Slay the Spire Ascension45 ->画像>17枚

行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム

steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/

英語wiki
https://slay-the-spire.wikia.com/wiki/Slay_the_spire_Wiki

日本語wiki
https://wikiwiki.jp/slaythespire/

前スレ
Slay the Spire Ascension44
http://2chb.net/r/game/1611533981/

家庭用ゲームやMODの話題等も含めた総合スレ
【総合】Slay the Spire
http://2chb.net/r/game/1594189087/l50

家庭用ゲームスレ
【Switch/PS4/XB1】 Slay the Spire part3 【家庭用】
http://2chb.net/r/famicom/1586884243/

>>980を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>980が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入してください

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

あなたは自問する、「以前にも>>1乙したことがあるような気がする・・・」
合計45回の>>1乙を書き込んだような気がする。
意識が遠のくにつれ、鼓動が高まっていった・・・

>>1乙のスタイルに入る。次スレで、あなたは死ぬ。

やあ…

灼熱の一乙+45

前スレで触発されて挑戦してたらミニマリスト達成できた
旋風刃軸、最後のショップでケミカルXが出る（買えない）っていう悲しみを背負ったけどなんとか勝てた
ボスにブラッドポーション3個持ちこみとかいう神運だった

x回の>>1乙を得る

ディフェクトで集計を瓶詰めしてホログム+無限コマでひたすらエナジー貯めるデッキが完成した
エナジー50オーバーのテンペストが、ディフェクトがひたすらジャグリングしてるみたいで可愛い

残りの実績が消えゆくものだけで、アイクラのドロップキックやらポンメルクラッシュやらサイレントの触媒やらやろうとしたけどたまたまナイフ多めに出たから拾ってたら殴り殺せた(´・ω・｀)
ナイフ怖い

枝はウォッチャーでも強いな
ウォッチャーのカードが基本強いから当たり前なのか

Android版は複数端末にインストール不可なの？
サブ端末でライブラリからインストールしようと思ったら
支払い方法指定が出てくるんだが

Playストアにログインしてる？
アカウントで管理だから先に買ったやつかあとに買おうとしてるやつ、どっちかろぐいんしてないんじゃね

>>10
今やったら出来た
5分前までは出来なかったのに
お騒がせしました

今年一番のレリックの引きだった、どんなデッキでも好きに組めそう
楽しむためのデッキで目覚めしものとタイムイーターが楽勝だったのも満足度高い

ギャンブルチップと百年パズルは本当に頼りになるよなあ

序盤に毒の卵拾った時の勝率ってかなり高いよね

ミイラアイスもいいよね

千年パズル大好きだわ
アイクラの自傷デッキが好きだからセットアップが早くて本当にｽｺ
っていうかアイクラ汗20心臓3回連続クリアとか確変来てる

矛盾2ターン目とかの運ゲーを緩和してくれる最高のレリック

こんな序盤二でアイスクリームと花引いた時点で価値を確信するな
ただディフェクトだからそうでもないか

ナイフに枝強いな……

策士やら反射やらを大量に埋め込まれるまでは俺もそう思ってた

グランドフィナーレ爆誕

むしろナイフ枝って相性最悪の類いでしょ

使える手札が増えるので単純に強い

電気力学瓶に詰めて暴れてきたわ

赤べこケミX瓶詰旋風陣の無双っぷりは凄かった
エネ４だったから１T目から全体９６ダメ
ダブルタップが来たときは全体１６０の超火力
あれをまた味わいたくて旋風とけみX 積極的に取ってるのに狙うとなかなかそろわない悲しみ(´・ω・`)

ループデッキでなければナイフ枝は強いよ

ウォッチャーで色々試したけど経絡秘孔だけは強みがあんまり分からなかった
最初説明見た時1体に付与すりゃ全体にダメ与えられるのかと思ったらそんな事も無かったし…

>>27
ネオーからチョーカーもらったときは開き直って経絡秘孔に寄せたら勝てたよ

所詮コモンカードだし強みが無いのは標準

>>22
前ここで聞いたら絶賛してたやつそこそこいたけどええ…ってなったわ

ナイフデッキで枝取っちゃうとナイフ廃棄して空いたスペースにまた剣の舞でナイフ作るってことできなくなるしね
ちょっとだけナイフがあるとかなら強いと思う

堕落枝はスキルにコストがかからなくてかつ廃棄されるから強いんであって
ナイフで同じことやってもカード使いきれないしデッキは膨れるわな
あくまでおまけでメインに据えちゃダメ

ナイフ枝の強さがナイフ軸で語られたことあんまりない印象
A20下でナイフ軸が実用範囲になったの最新アプデからだし明言しない限り毒軸が基本だったのもあるが

絶賛の程度によるけど拾えたら喜ぶことの方が多いでしょ、毎度完璧な構成になる方が少ないし

ナイフ枝はナイフ＋ディスカードで強いんだよ
ナイフで効率よく手札を増やせるから好きなだけ捨てたり入れ替えたり
手札無くならんから鋼の嵐が雑に強い

ナイフ枝は絵札が減らないってのが強いと思うな

メイン戦略にはできないとは思うし、薄いデッキだと微妙だけど、デッキパワーが弱かったり膨れることが苦にならない構成なら全然ありだと思う

狙って中軸に据えるものではないのは確かだけど

ナイフ枝は初手3枚入る奴とセットだとまず使ってからみたいな動きになってすき（強いとは言ってない）
棚ぼたなカードはよく湧くからその点で見ると楽しいからオススメする奴が出るのはまあわかる

プリズムシャードでオーブスロット1つ貰えるけど何もなくてオーブスロット3つあるロボってすごいんだな
ポンコツって言ってごめんなさい

>>38
むしろあれプリズムで3つもらえてもいいよな
オーブ使うカード腐るだけだし

即押し出せるのが腐るとは思わん

オーブ1ディフェクトやったことあるが火力はやばいがブロックが運ゲーすぎた

ナイフ枝はJorbsがめちゃくちゃ上手くて本当に勉強になった

おーウォッチャーもクリアできた！
これでとりあえず4キャラクリアしたしレベル上げてくぞー
てかアイクラどんなだったか忘れてきてるわ笑

ここまでいい感じでもだめとか何が悪いんや
悪魔化はデッキの一番底。凍った目で見えた
それでもドローとフレックスリミブレでのカバー筋もあるつもりだった。
最後はヘヴィブレードで250点程出せたけど
定跡どおりドヌーから削っていて
次ターン攻撃のデカが防御コミで残り10程足りず。

ヘッドバッドで回収した分悪魔化を拾ってこれるのが遅くなったとかかね？

フレックスはピラミッドある時以外はまず取らない
発火か弱点発見を優先

脱力が一枚も無いのは厳しい
ラリアットアッパーカット衝撃波は強力だし常時脱力状態をキープしておきたい
せっかくチャンピオンベルトあるけどこれだと弱体も入らなかったのでは

悪魔化どのタイミングでピックしたのか分らんけど悪魔化メインなら悪魔化をUGするべき

フレックス+狂戦士+適当なアタックで弱体化無し筋力低下無しの筋力増加+エナジー+1になるオレンジ色の丸薬ってやっぱ強いね

フレックス基本取らないってマジ？
筋力路線で行く時は複数枚取ってたわ
逆に弱点発見は引いた時に限って敵が攻撃してこないから嫌いだった

自分もデバフ少ないのが気になる
デッキに1,2枚しかデバフカードないと武装解除ですらお荷物になりうるから中途半端にいれるのが一番よくない
ポーションで何とかするつもりだったのかもだけど終盤の脱力は下手なブロックより断然被ダメ減らせる

>>48
なるほどそういう強さもあるのか
丸薬は見かけたら必ず買うくらい強いとか言われてて、デバフかかってるときに三種手元にあって全部使えるかなあ？って思ってたけど自分のデバフでもいいんだ

フレックスはピラか丸薬か機械の方の時計が有れば1枚欲しい、弱点発見は2枚くらい取っちゃう

死神が無いのに防御カード少ない気が…
ヘッドバットリミットブレイク軸なら悪魔化はそもそもいらない気もするが拾ったタイミングもあるし何とも言えん

弱点発見は相手が攻撃してこないと撃てないけど、相手が攻撃するときは撃ってる余裕がないことがしばしばあるジレンマ
普通に発火が強いよね

初めてアイアンで汗20挑んだけど割とデッキ完成してたと思ってたのにダブルボスでボッコボコにされた・・・
ここの住人のレベルの高さを改めて思い知ったわ

勝ったときだけ書き込むことで常勝アピールしてる

リセマラで勝率5割越えとかもいたしな

>>55
56の言う通りやぞ

ios版買おうと思ってるんだけどpc版に比べて問題とかある？

>>59
翻訳
もっさり
最新パッチが当たってない

ぶん殴りと拒絶の掌にブロックを依存してるとタイムイーターがきついな
ブロックを貼ってくるのが地味に厄介

>>55
ポーション持ち込めなかったときの勝率低い(故人的な感想)からダブルボスのときはポーション意識してる
とはいえボス前で死にそうなら使うけどね

ここにもさまよえる魂が

ios版アカンそうやな
持ち運び出来んけどpc版買うか…

拒絶の掌にブロック頼ってるとドーナツにボコボコにされるイメージがある

>>44
ポーションちゃんとつかった・・・？
効果２倍にポーションベルトまであるなら悪魔化底引きしても割とどうにかなるが

拒絶はアーティファクトに弱すぎてなあ
運よく揺れ動く手でも取れれば剥がすのも楽だけど

弱点発見は相手が攻撃してこないターンに空撃ちしてすぐにヘッドバットで次ターンに回すムーブが好き
逆に攻撃してくるターンに撃ってヘッドバットで回収→ドローでもう一回撃つとかもいい
俺がヘッドバット好きなだけかもしれんけど

アーティファクトもそうだけど
目覚めしものとかタイムイーターとかチャンピオンとか途中で剥がしてくるのも面倒
パワーアップまで残しておくべきか使ってしまうべきか

Android版は最新なのにiOSはバージョン古いんだ

>>44
デバフが全然足りてなさそうな印象
その分じゃデカドヌーに武装解除とか通らなかったんじゃない？
受け流しＵＧしまくってるあたり防御が足りてないことは意識してそうだけど
砥石でUGされたせいかストライク＋を二枚残してるけど普通に防御より優先削除していいと思った

ナイフデッキ、道中は無双できたけど心臓で負けた
何が悪いのかわかる人いたら教えてほしい
残像が一枚じゃ足りないのと防御足りない感じかな
まきびしとコストXの筋力デバフとかも必要？

シナジーのあるレリック後半まで引いてないからそもそもナイフデッキにするべきでなかったように思う
カードの取得順や他の選択肢が分からないとなんともだが

>>72
act1は強いアタック取るようにしてて剣の舞は12(16)だからいいかなと思って取った
そのすぐ後に精度上昇引いてナイフ軸にしようかなと
普通は手裏剣、クナイ見てから寄せるもんなのかな？

他の選択肢は毒だと致死毒1枚、触媒0、有毒ガス1、毒の一刺し2回くらいしか見てないからそもそも無理だったのかな

40枚のデッキを3エナジーとミイラの手で無理矢理回す構成だから引きムラ次第で大ダメージ受けるわけで、それのケアが足りなかったんじゃないですかね
デッキを1周させてパワー全積みにすると無敵状態になるわけでもなし、ナイフ投げてるだけで敏捷性が上がるわけでもなし、道中は回復レリックで誤魔化せてもワンパンが痛い相手に対しては突然死のリスクが高めだったってだけじゃね

>>74
なるほど
エナレリ出なくてミイラの手とアドレナリン、バレットタイムで無理やり回してました
ドロー系そこそこ入れたものの、鼓動2ダメージなのに残像で1ブロックじゃ攻撃するだけ損だし甘かったか
勝ってる人のデッキって枚数こんなにないし圧縮を学ぶべきだなあ

ちょっと前まではいざ知らずナイフ軸も今や強い軸だからなあ
レリック無くても序盤から寄せること自体は問題じゃないと思うけど

>>44
正直あんまりバランスいいデッキには見えないよ
ランページとヘッドバットが余計すぎる、最初の方それを軸にしてたなら悪魔化リミブレの軸と両立してない
そういう甘えは許されないよって思ったけどアセ2なのか、20なら絶対許されないけど2ならなんとかなる方法あったろうな…
脱力がないのは俺も相当厳しいと思う

ナイフ軸に寄せる寄せないはその時々としても剣の舞自体は12(16)になって鳥も落とせるし取り敢えずピックできるよなあ

40枚もデッキ膨らむことほぼ無いからよく分からないんだけどここまで精度上昇と脱力系沢山いるもんなの？
30枚程度なら脱力は無力化と足払い＋αくらいで足りると思うし
多すぎてもアタック（ブロック）値の控えめなカードがノイズになるだけじゃね

44だけどありがとう
攻撃によせすぎてプロックや脱力足りてないね。
悪魔化序盤に拾ったから筋力と速攻によせたけどバランス考えたほうがよかったみたいね。
デバフは序盤でなかったからアーティファクト抜けるほど集められないと判断して切ってしまった。
ポーションは残れせるほど拾えませんでした。買うかなにかしていたら1つぐらいは残せたかも。

>>44
ヘヴィブレード+で250点ってことは筋力47で249ダメかな
個人的に筋力積むならヘヴィブレードより同じアイクラのコモンのツインストライクかソードブーメラン押すかな

手札にひける引けないって問題はあるけどツインストライクなら1コストで筋力2倍、
ランダム相手になるけどソードブーメラン+なら1コストで筋力4倍みたいなもんだし
何よりコストがヘヴィブレードが2に対して1なので他のカード使いやすい

後個人的には廃棄を半分で無効化するレリックをわざわざショップで買うなら
その金でセカンドウィンドなんかの廃棄手段+闇の抱擁とかの廃棄シナジーを揃えた方がいいと思う
アイクラは廃棄シナジーのあるレリックもパワーもカードも結構あるし

後筋力バフ積むなら素の値が低くても剣の一閃とか最悪スイフトストライクとか
ボディアタック+とか何にしても0コストのアタックがあった方がいいと思う
ボディアタック+でブロック値0でも筋力バフ分のダメは出るよ
ベルベットチョーカー選んだならいらないと思うけど

>>78
全キャラで見ても有数の強カードになったよね
序盤はナイフ軸関係なく取れてレリックの引き次第で寄せられる良い調整

>>71
防御面が全然足りないね
攻撃面は過剰過ぎるくらいに見えるから精度上昇と剣の舞の数はもう少し抑えていいと思う
筋力デバフの不快感と金切り声は終盤のボス全般に有効だからガンガンとった方がいい

サイレントはやっぱどの軸でも削除優先になるわ

アタックとスキルの違いとか手数とかクラスとかの違いがあるにせよ
アイクラのソードブーメラン、ツインストライクの上位互換みたいな性能だな、剣の舞
これでコモンなんだから恐れ入る

この間まで1エナ8点で選ばれしものやタイムイーターに引っ掛かる微妙アタックだったし
デフォで鳥を落とせたり苦無とかにかかるようになったのは本当にでかい

剣の舞が強いのは勿論だけど精度上昇だけでデッキ寄せるのが期待値高いかは疑問だ

筋力デバフはディフェクトとウォッチャーは闇の足枷買ってでも使うレベル

目覚めしものとかチャンプとかのデバフ解除タイミングに合わせると
筋力デバフ+筋力低下のデバフ（つまり消えゆくものを殴った時と同じデバフ）がまとめて解除されて
火力足りなくても長期戦で相手が積んだ筋力バフ消せるの知った時は目から鱗だた

もちろんデカドヌーみたいなひたすら重い一撃相手には筋力低下より脱力の方が刺さるし
腐る時は腐るけどね

そのターンに不要な奴を占術でホイホイ捨てられるウォッチャーと
相手に合わないカードは廃棄できるアイクラと
手札の交換がしやすくて戦闘中にポーション補給したり三倍毒をバーストしたりするサイレントと
フロストで金属化みたいな事しつつリサイクルで合わないカードも粘液もエナジーにできてクリエイティブAIとオレンジ色の丸薬でパワーガン積みできるディフェクトと

狙ったカードが確実にピックできる訳ないけど決まるとどれも強いよね

>>88
剣の舞精度上昇一枚ずつでも寄せるけど共に2枚以上は過多だと思う
膨らますより回転良くして2週目には毎ターン打てるぐらいに圧縮するわ

悪魔化瓶詰めてネクロノミコンヘビーブレードは上手く行きすぎた

色々ピックして偏らないようにしてる派のワイ

>>79
毎ターン脱力かかってるとダメージ抑えられるかなと思って脱力系のカード結構取っちゃうけど不意打ち2枚はいらなかったね
確かに邪魔になってた

>>84,90
ナイフ軸だと精度上昇は攻撃の要になるからどんどん取っちゃってた
2枚以上は多いとかそんなレベルでデッキ減らすのか
強い防御増やして、その合間にナイフで攻撃する感じかな
今度試してみよう

精度上昇1枚で他に火力増強手段なしじゃ流石に少ないと思うけどな
特にタイムイーターにナイフメインで行くなら1枚で出せる火力は高くないと長引いて削り殺されるし
ただ流石に4枚は多い

精度上昇は複数枚使いたいな
１枚〜２枚だと心臓タイムイーターで打点足りなくない？

1セットだけで毎ターン撃てるほどの圧縮かけるのはアセ上がってくるとちょっと無理あるね
心臓やダブルボスもそうだし道中の無形持ちエリートとか相手でも状態異常で詰まって死ねると思う

脱力はデッキ1週にかかる時間と同程度の数を揃えるのがいいと思うよ
4ターンでデッキ1週するなら無力化+の他に2〜3、+α分が不快感とかの破棄系

制度上昇は恐怖さえあれば1枚でも十分働くと思うから3枚以上はまず取らないな
ナイフ軸はディスカード寄りの半ループ構成にするのが一番いいと思う
1ターンでデッキの1/2〜1/3回せて追加でナイフで攻撃できる感じが自分の理想
ナイフで攻撃するまでの準備が多すぎるから手札回すに限る

純ナイフである必要がないのも強みだよな
アタック消して行けばどっちの方向でも邪魔にならないTier1カード

よし！これなら心臓倒せるな！
鍵がない

act3で無双状態を楽しんでたら緑鍵取れない√入っちゃってるのたまにある

act3で良いレリック引いて青鍵スルーはよくやる

ハツは好きじゃないんでいつも鍵はスルー

アイクラで堕落とオレンジ色の丸薬と適当に狂戦士とか威風堂々とか0コストのパワーを集めまくったら
汗0とはいえ目覚めしものが相手だった上に脱力の1枚も確保してなくて青くなった
でもバトルトランスのノードローもオレンジ色の丸薬で解除しつつポンメルストライク+とドロップキックにクラッシュでゴリ押して
起きた目覚めしものの筋力+7からのソウルストライクも非常ボタンでブロックしきって

やっぱオレンジ色の丸薬つおい…

5分前のぼく「よし、丸薬の効果で冒涜のデバフを踏み倒しだ！」

丸薬は非常ボタンとか死霊化とか認知偏向とかフレックスとか陰陽印とか
インチキじみた強さのお手軽シナジーが多くてずるい

スネッコアイ持ってる時に買って地獄を見たことはある

水の如しのピック判断がa20まで来たけど未だにわからん

水の如しは特に相性いいのはマントラだけど
躁鬱でもだいたい取って損しない良いカードじゃない？
ウォッチャーあるあるの良いカードだからって取り過ぎてデッキの厚さが許容超えなければ

スネッコ取った後に日時計ポンメル鬼火堕落とか
ループできそうなパーツが揃うの酷い

鍛冶イベントのカード使用するたびライフ１減る呪いと決裂の相性が良すぎる
死神があると失ったライフモ取り戻せるし鬼に金棒
二刀流で決裂増やせたらもういうことなし

決裂=破裂

いまyoutubeで日本人がサイレント9連勝してるぞ
10連勝すれば世界記録

>>112
サイレント苦手だから見て来るわ
10時間あって萎えてるけどｗ

9連勝か
上振れを期待しない戦い方がすごい

何でググれば出る？

わかったわ

タイムイーターの12枚目に飛び越えを重ねるとタイムイーターのターン飛ばせることに気づいた

12枚目に飛び越えを使用した場合、タイムワープの発動後に飛び越えの効果が発動。カウントをリセットした上で相手の行動を飛ばして追加ターンを得る事ができる。

12枚目に全知を使用した場合、タイムワープに阻害されることなく全知で選んだカードの効果が2回発動する。この2回のプレイも次回の枚数カウントに含まれるため無償でカードを使えるわけではないが。

by WIKI

あの人は脳死でフットワーク取らない感じだったね 序盤火力優先ってのは満場一致だと思うけど

毒ビルドばっかやってた頃はと敏捷あがるフットワークが神に思えたけど
ディスカードやナイフに手を出すと他にブロック稼ぐ手段がいろいろあることに気づける
強いカードではあるけど万能ではない感じ

プレイ履歴ってどのくらい残るんだろ？
約350回プレイしたけど最初の記録残ってた
500とか1000で消えだすのかな

死霊化しか信用してない

久しぶりにスレ見に来たらめっちゃ勉強になった

せんぷーじんネクロノミコンも二回発動かよ鬼ツヨやん

串刺し単品だと火力物足りないけどエナジー稼いでさらに倍々するとさすがに必殺の技になるな

赤べこがある場合はAct2前半までに串刺し出たら大抵拾ってる
赤スレイバーとかを速攻で倒せるのが嬉しい

串刺しは空打ちでアタック回数系レリックのカウント稼いだりもできるし便利よな
序章で出たらほとんどの場合で拾っちゃうわ

ナイフ軸で出たパンドラなかなかじゃない？
まあ死んだんですけどね

３エナなのにクッソコストが重いしブロックなくて即死しそう

メッタ切り俺にはなかなか使いにくい
アプグレで1コスになって欲しい

Android版って泥同士でセーブ共有できないのこれ？

毒仕込むやつは使うけど滅多切りはワイもあんまり使ってないな
全体ダメ与えたいなら死体爆発？みたいなやつ使う

>>129
まったくその通りでした

>>130
アプグレ版の2コス2ダメージも強いけどどうも使いにくいよね

使いづらいのに強いとかねーから

ナイフデッキは精度上昇で質を高める方向に行ったから
メッタ切りは手札交換でガン回しするデッキ向きだな
それが強いかって言うと…うーん…

ガン回しするデッキですら威風堂々とかレターオープナーの方が強く感じる

まあ威風堂々はショップレリックのプリズムの破片持ってるか
ショップで直接買うかしないと出てこない無色のレアだし…

0コストのパワーだし特にデメリットないからミイラの手とも相性良くて好き

レターオープナーとか砂時計によって敵を無傷で倒したとき、ささやかな幸せを感じる

メッタ切りは一回アレ中心にデッキ組まされて心臓討伐まで行けたことあるからあんまりディスれない

ナイフ軸なら攻撃は精度上昇の他に守りのために残像とかもいるね（もちろん普通にフットワークやブラーでもいいが）
窒息やら滅多切りが弱いわけではないが優先度としてはそこまででもないイメージ

めった斬りはアセが上がると相対的に弱くなるからなぁ
コスパ的に見て最初からたいして強くないけど

滅多は1コス天賦くらいにしてくれないと取る気おきない

1層はほぼクリア出来るようになったけど、2層ボスが10回に1回くらいしか抜けられない
1層は攻撃力重視で集めればいいけど、2層は何を重視して進めばいいの？
まだアセ3〜7くらい

残像3枚搭載したナイフデッキはクッソ強かったなあ
エナジ5だったてのもあるだろうけど

>>143
逆にそれでどうやってアセ7まで進んだんだ…
2層はエリート、ボス共に複数で来るパターンが多いので、全体攻撃系のアタックは1〜2枚あると戦いやすいと思うよ

>>145
運良く突破出来るまで繰り返すだけだった
そろそろ真面目に考えようかと思って
やっぱ全体攻撃でさっさとぶっ飛ばすのが一番勝率高いのかな？

最近始めてやっと3体目のボスをピラミッドってレリックのおかげで倒せた
ピラミッド取る前にクラッシュを軽い気持ちで選択したけど使用できなくて邪魔になったし奥が深いわ

>>146
全体攻撃は敵が複数体いる時は効率良いけど、基本的には火力抑えめに設定してあるので、敵が1体の時は非効率になるよ
なんで、何でもかんでも全体攻撃すれば良いってもんじゃない
その感じだと、まずはwikiでも読んで基本をしっかり勉強するともっと楽しくなると思うよ
カードやレリックは単体で見るよりシナジーを意識して選択しないと強さが全然発揮されないし、逆にこれ強かったんだって発見がある

jorbsって人の名前がよく上がってるから見て真似してみたら詰まってたアセ18一発でクリアできたわ
やっぱり人の配信見るのが一番勉強になるな

行き詰まるまでは攻略情報見ないからね
ここも見出したし、そろそろ本気で情報集める時が来たな

でも2層がある程度突破できる感覚がつかめるようになると勝率かなり上がる印象はある

2層が一番難しいし

うまい人の真似をするのが一番なんだろうけどフットワークを無視することは俺にはできなかったよ

初めて心臓倒せたけど40回もプレイしてる
この先アセンション何段階もあるとか倒せる気がしない

苦節何十時間、ようやく全実績解除できました。
このスレの皆様のおかげです。ありがとうございました！

>>155
たった何十時間で？
凄いな
100時間以上やってるけど全然駄目だわ

200時間以上かけて全実績を解除した俺、低みの見物

300時間かけてまだ低アセ彷徨いてる俺、地中へ

ブラジルへようこそ！
コーヒーしか用意できないけどいいかな？

400時間かけてアセ上げを放棄したワイ、マントルに突入

実績よりも全キャラ20目指してたから結局300時間くらい使ったわ

やっと全員ｱｾ20まで来た…
ずっと心臓飛ばしてたから気が重いなぁ

心臓なんて後付けのオマケやらなくていいんだぞ

俺もやらんなあ心臓

逆に低アセからずっと心臓倒してたからやらんと気が済まなくなってしまった

逆に心臓挑まんかったらダブルボスくらいまでは結構難易度下がるよね
達成感無さすぎてありえんわ

>>162
行けそうだったら行く、でも十分だと思うよ
段々その行けそうのラインが分かってきたりする
あとその手前の矛盾の練習にもなる

以前同じようなこと聞いたら
>>166この意見のほうが多数派に見えたけど今は人入れ替わってるのかな

心臓なし全く別だしな
ただの新規じゃない？

本当に20心臓毎回やれてる腕あるならTwitterでスクショ上げてた方が承認欲求満たせそう

>>170
そういう話じゃなくない？
20心臓毎回やれてる人は記録を見てもどこにもいないってすぐわかるけど
毎回心臓に挑むつもりでやる人ならいくらでもいると思うし今話してるのはそっちだと思う

てかなんの話なのこれ

毎ターンメテオ落としながらハイパービーム乱射するディフェクト君で遊んできたわ
初手スネッコクソゲーたのしー＾q＾

ダブルボス倒して終わった時「これ心臓もいけたな」って思うの嫌じゃん？
だから常に心臓前提でやってる

心臓やる場合は３章ボスからもレリックとレアカードドロップしても良いと思うんだけどどうでしょう(´・ω・`)

もうそのへんの更新はいらないかな
ダブルボス止まりの心臓行けたななんてマジで別問題

一部の人がタイムイーター嫌いなように心臓嫌いな人もいるってことかな

心臓戦やりたいというよりはダブルボスにハンデを付けるつもりでやってる

鍵3種集めないとなんか落ち着かないってのはある

心臓はただのオマケ派だから自分は完全に無視してるし
なんなら汗20心臓のみは縛りプレイだとすら思ってるわ

ネオンがとれてないなあ・・・個人的に汗20より難しい

>>175
ぜひ実装してほしい

鍵3つで何か貰える方が1層で鍵集めるとか駆け引きが出来ていいな

今後もアップデートあんのかな

5人目追加とかないの？

>>181
まずメテオストライクが出ないし、出ても5コスだから打ちにくいしね
一回使えさえすればポーションやらホログラムで割といけるんだけど

>>175
初回心臓挑んだ時は3層ボス倒した時もゴールド貰えるやろ！って思って3層のボス直前でお金結構使ってしまって
心臓前のショップで何も買えなかった悲しみが…

みんなのクリアの基準って3層までだったんだ
勝手に心臓勝てなきゃ負けだと思ってた

>>188
以前は心臓が実装されてなかったし
アセ上昇や実績の基準も3面ボス撃破だから

今でも心臓は隠しボスでは

心臓倒して決着ついたはずなのにまた塔を登ってるのはどう解釈すればいいんだろう

塔に囚われてるのがプレイヤーだから

>>171
これ
勝ってるかじゃなくて挑む気でやってるかどうか
ここで名の上がる配信者は必ず挑むつもりでやってるよね

流石に心臓前からやってる人はもう全然いなくなったのだなとしみじみ
俺が聞いたときは心臓追加される前からやってるから心臓やらないのは飽きたみたいな意見が強かったわ

ナイフの超強化はA20心臓意識した調整だなとは思う
ダブルボスまでだったら調整前ナイフでもまあなんとかなったし

よく知らんのだけど配信者が競ってる連勝記録は心臓基準だよね？

そうだよ

>>194
そうだよ

心臓無しだと勝率高すぎて記録作るのに時間かかりそう

だよね、ありがとう
下手だからアセ20で10連勝近くできるってのがちょっと信じられなかったんです

宝箱にもかまぼこ型の小さいやつと横長のがあるけど違いってあんのかな

>>198
上手い俺でもアセ20心臓10連勝は信じられないぜ

水色の三角宝箱もあったわ(´・ω・｀)

宝箱の種類はレアなレリックの出やすさに関係ある
でかい金縁、水色、かまぼこ型の順にでやすい
英語wikiかどっかに詳細あったような

>>199
でかいほうが良いもの入ってるから呪いの鍵ある時は開ける前に一考の余地あるね

https://slay-the-spire.fandom.com/wiki/Chest

>>202
ありがﾄﾝスッキリ

>>203
URLサンクス
わかりやすい

でもレリックの出る順番ってランの最初時点で決まってるんだよな
レリックが先に決まって逆算でチェスト決めてるのか？

>>200
自ら上手いは草

心臓に筋力デバフ-7して勝ったなってほくそえんでたら筋力バフで0に戻してから+2するのかよ・・・そりゃないぜ兄貴
うまい人のプレイング見て上達した気になってた

バフターンに合わせて金切り声を当てておくと＋２にならないから今度からそうしておくといいぞ（ﾆｯｺﾘ

よーし闇の足枷+当てちゃうぞー

騒乱に勝手に使われて心臓ブチギレさせた事はある

心臓に関しては「勝利？」に尽きると思う
この疑問符付きの勝利を見て、どう感じるか

目覚めし者やタイムイーターには有効な戦術だからつい心臓にもやっちゃうよね

心臓戦は正式リリース前からあるのに後付けだからやらなくていいは無理がある

買って間もない新参者ですが、ウォッチャーの遊び方がよくわからない、、、

アイアンクラッド　足し算引き算（攻撃防御）で命のやりとり
サイレント　足し算引き算（攻撃防御）か掛け算（毒）の二択
ディフェクト　基本掛け算（お手玉）の世界

だと見たんだけど、ウォッチャーは勘所が分からなくて困ってる
前半を耐え忍んで倒しきれるとなれば憤怒でラッシュかけるのが基本？

その戦い方を想定してるんだろうけど火力が高すぎるから殴り偏重にしてそもそも殴ってくる敵の数減らすとかできるよ

後はスタンスが変更された時って言うテキストは解除されたと時も適用されるのを利用して
平常心とスタンス付与カード(できれば平静)と無の型シリーズを組み合わせてみると長期間戦えるようになるし色んなカード試せるかも

憤怒移行カードって噴火かんしゃく一枚ずつで必要十分だけど、かんしゃくがなかなか出ないと困るわね

なるほどありがとう
ウォッチャーは最初の三回くらい意味が分からなすぎて投げそうになったけど、考えてみればディフェクトのときもそうだったし、全く初めての時のアイアンクラッドもそうだった

少し繰り返してみたら憤怒を解除できるカードが出たのでモードチェンジを楽しめるようになった

サイレントだとスターターレリックを捨てて別なのに取り替えるのもありだけど、ウォッチャーのは捨てられないな

ウォッチャーこそボスレリ交換に向いてるキャラだぞ
清水は所詮１戦闘に１回エナジーもらえるレリックだけどボスレリ交換でエナジーレリック引ければ
毎ターンエナジーもらえるほぼ上位互換になるから

そうか。確かにそうかも
スターターレリックをあとから取り戻すのは無理なのかな

目が見えないのにウォッチャーという異名（たぶん本名じゃないよね？）なのが謎めいてるけど、苦行者という設定通り戦い方が苦行だな、、、
前半耐え忍んで後半ラッシュの戦法をとってたら状態異常振りまかれて詰まるし、最初からプンスカしてたら敵の攻撃が痛いし、敵にあわせて柔軟に戦型を変えられるほどカードがうまくそろわない

凌ぎつつラッシュするのがウォッチャーやぞ

「毎ターン」が抜けてたわ

拒絶の掌、ぶん殴り、不動心あたりで殴ることでブロックも稼げるって状況にするのがウォッチャーの強い動き
もちろんそれ以外の動きもあるけど

な、なんと、、、
そうか。ブロックがほぼ完璧なら痛くないのか
やっと面白どころが分かってきたけど占術の意味は分からない

うちのウォッチャーは不動心を得るほど心が不安定になるのはどうして？？

それこそ柔軟に対応するのが占術では　欲しいカードを選べるし状態異常や後半のストライク防御をドローから外せるし

占術は赤の廃棄と緑のディスカードの代わりだけど
そいつらより単体で取り回しやすいかんじ

一枚引いて一枚廃棄するカードなのか
占術そのものの効果の説明がどこかにあるか分からなくて謎だった
ウォッチャー以外は実績をアンロックして勝利？　までは行けたんだけどウォッチャーはまだ把握し切れてない
カードによって他のキャラより大きく化ける予感はする

wikiに用語集として載ってるので参考に　山札のトップを操作、改善する効果

ありがとう。ごめん、獲得カードの説明に占術の効果が書いてあるね
次に引きたくないカードを山から捨てることもできるし、捨てないこともできるのか

なんだかんだかんしゃく引けないときが一番きつい気がするわ
他は代用効くけど

>>231
占術は雑に強い
次ターンに欲しいカードを選びやすくなるだけでも強い上に、取り敢えずストライク（後半は防御も）防御を捨てまくるだけでもデッキの回転が早くなる≒廃棄による圧縮に近い効果がある
この効果は呪いや異状にも効くのがまた強い

憤怒移行カードの中でかんしゃくは頭二つぐらい抜けてるよな

運命の切り開きとかいうイかれたコモン

わかる、めっちゃピックしてしまう
上手い人はガマンしたりするんだろうか

かんしゃくはデッキに戻ってくれるからこれ一枚で猪突ラッシュが出来るし火力もある
多段だから拒絶とも相性が良い
一触即発は名前のわりに悠長だし、憤慨はエナジー使ってモード移行だけの割高
噴火のほうがマシな気がする

占術は最初よく分かってなくて必要なカードを捨てまくってたわ

凍った目持って占術してると神にでもなったような気になれる

ウォッチャーは強いのう。昔はディフェクトも占術出来たものじゃ…（フガフガ）

>>198
ちなみにサイレントの世界記録は9連勝で他もそんなもんだけど、ウォッチャーのトップ層は勝率9割超えてて20連勝近くしてる

>>238
それ。好きなカードを引けるのかと思ったりした
まあ、初回のアイアンクラッドも全く操作などが分からなくて無意味にターンを先送りしたけど

いまさらだけど、最初から高得点を目指しては死ぬよりひたすら実験を繰り返すつもりの方がよかったな

習熟してくるとウォッチャーが一番勝てるのか
アイアンクラッドはシンプルだから達人たちは飽きちゃうのかな

日本中国インド風だと思ってたウォッチャーのカードにいきなりボウリングが出てきて大笑いした
ピンに音や気配はなさそうだけどウォッチャーうまいのか

習熟するほどアイクラの奥の深さに気づくぞ

勝ち筋の軸がアイクラは複数あるよね

そうなのか。アイアンクラッドで基本からはずれた変なことをしようとすると勝てないイメージがあるけど、とんでもない戦術があるのか
自分ではもっぱら悪魔化で攻撃型か、防御をあげてボディアタックか、毎ターン敵を燃やすかどれかだな

高アセになると状態異常を撒いてくる敵が増えるから進化や廃棄シナジーが輝く……「らしい」ぞ

言うほどアイクラが他キャラに比べて軸が多彩とは思えない

軸が多彩っていうか用途が広くてピックしても腐りにくいカードが多いから柔軟なデッキ作りが出来る

筋力が主流だけどランページでも灼熱でもボディスラムでもドロップキックでも決め手になるからな

ぱっと見脳筋でしかも初期キャラっていう属性からのギャップがでかい
他のキャラは初めて触ったときからテクニカルなキャラなのは分かる
アイクラはあの見た目で廃棄　自傷　状態異常といったデメリットをメリットに変えて戦うからなんかテクニカルな気がする(個人の感想です)

ここでヒントを得たからウォッチャーで攻防一体戦法をしてみたけど楽しくなってきたな
前半耐え忍ぶ戦法はうまくいかなかった

オメガを使いこなせたことがないわ
全知オメガでもたったの100点かと思ってしまう

マントラ軸はじめて使ってみたけどめっちゃ強かった

マントラはダマル来たら信心とって軸にしようかなってくらいかなあ
崇拝は重くてあんまり取りたくない

崇拝は保留して任意タイミングで発動させられるから他の軸に混ぜて使いやすい
全知から即発動出来るし

頂礼は断食シナジーあるからそっちで使える
祈りは本気のマントラ軸の時ぐらいだな

ずっと平静で秘孔を突くトキのようなスタイルが地味に強かった
2時間くらいかかったけども

全知3枚引けた回は道中ウハウハだったな
タイムイーターで危うく死にかけたけども

今までの全知5枚まで積んだことあったけど、流石にそんなに使いたいカードもなくてストライク防御選んで廃棄に使ってた

全知信心は真理に近づける
気がする

>>253
一回全知3枚出たことがあって
全知→全知→全知、ベータ→オメガ

強すぎた

ただいまサイレントA20で65連敗中ｗ
下手すぎてワロエナイ

サイレントは序盤もそれなりに強くなったし、中盤以降ほぼ勝ち確みたいな上振れムーブも結構あるから65連敗もしてるなら何が足りないか1度確認してみるといいんじゃないか
序盤のしのぎ方、終盤を見据えたピック、ある程度の妥協、勝ち筋の数、特にこの辺り

サイレントはドロー強いからアプデ前でも終盤の安定感はトップクラスだったのに弱点の序盤火力もマシになったからホントつえーわ
アプデ前 ウォッチャー＞＞アイクラ≧サイレント＞ディフェクト
アプデ後 ウォッチャー＞サイレント＞アイクラ＞ディフェクト
体感でこのくらいになった

70回目くらいで勝てた！
ほぼHP満タンだったのにトカゲの尻尾使って残りHP6とかいう辛勝

>>263
自分に足りないのは間違いなくクナイだった
クナイ万歳！

序盤はアタック、中盤筋力デバフ、後半防御で取ってるけど負けまくるのはなんかプレイングおかしいんだろうなーと思う

勝率じゃもとからその順じゃね？
アイクラはサイレントより回りにくい事故率が上がるしやっぱドロソに用意周到が強いから

9連勝した人ちょっと前まで勝率五％位だったのにすげーな直近38戦21勝かよ

サイレントは個人的には死霊化頼みになりがちで苦手だわ
ダブルボスくらいまでの到達率は結構よくなってきたけど

堕落枝でしかクリアしたことないなあ

誤爆ごめん

これで勝てんのは俺のプレイングが駄目なのか金なくてポーション無かったのが駄目なのか…
矛盾はノーダメだったんだけどな

なんだかんだ残像1枚だけのナイフはきつい

心臓は最初の単発攻撃を捌ききれず、
5ターンくらいで瞬殺する火力も無いので押し負けたって感じを想像
ナイフでスケールしまくるのは強いけど、残像複数か扇子ないと心臓相手はきつい気がする

2枚使ってやっと総裁だもんね
鼓動がほんとに嫌らしい

クナイだけじゃ敏捷育つの遅いからポーションなしじゃ矛盾心臓で事故りそうではある
それでも用意周到瓶詰め？なら金切りやらで誤魔化せそうだけど運がなかったのかな

人形のために呪い4枚抱えてるわけで、事故る時は事故るからしょうが無いんじゃね
まぁでも普通にいけそうではある

呪い多めに持ってるので、心臓が5枚状態異常カードを仕込んでくるのも含めると1巡目は35枚中9枚がハズレになる計算
用意周到を瓶に詰めてても苦しいので、イカサマや準備がもっと欲しかった感

お察しの通り用意周到瓶詰め、防御が足りなくてナイフ出し切れないのもあって火力不足で押し負けた感じだった
今思うと自傷いとわずJAXもらっとくべきだったかも
ドロソは欲しかったけど全然出なかったな

残像2枚取ってナイフ自由にぶん回せるようになるって感じだしな
悪夢やら分裂でもっと重ね掛けできるならともかくバフかかってもやっぱりナイフと心臓は相性悪いよな
バフ前よりずいぶんやれるようになったとは思うけども

ディフェクト使ってて0コス積むとタイムイーター来てパワー積むと目覚まし者来るんだけどこれ負け垢かな？

残像2枚ナイフでも、残像の積み上げは鼓動で打消されるせいで、足払いとか死霊化とかの単発攻撃捌く術がないと結局勝てんのよね

その点不動心、拒絶って凄いよな
最後までブロックたっぷりだもん

お守りレリックホンマ役に立たねぇ・・・いっつも手に入るタイミングが悪い・・・

サイレントでバックパック取ったときに忍者の巻物引くのうぜえ
取ってもスルーしても負けた気がするわ

ししおどし（ポーションを得られない）を装備した状態だと、ポーションベルトを求められるイベントで提供してもスロットが減らなかったので気分的には得した感じ

まあ、全く意味はないんだけど

アイスクリームはディフェクトと相性がいいと思ってたけどアイアンクラッドだと旋風刃が凶悪になるんだな

そもそもポーションベルトは入手した時点で効果発揮なのでヌレロにくれてやってもスロット増えたままのありがたいレリック

アイスクリームは何でもつよい
他には最大HPアップ系も嬉しい
ならケトルベルもええか！

アイスクリームは実質エナレリ

>>284
ししおどしある状態でポーションベルト持ってる時点で損してるのでは…？

ケトルベルはウォッチャーで連打多めのときに役立ったな
ウォッチャーだけ筋力の価値が2倍なのズルい

ポーションベルト/古代のコインと
あと最大HP上る系（イチゴ・マンゴー・洋ナシ・リーのワッフル）
あたりは入手した時点で効果発揮されているからヌロスに上げてもデメリット無い筆頭じゃなかったかな

あとはまず使い切ってるヌオーの哀歌とかそうでなくても使用回数切れの奴

>>288
サイレントで毒貼ってブロック積むだけの時とかもエナジー持ち越せていいよね
ターン終了後に毒やトゲでミニオンが倒れてグレムリンの角笛発動してもエナジー持ち越せるし

アイスクリーム持ってると意外とエナジー余ることって多いんだなと実感する
欺かれた現実が強い理由の一部もそれかな

>>289
ししおどしをあとから取ったのよ。ししおどし以外の二つが微妙だったので選んで、その後ヌレロにベルトをねだられた

余したエナジーをXで大爆発させると楽しい！
ウォッチャーの奇跡大量生産だと頭が痛くなりそうだけど

だからポーションベルト取られても増えた枠は変わらないって

ベルトなのに無くなっても枠は残り続けるって変な話ではあるな
バグのような気もする

不自然ではあるけどバグじゃないでしょ

>>296
取得時に効果を発揮してるだけの話
スラーグ牙を破壊したところでゲインしたライフはなくならないのと同じ

イチゴとかは食べて体力回復したあとヘタをヌロスにあげてんのかな

ナイフサイレント全然安定しない
残像詰んでも>>280みたいになるし67ダメとか死霊化ないと無理でしょ

ヌロスに精霊のふんを食わせてみたい

ナイフ軸はタイムイーターと心臓、その他の敵で難易度が違いすぎて頭おかしくなるわ
最新パッチで強化されてるのもあってその他の敵はかなり安定して倒せるけど、タイムイーター心臓は対策レリックやカードピック出来てないと高汗では基本勝てない

タイムイーターは24手で240ダメージ出せばいいだけだからそんなにキツくない

下準備や防御の事考えると1手25点くらい必要にならんかそれ？

サイレントはエナレリとピラミッド両方ないと勝てる気しない
あと残像が一枚以上・・・ハードル高い

質問なんだけど、act1の序盤で毒とかナイフ持ってないときの触媒、精度上昇って取る？
後から欲しくても出ないこと多いから取っちゃうんだけどよく毒とかナイフが出ずにお荷物になる

ナイフ心臓は今でもキツイけど超強化された瞬発力による道中のアドバンテージで何とかする感じ
バースト触媒がぽっと出たら対心臓用に毒混ぜるのも全然ありだしね

>>305
そういう決め打ちはやればやるだけ勝率は悪くなると思うけど
そもそもの実力が相当上振れしないとクリアできないとか
気持ち良くなりたいならまあ取っても良いんじゃないかな

今のナイフのタイムイーターがきついって色々とピック間違ってそう

>>307
やっぱよくないかあ
実力ないからかなり運よくないと勝てないｗ
期待して取るのはやめるわありがとう

パワーは全部取れと囁く悪魔が自分の中にいる

目覚めし者「そうだな」

毒は毒で対複数戦とかミニオン呼ぶタイプのエリートにクッソ弱いからどっこいどっこいやね
ナイフ強化で毒の弱いところがより顕在化した感じがするわ
触媒か死霊化で上手いこと凌がないとレプトマンサーとジャイアントヘッドが地獄すぎる

毒は高アセだと触媒ピック出来ないと、敵のバフスピードに追いつかず圧殺されるのが地味にきつい

高アセ慣れて大して強くないデッキで進められるようになるとジャイアントヘッドの強さに驚く
ダメージソースが実質バウンドフラスコだけの時とかかなり苦戦した

伝家の宝刀金切り声がまったく意味無いからなあいつ

上手く行ってるとノーダメで倒せたりするんだよな
俺どうやったんだよと聞きたい

サイレントが今のトレンドなのか
ウォッチャーは何回やっても彼方クリアできなくて実績解放してしまった
ほかの三人は実績解放前にいけたんだけど

基本に立ち返ってアイアンクラッドで遊んでるけど、スタートで針と糸（プレートアーマー）を引いてきたので物凄く戦いやすい

>>312
毒使った対複数戦は死体爆破ぐらいかねえ
バウンドフラスコもランダム相手のせいで3体相手にUG版投げても1体に毒はいらんとかあるし

死体爆破もレアなんだよな…
ミニオンの最大HP＜＜＜本体の最大HPなのも難
スパイカー+スフィアガーディアンの時にスパイカーに死体爆破1回がけしたけどブロックに阻まれたのはションボリした

ナイフと毒の仕込みは…未UG致死毒による毒5を毒の仕込みでやるには毒の仕込み1回+ブロックを抜ける攻撃5回と計算したら実はあんまり美味しくないのかね
毒ガスは敵全体に撒けるからよく使うけど

ナイフ軸であろうと猛毒の仕込み取るくらいなら有毒ガス拾う
出る出ないは別にしても自動で毒が全体に付与できるのは偉すぎる

仕込みはブロックされると毒はいらないんだっけ
毒の一刺しと同じ性能なら良かったんだけど

>>320
そう
ブロックに弾かれると入らない
スフィアガーディアンに猛毒の仕込みだけで毒与えようとするとブロック全部削った上でアタックカードでダメージ通さないといけない
鍛錬（だっけ？ダメージ受けるごとに値の増えるブロック貼る奴）持ちもナイフ1枚で弾かれるようになるとちょいきつい
そして猛毒の仕込み自体がUGしないと2エナジー必要なんで…

個人的にはナイフ軸なら毒仕込みとるかなぁ

自分もナイフ軸で仕込みとガス並んだら仕込み取るな
強いかはともかくとどめの一撃とかスネッコスカルとか加虐性とか色々夢が広がるから

死体爆発ある時のデカドヌコンビホント好き

スレチだったらすまんがiOSでの操作性ってどう？
レビュー見ると悪いって書いてたりしてインストール悩んでる
操作性悪いならベッドから出てデスクに座ってやろうと思う

すてぃーむりんく

仕込みは重ねたり加虐性と一緒に取れると楽しいから好き

>>325
SwitchとiOSでやってるけど、
iOS版は慎重にやらないと誤タップで選択したいカードの隣を選んでしまうことがよくある
ドロップするまでに気づければいいけど、慣れないうちは気づかずに使ってしまいがち
ちょっとした外出時にやるときはiOSだけど、腰を据えてやりたいときは
PCかコンシューマ版のほうがいいと思う

>>325
Android版だけど、内容はほぼ同じなのかな
1.間違ってカードをタッチしたときとか迷っていてやめたいときに、カードを戻すのに癖がある（画面下の方に指（カード）を戻した後に、横にはじくようにするとキャンセルできる）
2.報酬選択画面（ゴールドとか）では長押しタップ、報酬カード選択画面ではタップ後に決定ボタンタッチと、インターフェースが統一されていない
3.steam版と日本語翻訳が違うのが違和感
4.画面が暗く見える

これくらいが不満点で、逆に言うと他にはない

もし買ったら最初から本気プレイせずに、わざと別なカードを選んでキャンセルする練習をしたほうがいいかも
普通に指を画面から離してタッチし直そうとするとプレイされます

Switchってスマホよりアプデ遅いんじゃなかった？

android版あんまり問題ないんだけどセリフが出るときに画面が噴出しで埋め尽くされるのと途中セーブがよく吹っ飛ぶのが仕様なのかおま感なのかがわからん

iOSだけどちょっと慣れれば操作ミスはしなくなるな
いまだにアプデ来てないからウォッチャー以外やる気しないのが問題、、、

泥に合わせてアプデ来ると思ってたらスルーされたからね
いつ最新の環境になるのやら

まだ調整来てないのか
主にナイフが違いすぎてつらいから早くして欲しい

300時間超えてようやく3キャラa20きてここからディフェクトの汗上げ
また他とは全く違くて新鮮に楽しめてどれだけ長く遊べる神ゲームなんだ

というかアプデされてるのｐｃと泥だけでは・・・？ｐｓ４スイッチいおｓはこのままスルーされる可能性まである・・・(´・ω・`)

アップデート充てるお金と人がない
だからパブリッシャー挟んでるのほんま嫌い

というよりPC以外はHumbleに丸投げなのでは

metagalみたくsteam版だと日本語対応してないけどPS系ハードだと日本語訳されて出てんのもあるしな

心臓相手に毎ターンフィナーレ4回くらい撃ててたのしかった
https://imgur.com/qzN18xk

>>340
トロピコみたいに日本語入ってたのに
スクエニがPS版のパブリッシャーになった途端にPC版の日本語まで抜かれたってパターンも
スクエニが取り扱いやめたから復活しそうだけど

>>342
まあFF4のsteam版みたく配信してるけどおま国（だった）なブツもあるしな

ゲーム関連はハード関連困っちゃうな

初堕落枝で初心臓撃破！
1層中盤で突然揃って後は楽勝だった
死にまくってれば、たまには良いことあるもんだな

ながく　くるしい　たたかいだった

エナジー３でようやるわ

>>345
これはすごいな

>>345
こんなんでよく打点足りたなｗポーションはなんだった？

ポーションは矛盾に加速ポーション使ったくらい
セットアップとバースト狂気で高コストカードのコスト下げつつ０コスにしたスニーキーでエナジー補給して殴り続けるだけ
狂気イベの前はセットアップ一本だったけどいい感じにコスト下げがハマって４層以外は案外楽だったよ
実はセットアップって強いのでは？

>>345
今まで貼られた中で一番感心した

そういうビルドで勝てるようになるとサイレント楽しいだろうなあ

アセ5まで全キャラ来たけどいまいちアイクラだと勝てない

ウォッチャー＞サイレント＞ディフェクト≧アイクラ
みたいなイメージ

アイクラは無痛、進化なんかのアンコモンパワーの強さに気づくと勝てるようになると思う
逆に高コストだったり、デメリットあるレアパワー優先してると勝てないイメージ

>>345
うわアタックも毒も全然ないな…すごいなコレで勝てたのか

アイクラ雑に高コスト集めてスネッコ取るだけでアセ20まで行ける
戦略的にやってる気がしなくて大雑把だから個人的にはあんま好きじゃないけど

スネッコ様が機嫌損ねて即死なんて多々あるしな

スネッコ出るまでリセマラは草

ディフェクトめっちゃ面白いな
高アセになるとそうも言えなくなるかもだけど

たぶん今20心臓で一番苦労するのディフェクトだね
ディフェクトっていつも大勝か大敗って感じだから難しいかというとちょっと違う気もするが

今まさにディフェクト20心臓初クリアでクッソ苦労した
遅効性なカードが多くて事故りやすいのにアドレナリンとか供物みたいなインチキカードがないのが辛い原因かな

不動心と先見の明ホンマ強いなあ
防御カード使わないのに心臓完封できた

みんなのエナレリの順位付けってどんな感じ？
高アセ心臓踏破目標、act1ボスで入手前提、キャラの差やその時持ってるレリックとのシナジーは考えないとして
自分は、呪い>ししおどし>ハンマー>コーヒー=エクトプラズム>賢者の石>王冠=チョーカー>首輪>ドームなんだけど
ドームはact3ボスに到達までは悪くないけど、3ボス以降がキツイし、そもそも敵が何してくるかわからんのは精神衛生上使いたくない

シナジーとキャラ差考えないってだいぶ無茶な話だぞ

シナジーが全てのゲームだからそれを考えないってのはナンセンスな気もするけど
act1ボスの呪いししおどし王冠はもっと下だと思う

鍵と賢者は大体取るわ
エクトプラズムは取りたくない
ドームは取らん
後は状況次第

チョーカーと首輪が妙に評価低いね
チョーカーはAct1で拾うなら方向性をそっちに寄せられるし
首輪なんてトップクラスに素直なエナレリだと思うよ

シナジー考えたらある程度答え絞られるから敢えてフラットなみんなの評価を知りたくて聞きました

>>365
賢者は心臓きつくない？
キツイの意識して無理やり対策カードピックしにいけば何とかなるんかな

>>366
チョーカーは高コストに寄せればいけるけど、どうしても事故率が上がる気がして敬遠気味。好みもあると思うけど
首輪は2個目のエナレリとしては強いけど、高アセで1個目だと通常敵がキツくない？

A20心臓挑戦を前提とするならばタイムイーターと心臓は手数減らせる高コスト寄せのほうが有利
そんで高コストに寄せるならスネッコやチョーカーの相対評価が上がる

手数増やすほどブロック稼げるウォッチャーならチョーカーは選びにくいけど

賢者は筋力+2時代はキツかったけど、1エナあれば防御10くらい準備できるし筋力+1の今は無難に強い印象

呪いの鍵→ブルーキャンドル無くても廃棄できるアイクラ、捨てる手段の多いサイレント、占術で捨てられるウォッチャーなら取る
ディフェクトもリサイクル+とか無色の捨てる奴で廃棄できなくも無いのでまあ

コーヒードリッパー→優先度高め、HP回復はレリックとかでなんとか

スレイバーの首輪→デメリット無いし一番欲しいエリートとボスに効果あるし
だいたいこの3つしか取らないなあ

後スネッコアイはコスト変動するから実質エナレリ扱いでいいと思うけどもデッキが狂うからなー…
でも取る

ししおどしはポーション中毒の自分には嫌いだ
タイムイーター戦でもカウント増やさずに効果発揮できるのはいい…

>>345
コレ見て俺センス無いなと自信無くしたわ

願い事ピックするとお金とるかどうかの判断が下手すぎて被弾増えて死ぬなー
上手い人は完璧に計算してるんだろうけど

>>367
首輪取ったらAct2の雑魚敵は確かにきついけど
それをデメリットとして見てもだいたい休憩とポーションの消費が一回ずつ増える程度で済む
何より心臓前提ならエリートも積極的に踏むことが多いし
どのキャラでやっててもエクトプラズムとししおどし、王冠より下に首輪は来ないかな
Act4でポーション買えない方が遥かに勝率下がると思う

俺は願いごとで筋力と金くらいしか取らんけど
なんか上手い人はプレートアーマーを上手く活用してそう

大体プレートアーマーで、金は余裕があるときだけ
筋力はあまり取らない
うまくはない人だが

初めてアイアンクラッドで心臓を倒せた！
スタート時点で神格化をもらって、バリケード、不動3 ボディアタック3、金属化2、炎の吐息が勝利の秘訣だった。
、道中はチャンスがあればストライクと防御を交互に切り捨てて回転を早くしたのでバリケードは3ターン以内に必ずきた

おめでとう

エクトプラズムはAct2クリア時に出るようになるだけで大分見方変わるんだかなー

>>373
なるほど
スロット2だとポーション使いづらいこともあって、ししおどしがデメリット少ないと思い込んでたけど、今度参考にしてみます

やっとディフェクトで心臓倒せたわ
上手いことハマらないとポンコツだから辛かった

ボスレリの小さな家はどう強化されたら取ろうと思う？
ポーション入手じゃなくてポーションスロット+１くらいしてもいいと思うんだけど。

100円ぐらいくれてもバチ当たんねえだろとは思う

ランダムなノーマルレリック1つくれたら考える

カード1枚削除も追加で

アプグレは少なくとも選択にしろ

プレイを重ねていく中でどんどんししおどしの評価が落ちていく、、、

A20クリア誰が一番やりやすいですか？
ディフェクトが好きなんですけど行ける気しなくて…

ウォッチャーじゃないの
あいつだけなんか色々おかしいし

満場一致でウォッチャー

>>381
それは他の選択肢が微妙な場合のデメリットなし選択肢ってことだと思ってた

そういえばウォッチャーの性別って女性なの？

切り替え可能です

キャラは男/女/男/女なんじゃないのって思ったけどロボくんって男なの・・・？

>>391
公式の文章でherって言ってるから女性

非エナレリくんはもっと頑張ってホラ

聖樹皮は強いぞ
オレンジ色の丸薬に絡めるだけでコモンポーションのステロイドポーションとスピードポーションが超破格のバフになる

聖樹皮は再生ポーションがやばい
55回復って休憩3回分ぐらいある

筋力も狂信者もなんでもやばい
過小評価されがちだと思うわ

聖樹皮が強いのはわかるけどなんだかんだ言ってスロット2つだけだとさすがにホイホイ取りに行く勇気が出なくて見送ること多いわ
微妙なエナレリとか並んでると特に

ポーションベルトとかポーション使うとHP回復する奴とかポーション確定ドロップするやつとか
レリックだけで相性いいのがいくつかあるしポーションの使用自体はプレイにならないからタイムイーターや心臓相手にも有効ってのも大きい

でも自分のプレイスタイルと相性いいエナレリと並ばれると困っちゃう

ところでパンドラの箱（ストライクと防御全部変化）orアストロラーベ（3枚選んでアプグレ済みのに変化）or小さな檻（二枚削除）
だったらどれ優先する？
個人的には優劣つけがたくて普段使わないカードもデッキに入るパンドラも中々面白いとは思うんだが

聖樹皮はネオーのボスレリ交換でエナレリ取れてる時にボス後の選択肢に出てくれると結構強いと思う

エナレリ無しで優先する場合は他のポーション系レリックや錬金術持ってる場合くらいかな
アーティファクト丸薬くらいならエナレリ優先する

>>400
act1ならパンドラ>アストロ>檻
act2ならアストロ=檻>パンドラ
基本的にはデッキの完成度や呪い有無、ストライク防御の枚数によって決める感じ

>>399
意外と強いってだけで基本的にははずれレリックだぞ

ハマれば強いけど、ポーションの入手は不確定要素が高めで、
消去法で取ることは有っても、率先して取るほどでも無いんだよな

act2なら檻取るね
変化で下手にデッキ歪んでも困るし

低アセのディフェクトの無敵感やべえｗ
こりゃいいストレス発散になる

1で防御ほぼ取らないせいで1ボスパンドラは防御なくなって死ねる
2は結構方向性決まってるから変なカード入れたくないしなあ
でもパンドラ見るたび取っちゃう

act1ならストライク防御多いし修正効くからパンドラとりたい
ループできる目算が無い限り檻はとらない
後半のストライク防御は結局ノイズだしUG済みなら外れカードも悪くない
なによりレア率高いからアストロラーベ大好き

パンドラが強いのはわかるんだけどパンドラとってバランスガタガタになった挙句死ぬと何とも言えない気持ちになるからあまり好きじゃない
卵持ってるなら喜んで取れるんだけど

パンドラは当たった時の上振れ凄いから認知偏向かかってる
外れた時は忘れてる

運ゲーした方が面白いからパンドラは取るしプリズムも買う

再起動って脳死ピックカードってわけじゃないよね？
薄いデッキにすればするほど活きるんだろか

話題になってたのでさっきクリアしたパンドラ
パンドラから出たの精神障壁と飛び越え以外消したし、活躍したのはピラミッドと啓発だったけど

パンドラはドヌーの交換でもらえるとめっちゃ嬉しいレリックのひとつ

>>413
強い
警戒と噴火で無限できるのかな

◎＜□△☆％（また君か・・・）

ネオーからドーナツをもらって最大HPが増えてる可能性

ドヌーの交換！？

ブラックスターも当たればでかいよな
最初は何の利益もないからクッソキツいけど

ピラミッド取ってくるくせにスネッコ取る奴なんておらんやろー・・・(´・ω・`)わたしです
負け確コンボみたいなもんだったわ
高コストのカードが手札圧迫して新しいカードも引きにくいというデッドスパイラル

ピラミッドとスネッコアイはエグい
Act2途中時点でクリアへの道筋見えてる強力なビルドが出来ても、スネッコに負けることが稀にある

まぁお互いの長所を潰しあってるからね

職人技って全部アクロバットで良くない？どんなデッキなら職人技の方が嬉しくなるんだ…？

アクロバット：実質1枚ドローUGで2枚ディスカ可能
職人技：0〜6枚ドローUGで最大7枚

基本手札がかつかつであればあるほど強くなる
先読みや集中、アイスクリームでエナジー増やしつつ手札減らすデッキだと職人技の方が使える
用途が限定的でアクロバットが汎用性高いのは同意

無限アイスクリーム職人になった時くらいかな

いやその手札がカツカツな時ってどんな時よって事で、カツカツって事はディスカードに寄せてると言うことただからつまりアクロバット欲しいじゃん。という感じはした
アイスクリームか…それは確かにあるかも

そもそもサイレントのドローはバックフリップと脱出計画とアドレナリンで事足りる

フィナーレの枚数調整にいいぞ

>>426
先読みにバースト絡めたり集中使うとエナジー過剰で使うカードがないときあるだろ？
そんときに残る1枚がアクロバットなのと職人技とではだいぶ話が違ってくる
なにもアクロバットを全部職人技に置き換えろって話じゃなくてそういうデッキには1枚差しとくと役に立つことがあるって程度の強さ
基本とらないカードだよ

剣舞とかで手札を意図的に溢れさせればアクロバットのドロー数も微調整できるぞ

アクロバットにはどうやっても手札純増が１（２）しかないっていう地味な欠点がある
ディスカ軸で上手く手札枚数を維持しないとイカサマや準備、腹裂きやスライス,、ディフレクトなどの０コスを使うたびに
手札が減ってそこでループが途切れることがあるんだけど、そこを補ってくれるのが職人技
意図的に手札を減らして大量ドローすることでそろばん日時計の発動に貢献させる使い方もある
>>345をやったときにはセットアップ→職人技には何度も救われた

職人技はコスト0だと強すぎるがかといって今だとピック出来ない
デッキ薄めでイカサマと日時計があれば活きるかな

エナジー多いと手札消費した分補充って動けるからアクロバット以上に引けて強かったりするけどね
後は準備だのサバイバーだのガツッと手札枚数が減るようなカードが入ってる時、デッキを回すこと自体が目的の時なんかは職人技のドロー枚数は活きる
まぁ流れてくるもんで頑張らないといけないゲームだし普通に取ることもあるよ

職人技だけあって使いこなすのも難しいな

一周回ってアイアンクラッドにハマってアセンション4までは解放できた
怒りと二刀流は他にどんなカードやレリックが来ても生かせて好き
あと金属化は防御型にしても攻撃型にしても使えるなー
オリハルコンが来たらよほどのことがないかぎり無防御でいける

高アセではフロスト軸が安定みたいだけど火力はどうしてるの？
反響化集中砲火とかするんかな

このゲームは本当に面白いなあ
反射神経を要求するようなゲームやノベルゲーム、エロゲーみたいな要素は皆無だとして、
その他およそあらゆるゲームが持つ楽しさの質を兼ね備えてる気がする

カードゲームとローグライクとなってるけど、麻雀や桃鉄のソロプレイに求めるような楽しさの質も兼ねてる気がする
毎回別の編成で望むRPGの周回プレイをより圧縮した感じでもあるし

どこかの牢屋みたいなところに閉じ込められて「お前はずっと一つのゲームだけしてろ」って言われたらこれを選ぶと思うわ

職人技はエナジー余る感じになるときはあったとき便利だったけどなあ
そもそも比べるもんじゃない

サイレントはアイスクリームとかがあれば化けるカードが結構多い気がする

modを導入して遊んでる人はいるんだろうか
ゲームスピードを二倍にするとか、マップ上のアイコンを色分けするってやつは気になる

MAPアイコンの色付けとデッキと捨札可視化MODは興味ある

不満点って別になく視力が落ちるほど遊んでたけど、マップアイコンは確かに見づらいんだよね
modの存在を知って初めて気がついたけど、ルート選択がもっと直感的に分かると遊びやすいかなーと

ゲームシステムやバランスに手を加えるようなのはやりたくないけど

マップを一番上まで持ち上げなくてもボスが誰か分かる奴は凄い便利

そんなのもあるのかー
ゲームを改造するなんて恐れ多くてやったことがないんだけど、このゲームにこれからもどんだけ人生の時間をつぎ込むのか考えたら効率化したい気はするな、、、
勇気を出してやってみるか

act1のボス、スライムか変身ロボだったらHP半分でも勝てる自信あるけど、紫の丸いやつは苦手

スピードアップとアイコン色分けはもうないとやってられない
デフォで公式に取り入れてほしいレベル

アイスクリームは誰が持ってても美味しい
仮にデッキ総数が5枚でも状態異常押し付けられたりすると事故る可能性はいつでもあるわけだが
手札がプレイできないやつだけで埋まってもエナジーが溜まってフレーバーテキスト通りおいしい！

アイスクリームは何回か取ったけどあまり使いこなせないまま死なせてしまった
自分はアイアンクラッドならタングステンとかオリハルコン、ヴァジュラとかにきてほしい

そういえば巨大ドーナツのボスを捕食したらトロフィーになってて笑った

あー、でもアイスクリームがあれば準備ターンは不動で耐え忍んで、次に供物二刀流ダブルタップ焼身とかを狙ってできるのか

アイスクリームは強いけれども活かせないデッキってのはあるからな
特に後半とか出てこられてもエナジー余らなくて腐らすこと結構ある印象

steamでのmod導入って難しいことは特にないんだね。やり方を調べて試してみた
なんか個人で外部プログラムをインストールしたりファイルを特定のフォルダに放り込んだりするものかと思ってたけど

mapは圧倒的に視認性がよくなったけど見た目が美しくはないなあ、、、
速度はエミュの倍速みたいに音声まで二倍速になったりしてないから速いのかピンとこない（ちゃんと適用されてない？？）

マップアイコンの色わけ
クイックリスタートボタンの追加
バフデバフ数値の色わけ
二倍速

を導入してみた

二番目入れちゃうか…
長くやるなら捨札デッキ可視いれるのオススメ

とりあえずストライクみたいなときに貯めて本命に使えるし
シナジー考えなくてもほぼ強い超優良レリックやろ

>>451
調べてみる。捨て札デッキ可視、か。なんかピンとこないけど

アイアンクラッドのアセンション4で死にまくってます

ミニマリストってポーションでレアカード取っても駄目？

>>439
タイムイーターを恐怖エナ20串刺し+で一気に倒したときは気持ちよかった

アイスはどのタイミングで出ても使えるでしょ
3ボスとか安定性がかなり変わるじゃん

スマホ版のリリース直後くらいから始めたがやっと心臓撃破出来たわ
デッキの火力はたいしてなかったんだが、まきびしとトゲがあんなに頼もしいとは思わんかったなw多段攻撃が待ち遠しいっていう
いやースッキリした

おめでとう
まきびしとかトゲでごりごり削られてくの面白いよね

MODは便利だけどスコア更新されないのがモヤる

アイクラ難しい

まきびし+を二枚用意したらあとは防御してるだけで勝手に相手が死ぬ

>>440
modキャラも始めるとプラス100時間飛ぶぞ

>>462
実績については、すでに解放ずみ？
せっかく良いプレイができてもアセンション解放されないってことだよね
難易度的にズルをするものもあるから一括ではじくのは仕方ないだろうけど

MOD入れてもアセンションは上がるよ
実績とれないってだけでMOD抜いて起動すればアセ10、20の実績も取れる

>>464
「やった！　ドーナツ」みたいなのがとれないってだけか
それならいいかなー

ドーナツを食さないと死ぬほど後悔するぞ

>>450
マップの色、設定から変更できるよ
確かに初期状態のやつは派手すぎ
見たいマス以外の背景色消すだけでもかなり良い感じ

minty spire入れると食らうダメージ総数、カウントレリック発動タイミングから呪いの鍵の宝箱まで
親切に教えてくれるからめっちゃ便利なんだけどちょっと甘やかされすぎな気もしてきて複雑

>>467
ありがとう。見てみる
なんか綺麗な地図に子供がマジックで書いちゃったみたいな原色で気に入らなかった

アセンション4から先が進まなくなって、今なら理解できると思ってwikiを通読してるけど
高レベルを突破する人はどんなカードが来ても使いこなすものなの？
それとも最序盤はあるもので切り抜けつつ得意な戦法に寄せていくのか
このへんの感覚は麻雀に似てるな

>>468
システム的なズルはいっさいないけどプレイヤーの注意力が試されなくなるってことかな
うっかりミスが減ると悔しい思いも減りそうだけど、ゲーム性の一部が損なわれる気もするね

マップだけはいつまで経ってもbetaって感じだな
このゲームの数少ない不満だ

>>466
ドーナツの実績は狙ってなくてたまたま取れた
このゲームの敵デザインはいちいち可愛いけど、ドーナツたちのぬいぐるみクッションとかあったら欲しい

>>470
wiki見始めたのなら自分の評価と異なる評価のカードが結構あることに気づいてると思うけど、全体的な勝率を上げるんならまずはいろんなカード使ってレリック含めてどんなシナジーがあるかを把握するといいと思う
その上でカードやレリックの選択肢から何を軸にするか、デッキの最終形はどんな形かをイメージしながらビルドしていく感じじゃ無いかな
だから、どんなカードが来てもっていうよりは、こんなカードが来たから今回はこういう方針で行こうっていう流れ
これがわかるとさらに面白くなって抜けられなくなるのがたまに傷だけど
逆にどんなにリセットしても構わないなら、無理やりでも得意な形を目指して回数こなす方法もあるとは思う

基本アセ20で遊ぶけど今何が欲しいかを考えるだけだな
例えばサイレントのAct1前半でエリートが避けられないならピックアップでレアなパワーとかが出てもコモンのアタックカードを優先するとか、そんな感じ

なるほどなあ。最終的にらその都度生存率を高めながらなんとかするとして、まずは実験と割り切ってなんでも試すことか

アイアンクラッドは
兵站（カード運、レリック運）
戦略（カード吟味、ルート選択）
が成功していたら戦術レベルで多少カードを切り間違えたりしてもなんとかなるけど
サイレントって戦術センスが研ぎ澄まされてないと生き残れない感じだね、、、
「序盤にこのカードを引けたから運良く進めた！」みたいなのがアイアンクラッドに比べて少ないような

今日のデイリー、やっぱりウォッチャーのレアは強いなあ
冒涜全知ラグナロクにあかべこネクロノミコン

>>470
まさに麻雀で言う「受けが広い」カードってのがあるので、それを段々覚えていく感じだね
A20くらいまで来ると序盤はアタック取らざるを得ないとか、段々制約が付いてくる。それまではあまり気にせず受けの広いカードを拾いながら、シナジーのありそうなカードを取捨選択していくと上達すると思います