ブロックすれば生き残れるところをブロックケチって死ぬんだが
AIのくせに萎えプみたいなことすんなよ
ブラックマーケットの商人の追撃って敵のデッキからカードを引いた時1枚追加で引けるってこと?
AIとは言えもうちょっと頭良くして欲しいよな
他ゲーと比べてもアホすぎる
カードゲームの有利、不利ってお互いに100点満点の動きしたときにどっちが勝つかで決めてるの?
単に勝率の差でしょ
アベレージが高いデッキとパチンコデッキ比べてもしょうがない
スカウトデッキに欲張ってレイニングバレット入れてるやつがバナーの忠義失敗しててワロタ
相手勝ち確になったらこんな感じのやつ連打してくるのイライラする
盗品にもムカついてきたし結局バーンやってりゃいいやってなりつつある
ハイマーって割とハイランダー寄りにバラけて構築させた方が勝ちやすいな
主要カードをきっちり3積み!っていう固定概念に囚われてたわ
勿論最重要は3積みしとるが
一週間前くらいに環境抑えてたミスクインもう全然使わなくなったんだが
これ作ればもう何もいらんってお前ら言ってたよな?
さっき海獣使ってて残デッキ3枚で全てチャンピオンって状況になったんだが
この状態でトスするとどうなるかわかるやつおる?
対象カードがないから敗北になるのか不発で続行されるのか
>>117 分かる
俺は紳士的にイケメン忍者のエモ1回だけにしてるでござる
メタゲームに存在するコントロールが親の仇のように回復積みだしたからバーンアグロはもう無理でしょ
低ランクでぶん回して試行回数増やすためのデッキだ
バーンアグロにとりあえずでダリウス入れて
ダリウスを抜くかどうか考え始める辺りで初心者卒業
バーンアグロがある程度強くないとノーチラスみたいので🤮ってなるからそこそこの強さは必要悪
チャンピオン最初に3枚ずつフィズとTF作った俺は先見の明あるな
ハイマーからニャルマゲドン出てくんの理不尽がすぎる
そのうち環境一週するから今使えなくてもまた使えるようになる。
みんなで協力してバーンを潰さないか?
アイツらは一度滅する必要がある
ディープはワイのランプヨルドで潰すからバーンアグロ殺してくれ
意外と3/2の蜘蛛がアグロ殺す性能してんだよな。-1/-1デバフは強い。コリコン、使おう!
プラチナ2でラックスカルマやらヴァイエズで一生ウロウロしてたから
ふっきれてバーンアグロ堕ちしたら一瞬でダイヤまで上がれたわ
やはり脳死顔面殴りゲー最強かー?
進化フェイトのせいでバーストスペルがファストになるのどうにかならんかね
>>138 元は3/3で最強のアグロ&アグロ殺しだったぞ
回復もりもり入れた溜まりデッキでアグロ狩りまくるの楽しい
シャドウアイル七並べほんとトラウマだったわ
なんとか勝とうと頑張ってもパワーで全て踏み潰された
相手は七並べしてるだけなのに
チャンピオン無しでバーン成立してんのはナーフされる気がするなあ
ランク上げだけなら
アグロで回った方が時間かからず上がれそう
でも飽きるんだよね
>>145 無課金初心者の希望だぞ
ナーフは許されない
あ、あれ?ダリウスさん同じコストの装甲像さんに負けてね…?盤面取るなら確実にコイツ強くね…?
>>142 だよな
そろそろ資産も揃って来て、大会の結果とかTier表とかも出揃って来て、
皆うまぶりコントロール系のデッキ握りたがる時期だからそこにアグロ突き刺さってる感じがした
>>110 逆にこちらの心理を生かした1残しとかを的確に落としてくるAIは先読みスキルが高すぎてやばい
ジンクス勝てないたのちぃ
進化するタイミングが糞雑魚だぁ
ラックスはカルマと組ませる以外ないかな?
どうやっても上手く扱えないわ
あらゆる地域の誰とも組めるカルマ様に組ませて頂いてるだけで
ラックス自体は正直、ね…
それな
ランク上げるメリットがない以上くそつまらんアグロ使う理由ないわ
アグロ嫌いなわけじゃないけどバーンは相手しててつまらなすぎる
たまに自分のターンを相手のターンだと勘違いしてミスして負ける
もっとわかりやすくしてほしい
>>161 相手のターンとか無いぞ?
アタックトークンが交互に配られるだけや
奮起とかあるからその考えだと芝刈れるぞ
ラックスはハイマーというかピルトーヴァーしかない
除去が足りねぇ
たまに攻撃権の交換エフェクトが無いまま攻撃権が相手にうつる時があるけどこれなんの能力?
アタックトークンの管理は慣れないうちは難しいかもね
進化ガレンとか自分も最初めっちゃ混乱した
でも慣れたらすぐよ
1枚目エズリアルが進化したのに2枚目のエズリアルが進化前で場に出たわ。バグだよね?
>>166 奮起するってテキスト関連がそれ
ちなみに自分のターンでも攻撃済みのあとに奮起すればまた攻撃できる
バグっぽいけど
表示が反映されてないだけで進化後のエズかも
>>162 奇数ターンと偶数ターンの勘違いのことだと思うよ
俺もたまにやっちゃう
>>170 俺もそう思ってバーストスペル打ってみたけど反応なかった
何が原因なのか分からん
あと、奮起はスカウトの効果で一回でもアタックしてるとそのターンはスカウトが発動しない
スライド2回通って瞬殺する試合がそこそこあって申し訳なくなる
スライドがささるときは試合即終わるからされてもあんまりストレスじゃないかも
mogwaiがセジュティーモ回してるけどほとんどティーモだけで勝ってて草
トスで毒キノコ無くなるの許せねえ…食料を無駄にしやがって農家さん激おこ
ハイマーニャルマゲドン組んだのにニャルマゲドンする前に勝ってしまってちょっと悲しい
毒キノコ栽培農家とか、
生産者さんの顔が見えても絶対まともな奴じゃねえんだよなあ
トスはデッキの下から燃やしてるから
本来引かなかったキノコだぞ
2倍の処理次第では意味があるが
>>177 そういやさっきセジュティーモに負けたわ
嫌らしいデッキだった
トスでキノコ消えなかったらマオカイティーモとかいう害悪でしかないアーキタイプが出来上がる
キノコミラーでお互いキノコドロー自分は残り体力ギリギリ1、相手ちょうど0で勝った時はしびれた
バーンアグロに吸血入れてるけどほぼ活躍しない
抜いてアイアンバリスタ入れてみようかな
キノコはモリモリにされた時の数値の上がり方が好き
徐々に速くなってくの草
1ドロー10点くらった時は笑った
某ゲームに嫌気がさした知り合いを呼んだのにバーンアグロと留まりし者にキレてやめてしまったわ
なんで対戦相手はいつもいつも都合よく対応できるカード抱えてるの?
試合の流れを決める場面では絶対的拒絶あるし、ミスティックとかも二回使われたからもう大丈夫だろうってときに三枚目使われるし
>>189 そりゃお前運営に"監視"されてるぞ
対戦相手に都合が良いドローが来るように操作されてる
俺も被害者だからわかる
ラックスカルマって結局スタッツでごり押して勝つのでいいのかこれ
土曜日終了時点でウィークリー11か
13いけるか微妙だ…
最近フィオラ減って不死&フレヨルドデッキやりやすくなった
勝率も悪くないけどチャンピオン何入れてもしっくり来ない問題
上位陣ほぼコントロールだな
次の調整でコントロールだけになりそう
アグロでメンコするかコントロールでメンコするかだけの違い
コリーナとかコントロール系お仕置きされたら対抗馬のフィズTFも出番失って作ったフィズどうしてくれんるんだってなりそう
フィズの出番はなくなってもTFはなくならないから大丈夫
何かこの前からメンコを通例的な使い方してない人がいてもやもやする
メンコみたいにひっくり返すのを揶揄してるのがメンコだぞ
韓国人がよくつかってるエフェメラルミストレイスみたいなデッキのレシピどっかにないかな
自分で見様見真似で組んでもくそみたいな弱さで対面した時のような強さを感じれない
エフェメラルで固めるとばもち悪すぎて盤面展開によわいし、
キル時パンプとか44だすやつとかあのへんブロッカーになれないしレシピないとわけわからないよ
今のところ大雑把に
アグロに強いコリーナコン
コリーナコンに強いその他コントロール
コントロールに強いアグロ
7並べさえできれば強いデマーシア系、って感じで落ち着いてるんだろうか
>>202 メンコをバーンと叩きつけて相手のメンコを吹き飛ばすのが本来のメンコだよな
七並べデマーシアもコントロールに勝てなくね?
ヴァイとか入れたデマーシアやってるけど、なんかコントロールに勝てない
>>189 アルミホイル勢ほんとすき
思考を読み取られるぞ
シャドバのバハの返しのバハ、ハースの究極の返しの究極のような、環境が一色の状態を皮肉ってメンコっていってるんだぞ
アグロメンコとかコントロールメンコとか意味のわからん使い方しないでくれる?
ケツデカならべるミッドレンジは
除去の弱いこのゲームだとコントロールに対して有利だと思うんだけどな
相手がチャンプブロッカー豊富に並べられる系だとシスリアか奮起が必須になるけど
別にメンコだろうが坊主めくりだろうがなんでもいいんだがwキモw
メンコに突っ込んでる三人のメンコ定義が全部違うんだけど結局なんなの
バーンアグロのせいで回復積めないデッキはネタにしかならなくなってる
一枚使用するだけでまるでこれまでのゲームの流れが存在しなかったかのような結果が得られてしまうカード
(典型的には盤面リセット)
そしてそれをお互いに交互に使用し合うようなインフレ環境を揶揄するフレーズかと個人的には思ってました
レドロスで殴り合ってじわじわお互い衰弱してくのはなんていうの
エクスペやりすぎて1日で7勝5回してたわxp無限に貰えるしやめ時がねえ
うち4回ノーチディープ軸の模様
>>218 そうそうこれを言いたかった
大々的に使われ出したのはそれこそシャドバのバハ環境のときからでプレイヤーの厭世的な自虐ネタがはじまり
その後にコイントスともいわれだすけど
遊戯王とかポケカでもいわれてたのかもしれんがDCG界隈で言われだしたのはここからだから少なくともいまのLoRには当てはまらないとおもうわ
カードゲームでメンコって言われ出した大元はシャドバのバハムートだろ
効果をしらべればわかる
アグロと当たると毎回毎回先行取られて1/3/2置かれるんだけど
しかも5回連続とかあほくさすぎ
過去スレでも散々言われてたけど他DCGでよくある先行後攻の差については全く問題視されてないよね
メンコはそもそも先出し不利だからシステム的にはいいんだよな
ハースでもデスウイングメンコとかは存在したんだろうか。
まあ一枚しか刺せないし手札全部燃やしちゃうんだが
先攻後攻って形で実感することはあんまないけど、マナ奇数(偶数)回に攻撃権欲しいのになーみたいなのは割とある
そしてやっぱアグロは結構先攻有利かなって
ハースはカード枚数多すぎてデッキ相性でゲーム決まってからじゃんけんは言われてたな
シャドウバースより
バハムート コスト10 13/13 場のユニットを全て破壊する (デッキに3枚入れれる)
このカードをお互い延々と投げつけ合うのがカードをカードでめくるメンコ遊びそのものだった為、あまりのくだらなさからカードデザイナーへの嘲笑も含めてメンコ(エロメンコ)と呼ばれ拡がった
一枚投げたら盤面ひっくり返せるよ!
出されたら同じカードを出し返すのが一番強いよ!
お互いに6ターンかけて3枚ずつ使うよ!
だからメンコって言われてただけよ
今のハースも先攻後攻どうでもいいけどこっちもなかなかいいバランスしてるよな
ボードBGM聞いてみたけど特に気になるの無いな
ジンクスの奴が見た目だけいいな
ダイノマティックにダイノマティックは効かないんだが
使うデッキによって先攻欲しいか後攻欲しいかが変わるしなぁ
アグロ使うなら絶対先攻欲しいけど2マナチャンプが強いエリスやルシアン入りなら後攻の方が良いし3マナチャンプのゼド使いたいならこれは先行がいいってなる
現状だと奇数側に強いカードが固まってるせいで先攻が強い気はする
ハースはあの無茶苦茶なランダム要素がもうここまで来ると魅力になってる
ハースのアグロとか回す気しないわ
ゼド孤軍の時はかなり先行有利だったよなぁ
クイックアタックって能力がかなり先行後攻の有利作ると思う
対戦相手のペットの統計でも取ってみるか
俺のペットはT-HEXちゃん
機械で恐竜だから最強だよ
召喚酔いがないから1コスの多いアグロ側が
1ターン目無条件に殴れることが多いのが不満ではある
システム上奮起使わない限り2ターンに1度しか攻撃出来ない上に攻撃ターンでも防御側が邪魔出来るからかなりコントロール有利なシステムだぞ
バーン強すぎって言うけどこのルールじゃバーン以外のアグロを成立させるのがまず難しい
>>246 それを緩和する、対戦開始前に相手の地域とチャンピオン見えるシステムはよく実装に踏み切ったと思うわ
lol勢だからミニオンちゃんだよ
ミニオンちゃんはお金のために倒される運命だから最弱だよ
>>249 そんな大層な見た目でもないし無くてもヘーキヘーキ
deck tracker使えてる?
インストールしたが相手のカード、自分ののデッキ一覧とか出ない...
ゲームのFPS表示は写るので機能してると思うんだけど
ネクサス割りのときのミニオンちゃんは輝いてるから…
シェンは原作的にレベルアップ条件満たしたら直接召喚されるカードで良かっただろうに
バーンが強いのはいいけどチャンピオンなしの構築が主流なのがアレだわ
ドレイブンとジンクスが仲良くディスカシナジーしてた頃に戻して
>>251 多分発想としてはサイドボードに近いんだろうな。
二本先取で一戦やって相手の基本的なデッキコンセプトがわかったら二戦目以降からデッキを調整することで対応できるようにするシステムがあるが
その最初の一戦を省いて基本的なデッキ構造見せてマリガンで対応させてるみたいな
シェンはAI戦だと強くて普通に負けるから困る
AI用に組むとバリアガン積みがきついです
>>246 よくわからんのだが後攻が1コス出してブロックすればいいんじゃないの
iPhone7でアプリめっちゃ落ちるんだけど俺だけ?
7じゃ限界か?
最近誘われて始めたけど面白いわ
俺いわゆるティミーだからディープが楽しいのなんのって
ルーンテラってナーフはどのぐらいの頻度でい行われる?
やっぱカタリナおもしろいな
アグロ相手にダラダラ凌いでいきなり殴り続けるの気持ち良すぎ
あまりにもテンプレデッキばっかと対戦して飽きてくるな
しかもテンポ遅い奴増えたせいか疲れるわ
手軽にやるならやっぱハースだな
じっくりやるならルーンテラはpcでやりたい
エクスペって1回目で7勝したら2回目はやる意味ないの?
1回目7勝+2回目7勝と1回目7勝+2回目0勝で報酬変わらない感じ?
アナグマ殺すためか知らんけど2/4/3のロボ積んでるやつなんかちょっと増えたな
>>268 ティミーってなに? 車イスの子しか浮かばないけど
ハースってテンプレデッキとかないの? イナゴばっかりに当たるとかも? DCGなのにそんなすごいゲームあるのか
ハースはフェイスハンターがクソ強かった時期にやってフェイスハンターでレジェンドいってやめた
その後シャドバでアグロヴァンプでマスターいってやめた
今使ってるデッキはもちろんバーンアグロ
アグロずっとできるのは才能だと思う
登る間に絶対飽きる
>>279 あるけどランダム要素あるからルーンテラみたいにテンプレの動きにはならない
一長一短だが長くやるならランダム要素で逆転の目ある方が配信含め見映えは良い
ハースなんか何年やっててもエドウィンでゲーム壊れるのにやってて楽しいのかなと思うは
ルーンテラは最後まで気が抜けねえから爽快感が無いのは分かるわ
勝った時も疲労感のが大きくて、負けた時のストレスばかり印象に残る
>>283 はぇ〜 流石DCGの始祖だけあるのねぇ
基本後出し有利だからかなり気を使うんだよな
アリーナとか一日で終わらせられる気がしねえ
>>283 ルーンテラは割と試合が単調というか、毎回似たような展開になりがちなのはあるね
マナ毎ターン自動で補充される上にスペルマナシステムまであるから動きの安定感高くて
ハースみたいにランダム性で補ってる訳でもないから
俺はどっちも好きだぞ
ハースであヘあへ運ゲデッキブン回すのもこっちでTFフィズひいひい言いながら回すのも
ハースなんてルーンテラ以上にテンプレしかいないぞ
ランダム要素も手軽なデッキ外リソースから最適解持ってくる奴とか一枚で試合壊すしょうもないのしかないし
ノーマルにバーンアグロとかデマーシアで潜ってるやつ嫌い
プレイングでカバーしきれない程の運要素あってもなあ
みんな大好き最高のカードだよ
>>296 神カードじゃん
こいつ振り回してたらレジェ踏んでたわ
ハースストーンはデモハンナーフし過ぎでしょ
なに考えて作ってんのよって感じ
このゲームのおかげでHSもシャドバもすっぱり切れて満足してるわ
>>267 俺も7だけどグラフィック低に変えなきゃ無理
元ネタのゲームがゲーマー向けだからか、まだ知名度が低くてカードゲーム好きな奴しかいないのか、プレイヤーのスキルが高い気がするわこのゲーム
もっと新規入って来てほしい
シャドウエラっていうハースストーンより前にあったのがあってな…あったんだ!
>>302 元ネタとかいう以前にチュートリアルの時点で初心者お断りだろこれ
>>302 DCG経験者とLoL経験者しかやってなさそう
ガチの初心者はなかなか勝てないだろうな
カードで新規はもうMTGやHSとは明らかに別物でも出ない限り無理じゃないかな・・・
格闘やFPSと似たようなもん
キーワード多すぎなんだよ
MTGAとエロメンコかじってたからなんとかなったが最初しんどかった
>>296 これ環境の構築に入るんか? 入るんなら相当運に勝敗を委ねるゲームなんだな
1段からキーワード能力多いとなかなか把握できないよね
ライトゲーマー取り込む気はないのかもしれんけど
チャレンジの名前チュートリアルに変えた方が良いよな
あれやらずに対人とかやってる人多そうやわ
イルーシブとか最初何言ってんだこいつって感じだったわ
あとクイアタとダブアタの仕様
フィアサムとイルーシブでどっちがめんどくさいヤツだっけと未だに確認することある
>>310 こいつをランダムで引っ張ってくるのがハース
>>310 基本他のでかい呪文踏み倒すデッキのサブプランとして採用されるよ
>>312 チュートやっててもいざ戦ったらキーワードの応酬だし能力発動も多角的すぎてあんま参考にならんw やりまくって慣れるしかない
オーバーパワーうつせみ出来ないの知らないで死にました授業で習ってないんだが
フィアサムとかイルーシブって聞き慣れない単語だけどLoL用語なの?
>>310 入るし実際相当勝敗左右する
これに近いような運要素は多くのデッキで見られる。そういうゲームなんだ
>>310 入っててプロリーグみたいなやつでも何回も暴れてるの見た
まあぶっ放したら大体盤面ひっくり返すから見た目ほどランダムではないんだけど、たまに撃った側が大惨事になってクソゲー!!!って叫ぶ
>>310 完全ランダムとはいえ対象を取らない呪文も多いのが割と重要
カードを引くとかミニオンを召喚するのは常に自分の場だしAoEは相手の場か全体で自分だけが焼かれることも基本無いし
いい加減いつになったらエクスペでオープンプレイとの隔離をしてくれるんだ?
やっぱみんなヨグボ好きなんすねぇ
実際ハースに求められてるもの完璧に満たしてるもんな
こっちの方が許せねえ
そう見ればルーンテラはほとんどランダム要素ないな うまい人は無限にうまいけどやっぱ初心者は集まらなそう
>>327 こいつはつまんねえ
有利すぎる運ゲは糞
初心者が集まる要素ないでしょ、シャドバですら複雑で厳しくなってるのに複雑さが半端ない
言うてランダム生成はかなり多いけどな
ランダメが少ないから良いけど
ランダム生成も直接盤面触れるわけじゃないからな
盤面触るのは奇抜な奇術師くらいか
自分がやってるのは楽しいけどそれにしても配信映えしないゲームだなこれ
初めて見た人は何やってるかさっぱりわからないだろ
>>336 HSだってゲームプレイしてなきゃ意味不明だけど
先遣隊長エリーズみたいなランダム大好き
ルーンテラのシステム的に無理だけど・・・
ルールをある程度理解してないと配信見てもさっぱり楽しさが分らんからなこれ
LOLにしろTFTにしろそうだけど
疑問なんだけど相手からドローする効果ってちゃんと相手のデッキ減ってる?
相手がバフしたデッキトップとかをパクれるのかな
ドバはGAGE決勝でウロボロスバハムートとかやってたから一般からはアホがやるゲームだと思われてて新規つかんわ
〉〉340
ちゃんとバフしたものや生成したカード盗めるぞ
>>305 割とチュートリアルがチュートリアルしてないからDCGやったことあるやつか辛抱強いやつじゃないと訳わかんねってそっぽ向かれそうだよなぁとは思う
フロムゲーのトロフィー取得率みたいなことになってそう
>>331 まあランダム生成はアドリブ性的な技量求められると思うから割と好き
行動権が交互に移ること
トレードの権利が守備側にあること
この2点がすごくいい
廃れないでほしいな
効果の説明だけだからなあのチュートリアル
そもそもTCG・DCGに興味ないプレイヤー獲得する気なさそうだが
>>342 サンクス
たしか相手のチャンピオンは引けない?よな?
トスもそうだけど割と書いてない重要な仕様多いよな
>>318 説明書読んでからじゃないとゲームできないタチだからチャレンジ全部潰してから対人してたわ
それでも最初は???ってなった
カードゲーム好きに向けてカードゲーム好きが作ってる感あるよね
先手後手格差の緩和ってコンセプト自体が思えば相当ニッチだ
DCG経験者って移動する渡り鳥みたいなプレイヤーと一つに固執する奴いるから前者しかこのゲームおらんね
>>342 関係無いけどおまえのアンカー今までで一番ひどいな
>>351 手打ち安価には"真心"がこもってるんだが
ちゃんと理解してるか詰め将棋で確認させてくれる良チュートリアルだと思うけど
もう覚えてないけどいくつか苦戦したやつあったわ
>>343 DCGやったことあるやつで辛抱強くないと辛い気はする
コッテコテの実力出るゲームってつらいから
MTGやってればわかるように出来てるからやってる人とやってない人で取っ付き安さにめっちゃ差が出る
mtgやってりゃ飛行先制二段攻撃その他見たことあるキーワードだからターン進行の特殊さだけ慣れればそこそこ遊べるしな
mtgやっててもどれが飛行やねんニ弾攻撃やねんそのくせフォロワーみたいなシャドバ用語使うし
圧倒的武力の最後難しいって言われるけどあの応用で先にライフスティール当ててリーサル逃れたり、逆にチャレンジャーでライフスティールのストライク最後に回してリーサルだったり応用効くから大事だよね
マジックやってるせいでクイックアタックだけはめっちゃ間違える
相手防御側だから発動しねえじゃん殴ればよかったって
遊戯王とシャドバだけだけど半日遊んだら効果と流れはほぼ把握出来ると思う
フォロワーとユニットと敵にアタックとストライクにバーストとファストとスロウにタフとバリアにフィアサムとイルーシブ
ルーンテラは基本効果だけでも似たようなの多すぎるからね
カードゲーム慣れしてれば早いけど初心者は相当厳しいと思う
戦闘は防衛側が相手指定できるっていうけど
ちょっと強いチャレンジャーもちチャンプ増えすぎじゃねとは思う
とうかまあヴァイが強すぎんだけど
デッキ作りたいが資産が無いぜ
チャンピオンだけなんだけどな
>>364 細かいところあげるとキリ無いけど連携攻撃と果たし合いの違いとかスタンさせた相手がブロックできるところとか所見では色々ビックリする要素多いよなぁ
決定打ってなんのためにあるんだろうねあれ
キル確定のときにドロー系のスペル乗せるやつ
気持ちはわかるけどやめろ
他のゲームで言うターンがラウンドで優先権がターンなの初心者殺し
ワイルドクロウってOPのやつセジュアニに悪いと思わないのそんなスタッツして
言ってもバーストファストスロウってマナソースインスタントソーサリーだからな
実質MTGくらいの難しさよ
インスタントソーサリーよりはファストスロウの方が直感的だし慣れだね
ファストのいつでもうてるがいつ打てるのかわからない感じ
優先権の有無とかターンフェイズの移行順序的なのがほしいよ
やってれば慣れるけどなかなかな
バーストとファストの違いと未来視見る癖つけとけば何とかなるけど
慣れるまでに辞める人も多そうね
オワバとかは簡単だったから人集まったけどクソすぎるし簡単過ぎなのもなんだかなって思うけど
ほかのTCGに比べて死ぬほどシンプルだろ
遊戯王とかTCGは時々考えないとわかんなくなったり優先権とかいうゴミみたいな考え方覚える必要があるけどこのゲーム何もかも順番に動くだけじゃん
バトルもターンもお互い何もしないが二連続続くと次に行くだけ
それ以外は全部単なる交互でしょ
このゲーム仮に紙で出来たとしてジャッジとか絶対いらないし解決方法で混乱する要素も1ミリも無い
>>310 とにかく試合長引かせてこういうの使うデッキばかり
つまらなすぎて本気で引退考えてるわ
>>351 これでいいか
PC新調したばっかりで予測変換機能してなかったんだ
認めれないのは分かるが事実や
俺はシャドバがつまんないから移ってきたパターンだからカードゲーム分かるけど
分かりづらいは分かりづらいけどある程度TCG触ってる人なら分からないかな?
・バースト>ファスト>スロウの順で早い
・スロウは自分のターン中にしか打てない
・パスをする、ユニットを出す、バースト以外のスペルを処理するとターンが移る
これくらい覚えとけば何とかなりそうな
>>377 ジャッジ云々なんて今のカードゲーム全部自動で当たり前だからそこもちだされてもな
まぁクッソおもろいから人増えればいいなと思うのみよ
>>383 ターンっていう単語がこのゲームの意味するところが独自だからな
自分のターン=自分が優先権を持つ時ってことでしょ
>>383 一応ターンとラウンドは区別してるよ
相手の攻撃ラウンドでも相手がパスして自分のターンになったらスロウは打てる
スロウは手札からユニット召喚のタイミングでしか撃てない が正しい
ユニット召喚かスロウスペル使うかの2択
ライト勢は増えなくても競技勢はやめることはないだろうね
デマ単みたいな簡単なデッキが常に1個は環境に入れば初心者も入りやすいか
>>383 紛らわしいけどターンて言葉がルーンテラだと自分に行動権があるかって意味なんだよね
他TCGでいうターンはルーンテラで言うところのラウンド
スロウはアタックやスペル処理時に差し込めないスペル
ファストは差し込み可能なスペル
バーストは他スペルに差し込まれず即時発動するスペル。ターン消費無しで打てる
ガード前にファストスペル打って満足気にOK押してガードし忘れて死ぬこと
あると思います
ファストだってターン消費しないよ
効果がスタックに乗って解決するのがターン終了時ってだけで
相手の攻撃ラウンドでもカード次第で自分も攻撃できるとか
様々な効果もあって奥が深いしデッキ構築勢としてはカードとにらめっこしてるだけでも楽しいわ
>>388 確かにそっちの方が正しいね
>>391 わかりやすいね
ラウンドとターンが組み合わさってるのがこのゲームの良さでもあり、分かりづらい原因でもあるよね
HSやハースライクがデジタルに落とし込むこと諦めたMTGの面白い部分簡潔に再現して
ラウンド制とスペルマナという独自の要素で重めのデッキもちゃんと戦えるようにしてるのはすごいと思うわ
でも拡張重ねるとだんだん迷走してくんだろうな
>>393 それだったらスロウだってターン消費しなくない?分かりやすく伝えたいけれども
ちなみにスロウスペル使用タイミングでファストも同時に使える、例を挙げるとデマーシアの為に→饗宴 で子蜘蛛を召喚しつつバフさせたり
これは割とミスりやすい
たしかに
そもそもターン消費するのはパスするか、設定の自動パスされるか、時間切れをするか
だけか
ルール系はちゃんと把握してなくても自動処理してくれるのがDCGの強みだな
やってりゃ慣れて自然に覚えるし、誤ジャッジなんてものはない
>>397 交互サンドバックルールはシンプルでテンポいいけど
最後はコスト通りに強いカードを押し付けるだけのゲームになるからな
アメリカで左側車線走行してしまったかのようにラウンドターン警察が補導しにかかるのめんどい
>>393 プレイヤーAがファストうってBが重ねてファストうったら
元のターンはAだったからスペルの連鎖が解決したらBにターン移らんか?
こういうのは細かい部分じゃなくなんとなーくわかればいいのよ、ガハハハ
カタリナつええよな
初見の奴に1ターンに2回カタリナパンチきめたる
ファストを打てばターンは消費されるだろ
ターン終了までに割り込むことが出来るだけ
自分が言い間違いしといて突っ込まれたら警察とか言い始めるのはさすがに恥ずかしい
デマーシアの精鋭ってワードは一体なんなん?
あれだけ分からんのや
自分の手番の時と、スペルで反撃するか聞かれてるだけの時の区別をはっきり付けるのが大事
手番の時にパスするとラウンド終わっちゃう可能性あるからね
スペル使うか聞かれてるだけの時はパスしても絶対にラウンドは終わらない
他TCGでよくある種族シナジー
確かデマシアは初期カードに援軍入ってなかったっけ?それ見れば理解できるかと
援軍のドートレスじっくり見たら分かったわ
デュエマみたいに上に種類も書いてるな
地味に種族あんだよね ちっさくて見えんわ イエティの種族まであるし
なんで洋ゲーって文字小さいのかな
外人は目が良いな
iPhone7でやってるから目チカチカですよ神
iPhone11に変えてえな
中華ゲーだとスマホゲームでもPCでやる前提だから字が小さい見たいな話は聞いたことあるな
>>413 いつかのLOLの板でアジア人は目が細いから乾燥に強く目の持久力あるから欧米欧州より強いみたいな書き込みあったの思い出したわw
>>416 padはええわ
10万国から貰えたら機種変更するわ
>>418 まじでそうだろ
朝鮮人の目が細いのは中国の砂漠から砂が飛んでくるからだろ
>>418 でも日本人の一軍はLOL大国の三軍レベルしかない
ヘカリスペとゼドでめちゃくちゃしてくるデッキに全然勝てないのだけどなんか立ち回りで気を付けることとかあるのかな
>>422 ヘカリムのこと? エフェメラル軸は防御がとても弱いから攻めまくってエフェメラル吐かせれば動けんくなる
>>423 負けが込みすぎて名前まで間違えてたわ
ありがとう参考にする
ヘカリムもすっかり見なくなったね
ナーフ前はラーサと6-7マナ最強ムーブかましてたのに
戦闘中はバーストの後にファストを差し込み可能なの注意な
アタック指定確定
↓
ブロック指定確定
↓
アタック側の最終確認フェイズでバースト
↓
ブロック側の最終確認が発生でファスト可能
※バースト自体には差し込めない
久しぶりにシャドバの配信見てみたら手札レジェンドばっかでビビった
デッキひとつ作るのにいったいどれくらい時間かかるんだ
エズリアルとシャドウアイルでデッキ組んでみようかな
エフェメラル主体のスペルデッキ
手札3枚とかマナ残り3以下とかで長考してる奴って何考えてんの?
やれる事限られてんだろ、オーバーフローでも起こしてんのか?それとも嫌がらせか?
どちらにせよそんなんだから負けんだよゴミが、頭の回転遅い奴は何やってもダメ
シャドバはシャドバでルーンテラより配るからねー
課金の要らなさは同程度かな
ブロックする時、バーストやファスト使わなければ
アタック側にスペル使うタイミング与えず戦闘結果になるの重要だぞ
なんかダイヤ行ったら燃えつきた
新しいデッキが欲しい
>>430 シャはずっと前にやめたけどそんなに配るようになったの?
>>431 何もしないでパスした時のみだよ
ユニットをブロックに並べたら相手も動ける
>>435 グランプリっていう配布イベが定期化してるからな
ランクマまで真面目にやれば無課金でも1弾につき200から300パック剥ける
シャドバは不要カード分解したポイントで必要なカードすぐ作れるだけだよ
1から始めたら凄まじくマゾいと思うよ
シャの話題で思い出したけど、このゲームってスタン落ちとかあるっけ?
>>439 そのうち避けられなくなるって名言されてた
まあ一年は少なくともないでしょう
初デッキ…ども…
https://imgur.com/a/jl0XRqe CEBQCAQABEAQEBIHA4AQKBAHBQKSMLZRAEDACBIBB4PCAKRMAEAQCBID
エフェメラル軸で組んでみた、弱点の体力はカエルとタコさんで回復
エフェメラル化しても強いラストブレスカード+亡霊婦人と相性良さそうなカードを探したらレンジャーになった
でも正直レンジャー枠は他の地域のカードでいいと思う、そこを誰かいいアイディアあったら教えて欲しい
開発者が(カードゲームである以上)ローテーションは必然的って発言してます
全カード使えるモードもサポートはするけど、メインであるスタンダードに比べてどの程度とかは未定とのこと
盗品クソすぎてもうこのゲームいいわ
これが面白いとでも思ったのかね
おとといやりはじめて今プラチナ4まできた
ランクはバーンアグロしか使ってない
他のデッキはフリーですら1勝もできない
テンプレ構成から四枚だけアレンジしてる
盗品をコピーにしてるハース君はそういうとこわかってるよなぁって思う
引くは結構ライン越えてる
デッキの上から引くは良いと思う
手札から引くのはある意味ケア簡単なんだけどね気持ち的には良くない
ハースにハンデス内に等しいのはやっぱストレス第一位の行動だからなのかな
パクられるのやばいよね
コンボデッキとかは1枚盗まれてコンセプト崩壊とかあるんじゃないの
比較対象はどっちかというおトップデッキ燃やすウォロの2/3だとは思うけど一気に2枚ではないもんね
ルーンテラはスタン落ちするんか
TFTみたいにリセットすると思ってたが
>>441 弱すぎセンスないよ君
大人しくテンプレデッキ使ってろ
>>444 インキャがインキャのために作ったゲームだからな
コリレド残虐盗んでそれ使って試合決めた時は最高に気持ちよかった
射精するとこだった
盗品はデッキの一番下からドローでいいよ
イエティとアッシュのアローパクられるのは明らかに想定されてないアンチなんだから
盗まれたカードがわかるくらいやってもいいけどそれだと弱すぎだしな
ウザいのはわかるけど別に強くないしアイオニアの糞ドローはなんなのって話
フィヨルドのデッキバフした後、それ盗むのはちょっとかわいそうに思う
相手だけキーカード揃いすぎててやる気失せる
こんなんばっか
つまんねぇから
手札から盗むやつ、チャンピオンも取れるようにすれば3コススロウもなっとくするわ
盤面優勢だから星見でデッキバフしまくってたらまさかの素入れ忠告から盗品2連打されて涙ポロ連打
と思ったら直後に13/12のフィズ引いてニッコリハゲ連打
盗品ミラーはもっとひどいぞ
引きによっては延々と引き続けられる
デッキのサムネイル?を指定できる機能とデッキの並び順を任意にできる機能ください
盗品は使っててもクソだなあって思う
たった2コスな上にバースト追撃バーストドローで一切対策不可
2コスフォロワーで引いたカードのコス1下げるとかいう壊れ
敵のデッキから引くからコンセプト崩壊もしくはデッキ内容のネタバレ
全盛期の彼岸の100倍やばい
盗品系はドローとしてみれば破格なのにコストまで下がるからな
大抵は何引いても活用できるし
ただしディープ、お前はダメだ
海賊が暴れると深海が怒るっていうクラス内メタなのね
ディープって若干孤立したデザインで好きじゃないけど
盗品のコストダウンについてはナマズ野郎をデッキに加えて場に出さないといけないからそこまで壊れではないだろう
フィズTF+アイオニアがTier2なんだっけ
実際強い
ドローソース無いとデッキ内で2つの戦術組む感じになるな
ミッドでギリギリ感ある
文句言われまくってくそ強そうに思えるけどTier1にすらなれないデッキ
ビルジでtire1は一つもないからな
入るとしてもスカウト系
盗品よりはるかに彼岸のが壊れです
使用率一位は正式以後一貫してピルトーヴァーなのにあんま文句聞かんな
ミスティックショット超エキサイティンで10点バーストとか理不尽リーサルよくあんのに
彼岸より盗品の方が引退欲は強いけどな
盗品に対する対策が「アンチデッキは使わない」しかないからな、特定デッキを殺す力が強すぎる
>>441 どういう勝ち筋を想定してるのかようわからん
強いけど最強かと言われると全然だからな
エズ系列にはアホほど強いけども
盗品を不快に感じるのは分らんでもないが、特定デッキを殺してはいないだろ
対策する必要あんのかアレ
盗品は相手がチャンピオントップデッキする確率をかなり高めてる事を
忘れてはいけない
ディープデッキなら盗品使われてもデッキ掘りにご協力ありがとうございますってなるぞ
海獣取られることはあっても根こそぎってわけでもないしトスで消えるのと変わらない
>>441 エフェメラルを相手に移せるカードあるアイオニアの方が組み合わせるのにはいいんじゃないか
3/5/5ライフスティール&エフェメラルのエフェメラル消すことでアグロやバーンに相当強く出られるし見た感じ対処キツそうな不屈フィオラ対策にアイオニアの意思も入れられる
>>490 ついでにいうと、ディープ判定が自分のデッキだから強く使う事ができない
ハードカウンターってやつだな
自分がされて嫌な盗難デッキを相手にする
これが正しい
そもそも盗品がメタガードなのかもしれない
まあ、使える地域が限られてるからいいでしょ
スロウスペルとかどの地域も壊れ性能
マオカイでデッキ破壊して残りのカードも盗めば次のターン確定勝利やぞ
>>429 まだ始めたばかりだから場に出てるカードの効果1枚1枚よく確認してるんだ
すまんな
エフェメラルデッキってもしかして除去コントロールに有利つく?
バーンアグロに負けてもいいからこいつらに勝てるなら課金して作ろうかな
特にカルマに殺意湧く
>>487 982 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 9bb5-YK/V) [sage] :2020/05/16(土) 19:27:06.16 ID:lPitcf140
しょうがないにゃあ・・・
ちょっと操作ミスしただけで真ん中にでかでかと出る注意喚起が邪魔だわ。
時間切れ迫ってる説きに盤面の状況やスタッツが隠れてしばらく消えないのヤバイでしょ。
ミスるなと言われたらそれまでだが、初心者にはきつい。
持ち時間かなり長いのに時間ギリギリまで引き延ばすなよw
盗品もだけど2コス2ドローはどのクラスにもあっちゃダメだろ
サルベージさんに謝って?
瞑想見てると手札1枚戻す上ラウンド跨ぐビルジドロー君はフリーティングまで付かなくてもよくない?感ある
シャッガンおじさん辺りがフリーティングシナジー持ってくんのかな
サルベージさんは上に行けば行くほど評価が上がる謎カード
僕は雑魚雑魚なのでよわよわカードだと思ってます
セジュアニコンの1コス悩むな
アタック1ダメかホークか暗殺者ちゃんか
股間に従うべきなのか?
>>488 アッシュとかイエティデッキ全然見なくなったじゃん
高揚見てからフラッシュフリーズで攻撃力アップを回避した時はテクニカルゥ〜って自画自賛してた
まあ体力倍になっただけでも止められずに死んだけど
>>508 股間に従うってことは鳥か まあ悪くないんじゃないの
元から存在しないデッキをダシにして叩くのは違うよね
アッシュはともかくイエティなんてエクスぺ以外で見た覚えがねぇ
ジンクスが使いたすぎて破棄アグロ作ったけど正直普通のバーンアグロのほうがいいな
しかし賑やかだから楽しさは上だわ
>>491 どっちかというと留まりし者のコスト上げる方べきでは
俺は今でも死霊デッキの復権を信じているしワニに残虐使いにくくなるのは困る
アイオニア使ってるから残虐使ってくれるデッキはカモ🦆
>>514 >>515 前環境の末期ぐらいにフリーだったらいくらでも見たが
このゲーム、シャドバとかハースとかである程度DCG慣れした人が次にやるものとしてはかなりいいデザインだな
どう考えても弄られるのは残虐だろw
ノマは知らんが、ランクマ環境は残虐のおかげでかなり深刻だぞ
デマーシア以外ビートダウンで試合が終わらない
前スレ見て、ミストレイス+留まりし者のデッキ作ってみたけどこれ強いね
ただ自分が使うと忠義が半分位しか成功しない
確率だと10パーセントも無いはずなのに…
単色デッキって微妙な地域ある?
デマーシアとシャドウアイルは結構戦えると使ってて思ったけど
フレヨルドの単色の使い心地が気になる
>>521 留まり者以外で深刻な残虐はレドロスなわけで
それに撃つ時点で10マナ行ってるわけだろ、そこで残虐のコストを少々上げても意味なくね?
これからのカードデザインを考えたら残虐はコスト下げて顔に打てなくするのがいいと思う
正直ナーフ必須な環境ではないメタは健全に機能してるし
飽きるからイジるってのは大歓迎
やっぱスウェインとリヴァイアサンが強えわ
どちらも尻が大きいのがキツイ
顔に撃てない残虐って劣化果し合いでは。
1マナが適正だな・・・
盗品デッキはポロデッキでメタれるぞ
何故なら単体で使われても強いカードがほとんどないからな
体感だと顔に撃てなくなる調整全然ある
エズウォッチリスト入りするなら運営の思想はそういうことだ
むしろ残虐はレスポンスで対処する方法がたくさんあるから開発好みのカードだと思うよ
バーストでバシバシ顔に飛ぶからエズはマークされてる
>>510 盗品関係なくイエティ糞弱いわ
アグロには勝てないしコントロールのディープにも勝てない
>>530 何のために果し合いより4マナ重くなってると思ってるんだ
果し合いと違って使った側はユニットが確実に死ぬんだぞ
正式前は残虐少なかったし、エルヌックの件もあったし、配ってたとかそんなの関係ないんだよね…
まぁ月末に分かるよ
不屈フィオラはまだ対策できるけど不屈光輝ってどうすればいいんだよ
アイオニアないと無理じゃない?
残虐は猛威を振るっているのは解答の一つである凍結軸が死んでいるからというのもおそらくあるわけで
アッシュ含む凍結軸のバフを試みるべきでは
>>537 回復を上回るスタッツで殴り殺すしかない。まぁジャッジメントされたら終わるけど
>>537 デマーシアならいちおう浄化があるんだけどね
進化したTFなら毎回スタンさせるのもやれなくは無さそうだけど一枚も持ってないからよくわかんね
>>535 確実に死ぬのは地域特性的にメリットでもあるけどな
>>541 デマーシア相手に盤面制圧して殴り殺すのなかなか辛くないか?
>>542 対策できるカードが少なすぎて結局アイオニア頼りたくなるしこの辺のバランスは調整してほしい
拒絶とリコールが回答になりすぎている
>>543 死亡時効果を持つユニットってレドロス以外スタッツ貧弱なんでそこまでコストかける意味ないけどな
0マナ豚で事足りる
イルーシブにバフ盛りまくってソロで殴らせて光輝無視して殴りきったことならある
まぁアイオニアのゴースト使ったけど
もはやメタはこのスレが回していると言っても過言ではないだろう(メガネクイッ
意思が万能除去すぎてアイオニアなら3枚入れ得の状況になってるのは流石に許されないだろう
5コス以上バウンスさせるだけでも強いのに相手のバフスペルに合わせて打てるからアドバンテージ半端ない
相手のスペルの対象にならないフォロワーとか出てきたら落ち着くだろうが流石に許されないかな
使えば分かるけど意思は相手次第で腐るからそんなに強くない
何回も言ってるけどチャンピオンに打てて4コスはうんち
海獣並べたブロックターンで一見交換負けしてたところにサルベージ→投棄でいきなりディープするのンギモチィッ
たいしてカード揃ってないけど、適当なカード詰め込んでにゃるまげどんするの楽しい
弱いけど
>>552 自分にも撃てて自衛札にもなんのに強くないとか草
お前が有効に使えてねーだけだろw
>>550 使われてないエピックのイルメダ?みたいな奴ならその効果にしても許される
意志に文句言ってる奴は間違いなく低ランクだろ
このゲームただでさえドロー弱くて3積みのカードに1枚もアクセス出来ないで試合終わることよくあるのに、今採用0かピンな時点で察しろよ
アグロには意味ないし、不利状況だとなかなか撃てない、強めの撃つ対象いないと撃てない、アイオニア相手にはそもそも撃てない
あのカードは特定対面にだけぶっ刺さる引けたらラッキー程度のカードだよ
意志つまれてないの!?と思ってビビったわ
不屈なら納得だわ
俺も抜いてるし
>>549 フィズ使えよ
コントロールに嫌気が刺した奴はフィズを使え
マジでスペルに対してクソ程強い
>>558 というか不屈があるからコントロール使おうってなっちゃうのがなんかなぁって話なんだけどな
回復もリコールも薄いミッドレンジデッキの大半が死んでる
>>564 手札次第
フィズは俺はフレヨルドが一番強いと思う
対応力はアイオニアだけど安定さと爆発力がフレヨルドにはある
使用地域はともかく使用チャンピオンの表示はなくてよかったかなって気がする
>>564 1コスバーストスペルが来てるなら最初でもいいよ
ビルジは1コス1点削りのスペルあるから1ターン目で出すなら相手ビルジ以外にな
フィズは確かにスペルに対して強いけど
アイオニア入りのコントロールデッキには大抵影の暗殺者が採用されてて壁になるのが鬱陶しい
>>563 そこに不屈は全く関係ない
このゲームはアドバンテージ取れるカードがあまりなくて、出てきた奴を上から除去ってる(コリコン等)だけでコントロールの間合いまで簡単に遅延できるから今のカードプールではそもそもミッドレンジは成立しないよ
アナグマレンジャーバナーマンのOP気味のカード抱えてるバナーマンが唯一ミッドレンジとしてやっとのことで成立してるレベルだし
意思はとてつもなく不快なだけでカードパワーはまぁ強いぐらいだと思う
不屈が複数採用され辛いのは弱いとか使えないからではなくマナコスト重いからって理由をわざと言わないのか気づけないのかどっちなのか
>>573 不屈って不屈ゼドフィオラなら3積みと思ってたけど違うんか?
スペルマナ調整して最速が基本と思ってたんだけど
不屈みたいなカードは弱すぎ誰が使うんだよって扱いでないと不満の対象にされるとは思う
多少軽くして毎ラウンドバリア貼るくらいの効果にするとかなら
>>573 バーンが減ってきてる環境下で、元々2枚採用がデフォだった不屈が今マスター上がってる人が0かピンに減らしてきてる理由をわざわざ説明しないといけないのか
>>574 こういう議論で環境に存在しないデッキ持ち出すのはナンセンスが過ぎる
>>576 上位層はアイオニア入りコントロールか盤面無視して終わらせるカードが流行ってるから抜かれるだけでカード自体が害悪なのには変わりなくて環境と合ってないから抜かれやすいって説明しなきゃ駄目か?
いちからか?いちからせつめいしないとだめか?
事故って時間かかってる時に不屈綺麗にキメられるといらっとするわ
バーンアグロも不屈もカード構築の幅狭めてるよなぁとは思う
まぁバーンアグロが死ぬとアグロが環境から消えるわけですが
バーンアグロは相当環境に影響与えたしクソデッキがすぎるから叩かれるのわかるけど
不屈に文句言ってるやつは相当だわ
不屈に文句言ってるのは綺麗に決められた経験があるからだよな
いざ不屈持っててもアイオニア相手には出さんから印象になく、対応策無さそうな相手にしか使わないからこそ決まった時の印象が強い
>>584 ミスティックショットで死ぬのが難点
鳥にもやられるし
全員が対策積めるなら何いってんだって感じだけど
除外浄化意志を積むことができないデッキが一方的に詰むってのはよくないと思うがな
アグロが本気で消え去ったらアグロを食い物にするボードコントロールや重めのミッドレンジもいっしょに絶滅するから
レドロス投げるデッキかエズリアルでOTKするデッキしかいなくなっちゃうな
不屈に文句言ってるのって何のデッキ使ってんの?
不屈に文句言ってる奴がアグロとかコリコンレドロス残虐とか使ってたらそっちの方が大概害悪で面白すぎるんだがw
スウェインメインに使ってる俺からしたら不屈とかスタンで固めりゃいいから正直どうでもいいわ
>>590 その二つだとエズリアルガン有利だからつまりエズリアルしか残らないってことだな
>>581 よく理解してるのにどうしてその結論に至るんだ?
自分で言ってる使われてないカードに文句言ってる意味がわからない
カードゲームは昔は強かった、後から評価された、いつか使われそうって言われてたけど最後まで使われなかったカードなんていくらでもあるし、ただでさえメタが回るのが早いゲームなんだから強い弱いはその瞬間瞬間に判断すべき
不屈は今そこまで強いカードじゃない そこまで強いカードじゃないのに叩いてる奴見ると別のゲームやってるのか?ってなるって話
ぶっちゃけ不屈出したから逆転ってあんまりないんだよね
不屈出たところでそこまでに不利取られてたら横に並べられて顔面殴られて押し切られるし
有利だったら別に不屈無くてもやれてましたって場面が多い
そりゃ不屈で逆転出来たって試合も中にはあるだろうけど
総合的に見て不屈が試合の結果を左右する回数なんてそこまで多くない
>>593 すまんな
始めたばっかでコリコンしかつくれんのだ
にゃるまげどん出す前に相手のリソースが尽きてサレンダーする件について
今プラチナでのんびりランク回してるけどコリコンかなり減ってるイメージ
コリコン狩りたいデッキが多いわ
ダイヤ以上だと違うのかね
負けてるけどワンチャンある場面で不屈に押し込まれることならあるかな
相手の手札やデッキから盗むカード作った奴馬鹿じゃないの
やっててストレスしか感じないわ
これが面白いと思ってる奴がカードデザインしてるならこのゲーム未来ないよ
バーンアグロ死んだらもっと不快なコントロールしかいなくなるぞ
全部のカードが活躍できるように調整するっていってんだからアグロはこのままのこっていいけど
やられたときの理不尽感が強くて印象に残りやすいだけでべつにそこまで強くないはずだけど
文句いうならヴァイにしとくんだ
アイオニアの意思ないと詰む
どのデッキも8ターンくらいで終わるのにウォリコンしかいなくなるみたいなテンションで言うのは違う
ちょっと盗むカードくらいでそんなに怒ってたらハース絶対できないな
相手のデッキまるごと盗んだり残りのデッキをお互いに交換とかあるからな
まあDCGではゲーム中に盗むのは案外普通だよ
別に盗むとかはどうでもいいけど2コス2ドローだけは絶対認めない
それならサルベージも2コスで使えるようにしろ
>>598 ダイヤだけどプラチナと比べてコリコンとバーンアグロが多い気がするわ
ハイマー使ってるから辛い
>>606 ただでさえ使われないアッシュ軸やらイエティ欲しいなあというところ
ケツからは盗んでくれて構わない
まあハースでもローニンを埋葬されたりとかはどうしてくれようと思ったが
せめて一度破壊してからデッキに放り込んでくれと('A`)
正直不屈よりエズリアルのがよっぽど不快とか言っちゃダメ?
>>606 エアプかよ
ハースは殆ど相手のカードのコピーだろ
ハンデスとはわけが違う
>>611 2コス2ドローはどれも条件付きだからディープ時は2コスとかならいい気がする
盗むのにリスク付けろ
成功率50%とか
リスクを負わずにギャンブルしやがって
上から盗むんじゃなくて下からにするだけで許されるよ
>>595 不屈がなぜフィオラかゼドか孤高の僧に孤軍とセット使われるかはそういうところだろうな
攻撃力のバフを実質二倍にできる、特殊勝利ができる、イルーシブの中ではスタッツが高いみたいな特殊なカードを使わないと不屈をしたところで盤面で勝てない
エズリアルは某ウェイカーみたいな仕様にしてほしい
それなら盤面デッキは普通に耐えきれるし空中戦するクソデッキだけ死ぬじゃんm
上から盗むとデッキバフやイエティ、クリスタルアローが涙目だからな
これのメタで使われてるわけでもないし、下からにしてあげてほしい
>>621 ウェイカー二つ並べてローニンから出たアルカナミサイルを連発した時はなかなか爽快だったなあ
ダメージで増えるグリムパトロンの壁すら盤面上限による消滅で突破して瀕死の相手を倒せた
>>550 チャンピオンにうてるのがなあ
ブラウムとか意志のせいで完全に死んだわ
\おめでとうございます!大当たり〜/
スロットボットくん好き 頑張って育てたあと殴られて貧弱ステに戻るのもかわいい
1回だけスロットボットデッキと当たった事あるわ
ごめんね……大切に育てたスロットボット君手札に戻してごめんね……ッ!
ヴァイはナーフされんのによくコリコンなんて作るよな
そのときそのときが楽しめたらいいんじゃね
課金もすげぇ少額で済むしばんばん自分の使いたいもので遊ぶほうがいいわ
>>591 ポロ連打して使い切った手札をジンクスで補充したりタルカスとブラッドミアとデスロータスでブリンダをムキムキにするデッキ使ってると不屈対策積むスペースがないんだよ
ヴァイの名乗りって何種類かあるよね?
条件とかあるんかな
課金しなくても普通に組めるから課金はボードとガーディアンにするもの
このゲームかなりボイス多いよな
そこからストーリー見えることもあるし
留まりしものデッキってネタデッキだと思ってたわ
どう考えても弱いやろ
基本的に高コスカードはプレイした時点で効果出るやつの方が強いから、不屈みたいなワンテンポ遅れる奴って使い辛い
相手の除去カードを消費させきらないと打ちにくいのが辛い
アグロ回してるときシャドウアイルの2コス1吸血で蜘蛛出すやつがマジで強すぎる
留まりしものデッキのスカトルガイストがどうにも怪しくて納得できない
ハースやシャドバで0コス5/5がインチキなのは分かるんだけどこのデッキにこいつ必要なのか?っていう
このスレにいるやつのレートってどんくらいなの?
シルバーぐらいか?
>>642 最近じゃもうタネが割れて溜まりひたすら警戒されてるし他に詰め切る手段無いから俺はアリだと思う
昨日からログインエラー170000って出て入れないんだが、みなさんは普通にプレイできます??
雄臭いガンプラおじさんを使いたいけど進化前が弱すぎて敵アタックラウンド中もダメ与えてさっさと進化させたい
アグロが居るから中古ケミおじも使えないし
>>641 饗宴はかなり強いよなー
2コスのファストで1点1回復1/1の壁召喚とか腐るタイミングがあまりない
ヴァイが強すぎて同マナ帯チャンプのガレンとかガンプラとかいまいちパワー感じない
ブラッドに至ってはバニラレベル
ガレンとかマジで5/5バニラやし
こいつが暴れられる試合なら何しても勝ってねってのがダイジの意見
よく分からん一般ユニットが味方が死ぬたびに敵ネクサスから1吸収するのにブラミはなんだ
敵のスペルマナにダメージ与えるカード出てくれないかなあ
はああああああ
コリコンレドカスぅ、自分の害悪カードでやられる気分はどうだぁ?
ンギモヂイイイイイイイ
リーシンになっちゃうぅううう、イクゥー
初心者で申し訳ないんだけどシャドウアイルの悲しみを記す者って最初は入手できない?作成欄にも出てこないんだけど
試合開始時のエモって何使えばいいの?
シェンのエモはggwpだから試合終了時に使う用だよね
ヴァイってそんなOPなのか?
個人的にはカルマがぶっちぎりでヤバいカードだと思う
ラックスカルマ一本だから他デッキしらんけど進化後のこいつ着地して負けた記憶がほぼない
カルマはハイマーと同じくらい本体貧弱でいいのにな
それですら使われるだろうし
そりゃカルマは進化前までに潰さないといけないからしょうがない
手札に二枚抱えてる時以外進化前までにテンポ置きあんまりしないし、13マナで不屈と合わせられるからこれデッキによっちゃ防ぐの無理だろうな〜と思いながらラックスカルマしてるわ
ヴァイ>エリスカルマゼド>その他大勢のチャンポン>バフされても尚最弱ポジを堅守し続けてる伯爵
ぶっちゃけフィニッシャーとして使うなら10までカルマを場に出す必要すらないという
>>645 スマホかな?
再インストか他端末で回避できるはず
lolって課金コイン配られることあるのかな?エモート欲しいけどひとつだからな単品で買わして
ヴァイはクソ強いけど
こいつナーフすると本格的にボードで殴れるミッドレンジ帯のチャンピオンがいなくなるのがね
ガレンとかダリウスもう誰も使ってないよな
>>616 ハースはラザをリッチキングが盗んで相手に切れさせるゲームだったぞ
スレッシュは本体もボードで活躍させてねってデザインではあるんじゃね
カードライブラリ使いにくいのどうにかしろよ
ここで知ったカード調べられない
ブラウムのバフって来ると思う?
コスト上げてもいいから強化来ないかねキャラ的に好きなんだが
>>682 キーワード検索がwebサイトの奴じゃまともに引っかからなくて困る
プラウザの検索もひっかからないしゴミ機能だろ
昨日始めたけどこのゲームゼドをスペルで除去するのを覚えるとこまでがチュートリアルな気がする
チャレンジャーとタフはやらかしてる
ガレンをお役御免にした罪をつぐなわせないと
進化ゼドに不屈つけたら、分身消えなくなるんけ?
てかエフェメラルと不屈はどっちが優先順位上なんだ
ハゲは進化する終盤に3コスが無料になるっていうコンセプト自体が厳しいよなあ
>>687 ゼドを除去しようとしたらバーストでバフかけられて切れ散らかすチュートリアルは済ませたか?
あかん進化ハゲ取られる
凍結で誤魔化すぞ!
でポロ出さないの悲惨すぎると思う
>>690 不屈優先
破壊できなくて相手爆発したことある
煽る韓国人が多すぎるんだけど
日本人とだけ対戦させてほしい
tfフィズも気になるけどスウェインコントロールも気になる
初心者悩ませるのうまいゲームだよほんと
>>696 どっちも面白いぞ
回しててて楽しいのはTFフィズ、強いのはスウェインって感じ
スウェインはアグロ、アンチアグロ、コントロールと色々バリエーションあるのもいい
1ゲーム10分前後で終わるっていう基本設計に反してるからカルマはナーフ逃れられんだろうな
今チャンピオンスペルでデッキ肥やし続けて30分以上粘られたわ
忠義だけど欲張って他地域数枚入れたりするじゃん?
どれくらい入れてる?
>>683 現状ポロデッキでも使われてないからなあ
進化できないチャンプは全体的にきついね
>>697 うわーますます悩んじゃうなそれ
でも有益情報教えてくれてありがとね
ゴールドで完璧にスタックしちまった
何かを変えないと
ダイヤ上がる直前の配信見てたら昨日から12時間以上ずっとやってることに気付いてビビった
そんなにあがれんもんかね
>>708 明らかにスターター向きなのあるけど
ヘイト集めてるのであまりみんな勧めてないっぽい
イカサマヨードルだけは忠義発動しなくても仕事するから適当に突っ込んでる
カルマが強いのはとアタックに出さなくても仕事するうえにアイオニアだから生存能力が高いところことだよな・・・
>>673 10年近く前にlolが出来てから、300が2回ぐらいかなー
販売中止になる格安スキンしか買えないレベルで撒いた記憶ぐらいしかない
とりあえずヴァイをナーフするかダレンさんにせめてタフ付けてや
琥珀のレンジャーナーフしようぜ
というかナーフすべきカード多くね?
LoRのアプリのアイコンの指さしてるおっさんって誰?
確かに強いカードおおいけど対策取れてしまうから
弱い方の忍者バフとかそっちの方がいい
>>328 ライアットは運で勝負決まるの嫌いだからドロー以外の運要素は入れたくないんじゃないかな
運についての記事書いてたよなルーンテラ公式
内容はマジックが昔書いたのと一緒って話は聞いたけど
デマーシアたまに使うけど4/4/1を引けるかにかかってるから俺には使いこなせなかったよ
レンジャーはナーフくると思うけどデマ単自体はそんな強くなかったな
マスター帯で一番勝ってるのをナーフするのが筋だけどまだ固まってるとは言い難いしな
使用率の低いチャンピオンの強化が無難
溜まりしもじょはお手軽に化け物になり過ぎなのでフレヨルドのユニット限定の代わりに+2させよう
>>731 いっそ手札全公開でいい
これでほとんどが想定可能なRNGになる
>>727 大魔司教かな?
カリスタとカタリナもごっちゃになるな
他地域3枚のみでも結構忠義が発動しないことがあるのがな
手札に2枚きてるのにスカったときはさすがにあったまったわ
3枚しか積んでないのが2枚重なってて2ターン連続で忠義失敗した時は流石にふざけんなと
>>744 コリコンとエズカルのせい
こいつらナーフしろ
ミッドレンジはバーンアグロ対策の巻き添えだからなあ
貧乏早回しデッキ代表が蜘蛛アグロだけだったらミッドレンジでおいしく食えたけど
ライアットもちゃんとエルヌックは失敗だったと反省してくれたからね
lolでも入力と出力のランダム性があってプレイヤーの意思決定に関与しない後者は極力排除するって話あったけどこの辺はバランス感覚あると思うよ
初手で忠義発動する事はないけど初手手札5枚で他地域がデッキに3枚ある場合でさえ忠義不発動する確率8%近くあるからな
相手の場にスペル唱えたらキノコ植え付けるおっさんとバーストスペルのコスト減少させる鯨がいて相手鯨に黄昏打って??ってなってたら真っすぐいってぶっとばす延々と打ってくる糞ゲー始まったんだが
課金要素にエモートあるなら自動オフ付ける気なさそうだな
ハースもそうだけどどうして煽りにしか使われない要素を押し付けてくるかな
クソアグロしか作れないんだけど安いミッドない?
敵も顔面パンチ猿だから勝てそう
煽るために課金するユーザーのお陰で狂ったほどに良心的なカード配布ができるんだぞ
>>754 デマ単でいいぞ
レジェいらんしエピックもシスリアだけだ
無料だからお試しに使わないチャンピオン使ってみたけどエクスペでエズ君は無理だわ
デマーシアの質に潰されて死ぬ
>>751 右ストレートでぶっとばす
まっすぐ行ってぶっとばす
右ストレートでぶっとばす
まっすぐ行ってぶっとばす
>>751 鯨あわせると永久コンボがあるからな
海外だとカルマ、キノコ売り、鯨、偽造品、オモチャ箱だった
>>584 2コストにしては破格の性能よな。たまにルシアン3コストと勘違いしてるやつも居るが
とりあえずデマーシアに地域セットしてデフォルトのデッキでランクマしてポイント集めればいいのか
デマ単のレシピ調べとくわ
ここで言われてるシェン、ブラウム、ガレン強くしたらデマ、アイオニアがもっと強くなりそう
>>765 地域はどこからでもいいけど手っ取り早く稼ぎたいならコモンワイルドカードある程度溜まった段階でアグロ組め。初期の赤緑デッキを適当にいじるだけでも序盤は十分戦えるし回転率が良い
エクスぺはデマーシアもディープも引けなかった時が辛過ぎ
>>526 このゲームばらまくからクソデッキをユーザーが延々と使い続けないから良いわ
神ゲーたな
>>766 フレヨルドは、フレヨルドは強くならないんですか
ブラウムはフレヨルドなのに
>>751 こういうの最初に思いつく人マジ尊敬するわ
>>773 思いついても弱すぎて誰も実行しないだけだぞ
>>769 ほとんど7勝報酬とれてるが前にここで誰かが言ってたデマーシアとディープだけ取ればいいは半分嘘だよ
負けやすいデッキはあれどハイマー、カリスタ、ゼドイルーシブとか勝てるデッキはたくさんある
やっぱりキノコなんだよなあ
>>768 地域セットしないとその地域のチャンピョン手に入らないんじゃない?
デマ単目指すなら地域セットなのかと
ダイヤでもバーンアグロ普通に見かけるし
低ランじゃなくても通用するんじゃないかと思ってる
追悼ガチャの当たりのライフスティールおばさん死んで欲しい
>>780 チャンピオンのシナジーに頼るデッキは引けなかった時or出した直後に除去られた時が弱いんだよなぁ
デマーシアビルジ使ってそういうデッキに負けることは滅多に無い
バフされたのに全く見掛けないし話題にすら登らない影薄ランクTier1カタリナさん……
>>783 もちろんデマ単に決めてるならデマでいいが
いずれにせよウィークリーチェストの更新明後日だからこの2日で1段階でも上にランクアップさせとけ
3択でフィズ、シェン、エズになった時のやる気のなさよ
切っ先もらったところでフリーティングだしそもそも毎ターンカタリナ出してる時点でアド損
>>790 いやあ、こういうゲームは最初のうちは
ひとつのテーマに絞って集めて強いデッキを組めるようにするのが経験的に良いかと思って
それとも裏技がなにかある?
スマホ勢だけど無課金でゴールドで詰んだんだけど他のスマホ勢はランクどの辺なの?
スレッシュで出したチャンピオンって重複するんだな
エズ君が戦場に2体でてびっくりしたわ
>>785 隠語のことかトークンのことか分からんが
俺のポロ♂はT-REX並みだからトークンならT-HEX買ったけど対戦中ほとんど見てねぇや
チャンピオン入れない速攻が強いのはなんか微妙な感じはある
ガレンを使おうと思う
ガレンを活かせるデッキを組む
回してみて調整する
最終的にガレンを抜いて完成
カタリナをメイン寄りのサブプランに据えてスタンデッキ作って
カタリナだからこその動きをして勝ちをもぎとったゲームもあったけどスタン軸ならヤスオがいるじゃないって考えてしまう
>>796 あくまで2体目のプレイが出来ないだけで蘇生やデッキからの直接召喚なら普通に並べられる
スレッシュ・3コス蘇生・チャンプ蘇生・暗黒の刻でひたすら盤面にアニビア並べ続けるシャドフレコントロール楽しいよ
俺か今使ってるアグロ明らかにテンプレより勝ててる
まだプラチナ2だけど勝率8割くらいある
マスターいけたら公開しよ
deepデッキ作りたいよ...
deepデッキ作っていい?
xpボーナスがリセットされてない
敗北しても0ボーナス
なぜだ??
絶体絶命デッキ残り1枚で最後引いたカードが残虐だったから大逆転勝利
ありがとな敵のマオカイさん
>>751の無限キノコデッキ試してみた、ファンデッキにしてはそこそこ強いし面白いけど
コンボ決まると毎ターンタイマーギリギリまで使うから遅延プレイヤーの賞金首リストとやらに載りそうで怖い
そのコンボ決まったらいつ止めるんだって思ってたけどそうかタイマーギリギリまでやるのか
バーストだからターン変わらんしな
ファスト挟まれると糞ゲーだけど
デマーシア単からバナーマン抜いて蜘蛛セットとカリスタ入れたデッキ開発中だけど同じようなデッキってもう出てる?
分類で言えばシャドウアイルとデマーシアのミッドレンジになるのかな
始めてまもない者だけど
これ単色で強いデッキってある?
デマーシアっての?
>>814 ドーンスパイダーってデッキがあってだな
全然勝てなくなってきた
みんな右手輝き過ぎてて辛い
コリコンとエズ、カルマあたりで10、11ラウンドに蓋されちゃってからメタ停滞してない?
エクスペエズスレッシュで7勝決めたわ
勝ち筋エズ以外ない糞デッキでもわりとなんとかなるな
途中負けてもチャレンジできるのやっぱいいな途中4回ぐらい負けたわ
たまにボーナスって言ってXPがたくさんはいるのなんだろう
わかんねえ
今やったオープンエクスペ2勝目にも600ボーナス付いてた
>>745 俺はライアットがランダムが嫌いとは言っていないよ
運で勝負が決まるのが嫌いと言ってる
ルンテラすげぇ楽しい😆
FTFはプレイングも難しいけどデッキ構築が難しすぎる
ブラッドブラウムできた
CEBQCAQBAYBQCAYGCMPAIAIBAQDQSLIEAEBAGBABAIAQCAYBAEGSSLQDAEBQKLZQAA
スペル除去系にかなり強い
武力で強引なリーサル突入
ブラウムは2/0付与する女と合わせると良い
ヴラッドは出して殴ればほぼlvアップして優秀なスタッツとリジェネが強力
是非使ってみてくれ
忠義で当然のように他色6枚とか入れてるデッキは信用ならんわ
忠義アイオニア使ってる配信者がアイアンエリクサートップしたターンに「ここは1コス2枚出していきますねー」とか平気な顔でプレイしてたりするけど、上手くいってたら何も目に入らないタイプなんだろうなこういうデッキ使う人って
Tier1にあるけど忠義デマーシアって何に勝てるのこれ笑
リーサル出る前にカルマはスペルコピーでやりたい放題打ってくるしバーン相手は回復なくて焼かれるし
リーシンに武力付けるデッキも凄かったわ
7点龍の怒りした後青壁にそのまま殴りに行くから
この2枚だけで14点確定
俺もデマ単使うなら染めるし人それぞれやろ
他の忠義と違って旗手スカったらマジで終わりだしな
4/2/3バニラに化けてダメだったなぁまけまけーで済ませられるのはメンタルつえーわ
えぇ…?
カルマラックスなんか知らんけど勝てるんだけど結構引きムラキツくねコレ
エズカルマやコリコンほどドロソや除去ないしデマ単やスカウトラリーほど肉入ってないし
結構有名だけど訳アリとかで安く使えるやつくださいって言ったら出てきそうな二人やな
エクスペでアホみたいにエリス蜘蛛特化みたいなデッキになったから終わったなと思ってたら無敗で7勝して笑った
エクスペのエリス馬鹿にしてたけどアグロエリスつえーな
>>843 思ったwまあ一回こっきりで終わりなんだよね?
本当はよゐこにやってもらった方が宣伝効果絶大なんだろうな 任天堂とべったりだから無理だろうけど
これていざ蓋開けてみたらダイヤマスターとかだったら笑う
井上はLJLって言うLoLの公式リーグのサブチャンネルにでも出てたから、世界観についての知識は多少あると思う
今週7勝7回してるけど今までエクスペでエリスピックしてなかったし対面で強いと思った事がなかったからな
まあルーンテラ自体一昨日初期βぶりに復帰したばっかりだからエクスペしか環境わからないんだけど
有吉とかもう少しゲーム関連に馴染みのある人にしとけばいいのに
ちょ〇すがバーンアグロはダンプカーでカードゲーマー轢きに行くようなもんって言ってたからひき逃げ野郎ででいいんじゃない
>>856 粗品とか呼んでもまたこいつかよ……ってなっちゃうじゃん
>>858 昨日その記事読んだわw
彼の名前を見るとどうしても例の公開処刑を思い出してしまう
ちょOすとか言われるとLoL勢の俺はチョガスしか思いつかないんだが
弱いも何もエリスはエクスペディションで最強チャンピオンだよ
まともなマナカーブになるか分からないゲーム性だから序盤からテンポ取った方が明らかに強い
チャンピオンだけで見たらゼドとエリスの2強だけどシャドウアイルは弱いカードが少なめだからエクスペディションで取るのは全然あり
>>860 まぁあのせいでちょっとネタっぽいイメージあるけど普通にゲーム上手いし文書は棘あってもおもろいから俺はけっこう好き
ハースストーンの公式放送は半芸能人みたいなやつがやってたのに
金あるな
LOL日本語版開始の時はあんなにやる気なかったのにLoRはやたら広報に力いれてるな
ゼドはたしかにウザい場面が結構あったの覚えてるけどエリス最強格だったとかマジかよ
ノーチのが信用してた
今までエリス信用してなかったけど今度から出たら試してみよ
2/2/3でほぼ必ず1/1生むって考えればまあ弱い要素はないよね
>>872 そもそものLoLってにわか集めても挫折して帰るだけだから広告とか一切やってこなかった経緯あって、
その変な意識の高さが当初日本公式も受け継いじゃった感じあるんよね
まあ相手が2/3/2とか置いた瞬間に産めなくなるけどな
RiotJPの企画力の無さは異常だから覚悟しとけよ
インパルス板倉にlolやらせてフルボッコにした挙句無関係のジェンガやらせたり
世界一のプロプレイヤー呼んでなぜか格ゲーのウメハラと対談させてお互いこいつ誰だ状態になったりと
想像を絶するお通夜になるからな
あくまで単体性能の話だろ
シナジーとか考えたら変わる
βではバリアスペル取れまくるフィオラが最強だった
2/3/2とって1/1残してる時点でアドじゃねえかなって
軸になるチャンプ切って1/1残るからってルシアン使ってブロックでもしてんのかってレベル
TFTにタケトとエハラマサヒロいったからな
ルーンテラははずれ
エリスは軸とかより着実に微アド積む用のチャンピオンでしょ
序盤のエリス中盤のヴァイみたいなイメージ
Tansokuみたいなデッキビルダー配信者はLoRにはおらんのかい
エクスペだとエリス取ったからってヴァイ引けねえからなぁ
まあさっきの7勝とかマオカイ取った挙句途中でマオカイをエリスにしたからエリスしかチャンプ居なかったんだけど
つかルーンテラのトラッカー使いにくいな
自分なりに考えて組んでもチンパン弱くて組む才能無いなって思ってしまう
それエリスが強いんじゃなくてエクスペのアグロが強いってことよ
ヴァイが殴るときに行くぜぇ〜ん♥�ンたいな発音で喋ってるのすごい気になる
エクスペリアでも最初にいたシェンが途中で別のレジェンドに変わり身するからなやっぱりシェン優先ピックなんだよなぁ…
ティーモセジュアニそれなりに勝てるけどしっくりこない
CECACAQBAIAQEBAKAMAQCBAWEADQCBAGBAMRWJZUHIBACAQEAYAQCBA7AA
>>893 シャドウアイル出身の芸人が言い得て妙すぎる
>>895 参考になるかは試してるかもしれないから知らんけど昨日mogwaiが使ってたリストは凍結激憤とか入れてユニット守るの意識してた
後攻2tエリスを完全に返せる動きって捕らえた!だけ?
エリス取るともれなく蜘蛛セットが付いてくるから強いんだよね
スカトルガイスト6,7ターン目くらいに3体ぽんぽんぽんとか出来る
>>900 捕らえたをそのターンに引くとかの前提がありなやサーモジェニックビームもありやな
脳筋デマーシア使う→凍結、スタン、無限蘇生クソゲーを食らう→エズリアルカルマとかいう強くて最強の神デッキに至る
1Tターンエンドなら3マナあるからいくらでも取れる
セジュアニをどうにか活用できないかとピルトーヴァーと合わせてみたがおかしい
ネクサスに打点入れるのを意識するとノクサス無しバーンアグロになっていく・・・
>>910 毒キノコならレベルアップとレベルアップ後の効果両方と噛み合いがいい
>>903 あー説明不足ですまん、先行で2コスで返せる動きってこと
>>911 キノコはどうも確実性に欠ける気がしてスペルで直接殴ってみてるんだけどね。
まあ、アグロバーン感の7割は2マナ1/4アタック時ネクサスに2点ダメージの新人のせいだな
ネクサスに打点を入れるのが目的なら新人を入れない選択肢はないだろう、多分
>>811 ちょっとやってみたいのでデッキください
盗品デッキマジでカスだな。対面したときの不快感半端無いわ
>>914 残炎の乙女とオバパユニットでセジュアニ使ってるよ
2コスの無慈悲な強襲者なんかが割といい感じ
フレヨルドの忠義イマイチじゃね?
同じような効果の白い虎いるけどあっちは手札で選べて忠義でもないし
>>917 え?残炎の乙女ってネクサスにも入るんです?
いちおう1ターン目に殴る&運が良ければキノコって事でティーモ入れてるが、こやつを殺してでも入れることを検討してみる
ありがとう
>>918 忠義の中では有能なほうだと思うが
いくらスタッツ上げてもオーバーパワーなりイルシーブなりないと小型で1ターンしのがれるぞ
溜まりし者デッキ増えすぎわろたぁ
アイオニア怖くないのかあいつら
アグロに勝ちたくてコリコン使ってるのにブン回られると勝 普通に負けるな
プラチナから3〜4日かかってよーーーやくダイヤなったけどここがテッペンじゃないのヤバすぎだろ…
IからV延々と登り下りしてる頭おかしくなると思ったわ
サーチ弱いんだし、折角運ゲー要素排していくんなら「最初に握るカードを1枚だけ指定できる」とかならねーかな
1種類のキーカードに頼るタイプのデッキ組もうとするとこれ全部デッキの底に埋まってたらクソだからなーって毎回考えてしまう
>>925 そもそも、どんなに相性が良いって言われてるマッチアップでも
同じTierのデッキならせいぜい勝率6割が限界だよ
有利だから8割勝てる、なんてことは起こり得ない
海外の統計サイトで明らかになってる
押し付け合いの不快なクソゲーが加速するだけだろ
一つの勝ち筋しか無いデッキがゴミでしか無いだけ
そもそもその手のゴミデッキが唯一勝つ方法が相手の事故なのにそれすらも潰したいのか……
飽きてきたな
デイリー消化ゲーになってきた
モチベ上がるイベントとか必要だな
まあでもこのくらいが丁度いいのかもしれない
あくまでもゲームだしな
>>915 ヴァイエズリアルベースに雑にコンボパーツ突っ込んだだけで全然洗練とかはされてないけどどうぞ
ちょっと回した感じ、ダブついたコンボパーツ変換用に玩具箱とか入れるといいかもとか思いました
CECACAQEBABQCBAZDM2AGAQCAMEQUBABAIBBQHZZAMAQCAQEAEBAIBABAECDCAIBAEBDC
>>928 今まさにそれに似た新要素導入して、安定しすぎてつまんねぇと大炎上してる大手TCGがありまして
ランクって階級上がったら以降それより下には下がらない?
ゴールド4になったらどんだけ負けてもシルバーにはならないみたいな
ノーマルでハイランダー回すのが楽しい
環境デッキ以外に目を向けてみればランプとかもあるし結構楽しめるぞ
スタミナ有りの周回スキップゲー無よりこういう方が良いよ
3t目に絶対ゼド出せるようにしたらどうなるやろなぁ・・・ってのをガチでやったのがMTG
>>838 LJLの運営によしもと関わってるしRiotJP的にはよしもと使ってプロモしていきたいんだろう
どこも通る道だよハースのクエストも同じシステムだし
強弱はともかく大雑把に構築タイプ挙げると何種類あるんだろう
エズカルマ、エズラックス、レドコリコン、バーンアグロ、蜘蛛ウィニー、留蜘蛛、デマ単、スカウト、ヤスオスタン、ハイマーコントロール、凍結キノコ
、イルーシブビート、亡霊ネクロ
スウェインミッド、ポロ、不屈フィオラ、海獣、ガンプラAOEコントロール、
フィズフェイト、自傷真紅ビート
クエストは達成しなきゃならないからまだやりようがあったし
実質ハンド1枚マイナスって枷があったからいいけど相棒は純粋にアドでしかないからね
クエストは動きの完全固定化もあかんかったけどそもそもデッキコンセプトが壁とやってろとしか言いようがない糞だったのが……
こっちも一年後にはコスト5ぐらいで全体除去バンバン出たり
不屈手軽に付けれるようになるさ
なるわけないだろ
ほかのTCGは新段が強くないと誰も買わないし、MTGにしたって金払わせるためにエピックはノーマルより圧倒的に強いとかあるけどこのゲームはインフレさせる理由が無い
【LoR】Legends of Runeterra 33【レジェンド・オブ・ルーンテラ】
http://2chb.net/r/game/1589712621/ fun sizedのRiotだぞ
1年後にはすべてのスペルが顔面に飛ばなくなる可能性だってある
このゲームってデイリークエスト消化して何ゲームかすると稼ぎ悪くなるんだな…
今日はもうこのくらいにしてやりますかね…?
別にカードが強かろうと弱かろうとバランスが取れててプレイで勝敗が変わると感じられるかどうかが大事だからな
じゃんけんのほうがましって言われるようになったら終わり
ここで話題になってたフィズTFってアグロ耐性あるのか?
この+青箱って青2枚に緑3枚ってしょぼくね?
せめてワイルドにしてほしいわ
>>965 開ければわかるアプグレが絡むから全然しょぼくない
亮と井上の配信楽しみにしてるのにはじまんねーじゃねーかよ!!
アグロ耐性無いってきつくないか?
今のダイヤ帯とかアグロだらけらしいし
10%でワイルドカプセルかエピックカプセルかチャンピオンカプセルになる
カプセルのアップグレードがなくても、個別のカードでまたアップグレードが10%で起きる
>>970 敵の低コストカードとかバーン引いて敵よりも速く倒すくらい
そもそもこのゲームアグロ対策無理なんで
シャドウアイルでガチガチに固めても突破されるんだぞ?
>>954 新弾は強くないと環境変わらないからある程度は壊れいるだろ
初心じゃ向け排出だろうからお前らが見てもいらいらするだけでは?
二時間も「え?なにこれなにこれ?え?なんでこの呪文撃てないの??ファストってなに?」
とか聞いてられるんか?
初見2時間じゃ100%ルール理解出来ないよね
ひたすら自分でランクマ回すなら別だけど
>>828 自分もフレヨルドと合わせたブラッド軸使ってる!同志!
デッキ見てきたけど炉渡りとか残炎とか参考になるわ
ブラウムは自分も最初は入れてたんだけどフィアサムやバーンが多いアグロに不利で抜けてしまった
今はこんな感じでやってる
CEBAGAIBBIRS2AYBAMDB4IADAIBAGAYEAQAQCDIUFY4QIAIDAUXTAMQBAIAQGEZB
裾野考えたら圧倒的にバーンアグロだらけじゃね?
新規多いうちは
>>930 勝ち筋を1つにするかは別として、ニャルマゲドンデッキでニャルマゲドン一生引けないまま普通にハイマーで圧殺して勝っても意味ねーだろ
構築段階で対策投げて事故お願いするぐらいなら最初から捨ててるようなもんなんだから相手が回ろうと事故ろうと極論どうでもいいわ
TFエクスぺで拾ったんだが進化するとテンション上がるな
4マナでアホほど仕事してくれたわ
>>974 ガチガチに固めたら手札事故しない限り勝てるやろ
ロンブー亮「今日はランクマ回転効率重視でアグロバーン使っていきたいと思います」
バーンアグロミラーで先行&手札が愛し子、真紅の信奉者、新人の3枚揃った状態で負ける気しない感は異常
>>975 バランス調整で環境変わるからそうでもない
例えばブラッドとヤスオとシェンデッキが最強になれば新弾出す必要もないからな
このゲームはナーフ補填しない方針だからね
その分ガンガン後から性能弄って環境回せるし、新カードが壊れてても是正出来る。筈。
-curl
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