!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。
配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。
Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの？
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです とりあえず質問してみましょう
※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part376
http://2chb.net/r/game/1608881118/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured セトでエイトロに勝てません
どうしたらいいですか？
Q1避けてQ2にEを合わせて殴り合うのを狙ったんですが、Q3とパッシブAAだけでダメトレ5分にされ、普通にWのスロウとEで逃げられます
一旦逃げられると向こうはミニオン殴ってるだけでじわじわ回復するしきつかったです
たぶんフルヘルスからオールイン勝負なら勝てると思うのですがうまくいきません
>>2
不利マッチだから初手ブランブルで耐えよう
botの様子見て戦闘起きたらTPしてbot勝たせたほうがいいと思うな
エイトロ溶かすのは最終的にadcになるだろうから セトに限らんけどエイトロ相手はスキル避けることと初手重傷必須
あとはお互いのスキルCD意識して戦うこと
個人的には自分がミスらなければボコれるマッチアップだけど
スキルほとんど避けるの前提だから避けられないなら多分無理
ブロシルって言葉があるくらいだからシルバー以下は目糞鼻糞なんだろうけどゴールドですら対角線意識出来ないの多すぎない？
>>4
殴り合いになるとどうしてもQ3は直撃してしまうのですが、Q1〜Q3全部避けないと厳しいですかね >>7
無理なら先端だけでもいいから避けるようにする アムムのルーンって征服者とアフターショック、どっちがいいですか？op.gg だと征服者の方が多いみたいですけど征服者って近接用のルーンですよね
セトならw含めたショートトレード繰り返せばレーン押し込めるんじゃ無い？
そっからはjgがバーストでるならダイブしてもいいしカウンターjgしてもいいし
純粋なタイマンは普通に厳しいと思うよ特に6以降は
レイトゲームの伸びはエイトロのが上だからレーン戦の時はレーン押し込む事と寄り意識で良いと思う
>>9
どっちでもいいと思うよ
どっち選んでもアムムは産廃だから 1.アムムは近接(メレー)チャンプだから征服者の効果は100%出る
2.征服者は必ずしもメレーチャンプ用というわけでは無い
3.イメージ的な説明になるけど戦闘開始5秒まではアフターショックのが強くそれ以上の時間戦うなら征服者のが強い
アフターショックは最初の数秒間凄く固くなるけど効果が終わればそれきり
それに対して征服者はスタックが貯まってからが強いから戦闘が長引けば長引くほど強い
好みの問題だけど最終的なパワーは征服者のが出るよ
>>9
基本的にアフターショックで良いんだけど、
アムムはQとRでしか発動できず、RはCD長いしQは全力で敵が避けることに集中する
当てられなければゴミルーンだから注意 何回サブ垢作ってもすぐグラマスまで行ってしまうKRの人がゴールド帯までのプレイは健常者とは思えないみたいなこと言ってたから
悲しいけど上から見れば全部同じなのよね
俺からすればゴールドも無理なのに
なるほど！回答ありがとうございます。征服者でやってみます
TOPでレオナって今メタチャンプなの？
教えてくれ・・・・・・・
フェイカーが昔チャレンジャーのゲームにグラマス以下が混ざるとゲームにならないって言ってたしな
だからグラマスはサブ垢を作る
>>17
メタではないがKRの元プロが使ってるの見たから向こうで軽く話題になったりはしたんじゃないか イラオイってカウンターいるの？
あの子ずっと回復するじゃん無敵じゃん
>>7
まずCSを取るタイミングでQ1してきそうだなっていうのを意識する。そのタイミングでCSは取らずにエイトロの懐に潜り込んでそのままAAを仕掛けて、Q1は避けよう。Q2うったあとのQ3のタイミングは一度後ろ斜めに逃げるか、横にずれよう。そのあとEで引っ張ればロングトレードに持っていける
エイトロ対面の場合、ノックアップをくらわないようにするのが何より大事、相手のQに合わせて中、中、外を意識するといい
もちろんうまいやつはEで合わせてくるけどね >>20
まずイラオイは子ではない
そこから間違ってる ログインエラー オンライン･JP1
サポートから返答あった
海外でも同様の報告あるらしく現在調査修正中らしい
すぐ治してくれるかと思ったけど結構時間掛かるんかな マジだるい
>>20
レンジ系はどれもカウンターだぞ
OTPはヨリック、モルデ、トリンあたりBANする人が多い印象 >>23
情報展開さんくすです
はよ対応してくれると良いんだけどな… 最近友達に勧められて始めようと思うのですが
イラオイって美少女がすごい強いって聞きました！
今からすっごい楽しみです！
イラオイは突っ込んで来る相手には滅法強いけど手を出せない位置から一方的に殴ってくる相手にはできることがないって教科書に書いてた
あとEは絶対に当たってはいけないとも書いてた
>>20
マルファイトでAR積んでおけば魂抜かれてクライアント落ちても死なない topからmidになる俺に今オススメのちゃんぽん教えてください
midいけそうな中ではガレンモルデセトレネクトンが使えます
スケールいいメイジやってみたいです
アサシンも使えた方がいいですか？
>>20
対面するのが多いやつで、モルデカイザーだけは逆立ちしても勝てない。
Rの相性が悪すぎる。 >>31
勝って気持ちよくなりたいなら絶対アサシン
メイジはちょっと勝率いいとすぐナーフされるからつまらん
ティア上位はいつもアサシンで独占 ブラッドミアでフィズが苦手なんだけどブラッドミアotpチャレンジャーのElite500が言うにはレーンでQハラスしてれば勝てるって書いてたけどその距離まで近づくと反撃くらってトレード負けるんだけどどうすればいいんだ
>>36
強化Qだけフィズに当ててればそのうち勝つぞ
素のQは余裕ある時だけ 強化Q当てるにはどうしたらいいんだ
普通に距離置かれるけど
相手のcsタイミングに血吸うんだよ。
常にcsかトレードか選択させる。
フィズ側からしたらトレード後セーフに徹されるとキルに繋がらずマナもキツくなる。
>>39
無理してダメトレしなくていい
レイトキャリーなんだからプッシュせず安全にファームするのが大切
育てば後半戦はこちらの勝ち >>31
メタから外れるけどダイアナ
タワー割り早い。集団戦でultが刺されば壊滅する。
ブッシュから飛び出せば柔らかい連中は蒸発する。 エバーフロストって他のロストチャプター系と遜色ないステータスなのに なんで評価が低いの？
ミシック効果？発動効果？魔力は８０あるし ヘイストも２０あるし マナも６００あって そしてなんとHP２００がついてる
CD２０秒で敵をスロウorスネアにできるし ダメージも悪くない なんで全然使われないの？
>>43
全然強いけどロストチャプター系ならMR貫通くれるエコーか仮面と悪魔の抱擁セットのどちらかを選びたくなる。
APアサシンならハーベスターかベルト選択されるしmidで純メイジをピックする事が少ないからじゃない？
俺はアーリでエバフロ積んでるけども エバフロ使ってみて思ったのがリーチの短さ
あの距離ってファイターの間合いで、それより遠くの間合いが多いメイジ系が積むのはリスキー
そしてAPアサシン系だとそもそも瞬間火力+追撃力で殺しに行くから、足が止まる上に当たるかどうか不安定なエバフロよりもベルトとかで自分を速くした方が良い
そうなるとAPファイターになるけど、モルデなんかはリフトメーカーの方が噛み合う
あとグレイシャルの氷フィールドのスロー効果が噛み合いにくい
自分が使った範囲だとこんな感じ、もっと上だと別の意見が出るかもだけど
ダブル仮面って強い？最初はこれ一択って思ったけど最近はなんか微妙に思えてきてやめた
というよりモレロやら積むべきものを優先するようになったかな １．２％の割合ダメージって思ったよりダメージよくないなぁって
エバフロはハードCCを当てた際に打ち込んで長く足止め出来るメリットがあるから魅力的ではある。
重症欲しいピックの時とか特に感じるけどルーデン＋モレロなら以前と似たポテンシャルあるけどエバフロ＋モレロの場合MR貫通無いから劣化モレロって感じがしてストレス。でも詰まないと
top 対面に有利取れてないのに買いたく無い
adc ビルド遅れるし後で買うわ。覚えてたら
sup jg ジュウショウ買えや！ジュウショウってナニ？
誰も買わない時間が長くなる
>>43
使えばわかる
使用してから発生までに間があって遅いし射程も短い
似たようなアイテムだったヘクステックGLP800は
発生も矢の速度も速くてレンジも長かった
単純にそれより弱い >>46
そらリニューアル直後強すぎたせいでパッチ10.24だったかで壮絶ナーフ食らったからね
Riotgames様はメイジが強いメタが大嫌いなの メイジやってる時脳死で2コア目にモレロ積んでるけど
もしかして俺は間抜けか？
重傷はサスティンが強いエイトロやワーウィックとかが居たり、ライフスティールなりオムニヴァンプなりを積んでる奴が育ってるなら欲しい
逆に言えばその辺が存在しないならクリセプでスロー掛けるなりヴォイドスタッフでMR貫通積むなりした方がダメージ効率が良くなる事が多い
>>52
後半のadc、ゴリゴリ回復するんだけどあれに対しては効果あります？ >>53
ある
おそらくその辺のADCは赤月の刃かイモータルシールドボウ持ってると思う
逆にゲイルフォースとか持ってた場合は要らないから、その辺は相手のビルドを見ながら選択すると良いね プリケツ大回転に飽きたのでプリケツキヤナ練習したいんですが参考になるチャレやプロケツとかいますか？
>>51
まぁ安いのは利点ではあるけども敵編成によっては間抜けかもしれない。
もっと状況に合うアイテムはあるだろうしそれで勝ってるならもっと勝率上がるって事で バンフェーズなしのドラフトピックってないの？
ノーマルでロール早い者勝ちはもうやめたほうがよくないか
自分でやってて思うけどADCは重傷持たずにダメージ直行から自衛アイテム行ってほしいわ
ファーストアイテムで重傷剣かうのはありだけどね、序盤の回復ってポーションか高コストスキルだから800G分有利とるの簡単だし
AOEもちのメイジや、ソンメ（実質AOE）でばらまけるタンクファイターの方が効率いいし、
アイテム的にもモレロならメイジに欲しいヘルスとAP、ソンメはARヘルスって無駄がないもん
味方が全く寄らないし反応もしないから後から自分も寄らないでみたら炊かれまくってビビったわ
ビルドやら手先の技術やらを気にするよりまず棚上げしない事とミニマップを見てほしいわ
重症は構成で積まされてる感あるのわかるけどadcが早い段階で積むとbot終わるんじゃない？プリメイドなら話変わるけど
ソラカやらがいるならsupが積んだ方がいいんじゃね？
誰も買ってるとこ見たことないけど一応ショップにsup用のあるだろ
レーン戦中ケイトリンラックスにボコボコにやられたんですけど
何に注意して動けばいいですか？
>>62>>63
ごもっとも。supやる方が多いけど初手はあんま意識的してなかったな。低レだからミクロよりマクロ意識して1コア以降でしか積んでなかったわ 初心者です
モルガナでサポやってるけど（ブライドピック）
ミニヨン狩らない方がいい？
>>63
チャンピオンによって少しは違うのかもしれないが重傷は基本ダメージ出すやつが積まないと意味がない
>>66
ブライドピックって結婚相手を選ぶのか >>64
スネアに罠合わせられたら致命傷なのでとにかくスキルを避ける
CS取るのにフェイント入れるとか早めに靴買うとか >>66
隣にadcがいるならダメ。
プッシュするタイミングならadcが取りやすいように。
モルガナの場合沼でとってしまうからある程度仕方ないけどメンタル雑魚な人はキレて拗ねる >>67
結婚余裕っしょ(*＾ω＾*)
>>69
なるほど理解しました
隣のザヤちゃんがカンカンに怒ってたんで
これで繋がりました！ jgやってるとき、どのチャンプ使っても序盤、中盤でのcsが他レーンと20〜30遅れてるんですけど、何が考えられますか？一応リコールは片側フルクリアしてから、mid押してるなら相手のラプター盗むなどは意識しています。
上のランクのリプレイでは他レーンと同じ、もしくはそれ以上とれていて何が違うのかわかりません。よろしくお願いします。
意外とdont angryっていうと怒るのやめてくれるよ
midなんですけれども後出しでマルファイト、ガリオが敵にピックされた場合って何ピックすれば良いんですか？マルファイトに強いの出したらガリオに、ガリオに強いの出したらマルファイトに狩られそうで嫌なんですが・・・。top、adcがティーモ、カイサをビックしてるものとします。
あとブロンズ4なんですけれどもフィーダーじゃなくてトロールに3試合に1回当たるのですが絶妙に検索しずらい名前でopggで調べるの間に合わないのですが、なんか良いツールはありませんか？
絶対にＱを取らないソラカと絶対にフック当てたら突撃してadcのミニオンを食べるスレッシュと連続して当たったのですがなんかアイアン1よりトロール率上がるのはなぜでしょうか・・・。
>>75 opggならチャット欄コピーして貼りつければ全員一気に検索できる機能がある
拡張機能入れれば自動でやってくれるけど毎回ブラウザ開くからバグる
blitz入れればブラウザ上でバグる事はないけどそもそもバグりまくってるからもはや好み >>78
ありがとうございます。そんな便利機能あったんですねー 
物理・魔防貫通って何のこと？確定ダメージってこと？ >>76
ブロシルあたりの配信者と遊ぶために調整してくる奴がいるからです jgエコーって何故ベルト一択なのでしょうか
ルーデンエコーのイメージが抜けなくてハーベスターにした方がしっくり来たのですが
あの黒人のE2段目ってワープとかいうキチ〇イ性能だからな
少しでも縄張りに入るとしばいてくるスラム上りの鑑
アフィっぽい質問に見えてしょうがないけど、
自分がレーナーだったらgank重視と集団戦重視どっちのjgが嬉しいか考えてみるといい
OPGGでマオカイサポートのビルドを見ていて不思議に思ったのですが
トップのタンクはもちろんレオナやノーチはミシックからAR MRを積むのに
マオカイはタンクチャンプであるにも関わらず
AR MRをあまり積まずAPやヘルスを優先的に選ぶのはなぜですか？
ガリオも同じようにAPとヘルスから積みますよね
スキルヘイストのミシック狙いでムーンストーンの再生やターボケミタンクを
積むようなビルドは良くないのでしょうか
ご指導よろしくお願いします
>>86
レオナやノーチは敵の懐に突っ込むから固くなる必要あるけど、マオカイは苗木で遠距離ハラスできるからね
苗木にはAPが乗るしヘルス増加によって持続時間も増える
supで使うなら帝国の指令との相性が良すぎて他の選択肢は今のところ無いんじゃないかな
味方の構成的にsupに純タンクが求められてるならタンクミシックも良いと思う topだとタンク運用がメインだけど
supだとメイジ運用のほうが強いから
Eなげときゃ勝てる
もちろんタンクサポしてもいいけど
マオカイってシールドもなくてパッシブの回復頼みだからすぐ溶ける
レスありがとうございます
メイジという見方は目から鱗でした
そういう視点でメイジ、タンクの運用
使い分けてみようと思います
連投で申し訳ありません
重症が欲しい時にはケミテック ピュートリファイアがいいと思うのですが
モレロノミコンはどういう時に選択されるアイテムですか？
>>72
片側フルクリアでリコールはロスが多すぎる
両方フルクリア+カニを基本にしないとそりゃCS負けるだろうよ
あとカウンタージャングルよりは自陣jgをフルクリアの方が基本的には重要
まぁチャンプにもよるんだが >>91
重症欲しいとき。
アイテム効果通り
ダメージ出せるメイジがモレロ
CC出せるメイジがケミテックって棲み分けじゃない？
どちらかというとモレロの方がよく見るイメージだけど。 レーザーのマウス使ってる方いますか？サイドボタンにコントロールを割り当てたいけどソフト使っても出来ないです。ロジクールは出来てたんですが。スキルアップ時に使用したくて
94です。割り当て出来ました。申し訳ありませんでした。ロジクール300s故障でレーザーVIPERに変えたけどサイドボタンが親指って使いにくいですね。。
カウンタージャングルはシーズン2020あたりからめちゃくちゃ弱い
1キャンプぐらいだと食ってもすぐ湧くから対面への嫌がらせにもならないし何より自分のファームルートが崩れる
ファームが早いチャンプならそこまでゴミカスムーブでもないけどね
質問の流れで主語を入れずわかりづらくてすいません。
マオカイを使うにあたって
重症が欲しい時にはケミテック ピュートリファイアがいいと思うのですが
モレロノミコンはどういう時に選択されるアイテムですか？
ｊｇやるときマスターイーだけど
相手に回復されまくる時は重症つければいいわけか
エクスキューショナーね
>>97
モレロのが単純にステータス面で強いと思うよ
メイジsupならより多くのAPが欲しいし、
マオカイのパッシブの回復量はヘルススケールするから >>82
Wの位置まで届きやすかったりE初動までの距離に入れる
バースト出せるエコーでE2回目に合わせてベルト（ダメージがしっかりはいれば）で更にバーストが伸びる
AA>ベルト>AAでAAキャンセルできてパッシブにつなげやすい
ようするに便利 >>100
ガンクでベルト使わずにEだけで接近できるってそれもうほとんどのチャンプで成功するのでは・・・ エコーのgankにベルトは要らん
ベルト無しじゃ届かないなら下手
小規模戦や集団戦でのバックラインへの飛び込みとキルライン上げ、からの生還が大事
ワーウィクで森回ってると大抵のJGと比べるとCS差できるの悲しい
前から遅かったけどティアマトがうんちになってさらに辛い
サンファイアがうんちにされた
もうザックの生きる道はない
サポートやる分にはソラリで良かった
ソラリザック最強！
やっぱ通報でゴミ一匹駆除の報告きた時がLoLで一番気持ちいい瞬間やな
ありがとう
初心者を守るための通報だからね
仕方ないね
supセナってなんでコレクター積むんですか
クリティカル自体と相性良くないと思うし、仮にクリティカル積むならERとかのが良いような気もしますが
よく知らんけど収穫持ってUltでキル回収するからでは？
サポートをやってるときにmidに敵jgがガンク来てるからjgと一緒にmid行くと当然3v2で勝って2キルとれるのですが
その間にbotダイブされて1キル＋タワーバキバキにされるので良くない動きなのは分かるのですがこういう場合はどうするのがいいのでしょうか
>>111
３人でmidタワーバキバキにするか自分はbotに残るか
あるいは３人で敵のmidキルした後botも殺しにいくか
多少の犠牲があったとしても差し引きでこちらの利益の
方が多いならそれでいい >>109
脅威積みながらパッシブでCritスケールするしで相性バツグンですよ
コレクター自体片方のステおまけ程度に扱っても強いのに両方使えるんだから
あとセナは魂で増加AD得る代わりに基礎ADが上昇しない都合TFとERのダメ効率がメチャクチャ悪い
ERに増加ADratio付いてても補えないレベルなのでシーン派生は体力割合のサンダラー以外ゴミ CD長いセナの追撃自体がゴミだからサンダラーもゴミ
まだスキルヘイストとマナついてくるERの方いいまである
コレクター積むのは単純に一番ダメージ伸びるからでしかない
サミーラ使ってて2つ目のウルト吐く前にすぐ倒されるんだけどADCがGAみたいな防御アイテム2コア3コア目で積んでいい？火力積んでも活かせないなら意味ない気がしてきた
2コアGA積んで強い状況って、サミーラと敵jgが1コア差とかついてて無双してるような状況だけだよ
>>115
すぐ死ぬのはビルドじゃなくて立ち回りの問題
ちゃんとフロント相手にQとAAでカイトしながらスタック貯めて危険スキルをWで消すか避けるか意識して危険スキルがCDでかつ絶対キルできる時だけE使って入りQAAR、R終わるかフォーカス集まってきたらEで退却してまたQとAAでカイト(以下繰り返し)
こういう基礎がちゃんとできてればサミーラでも他のADCに比べ死にやすいなんてことはない ADCはレベル差ついてるような殴り勝てる状況以外は
基本的に相手のスキルうったのみて仕掛けないと
スキル残ってる状態で飛び込んできたらカモじゃん
相手の側になって想像してみたらわかるやろ
あくまでADCだからね
スノーボールできた時や、ナーフ前のOPサミーラが敵陣突っ込んで無双してるイメージみたいな立ち回りしようとしちゃってないかな
サイラスってチャンピオンパワーめっちゃあるのに何で勝率あんな低いんだ？
>>122
GLP持ってQ上げとかいうしょーもない行動がGLP消えたことでできなくなったから、特にレンジ相手にきつくなったんだと思うよ 勝率が低いってことはチャンピオンパワーがないってことでしかないよ
単純にむずいし上位帯になるほどQとEが対象指定じゃない上に当てにくいから避けられてトレード負けしちゃうからな
それにガンクにも弱いし対面のult次第で戦力が変わりすぎる
回復量が足りない
ADの回復チャンプって自前でサイラスWくらい回復する上にゴアドリ持ってるから殴り合ったらまず負ける
そしてサイラスはそいつらより柔く、サイラスがゴアドリ持つとWが死ぬし、タンク寄りいくとWの回復とトレードになる
でも長期戦なったらADに勝てないしタンク寄り行くしかないと思うが
サイラスがゴアドリ持たないのはWが死ぬという理由からなのか
レイトチャンプ見てパワー無いは流石に違うと思うが。序盤誤魔化すのがメチャクチャしんどいから腐りやすく強い時間が来ない。
よくsupがイグナイト、ADCがヒール持ってるの見るんですけどキル拾いたいならadcがイグナイト持った方が良くないかなって思う時があります。ギリギリ逃げられたけどイグナイトの残りでキルみたいな場面をちょくちょく見るので
プロでもadcがヒール持ってるからそれが正解なんだとは思うんですが何か理由とかってあったりしますか？
>>130
ヒールの回復とMs up効果が強い。
ヒールが上がってたら助かってたってシーンも多い。
それに味方がccで固めてる時以外使える機会もない。 ヒールは移動速度も上がるんで追えます
あとadc同士でタイマンみたいな事になるとヒールあって良かったって実感できます
オレもＡＤでもサポでもヒール派
イグナイトは使い道が限られてる感があるし
ヒールなら生き延びやすくなって初心者練習になるきがす
単体性能が違う
順調に育てばイグナイトよりADCのAA1発の方が痛くなるから、ヒールの僅かな回復/MS上昇で1発でも多く殴る余裕が得られればそれだけでワース
AA1発は盛ったかも ジンやドレイヴンなら1発だけどアッシュやジンクスなら2発に読み替えてくれ
プリメだったらアリだと思うよ
ゼラスサポとかラックスサポがバリアやヒールもってくるの見たら同じ事よく思うわ
一般的にはADCヒールはMSだよね
ピンチのときに逃げ切れる
ぶっちゃけレーニングだけならadcイグナイトでもいいんだけどね
集団戦なんかsupが近くにいるとは限らないし、近くで使ったとしてもどこにヒール飛ぶかわからないんだからadcの自衛力がガタ落ちしてしまう
>>130
どちらかというとサポのほうがイグナイト出す暇あるでしょ サポートのためにヒールを使うみたいな風潮あるけど 本来なら普通に自分を回復するために使いたいんだよなぁ ADCは死んだら駄目だもの
サポートは死ぬのは駄目だけどリコールはしていいからな ADCはメインレーナーだからリコールするとCS落ちる
>>135
イグナイトは重症ついてるからAAの方が火力出るとは一概には言えなくない？
まあADCが重症欲しいならエクスキューショナーコーリングとか積むのが一般的なんだろうけど adcは生存して1発でも多く殴るのと間合い管理をMSで補助できるからヒール
supがイグナイト積むのは火力に加えて回復阻害がヒールのカウンターとして機能するから
逆にハラス系のメイジで被弾覚悟する奴はイグナイトのカウンターになるバリアを持つ
あとキル狙ったり逃げたりでヒール欲しいときにsupに任せると行動の主導権が無いから動きづらいんだよな
イグナイトの着火なんて誰でもできるしsupがトドメ刺そうがチームが1キル取ること自体がアドだから無理にadcに任せる必要がない
文脈とは全く関係ないのですがチーム全体で1キル取るのって理屈としてはアドなのわかるのですがsupにお金入っても意味ないのではと思うのですがどうなのですかね？
極端な話だと敵supに3000ゴールド入る代わりに味方adcに1000ゴールド入ったらそこまで損してないみたいなイメージがあります
敵supに3000ゴールド入ってるなら相手adcにもアシストの金入ってるから結局ゴールド負けしてるし、エンチャンター以外は金入るとやばい
そこは相手のサポにもよってくるけど、それだけ金をサポが持つとサポが試合を作ってGGってなることが結構ある
タンクサポなら集団戦でこいつが硬すぎて押し切れないとか、ラックスみたいな瞬間火力出せるメイジサポだとウルトでこっちの主力が蒸発したとかね
>>144
例えがおかしくない？
チーム全体でキルしてサプにお金が入るって話なのに何で例えで相手に金が入ることになるのか分からない
ただ単にサプに金が入るだけなら得してる >>145
もちろん現実はアシストとかあるのでそのとおりなのですが
どれだけサポがゴールド持とうがadcがゴールド勝ってたらワースみたいな意識でした
ゴールドでスケールしにくいからサポートな以上は止まらなくなるようなこととかなさそうですけどあるんですかね？ 相対的な話では正しいと思うよ
他のロールのやつに金入るよりsupに入るのはマシだから
敵殺したらその時間ファームできないからそれだけでワースだよ
そういう話じゃない？
超亀レスだけど個人的に暴言煽りはノーマルの方が多いと思うわ
トロールは低レートの方が多いけど
自分はトロールするやつは全部メモして同じ奴が味方に来たら絶対にドッジするようにしたらレート上がったよ
そもそもlp以前にそいつがいたら楽しくないからね ドッジして他のゲームか動画見てた方が楽しい
lpに縛られるんじゃくて楽しい方を選べばいいと思う
ADCはヒール持ってくれないとサポートがワード置きに行ってる間に死ぬかタワー放棄になる
3000Gって10キルでしょ レーンで10キルとったゼラスサポ想像してみ
前出れへんで
BF1本有利とった程度のADCじゃ手も足も出ん
>>152
確かにメイジサポートならめちゃくちゃ育ったら脅威ですね >>148
ゴールドでスケールしなくても良いチャンプがサポート運用されることが多いけど
中にはゴールド稼げばで十分スケールするチャンプもいるし
そうでなくても「どれだけゴールドあっても無駄」みたいな極論みたいなことにはならないよ
「他の敵に入るよりは」とか「同じ額のトレードなら」とかそういう状況で敵サポにお金入る分にはいいかってくらいだと思う レーンで10キル渡しても大丈夫なチャンピオン一覧
ジャンナ ルル ソラカ ユーミ
他はADCをソロキルしだすのでだめ
ソナとナミはソロキルとまでは言わないけどレーン終了する
ルルもキャリーの自覚を持ってAD積み出したらまずい
ユーミってメジャイ積むから育つと割と試合壊すんよなぁ まぁどっちにしろsupだろーがbotで2000ゴールドのビハインドはきつい
まぁレーン戦でadcに1キル相手supに2キルとかならそこまで悪くない交換かなとは思うが
エズカイサあたりのクリティカル積まないadcって、やっぱり火力的にはクリティカルadcより劣るんですか
supならイグナイトよりイグゾースト持つ方が強い気がする
カイサはバーストチャンプだね
DPSならクリティカルのほうがでるけどバーストで落としてしまえば問題ない
エズは・・・まあ特殊だから
MIDやりたがるのってみなさん
ＦＡＫＥＲの影響ですか？
>>144
シャットダウンゴールドは相手のsupに取らせろって格言があってだな…
言ってる事は合ってるよ (´・ω・｀)オールラウンダーは才能だから
(´・ω・｀)うちらには届かない…
ＬＪＬって人気あるの？
根暗な人がくちゃくちゃ喋ってるイメージあるけど
アイテムの値段調整ってどう思う？
例えばルナーンハリケーンって安くなったけど 素材からピッケルを無くしたことで安くなったわけで
カイサとかやってるとQを真っ先に上げたいから クラーケンなりゲイルなり買ったあとにハリケーンに行くとQが上がらないんだよな だからピッケルを１本余分に買ってからハリケーンいってるけど
前のハリケーンだったらスムーズに無駄なく一直線にQ上げられたけどさ 「安くなって買いやすくなりました」的な調整って調整と呼べるの？
前のハリケーンより使う奴が増えたら良調整
あとカイサは強すぎ
まぁ少なくともハリケーンは素材に価値を見出して買うもんじゃないからカイサがどうとかで語られるべきではないけどね コレクター積むならどっちにしろピッケルは二本積むしあんま変わらんでしょ
>>158
低ランクはイグナイトだけいい
それ以外いらない そりゃお前がそんだけ不便感じるようになったんなら調整の意味は大いにあったんだろ
バフかどうかって意味ならアッシュジンクスあたりからしたらとんでもねえ特大バフだよ
パワースパイク900円も早まったって考えたらやばすぎだろ
あれはファーム加速アイテムでもあるんだから早いに越したことねえんだよ
ジンクス使いとしてはパワースパイク早まったのはいいけどボルトが最終的にAD*70%だった時の方が楽しかったと思ってるよ
戻っただけなんだけどね
あ？今ジンクス弱いからランクでは1回も使ってねえよ
勝手に決めつけんなカス
>>171
毎度誰かがフィードして化け物が誕生する低ランク帯だからこそイグゾースト強強やないですか >>167
LoLをわかるようになるとプロシーンもおもしろく見れるようになる
今日から始まるしえびンモTVのeviがいるDFMの試合だけでも見てみたら？ ハリケーンは万能すぎてとりあえず積んどけみたいなのが不健全だからナーフされたんだろ
ラバドンみたいなポジションにしたかったんだろうが素材が買いやすいからただの最強アイテムになってしまった
>>177
えびンモTVは見てるよ
なんか他の配信者にすげーＬＯＬの
マイナスイメージな配信してる人いて
軽くトラウマになってた >>148
ゲーム後半ならわりとその通り メイジはあかんけどタンクとエンチャならいくら金渡ってもたいしたことない
ただレーン中にそういうトレードしたらどんなサポだろうときつくなる
サポミシックはどれも強い上に安くて完成が早いので脅威度は高いよ スケールしない＝早熟型ってこと
例えばムーンストーンの再生のパッシブ読めば敵のサポだけこれを完成させたら以降はゲームにならないの想像つくでしょ midでこちらヨネ、相手アジール
レベル6だか7でこっちが無理やりオールインしてキルに成功
ただこちらも戦闘後体力ギリギリの状態で、ミニオン状態としてはかなり押し込まれてたのでウェーブクリアしてリコール(この頃にアジール復活)
リコール後自分がレーンに戻る時間でアジールが(midレーンに全く顔を出さず)botレーンにロームしてWキル
これって自分としては何をどうすれば良かったですかね？
>>182
そのままmidをプッシュでいいんじゃね
ミニオンを一体でも多くロスさせて押し付けた上でロームするとか
要するにその後に何ができるかだと思うよ >>183
いや試合後にbotに「何ロームさせてんだ」って言われたので何か出来る事あったかなと
>>184
mid押してこっちもロームするくらいしか無いですよね……
次回似たような展開あったらもうちょっと上手く出来る様に頑張ります レーン勝っててもリコールタイミングの差とかでロームチャンスは絶対に生まれるものだからな
レーンワード差したりすればよかったかも知れませんね
というかガンクは刺さったら基本そのレーンのレーナーの責任だからね
ミッドにしろ何にしろ、ファームタワー捨てりゃいくらでもロームできるんだから「ロームさせるのを100%阻止」なんか無理だし
ロームされて死んだBOTが腹いせに我儘言ってるようなもんだから気にしすぎてもダメだよ
逆にBOTがうまくいなしてくれさえすれば相手が損した結果になるはずだったんだしね
他にできることは相手がリコールでもデスした場合でもレーンに見えなかったら？ピンで他レーンにローム警戒させるくらいかな
（本当はサポとかがミニマップ見てミッド見えてなかったら警戒してくれるのがいいんだけど）
どうせmidが何をしててアジール死んでどういう状況とか全く見えてないからさっさとミュートするといいよ
その手の文句言う人はマジでマップ見てないからピンも滅茶苦茶だしマクロも壊滅的だからミュートしないとマジでやばい
やばいってのは文句言われてメンタルがどうのこうのじゃなくて、クソみたいなコールに惑わされるのがやばいって意味だからな
どこかでキルが発生したらjgが何らかのアクション起こそうとするのが基本だから、キル発生直後は最低限マップ全体に注意払うべきなんだけど、そいつはそれをやってないって事がその発言でわかる
要するにオブジェクト意識もないから中盤以降クソみたいな無駄ファイトするタイプであるという所まで推測出来る
そんな奴のチャットとピン聞きながらプレイするとか難易度爆上がりなんだよね
復讐心からかどう考えても無理なところにピンして戦えって言う人おるよな
>>182の件は、可能ならmidにMIAピン数回してあげれば大丈夫だと思う
それでも文句言われたらもう無視
低レートなんてそんなもん ソロQなんて味方のせいにして後から怒ってもレート上がんないんだから試合中にうざいぐらいピン焚いて負けないようにあがくのが正解だよ
ベトクソが味方に来ると必ずと言っていいほど試合開始直後に「ngu」ってチャットしてるベトクソいるけど あー、こういう意味でしたか 始めたばかりでただでさえブルーエッセンス無いのにエコーとサミーラっていうの買ってしまったんだけど
ゴミかね？
おすすめのADCとサポート教えて
>>194
別にゴミではないが急いで買うほどでもない
おすすめはジンとレオナ
安いのならアッシュやミスフォーチュン
アリスターはちょっと難しいかもしれんが >>195
ありがとう
ヴェインとルシアンは初心者でも使えますかね？？
ちなみにサミーラは禁止率49%なんだけどこれって普通にカジュアルマッチで使っても大丈夫？ >>196
操作は難しくないから使えるけど強いかと言うと微妙
BANはランク戦だけでノーマルマッチにはない ヴェインルシアンサミーラエコーはどれもテクニカルチャンプに属するから基本的なマクロ理解出来てないうちに触るもんじゃないよ
ゲーム理解出来て面白くなってくる前に嫌にならんといいけどね
>>196
ヴェインは射程短いしスキルも特殊でAAだけでダメージ出し続けないといけないチャンプでレーンは弱いが耐えてファーム出来れば強い
要するに難しい
ルシアンはスキルやパッシブから2vs2が強いがお互いイーブンでファームしちゃうと相手の方が強くなりがち
つまり相手のスキル見てからブリンクスキルを活かして自分から仕掛けたりとかファイトを起こす様な動きが必要になる
難しいというか簡単ではない感じ >>199
なるほど
とりあえず何買えばいいかようわからんからヤスオとルシアン買ったわ
次貯まったらレオナかな 初心者はアッシュガーケイトガーアニーガーみたいに勧められてやったやつみんなすぐ辞めたわ
残ってるのは最初からキヤナとか変なのにこだわって使ってたやつらばかり
アッシュケイトはともかくアニー勧めるのは勧めた奴が悪い
アーリでもなんでもいいよ
結局このゲームって自分の頭で考えてキルとらないと楽しくないから
言われた通り動いて試合に勝っても何も仕事してなくてクソつまんない
センスあるよ！最初にしてはうまいじゃん！ちゃんと敵狙えてる！なんておだててもすぐやめちゃう
ヤスオはともかくルシアンは悪くない買い物だったと思うよ
初心者でも使っていい、というかルシアン使えないうちは他のadcも3割ぐらいしか使いこなせてないと思った方がいい
トレードの基本を学べるチャンプ
>>204
ゲームでも仕事でもリアルでも言われた事が
本当に正しいのかな？って
人を疑える奴じゃないとうまくいかないし
うまくならないよな
それになにより自分の考えなしで
プレイしてもなにも楽しくない マクロも分からない初心者のうちはハイマー使ってたなぁ
botレーンってむずかしい
2v2になると一気に難易度あがる
初心者はsupで練習しとけ言われたけど絶対嘘だろ
自分リーシン 敵固いダリウス
手も足も出ない時って対タンク用の
エクスキューショナーとディバインサンダラー積もうと思っているのですが
他に手はありますか？立ち回り的に柔らかいのを狙った方がいいですかね？？
うん、柔らかいの狙っていこう 重傷は対面かadcに任せる どうしても味方が積む気ないなら自分で
もしダリウスが育っててこっちadcが育ってるならキックでult撃たせないようにピールしよう
>>211
なるほど立ち回りをもっと考えてみます
ありがとう！ ここにいるアドバイスくれた奴らのおかげで初ランクマでひとまずシルバーまではいけたわありがとうな
さてゴールド目指すぞ
Blitzがアンチウィルスソフトに引っかかるんですが大丈夫なソフトなんでしょうか
問題ないソフトであればアンチウィルスの除外設定しようかなと思ってます
>>208
初心者がSUPで練習しとけなんてたぶんここで聞いたら少数派だと思う
初ランク戦とかをSUPでバス乗りしろってならまだわかる >>214
引っかかるってことは大丈夫じゃないから止めとけ サミーラのノックアップって元のノックアップを延長するものですか？
俺はblitzアンインストールしたよｗ
だってcpu食うし落ちる原因になるからね。
対戦前にプリメ情報見れるのは便利だけどなくても困らないしね
いろいろ返事ありがとうございます
Blitzやめときます
なんかエクスプローラのフォルダ設定が勝手に書き換わってるんで他にも変な動きないとも限らない
porofessorは大丈夫そうでした
ありがとうございました！
ＬＪＬ見に行ったけど
ＬＣＫ見た後だとあんまおもしろくないな
実況の人がおもしろい事言わない割には
選手のミスばっかとりあげて、〜しておけばよかったとか
終わった事ばっか話すし、野球の実況みたいなトーンで話すから
盛り上がるはずのゲーム大会配信が全然つまらなくなってる気がするわ
実況変えたら？ ってか大会ってもっと盛り上がるもんだと思うぞ
>>225
プレイの質は勿論海外のリーグの方が上だが実況とかは大して変わらんと思う
おまえ何見てんの >>226
もちろん海外の実況解説を理解して言ってるんだよね？ >>226
プレイの質に関してはオレ何も言ってないよ
ＬＣＫの大会実況やＬＯＬ以外の
他の盛り上がってるゲーム大会配信を見て
言ってるよ
実況が楽しい大会配信の足を
引っ張てるなーと思って
日本人選手もがんばってるのに
そのがんばりに対してあの実況は
ないんじゃない？思ったわ >>227
海外の実況解説を理解
↑
これ説明してみて >>230
LCK上げLJL下げしてるけどLCKの実況解説はネガティブなこと言わないの？
俺は英語も韓国語もわからないから聞いただけ オレＬＯＬが好きでもっと盛り上がって欲しいと思ってる
普段は他のゲームの大会配信とかみてるのよ
んで最近ＬＯＬやりはじめて大会配信見始めて
ＬＣＫとかも見て楽しい！って思ったから、次は日本の
ＬＪＬ見たらすげー残念な気分になったから書いてる
>>231
言うだろうけど
ＬＪＬ配信の実況があのテンションじゃ
つまらなくない？って思ったのよ ワーギャー叫ばれるより冷静に解説してくれる方がいいわ
>>235
そうなのか、そういう人もいるんだな
俺はそうじゃないし、俺みたいに
ワーギャーが好きな人もいるだろうけど
オレがＬＪＬを見なければいいだけの話か その冷静な解説の方が需要高いのかね
時代遅れだと思うけど
初心者だからLJLとLCKのプレイの質の違いすらわからない
どういうところに注目したら素人でも違いわかる？
うーん、LJLってLCKの後追いのマクロしてるから、そこまで違いはないんよね まぁチーム毎にスタイルも違うから一概には言えないけど...今やってるVCSとか見れば毛色の違いが分かり易いよ あっちはずっと殺し合いしてるから
あとまぁ、キルの多さとかもそうだけど、リーグによってメタチャンプの違いだったり、オブジェクト優位のチームなのか、ファイト思考なのかとか、構成が集団戦重視なのか、小数戦重視なのか
言語分かるなら実況解説がゲーム毎にチーム毎のゲームの動かし方を説明してくれるから、それをちゃんと聞いてそこに注目する
特にゲームの理想の流れが分かればどっちが上手くいってるか分かって面白い
例えばポーク構成なのにタワー取れず視界優位取れてないからこのゲームは難しいなとか、アーリーゲームチャンプ使ってるのに15分でゴールド差あんまり無いからこっから辛いけど、どうするんだろうとか
ほんとはチームやリーグ毎にピックや戦術の個性が出るといいんだけど
どこもメタ追いかけるゲームになってるから個性なんて無意味になってるのが残念
大会の意味がない
真面目に実況するのはeスポーツをスポーツと同じ敷地まで引き上げる運動の一環じゃない？
楽しそうにやってたら所詮は子供の遊びってなるから
LJL見てみたけど解説の人が口癖のように
何々のチームの構成の意図が分からないだのどうだの言ってたな
この人がコーチやれば日本も強くなるのでは？
>>244
構成の意図がわからないからコーチできないんでしょ >>243
質の悪い解説をするのが真面目にって言えるの？？
なんかさわやかじゃなくて根暗なんだよな
野球の実況とトーン同じだけど全然野球の方が
内容がさわやか、ＬＪＬは上げ足ばっかとる実況
しかもどうでもいい内容で自分はなんにも面白い事
言わないくせに だから見なければいいと思うよ
俺は実況解説がどれだけ選手・コーチをリスペクトして発言してるか分かるから内容にも納得できることが多いし、もしなんか違うなと思ってもチャットに少し書くだけ
一緒になって考えながら試合見れる分適当に叫んでるだけの実況よりは遥かに好きだわ(海外実況がそうとは言わんが)
twitchのコメ欄はここ以下のゴミだから絶対見ない方がいいが
野球ってそんな実況解説の質の良いか？
達川とか一生ねちねち選手に文句つけてるイメージなんだけど
>>247
オレは韓国がうらやましかったんだよ
韓国語がまったくわからなかったのに
おもしろくて最後まで見ちゃったからさ
日本もこうだったら最高に楽しいだろうな
って思ったんだ、この悔しさを吐き出す場所
が欲しかったの >>249
俺としてはお前の一連のレスですげー残念な気分にさせられたよ、LJL割と楽しんで見てたのにいきなりめちゃくちゃdisるから
まあlolやっててこんな感じの流れは日常茶飯事のような気もするが 海外のほうが金かけてしっかりしてるのは事実だよなあ
同族嫌悪だな
そんなこと言ってるからこんなとこに行き着く
まずは他人からでなく自分から変えていこう
感性の違いだからこんなとこで愚痴っても意味ねーよ
LCKみたいにチャンプの名前連呼したりワーワー実況に騒がれても初見は楽しいかもしれんが毎回は普通に不快って思う奴もいる
よく分からんけど韓国では実況っていうとあのスタイルが主流で見てる奴らにも馴染みがあるんだろうね
というか初心者スレで話すことじゃないなこれ
まあ自分の感性が正しいと思わないことだな
合わんと思ったらそっと離れればいい
ljlはミス待ちな展開になることが多いし自然とそういう解説になってしまうのかもしれないけどLCKに限らず今やってるLECもテンション高いし人気リージョンを見習って欲しいのはあるな
まあljlの話はスレチだし荒れるからljlスレでやって欲しいけど
そもそもこんなとこでグチグチ言って吐き出す場所も違うしクソみたいな持論でID真っ赤にするし控えめに言って気持ち悪いよ君
まずプロシーンの話したいなら本スレから出てこないでほしい
移籍情報だのリーグ同士の格付けだのでゲームの話一切しないやん君ら
有名人のゴシップ聴きたくてlolスレ開いてるんじゃないんだよ
初心者はゲームの流れ分かってきた位でプロの試合見てればマクロはある程度身に付くと思う
チャレいくようなやつもプロリーグは何やってるかわからないから見ないてやつもいるからな
プロとソロQで要求されてることは結局違うんだ
元プロ配信も俺は見ない 牙を抜かれたライオンが大人になったとか言って適当に試合してるの見ても何も学べないからね
まぁプロシーンの話題はいいけど、実況解説が気に入らないとかってここでする話じゃないよね
連投してる奴だけど、不快にさせてすまんかった
大会の話題は次からはＬＪＬスレで話したり聞いたりします
あといろいろ教えてくれてありがとう
エズリアル使っててクッソ楽しいんだけど慣れたらこいつ以外使えなくなりそうな気がする
>>263
亀レスだけど俺もLJLの実況つまんないと思うよ
実況じゃなくて解説と解説がリアルタイム分析してるだけだし 注意されてるそばからまた実況の文句言ってるやつキチガイだろ
やたら何かを嫌いだと発信したがる奴の脳みそなんてこんなもんだな
たしかにたしかに
でも俺もljl解説はつまらないと思う
盛り上げるためではなくて、初心者の俺にも分かるようにという意図なのでは？
実際英語の実況とか見てもまるで分からん
初心者がプロシーンで学ぶのはドラゴンヘラルドファイトとスプリット/TPのタイミングだけでいいぞ
ワーディングも出来たら見ると良いけど
レーン戦はずっと見てないと文脈が読めんからプロシーンでは意味無い
初心者はプロやチャレの動画を見て、このチャンプはこうダメージ交換するんだ、
こんな動きができるんだということを見るべき
カジックスシーズン初期に壊れって騒がれてたけど今ナーフもないのに評価がガタ落ちしてる理由なんですか
ミシックが軒並み平凡なアイテムになったからね
結局基礎ステータスが強いチャンプだけが強いというつまらん環境に戻った
>>275
レンジの赤月だけだと思ってました
ありがとうございます 高校生大会とかの実況は明らかにlolを知らない人や初心者向けの実況してるし、そこはつかいわけてると思う
LJLはアナリストデスクがないからわかりにくい、って話なら、それはそう
なんとなく見に来たら初心者スレらしくない話で埋まってて草
味方が勝手に喧嘩し始めて終わる試合がすげぇ多い クラ落ちでみんなイライラ溜まってんのか
ソラカサポートがムーンストーン積む理由が分かりません。他のヒールやバリア系と違って空うちできなくて自分のHP回復できない分相性悪いと思うんですけど・・・。まだシュレリアや旗を積んだ方が良いような気がするのは気のせいでしょうか。
アッシュのビルドってミシックを遅めに、
王剣→ハリケーン→ミシック→IE と積むのでしょうか？
それとも普通にミシックからで良いでしょうか？
>>281
みんなが適当にケンカし始めたら
take it easy
we love lol
I love love live
↑のどれかをチャット欄に乗せるとみんな落ち着く傾向にある >>282
ムーンストーンは味方への効果以外でも敵チャンプにダメージやらなんやら当てるだけで味方に効果が発動する
適切にQやらE撒く仕事してれぱ十分発動するからW使うだけのマンサポソラカ以外合う
>>283
普通にミシックから
ミシック効果の都合2コアまでにミシック積まなきゃ弱いのでやっても王剣ミシックが限度
序盤からライフスティール欲しいならシールドボウ直でいいから王剣1stする必要も無いけど ミシック激ナーフ食らってるから今はミシック初手で積まなくていいぞ
ADCなら1コア目はブリンクできるあれかLSアイテムだろうけど
最近始めましたがなぜ日本鯖で外人が母国語喋っているのですか
日本鯖は外国人に占領されているので英語、ベトナム語、中国語、韓国語が出来なければいけません
ちなみに日本語は必要ありません
味方にネコがいる場合どうすればええの？
ワードも置かないしミニオンキル取るしjgが来てるのに一人だけ逃げるし
終わってる…orz
>>290
やっと意味がわかったｗ
ある意味心理ｗ >>283
対面の関係で1コアをレジェンダリーにする選択はなくはない
ただそれでも絶対2コア目はミシック
ミシック効果がレジェンダリーアイテムにつくから3コア目だとミシック効果差ができる >>283
ただADCなら1コア目でミシック選ばない状況が想像できない
ミシックだいたい全部入ってるしどのレジェンダリー積むよりミシック最速のほうが強いはず 今は王剣1つ目ってライフスティールがどうしても欲しい回復モリモリチャンプくらいだと思う
モルデカイザ次もバフか
リワーク時基礎ステの暴力でナーフされまくった男も環境が変わるとここまで弱くなるか
>>285
ソラカQってレーン戦ならともかく集団戦だと当たらなくないですか……？Qが当たる位置ってソラカの致死圏内な気がするんですけど……。
ソナとかユーミとかなら何もしなくても回復できるのと比べるとちょっとアレじゃないですか……？ >>300
そこら辺扱えないならソラカなんか出すなってことだぞ
ムーンストーン積む以上チャンプとの戦闘状態維持は必須だしそれができないならビルド変えるよりチャンプ変えた方が早い 下手くそサポだけどソラカはむずかしい
バロンとかドラゴンの視界取りなんて怖くていけん
別にソラカのQは奥に当てなくてもいいんだから集団戦当てにくいことはないと思うよ
むしろあてる対象多いし2vs2と違ってソラカのQをそこまで意識する人間居ないだろうから当てやすいとも言えるんじゃないかな
ソラカどうせフォビドゥンアイドル大量に積むんだからミシックもそれ乗るほうが強いよね→ムーンストーン・ソラリ>帝国・シュレリア
ってことよ
ワンチャンソラリで妙に固くて平気でQ置いてくるソラカもアリかもしれない
Q当てることなんかどうでもいいからEを狙いすましてここしかない絶妙なタイミングで絶妙な位置に置け
あとはadかファイターにW撒く機械だから
ソラカは序盤は強いやろ
中盤・終盤は弱いと思うけど
アリスターとかラカンとか俺がサポートやると試合崩壊するけど何でなん？
ソラカのパワースパイクはlv2らしいな
だから序盤から積極的に行かないとレーン勝てない
ソラカはファーストリコールまで強い
ただそこで相手虐めきれないと悲しいことになる
あとは装備で来てからも強い
すいません質問です。このゲームは女性が多いのでナンパに向いてますか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ご教授お願いします？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
サポートへの問い合わせが1週間無視されてるんだけどこんなもん？
内容的にはLINE連携解除したい感じ
>>300
レーンはQ積極的にアテにいくけど
集団は無理にQ撃たなくてもいいよ
WとEだけでいい
自分の体力減ったら近くの敵にQして体力回復用に使ってもいい
集団だとWしてるだけで味方が勝つから敵はソラカ殺すマンになってくる
他のサポとちがって無視されず真っ先に殺しにかかってくる
自分が死なないようにW打ち続けるだけでイイ 序盤からgankしていくjgでも分間cs4台は少ないですよね？
gank成功してミニオン一緒に押す時ちまちま食べても許されるかな
まぁ少ないけど、それでスノーボール出来てるなら問題ない
ガンクタイプなら上位レートでもcs5前後だったりする
ファームタイプ使ってるなら、cs6はないとルートを見直したほうがいい
ミニオン一緒に押すのはいいけど、基本的に自分がキル取ったなら相手に譲る たまにcs取るとキレてくる人いるから、そん時は食べない方がいい
相手のJGがガンク決めまくると味方が崩壊してゲームが終わる
味方のJGがガンク決めまくってもなぜかレーナーがソロキルされまくってJGのレベル差ついてJGにレーナーがPING鳴らし始める
midってファームするしかないよな
毎回中間より敵側にいくだけで即殺されるんだけど
ミニマップちゃんと見た方がいいよ 押し引きは相手と味方jgに合わせてやるものだから
>>315
全く問題無いよ
ここで聞くぐらいのレートならガンクも刺さりやすいし4台なら悪くない
ガンク型めファームを増やしたいならガンクが刺さりにくくなる時間12分ぐらいから少しファームに寄せてもいいかも まあ味方の構成次第で相手のJGが明らかにMID狙ってる時あるからなー
そういうときは確かにきついよ
そういう時って味方のJGはお構いなしで自陣シコファーしてるし
自分が腐ってもメンタル腐らずにミニオン殴り続けるしかない
>>323
味方のJG見てたらカニなんかで相手JGの動きが分かる
味方JGと同じ側にいるのか反対側にいるのかをまず理解する
その上で川に置くよりもできるだけ中立に黄色ワード置くようにする
川にはコントロールワード
それでもこっちのJG入ってきて川通らずにMIDこられたら死ぬ 相手のjgの位置を知るには、jgの事を知らなきゃいけない
まず、最初に相手のtopとbotを見て、先に敵が見えた方の逆側からjgはスタートしてる
3キャンプ狩るタイプなら3分前後くらいにガンクが来る
フルクリアタイプなら3分20から4分くらいの間にガンクが来るか、スカトルを狩ってる
これを念頭に置いて序盤はワードを置くタイミングや押し引きするタイミングを測る
たまにlv2でガンクするタイプもいる(シンジャオ、リーシン、J4、カミール、トゥイッチ)
あとは対面の立ち位置を見る なぜかbot側に立ち始めたら近くにいる可能性があるからtopサイドに立った方がいいし、レンジが突然ミニオンに突っ込んでダメトレしようとしてきたらガンクの可能性が高いとかね
まぁ他にもいろいろあるにはあるけど、最低限はこれくらい
JGは加えてキャンプ数やバフの有無を見て相手の位置を逆算して味方にピンで予測位置を伝える
最近一番腹がたった事書きまーすｗ
シーヴァンサポが増えましたｗｗｗ
ブロンズトップのレーン戦心得(優先順位)
1) ソロキルされない
2) 中間地帯に行ったらワードを挿す
3) ミニマップを常時見て各レーンの有利不利と敵JGの位置に気をつける
4) 相手と同じくらいCSを取る
5) 相手とJGの装備を確認する
6) 相手のCDなどの状況を見て可能ならダメージトレードする
7) キル取れたら取る
8) TPがいい状況なら隠れて飛ぶ
9) 押し切ってすることなくなったら敵JGの視界を取る
10) ロームする
先生！できてないこと多いですが、優先順位はこんな感じで合ってますか？
あとMIDだとどう変わるかも教えて下さい
なんで順位を付けるのか知らんけどそんなものは構成や状況によって違う
例えばロームが得意なチャンプはロームを優先した方がいい
順番が下だから別のことをするとか変な固定観念は持たずその場ですべきことを考えた方がいい
ソロキルされないとかキルを取るとかCSをいくつ取るとかはレーニングの結果でしかないので目標には不向きです
カウンター当てられてるのにjg抜きでCS同じぐらい取ろうと思ったらそりゃもう相手がヘタクソ以外有り得ない
ちゃんとレーニング出来てたらCSも取れるしキルチャンスも拾えるので
ダメトレやオールインの仕方だけ覚えたら後はマッチアップ考えてくのが早いと思います
このゲームって勝った時みんなで共有できるのがいいよな
勝利すれば喜び5倍、負ければ悲しみ1/5みたいな感じで
スト５とかだったら勝っても負けても自分の責任みたいな感じで重いのよね
>>330
初心者なので、順番付けてどこかから出来るようにしたいということですよ
ロームが得意なチャンプだからって押し付けずにロームしたらすぐに折られてしまいますし、ケースバイケースなりに優先順位はあると思います
>>331
カウンター当てられたらソロキルされない(HP削られない)ようにできるだけCS同じくらい取れるように立ち回ることが大事だと思います
その場合の順位1〜4は上の通りでいいと思うのですが…
6と7が入れ替えられたら説明の通りになるかと思いますが、違うのでしょうか？
個人的にキルを意識しすぎないように7は低めにしています
マッチアップは基本考えてもプールが少なく運次第かと思います >>332
どう考えてもストレス面で見たらチームゲーム＞＞＞一人ゲームだろう
Clashみたいな内輪で組むチーム戦ならともかくソロQはそんなピースフルな場じゃないし、
大半の奴が負け試合は味方のせいだと本気で思い、戦犯探しに走るゲームだぞ
まあ、あまり夢見すぎないようにな。ゴミクズしかいないからマジで >>334
このゲームに来る前ＦＥＺっていう、５０ＶＳ５０のゲームを１３年間やって
たんだけど、なだめ方やかわし方がわかれば、やっぱり多人数ゲームの良さがわかるよ
今んとこ思うのはランク戦はやばい人多いなっていう感想はオレも抱くわｗ
ノーマルが一番楽しいかなぁ、ちなみにＦＥＺは勝敗が運用素強すぎてｗ
ＬＯＬもチーム運あるけど実力でカバーできる要素はＦＥＺより多いよ、だから楽しい >>333
カウンターを当てられるというのはガレン使ってて対面にクインやティーモが来るようなことだけどおまえはそれで同数のCSが取れるのか？
あと敵の装備を確認したり各レーンの状況を見るのはどのロールでも当たり前にすることで目標にするほどのことでもない
そういうことはリコールしたときなどなるべく余裕のあるときにやっておく LoLも試合時間45分くらいになると運ゲみたいになるよ
ガンクでキル渡したレーナーが
ウェーブ処理手伝ってやっても勝手に居残って死に
危険PINだしても無視してタワー殴りながら死に
ことごとく敵JGにシャットダウン渡して化け物育てて試合壊しながら
中国語ベトナム語で敵JGのレベルpinしながら喚くの見続けると、このゲームがどういうゲームか分かってくるよ
>>333
逆に自分が序盤は相手より強いチャンプ使ってる（スケーリングは相手のが上）のに
「ソロキルされないようにセーフティにCS同じだけとっれるだけにしよう、できればキルとれるといいなぁ」程度の動きじゃ相手がスケールしたとき手も足も出なくなる
その前に多少のリスクとってでも凹ませておかなきゃいけない
相手HPが減ってればガンクさせる味方JGがいたとしても、ソロキル恐れてちっともダメトレしてないとガンクが刺さらない
もちろんソロキルされないほうが良いに決まってるけど、使うチャンプによっては有利な時間帯に積極的にキルを狙いに行くべき対面ってのもある
LOLを昨日今日始めたばかりの初心者だってならとりあえずソロキルされないようにしてればいいよって思うけど
ランク行くくらいならちゃんとそのレーンでの役割果たさないと困る（少なくとも気持ちはなければ） >>336
> カウンターを当てられるというのはガレン使ってて対面にクインやティーモが来るようなことだけどおまえはそれで同数のCSが取れるのか？
ガレンで遠距離当てられたらガチタンクにしてしまい、相手次第だけど、レーン戦CS差を10〜30くらいに抑えてレーン戦終われることを目標にします
ダメトレは基本しないでJGを待ちます
来なければ素直に折られます
> あと敵の装備を確認したり各レーンの状況を見るのはどのロールでも当たり前にすることで目標にするほどのことでもない
4と5を入れ替えた方がいいということでしょうか？
目標でも優先順位でも伝わらなそうですね。。。意識的に優先して作業頻度的に多いもの、みたいな感じですよ
基本JG>TOP/MID/SUP>ADCくらいの頻度でミニマップは見るようにしています
妙な動きをしたときと、相手が何も仕掛けそうになく、LHを取るまでに余裕があるときに見るような感じです
装備は相手が戻ってきたとき必ずと、自分が買い換える直前必ずと、ちょっと余裕があるときちょくちょくですね
>>340
> 逆に自分が序盤は相手より強いチャンプ使ってる（スケーリングは相手のが上）のに
> ...
> その前に多少のリスクとってでも凹ませておかなきゃいけない
トリンダメアやレネクトンみたいなフューリーためて強くなるタイプの敵の場合は序盤から積極的に交換するようにしてます。
相手のCSを取りにくくして同じくらいにするようなイメージです。
序盤有利なマッチアップではCSを落とさないように、無理せず丁寧にダメトレ(大抵は一方的なハラス)することを心掛けています。
いずれのケースでも優先順位的には変わらない感じに思います。
> 相手HPが減ってればガンクさせる味方JGがいたとしても、ソロキル恐れてちっともダメトレしてないとガンクが刺さらない
不利な相手に対して相手HPを削るためには自分がそれ以上に削られるので、そもそもガンクできる状況にならないように思います。
1/3も削ったら自分はミリくらいになるはずです。
せいぜいダメトレではなくミニオンに削ってもらって、相手がポーション渋ってたら削られてることがある程度かと思います。
不利ではなく中央付近で均衡してるような状況なら、別にガンクは必要なく、ダメトレもわざわざしなくていいと思います。
有利な状況で差を付けたり広げられればいいだけなので。 ミッドメイジのマクロの解説とかわかりやすい動画って無いですか？
対面カウンターでもどうにかなる程度にはミクロ身についてレーン戦は悪くても五分五分には持ち込めるようになれたんだけど他レーンや中立絡めた部分の判断が中々上手くいかない
>>333
＞ロームが得意なチャンプだからって押し付けずにロームしたらすぐに折られてしまいますし
MIDタワーなんてさっさと捨ててロームしてチーム全体を有利にしたほうが強いからロームしまくるんだぞ
プロやチャレ帯のキヤナの動画でも見てみれば？初心者だからって適当な思い込みをしないほうがいい 普段レクサイとかグレイブス使っているのですが
新しくプールに加えるならどういうチャンプがいいですかね？
マスター・イーも使ってみたのですがCCもブリンクもないチャンプは苦手みたいでした
ティーモサポートでランクをしていると
真面目にプレイしているのにトロールだの通報するだの、例えスコアが良くても文句ばかり言われるんですが
これは割りきるしかないんでしょうか
あと、文句言われるだけならまだしも味方が萎えてAFKしたりティーモBANされてしまって困ることも多いです。
何かいい方法はないでしょうか
ちなみにティーモ以外のチャンピオンはほぼ使えません
jgやる身としては
topメレー対レンジの苦しいマッチアップでもダメトレ全くして無いならガンク刺しようもないと思うんだけどどうなんだ
自分は行きたく無いな
こういう項目の羅列って人間が5こも6こも身についてないこと意識してやるってのが脳の容量的に無理だから意味ないんだよな
一個一個がおろそかになるか、そもそもゲームに集中できないかになる
>>346
AFKや暴言は許されることではないのは前提としてteemoでsupをこれからもやり続けたいならそれは我慢するしかないです
仮にあなたがteemoをsupで運用してそこそこ勝てているならban/pickの時チャットに自分のopggを貼ってtrollではない旨をアピールしましょう
もしかしたら文句言われたりBANされる可能性が減るかもしれません レンジなんかオールインすれば10割消し飛ばせるんだから別にいいかな
変にダメトレして瀕死になられる方がキツい
メイジsupですらMFとの組み合わせ以外だとチームゲームやる気ないって嫌がられるのに、ティーモなんて出されたら他の人が気分良くゲーム出来るわけない
自分の都合やわがままを初見の相手に通したがっている、と言いかえると自分が何をしてるのか理解出来るのでは
>>341
結局その自分で書いてる「この場合はこうすればいい」とかの状況次第で臨機応変に行動する考えが>>329の十か条では表しきれないよね
書いてる本人はそういうのも含めてるのかもしれないけど他の人には伝わりきらないし、優先順位がどうのって話ではないからね
まぁしいて言うなら「ウェーブ管理」の項目がないってところだけど
ウェーブ管理も「ダメトレのため」、「ソロキルやガンクされないようにするため」等々>>329に挙げてることに無関係ではないしそれも分かってますってなら問題ない
ガンクの話は不利な相手じゃなくて比較的有利な相手だけど
>不利ではなく中央付近で均衡してるような状況なら、別にガンクは必要なく、ダメトレもわざわざしなくていいと思います。
使うチャンプや相手次第ではあるけど、自分が序盤型で相手がスケールタイプならダメトレしてキル狙うなりガンクしてもらって積極的に凹ませていかないとと有利状況が無くなる、もちろん逆の立場ならCSとって死ななければよい
もし仮に前者の状況でも丁寧すぎる消極的なプレイしてるならあまりよくないよ ティーモsupで出してadcが得られる恩恵って何か？を考えれば出して欲しくない理由もわかると思う
ccもないしキノコで視界取れるっていってもシャコならレベル1から同じこと出来るし
何よりadcを守ることが全く出来ないよね
最低でも過去50試合ぐらいティーモsupの戦績があってかつ勝率6割はあるopggでも貼ったら相手も黙ると思うよ
>>344
最初に書いたとおりTOPの話なのですよ。MIDで違う点があったら、それはそれで挙げて欲しいです
ただキヤナにせよゼドにせよフィズにせよカタリナにせよアカリにせよ
大半の構成ではMID折られた方が断然不利になると思いますよ
プレート代金160x4+全損250+50x5=640+250+250=1140ゴールド分不利を背負い、味方ジャングルにも大きなリスクを強いることになります
MID単体で見ればCS・経験値差も付きますし、もっと付きます
ロームがそれに見合った成果を上げない場合、上のレートだろうと簡単に負けてしまうのではないでしょうか？
ブロンズのような低レートだと、そもそもカバーに入ったりミッドとジャングルが連携したりすること自体が稀なので、特に深刻です
MIDだと対面によっては下手をすると一度リコールするだけでタワーを折られたりということが起こります
>>352
ウェーブ管理は、ロームしたりリコールするタイミングだけ気をつけています
ガンクしてくれるときは確実にキルできるときでなければ、プルウェーブのときはバックピンしてます(聞いてくれませんが)
JGのときは中央付近で膠着状態のときに暇でたまたま近くに居たときは、適当なガンクをして失敗(相手は瀕死にできて要リコールな状態にはできる)したら、一緒に相手タワーに押し付けて、可能なら一人で削るくらいはします
どうも全体的に優先順位の項目だけでは説明が足りないということのようですね
お二方ともお返事ありがとうございました
もう少し全体的に考えて練り直してみます >>345
単純にAPjgはプールにあったほうが良いよ
レクサイと同系統のスノーボールチャンプでエリスとかいいんじゃない >>346
わかります、私もよくユーミadcをプレイするのですがよく味方にBANされてしまいます
今度あなたのティーモサポートと一緒にプレイできるといいですね >>346
BOTは相方がいるレーンだから余計そういうのあるね
一番いいのは快くやってくれた人とフレンドになってDUOすることだと思う >>355
初心者の独自理論なんてゴミだから解説動画見てちゃんと勉強しようね
頭を使う方向性がおかしいよ topもjgもやってる身からすると、メレー対レンジならある程度体力残してくれて死なない程度にCS取っててくれればガンク行ける
変にダメトレとかいって体力3割しかないみたいな状態だと、ガンクというよりリコールタイミング作りのウェーブクリア目的に近くなる(ガンクのタイミングで前に出たレーナーが先に死んでタイマンになるのが困る)
>>346
ノマにもレートがあってティーモしか使えないような人がいる超低レート帯こそ本気でノマやってて一丁前にレポートとか言ってくるからそんなもんだと割り切るしかないよ
ティーモ普通にQもRもsupスキルとして優秀だから相手の構成によっては最適ピックになりうるんで
シルバー相当にでも上がれば受け入れられるから頑張ってな 自分の考えをガシガシ出せる人は人からもガシガシ言われるから
成長もガシガシでかいからな
>>349
>>354
ティーモの勝率は53〜54%くらいですね
OPGG張って、真面目にやります、これが一番勝てますっていってもBANするひとはしてきますね・・・
そもそも日本語が通じてない可能性もありますが
メンタル強く持つのが大切そうですね
>>351
まああまりよくは思われないでしょうね・・・
ただ、チャットで抗議するのはともかくAFKとかは違うと思うんですよね
自分が変なピックしてる異常は覚悟決めるしかなさそうですね
>>353
ADC守るってよりは試合に勝つことを考えてやってますね
なのでプレイしててあまりADCを守る意識はありません
ADCが狙われてたらブラインドかけるとかキノコでバリケードつくるくらいはしてますが・・・
よく考えてみるとこういう思考も嫌われる要因のひとつかもしれませんね・・・
ティーモが使えなかったとき用にシャコも少し練習してみます
>>357
そうですね、味方になったらよろしくおねがいします >>358
DUOはなんか抵抗があるんですよね・・・ソロじゃないと自分の力で上がった気がしなくて
>>361
個人的にヴェインとかイヴリンが敵にいると活躍しやすいですね
一応ゴールドなんですが苦情は絶えないですね・・・
試合に負けると大概自分に矛先が向きます 皆さん、アドバイスありがとうございます。
あともうひとつ質問なんですが
動画サイトではなく、OPGG等のサイト経由で別の国の他人のリプレイを自分のクライアント？で見る方法はあるんでしょうか
KRとかのリプレイがみたいのですが
replayggというサイトは、見れるリプレイ、見れないリプレイがあったりしたり、見てる途中でエラー起きたりして困っています
supに求められるピールもハラスもエンゲージも何一つできないティーモsupなんて炊かれて当然だろ
レーン負けはほぼ確定する上に集団戦もほぼ役立たずのゴミpickだぞ？
supの仕事は視界管理、エンゲージ、ディスエンゲージ、ピール
ティーモをピックするという事はこれらを放棄しますという宣言に等しいから、試合に勝つ事を考えてると捉えられる事はまず無い
今ADCが強いメタだからってのもあるけど、超基本的な話として一番金を得られないロールでダメージディーラーをやろうという考えがおかしいという事に気付こう
文句言われようが、ティーモサポとマッチするようなレートに居る奴が悪いんだわ
「強いと思ってる」のと「強い」のは違うってことにすら気付けない頭なんだろうなｗ
サポートのロールを理解せず破綻したオナニー理論で自己擁護してる時点でアレだがｗ
サポの戦闘面の仕事ってCCで開戦する・させないって部分がデカイから、ブラインドとキノコしかないティーモがここに居ると誰かに依存することになる
つまりサポティーモって時点でチーム構成が歪んでるし、レーン段階でロームして影響力出すにしてもティーモにそんな力は無い(レオナとかセトとかソナとかと比べて)
何が言いたいかっていうと、サポティーモは弱い
わざわざサポでやるのはなぜ？と思う
特に今はadcが強いんだから育ててあげられるサポが欲しい
メイジsupする理由と同じで単にadcを信頼してないんだろうけど、ピック段階から味方信頼できないならmidやjgでキャリー使うか素直にドッジした方がマシなんだよね
というかチームゲームする気ないならLoLより手軽で面白いゲーム沢山あるしそっちやればって思う
てーもsupってキノコ生やせるまでできることなくない？
ティーモしか使えないならtopで対面ボコボコにして上サイドをAPマシマシのキノコで掌握する方が強いし簡単だけど
まぁティーモsupでも対面再起不能に追い込むレベルで上手いならいいと思うよ
実際ピール能力皆無でもブランドゼラススウェイン辺りのレーン強者極まってるchampはsupにいくし
ティーモサポでダイヤ以上って聞いた事ないなぁ CCがスローしかない上にAAハラスしか出来ない時点で基本的に適性ないと思うんだけど
このゲームは自分が何をすべきかって事より、相手が嫌がる事をやる方が効果が高い。対面がとにかくファームしたいチャンプの時はフリーズが効果的だし、そうでもない時もある。
ワードも必ずしも刺す必要はない。レーンの滞在時間が長くなればなるほどガンク刺さる確率も高くなる。常に相手より先に動いて嫌がらせをする事。
こういうマイオナって何言われてもまともなキャラだったり環境で強いキャラを使わないからいくら言っても無駄
開幕全員ミュートにしてopgg貼り付けましょうねとしかアドバイスできないわ
>>367
確かにレーンは負けることが多いですね。
特に相手ADCがケイトリンとかセナだと大体負けてしまいますね・・・
>>368
ティーモは視界管理はできる方だと思っています。他の4つは確かにアレかもしれませんが・・・
>>371
キノコ踏ませてキャッチして人数有利つくるっていう動きは悪くないと思っていますが、毎回そううまくはいかないですね。
そもそも負けてると適切な位置にキノコ置くのも難しいですし・・・
あと気になったんですがソナってローム強いんですか？いままで思ったことなかったので、詳しく聞きたいです。 >>373
>>376
SUPでやってる理由は
全ロールで使ってみてSUPが一番勝率よかったのと、SUPで高いランクまで行ってる方を何人か見掛けたからですね。
サブロールでまわってくる都合上TOPもたまにやりますが・・・あまり勝てないですね
レーンで多少の有利はとれますがキルまでは繋がらないことがおおいです。
>>375
対面によりますね。
ケイトリン+ゼラスとかだと仰るとおり何もできないですね・・・
6でキノコ置けるようになってもこの時点じゃ威力たいしたことない上にCDも長いので対面によっては役立たずな時間が長いのが厳しいですね
>>374
別にADCを信用してないわけではないんですが・・・
MID、JGティーモは自分にはかなり難しかったんですよね。
SUPと同様苦情やBANも多かったですし・・・
あと、じぶんでもチームゲーは向いてないんじゃ？と思うことはよくあります。
なのでたくさんあるLOLより手軽で面白いゲームというのを教えていただきたいです。マッチング待ちの暇潰しにもなりそうですしLOLよりそういうゲームの方が楽しめるかもしれません。 この様子だと結局周りが何言ってもsupティーモやり続けるんだろうに
なんで意見なんか求めたんだ、黙ってやってりゃ良いのに
>>379
ティーモ以外も色々練習していた時期もあったんですが
ノーマルで遊んでも、「下手すぎる AI行け ノーマルに来るな」と言われたり
プリメイド組んでノーマル行ってもプリメの方にMIA炊かれまくった挙げ句プリメの方が苗落ちしてしまったり
配信者の方が味方に来たので、配信聞きながらやってたら「いくらOPだからってまともに使えないなら使わないでほしい」とレポートされていたり
とても耐えられなかったのでいまの状況に至ります。
いま考えると乗り越えないと行けない壁だったんでしょうか・・・
>>382
ティーモサポートで、穏便にランクをやる方法が知りたいんですよね。(味方にBANされない、味方がAFKしない)
暴言は気になったらミュートでいいかもしれませんがこればかりはどうしようもないので何か方法がないかと・・・ 人前でうんこをするなって言われてるのに「すみません、でも僕は穏便に文句を言われずにみんなの前でうんこしたいんです」って言ってるの理解してる？
>いま考えると乗り越えないと行けない壁だったんでしょうか・・・
はい
>ティーモサポートで、穏便にランクをやる方法が知りたいんですよね。(味方にBANされない、味方がAFKしない)
ない
以上
>>355
jgメインだけどあなたのレーンにはgank行きたくないです
確実に安全に刺さる時(レーナー判断)意外協力する気ないってことでしょ？
だったら同じ労力で他レーン行くね てぇーもやってて、いろいろ言われて溜まってたんだろう
んで今吐き出してる最中なのだろう
>>383
ついでだけどアナタのレーンにも絶対行かないですね
理由は単純で「毎回レーンで負けるだろうから」 >>390
このスレはむだに口出したがるやつが多いから入れ食いなんだよね チームゲー向いてないって自分でも思ってるならブラサバERでもやればいい
マッチくっそ早いしどんなトロールビルドやろうがソロなら誰にも文句言われないから悩みから開放されるんじゃね
>>385
これ >>391
みんなＬＯＬ大好き人間だから
ＬＯＬの話をだらだらするのが最高に楽しいのはしょうがない >>390
見に行ったけどＬＯＬをやってる人間の話じゃなくて
ＬＯＬの話をして欲しいな たかがゲームだし別に何使ってもいいと思うが
ピック段階から味方に不快な思いさせてるのにも関わらず穏便にランクがしたいとか凄い事考えてるんだな
やっぱティーモサポとかわざわざやる奴って終わってるわ
厳しいならまだしも攻撃的な意見多くね？
初心者スレの民度草
わざわざティーモサポやってんじゃなくて色々試した上でって書いてあるのに
色々試した上でそこに辿り着いてるのが問題なんだよね
ボットレーンはサポートが戦うレーンなのに自分は役に立たなくてもいいと思ってるのがひでえな
たしかに攻撃的な意見多いな
キャラセレで悔しい思いをした人が多かったのが原因だろう
相手ボコボコにするのを目的にするtopレンジであんまキルまで繋がらないって書いてるのもあってサポ運用したところでキノコ以外でダメージ出せてなさそうと思ってしまう
ショップのオススメにもあったしOPGGにも書いてある
マナムネ→帝国の指令を積んでいたら
味方にめちゃくちゃ叩かれたのですが
このビルドに行くためのルーンの準備とかチーム構成ってあるんでしょうか
問題があるとするならば全員言ってるティーモサポートで穏便にやりたいと思う考え方
これはどう考えても無理
ティーモサポートしか出来ないのは仕方ない
他人があれこれ言う内容じゃないよ
どれくらいメタチャンプを練習したのかも分からないし
しかも試合数知らんけど実際53％の勝率でゴールドなんだろ
ゲーム内容に関しては問題ないどころかかなりちゃんとやれてるやろ
>>403
それサポートのビルド
サポートでも帝国から作った方がいい
adcアッシュでやってたらおかしい サポティーモくんの一連の思考は清水小隊長の独自メタ開発に近いものがあるな
おそらく独学、または間違った教材にとらわれた人が袋小路に迷い込んだ系かねえ
取り敢えず行き詰まったら座学が基本なので
初心者向けサイトや講習動画などを見て初心を思い出してほしい
サポティーモなんてきたらユーミADCで穏便にわからせに行くよ
トロールピックし続けてるけど怒られた事は一度もない。結果出せてないから炊かれるんだよ
>>405
他人の俺らに「あれこれ言ってください！お願いします！」って言ってるんだからそりゃあ好き勝手あれこれ言うだろ これでプロがサポティーモ使って結果だしたら
サポティーモ増えるのは確実なのは笑う
>>403
問題無いよ周りに知識が無いだけ
帝国のCDがナーフされて今は少し弱いかも知れないけどそもそも人のビルドにケチつけるような奴は即ミュートでいいよ
低レートは何かに文句付けて人のせいにしないと生きていけない奴が多いからとにかくミュートするのがいい 逆の言い方をすれば現状プロ含む全世界のプレイヤーがゴミだと判断してるのがsupティーモという存在なんだよね
J4 supとはレベルが違う
サポートアッシュはビルドが分かるから
JGユーミピックして仮に試合始まっても１５分くらいたまに見ながら放置できるから難易度は低いしな
TF彗星アッシュは始まる前にビルド聞いても無言で試合始まるからすごいストレスだったもん
というかアッシュってリワーク前nunu並みにトロール御用達になってる気がする
こいつだけ糞みたいなビルドで利敵トロール生みだす頻度が高すぎる
トロールピックするとスコア良くても味方から自分のせいにされる節あると思うけどね
さて、そろそろＬＯＬはワニゲーであるという情報を残しておきますよっと
supティーモで勝つプランが相方側だと欠片もわからんってのが嫌
Lv2先行してキル狙うでも6まで土下座でも何でも良いから何したいかだけでも教えてもらわないと絶対ドッヂする
メタピックが何故好まれるのかって、チーム全体でプランを共有しやすいからってのもあるからね
勝つ気あってもそれを伝える努力出来ないなら結局チームゲームする気ないねって事
こんなふうにリプレイを楽しめるツールとかないのー？ 相当嫌なんやな皆
俺が認識を改めた方がいいっぽくて涙
lolの中でもトップクラスにbotレーンは不条理で自分でなんとかするしかないって認識で数年やってきてそれが当然と思いすぎてる感あるな
トロールsupでも例えばナサスならクソ重スローとEでレーンどうにかしたいってのはなんとなくわかるじゃん
ティーモにはそれが無いねん
ブラインドだって極端な話シールドで受けきるのと変わらんからな
個人の感想です
まあ冷静に分析すると初心者にありがちなマークスマンサポ信仰の一種かね
射程のおかげで敵に攻撃が届くからレーン戦で貢献できている気がしてしまうというヤツ
場合によっては流れで勝ててしまうから他人に指摘されてもピンとこないみたいね
あくまでティーモにこだわるならトップ運用が一番無難なんだけど
優勢には出来るけどキルに繋がらないとか書いていたから
何か基礎知識が欠けているか極端に操作が苦手かのどちらかかねえ
たまに低レでファイターBOTやると
３レベル前から敵に突っ込んで自殺しながら炊いてくるSUP多いんだよな
SUPもBOTも、チャンピオンは右クリックするとAAする くらいの認識しかないやつ多いと思う
そりゃダイヤ帯以上でBOTシンジャオだのエイトロ普通にピック出来るのに、ネットや低レ配信者でBOTマークソマン以外のピックに炊くやついるわけだ
SUPもこれと同じで、たぶん低レのマークスマン使いてそもそもよくSUP来るキャラ以外の他キャラのスキル知らないと思う
てか何でこう言うヤツって死ぬほど簡単で強いレオナ使わんのか分からん
だってレオナのデフォスキンってジオングみたいなんだもん
そもそもサポートって建築現場の便所掃除並みにやりたくない。
(´・ω・｀)出てきて嬉しいチャンピオン ソロキューゴールド以下サポート編 パッチ1.12
(´・ω・｀)プラクティスツールでちょっと練習するだけ！ サポートで試合をキャリーしよう！
GODTier これができればどこでもサポートでも安定して勝てる！
レオナ：サポートに必要なCCが豊富何より簡単で火力高くて硬い 使わないならBAN安定
スレッシュ：ブリンクの無いADCと相性が良くチームの構成が安定する 難しいので要練習
TierS サポートメインにしたいなら毎シーズン安定して強いGODTierかTierSからピックしよう！
ブリッツ：フックのプレッシャーでワーディングもベイトも上達する良いチャンプ
ノーチラス：CCの塊 レオナより柔らかいが対象指定のノックアップがある
モルガナ：相手が上記の絶対勝ちたいピックしてきた時のカウンター 柔らかいので注意
(´・ω・｀)その他荘蜷ｨは例えバス緒謔閧ﾅもランクｂﾅ使わないでくｂｾさい
(´・ω・｀)勝ちたいなら 絶対 使うな 分かったか馬鹿ども
サポートってどこオプかノーマルで余った時にやるものだよな
だからレオナブリッツノーチあたり使えればいい
>>419 League DirectorとかCreator Suiteで出来る (´・ω・｀)いーや言わせてもらうね バス乗りロールの癖してバスに乗る気の無い奴が多すぎる
(´・ω・｀)サポなんてずーっと強いフック系とモルガナさえ使えれば
(´・ω・｀)ファーストピックならレオナ空けてピック遅いならレオナBANして
(´・ω・｀)後はBANされなかった持ちチャンプの中から構成に合うのピックすればいいだけなのに
(´・ω・｀)下手にエンチャンターピックしてボコされてアイテムも完成しないサポのなんと多い事か
うるせー！
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
(´・ω・｀)グフッ
(´・ω・｀)SUPの未来は君たちに…託した…
低レートサポで意味のないロームするやつが多い
プロの真似しても低レートでは意味ないことに気付け
ティーモsupが駄目なのってティーモがレベル依存度が高い割にsupだとレベルが上がりにくいからだと思ってたわ
あいつキノコの数欲しいやん
やっぱエンゲージできるタンクSUPが1番よ
視界取りだって怖くない、最強よ
さあ今宵もザックSUP！君に決めた！
>>436
APガン積みしないとろくに火力出ずCCもキノコスローだけのチャンプで
一番金の手に入らないサポに行くのがもうね レオナなんてエンゲージしても負ける状況になったらレーンニートになり視界もフェイスチェックするしかなく普通に死ぬおばさんだからピック段階で勝ちを確実にできないどこオプには不適よ
ハラスも視界も超安全で受動的なファイトとガンク合わせだけしてればいいマオカイ使っとけ
ヨリックと戦うときって乙女から溶かすべき？最初から本体殴り始めていい？
乙女を倒すだけで戦闘終えてCD中にもう一回ヨリックと当たるのが理想なんだろうけど1回の戦闘で倒しきらなきゃいけないときどっちから触ればいいのかわからん
うん、まぁ、本体殴ろう 乙女殴ってるやつはみた事ない
いや普通に乙女から殴れよ
乙女無視して本体囲んで殴るのはレベル16以降
今jgやっていて次のファームのためにギリギリまで引っ張っていたらバフのアグロ切れて体力全開になったんだけどもう二度とjgやらねえレベルで終わりませんか？
>>417
トゥィッチ出したときはだいぶわかりやすかったわ。supティーモ・・・。それよりADCの方が嫌。
何出せばいいか本気で分からない。 フラッシュの位置が今までの試合と逆になり、それまで使ったこともないチャンプで無双し始めるやつまだいたんか
そんなん対策のしようがないからずっといるに決まってる
モルガナ mid良くやるのですがレーンチェンジplsと共にsupなのにヤスオでロックする輩が絶えないのですがレーン替わってあげるべきなのでしょうか・・・。
レポートできるタイミングがおかしいんだよな
試合終わってからOPGG見て気づくパターンが多いんだから試合終わってからもレポートできるようにしないと
>>449
できるの知らんのか？サポートページから試合後でもレポートできる そこまでの熱意はない
クラで相手のページ開いてレポートできるくらいのものがあればいいわ
ただサポートのページで名前書き込むだけなのに熱意もクソもねぇよ
初心者の戯言だけど、ブロンズで味方や構成に依存せずある程度活躍できる簡単サポなんて、ブランドとラックスしかいないと思う
>>446
サモナースペル逆にすると
戦闘中に隣のミニオンにテレポートするという奥義が使えるようになるからな すげーきもい奴に絡まれて
後で調べたらヴィエゴで10敗くらいしてた
みんなも気をつけろよな
>>427
糞雑魚sup専だけどモルガナ以外使えるわ
いや使えなくはないんだけどあんまり勝率高くない気がする…
多分柔らかいから使いこなせないんだろうねぇ J4 ザック ヌヌ チョガス アムム ニダリー
アニー アイバーン アニビア ゾーイ フィドル ベイガー タリヤ ルブラン
イラオイ カミール ケイル ティーモ
sup専ならおすすめ外のsupもこのくらい使えないとね
ヌヌとラムスのガンク性能の違い どうしてヌヌの方が強いと言われるのか
>>460
ヌヌは雪玉の基礎ダメ高いし序盤のガンク力が高い。
ノックアップの後スネアも入る。範囲スローもある。
Qスマイトでスティールされにくい。
ラムスはミニオンでQがブロックされる、もちろんタウントも入らない。ファームが遅い。 雪玉がミニオン貫通なのが何よりでかい ラムスのQがミニオン貫通だったら相当強いよ
初めて2日目AI戦初級者で文句言われたんだけど泣きそう
>>464
オールミュートで気にしない
対人はもっと煽られるぞ
レベル上がらないけどプラクティスモードでAIと練習出来るからそっちも試してみて 何も悪く無くてもピン焚かれるから気にしたら負けだぞ
リリアの俳句の周回の時にAIにボコられたアッシュがjgにチャットでキレまくってAFKしてたよ。
jgいないけど
ai戦でずっとbotに炊いてる奴
ai戦で初心者adcに暴言吐き捨てる奴
urfで味方に切れ散らかす奴
30レベル前のブラインドピックで「雑魚しかいない」とafkする奴
どこでも怒られる可能性があるんだから、初心者はさっさとfullmute allしてランク行くべき
AI戦とか無双したくてやってるしキル取らない初心者多い方が自分にキル集まって楽しいけどな
対ジャングルにボコられてレベル５以上も差をつけられてるにも関わらず
人の所為にしてるヴィエゴ使いの話する？
お前業者か？AIのBOTには切れるだろｗ
規約違反じゃん
botが規約違反だからって自動で動いてるだけの人形に炊くやつの脳みそが正常とは思えんわ
>>464
それは良いことだよ
その時点から君はLoLを始めたことになる
ようこそ、こちら側の世界へ なにジョジョの男の世界へみたいなノリで言ってんだよｗ
なんか言われても本当に正しいか疑ってから
飲み込まないと負け組思考になるから気を付けてね
>>342
ミットなんてソロキル3回して終わりだろ
自分がレートキャリーならピンピンしながらひたすら地蔵 知らんけどナーフって言ってもあのウルトの変更込みの調整じゃないの？
あのウルト強そうだし他ナーフしてバランス取るとか
トッフなんてソロキル3回して終わりだろ
自分がレートキャリーならピンピンしながらひたすら地蔵
ホットなんてダブルキル3回して終わりだろ
自分がレートキャリーならピンピンしながらひたすら地蔵
すみません質問です
在宅勤務中にやろうか迷ってる俺ってクズでしょうか
ARAMくらいならやっても良いのでしょうか
(´・ω・｀)迷う必要はありません
(´・ω・｀)テレランクを楽しみましょう
迷ってるぐらいならやめたら？
自分も少しやってみたけど落ち着いてプレイできないし電話来たら困るし無理だった
酒も飲んでみたけど気持ちよく酔えないしですぐやめたわ
ですよね。。。ネット見るくらいならいいけど
いざゲームってなると意外と心理的ハードルが。。
まぁそのうちやりそうな気もしますけどw
ナーやってみたけど難しい。何が強いんですかこのチャンプ？
>>485
tftなら電話対応しながら出来るからお勧めだよ
無駄な会議中の時間を有効活用出来る >>486
強み
ミニオンEでの逃げ追いとaaレンジでの対メレー性能の高さ
苦手対面相手でもQで安定してcsが取れる
wによる対タンクでも安定した削り
変身絡めたERの強烈なイニシエート
変身時の体力上昇が解除後の実質的な回復になるのでレーンが維持しやすい
弱み
変身ゲージが丸見えなので相手に何したいかバレやすい
ミニ時の耐久がadc並 バフのリーシュ時にラストヒット取ってたあの頃が懐かしいなあ
誰が取れるか競ってるんだと本気で思ってたわ
>>488
開設サンクス。
ウェーブクリアも遅いし集団戦も今ひとつわからず終わったっす >>459
シャコ、レンガー、ヨネ、ヤスオ、リーシン、ガレン、ダリウス、トゥイッチ、ハイマーも追加しといてくれ ベトナム語中国語見たらミュートして後に通報するのはマナー
通報はしないけど英語とかもだいたいミュートしてるな
トップの先出しって本当にきついんだな
JG来なかったら詰みでは？
詰みってか、先出しなのに勝とうとする必要はない 負けすぎないように頑張れるチャンプを出す
簡単なADチャンプとしてパンテオンオススメされてノーマルで3回くらいやったのですが全部対面に3レベル差つけられて大敗北したのですがどうやって戦えば良いのでしょうか。対面はリサンドラ、マルファイト、モルガナです。ウェーブプッシュも遅くタワー下のファームすら食べられなくなるのですがどうやって戦えばいいのですか？
敵ががんプッシュしてるならスキル吐いてるだろうからそれ見たらダメージ交換
敵がプッシュしないならQでcs食べる
5lvまでとか赤月できたタイミングなら誰相手でもダメトレほぼ負けない
今は後半強いからソロキルしなくてもいいけど序盤のレーニングである程度有利は取ってロームしてかないとキツい
マルファイトは正直きついからしゃーない
今のランクってゴールド4からシルバー1に落ちます？
てかプッシュするときQ貯めてないよな？短いQでチクチクしてればそこそこプッシュできるよ
>>499
アサシンやファイターとかで突っ込んでいくキャラが腐ったら本当にやることなくなるから一度負け始めたら3レベル差つくのは仕方ない
「レーンで負けても集団戦やスケールで巻き返すタイプ」ではなくで、レーンで勝ちに行くチャンプでそれができない不慣れな状態だからチャンプの強みを感じにくいのかもね
「ウェーブプッシュも遅くタワー下のファームすら食べられなくなる」が顕著になるのはレーン負けた結果によるものだろうしその時点でどうやって戦えばいいか考えても仕方ないから
まずはそうなる前にレーンで勝てるように練習すればいいと思うよ
どう立ち回ると強いのか動画とか参考にするといいかもね >>499
パンテオンはやる事ちょっと多いから
もっとやる事少ない脳死系チャンピンを選ぶといいかも
Ｑだけ打ってればいいってキャラいるらしいから調べれば出てくるんじゃないかな パンテとジャックスはやることがワンパターンだから慣れた相手だと対応されやすい
でもそういうの含めて負けても学習することが多いからいいんじゃない？
おれ最初は絶対メレーやるべきだと思うわ初心者
パンテは学べることあって俺も結構いいと思うけどな
でも本当の初心者はガレンとかのがいいのかねえ
征服者の良いところって攻撃力が瞬時に上がるってところ？
対戦履歴でルーンの欄を見ても回復量しか表示されなくてしかもたった３００くらいしか回復してないから弱いって思ってしまうんだけど
>>511
瞬時でもないけどメレーならスキルあわせて6回なぐれば12貯まるから案外貯まりやすい
アダプティブボーナスはスタック全部たまればレジェンダリー一個分くらいあがる
でもやっぱり回復だよ
300くらいしか回復しないって思うかもしれないけど
最大スタックのまま殴り続けたらAAのたびに回復し続けるんだよ
AA一発で300回復してそれがずっとだよ
征服者の強さはスタックが時間以外ではリセットされないこと トレーニングモードでタワーダメージで死ぬ寸前になってから敵ダミー殴り続けたらわかるよ征服者の強さ
っていうか一発で300も回復するってダメージ3000くらい出てるんだな
え？あれって試合全体の回復合計じゃないの？まさか与えた回復量の最高値？
ああ試合結果の回復量か
まあスタックたまった状態でなぐり続ける状況ってあんまりないしなあ
自分でゲーム毎に計算すりゃいいけど
meleはスタックマックスの時に出したダメージの9％を回復してる
ゲーム中に300回復したのならスタックマックスの状態で出したダメージが3300とか
そのスタック貯めてる道中ダメージは含めれてないはずで数値は出ないけどそれも含めれば結構ダメージでてるって見れない？
多分計算的にも合ってるはず
試合時間とキャラによるけど300は少ないよ
ガレンセトとかなら多い時2000近く行くはず
毎試合300しか出てないなら他のルーンのがいいと思う
ああごめん2000出てたのはなーふ前だから今だったらたぶん1200くらいあればそこそこ出てる方
征服者持ってるチャンプと征服者持ってないチャンプが死ぬまで殴り合ったら前者が勝つっていうルーン
特に相性いいのは耐久力があって殴りあいの時間が長いオフタンクだね
逆にバースト寄りのチャンプはスタック溜まる頃には相手死んでるし大量にAD積むからADの増加分が微妙だしであまり相性よくない
ダメージ出力と耐久力が底上げされるのがどれだけ大事かって話
一個一個だけみたらそうでもない数値だけど普段ゲーム中よくギリギリのhealthで勝った負けたしてることを忘れちゃいけない
ファイターだと今背水の陣持つのが普通だろうからそういう意味では死にそうになるとダメージ分回復量上がる
300しか回復してないならどんなチャンプ使ってようがルーン変えるか自分のプレイング見直すべき
いやトレモで瀕死になって殴れば〜は単純に回復量がわかりやすいって意味だと思うが…
最近対面topナーにやたら当たるんだけど対戦数少ないのもあって無茶苦茶キツい
コイツに完全に有利取れるチャンプって誰になる？ミニでゲージ少ない内に強引にあたれってこと？
そうだよ
Eのブリンク分込みで追い付くやつならメガ→ミニのタイミングで突っ込めば死ぬ
具体的にはイレリアとか
レンジはイレリアに対して息できないからわからせていけ
タンクがよければオーンでも殺せるぞ
PBEでチョガスがナーフされてるらしいけどそんな強かったっけ？
タンクがtier3に出てきていいはずないだろ
ファイターはtier2だとかわいそうだからバフするけど
>>532
オーンか！スキル構成的にすげー納得したわ！チームの為とは言えマルファイト飽きたしレベル6待たなくてもわからせ出来そうだな。さんきゅー！ jpチャレ曰くオーンはテクニカルチャンプらしいからなｗ
ニダリー、リーシン、アカリ、ヤスオ、リヴェンとかがテクニカルチャンプと認識されている世界と一線を画す
エリス、サイラスとかの順番にボタン押すだけの簡単チャンプもテクニカルとかいうしJPサーバーおもしろすぎる
リヴェンがテクニカルでエリスがテクニカルじゃない…？
テクニカルチャンプに酔ってるプラチナとガレンを使いこなすマスター
二人のテクニックには埋めようのない差が出来ているのであった
アフィ話題ですまないが
リエイト初心者に安いjgチャンプ買わせるなら何が良いかな
くださいWWとウディアで迷ってる
普通にテクニカルなチャンプをそうと認識出来ないなら
自分がいい加減なプレイしてるか
もしくはガチで適当にやってても完璧にプレイ出来るくらい天才なんだろうな
当然世界トッププロなんだろう
>>538
全チャンプ使えてダイヤの人と
1キャラしか使えないけどマスターの人だったらマスターの人のが上手いってことになりますわなあ セリルダの怨恨って誰がどんな目的で積むの？
ファイターだったら後半はARpenより防具買った方が良さそうだし、adcが買うならドミニクリガードのが強いだろうし
アサシンピックしたけど相手がみんな固めのビルドして来てつらいよお；；みたいな時に苦し紛れで積むのか？
積極的に積みたいアイテムではない？
セルリダはどっちかって言うとスロー目的じゃねーの？
ワーウィックってまさか征服者の方が強い？
プレスアタックより
>>547
いや基本的にプレスでいい
血みどろな殴り合いが予想できたりペンタしたいなら征服者もあり
ただ個人的に殴り合いが頻繁に起こってくれるような試合なら何選んでも強いんだからプレスでええやんと思う ノクターンはQ強化でいまmidでもブイブイ言ってるからな
ただRのために視界をグングン動かさないといけないから初心者におすすめかといえば微妙
マップを冷静に見れるようになった頃がいいかもね
今フリーだしトップメインなら使えないとだめだろうと思ってマルファイト触ってるんだけどこいつおかしくないか？
軽く触っただけでもレーンはQのレベル上がればダメトレと言う概念崩壊してる感じするし、最悪gank刺されたりしてへこんだとしてもQEとパッシブでタワー下で安全ファームできるし
６レベなったら相手Qで削れてたらいつでもRからオールインするの強いし中盤以降やたら硬いのに何故かそこそこ火力出るし
無限に初心者に進められてるの見てきたけど初心者の俺も初心者に勧めるわ
今強いし腐っても集団戦でult決めさえすれば仕事出来る良いキャラだよ
難点は退屈なところ
強欲な賞金首狩りって回復量多すぎない？
サミーラで21キルできた試合で征服者1207凱旋2167賞金首狩り3924回復だった
>>543
ヒント:全チャンプ使えてダイヤの人はちょっとランク回せばチャレ適正
ダイヤ居れば分かるけど後出しなのにカウンターも当てられないようなチャンピオンプールの人ばっかりだよ supってレーンめっちゃ強くて集団戦弱いタイプいる？
レーン強い奴だいたい集団戦も強いような
パイクとブリッツくらいか？
botレーンは2vs2なわけでレーンが強いってことは2vs2強いんだからレーン強いのに集団戦弱いなんてことは無い
単体スキルが多いならレーンよりになるぞ
サポはRが大体AOEで基本スキルが単体が多いから差つきにくいけど
ヴィエゴがキンドを倒したら中立モンスターにマークがついたんだけど マーク取ったらスタックどうなるの？
スタック貯めるとヴィエゴの射程とかどうなるの？
皆さんのお力をお貸し下さい。
自作PCに日本語化しようとsetup.batを（管理者でも）実行しようとしたところ、
Windows Script Host
スクリプト：C:\Windows\system32\loljpmod.wsf
行：5
文字：36
エラー：参照されたURLを取得できません。:js/loader.js
コード：80040065
ソース：Windows Script Host
とでて実行出来ませんでした。
Windows 10 pro 64bitをクリーンインストールする前は実行できました。
今は、クリーンインストールした状態です。（2.5インチSSDからM.2 SSDに換えました。）
PanasonicのCF-SZ5には問題なくインストール出来てます。
解決策をご教示下さい。
以下自作PCの構成になります。
CPU：3700X
メモリ：64GB
マザーボード：B450 Steel Legend
グラフィックボード：ROG-STRIX-GTX1070-O8G-GAMING
SSD：Samsung 970 EVO 1TB PCIe MZ-V7E1T0B/EC2
電源：Seasonic FOCUS Plus 850 Platinum (SSR-850PX)
その他：HDDを5台
強い弱いの感覚は違うかもしれないけど、
ナミやカルマはレーン終わったら失速する
そこらへんはレーン勝たせるのが仕事だしね
レオナ野放しにされすぎてて強いはずのレーンで仕事出来てないこと多いけど
カルマってたかがスネアの癖に発動条件が辛すぎるんよな
RWで複数発動とか即時発動とかならまだ使い道あるのに
昨日プロがセナで、クラーケンスレイヤー→グインソー と積んでたんですけど、
このビルドはどういった意図があるのでしょうか？
タンクに有効なのか、柔らかい敵に有効なのか、それとも別の理由なのかわからないので教えて下さい
レーン終わった後のカルマってADCが襲われてるの見て慌てて味方にE敵にQWするけどWがスネアになる前に殺しきられて遺憾の意を表すだけになるよな
まだブランドゼラスのほうが頼り甲斐がある
deftがカイサでゲイル積んでる試合あるけどやっぱり脳死クラーケンは考えんといかんなぁ
グインソーはクリティカルを０％として計算するので
たぶんパッシブでLSに変換される余剰クリティカルがAPダメージなるんじゃないかな
今のセナは30分で100スタックと考えて、3コアくらいで120％クリティカル（通常攻撃に240APダメージ追加）
ぶっちゃけセナでダメージビルドするならコグマウ使えばいいんじゃね？って思う
結局セナってAS遅いからDPSレースになったら負けるし
jgアイテムあたらしくなってからあんまりやってないんだけど最初のjgアイテムが消えるまでってスマイトどんどん使った方がいい？
プロとか他人の試合見てると結構残してるなって印象なんだけど気のせい？
>>570
今クリティカル120%にして、グインソーを積んでAAしてみたのですが、APダメージは出ませんでした
ビルドは クラーケン + RFC + コレクター + ストームレイザー + ファントムダンサー + グインソー + 魂40スタック
なのですが、どこかおかしいでしょうか？ >>567 >>570
・試した結果crit率140%になってる時グインソー積んだらOHE280ダメージだったのでそれはあってる
・試した結果セナの削れた魂はグインソーのシージングストライク乗らない(AA1発で割合ダメージ出せたりしない)のでシナジーはない
・試してないけどレリックキャノンのほうは乗りそう
・ただセナってADも伸びてくからやっぱりグインソーよりIEのほうがcrit100%超えない時間において強い気はする
・ちなみにクラーケンはグインソーのシージングストライクが乗らずシナジーはない >>548
アレスありがとう
フ確かにヌヌはQで中立食べてWで飛び込んでEで足止めってわかりやすそうだね
ィリエイト450だしこれを試してみる ノマ専でランクほとんど回してなかったけど酷いな。
逆キャリーが試合ぶっ壊して勝敗決めるんだな。
ブロンズまで上がってきたけど負けてもLP全然減らないしゴールドくらいまで脳が死んでても勝手に上がっていく仕組みなんか？
>>576
振り分け終わっても数戦の間だけはそう
試合するごとに増減ギャップは収束していってだいたい10戦くらいやると落ち着く ランク回し始めたらもうノマ専じゃないので馬鹿にしていいぞ
おまえがブロンゴだからだろって突っ込み待ちでしょ？
3.4年振りにlolまた始めようかと思ったら滅茶苦茶変わってるじゃん...
ルーンとかどこいったんだ？？
そういや宝珠はめこむようなタイプだったなルーン
2017年に今の形になったよ
>>585
最近やっとpcゲームできる環境になったからウキウキでダウンロードしたのに..
また調べたりするところから始めなきゃならんのか 前みたいに金集めしてルーン買い揃えて…みたいな苦行必要ないから楽なもんよ
昔のルーンってサンダーロードしか覚えてない
他にも色々あった気がするんだけど
>>583
王剣が気軽に積まれなくなったから相対的にチョガスが強くなった感はある
あとアナウンスされてないけど前回パッチまでずっとEがバグっててRスタックが反映されてなかった 経験値ルーン刺してレベル先行ずらして甘えた奴即死させるの懐かしい
サンダーロードはマスタリーだぞ
もっと前なら21/9/0とか
ドッジって3lp減るんじゃなかったのか？
10lp減ったんだが1試合した直後なのに
jgがメインで時期によっては top mid botで回すこともあったのですが
日本鯖設立からプレイしてずっとブロンズでした
今シーズンからsupをメインで回すようにしたところ
アイアン２スタートからすんなりシルバーに昇格してしまいました
たまたまなのか、サポート適正があったのか
今サポートが強いとかありますか？
プレシーズンのバ火力環境が嫌でlol離れてたんだけどなんか環境変わった？
supは特に強くないけど自分がキャリーできないかわりにコケても被害少ないからね
逆にjgは全レーンに影響与えるからコケたらほぼジリ貧になって負け
２０試合中１３試合くらい敵か味方にセナがいるんだけど そんなに強い！？
そして味方に来るセナの弱いこと；；
ゴールドくらいで一生回し続けてる配信者とかいるけどあれってずっとやってればいつか上手くなるのかね？
ずっとブロンズって本当にいるんだな
複数のロールをやるとそのロールに求められてる仕事がわかるから
脳死でひとつのロールを続けるより向上が早いのはある
全ロール覚えてからのsup転向は悪くないんじゃない？
いわゆる「（自信がないから）sup 専」って人よりやるべきことを理解できているハズ
強いけどサブロールでadcになった人が選びやすいのもセナ
MFやジンエズリアルもだけどAS型じゃないマークスマンってカイティング出来ない人が好むからあんまり信用しない方がいいぞ
>>593
その前にノーマルやARAMでドッヂしたんじゃないの >>593
それだいぶ前に変わってるよ
今は最初-3で以降その日はずっと-10
24時間ドッジしなければリセットされて-3に戻る 594です
回りまわってsupになったのは疲れたからでした
jgは精神的に、botは操作に、topとmidはタイマンに
自分の影響力少なくて勝ててるってことは
よく言われる「LOLは1v9」や「一人でキャリーしろ」ではなく
本当は味方に頼ったほうがいいってことなんですかね
自分だけ有利になっても勝てないからな
自分が有利を取って、味方に還元して、味方が負けて終わったわって事を無くしていくんだよ
それがキャリーするって言葉の意味
それでも勝てないなら運だから諦めろ
>>596
今はレーナーが拮抗してる限りは逆サイアクション徹底出来るから、レーナーがこけたらこけた側の森が支配されてjgがコケるメタ
とにかくカウンタージャングルがクッソ弱いからjgが勝手にコケるって事は今までのシーズンよりかなり減ってるはずだよ ジン初めて使ったんですけど、ニーコに似てませんか……？
あとリロードでうまくCSとれないんですけどどうやってとるんですか……？
>>595
マークスマンが死ぬほど強い環境になった。 >>584だが、これ3年くらい放置してたんだが、当時のスキルマッチレートみたいなのリセットされないの？？
明らかに相手強いんだけど..
まぁ自分もびっくりするくらい下手くそになってるのもあるだろうけど ジャングラーでメインにVi、サブでNunuをやっているのですが、
そろそろチャンピオンプールを増やしたいと思っています。
色々調べたらジャングラーは対面がどうというよりも
ADタンク、ADアサシン、APタンク、APアサシンをとりあえずそろえるとよさそうなので
それぞれでおすすめを教えてください。
試してみたいのでそれぞれ２チャンピオンほど候補があるとありがたいです
あと、NunuはAPタンクだと思うのですが、Viは何に該当するのでしょうか。。ADタンク。。？
タワーのプレートゴールドがもらえる距離ってどのくらいまでですか？
midの場合で教えてくださると助かります
放置してると名前を他人に取られるってどっかで見たが取られるような名前じゃなきゃ
垢が消えるようなことはないのか
>>601
今の環境ならそいつらピックしてくれた方が信用できるわ
エズはさておき >>614
そういうのはプラクティス使って自分で調べろ
どれくらい正確に言えばいいかわからんし文章じゃ答えにくいだろ 
よく見ないチャンプは適当に入れちゃったけど
だいたいこんな感じ？
APファイターって枠もあるのかな 少ししかLOLに関係しない話なんですけれどいいですか？この前アルバイトの面接でダウンロードとアップロードのmbs図ったら有線なのにどっちも100mbs超えてたんですけれども
これってLOLに影響したりしますか……？ADCやってもいい値ですか・・・・・・？
>>612
タンクにADもAPもないよダメージ出さないんだし
以下の8つに分類するのがいいと思う
タンク…ヌヌザックスカーナーセジュアニアムムラムス
ADファイター…J4ヴァイシンジャオリーシン赤ケインヘカリムウディアワーウィックオラフ
APファイター…グラガスリリアフィドル
ADアサシン…カジックス青ケインレンガーレクサイノクターンシャコ
APアサシン…イブリンエリスエコーシャコ
ADキャリー…キンドレッドグレイブスイーヴィエゴ
APキャリー…ニダリータリヤシヴァーナカーサス
サポート…アイバーン
ADファイターは序盤最強ぶって動く、ADキャリーはガンク性能低くカウンターJGを好む(キンドはガンクノルマで例外)、みたいな大体の共通点があるのでそれぞれから1個身につけるとわかるってのは正しいと思う >>620
当然回線速度は影響がある
やっていいかどうかは自分で試して判断しろ >>620
(´・ω・｀)Pingの方が大事
(´・ω・｀)プラクティスツールで右上のPing数値が80までならギリ行ける >>619
なんか色々違いすぎて中途半端に指摘すると変だし全文入れると長すぎるって感じで何も言えない jgタンクはダメージディーラーではないけど殆どのチャンプがAPダメが主体
その図だとなぜかADに分類されてるラムスセジュもAPダメがメイン
ADタンクに分類されてる残り4つもまあファイターだね
レクサイはアサシン寄りで残りはタンク寄り
積むアイテムで分類を判断するといいよ
ミシックでタンク系積んでたらフルタンク
ミシックで武器積んでそのあとタンクアイテム積んでたらタンク寄りのファイター
アサシンアイテムばっか積んでたらアサシン
asアイテム積んでたらキャリー
APファイターってちゃんと呼べるのはモルデくらいかね
トップにAPきても殴り合いになったら勝ち目ないからほぼせこいキャラしか残ってない
細かく分類しすぎるのは無意味
それよりは各チャンピオンの特性を理解した方がいい
他の初心者のためにはっきり言うけど>>619は大分間違ってるから参考にしない方が良いね
気持ちはわからんでもないってのも多いけど、分け方としては>>621のが良いと思う
ただヴァイとか、ルーンやビルドによってファイターだったりタンク寄りだったりアサシン寄りになったりもして
例えばガチタンク並みには無理だけどオフタンクで多少タンクの役割果たすことくらいできるから
結局「敵味方の構成みてこのチャンプが刺さる！」ってのが無ければ分類わけしてもピックするときにあまり参考にならんと思う
今回の場合、ヴァイやヌヌよりも他のチャンプが良さそうだって思える時にピックできるようなチャンプを練習してプール増やすべきかな タンクとかの分類間違ってる程度ならともかくAPADすら間違いまくってて笑うしか無い
わからないのに無理して教えるな
>>619は回答ではなく質問だ
目くそ鼻くそなんだから初心者スレでマウントを取り合うような恥ずかしい真似はやめた方がいい っていうかADタンクってシェンとポッピーとトランドルしか知らないんだけどほかにいるの？
シェンはAPレシオしかないぞ
一応サイオンがADタンクの中ではまともにタンクしてる
タンクってダメージ分類考えて出すわけじゃないから気にすんな
ウディアJGなのですが下の構成の時って何積めばいいんですか？
構成は味方がウディア、MF(サポート）、カルマ（TOP)、ヴァルス、パンテオン（MID)
敵がマルファイト（TOP）、ムンド（JG）、ガリオ（SUP）、ヤスオ（MID）、ジン、
です。
選択岐が多すぎてわからなかったので教えていただければ幸いです……。
どのチャンプもビルドはおおまかに分けて集団戦するかしないかの二択
好みや根拠は人それぞれだから鵜呑みにしないでほしいけど、MFサポートとかいうゴミが混ざってるし、パンテオン使ってゲームしたいから自分ならストライドブレイカーかTF買ってファイタービルド(集団戦は極力避ける、キャッチ志向)に進むかな
>>635
ありがとうございますー。やっぱりASビルドに行ってしまったのが敗因かなぁ そもそもriotがロール分類してるのに素人が分類する意味がないだろ
ビルドによってアサシンファイタータンクとかADAP使い分ける奴もいるのに初心者スレで変な画像を貼って悪影響を与えるのはやめて欲しい
Riotの分類を実戦で当てにするかと言われるとそれはそれで問題が出そうだが・・・
海外fandomの分類が一番正確
ファイターはダイバー ジャガーノート スカーミッシャーで分ける
フルタンクである程度ダメージ出る奴は限られてるから具体的にchampで覚えた方がいい
ムンドシェンポッピーチョガスオーンタムケンチマルファイトラムス
ポッピー以外は全員魔法ダメージメイン
【ファイター】
ジャガーノート (ダリウス イラオイ系)
体固くてダメージ出るファイター トップガンク受けて二人まとめて倒せるような奴
ダイバー (ヴァイ ジャーバン ヘカリム系)
相手に突っ込んでエンゲージするファイター
【メイジ】
バーストメイジ (アニー オリアナ系)
機動力が割と少な目でワンコンするメイジ
バトルメイジ (アニビア ライズ系)
継続戦闘できるメイジ
アーティラリー (ヴェルコズ ゾーイ系)
ポークしまくる奴
【スレイヤー】
アサシン (ゼド エコー フィズ系)
機動力があって一人殺して戻ってくる分かりやすいアサシン
スカーミッシャー (フィオラ ジャックス系)
スプリットプッシュして止めに来たやつ返り討ちにできる奴
【タンク】
ヴァンガード (レオナ ラムス アムム系)
CCでエンゲージできる、又は継続的なダメージを出せる攻撃的なタンク
ワーデン (ブラウム シェン系)
ピールと味方保護がメインのガチガチタンク
【コントローラー】
エンチャンター (ルル ソラカ系)
育ってるキャリーを保護する奴
キャッチャー (ブリッツ スレッシュ系)
フック、キャッチでワンピック狙う奴
【マークスマン】
マークスマン (ADC全般)
これで大体分類できる
>>603
ありがとう、その仕様知りませんでした…
今シーズンに入ってからよくドッジをするようになったけど
これじゃあ勝率5割超えても意味ないですな
トロールと仲良くしろって事か、riotさんよ >>641
ハンター(ヴェイン カイサ系)
射程短めでバーストCCブリンクで暴れるスカーミッシャー寄りのやつ
レンジャー(アフェリオス ジンクス系)
守ってもらえないと死ぬけど守ってもらえればDPS勝ちできるやつ
スナイパー(アッシュ ジン系)
なんか長距離CC持っててエンゲージ性能がありカイトしやすいやつ
って分けるの好き 普段ADC・SUPばかりでmidはアーリしかやってこなくて
jgチャンプとしての運用もできるエコー使えるようになりたいと思ってるんだけど
エコーって立ち回りとか操作って難しい？
Wの使い方にセンスが要求されるけどRの生存能力が高いし簡単な部類だと思う
ジャングラーのチャンピオンプールの件、ありがとうございました。
エッコは性格によるよな
イケイケの奴からしたら簡単みたいだ
振り分け戦2戦やって2戦とも前シーズンプラチナと当たってボコボコにされた
最初はブロシルと当たるって聞いたけど全然容赦ないんだな
エコーってパッシブ発動で殺しきれる範囲を見極めるのが大事？
俺がお遊びで使うと突っ込んでコンボパッシブ発動までは良いけど
その後ダメージの出ないAAペシペシでお茶を濁すことになる
キルラインの把握やダメージトレードで勝つことはどのチャンピオンでも必要
特にアサシンである以上ワンコンキルラインの見極めは当たり前だね
敵チャンピオンとブラストコーンが重なってて飛べなかったんだけどこういう時ってどうすればいい？
チャンピオンを選択しない設定とかあるの？
マウスホイールで画面拡大してもクリックできないなら無理なんじゃないの
似たような嫌がらせで敵のスレッシュのランタンの上にコントロールワードを置いたりする
３試合連続J4サポ引いたんだけど もしかしてLJLで使われた？
シンジドでスタートアイテムの選び方がわからん
コラプトポーション
ドランリング
ダークシール
どういう相手に対してどれを積めばいいのか教えてくれ
今のシンジドはタイムワープトニック持ってコラプト一択
ダクシはポーション強化があったけど消えたからボロ勝ち出来る自信が無いなら積まなくていい
ドラリンはレーニング中に買うと強さの前借りが出来るけど帝国クリセプの完成遅れて結局敵に抹殺される危険性があるので諸説あり
あとシンジドは弱いので使うな
>>640
シェンはAPレシオしかないけどAAが主要ダメージだからADだよ 割合が魔法ダメージだし積むサンファイア辺りも魔法ダメだしAP扱いでいいだろ
わかったわかった
お前らみたいなやつのためにサンファイアの素材にMRもつくようにしてやったぞ
CSをたくさん取れるようになるため、ウェーブ管理をどうすればいいか教えて下さい。
>>663
Qの割合ダメージが殆どだからフルタンクにした場合8:2くらいで魔法ダメージの方が出るよ
ハイドラ積んでようやく6:4のハイブリッドかなってとこ >>668
何を使ってだとか対面が〜とか詳しい情報を。
ウェーブコントロールはマクロに影響するから状況によって変わる
単純にcs苦手ならプラティクスで練習する シェンはサンファイアのダメージもあるからね
ハイドラ積んでようやくひっくり返る
スマーフかは知らんがトリンで分間8.3cs取ってるならアイアン適正ではない
ゴールドくらいまでは一直線
トップのレーンコントロールの動画で参考になるおすすめありますか？
基本的なことは分かるので応用的なやつを探してるのですが
>>670
自分カイサ+サポラカン vs 相手セナ+ザイラ でした。
ハラスを食らうのがきついので、セナとザイラがミニオン越しにハラスをするようにさせ、
自分のミニオンの体力を減らしてプルにしたかったのですが、この考えであってるでしょうか？
ちなみにAAキャンセルなどで相手のハラスを誘ったのですが、うまく避けれず
自分、味方ラカンともに何度かハラスを食らってしまい、辛いレーンでした。 そんなのウエーブコントロールとか以前にデスしないように下がってセーフプレイするだけじゃないのか
最悪自軍のタワー下で土下座ファームしてでも耐えるしかない
勿論取れるCSなら取った方がいいが無理してキルされるくらいなら多少は取りこぼしてもいい
敵がリコールしたときなどレーンブッシュや喫煙所にトリンケットを置いとけば味方JGがガンクした時に
他レーナーがTPロームできるのでしておくといい
まあ負けてるレーンには来てくれないことが多いがレート戦で苦しい時も後半戦に備えてできるだけ耐えろ
そいつらタワー下ハラスしてくるし回復でハラス勝負割りに合わないからチャチャっとウェーブクリアしては距離取ってガンク待ちが理想
半端なプルウェーブだとハラスされ放題だから良くなくてイーブンウェーブで上記の動きするかタワー下ファームかだな
レーン押されるとハラス受け放題だし押し返そうにもQ進化まではろくなプッシュ力ないから無理
理想はヘルス削れる前にザイラ狙ってキルレーンに持ち込むこと、それが無理ならCS捨ててgank待ち
サポートが負けすぎてると無理だから諦めるしかない
低レートのラカンとか何もしないでうろうろしてるだけでしょ
UGって結局台湾鯖で去年のシーズンランクどこまで行ったの？
ジンとmfを使ってるんですがbotにスウェインがいるとタワー下土下座になりレーン戦が終わった段階で倍近くcs差がついてしまいます
あれの対策ってどうにすればいいのでしょうか？
・Eくらい避ける
・E当たってもルシアンとかならその後反撃すればダメトレ勝てるので日和らない
・Lv6以降は1回吐かせるのかフォーカスして殺し切るのか横のやつ殺すのか決めて意思疎通して動く、殺し切れるかは経験で覚えろ
なんかつまんねーなと思って考えた
シヴとかの見た目派手な感じのアイテムが無くなったからなのかな
スウェイン使えばわかるけどあいつって序盤全然ダメージ乗らない
電撃なら少し痛いけどCDも長いしキャッチされても殴り返せば勝てるんじゃね
それか味方のミニオンの中で受けたら相手はプッシュウェーブになるだろうからガンクきたら余裕でかかりそう
どうでもいい話なんだけど、アイバーンの与ダメが他チャンプに比べて圧倒的に高い理由知ってる人いない？ パッシブのせいなのは想像つくけど
スウェインザイラみたいなシナジーのあるコンビだと序盤でもかなりキツいぞ
シナジーというかダブルメイジbotは基本的にキルポテンシャルクソ高いから当然
MFやジンでの話してるのにルシアンの話はさすがによくわからんやろ
スウェインのE当たる時点で誰使ってもダメトレ勝てねえよ
基礎コンのEW寄せAAQで魂2個+征服者+血の味わい+強欲賞金だぞｗ
APヤスオ初めて見た
これがラストサムライってやつか？
スウェインのEはかなり避けにくいけどな
当たり判定大きい。自分が避け続けても相方が当たり続けるなんてザラ
まともなスウェインならこっちがシージミニオン食べる時にE切ってくるからそういう場面でCS捨てて躱すことに集中する
躱したらちゃんと殴り返す
Lv5までのスウェインはくそざこだということを頭で理解しないと一生勝てない
ところでドレイヴンのEってスウェインで引っ張れないの？
引っ張ってもらえた試しがないんだけど
APヤスオって大昔には強い時とかあったのかな
2シーズン前くらいにAPトリン強すぎてナーフされたの懐かしい
>>699
それは全く逆で、Lv3までに有利取れなかったらその時点で諦めてタワー下でjg待つべき
普通のスウェインはLv4Lv5でQを上げるがそれによって基礎コンのダメージがグングン伸びる
Lv1E 往路(35) 復路爆発(35)
Lv1Q 先端2本(063.25+0.46AP) Q4本(079.75+0.58AP)
Lv2Q 先端2本(090.00+0.48AP) Q4本(108.00+0.64AP)
Lv3Q 先端2本(118.75+0.50AP) Q4本(166.25+0.70AP)
だから、Lv5まではくそざこだと勘違いしてイキってLv4,5時点で近寄ると
Qのスケールと回復差もあって一気に減らされて状況不利に陥る うん、フックはスウェインに不利だからおいといて
メイジなら射程の短いスウェインは焼き放題だし、エンチャの回復量ならスウェインの回復量はハナクソみたいなものだしで怖がる必要ないよ
スウェインがEスカったらスロウつけてひたすらAAするだけ EもWも当てようと思って当てられるスキルではないからね
スウェイン自体はなんとかなってもザイラみたいな雑にcc投げられる奴と組まれるとそうもいかないからな
EかW外したの見てからダメトレ仕掛けるのと後衛ミニオンの中に居ないのを徹底する以外は組み合わせ次第だわ
おまえらって偉そうな割に質問来たら○○で勝てないなら△△使えばいいとか状況によるとか糞の役にも立たないことしか書かないよな
>>668
これにおれも興味あった
後衛だけ残しとくとゆっくりプッシュレーンになるってのは知ってるけど
じゃあゆっくりビッグウェーブ作るってどうしてる？触ってしまったらプッシュになっちゃうしいつも迷うわ
>>670
でおまえらの知識聞きたかったのにこんな返事しかないし >>705
偉そうなのはおまえじゃないの
>>668はハラスされまくっててCS取るような状況じゃないんだが
ウエーブの作り方が知りたいなら切り抜きLoLでも漁れ
例えばこういうの
LJLの試合をTwitchでなくLoLのリプレイ機能で見たいんですが
見る事ってできますか？
>>707
クライアントで見るのは無理だね
ljlに限らず海外の試合でも無理
lolesportsのサイトで見ればお金とかスキル上げとかそういうところはわかるけど >>706
とはいえ2レベ先行の形は知ってるんだけど
結局プッシュしかないのかね
相手ミニオンのビッグウェーブの作り形がわからないんだよな LJLは見れなかったと思うけど、Pro viewってそんな感じの機能じゃなかったっけ
>>710
確かバウンスウエーブの作り方の動画もある サモレベ90超えてノマオンリーだけどようやく勝率50％安定しだした
ミクロヘタクソでマクロも微妙だが視界とping、対角線意識するだけで大分違うな。「ゲームで座学ｗｗｗ」とか思ってたが雲泥ですわ
片方のサイドでアクション取られたら逆サイドでアクション起こさないといけないってこと
ドラゴン取られたら代わりにヘラルド取るとか
ドラゴン取られたの見てあわててヘラルド殴りだしたら間に合わないでしょ
ドラゴンなんか相手のbot消えたとか、なんなら普通にワードに映ってるけどレーン状況的に行けないとか普通にあんだろ
しかもただの一例だししょうもない揚げ足取るな
いや知ってるよドラゴンとヘラルドの交換くらい
実際はヘラルド殴ってる間にドラゴン終えたJGとTOPがきてスティールされるバカばっか
ドラゴン軽視するJGばっか
知ってるのになんで｢間に合わない｣って突っかかってくんの？知らないって素直に言えばいいのに…
味方jgがドラやってる＝敵jgはtopサイドにいる＝味方top/midはレーン押せない＝敵topmidが先にヘラルドに寄れる
そこでヘラルドに寄ろうと無理に押したら当然ガンクされて4v5でヘラルドファイト始まる
これはドラでも同じ話
間に合う間に合わないとかそんな難しい話じゃない
フリーオブジェクトさせるレーナーがしょぼいって話し？
嫌なら自分でjgやろうね
やらないなら味方がまともになるよう頑張ってランク上げようね
変なプライドで突っぱねないで相手の意見を聞き入れる姿勢を持たないとうまくならんよ
でもそんなあなたたちのおかげでドラゴンとってゆっくりヘラルド行ったらいい感じで死にかけのJGいるからありがたく頂いてます
誰も「相手がドラゴンやってたら絶対ヘラルド触れ！」なんてことは言ってないのに勝手に脳内の仮想敵と戦ってる感じ
アドバイスしたいのなら「とはいえ相手がドラゴンやってるの見てから1人でヘラルド叩くとなると間に合わない場合多いから気を付けてね」みたいな言い方すればいいのに
そもそもただの1例で「間に合うなら」ヘラルド取るって前提の話だろうにね
>>730
717 名前：名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-rFzU)[] 投稿日：2021/02/02(火) 01:06:53.99 ID:oy2nYN+4a [1/2]
片方のサイドでアクション取られたら逆サイドでアクション起こさないといけないってこと
ドラゴン取られたら代わりにヘラルド取るとか
言ってるやん
【ドラゴン取られたら代わりにヘラルド取るとか】
ヘラルド取る時っていうのはね
ドラゴンまわりのセットアップが全然されてなくて
触れないなー相手JGもドラゴン周りにいるなー近づくと危ないなーって時に
相手がドラゴン触るより前にヘラルド触らないと無理です
あとは相手JGが無警戒で姿見せたときとか よくいるんですよ
テンプレ知ってるオレに従えマン
ドラゴン取られたときヘラルドにping連打してなぜいかないっていう奴
だいたいデスタイマー中
いや間に合いませんから
思考停止のテンプレマンって相手に動き読まれてるって発想ない
ドラゴン倒された時に行動はじめるならTOP GANKか相手JGに入る方が百倍マシ
あとドラゴンとバロンでバロン先に殴る奴
バロンとエルダードラゴンでエルダードラゴン先に殴る奴
ドラゴンと同時に始めてるヘラルド止めるのは間に合わないだろ
ヘラルド殴ってるjgが死にかけとか言ってる時点で低レートなのは間違いない
ヘラルドは突進の避け方知ってたらダメージほぼないし、瞳なぐるとjgアイテムのオムニヴァンプでめちゃくちゃ回復するから基本ヘルスは一切減りません
>>736
同時に始めたらなんとも言えないが味方運に頼るしかなくない？
相手BOTがドラゴンに協力してて
こっちはMID TOPが寄ってくるのが難しい状況だったら厳しいよ 思考停止のテンプレマンが自分だって事に気付いた方がいいよ
間に合わないがどうこうとか、どっちを先に触るなとか、自分の浅い思考でしか判断ができてない
ドラゴン取られてヘラルド行くかってのはケースバイケース
普通は相手のドラゴンコールが見えた時に味方topはフリーでウェーブ押せるからヘラルドファイトで優位に立てるので触る
もし味方topがウェーブ押し込むのが難しいならそのレーンにガンクにいくか、2v1すら厳しいなら相手JGに入るかmidガンクを狙う 相手jgはドラゴンで削られているわけだから2v2出来るなら優位
味方topがウェーブを押し込めたとしても相手midがすぐに寄れそうだったり味方midが不在なら、相手JGに入りながらtopダイブを考えるとか
そこに加えてTPやグローバルultの有無なんかも加わってもっと判断は単純じゃなくなってくる
なんか噛み合わないなと思ったがドラゴン獲得アナウンスを聞いてからヘラルド触り始めると思ってるんだなこの人は
｢同時に始めたらなんとも言えないが｣って発言はそうじゃないと出てこない
あのさー トレモのダミーを殴って比較してるんだけど DPSってどういう見方をすればいいの？
一発分？それとも秒間とか時間に対して？
ビルドを組んでアーゴットでAAすると９００で Wだと８５０とかなんだけど AAの方がダメージ出てるからWいらないって解釈していいの？
質問はDPSについてだけど AAするよりDPSが低いアーゴットのWの意味も教えて
>>731
俺は｢対角線の法則｣について説明してるだけじゃん
相手があるサイドで結果を出したら自分も逆サイドで結果を出さないとどんどん不利になるってそういう話
これはドラゴン取られてからヘラルドに走れって意味じゃないんだわ
相手jgがbotガンクして味方botがデスまたはリコールさせられた時なんて確実にドラゴン触るじゃん
敵がbotに見えた瞬間自分がtopサイドにいたらすぐヘラルドに走るんだよ
それがオブジェクト交換
まあ確かに言葉足らずだったかもしれないから謝っとくわ >>737
これはそう
振りかぶりにあわせて通り抜けて目玉殴れば被弾も抑えられるし2400切るまでに再度目玉出して殴ればすぐ終わる >>741
DPSとは「Damage Per Second」の略で「1秒あたりのダメージ」を意味する。
つまり一定時間内でどれくらいダメージを出せるかで考える
アーゴットは使わないから知らんけどAAよりWがダメージ出ないってことはないだろ しかし今日もしょうもないことでレスポンチバトルしてんのな
lolでチャットBANされないように気を付けろよ
そう初心者スレだしせっかくだからヘラルドの狩り方の動画貼っとくか
これの9分から
英語わかんなくてもだいたい雰囲気でわかると思う ヘラルドの狩り方の動画は君も見といてね
モタモタしながら狩ってると思うから
LoL初めてからちょうど１年なのでそろそろテクニカルなチャンプ(アサシンとか？)に手を出し始めたいんですけどオススメありますか？
ブロンズです
これはさすがにだよね？チャンプやビルドによるとかは抜きで
もちろん仕掛けなかったらミアピン炊かれまくった挙げ句 ミニオン奪っていった そのレベルで負けてる状況だとjg帰ったら一分後にダイブされて死ぬぞ
jgがミニオン消してリコールタイミング作れたら御の字
>>750
なんで都合良く誇張するの？
レーン1v1そんなボロカスになるお前が悪いよ >>749
アカリ
ボロボロに負けてクソほど煽られるだろうけど慣れれば楽しい
背中がエロい
>>750
ミアピン出すのは気性が荒いと思うけどレーニングフェイズでクソ忙しいjgがその状況のミニオンをわざわざ処理してくれるなんてお前愛されてると言っていいレベルだよ >>750
この状況になったらジャングル呼んでレーンプッシュしなきゃ一生ゾーニングされるから二人でミニオン処理するのが正常だぞ。
ミアピン云々は知らんがジャングル来なかったら何するつもりだったの？ 視界があるか無いかでカウンター取れるかどうか判断するよね
あとフラッシュ落ちててTPも無かったらあんまり寄りたく無いね特にタワープレートがある時間帯は
皆言ってるけどその状態だと良いウェーブで帰るのはまず無理だから適当にリコールタイミングできたならまあ十分やろ
えーつまりまとめると 俺から仕掛けて死んで JGにキル取ってもらうのが正解だったと なるほどねー 勉強になったわ
>>756
相手のミニオンのほうが多いからすぐリコールしてすぐテレポで戻ってくればよくね >>756
勿論この後対面ボコりに行くに決まってんだろ！！ 何も分かってなくて草
どこにそんな文章書いていたんだよ
それやるなら相手にダブルキル献上してJGに復活までを連打しなさい
ミニオン消してもらって帰れって複数人言ってるのに滅茶苦茶な要約してて草
ガイジは文字も読めんかったか
結果オーライとか言って冷やかしてるからな 画像だけならそんな結論出たかな
一つ上のやつもこいつも結局慰めてもらいたいだけの質問風愚痴なんだろうな
よーどるは最近LJL記事しかまとめないし他は死んでるし残念ながらおそらく真性のガイ
まぁこんだけトップが負けてるのにブッシュまで来ちゃうジャングラーだいぶやばい
リバーも森の中も視界取られてそうだしファーム以外でトップ側ジャングル入るのすら危ないだろこれ
こういうのは逆にヘラルド触るんよ
そしたらtopが寄ってくるからそれ見えたらさっさとひく
これでプッシュできるんよ
この状況でjg寄ってくれてるのに文句言うのは草
一から十まで教えても理解出来んのやろなぁ
他の人が正解？述べたあとで便乗するやつも一緒だわ 最初に回答した人が一番勇気があるわ
ソロQでメインの希望レーンに振り分けられ続ける方法見つけました
今のところ５０試合以上連続で希望通りになってます
普通に考えればわかることを答えるだけで勇者になれるゲーム
わかった風に愚痴ったのが悪手。ミニオンコントロールとかすげー最初の頃に見たけどな
>>776
sup専ってオチ？sup/midで入れたらほぼほぼsupで通りそうだしな 彗星サポマオカイをよく使ってますが
レオナとレルがめちゃくちゃきついです。
突っ込まれた時に追い返そうとしても元々固い上にアフショもついてくるこでダメトレ勝てません。
レオナはBANするのでいいんですがマオカイが意識すべきレル対策があれば聞きたいです。
レオナはきついけどレルは余裕だぞ
なんか似てるから思い込みで苦手だと思ってないか？
彗星なら当たれないし一生ブッシュ制圧すればいい
マオカイのルーンをアフショにしてレーンを安定させる。てかタンク相手はルーンをアフショにするべき
帝国できたら彗星と同じように動けば良いしピールした後の生存力も高まる
サポマオカイは相手見て優位取りづらいと思ったらアフショに変えるべき
でもレルはARMR吸収あるからアフショ持ってくと吸われて更に硬くなるから彗星のままでいい
レオナにしろレルにしろ事前にadc削ってれば勝てるからブッシュEで圧かけつつもマナと相談しながらadc削るのが一番
初心者スレで回答してる奴ってランク書くべきやな
真面目に教えるのがアホくさすぎる
まずレルがマオカイにAAフォーカスするなら余裕で勝てるしレルが硬くなるからって2v2に影響あるか？どうせレルなんかフォーカスしない
あと彗星マオカイでどうやってADCのヘルス削るんだよ？WしたらこっちのADがフォーカスされて死ぬしそもそもそれで勝てるならここで質問しないだろ
まぁこれ以上は言わないがサポートはフォーカスするな
質問です。ノーマル限定の話なんですけれどもセナADCってもしかしてセナSUPに勝てませんか・・・？
CSと魂かサポートアイテムと魂どっちが金あるか考えればすぐわかるだろ
後はミクロの違い
時間立ったらお互い柔らかくて火力出るから先手必勝になるけど序盤中盤はADCの方が強い
セナのAAQAAWでセナが死ぬ時間になったら射程で先手を取れるセナのほうが強い
実際のところセナはタンクが前しっかり抑えててくれないと安定して魂を稼げない
構成も歪で1CCで即死する。だからセナサポは弱いと言われてる
でADCだと自分でCS取るから魂の確率が減るし、ハラスタイミングを逃す
そこでタンクにCS食わせてひたすらハラスしてるだけの断食セナとかいう陰湿な奴が出てくる
あのAA射程とロングレンジQ回復持ちまであって
更にパッチでAS上がりまくったのにタンクいないと魂稼げないならセナ使うのやめるべき
ダメトレ勝てませんも何もマオカイはダメトレ勝つチャンプじゃないぞ
死にさえしなければミニオン触ってヘルス戻せるんだから微不利ぐらいなら全然ok
>>784
adc触る必要なんてないぞ
レルはフラッシュとUlt切らないとまともなエンゲージ出来ないチャンプなんだから苗木スパム繰り返してるだけでいい マオカイってスケーリングチャンプであってレーン勝つチャンプじゃないんよね
ヴェインみたいな感じ
topマオカイ専ワイ、supのマオカイピックに咽び泣く
supがマオカイピックすると安心するようになったわ
全力でシヴィアにゼニスブレードするレオナとかスレッシュに後出ししといて1個もブラックシールド間に合わんモルガナに出会って案の定どこオプだった時のくだらなさ
それに比べりゃどこオプマオカイはクソエンゲージするやつもディスエンゲージ失敗するやつも見たことない
jgのカウンターってどういう感じで決まってるんですか？
世界の正月は祝わないけど中国の正月はきっちり祝う クソライオット
もうずっとチャイニーズオブレジェンズですからー
チャイニーズが好む大味なULTドーンな新チャンプばっかり
ルーンの最後の物理魔法かの選択が面倒になってきたな
戦う前からクイズ出題されてるみたいで疲れるだけ
ライオットなんてアメリカにはあるものの１０年も前に中国企業テンセントに買収されてるからな
なんでいっつもわけわからん調整するんだろうな
PDに攻撃力を求めてたやつ多数派なのかよ？
ASを２０％も落としてでも欲しいものではないわ 攻撃力上がった分の値段を上げればいいのに
カイティング用の武器で十分個性あったのになぁ
あのアイテムに求めてるのはASでもADでもなくMSなんだけど
DPS求める層はIEにいってるし全部が中途半端
OPGGのシャコサポートのアイテム情報って
ケミテック ピュートリファイア積むビルドばかりなのですが
これって今でもありなんですか？
>>795
レーンほど影響は無いけどタイマン性能
あとはレベル先行してる方が基本強いからクリアスピードも考慮されやすい AI戦でレベル10になったからノーマル始めたけど
トロールって言われたりずっとピンピン鳴らし続けられたりして辛い
噂には聞いてたし洗礼だと思って覚悟してたけどけっこう精神的にくるものがあるね…
ディスコードとかで集まってるところにいって一緒にやったりするといいかも
教わることもできるし
(´・ω・｀)あと半年もすれば逆の立場に居るだろうから気にしない
(´・ω・｀)暴言は挨拶みたいなもんよ
ごめんね初心者なの教えてくれてありがとうって言えば相手も気まずくなって大人しくなるよ
ケミテックなんちゃらは完全にエンチャンター用になったね
かなり強そう
>>812
ただでさえ真なる氷のかけら・ムーンストーン・アイオニア靴・コントロールワード枠までは確定で残り2枠しかない中フロウォ・アデセン・リデンプ・ミカエル全部積みたくて頭抱えてたのに重傷まで積めって言われるの頭に来ますよ
もうsupアイテムに拡張アイテム欄機能とか必要 あーサポアイテム最大強化で靴をサポアイテムの中に収納出来たら良いな
APシヴァーナの時代がついに来ましたね
初手ナッシャーでよろしくて？
ナッシャーとか甘えか？
ナイトハーベスト積んでフルAPに行くんだよ
このスレ定期的にガイジが沸くな
ちなみにtonoshiroは今は初心者スレで暴れてるぞ
750 名無しさんの野望 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ b5b1-6WVI)[sage] 2021/02/02(火) 14:24:46.64 ID:Ak14pN3Z00202
これはさすがにだよね？チャンプやビルドによるとかは抜きで
もちろん仕掛けなかったらミアピン炊かれまくった挙げ句 ミニオン奪っていった
760 名無しさんの野望 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ b5b1-6WVI)[sage] 2021/02/02(火) 15:32:50.29 ID:Ak14pN3Z00202
えーつまりまとめると 俺から仕掛けて死んで JGにキル取ってもらうのが正解だったと なるほどねー 勉強になったわ
767 名無しさんの野望 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ b5b1-6WVI)[sage] 2021/02/02(火) 16:07:49.02 ID:Ak14pN3Z00202
結果オーライとか言って冷やかしてるからな 画像だけならそんな結論出たかな
775 名無しさんの野望 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ b5b1-6WVI)[sage] 2021/02/02(火) 17:43:11.95 ID:Ak14pN3Z00202
他の人が正解？述べたあとで便乗するやつも一緒だわ 最初に回答した人が一番勇気があるわ ファームかつフィーリーを爆速にするためにAS積むんじゃないのか！？
（タンクビルドにメジャイ積むだけで良いのでは・・・？）
APシヴァーナ3連敗！
レベル6までに試合が崩壊します！
APシヴァナでモルガナ、パイク、ジリアンとか不快なsupを消し炭にするととても気分がいい
ジャングルポッピーなんか知らんがgankすると敵が消し炭になる
一年かかってサモレベ90しか上がってないんだけどそんなもんだよね？半年かからず100も上がるって半分職業味を感じるわ…
つい先日、川レジェがサモレベ150に到達したんだけど
芸能活動と並行してあの試合数こなしているのは純粋にすごいと思った
佐藤かよなんて初めて１０カ月でサモレベ２４２だぞ
サブ垢もあって２２レベだから合わせたら２６４
佐藤かよあれだけやってるのに全く成長してないんだよな
そのくせ態度悪いし
>>826
lolの民度はゴミだけどゲーム自体は確かに面白い部類だからはまっちゃって他の時間割いてまでやっちゃう人がいてもしょうがない気する
というかまあ他人のサモレベなんてクソほどどうでもよくないか 単純に気味が悪いからドッヂしたい。プロでもないのに生活の大部分がゲームって不健全だろ
topでファイター操作慣れてきたから他のロールも始めてみたけど勝手が違いすぎてめっちゃフィードするわ
ちょっとはlol慣れたんじゃないかって自信が粉々になった
OPGGってRIP出すせいでだんだん使えないサイトになっていくな
質問です。最近アフェリオスを使ってるのですがぶっちゃけ赤白モードと緑紫モード以外の戦い方とウルトがよくわかりません。アフェリオスのウルトってどう使うのが一番強いんですか？
>>826
やだ、コロナでニートになって1年で２００lv逝きそうな私すごい刺さるんじゃが・・・ 気味が悪いからドッヂしたいって本気で意味がわからん
ゲームじゃなくても何か自分よりたくさんやってる奴の事は何かにつけて否定してそうw
昔とあるゲームで負けて「俺はお前らほどやり込んでないから悔しくないし」とか口に出しちゃったことあるけど
後でスゴイ自己嫌悪に陥ったなあ
まあ一般人から見たらきっしょいだろうよ
客観的にものごとを見ることも学んでいけ
まあでもいっぱいランク回してるのに
s6 gold s7 silver s8 silver s9 gold s2020 goldとか書いてあるopgg見たら普通にドン引きする
いうてサモレベを３０以上に上げられるようになったのってまだ３年くらい前だよな
カイサが強い時間帯って何時ですか
共生兵器あるしレーン強者のイメージないしレイトだと思ってたんですけど時間帯勝率見ると早い段階が一番強いみたいなんですけどどういうことなんですか
>>844
Qの進化したタイミングがとにかく強いからアイテムのAD変更があろうと最速進化の為のビルドを組む
そしてその後も勿論ちゃんと強い
40分過ぎて突然opgg上で17位まで落ちるのは知らん >>844
supのマッチアップ次第だけど基本的に2と6とQ進化のタイミング 集団戦になると焦って通常攻撃まったく出来ないんですが、通常攻撃しなくても良いチャンピオンいますか？
>>838
ほんまこれ
低い分にはいいんだけど高いと高いだけで煽る奴いるからな
s3s4からやってる30lvのサブ垢に弄られて300lv代の新しく入ってきた人がディスコから三人抜けたわ
「過疎〜ｗ」じゃねーよおめーが減らしてるんだよ >>842
(´・ω・｀)その話題は多くの人を敵に回す事になる
(´・ω・｀)もうしないで ユーミもかなりレイトじゃないと集団戦隙見てAAするしないで1〜2割くらい影響力変わるぞ
lol3ヶ月やってようやくゴールドなんだけどこれチャレンジャーとかグラマスとかって皆行くのにどれくらいやってんの
ランク上げるだけならタロンゼドアカリ使えば(使い手がガイジじゃない限り)マスターまでエスカレーターよ
dcとLPバグあるときは割と平和だったのに
あの公式の直りましたツイートから
勝手に自殺して炊いてAFKするガイジ増えてマジでしょうもねぇな
>>858
今のアカリの勝率知らないでこんなレスしてるとかガイジかな？ >>862
１チャンプの勝率でゲームが決まるものなの？
数字は適当で もしチャンプの勝率６０％ ６０％ ６０％ ６０％ １０％のチームと ５０％ ５０％ ５０％ ５０％ ５０％のチームだったらどっちが勝てる？合計的には同じ
LOLはというよりMOBAはチーム全体で考えるゲームじゃないのか？ 急にチームの勝率とか持ち出してきて君話ズレてない？
>>862
アカリちゃんでまたペンタしちゃったwwwwwwwwww
てか勝率11.3であがってるね >>863
相手によって勝率が変わるからチャンプの勝率で計算するのは違う midでクレッドj4レネクルシアンあたり出されたとき
完全主観でいいのでＡＰチャンプでお勧め複数体教えてくり
アニビアヴェルコズあたりの遠距離ファームできるチャンプ
自衛のリサンドラ
ぶち殺しに行くカシオペア
なんかノーマルやってたら味方（俺以外4人プリメ）にピック画面のチャットでtwitter.com/○○○○（俺のサモナーネーム）のurl連打されたんだが
すげー怖かった
まぁ飛んでみたら全然知らん女のTwitterだったんだけど
midはセーフプレイしてmiaping出してくれるならなんでもいいわ
マップ見てるけどbotでイチャイチャしてると見逃す時あるし。topでセットアップ食らってるヤツは論外だけど
最近バフ入ったけど、まだ弱いよ
ただ初心者にはやる事も操作も分かりやすいチャンプだからオススメ
何をサラッと嘘ついてんだ
シヴァーナなんざ間違ってもオススメできんぞ
悪いこと言わんからヴァイあたりから始めとけ
今ウディア強すぎて味方のjgが死んでるんですがどうすればいいんですか？下手にカニファイト寄るとウディアの方がレベル高くてこっちが死ぬんですが・・・。
普通にバンしたほうが良いよ影響力高すぎる、俺は絶対空けない
レーナー一人が頑張ってもどうしようもない程のパワーあるよあいつ
>>878
カニを諦めたらいい
勝てないものは勝てない
寄れないこともゲーム開始時にしっかり先に伝えとこう ウディアRの基礎ダメージ元に戻せばいいのに
Q上げ以外トロールだった時代に戻そう
supが苦手です 味方が弱いとかそういうのじゃなくて単純に理解できてません
今の高レートのリプレイ見てるとbot放置しておさんぽしてるsupばかりで参考になりません
サポートの全て教えてくれる資料か馬鹿でも勝てるsup教えて下さい
低レートのガイジサポが謎のロームしてADCの賞金首取られたりするんだよな
ロームしてる間は死なないようにしろ！とかいって
せっかくCS15くらい勝ってるのに一気に逆転されるんだよなｗ
中途半端に押してる時にどっかいくからタワーまでおしつけきれてなくてビッグウェーブを相手がゆっくりとっていってADCは経験値さえ吸えないという
ロームした先でバックピンされたのに突っ込んで味方MIDを殺し、視界も取らずにすごすご戻ってきたガイジサポが相方の躯を見つけるゲーム
いち早く味方の穴プレイヤーを見つけ そいつをおとりにしてダメージ出すと勝ててる気がする 穴は動くワードと思え
手に入るプレステージトークンが２０２０なんだけど 去年のうちにプレステージトークン１００貯められなかった人への最後のチャンスみたいな扱い？ >>883
supの勉強したいなら元プロのAirが上げてる動画が日本語ではベストコンテンツだと思う
もちろん高レートだから隙見てロームするけどそのタイミングからレーンのミクロまで全部ブロンズでもわかるよう解説してくれる
ロームせず簡単に勝ちたいならセラフィーンかな
レーン適当にハラスして過ごして集団戦になったら一番後ろでult撃っていっぱい当たれば勝てる ルーンいつもOPGGからそのままコピってるんですが、互いの構成によって変えたりするべきですか？
>>879
ブロンズ帯なんだけど、マスターイーを絶対バンしてる。こっちがかなり優勢でも最終的にひっくり返される場面を何回も味わった。今はウディアバンした方が良いかな？ >>891
もちろん変えるべき
チャンプによっては全部変わる場合もあるけど、対面や構成次第で一部がよく変わるのもある
アダプティブの3段目は対面がADかAPかで変える
栄華の三段目はCCの量で強靭を入れるか入れないか
覇道の一段目は発動のしやすさ見て電撃か収穫か、三段目は視界を重視するかそうでないか
不滅の一段目は握撃が入れられなさそうならアフショ、三段目はスケール見てるなら心身、対面が細かいハラスタイプなら息継ぎ、ショートトレードタイプならポーンアーマー、四段目はCC量で気迫を入れるか入れないか
ここら辺はよく変わる まぁチャンプによって役割は違うから絶対変えるべきって話じゃない そこは色々調べたり実戦を通して自分で変えられるようになろう 滅茶苦茶楽しみにしてたURFがARとか本間ショックやわ愚痴りたい
>>889
21年のプレステージポイントは廃止
5月くらいに新しいことやるらしいからそれまでは2020のポイント使っとけってことらしい おまえら課金要素なんてよくやるよな
無料でフルプレイできるのがこのゲームの唯一のいいところなのに
無料である事にしか価値見出せないなら他ゲームやった方がいいんじゃね
>>888
実際はワードの価値すらないけどな
コントロールワードなら壊されても75Gの損失
コントロールワードを守ろうとして味方が不利な集団戦に巻き込まれる事もない。
雑魚は装備全部売って全部防具に買い替えろ
ノックアップ出来ないデイジーぐらいにはなれるだろ ちょっと昨日BLITZGGっていうの利用してみたんだけど 最初の方は対面とのCS差とかゴールド差とか視界管理とか指摘されてこのサイトすげえってなったけど
ジャックスやリーシン使ってるのに ワードが２スタック溜まったままですとかいう指摘を見て このサイト チャンプを考慮してないわって見切ったわ
>>898
基礎ステ下げるとビルドの幅が狭まって固定化するからな
そうするとオフメタとか言い訳してるトロールビルドの比重も減る
ビルドを固定化させてそれ基準にナーフ繰り返すだけのつまんねぇ調整方法だよ
何がビルドの多様性だよｗ あれ5分以上スタックさせたままとか何か条件あったでしょ
最初のワードが早けりゃ偉いのかよ
じゃあ泉に置くわ
またタンクゲーになってきたんじゃね
防具しか積まない割合ダメージもったやつがダメージ1位とかおかしいわ
むしろアラームはタンクゲーの方がいい
タンクしたがらないアホが多いからな
初めjgをヴァイから練習しはじめたんだけど最近使っててマジで弱いなーって感じてしまうわ
勝率も47とかになってるし、固くてダメージ出せる奴らが多い今、中盤以降の何もできなさを感じる
変わりのチャンプ選ぶとしたら誰がいいんだろうか
やっぱエリスとかレクサイ？
その話から行くと固くてダメージ出せて中盤以降も強い奴を選んだ方がいいんじゃないっすかね
ヴァイは下手くそな相手には刺さるけど
ヴァイのこと知ってる相手だと飛び込んでも死ぬだけだからなあ
ヴァイは後半柔らかいキャリーにult打ってボコボコにされながらギリギリ1人持ってって死ぬしか能がない=キャリーしてるやつが硬いと1人前の仕事ができない
って意味だと思った
レクサイはまだ勝率マシだけど同じダイバーだしその悩みは変わらないんじゃないの
やっぱ今はウディアだよ
エンゲージした後敵キャリーに粘着してしぶとく生存するも逆に味方キャリーをピールするも自由自在で集団戦強い
リメイクが約束されてるからなあ
と言いつつ昨日ムンドで森回ったけど
今のヨネってイグナイト持つ価値ある？
今は攻防両面でステータスが貧弱でバサ靴+1コア装備出来るまで(相手が甘えた動きしない限り)自分から殺しに行くタイミングがウルトオールインしか作れないし、レーンプッシュは得意だけどタワー下の相手虐める能力は無い
ガンク耐性もそこまで無いし、テレポ持ってレーン復帰なりロームなりに使った方が良かったりする？
いいんじゃない？
2レベ3レベでキルとるならイグナイトそうじゃないならＴＰがいいと思ってるよ
スプリットできるしね
>>909
エリスとレクサイだとヴァイと同じく集団戦得意じゃなくて少数戦に強くガンクヘビーなチャンプだから同じく弱いと思うだけだよ
これらのチャンプ使うときは集団戦が多くなる時間までに試合をたたむ必要があるよ スケールしてまともに後半戦したいならmidAD使わないでほしいから無しかな
元々ノーマナで居座り性能高い方だからTPはミスマッチだと思う
本来殴り合えない相手と殴り合うためにイグゾ持つのはアリ
ヴァイはチャンプが弱いね
エリスレクサイはリーシンと一緒で初心者が使えるチャンプじゃないから今の環境ならウディアヘカリムあたり使った方がいいと思う
俺的にはヨネは最強レベルのスケーリングあるから別にTPいいと思う
泣かず飛ばずだったのにコアアイテムまでナーフされてtier最下層に来てしまったヴァイちゃんの明日はどっちだ
ヴァイは敵がヴァイを分かってるよりも味方が分かってないときの方が弱い
MSマシマシの現環境でお手軽ダッシュultでジンもカイサもキャッチできるのは強いけどそれしかないからなあ
味方がレレレのおじさんだったら死に損だし
そもそも上手くなりたいならタンク寄りで簡単なチャンプを使うもんじゃない
ヴァイはその典型
コアアイテム買わずにドラ剣5本詰んでるレネクトンと同じ
別に勝ちたいだけなら上手さ追い求める必要ないけどな
lolは手先下手でもチャンプ絞って煮詰めていけば勝てるし
プロにでもなりたいなら別だけど
上手くなりたいが何かによる
ミクロ磨きたいならヴァイはクソ
マクロ磨きたいならガチャガチャ忙しいチャンプだとそこで頭が一杯になるからヴァイとかタンク寄りなチャンプが良いよ
あと今すぐ勝ちたいならヴァイは現パッチだとあまり強くないから微妙
レート上げたいだけならメタガン無視でソウルチャンプ見つけて擦るのが一番だよ それで面白いかは別だけどね
URTが対象指定で拘束出来るしQか何かで壁抜けできたはずだからまあワーウィクとか使うよりかはマシなチャンプじゃない？
JGノクターンならキルを渡さなければ勝手に腐っていく
MIDノクターンならCS取れないようにしてキル渡さなければ勝手に腐っていく
jg行く時点でマクロ絶対的に要るんだからわかりやすいチャンピオンでいいでしょ
マクロが最低限ついてからそのチャンピオンに絶望してからソウルチャンプは探せばいい
今ヴァイ使うならマジでへカリムでいいと思う
女キャラ使いたいなら知らん
ヴァイとかいうクソブスレズゴリラあんなの実質男だろ
今のMS環境で基礎MSいじるならスローアイテム増やしてくれよ
フロマレの代わりのあれCＴ4秒、効果時間1.5秒ってCTいらないだろ
ヴァイなんてQRしたら追いつく手段ないから普通に歩いて逃げられるからなｗ
ソウルチャンピオン見つけたけど勝率30%切ってんだよなあ
>>938
俺もそうだけどlol内のデータで直近20戦の勝率見たら60%超えてる
難しいチャンプとかだと上手くなるまでに分母が大きくなるからopggだと中々上がらないよな ソウルチャンピオンみつけて頑張ってまぁまぁ上手くなったかなと思ったらノマで2回同じ人とミラー対決になってボコボコにされてアンインスコした経験
うまさなんてプロやらOTPチャレに敵わないんだし
やってて楽しきゃいいんだよ
レート上げたい
勝ちたい
楽しみたい
まあゲームだし人それぞれだからな
多様性が無いとゲームは面白くないけど文句はナシだぞ
ヘカリムってヴァイみたいな感じなのかじゃあ使ってみようかな
タンクばっかとかで使えるチャンプ偏ってるとピックで困るかなぁと思うから、エリスとかレクサイだと使用感同じっていうか、むしろ使用感が近くてパワーあるチャンプを探してたんだよね
ガンクで前半に試合たたむチャンプって相手次第では絶対刺さるタイミングあると思うしな
ただエリスは前触ったとき難しくてボロボロだったけど
エリスとかコンボ覚えてE当てるだけだろ、と思ったがEが当たらねぇんだこれが
APアサシンならイブリンで良いよね
ちなみにヴァイの他はヌヌとポッピー使うこと多いんだけどなんか補完的なおすすめとかあったりする？やっぱアサシンも使えたほうがいいよなぁ
パンテも使ってたけどjgもうダメらしいし、ワーウィックは序盤のファームが遅すぎるせいでレベル差できやすいから使うのやめた
メタガン無視でソウルチャンプはむしろ楽しむための遊び方じゃないのか？
初心者はまず勝つことを目指しながらいろんなチャンプやロールをやってみればいい
その過程で気に入ったチャンプが見つかったらそれを使えばいいというだけ
エリスは一応蜘蛛Eから入るパターンとか赤バフAAチクチクしてからコクーンするとか小技は色々あるけど基本的には順番にボタン押すだけだからね
正直一人でチーム壊すならイブリンのが楽で強いよね エリスはタワーダイブ中心に動くから味方の理解が無いとポテンシャル動かしにくいし
イブリンはチャーム外したら帰宅って引き際がわかりやすいのも初心者向け
「これゴリ押しで行けるんじゃないか」はたいてい行けない
馬とヴァイはプレイスタイル全然違うから同じようなもんとして使うのはやめた方が
ちゃんとotpのガイド読みなよ
TOP初心者にジャックスってお勧めできる？
本当はエイトロやフィオラ上手くなりたいけど難しかった
ガレンは何か面白くない・・・
ジャックスの方が難しい
それでもやりたいならどうぞって感じ
ジャックスは対面の相性が極端な典型的なtopチャンプ
マークスマンだとかセトやヨリックだとかには極端に強いけど
オーンみたいなタンクとかガレンとかダリウスとかには一生勝てないと思う
いや別に勝てるがEを使うタイミングとワードジャンプが難しい
エイトロフィオラと比べるなら流石にジャックスの方が簡単だけどそれでも初心者向けとは言えんわ
レネクトン、カミール辺りの一方的なトレード手段持ってるやつを最初にするのが一番楽
レネクトンは調整の基準になってるから極端に強いことがない代わりに絶対弱い時期もないからおすすめよ
>>952
おすすめできるかはわからない 個人が楽しいと思うチャンプは千差万別なんで
難易度で言えば中の上なんで初心者でもできなくはない
タイマン最強格だけど脳死で殴り合って勝てるのは中盤以降でガレンのqerみたいな基本コンボがないので対面のチャンプに合わせた殴り合い方が必要になる
スキルセットとやる事はシンプルだけど奥が深くて基本を学べる
似たようなチャンプで簡単なのはダリウスかセト
フィオラは最難関 topなんか色々使えなきゃ基本話にならんのだからとりあえずやってみろ
今シーズン入ってからイラオイでソロキルができない
相手が突っ込んでくれないからウルトも腐ってつまらない
そこでサポートに転向しましたの
レベル1からEのハラスで敵はパニック
柔らかいADCを簡単に溶かし、ガンクも何のそのですわ
天職を見つけましてよ
(´・ω・｀)初心者TOPはガレン レネク セト モルデだけ使えればいいよ
(´・ω・｀)どうせマナ気管理とかできないでしょ
(´・ω・｀)スキルクールダウンだけ意識してレーンすれば簡単
イラオイのEにあたるADCってブロンズでもなかなかいないだろ
先生！ガレンだけではダメでしょうか？
ダリウスBANしてるので、先出しするとヴェイン先生が毎回出てきて、JGなんて一生来ないのでネクサスまで土下座で詰むんですが…
(´・ω・｀)ガレンだけでもいいけどBANされた時用に似たチャンプ用意しておくと楽
>>963
釣りかもしれんが答えてやると自分で言ってる通りならダメに決まってるだろ
>>964
おまえガイジか
質問が理解できないなら口出すな ありがとうございます
他の3つは難しくて敬遠してたのですが、レネク練習してみます
>>967
HPマナともにほぼ無しのレーナーに呼ばれたからリコール手伝いと思って行ったら CS取るなとピン鳴らしてくるやつや 対面を倒すつもりのやつもいてビビる >>952
初心者におすすめ出来るか？
lol初心者にはお勧め出来ないけどlol自体が楽しい、好きになってるならお勧め。
フィオラ、ジャックス、イレリアあたりは使いたいなら練習重ねるしかないし結局使える様になるまで結構時間かかる。
フィオラ、ジャックスに関してはミシック登場時のアイテム調整でアイテムから貰えるステータスが下がった事、ティアマト系列からアクティブ削除、ラバァナスハイドラ等のナーフ等で間接的にナーフされてから前よりは扱い難くなってるからメタ的には辛い。
とにかく根気が必要。 >>967
ヘルプピンはもちろんチャットでも何度も言ってますが、タワーが折れようが待てど暮せどまるで聞いてくれないですね
返事がある場合は、「勝ってるところしか行かない」だそうです
なんで負けたのかリプレイ見たりしても、そもそもガンクは他レーン含めてほとんどしない人が多いです
余裕があってもカウンタージャングルでメインで、ガンクは稀なようですね
唯一自発的に戦うケースはレーナー同士が戦って瀕死の敵が単体でいる場合です (´・ω・｀)文句あるなら自分でJGやれば？
(´・ω・｀)このゲームプリメ組んでフレックスかノマで遊んだほうが楽しいよ
(´・ω・｀)何年もやってれば悟るけどソロでやるなら味方に文句付けても意味ない
(´・ω・｀)味方に何かしてほしいなら定石学んでそういう状況を作ってやる方が動いてくれる
jg視点で見ればガンクってハイリスクな選択肢だからね
成功させて(キル取るかリコールさせる)、オブジェクトに繋がるようなガンクが優先だし、仮に失敗した場合その分ファームが遅れるからガンクが刺さらないレーンにはガンク行きたくない(仮に行くなら暇な時間にリコールタイミング作りに行くくらい)
言われてるような状況ならjgに期待するよりファーストタワー折らせるのを極力遅らせて、midレーナーに代わってもらった方がまだ良さそう
いや言うてヴェインtopにはキャンプするけどな
ただガレンはガンク合わせがなんもないのがきついかな
例えばレネクとかならFインでスタンとかできるけど
ccがないレーンってのはガンク行きづらいんよな
>>970
下手にCS取ろうとしてHP減らしちゃってない？
味方の方だけがHP減ってるレーンへはガンクし辛いよ
もちろんJG側に非がある場合もある（TOPレンジ相手に全く助けてあげないとか）から絶対とは言わないけど
ガンク来てくれないのはレーナー側にも原因あることも多いからもしかしたらなにかしら悪い行動とってるのかも ガレンは全力で敵に仕掛けてウルトも使ったけど倒せなくて引き返すという『演技』をすれば
対面はたいてい「こいつウルト使った！計算ミスか！？もうお前には何も残ってない勝てる！うおおおおお！」ってなるから
そこをJGがカウンター食らわすんだけど そういうの分かってないレーナーが多すぎて仕掛けるタイミングがない
レーナーに求められているのは 『負けている演技』 本当に負けているレーンには行かないし 勝っているような錯覚のあるレーンは逆に
勝たされてる『敵の演技』の術中にハマってる可能性があるから行かない そういう高度な情報戦 水面下での駆け引きしてくれないとJGもガンク行く気にならないんだよ
不利マッチでキツいとか味方jgが全く来ないとか逆にgankされて挙げ句キャンプされたりとかそういうレーンだと思って対策していかないとtopはハゲるよ
すみません。文句を言ってるわけではないですよ。
割とうるさめにピンを鳴らして、対面カウンターなのでガンクが欲しいとチャットで言うだけです。
呼ばないとダメだよとの話だったので、それはしていることと、事実関係を伝えたかっただけです。
自分でもジャングルをするときはあるので、ブロンズだとそうなのかなって思っています。
(自分がジャングルのときは辛そうなレーンは序盤キャンプするようにしています。)
CSは許されてるときとWあるときだけ取る感じでW先行装備は防具から、HPは半分は残すようにしてます。
味方が寄って来たときはヴェインがステップするのを待てれば待ってQフラッシュAAE即Rします。
で、ガレンだけで上手くやる方法があったりするのかもと思い、最初の質問をして、
BANされたときのためにも、他の似たようなチャンプも使えた方がいいという意見、
先出し時にカウンターの対処ができないので？ダメという意見、
を聞き、レネクの練習をしようと思ってるところです。
今アフェリオスの勝率死んでるけどアフェリオスってシヴィアとかエズリアルみたいに脅威ビルドに言っちゃダメなの？
ハードccがない時のトリンダメアの止め方について教えて下さい。マスターイー、オリアナ、ミスフォーチュン、ナサス、ラカンで止められず蹂躙されました。
>>978
そもそもマッチアップ不利ならタワー下ファームしてでも死なないようにCS取り続けるだけでいい
あと不利レーンにキャンプはジャングルとしてはかなり悪手
なぜなら離れた瞬間負ける+他レーンがガンクで終わる
あとジャングル呼ぶっていうけど呼ばれても行かないよ？
ガンクしやすい状況作ってくれてるんなら行くけどね
要するに根本的に色々間違ってるみたいだからジャングラーの人の動画見てみるといいかもよ >>978
ブロンズだから味方が〜じゃなくて、
きみが根本的に理解できてないからブロンズなの ガンクっていうのは理由なきゃ行かないよ
オブジェクト絡むか、フリーキルの状態か、1キル渡せばずっと勝てるようなマッチアップの時かくらい
ガレンヴェインなんかどれにも当てはまらないんだから期待しちゃダメだよ
ナサスのWってトリンのハードカウンターと言われてるマルフEより効果時間が長い強烈なスローだぞ
あとはスプリットしてるほうに人数寄せてスプリットしてるやつを先に倒す
30分超でもなければBOTから直行してもバロン止めは間に合う
ラカン一人だとトリンをピールしきるのは無理なので、俺がMFならナサスのいる方による。そしてミシックはゲイルにする
・対面カウンターなのでピンをうるさく鳴らす
・自分がジャングルのときは辛そうなレーンは序盤キャンプする
まずこれが大間違いというか喚き散らすtopってこういう思考なんだなってこっちが勉強になるわ
jgがgankするのは自分が育つためかオブジェクトを取るためであってレーナーの用心棒でもママでもない
不利マッチなんて基本助けないしソロキルされたりgankされるやつはほぼほぼレーナーが悪い
強いて言うならドラゴンとヘラルドがママ
初心者スレだしわかってない人に教えてあげるのは大事だね
0-1のtopに張り付いて1-1にするより
2-0のbotに張り付いて4-0にするほうが勝てるってやってれば気付けそうなもんだがｗ
ガレンメインのシルバー底辺だけど、ティーモとかガンクに弱いっていう話だからレーン負けてても
JG呼んだりしてるけどJG的にはティーモガレン対面はガンク行くの嫌な感じ？
オリアナでレーンに勝てた事がブラッドミア相手以外になくて、あらゆる midレーナーに不利がついてるような気がするんですが誰に勝てるんですか？
あと先出し安定ピックされてるのは何故ですか？
ヨネもアニビアもビクターもモルガナにもフィズにもヤスオにも負けるし、強い時間になるのが遅すぎるしでとてもじゃないけど先出し推奨には思えないんですけど・・・。
>>991
試合がほぼエコーとヴァーダントバリアorストップウォッチとムダニデカイロッドと靴派生買ったくらいで勝つか負けるかになって2コア目まで行かないまま試合終わるんですけど・・・。 ガレン対ヴェインは序盤からゲロ吐くほどでもないかな。
うるさく炊いてる奴はうざいからミュートするし
来て欲しいならヘルスを高く保ってフラッシュ、イグナイト、ult準備完了１回ずつ鳴らせばいい。
ガンクルートに赤刺したり出来てないんでしょ？
ultは吐かせてる？
相手は構成崩れてるから経験値と最低限のcsでゆっくりやれば良いよ
>>984
なるほど・・・。ちなみにトリンダメアjgってどう対処すべきなんです？味方のマスターイーがジャングルないでボロボロにされちゃって、自分オリアナで助けに行ったら逆にキル取られてしまったんですけど・・・。 そもそもトリンダメアってjg回れるのか...?まともなCCもないしスタック溜めないとダメージも出ないやつに殺される味方に問題があるとしか思えん
>>985
近くに居てキル取れそうなときしか呼ばないし、ブロンズだからなのかキャンプしたときは高確率で刺さるので大抵勝ってますよ
敵が学習せずに味方タワー前に延々張り付いてるような状況なので・・・
>>993
イグナイトにはしてなかったし、リコール後には赤も挿すけど川のブッシュは破壊されてることが多いです
戦闘しないので、ULT吐かせることはありません
ガンクでダイブされない限り死なないし「経験値と最低限のcsでゆっくり」が通常運転です(TPだし)
が、レーン交替しない限りズルズルネクサスまで後退することになります
高レートのリプレイを見た限りだと、
・イグナイト＋ガンクJG＝ガンク多数
・TP＋ファームJG＝見捨てられる(というか敵がワラワラ寄ってきてガンク＆ダイブしてくる)
傾向があるように見えました。ただし、ヴェインがインナー折るまでガンク0は流石になかったですね。
とりあえずレネク練習します。 （特に低レの）ソロQだとTOPにJG来ないからジェイスが強いだの言われてるからな
TOPカリスタだのルシアンだのTOPメイジが定期的に湧くわけですよ
レネクはハードカウンター多いんでTOPセナで遠距離からCS取ってりゃいいんじゃね
味方がタンクいないとかなんか言って来たらJGもSUPもこのレートじゃTOP来ないからなぁって言ってミュートしておけばいい
んでメモ帳か何かにそいつらのSN取っとく
lud20210225010543ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/game/1610959365/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【LoL】League of Legends 初心者スレ Part377 YouTube動画>3本 ->画像>8枚 」を見た人も見ています：
・League of Legends 初心者スレ Part222
・League of Legends 初心者スレ Part217
・LoL】League of Legends 初心者スレ Part333
・LoL】League of Legends 初心者スレ Part251
・LoL】League of Legends 初心者スレ Part252
・LoL】League of Legends 初心者スレ Part253
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part357
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part358
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part183
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part378
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part363
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part361
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part368
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part359
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part354
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part401
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part352
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part360
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part382
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part375
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part384
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part369
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part367
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part241
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part350
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part390
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part374
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part221
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part376
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part234
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part264
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part348
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part192
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part370
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part398
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part183
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part397
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part364
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part403
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part362
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part184
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part231
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part146
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part373
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part400
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part178
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part246
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part355
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part356
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part143
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part407
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part147
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part168
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part396
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part138
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part388
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part238
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part408
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part270
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part349
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part353
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part402
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part391
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part173
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part394
・【LoL】League of Legends 初心者スレ Part318
19:17:04 up 7 days, 5:41, 0 users, load average: 14.82, 16.21, 14.21
in 0.064903020858765 sec
@0.064903020858765@0b7 on 121909
|
