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Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは
>>970を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
http://www.civilization5.com/ ★公式(日本語版)
http://civ5.jp/ ★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/ ★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/ ★前スレ
Civilization5(Civ5) Vol.220
http://2chb.net/r/game/1591326999/ ★関連スレ
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.12
http://2chb.net/r/game/1571031283/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
とある文明の都市が2つありそのうち1つはAI自ら破壊して炎上中のところ俺が残りの1つを落としたわけだが
破壊し終わってその文明の所有都市が0なのにも関わらず文明が生き残っていた
勿論完全なる抹殺モードじゃないから滅んでるんだけど存在しないはずの文明が国際会議で投票していた
これは敗戦処理がどこかでバグったんだろうな、珍しいこともあるもんだ
MOD込みで良いので解放→秩序が強い文明って何かありますか？
もう伝統→自由は飽きました…。
解放秩序は都市を乱立させるならありだと思うがそこは難度やマップサイズも関わると思う
とりあえず小マップは向いてないし高難度では幸福確保の目処をつけられるかどうかだと思う
文明で言えばフランスか中国が向いてそうではある
なんか解放探検秩序に適性を持つ、山越えられる文明があるらしいっすよ
>>10 ？？？「君たちは滅ぶべきだと考える次第である」
OCCクリア直前で、思想圧力で都市が転向してきやがった
その場で元の持ち主に返したしセーフったことでいいよな、な！
友好結んでる日本を世界の敵にしたいんだが要求しても都市建てるな言っても仲がいい都市国家に宣戦しても向こうから非難声明出してくれない
愛され過ぎるってのも辛いんだね
>>10 カルタゴですか？
確かに海沿いに年を置けば強そうですね！
>>15 そうそう
そんで鉄のカーテンまで秩序を取れば海沿い都市新増するのも奪うのも無茶苦茶強い
鉄のカーテンまでにロードス巨神とペトラ持ちの都市を奪っておくのも忘れずに
>>16 有難う御座います。今カルタゴで中世まで行きましたが強いです。海沿い砂漠立地でペトラは建てることが出来ませんでしたが解放でここまで回せたのは初めてです。
解放最適性文明は多島海で好立地引いた時のインドネシアだと言ってみる
>>18 そのインドネシアは強いよな
川なしで庭園作れるから庭園で幸福2の宗教もあるとなお良い
創造主だと自前でとっても維持しにくいが
低難易なら解放一択なんだがな
つまり普通は使えないということ
ゲームスピード遅くしたら解放強いんだけどね
都市出力の差が通常よりモロに出るから
まぁそれでも市民権(とピラミッド)取ったら伝統行った方がいいんだけど
使える使えないじゃなくて使いたいかだ！
最適解じゃなくてもいいんだが思想前辺りで幸福で都市が成長しなくなってキツイんだよな
幸福対策が必要なんだけど
比較的うまく行ったときは都市国家からの幸福で凌いだ
まぁ各都市の出力が出る頃には伝統だとロケット飛ばしてる頃でそこらへんから逆転するという根本的問題はあるがそこは考えても仕方ない
皆さんは使いたい文明、好きな文明が弱くて困ったことはありますか？
私はチンギス・カンやインディアンやバイキングが好きなのですが、使い勝手があまり
よくない気がします。
モンゴルはケシク以外正直弱いと思いますし、ハイアワサも製材所が作れるようになるまで
大変です。バイキングはあまり強くない。ショショーニはビジュアルがかっこ悪い。
シュトヘルやヴィンランドサガが好きなので制覇勝利をしたいのですが、いい方法はないでしょうか？
>>23 さっさと核ミサイル作って、ステルス＋xcom
マップや万里の有無にもよるがケシクラッシュはciv5で1,2を争うほど強力だと思う
バーサーカーは略奪特性を活かすため労働者をスタックさせて運用する。ピラミッドがあるとさらに良い
ハイアワサは…文明愛があれば使えるかも知れない
バーサーカーRは創造主でも二国くらいは食えるからね
Civ5では珍しい遠隔より作る価値ある近接ユニット
どこの文明が強い弱いの話になると器用貧乏なお侍さんと海と漁船がないとまるでいいとこなしの日本くんのことを思う
AIの使う日本は割と怖いが
日本のダメージを受けても攻撃力が減らないという特性って遠隔ユニットにも適用されたっけ？
そうなら日本は白兵ユニットより遠隔ユニット使ったほうが強いかもしれない
日本の大和魂は航空機以外に適応だな
侍上がりの歩兵ラッシュしようにも、アメリカの方が強いしね…
大和魂はお互いに毎ターン大量にユニット生産して殴りあうとかならぶっ壊れ性能なんだけどな
そもそも長剣士がアレだしせめて剣士だったら結構使いようもあったんじゃなかろうか
大まかに言って史実では有名な文明・国ほど弱くなる傾向があると思う
有名じゃない＝DLC＝ぶっ壊れ傾向の法則があると思う
例えばアメリカなんかも弱いし。アメリカのゲームなのにな…。
別にUUにこだわらなくても爆撃機ラッシュができるような技術優位になったらどんな文明でも戦争に勝てるとは言える
けどB-17はUUの中では確かにかなり強い部類ではある
いや弱い部類だろう
1番危険な時間帯である序盤〜中盤のボーナスが微妙すぎる
B17で勝てるような状況なら何やっても勝てるよ
出せさえすれば最強だが出せるまでが遠い部類、石油が湧くかの運も絡む
でもまあUUとしての実用性はともかくブラ門建てた都市で作った最初から二回攻撃持ちのB-17とか口マンはあるな
石油がわかないって人は資源の設定が戦略的バランス以外のどれかなのだろうか
そういや原発保有都市を容赦なく攻撃しても死の灰が一切出ないな
そういうこと気にし始めたら面白さに結びつかない煩雑さだけが増えるだけだから別にいいんだが
殺人ロボットに自爆コマンド追加してユニットと引き換えに核兵器と同等の爆発とかは欲しかったかもしれない
近代国家は現実に合わせて、時代が進むと有利になる感じでデザインされてると思う
つまり太古から有利なインカ最強
古代から続いてる国家がほとんど無いだけで、もし続いてたら普通に強いに決まってるからな
インカは自前でヴィクトリア湖を建造できる可能性あるから毎回ワクワクするわ
>>54 古代から続いている国家、の定義ってなんやろな
エジプトや中国は完全に他の国家になってるように思うが
今のイランがペルシアを名乗るような
イギリスなんかは続いているほうかな
あとメジャーどころは初期から入るがマイナーどころは追加パックになりやすい
そして追加パックは入れる魅力が必要だから基本ちょっと強いし変更点に対応してたりする
あとはポリティカルコレクトの関係で黒人とか原住民系を弱くしづらいのもありそう
毎回毎回ネイティブアメリカ文明が強いのはそういうことなんだろうなとは思う
ショショーニはめちゃめちゃ強いがな
ワシントン蹴散らしてくから、どう考えてもゲームバランス悪いな
カルタゴとイロコイ、この文明に適性のある社会制度、思想、目指す勝利条件について意見を聞かせて下さい
秩序解放カルタゴプレイ中なんですが、勝利条件で悩んでいます
伝統商業合理主義自由科学勝利サイコー！！
自分はサイコロ振って勝利条件決めてからプレイしてるな
最近はひたすら妨害しまくりの時間勝利狙いで遊んでいるんだけどなかなか難しくて楽しいわ
初期の戦士や斥候、蛮族など戦いのアニメーション好き
どんな文明でやっても自由の条約機構で世界会議を思いのままにしてネチネチいじめるのが好き
宣戦依頼を封じて条件は制覇のみだから序盤中盤はヒリヒリするけどな、でもそれがいいい
世界的思想：秩序＋文化大革命＋プロレタリア独裁の文化勝利は中々楽しいぞ
創造主ではAI補正のせいでうまく決まらないけどね
思想の特性的には自由が優れてる分、AIを秩序独裁に偏らせて思想圧力なり外交面で不利にさせることでバランスを図ってるんじゃないかね
カルタゴって海岸沿いの遺産取りつつ独裁してプローラと船で無双するんじゃないの
転売してオランダの傀儡になった都市にモンゴルUUのカン(当然オランダの)が湧いたんだけど宗教で買える偉人にカンなんていたっけ?改革の信仰の証まで取れば買えるのかな
軍事系都市国家が宗主国に贈ってくるユニットの種類の中にカンもいたはず
文化後援のコンプボーナスで都市国家からランダムに贈られるやつだろ
軍事都市国家から普通に贈られる中にカンはいないと思う
都市国家から贈られて一番嬉しかったのは侍だったな、漁船機能が便利すぎる
軍事系都市国家は文化の次に価値高いと思ってる
創造主だと貴重な戦力になる
AI文明が古典で2マスともバリアリーフ取り込むのやめてくれ
技術の進み方が異常すぎて吐きそうだった
きつい展開とかぬるい展開とか変化がないとゲームおもんないしセーフ
異常に皆友好的な時と情熱大陸になる時の違いはなんなんだろう
前スレの
>>958さん
「実績」とは「創造主で自国の都市をすべて支配下においてクリア」ですよね？
ただクリアしただけじゃないですよね？本当ですか？
乱数については知ってます。何なら全力でそれやってますがそれでも達成できる気がしません。
そのユニットを撃破するしない以前の問題なんです。
特に蛮族が宿命の軍勢を取得した後はただ守るだけでも精一杯で都市を奪い返しに攻めに行くってのが絶望的すぎて。
何T目にどこの都市落とすとか全体の流れ的な攻略的なのが知りたいのです。
スクショとかセーブデータとか無理でしょうか？
質問する態度がどうのこうの言ってるバカがいたけど
西ローマ単純クリアもできてないようなやつに
どうのこうの言われる筋合いはないわー。
なんかここプライド高いバカ多いよな。
クリアできてないやつが圧倒的多数なんだから、それで実績解除できたってんならどうやったんだ？ってなるに決まってんだろ
下手くそのくせに頭下げることもできない虚栄張る事しかできないようなやつは妙なプライドが邪魔して質問もできないんだろうに
ここの人たち無責任だから個人ブログとか動画見たほうが確実じゃないかな
山岳や資源を操る土地リセマラってのは知ってる
情熱大陸のほうが好きだな
意外な遺産が建てられずに放置されてることもあるしAIの技術の進み方が相対的に遅くなるからな
逆に世界中が友好的だと巨大な文化国家や宗教国家ができてたりしてプレイヤーが苦しみやすい
ま、なんだかんだ言っても最終的には戦争でめちゃくちゃにして終わらせるのだが
プライド高いバカな奴に聞くより自分で動画でも調べたらいいんでないのー？
起動時のランチャー、スキップできないの？
ググったら右クリックでショートカット作れるって書いてあったけど
右クリック押してもなにも反応なくて作れない
>>85 随分前のアプデでDirect10，11対応になったときから作れないね
起動時に半角数字が選択されるよう設定できるといいんだがなあ
>>86 そうなんだ
毎回煩わしいけどしょうがないか
civで他国と他国を戦争させる事を学んだけどリアルの歴史で見ると外道の所業だよな
戦争屋は隣にいると厄介だけど遠くにいるぶんには大助かり
格安で宣戦依頼受けてくれるから
ちたまの18〜20世紀の欧米列強のリアル歴史である
遠方の戦争屋が歯止めがかからず肥大化してくのもそれはそれで困るが
戦争屋が肥大化しても勝利遅いからいいけど、内政屋の肥大化は洒落にならないわ
>>90-91 リアルでも普通に行われてたことやん
ロシアが合理主義取って内陸部で肥大化してるときが最高に頭悩まされる
交易ユニットって核の直撃を受けても大丈夫なんだね
ヴェネツィアでの２２文明プレイで、外交勝利後の余興にスペインを滅ぼしたけど
最後に残ったスペインの都市に核をぶち込んだ直後に、モロッコの貨物船が……と思ったらけど
モロッコと何事も起こらなかったし
都市焼いてぶっ壊した世界遺産をもう一度建てられるようになるMODってないですか？
戦争依頼はまず受けないうえユニットはきちんと揃える守りが硬い内政屋系が一国ニ国分の都市飲み込んで守りに徹されるとほんとに辛い
そういうの戦争プレイに切り替えれば解決なのに、BNWになってからすっかり牙が衰えてしまって、ヤバイのにぼんやり眺めてるだけになってしまったな
自分を鍛え直すためにもう一度ガッツリやりこもうなんて気概今さら湧いてこないけどさ
皇帝でまさかのぼっち立地(都市国家は二つ両方敵対的軍事と海洋)でそれなりの大きさ島スタートしたから仕方なく海洋王国でも目指してプレイしたがなかなかどうしていい感じだな
ファロス人気だから逃したとは言えロードスって結構狙えるのな取引相手すら居なかったがフリゲラッシュまで金満プレイできた
そら陸上戦闘ユニットが弓1斥候2体だけなら維持費も安いよな
AIは領地に石がないのに急いでマウソロス建てるの好きよね
マウソロスとペトラはほんともったいない
ペトラはハンマーも多めなロシアが建ててる印象
市民飢えさせながら隣国からカツアゲした金でロケット飛ばすのたのちい
砂漠丘陵もりもりの立地を確保してるのにペトラが建たないときのやるせなさ
自力でペトラが建たないのはまぁ諦めるとして氾濫原以外に砂漠がない都市にペトラ作られると殺意が湧く
そりゃそうと山岳が1マスの砂漠にぽつんとそびえており他に砂漠のマスがどこにもないにもかかわらず
その山岳に都市を横付けして建てるとペトラが作れるのには驚いた
AIにそれをやられてなんでペトラが建ったのかワールドビルダーで地形を見るまでわからなかった
AIが使うと強文明なのにプレイヤーだとパッとしないってのは多いけど逆にAIだと全然大したことないのに
プレイヤーが使うと強いって文明はあるのかな、あったらどこだろう？
ヴェネツィアかな、AIだと半OCCもあって滅びやすい
タイマン都市国家なしにして初めて創造主実績取れたからAIヴェネっちにはそのままでいてほしい
m1 MacBookでやってるけど文化爆弾やら偉人研究するとかなりの確率でクラッシュするんだけど同じやついない？
合理主義取るたびに韓国の異常性を感じるデフォで専門家科学ブーストって何だよ
どうも使えるメモリが足らなくてクラッシュするのかな？重いと落ちる…タスクマネージャーでできるWindowsのアプリ優先度みたいな機能ってMacにある?
デフォの地球標準マップをワールドエディタで弄って富士山の隣からスタートするようにしたのですが、スタート位置に都市を建てて天文学を解禁しても天文台を建てられません
>>125 そうだっけ？
山っぽい自然遺産は全部天文台建てれたと思ったが勘違いだったかな
マチュピチュとノイバンシュタインはだめなのがあったと思うけど
>>124 望んだ回答得られないからってすぐキレ散らかすのやめなよみっともない
ほんまもんの脳みそチンパン急に湧いてどうしたってんだよ
＞天文台
＞効果：科学力+50%
＞条件：1タイル以内に山岳がある都市にしか建造できない
＞科学力+50%は非常に大きいが、山岳に隣接している都市でしか建設できない。
＞大山脈の麓に都市を建てると使用出来るタイルが限られてしまうので、それとの兼ね合いを考える必要がある。
＞もちろん、山岳がぽつんと1つだけ生えているような地形なら優先して都市を出していこう。
＞なお、山岳以外にも富士山やカイラス山といった一部の自然遺産に隣接していても建てられる。
https://civ5-wiki.com/index.php?%E6%94%BB%E7%95%A5/%E5%BB%BA%E9%80%A0%E7%89%A9%E8%A9%95%E4%BE%A1#s23a6a11 wikiによると富士山の隣の都市は天文台建設可能らしいが、自作マップの富士山の隣はなんで天文台建てられないんだろうな
＞ID:7MvfZNIM0
勝手に他人に成り済ますな死ねガ〇ジ
あ、スマン
成りすましはID:y30zFNL80だったわ
>>132 望んだ回答得られないからってすぐキレ散らかすのやめなよみっともない
>>133 別口なんだよ死ねガイジ効果ぐらいちゃんと読めカス
ディドちゃんに非難声明出すとずっとキレ散らかしてる
もしかしてアッティラさんより沸点低いんじゃないのあの女
おっ国境ぞいにユニット寄せてきたな。戦争か？
ディド「有効結ぼうや」からの翌ターン開戦
なんのための友好宣言だ
珍しくカルタゴと開始から終了までずっと有効築けた時は感動した
全部緑の有効状態、余裕あったからお友達料金にも常に応じてたのと
攻め込む予定の国にカルタゴに戦争仕掛けるよう依頼して非難声明からの宣戦布告がうまくいった感じか
都市も珍しく首都と2つしか建てないでやんの
隣の中国が嫌らしくカルタゴ囲むように拡大してたのもあるかもな
女君主の中で1番信用ならないのはスペインだと思ってる
カルタゴってどこにもそんな調子だから知ってれば世界の敵にしやすくて助かる
初見はカルタゴ滅ぶべしって思ったけど
信用しちゃいかんのはマリアテレジアだよいつのまにかしれっと都市国家取り込みやがって
商業都市国家とりこまれると陶器とかジュエリー消されるからな
戦争屋にはとても困る
程よく強くてプレイしてて楽しいmod文明ってなにかない？
>>146 性能変更版エカチェリーナ
ピョートルかスターリンかレーニン入れたら一緒に変更される
自分はよく不死で遊ぶけど、たまに創造主やると非戦伝統科学勝利狙い以外で勝てないわ
創造主で中世ラッシュや制覇勝利目指す時のコツって何だろう？
>>148 まずはマップサイズや形によって違う
でかいとどうしても最後は爆撃機に頼らざるを得ない
で、ラッシュするなら科学は必要なので内政創造主勝てるの前提で
弩とか大砲とかフリゲとか有利取れるのを全力
一回のラッシュで全部落とそうなんてせずに2つくらい文明落としたらまた内政
他と仲悪くならないように外交努力
modで思い出したが文明のUUを新たに作るとか既存のをいじってステータスやら昇進やらを変えるやつがあったのをどなたがご存じないですか
Civ5は非スタックかつ遠隔ゲーでめちゃくちゃクリックかさむから戦争する気も起きない
4以前は戦争しないゲームなんてほとんどなかったんだがなあ
>>79 ごめん全然スレ見てなかった
攻略といってもひたすら戦争だし、普通の人が思いつかないようなテクとかも使ってないし、プレチの連発だし、未だにわからないことだらけだからあくまで俺の場合の話になるけどOK？
丘陵の上に要塞を作りそこに立たせたレギオンに防御させて、そこを攻撃・接近してきたユニットを後ろで待機してる弓でしとめるってなことをやりまくりました（さらに乱数調整）
ドラクエのみがメタみたいな
地形ボーナス25％、防御ボーナス25％〜、要塞50％（城塞100％）、訓練（レベルアップの昇進）15％×１〜３、大将軍15％、と全部のボーナスが加わりさらに毎ターン20回復 とレギオンが鉄壁と化すので宿軍とられようと全然耐えてくれます
さすがに複数の弓に攻撃された上で複数の近接ユニットに一気に攻撃されたら瀕死になったりするけど、そうなったら後方にいるレギオンと交代したりレベルアップ回復したりみたいな
（レベルアップで回復した方がいいのか昇進した方がいいのかの判断基準がいまだにわからない）
何なら要塞なくても丘陵や森林で防御してるだけのレギオンでも全然強いです
丘陵城塞の上で防御したレギオンはほぼ無敵です
である程度耐えるとAIが攻めきれないと判断するのかスッと退いていくからそっから攻めに転じる感じ
乱調調整利用して捕獲はしまくったけど、捕獲にはデメリットもあります
捕獲するとレギオンの防御ボーナスなくなる＆回復しない＆防衛の時はのるボーナスが攻撃時はのらないためにかなり大きいダメージ受けるなど
あと個人的に捕獲してもその捕獲したユニットが殆ど有効活用できなかった
（捕獲してもすぐにやられる＆活用するためには後方に下がり回復する必要がありその時待機してた弓兵の邪魔になったりした＆敵のUU白兵の活用の仕方がうまくできなかった）
もしかしたら捕獲はしなくてもよかったかも
>>79 全体の流れとしては20数ターンくらいまでは都市の防衛
大体そのくらいからユニットにも余裕ができてくるし敵が退いていきました
何ターンにどこ落としたかとかは覚えてない
50ターンくらいまでには西ローマの都市はすべて奪還できたと思う
東ローマ方面は割と早くゴートが退いてくれたのでどんどん進軍していった
途中ゴートの２波が東ローマを攻めてくるから、それまでにゴートと東ローマの国境に要塞作ったり兵を集めさせたりした（国境が川沿いで丘陵だらけで意外と守りに適してる）
宿軍はフランクヴァンダルゴートは20ターン前後、ケルトは30ターン前後でとられた
取得ターン数からして多分全員一直線でとってる
フンはいつとったのか不明
乱数ずらしは勿論、数ターン前に戻ったり、あえて都市を落とさせてみたり、最初からプレイしなおしたり、軍を撤退させてみたり、色々やったけどいくらやり直してもこのターンでとられるので結局諦めた
最速でとられるのは固定なのかゲーム毎に異なるのか、単純に乱数の調整がうまくいかなかったのかは不明
というかAIの思考や行動と、ダメージなどの乱数は関係してるのかもわからん
とはいえそれでも結果的にクリアはできたのであまり関係ないように思える
まあ宿軍とられなかったらラッキー程度でいいと思います
ヴァンダルにはまじで気を付けた方がいい、最後の最後まで油断できない
ルサディール奪還してから敵の気配もないし、ユニット防御させて放置してなめてたら50ターンくらいだったかにいきなり斧兵のラッシュがやってきて一気に壊滅状態になった
大将軍を他に派遣してたから10ターンくらい過去に戻って大将軍をルサディール方面に派遣しなおす羽目になった
あとガデスに海から斧兵が数体上陸してきたりするからこれも注意
一体破壊できないだけでトリヘミリアに守られた状態で次から次へと上陸してきてあっという間に壊滅させられる
トリヘミリアは４マス動けるからこれも意識して間合いをとったり船動かしたりした方がいいと思った
一体トリミネアが孤立してるからってチャンスと思って強引に船で倒しにいったりすると、視界外や都市からトリミネア数体でてきて敵に船捕獲されて手がつけられなくなる
>>79 これがセーブデータ
http://whitecats.dip.jp/up/download/1618006149/attach/1618006149.zip passは civ5
クリア前と、途中約10ターン毎のあったやつ
ラストターン進めると多分クリアになって多分実績解除されちゃうと思うので、もし自力で達成したい場合気を付けてください
こここうした方がいいとかの突っ込みがあったらどんどん言ってください
もっといい攻略法見つけてください
絶対あると思うんで
俺は二度とやらないけど
反省点は
・レギオンに昇進で衛生兵つけたけど、全然活用できなかった
におうだちさせて敵の攻撃の的になる役なのに、衛生兵つける意味がなかった
・平地で防御するやつのことも考えて「陽動」の昇進もいくつかのやつにつけるべきだった（このプレイの時は陽動の「遠隔攻撃力」が誤訳だと知らず、遠距離攻撃にしか意味がないのかと誤解してた）
・内政がかなり雑
ユニットの作る場所、作る順番、労働者の動き方、使い方、改善や道路作った場所などがかなり適当でいい加減
ユニットしか作ってない
首都でレギオン作って、他は基本弓兵、たまに投石機とか労働者とか斥候とか適当に作ってた
労働者は序盤はひたすら伐採してた
・ユニットを大事にしすぎた
ユニットの維持数をオーバーしてしまい、50ターンぐらいからずっと生産力ダウンの状態
もっとユニットを囮にしたりレベルアップの回復も利用して特攻してればスムーズに効率的に攻めることができたかもしれない
あとどうせユニットが溢れるなら兵舎を作ってもよかったかもしれない
・東ローマの都市まで余計に奪還した
これはロマンとかではなく、実績の「自国都市」の意味を勘違いして東西ローマ全体の都市だと勘違いしてたせいで
実際は東ローマの都市はスコア確保できるだけ奪還できればいいのに
そのせいで余計に東にユニット割いたり、かなり非効率なプレイになった
テオドシオポリスとか何の役にも立たないクズ都市なのに、フンと無駄に奪い合いになった
・大将軍の使い方や要塞の場所がかなり雑
セレウキアの左上、トリーアの左下の城塞は敵の勢いが厳しくたまらず作ってしまったもので、もっとうまく攻めればこんなところに作る必要はなかったかもしれない
あとルグドゥヌムの要塞は右上以外役に立ってない
城塞・要塞（特に城塞）の使い方はこのシナリオにおいてかなりの肝になると思うんで、雑な大将軍の消費はかなりマイナス
>>156 横からですがお疲れ様です
セーブデータ見させてもらって質問ですが
防壁ができるの早くないですか？特にカエサレアのところとか
何か作るの早める方法とかあるんですか？
本当にごめんなさい
自己解決しました
本当にバカでした
森林採取か
あと市民配置を変えればいいのか
イオルカエサレアは食料のタイルに配置して食料ためてから
その市民を次に生産に配置しなおせば人口減らさず生産増やせますね
これは思いつかなかった
自分みたいなバカにはクリアできませんわこれ
久々にmod入れて遊んだらチートチャイナに轢き潰された
最も拉致してきた労働者によって建てられる遺産アルテミス神殿
人口増加率が増える遺産ってなんなんだ
エロ遺産なのか？
序盤頃の遺産はかなり重要だからな伐採ブースト
あの手この手で領土境の森林を切り開く
都市国家周りのなんてすすんで伐採すべし
自分がやると労働者が働く前にアルテミス建つから、伐採ブーストは開拓者に使いがちだわ
食料がブーストされるだけだろ。じゃあ空中庭園はラブホかよ
単に林檎増えるんじゃなくて人口増えやすくなる効果だし豊穣の神アルテミスの神殿だから
普通に安産多産のご利益あるんじゃね
ポルトガルって特に強いUUがあるわけでもなしただの金満国家だと思っていたが
やたらねじ込みと拡張して来る上にアホみたいな量のユニットで押し寄せてくるんだな
金があるのは怖いわ
>>169 ついでに核持つと躊躇なく撃ってくる気がす
森林ブーストとかそれハイアワサの前でも同じこと言えるの？
ハイアワサは重要建築物の工房が劣化しとるし、鉄不要が長所のモホーク族戦士をアップグレードするのに結局鉄がいるという有り様やからな…
GAKまでは剣士強かったからまぁ
あと今も敵で出てきたときはウザいから…
ブーさんはノーコストでパンテオン取れるしケイリーホールの幸福度あるしで便利なんだよなあ
総合的に見て強いとは言えないものの敵としては激しくウザいのは誰かな
シネカスクソの筆頭ギリシャは別格として
ベネチアとかオーストリアの都市国家寝取りは計画狂うからウザい
特に予兆がほぼないベネチア
都市国家関連はギリシャ邪魔だけどある意味で正統派な邪魔なんでそこまでウザくはない
ベネチアとポルトガルは理不尽
間違えたポルトガルじゃなくてオーストリアだった
せめて都市国家に戻させてくれ
ギリシャは単純に最強なだけだからな
都市国家関係以外じゃ、ありがちだけどエンマーイはまあうざいよね
インドネシアもだな
首都が遠いはずなのに、自国付近に都市建てられるのが辛い
ギリシャで俺ツエーしようと思って始めてベネツィアに遭遇したときの絶望感
個人的にシャムおじさんが苦手
あいつがいるとなんか負けた気分になる
シャムおじ強いからなあ
顔に似合わず意外と宣戦布告してくるし
ああいうタイプは初っ端に高級資源無償譲渡でズッ友作戦してるわ
友好と敵対の天秤が揺れやすい文明は先に友好側に傾けないと手がつけられん
シャムはスパイを送る相手に最適なことが多いからいると嬉しいよ
シャムおじさんと同じくらい名前が間違われやすいアスキアのソンガイ
シャムおじさんは征服しても達成感がない
主にあの見た目のせいで
情緒不安定な指導者は近場に居たら真っ先に殴って滅ぼしちゃうか自分の大陸から退場してもらう
生かしとくといつ何をしてくるかわかったもんじゃない
どうせ思想が違ったら仲が悪くなるんだし…
情緒不安定とか言い出すとプレイヤーが真っ先に自殺する羽目になってしまう
都市国家に1000年単位で戦争してたり全財産貢いできたと思ったら宣戦布告してきたり
NPCからみたプレイヤー文明って確かに情緒不安定だよな
流石に友好宣言中の非難声明や宣戦布告するプレイヤーは少ないと思う
思想違うAIはよくやらかすけど
>>199 技術先行＋軍事大国化して国連牛耳ったら世界遺産を手に入れるために宣戦布告するぞ
>>200 むしろAIに技術や宇宙船パーツ先行されてしまったときにやるわ
あとはAIが莫大な現金抱えているとき
友好も敵対も関係なく全方位に核ミサイル打ち込んだりするよな？
人口が4人以下だと核ミサイルで都市が消滅するの気持ちいい
たまに桁2つ間違ってんだろって金持ってる敵はなんなんだ
AIの収入見ると交易送るのがなんか馬鹿らしくなるからいつも国内で回すな
嫉妬やない
むしゃくしゃすることあったからAI相手に発散したい
サンタクロースくらい俺TUEEEできるmod文明ないか
現代スタートって宗教が創始できないように思ったが他にも建てられない遺産があるとか
初期ユニットとか社会制度とかそのへんどうなってるんだろう
ちょっとやってみようかな
現代スタートはキツすぎた
あの時代で5つも6つも技術先行されてると戦争にならんではないか
第二都市どっちに建てる？
1砂漠麦捨てキリマン取り丘直
2平地牛直キリマンなし
3今立ってる丘（ハンマーなさげ
馬はない鉄はまだ見えない
ペトラはどうせ無理だから砂漠マスが首都と重複するような候補地は切り捨てる
キリマンのある陸地の奥がわからんからそれがわかってからだな
でも
>>213の言う通りメインに戻ってやり直しの方がいいかもしれん
群島なんでまだ今の段階なら投了案件じゃないはずや…
とりあえず酒飲んで考えるわ
1かな
2,3に寄せて得られるのって麦(しかも砂漠)ぐらいじゃん。2じゃ牛もパーだし
それなら丘の上で対岸マスにも期待できる1に出す
とんでもなくペトラ用の立地を引いてしまった
隣人が悪すぎるだろ
ペトラに十数ターンもかけてる暇があるかな？
モンゴルで砂漠は特性活かせないだろ
縛りプレイなら知らん
初期領土で食料２ハンマー１マスなしテクノロジー寄り道序盤内政アドなし文明でペトラとか無理じゃない?
労働者なんて作ってる暇ないしペトラ狙うなら欲張りすぎずに１マス上の丘に建てるべきだったと思うな
太古遺産じゃないし砂漠だし立つかどうかは相手次第だと思う
それよりやっぱお隣がさあ…
アッティラなんてどっかにけしかけときゃいいだろ
なんなら労働者奪ってもいいし
干拓地もフェイトリアも解禁おそすぎ
古典から建てられるモアイ棚田を見習え
開拓がうまくいってペトラを目指そうと思っていたらこのざま
内政遅れるわ他文明への海路塞がれてるわやっぱりフンって糞だわ
この距離で戦争屋引いたら即リロするわ
宣戦依頼も大変だしな
そんなにそのマップでペトラ建てたいならマップ保存してアッティラが隣に出なくなるまでリセットし続けろ
CPUが常にゴールド不足になってるんだけど
これ向こうにペナルティーあるの？
金欠で解体されたユニットは売却扱いになるのかな考えたことなかったわ
小麦６つの立地引いて人口６０いった
余った被雇用者１０人はどうしたら良いかわからない
古代ローマってこんな感じだったんだろうか
自作文明MODで俺つええしてるとゲームバランス考えてる人って大変なんだろうなあって感じるわ
VP初めてで開拓者やってみたんで以下感想
みんな喧嘩っ早いぞ。さっき和平結んだばっかじゃねえか
射程ないとフリゲ戦艦が使いづれえ。そして装甲艦が頼もしすぎる
見境なく遺産立て過ぎて遺産コスト100％超とかやべえ
倦怠が！倦怠が！
あれ、500ターン来て終わった・・・時間切れはじめて見た・・・
MODは自然遺産増やしてスペインで遊ぶぐらいが丁度いいのかもしれない
6ばかりで5とか4はSteamでセールにならない印象があるんだけどそんなことない？
5が欲しいんだよね
>>244 んー6が出るまでは結構されてたけど6が出揃ったからなかなかないかもね
GWなかったならハロウィンとクリスマスあたりのセールかね
5はセール常連だった気がする、夏冬の大型セール待ってみたらどうかな
5は昔はセール時に90%オフがあったんだけど今はそこまで安くないけどセールはある
本体はセールにならないでコンプ版だけセールってパターンがあるから、本体ウィッシュリストに入れていても気が付かないことがあるから気を付ける
6出揃ったの？
買ってもいい？
5もセットで買った
6は指導者イラストが気に入らん
なんなのあの某ネズミランドみたいな絵は
Macだとクラッシュしまくるなー解決した人いない?
>>252 指導者の顔が出る場面とかで落ちたりするな
毎回ではないが、オートセーブからやり直しても同じところで落ちる
本家みてもあまり解決しなかったよ
>>122あたりのゴミかな？
君もヒマ人だね？あっニートかｗｗｗ
>>257 何が悔しいの？ガイジくん？まだ粘着すんのか御苦労さま
もしかしてヴェネチアとオーストリアが取り込んだ都市国家は解放できない？
取り込まれた場合の解放は無理だったはず
地味に都市国家を完全に滅ぼす唯一の手段だったりする
解放はできないが焼くのはできるんだ
考えもしなかったわ
一旦焼いて自分で近所に出したほうがいい場合が稀にあるがそれは序盤か中盤だし悩むな
4以来久しぶりやろうと思い6も出てたけど5買ったんでよろしく！
都市国家の技術水準って何準拠？
AI文明の平均？それとも最先端AIを参照？
都市国家によって戦略資源が解禁されてるタイミングがまちまちだったりするし、
スコラ学の社会制度からしても各都市国家ごとの科学力/技術ツリーがあるんじゃないかと思う
見えないのつらい
たまにアルミ持ってんじゃん、鉱山もあるやん、と大金ハタいたら資源がこねー
>>270 その上でAI文明の速度とも関係してる気がする
競争遅れて一つしか都市持ってないAI文明よりは早いし
>>272 都市国家より遅れるのは都市数ペナルティ乗ってるから当然
書き込んでから気づいたが都市奪われてない前提なのね…
創造主前提で考えてた
幸福値がマイナスだったのか知らんがペトラのある都市をモンゴルが焼きやがった
何しやがるんだバカ
>>275 世界遺産のある都市は燃やせないのでは？
>>276 遺産は首都にあることが多いから燃やせないってだけで地方都市に立ってたら普通に燃える
創造主普通サイズパンゲアでハンマーに補助が無い文明の場合
都市4つ建ててアルテミスとノートルダムが間に合う確率って何%くらいかな？
普通の設定なら５％くらいじゃない
下ルート直行AI(特に火薬UU系)入れずに組めば多少は上がるかもね
アルテミスは一直線でいけばなんとか建てれるかもだがノートルダムはきつい
そのへんの商業都市国家と同盟できれば幸福+8はもらえるからそのへんで妥協してもよいのでは
創造主ノートルダムは建った記憶が無いな
無理して4都市建てるよりは、3都市で大砲ラッシュ狙う方が楽かもね
その3つ満たして、さらに勝つとなると耐久リセマラが求められるよなあ
休日を捧げよ
アルテに技術者Pついてるけどまずノートルには間に合わないよな？工房も建てればいけるんかな
>>279-283 ありがとう
アルテミスの技術者pと工房からの大技術者で
なんとか間に合うかなと思ったけどやっぱりキツいか
幸福は商業都市国家で確保か、もしくは大砲でノートル奪うことに切り替えます
最近このゲーム始めたんだけどAIはゴールド0円でもユニット大量に維持してるのズルすぎんか？
AIはどうしても戦略戦術はおバカだからな
ハードチートで物量に勝る愚将凡将のAIを相手に
俺の考えた最高の戦略戦術で人間軍師様が大活躍する
そういうのがこの手のゲームの基本
そこら辺でいつか技術革新起きてほしいね
人間の選択をログ取って機械学習して強くなり続けるNPCとか
プレイヤー文明をリアルに煽ってきたりしそうだなAI指導者
人によるんだろうけど俺は同条件のAIにマジで賢い動きされて負けたら悔しさが先に立って楽しくなくなっちゃいそう
定期的に話題になるけどAIにガチられたら同条件でも楽しくないぞ
シドもそんなこと言ってる記事あったけど
そもそもこのスレの猛者でも勝てるやつが何人いるかくらいの調整はできそうだから難易度下げて舐めプされたり下駄履かされる側になるぞ
アッティラ様みたいな決して侮れないネタAIが増えたらいいなぁと
AIに労働者開拓者拉致されたり全員が合理主義とってきたりするのは勘弁してほしいかな…
他のrtsみたいに序盤でハラスやオールインされたらハゲそう
Civ4のソレン・ジョンソンがそういう話してたな
強プレイヤーを再現したAIと、人間プレイヤーを楽しませるAIは別モンであって、Civで志向すべきは人間プレイヤーを楽しませるためによりよく負ける負けるAIだ的な
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm 完全にプレイヤーと同条件で不完全情報ゲーム強いAI作るとかとんでもない労力かかるか不可能だと思うな
RTSでも結局色々諦めてマップ透視や精密機械じみたマイクロ能力持たせて誤魔化してたし
AI賢くするMOD入れても短期的な動きが多少改善されるだけだよね
中盤とか意識してAIが序盤動いたらまぁ多分勝てないだろうなぁとも思うが
AIも伝統4都市自由合理をとるようなMODあったよね
どうせ誰も合理開けんじゃろとなめてたらアッシリアにサクッと南京の陶塔建てられたことがあったな（しかも二回）
南京の陶塔はなるべく大技術者で建てるようにしてるわ
不死以上で朝鮮・中国・ロシア・アッシリアが居るなら尚更
アポロンシスティーナTOTOの建てやすい遺産を尽く取られた事あるけど案外遺産なしでも何とかなるモノダゾ
自分も毎回取っているような遺産が取られたら遺産病治療の時！って感じで頑張るけど
結局なんやかんやで次のシド星ではその遺産が欲しくなっちゃうんだよね
遺産をどうしても建てたくなっちゃうあの感じなんなんだろうね
CIV星に生きるみんな、オラに生贄を分けてくれ…！
ディド「今日もいい天気ですね」 親しみを感じている
わたくしはシド星の情緒不安定ヒステリー女、マリア1世
>>310 sid星は見るけどCIV星という人は初めて見た
スレ違だったら申し訳ないんですが、
信仰の証が全て他の文明で埋まってると大予言者で宗教創始できないって事でいいんですかね？
頑張ってハギアソフィア建てたけど無駄になりそうで辛い
信仰の証というより、マップサイズによって創始可能な宗教数が決まってる
（普通マップなら5宗教等）
創始できなくても大予言者を聖地にすればいい
合計信仰+11で宗教施設や偉人の購入が加速できるから無駄にはならない
創始できなかったせいで自分にとって有用なパンテオンが糞の役にも立たないものに塗り替えられるのはガックリ来るよな
遅くなりましたがありがとうございました
鬱憤をアメ公で晴らして来ます！
宗教プレイはほとんどしないかな
布教された宗教でパゴダ買えたらラッキー程度
宗教勝利の無いciv5では割と放置され気味な宗教
ケルト、エチオピアの時ですら創始するか埋めるか悩むレベル
都市国家のおこぼれ信仰でパンテ取れたときの神王だけは好き
地味ぃ〜に効いてるなってのがわかるさり気なさが有能
それ以上はやるだけ無駄、このゲームで一番あほくさい要素だわ
でも砂漠にポップすると神殿建てちゃうの…
最後の偉人引換券みたいなものだから無かったら無かったで最後のブーストに困るけどな
立地含めて創始できるかが完全に運だからな
スペインで宗教自然遺産取り込めたりすれば宗教プレイも楽しいけど
前からガチャ文明以外のなにものでもないやろ…
プロ不死時代にウルル・スリーパーダ・エルドラド・ソロモン王の鉱山を初発見ボーナス+即囲ってAI圧倒したことすらあるぞ
つい上振れを狙ってしまうものの、最序盤に幸福度と金銭ボーナスが得られるのは安定した強さと言える
個人的にはインドネシアの方がガチャ文明だわ
1ユニット(クリス)で制覇勝利のプレイレポ読んで低難度で真似したけど楽しかったわ
ふと思ったけど6で労働者が消費制になったのって5で労働者拉致が流行ったからか
5コンプも今回セールになっているけど67%オフだから昔の激安価格ではないな
高難易度では宗教はもらうもの
って言われるけど、
宗教に割くハンマーが余裕無いかもだけど
創始した側が有利になって
差が開いたりしないの?
>>340 宗教はそこまでガチで強いものではないけど、それでも相手に有利に働いて差は開くよ
でも止める手段無いから諦めて相手のパワーアップを見過ごすしかないってだけ
別にそれが原因で負けたりはしない、勝率は下がるけど
高難易度だと宗教創始どころかパンテオンすら取れるか分からないからな
信仰力にアドバンテージの無い文明なら最初から創始を捨てる方が効率的だということ
>>346 これ
やたら高難易度クリアがマンセーされるけど、マゾプレイにしか思えなくなった
ある時低難易度の楽しさを再認識したよ
ゲームは勝ってこそおもろいんだ
胃をキリキリさせてハゲそうになるのが楽しいって人もいるからまあそれぞれよ、俺は嫌だけど
効率じゃなくて文明に合わせたRPで買ったり負けたりする程度の難易度が一番楽しい
高難度は勝利までの間の寄り道の幅が狭くなるからねぇ 創造主はポーランドかマヤ、朝鮮みたいな強文明でしか遊びたくないわ
皇子〜皇帝くらいが世界遺産、宗教、外交、文化と色々と楽しめる感じ
たまには低難度で思うような国を作るのも楽しいがな
世界遺産独占プレイとか楽しすぎる
創造主は露骨すぎるけど不死位なら立地選べばまだ丁度良く好き放題できる気がするな
不死は蛮族野営地に弓兵が配置されて、ペトラやノートルダム取れる上に、スパイで教育窃盗できるから自分の一番好きな難易度だ
開拓者で遺跡から開拓者や労働者ひいて想像主AIみたいなプレイするのも一回くらいは楽しいけどすぐだるくなるからな
結局この手のゲームは色々制約ある中準備整えて達成するのが楽しいわけで難しすぎるとプレイの幅が狭まって
簡単すぎると勝ち確消化試合が長くなるんだよな
どの難易度がいいというよりちょうどよくなるようセルフ縛りするくらいがいいと思う
モンちゃんは名誉宗教でやるけど難易度落とすよとか
アメリカはどっかの開拓者見かけるまで都市建てないとか
日本は設定変えて最初の島から外洋出ないとかまぁ色々ロールプレイしながらやるのが飽きなそう
縛りによるけどそのくらい縛ると俺なら皇帝前後が適度かな
都市出しのプラン考えてる時に中途半端な立地に敵に建てられるとムカつく
あと1〜2マスずれてれば理想的な立地なのになぜそこに出すのかっていうセンス無い都市出しが多いよな
創造主でAIも1都市からスタートするのが1番バランスいいんじゃないかな
不死ではやっぱり物足りなさあるんだわ
宣戦依頼縛りでやってる自分にとっては不死のユニット経験値30を10(皇帝と同じ)にしたぐらいがちょうどいいと思っている
軍を量産されるのはいいが、レベルアップで固くなってると萎える
首都建設を30T目とかにする縛り楽しいぞ
消化試合にならず最後までもつれて面白い
皇帝でいいから2〜3文明一組のチーム戦をAIとやろう
自チームのAIはブーストなくなるから足引っ張る初心者状態だし友好破棄戦争が当たり前の星になるからろくに研究協定も満了できない
宣戦依頼ありでも最初から最後まで緊張感持って遊べるぞ
チームのnpcって勝手に宣戦したり和平したりしたような。建設中の遺産も見えてしまう（技術者ブーストで追い抜けない）分勝手に建てるな！とブチ切れそうだな自分なら
車輪はアメリカで生まれました
日本の発明品ではありません
現代後半の技術はおおよそ大科学者によって発明されるけど現実考えると古代とか中世で活躍すべきだと思う
このゲームを始めたての頃大技術者や大科学者は残らず埋めていたし大著述家と大芸術家はなんで埋められないんだとキレていたのを思い出した
昔は大芸術家で蓮コラ都市作ったりしてたんだけどなあ
実績のために無印プレイした時は、システムがかなり違ってて驚いたなぁ
大芸術家に文化爆弾なんてものもあったなーﾅﾂｶｼｽ
実績約半分取ったところで飽きて2年放置
昨日ふとまたやりはじめたずいぶん忘れてて手探り状態、civ5はやはり面白いな
久々にやろうとすると、指導者どうしよう、で躓く
ランダムでええな
ただでさえバニラっぽい日本を漁師も漁船も出る幕無い大陸マップで引いたときの悲しさ
シド星では傘張りの代わりに扶持米を得られる技術が漁だったとか
初心者の頃は市民の配置とか知らなくて、3マス以上離れた凍土に偉人埋めまくってたわ
５，６都市初期に出すんだけど金が足りん！
幸福が足りなくて都市を制限するのは聞いてましたが
幸福はなんとかなります
金が足りない
プレイ方法に問題があるのかな
採用社会制度が解放という前提で話すけど（伝統なら4都市で纏めよう）、
・市場と銀行を早めに建てる
・交易路は全部海外に
・都市数生かして宗教創始
・余った資源は積極的に売却
という感じかな
巨神像やマチュ・ピチュ等の金銭系世界遺産を狙ったり、中国等の序盤に金銭ボーナスが入る文明を使うのも有効かな
AI同士適当にぶつけたら取引中の高級資源がポロリと出てきたりするからすかさず取り上げる
5,6都市抱えると普通に幸福辛いからしっかり監視するしかない
取引は自ターン中にね
相手ターン中だと期限切れも向こうのタイミングになるから勝手に他に流されたりして、ターン回ってきたら何も無いとかあるから
ありがとう
参考になります
社会制度は解放、商業です
取引は自ターン中というのは初めて知りました
平原系マップでばかり遊んでいるかキリマンジャロ山や富士山とかよく見かけるようになってよっしゃスペインでやるかってなっていざやってみたら
バリンジャー・クレーターとかクラカタウとかしか見つからんし都市国家にすぐ呑まれるしで上手くいかんなぁ！我がシド星は！
「AOE2やると頭が良くなる」と見ましたが
このゲームでも良くなりますか？
都市国家に呑まれてる自然遺産でめぼしいものがあったら、余ってる大将軍で奪うまである
【悲報】インド人の少女が「ジーンズを穿いた」と叱責、殴り殺される
○○と戦争しないかと誘われたがまだユニット3つぐらいの超序盤だったので断ったら
即こっちに戦争仕掛けて来やがった、なんなんだアッシリア
なお海を隔てた隣だったが陸続きではない
皇子ですが勝利条件が中々満たせません
でも自国が反映してる様や他国と仲良くほのぼのしてる過程も楽しいです
そんなプレイヤーもいるでしょうか
>>392 いるだろうけど慣れてくるとパターン決まってくるしその期間は短い
出たタイミング的に古参兵が多いから今同じ人は少ないだろうけど1番楽しい時期だからじっくり楽しむといいよ
>>393 ありがとうございます
勝利できる上で過程を楽しめれば最高ですがまだ素人です
皇子だと少数都市、多都市、覇王プレイ、宗教プレイなんでも楽しめるよな
ちょっとだけアドバイスするなら、国家遺産をたくさん建てよう、かな
アドバイスするなら要らないだろと思うぐらい兵士量産して戦争して
序盤は都市奪わずに高額賠償金請求で済ませよう
>>395-396 ありがとうございます
戦争に関しては戦争国との関係悪化と
他国の好戦性ヘイトが怖くて中々踏ん切りがつきませんでした
やってみます
立地選びとかミスとかで何度も繰り返してたけど久々にクリアできた
スタンダードの初期設定でやってるけどめっちゃ時間かかる
AIって軍事スコアがこっちより低いと攻めてこないんだっけ？
ちょっとでもこっちが低いとすぐ仕掛けてくるけど逆は見ないなって
modの質問申し訳ありませんがどなたか回答お願いします
私は今日本文明オールスターバトルをやっています
指導者は吉田茂です
質問ですが漫画の効果を教えてください
文化力を生む傑作文学と同じ物と言う認識で良いでしょうか？
また家電工場を3件建設しても思想がオープンしないのは仕様でしょうか？
もう一点ですが、どなたか神武天王を使用された方はいますか？
どのような戦術が向いているのかば全く分かりません
>>401 全くわからんし、ここの人皆あんまわからんと思う
こっちで聞いた方がいいんじゃね
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.12
http://2chb.net/r/game/1571031283/ 都市が包囲されて防御も削られて絶体絶命状態だったけど、和平申し入れたらあっさり呑んでくれた
AIって和平するかどうかの判断に都市が落とせそうかの状況は加味してない気がする
停戦呑むかどうかは彼我の戦力差だったような気がする
都市に攻め寄せてる白兵ユニットを潰していくと割と諦めてくれる
戦争狂でなければ経過ターンで和平できる印象
ついでに和平取引の都市割譲も右クリック解除で通ってしまう印象
ブチ切れた敵に通商禁止と都市国家交易禁止食らって収支大赤字なんですけどここから立て直す方法ってありますか？
制覇目標でもないのに、世界会議上位国に喧嘩売るのはまずいだろう
投票を駆使して友好国を議長にしたり、時には自分で議長になる工夫が必要だろう
大赤字ってことは外交をあれこれ取引で小細工してる余裕なんて無いと思うので
ウザい議長国なり票持ち文明をさっさと滅ぼすに限るな
収支がマイナス（ゴールドのストックが０）になるとユニットすら作れんようになるからな
↑ユニットが作れないじゃなくて所定ターン経過後に解体されるだな
激オコ文明がいるってことは首都とか何個か都市を奪ったんだろうから、他国にも好戦ヘイトが乗ってると思われる
そんな中で相手を滅ぼしたら確実に世界の敵になるよ
まずはスパイで都市国家政変したり、武闘派文明との戦争で共闘したりして味方を増やした方が良い
civ5は外交のゲームだよ
>>411 もう遅いだろ
やっちまったほうが早いし楽しい
civ5は外交ゲーじゃなくて宣戦依頼ゲーなんだが？
自国が取引禁止になってるときに他国に宣戦依頼できるんだっけ？
宣戦依頼は全て貢いで世界の敵にした後に即裏切っても特にペナルティないのがな
やってること外道そのものやろ
プレイヤー「幸福資源、戦略資源、ゴールド収入ぜんぶあげるから全世界に宣戦して♡」
AI「うまい話だなあ！乗った！」
外交が大事なのは思想入り前までで、それ以降は世界の敵になろうとも暴れたほうが楽しいし話が早い
歩兵で戦闘機囲んで燃料切れまで足止めもできるんだぜ
現代以降なら長距離砲だの爆撃機だの攻撃向きのユニットが解禁されるからから
よほど遠方の文明でないなら暴力で説得するほうが話が早いかもしれない
プラスチックを急いで歩兵-大砲ラッシュかけると勝利まで外交が安定するから、高難易度では必ずやるようになったわ
プラスチックまで行くとハンマー浮いてるから暇で隣国侵攻するよね
低難易度でなければ外交が安定するというか他国同士で足の引っ張り合いをして貰わないといざ仕掛けるぞって時に相手もすぐに歩兵や飛行機やら引っ張り出してきて泥沼戦争と化すやろ
それはラッシュ準備してないか科学の進みが単純に遅い
>>429 初期立地や隣人が悪かったらラッシュの方法変えるかそもそも狙わない
弩、フリゲート、歩兵大砲あたりは準備してれば決まるし爆撃機とか戦艦なら操作が面倒な意外問題ない
とれそうな実績ポツポツ集め始めてやっと「じゅげむじゅげむ」取れたけど自前33都市とか疲れた
>>431 開拓者、広大パンゲア、2文明で都市スパムしまくったなあ
MODの巨大地球マップ・開拓者・スペイン(首都にジブラルタル抱え)で都市出し祭りした時は130都市くらいで重すぎて落ちたな
序盤の皆さんの進め方、優先順位を聞きたい
前提は不死者パンゲア速度普通として、斥候モニュメントの後どんな感じで作ってますか？
特に戦闘ユニット、隊商作るをタイミングがよく分からなくて…
首都なら、
斥候2
モニュ
開拓者3(同時進行で労働者拉致)
図書館
食料庫
研究しだいで灯台とか
自分は斥候→斥候→アルテミス神殿（200Gで弓兵購入）→開拓者→開拓者→図書館→隊商かな
もちろん労働者拉致は前提としてだけど
首都が平なら
斥候⇒モニュ⇒アルテミス神殿⇒開拓者
首都が丘陵なら
斥候⇒モニュ⇒穀物庫⇒アルテミス神殿⇒開拓者
斥候→斥候/モニュ→アルテミスで、丘タイルに市民配置、労働者拉致がうまいこといけば伐採ってやってれば高難易度でも結構建つ
アルテミスは創造主でも30ターン台ならほぼ建つよ
たまに速攻で建てられることもあるけど30ターン過ぎてまだならいける
皆さん回答ありがとう
とりあえず、隊商や兵力は少なくとも首都では作らず第2都市や購入で済ませる感じかな
>>438 創造主でも結構建つよ
穀物庫の建設が20T頃に終わるなら40T頃に建つ感じ
初めて創造主クリアできたわ
運良かっただけな気がするけど嬉しい
俺の創造主脱童貞の相手を微妙とは何事か
アプリのランダムマッチングの相手だったから不安だったけど、彼は優しくしてくれたよ
序盤の高級資源賄賂や宣戦依頼がやりやすくなったり、手持ち高級資源を他の高級資源と交換して幸福度嵩上げしたりできるから意外と強いぞ
干拓地は解禁遅いけど修正値は優秀だしね
新しい実績追加されてたから前にクリアした日本と難易度皇帝で改めてクリアしたら実績に反映されなかったな
ゲーム速度をクイックにしたら反映されない仕様？
mod使ってると実績解除できないけど、そうではなくて？
新しい実績？なんか追加されたっけ？いまさらアプデとかないでしょ
日本でクリアとか皇帝以上クリアの実績とか、まあたまに起動するから自分にとっては最新なのよ
てかそこまで難易度高くない皇帝の実績すら2%しか取得されてないのは他のプレイヤーも同じなのを物語ってる
てか何で実績反映されないんだろうな、速度スタンダードでマップサイズとか弄っちゃ駄目なのか、うーんもう一度試すしかないのか
実績なんか実験者（MODを使ってゲームをプレイする）と拡張主義者（MODをダウンロードする）の
2個しか解除されてねえや
>>452 >>450のmodは確認した？（昔入れたのがそのままとか
なんの実績かしらんけど極1部BNWじゃ達成できないのとかあったと思う
五個もないと思うけどwiki見たらのってるかも
ゲーム中にSteamオーバーレイを有効にする のチェックが外れているとか
mod入れたことないとか、勿体ないというか羨ましいというか
クラウドセーブOFFにしているかオフラインモードにしているとか
こんな風に資源がすぐ見えるようにするのどうやるの？
>>463 それcivにしか見えなくなっちゃっただろw
たしか全体MAPの左側に出るアイコンから資源の可視化みたいなのをONにするとかじゃなかったっけ？
たちあげればわかるんだが明日早いのでな
>>462 古い住人が多いからな
高難易度イキリとか不毛なレスバとか一通り経験して、優しく孫を見るおじいちゃんの境地になってるんだよ
ガチチート伝統とプレイヤーチート解放の争いとかあったなぁ
最後の落ちでめっちゃ笑ったけどｗ
>>464 しかし解禁されてない資源は見えないよな
文明固有の要素に死んでる部分がない文明でなんかおすすめある？
指導者特性クソ強くてもUUはほぼ作ることはないみたいな文明はなんかもやもやするんだ
イギリスはスパイ追加も、長弓兵も戦列艦も全部使える
マヤは偉人獲得、マヤピラミッド、投槍兵全部作るし優秀だぞ
>>468 君はどの文明でプレイしてそう感じたのかね？ん？
戦争回避する方が楽で、特に戦闘系UUを作る機会が無いんだよな
>>472 内政しかしないからポーランドならフサリアが要らないってことだろ？
アステカじゃね？UUとはいえ初期から貰えるし
実績のため一通りUU作ったけど蛮族滅ぼしたり都市国家に送ったりしてたな
あとはお遊びでマオリの戦士を機械化歩兵までUGしてハカSUGEEEしたり 侍で漁船作りまくったり
インドやカルタゴ、シャムで象さんを増産したりしたよ
槍騎兵騎兵隊あたりのUUやたら多いけどそのあたりって正直戦争するにしても作らないよね
産業時代ぐらいからずっと戦争するので最近は専らズールーでやってるな
インピは戦争ふっかけられないための保険として量産しとく
士官学校まで建てれば海でも陸でも空でも好き放題できるしな、昇進3つは偉大
>>481 触発されてシャカで戦争プレイやってみたけど、普段伝統自由でやってるせいで内政がよくわからん
解放or名誉？思想は独裁がベター？
文系専門家は雇わないほうがいいのかな
伝統自由で戦争プレイしてもいいじゃない
プラスチック急いでインピを歩兵にして突撃しようぜ
伝統自由で戦争してもいいんだぞ
何やっても強い社会制度だから
チチェン・イッツァ、普通選挙で黄金期ましましダレイオスもいいぞ
そんなときに限って隣が戦争狂で奪っても旨味がなく、ノートルダムは遠方に建つんだよね
ノートルダムチェチェンが隣国に建つまでリロろう
不死以下ならノートルダムを自力建設という手もある
チチェン、ノートルダム、紫禁城あたりが取りいくのも面倒な辺鄙な遠方にあるとかなりだるくなる
チチェン、ノートルダム、紫禁城あたりが取りいくのも面倒な辺鄙な遠方にあるとかなりだるくなる
プレイ動画見てても操作が早すぎて何やってるかわからないんですけど、不死以上で文化勝利してる人の動画探してるんですけどゆっくり操作してわかりやすいのありませんか？
文化勝利がいいのは戦争のやり方も覚えたいのと、やったことがないから
動画が速いのなら遅くすればいいのでは？
それから一口に文化勝利と言っても、自由・秩序型、独裁型、聖地ラッシュなど様々なやり方があるから、Wikiや個人サイトで基本方針を覚えてから自分でいろいろ試す方が、得られるものは大きいと思うな
攻略記書いてる人がノーカットの動画あげてるからそれの再生速度下げて見れ
>>494 ありがとうございます
そうしてみます
エルミタージュ美術館のテーマ化ボーナスが攻略サイトだと
「異なる文明・異なる時代の傑作芸術」って書いてるのに
3つともバラバラにしてもボーナスつかないんですがなんでですか？
なんか隣国のポーランドが世界一の超大国化してこっちに宣戦してきたりしてヤバかった
ただポーランドのユニット数が多すぎて膨大な赤字を抱えてるらしく財政破綻してた
なんだよユニットの維持費860ゴールドって
せっかくなのでさらに赤字がひどくなるよう世界議会でポーランド通商禁止にしてあげた
破綻寸前の軍事国家 突如課せられる経済制裁 何も起きないはずもなく…
財政破綻してるとAIはユニットたくさん作って解散させられながら攻め込んでくるぞ
隣国のアッティラさんにプレチ使って-1000G/ターンの赤字出させてやってたら破城槌20基と弓騎兵30体くらい並べて宣戦布告されたことある
>>499 アメリカに宣戦布告しなきゃ！(ピコーン
>>500 それは財政破綻関係なく隣国がアッティラさんなら起こることでは
>>477 騎兵騎士騎兵隊はつくるよ、槍騎兵は微妙、正確には出来るならチャリオットか騎兵の時代で作って育てるといった感じだな中世にも2.3騎、騎士追加させる
騎兵隊にもなるとまだガトリングになれてない弩兵狩りカノン砲大砲、アプグレされてない時代遅れユニット狩りに便利、なので意外に研究で優先度ある、早い段階で騎兵隊作れるとかなりアドバンテージとれる
一発殴って衛生兵持ち横、都市まで撤退できる機動力も使い方次第では便利、同時代のライフルガトリングにも有効チャリオット兵の時行軍覚えさせると更に便利、UUにもなると機動力5あるのもあるからね、コマンチなんかは戦闘能力も高いし優秀すぎる
ヒット&アウェイは相手がユニット配置するであろう先読みなんかも必要になるが
都市攻めでも略奪が捗るし囮にも視界確保にも使えるぞ
制覇勝利目前で残っているのが滅亡した文明の首都と残った文明が自力建設した都市の2つ
で、残った文明の本来の首都は征服済みで自力建設の都市が首都という状況
閉じ込めていじめようと思い殴ってたら和平で滅亡した文明の首都を差し出して来たので受諾
するとなんかバグって勝利のエンディングは流れないし和平交渉の画面で固まってしまった
自爆するとかAIもアホだな、初めて見た
フランス弱いよお
ナポレオンなら攻城兵器が地形無視くらいしても許されるんじゃないの
自分がフランスやるのはあまり旨みないな
シャトーいっぱい作ってるフランス領を奪うのはおいしい
ズールーみたいに指導者のテーマBGMが熱い文明ってありますか？
>>508 トルコが名曲を名アレンジしていてとてもいい
あとMODになるけど熱い戦争BGMならヒトラーは外せない
>>509 アッティラも大好き
攻めたくなる
>>510 ヒトラーのBGMってなんか演説してるやつかな？>
ヒトラーMODは3Dでちゃんと動くから驚いた
個人的にはイギリスのI vow to thee, my countryが好きだな
MODならスターリンのred army themeも良い
BGMもSEもフルオーケストラなの、4000年の歴史を紡ぐゲーム性に寄り添っててすごく好きだわ
Civilization V Leader ThemesでYouTube を検索すると全指導者の通常と戦争時のBGMが聞けるよ
大商人特化ヴェネツィアで都市国家全買収プレイやってみたけどロマンだなこりゃ
パンゲアでやった自分が悪いけど道路の維持費、国境問題、急拡大ペナで四方八方から宣戦されて守りきれなかった
クソ今更だけどポーランドってめちゃめちゃ強いのな
他文明だと皇帝クリアできたりできなかったりくらいのレベルなのにちょっとポーランド使ってみたら創造主クリアできちゃった
次の時代に入るたびにアポロ神殿建ててるようなもんだからな
インドネシアのジャガバタの都市出しうぜえ…
自分の近くにいい土地があるのにわざわざこっちに来るやつって何なの？
講義とかで席余ってるのにわざわざ隣に座ってくる女の子だと脳内で置き換えてみ？
ああダメ、好きになっちゃう…
ポカテッロは巨漢の女の子だな
こっちがケツの半分しかイスに座れなくなるパターン
インドネシア（に限らずAI全般そうだが）は高級資源目当てで無理かつセンスのないねじ込みするぞ
プレイヤーの所在地がジャカルタとは別大陸ならなおさら出張って都市出してくる
海を越えてくるなら護衛を付けてないまたは上陸時に護衛と開拓者が別々になってる事が多いので
めぼしい場所に斥候置いとけば捕獲できたりする
遠征ぶっ込み都市出ししてきた上で、「プレイヤーが所有する土地を欲しがっている」で勝手に友好度下げてきたり、
都市出しするな、土地買うな、って要求してきたりするからな
それはもうインドネシアさんが高級資源つきの都市をプレゼントしてくれていると思ったほうがいいね
大陸を越えられるような年代なら都市攻めの手段は色々あるだろうし
インドネシアよりも序盤から海超えて都市出すポリネシアの方が嫌いだわ
しかもちょっと戦争するとすぐ嫌われるし
あの槍もったウルトラマンは見た目が面白いだけで、中身は拡張クソ野郎だからな
インディアンとアレクもいっしょだぞ
アレクは喧嘩早くて拡張しまくり、都市国家と同盟しまくりという厄介さ3倍だわ
このゲーム戦争屋よりも拡張派の方が厄介なやつ多くない?
戦争屋で怖いのはシャカとアッティラ位でノブノブ、ハーラル、ハーンは勝手に凋落してるイメージ
シャカはインピラッシュも怖いがあいつも拡張主義者でプレイヤーのすく隣にまで都市を寄せてくるからめっちゃ厄介なんよな
イロコイとかローマとかな…
ローマに出会ったとき軽く切れてる感じ出すのやめて欲しい
AIの真似して交易所スパムを試してみたが食料もハンマーも中途半端過ぎてダメだな
プレイヤーがすることじゃない
科学勝利でしか勝てないから制覇勝利チャレンジしてみたけど難しいな
幸福とゴールドが全然足りない
>>535 特にこだわりがなければマップサイズ小を推奨
普通サイズ以上だと道中でどうしても不幸と維持費金欠で悩みがち
>>535 ・不幸の原因を分析してみる
→思想圧力が酷い場合、黄金時代（+万博金賞）に著述家使って文化稼ぐか、
他思想の文化大国を真っ先に攻めるか、最悪自由なら女神建てたら転向など
都市数での不幸は、保有する都市を最低限にする（焼くか売るか、海沿い首都ならそこだけ攻めるとか）
あとは普通に普通選挙取るかプローラ建てるかすればそんなに不幸にはならないよ
・金欠は、都市やダブリ資源を売りつける仲のいい文明を最後まで残しておく。
抵抗ないなら宣戦依頼からの破棄宣戦で、なるべく仲の良さを維持しとく。
modなしで世界議会で所持票の限界に挑戦したいんだけど
主催国の6票＋41都市国家同盟で82票＋イギリスUA・国家情報局・グローバル化外交官で最大7票＋紫禁城で2票
の97票は計算できたんだけど他に票数増やせる要素ってあるかな？
滅亡から復活させた文明は世界の指導者投票では入れてくれるけどそうじゃなくて議会の方でカウントストップにしたいんだ
>>541 なるほど それがありましたか！
それなら100票超えられそうですね 頑張ってみます
バーサーカーラッシュで攻め込んだら地形改善を全くやっていなくて落とせなかった
こんな方法で略奪を封じるとはラムセスめやりおる
ウイルス対策をWindowsDefenderにしたら起動した時に不具合があった
WindowsDefenderなんてどのPCにもほぼデフォで入ってそうなアプリなのにそんなことあるもんなんだな
Defenderはガチガチに固めてなんでも弾くからゲームだと問題がでやすい
このゲーム出た時まだWindowsDefenderなかったんじゃね
ゲーム速度が２番目に遅いエピックって
どんなプレイの時に選択してますか？
エピックにするのはUUの賞味期限長くして戦争したいとき
ガッツリ戦争したいときはマラソンにしてます
エピックでも充分ってことですかね
UUに限らずユニットが型落ちになるまでの期間が長いから制覇勝利（文化勝利も）主軸の時
陸路はるばる遠征中に白兵ユニットが型落ちになると激しくダルいからな
無印で一通り遊んだしそろそろDLC入れてみる。
AIの挙動とかも変わるのかな？
>>556 それ、6だよね
5にもそんな要素あったっけ？
ハーラルの略奪ウゼェ…
荒らして小銭稼ぐために何度も戦争ふっかけやがって
蛮族野営地って攻撃するとシグナルが出てユニット産出確率が高まるみたいな仕様ある？
攻撃をしかけると戦士やら弓兵がやたら出てきて困る
>>559 野営地1つにつきユニット3つだったと思うが、野営地潰さずにユニットだけ潰してると
特に高難度だと生産間隔短いから潰した端から3体になるまでどんどん補充されるように見える
>>560 なるほど確かに周りのユニット先に倒してから挑んでるわ
解放の使い方がわからない
都市5つも作れるスペースあることほとんどなくね？
4都市までなら伝統でいいし
マップ広大で6文明みたいな設定にすれば10都市位建てられるんじゃない？(適当)
解放は基本的に1都市当たりの不幸が減るマップサイズ大きい・広大専用
それもピラ市民権や都市数活かした創始、文化後援を早めに開けて同盟取るなど明確な目的が必要かな
エピックとかマップ全世界？地球のマップのやつとかならそこそこ強いよ
特にエピックはピラたたないと
ゲーム速度遅いと都市出力が１上がるだけでも人口増加や生産のターン数がかなり変化する
土地改善速度がクッソ時間かかるんで早く改善できるようになるピラ+市民権はかなり強くなる
伝統は首都の出力が全てなのに対して解放は首都が糞立地でも都市数の総合力で何とかなる…んだけど伝統縛りでなければ伝統オープンは必要だし社会制度で迷ったらとりあえず伝統埋めるのが強いというジレンマを抱える
首都の人口伸ばすのがセオリーなのに、地方都市が伸びてしまうことがある
パチャクティでうまいこと山沿い立地抑えると、棚田でりんごx6のタイルが複数とかザラにあるから、そういう地方都市だと首都の人口余裕で越える
マップサイズ大きい以上は都市数による科学ペナルティと文化ペナルティも軽くなるしな
文明数デフォだと周りの土地が余ること結構あるし自力大帝国も可能ではある
でも特にやりたいこともなく普通にプレイするなら伝統で十分なんだよね
マップサイズが大きい時の勝利条件って何で勝利することが多い？
結局科学
だって遠いと交易も戦争もしづらいんだもん
第二第三都市がなんか上手く回って遺産建てれるレベルになったときの嬉しさ
久々に再開して色々思い出しながらやってるのだけど、
やっぱ名作だね。楽しいわ。
都市間距離を通常より大きく設定できるmodってあった気がするんだけど
名前が思い出せず検索できない。誰か知ってたりする？
>>85 コンフィグからベータ選んで
ineedlegacyaccess入力で前のに戻せる
皇帝、パンゲア、中マップ、文明ランダムばかりやってるけど、
似たような展開になるから、なにか面白そうな設定とかマップないかな。
大陸マップは、統一国家つくられると攻め込むの面倒。群島はcomが輪をかけて馬鹿になる気がする
マップタイプ：シャッフル 相手文明の性格ランダム スタート位置ランダム で一発勝負とか
小さな大陸プラスは陸も海も楽しめるんだが時たま自分の首都が巨大な内海沿岸や氷河で閉じた大海にある場合があり
そういう時は戦争も交易も何もかもで海があることがメリットにならないからそこが玉に瑕かな
ワンパターンになるというなら不死で立地厳選なしの一発勝負どうぞ。創造主は下駄が高過ぎて死ねるけど不死までなら糞立地でも工夫次第でまだ何とかなる範囲
やろうと思えば創造主クソ立地OCCでも科学勝利出来るギリシャでスコれ
577です。
ありがとう。不死は厳選しないと勝てないから避けてたけど、またトライしてみる
塩なんて海沿いならどこでも採れそうなもんなのに妙に貴重
塩立地引こうとするとツンドラ立地になりがちなのが玉にキズ
UAも最強クラスなのに立地特性的に妙に塩立地を引きやすいポーランドとかいうチート文明
ツンドラ塩とかペトラなし砂漠塩とか残念だけど他の資源より全然マシだから許せる
立地で許しがたいのはジャングルトリュフとかジャングル暦資源とか湿原砂糖とか都心から3マス以内のところに氷土があるやつ
トリュフや象牙みたく改善できるまでに技術ツリーをそれなりに進めないとだとか、
幸福資源が湿地の上にあってそっちの改善も必要だとか
砂漠平地の上に湧いてて出力が貧弱だとか
あとは海洋幸福資源だとガッカリ
やっぱり採鉱で改善できる高級資源が近場にあると最高だよね
塩が強いのはもちろんそうなんだけど塩以外の資源が弱いんだよな
ゴールドいらんから食料と生産力出してくれ
海洋高級資源は強くなるけど灯台と漁船必要とか序盤つらすぎるねん
塩は間違いなく強いけどゴールドが出ない弱点あるから
金とか銀も強くない？
塩金みたいなリッチな立地に当たるとラッキーだな
ジャングル宝石は改善前はそこそこの食料とゴールド、改善後はハンマーとゴールドという優良資源
石とか馬とか鉄があって序盤のハンマーを宝石に頼らなくていいなら本当に優秀
ジャングル染料とかもうちょいなんとかならんかったんか
>>597 いうて塩と金銀で1ゴールドしか違いませんやん
序盤に造幣所なんて作ってる暇ないし作っても2ゴールドしか増えないし
川沿い丘陵宝石の直上に首都建てれるならジャングルでも不可ではないがジャングルな時点で塩ほどの大当たりではない罠
>>600 金銀が複数あるなら造幣所は早い段階から建てても十分元は取れると思う
もちろん塩でも資源売却できる相手がいれば十分なゴールド収入を得られるけど
まあ塩も金銀もどちらも出るのが一番いい
貿易というか外交というかどれくらいの頻度でやってる？
基本相手から持ちかけられなきゃ何もしないスタイルなんだが
>>603 幸福資源、相手国に余剰ができた段階で確保しないと苦労しない？
あと、金を無償提供してでも共同研究進めるため、その時期になったらこまめにチェックしてる
氾濫原小麦が群発した日にゃ人口爆発しまくりで幸福度が追いつかない
なぜ小麦で幸福度が上がらないのか、パンと明るい気持ちとはなんだったのか
>>603 Civ5は外交ゲーだから、そのスタンスはかなり損してる
友好宣言のための高級資源の無償譲渡、武闘派相手の宣戦依頼、研究協定の再締結はプレイヤー自ら動くしかない
非難声明もうまく使えば友好国との仲が深まるから、状況次第で自ら出すべき
食料なくて餓死してて核で汚染されてても資源や遺産があれば幸福！
Civ5には住宅がないから、特に首都は過密都市になってそう
バナナは改善したことがないな
AIは改善するから腹立つ
オレンジだと幸福になるのにバナナじゃ幸福にならないciv星人
オレンジは壊血病対策の歴史があるけどバナナはそういうのないから
バナナはバナナでも料理用のやつなんだよきっと
焼いたりして主食代わりに食べるやつ
バナナ人間に食われるのに特化したような形なのにあんまりだよな
なんかアプデ入った？
steam上で更新されたんだけど
これホリエモンの本に書かれてる文なんだけど
本当に俺は…皆はCIVに没頭して好きになっているのか？
あと1ターンが止まらない程、没頭している作用は好きというか作業なんじゃないか等考えるん
そんなに的外れなこと言ってるわけでもないけど上から目線で辛口でぶった切るのがゲーム評論と思い込んでる痛さ丸出しだな
他の見てもリアル重視でゲームに落とし込む時のデフォルメやスケーリングするのがとにかく気に入らないんだろうな
civのコンセプトやゲームデザインと完全に真逆の嗜好だから出会ってしまったのが不幸としか言いようがないｗ
最初のETS以外はDLC含めて全部真っ赤にこきおろしてるのは流石に病んでてちょっと怖い
何話してもまず否定から入るタイプのめんどくさいやつだな
そもそもコンセプトについて勘違いしてるとしか言いようがない
大半を占めている現実の地球の歴史を再現するゲームじゃないから史実再現が甘いってのは的外れ
戦争についてはまぁそうだけど不幸とかについてはそういうルールだからとしか言いようがない
大国になったら全て回って周りがおもねるようにするとあっという間に終わっちゃうし後半単調になっちゃうからなぁ
現実でも無理な拡張政策は現地人の反発を喰らうし、暴れまわる国は危険視されて数々の制裁を喰らうしで、
領土の広さに比例して国力が強くなる一般的な戦略シミュレーションより、余程「現実的」な気はするけどね
まあ、Civ5での効率的な都市計画と外交術を知ってるからこそ言えることかもしれないけど
あんまり俺には合わないかな？と思いつつ何回かやるうちにどんどん沼にはまってしまっている。
状況に応じて常に考えながらプレイしないといけないから没入感がやばい
マップがランダムで飽きが来ないのもグッド
6はとにかくイラストが合わん
某夢の国ちっくな顔をなんとかしてけろ
ナンバリング毎に完成度の方向性がかなり違うから合わなくて戻ってくるのはcivあるあるだな。大抵一番最初にやったやつになるが
最初にやったのは4だし4は大絶賛されてるけど俺の中ではアレはクソゲーだわ
一箇所にユニット重ねられるってのがクソオブクソ
5が大好きなんじゃ
個人的にはキレてる時のモロッコおじさんがムカつくけど好き
男ヒステリーという言葉がピッタリ
モンちゃんはどんな時も面白くて好き
ハーンとアッティラは近くだと嫌い
よくネタになってるわりには、ガンジーと核戦争になったことねえな
>>635 俺は4,5どちらも好きだけどスタック性によって失われる戦略性戦術性って何がある？
副次的損害等で戦術性は担保されているし。
非スタック制は煩雑さが増すだけで非合理的な制度なのでは無いかと思ってる。
5はまだしも6の様な多都市優勢ならばより顕著に
歩兵で壁になり間接で削り騎馬でトドメ、みたいな戦術が生まれずひたすらデススタックで潰していくからではないか
なお航空機
デススタックでどちらかが死ぬまで殴り合うのもそれはそれで良かったけど多数相手に弓兵数体だけで追い返すみたいなのは出来ないだろうな
研究協定って１ターンで結べるだけ結ぶより、ターン毎にある程度バラけさせた方が伸びると感じてるんだが
どう？一緒？
今もあるのかは知らんが、大科学者の溢れの上限とかのなんかよくわからん仕様あったら困るから、俺もターンはずらしてる
真実は知らない
ビーカー量は協定終了時点で低い方の国のターン毎科学力依存だから、
自国が低い方だったとして、１ターン分先にビーカー入って進んだ研究で科学施設を購入すれば次ターンの協定ビーカーが増えるかもね
なるほど真偽は分からんが自分以外にも同じように感じて同じようにやってる人がいるというのは心強い
>>648 それもあるな
スレイマンにしょっちゅう宣戦布告されてる気がするけど宣戦布告パラは平均以下なのか。しかもラムカムおじさんと同じらしい
拡張派だから近いとヘイトが溜まりやすいんじゃない？
拡張の邪魔で自分に宣戦布告してくるという事は他の周りの文明に対しても同じな訳で戦線依頼が延々と回せるオモチャな訳でこれが外交ゲーと言われる所以の一つ
自分はビスマルクとかスレイマンは比較的友好だけど
エリザベスにはほぼ常にキレられる
拡張とか政策とかそれぞれゲームの進め方の個性によるんだろうな興味深い
エリザベスは気難しいから誰がやってもキレられそうな気はする
ポルトガルと並んで精神不安定女指導者の両巨頭って感じ
コンプリート版が少し安くなってるね(10パーほど)
期間が書いてないからハロウィンセールじゃなく値下げしたのかな
4はハロウィンセール
ディドちゃんは嘘つきだから精神不安定とは別なんだよな
インピってシャカが使うとクッソ強いのにこっちが使うとそこまで無双できないのなんでなんだろう
こっちは英雄叙事詩はもちろんブランデルグ門まで立てて作ってるから相当強いはずなんだけど
ブランデンブルク門建てるまでインピラッシュ遅らせてたら、そりゃ弱いでしょ
そこまで来たならプラスチック取って歩兵にしよう
サンクス、ブランデンブルク門までいくのは余計だったんだね
てかブランデルグ門って何や…
プレイヤーのインピの使い方としては産業時代にブラ門+士官学校で1ターンで量産しておき
ライフルUGから歩兵UGで使うのがいい
中世でイカンダインピラッシュしようとしても大抵はその頃は内政に忙しくてそれどころじゃあるまい
インピからの猛牛含めた昇進ガン積み歩兵はロマンはあるけど実用性はあんまりない
AIインピが糞強いのはこっちが弩兵辺りに到達する間もなく昇進増し増しインピ大軍団のラッシュ仕掛けてくるからで時代が追いついてたら別に大した脅威ではないで。つまり難易度補正が本体
ブラ門、ズールーの場合は無くても射程3のフリゲとか作れるから要らんといえば要らんしな、あったら昇進がちょっとだけ早いけど
ギリシャAIって本当に厄介だな
ギリシャに宣戦布告されたら都市国家全部と戦争状態になってた
他の白兵と使い比べるとがっつり硬いし強いし速いんだけどなあインピ
そもそも兵科が不遇なんよね
でもライフルや歩兵まで内政しつつ待てればマジで踏み潰せる
インピ全盛の頃じゃさすがにAIとの出力差がまだでかい頃だから普通に強みを感じづらい
イェニチェリとかもクソ強い昇進持っててUG引き継ぎもできるけどそこまで手間暇かけるほどかというと
まぁロマンはある
civには出て来ないけどずっとサクラダファミリアだと思ってた
昇進積み積みのケシクが第一次大戦歩兵に一撃で溶かされるときついものがある
昇進積みまくったUU大好きだからゲーム速度はエピックorマラソン
あると思います
セールでステラリスも買ってグラフィックスも音楽もUIもロマンもド好みなんだけどやっぱ、まったりターン制がいい。ネトフリ見たりパイプ吸いながらやるから
マウス押した時のseやレスポンスも深く中毒性に関係しているのに今さら気づいてた
そこでオススメのマウスない？有線で割と小ぶりで低めの音が出るやつがいいカチッじゃなくてコツッて感じの低い音がいい
光ったりマクロボタンみたいなのはいらん。3つあらばよい
久しぶりに創造主で科学勝利
アルテミスと空中庭園あるとやっぱ人口の伸びが全然違うわ
最近始めたんですが開拓者作るときに、都市画面左上のハンマーと左下のハンマーが一致してないのはどういう仕様なんですか？余剰食料の何割かがハンマーに変換されるとか？
>>677 良い勘してる
開拓者生産中の人口増加ができない分がハンマーにまわされてる
現代戦争ってなかなかやる機会ないけどたまにやるとAIの移動式SAMがめっちゃ固くて驚く
対空ユニット出せる程度の科学力のある文明相手なら爆撃機よりロケット砲のほうが頼りになるかもしれないな
まあステルスの時代まで行けば全て消し炭にできるんだろうけど
原子力時代ユニットだと戦艦もつらい
特に創造主だと、こちらのロケット砲ラッシュに相手の戦艦が間に合うし
個人的には、歩兵大砲で首都を速攻で落として対等和平→爆撃機ロケットで残党狩りが一番勝率高いかな
戦艦は原子力じゃなくて現代だから相手が早いならロケット砲出す頃には出てくるかもね
昇進ガン積みのロケット砲が好きだから大砲ラッシュだなぁ
あんま戦争しないけど
射程+1のロケット砲が山越えで刺さりまくると脳汁が出る
情報時代の攻城兵器欲しかったな
遠隔75で移動3みたいな
ロケット砲だとステルス爆撃機に追いつかないんだよな
情報時代の攻城兵器って実際なにがあるんだろ？MLRSはもう出てるし。巡航ミサイルとか？
6よりしょぼくて4より奥行きがない5がそんなに楽しいかね
6はもう何がなんだかわからない建て付けだし4はピーキーすぎるし5がいい塩梅にぬるくて丁度いいのよ
ある程度のシンプルさはゲームにとって重要だよな
「足すものがなくなった時でなく引くものがなくなった時が完成」って格言があってな
6はGSで開発終了してれば5よりちょっとだけ複雑で済んだのが、
NFPで複雑さと大味さに拍車がかかって禍々しいバランスになってしまったな
やっぱ普通の醤油ラーメンが一番おいしいのと一緒みたいなイメージ
>>689 必要最小限の機能で最大公約数的な効果を発揮するのが一番だよね
6はNFP入れると簡単になるから、むしろ5より初心者向きだろ
特に秘密結社・英雄・企業を活用するとバランスぶっ壊れて俺ツエーゲーになる
ただしNFP追加モードは全部オフに出来るから、ヌルゲーが嫌なら上級者はそうするといい
この前の6体験版でかなり惹かれたけど
時間溶かしすぎるから自制したわ、これでこの前のセール額相当になるまでは睡眠が守られる…
と思ったら5のオープンソース化版unciv見つけて結局ハマってるわ
これって5の攻略情報あてにして大体OKなの？
隊商と貨物船どちらが稼げる？
ゲームをやるたびに違うのですが
貨物船の方が補正高い
でもろくに育ってない都市からの貨物船よりちゃんと育ってる都市からの隊商の方が稼げることは普通にある
食べ物集中輸出するとメキメキ都市が育っていくから楽しい
インドの核開発と核使用のパラメーターは全文明中最高らしいが
軍事ユニット生産のパラメーターが低過ぎるのか情報時代戦争中インドにウラン輸出しても思ったほど作らないし使わないな
戦争相手の情報時代フン族の方がしこたま核ミサイル生産してインドを更地にしてくれたわ
久しぶりに弩ラッシュしたけどまっっっっっっったく割に合わないな
弩ラッシュは1,2都市奪ってさっさと和平するものだから、思想後の戦争に比べたら割に合わないよな
弩ラッシュやるときって技術ルートはどうしてるの？
脇目も振らず一直線に向かわないと間に合わないような気がするけど
高級資源開放したら機械一気よ
そんで和平前に国立建ってるととてもスマートで気持ち良くなれる
てか弩兵行くってことは自分も敵の立地もしょぼいだろうから、しっかり計画たてないとただの無理心中になる
弩ラッシュしてよかったなとなるのは外洋挟んでの2人島で他のやつらに会う前に滅ぼすかゴミ都市1くらいまで持ってけるときだな
あとはシャカ以外の戦争屋と半島みたいな地形で接してるとき
不死までなら大体ノートルダムとピサ取れるし紫禁城もワンチャンあるし工房や銀行もあるしで古典からは上より下ルートの方が安定する気がする。オマケに弩兵がついてくるので隣に戦争屋いても撃退できるし放っとくと後がやべえアレクとかをついでに秒殺できる感じ
モロッコでペトラ立てて砂漠丘陵をカスバで埋め尽くしてニチャァってするのが1番好きってことに気づいた
インカ山岳丘陵キリマンジャロセットもﾆﾁｬれる
棚田作りまくり
ケシクで都市囲んでヒットアンドアウェイして削ってるときもニチャァなるな
でもすぐ面倒になる
その点インカ棚はずっと使えるから
Civってﾆﾁｬｱするゲームだったんだな
俺もﾆﾁｬｱしたくなってきた
ドハマりしてた頃は休日は寝食忘れてやってたけど、歯みがきも忘れてたからリアルにﾆﾁｬｱなってたよ
寝食忘れてやってたわ
デート寸前までやってて怒られた記憶
初めてベネチアでやってみたけど思ったより楽しいな
領土狭いからヘイト買いにくいし豊富な資金で色々できる
創造主勝てない人はベネチアでやるといいっていう理由がわかった
ただ科学力は全然のびなかった
普段はしょぼいスコラ学もOCCだと貴重な科学力の足しになる
開幕直後にヴェネツィアに宣戦布告してヴェニスの商人潰せるとスッゴイ気持ちいい…
ヴェネチアは平和志向度が高いせいか最初期に宣戦しても時間がたてば許してくれることが多いから
心置きなくヴェニスの商人を踏み潰したり、プレゼントと思って労働者を拉致しまくってもいい
ヴェネチアのヴェニスの商人潰したらもう二度と出てこないんだっけ？
いや商人と同じものだから遺産厨になったりすると凄いペースで出ることも有り得る
ただ最初の1個は光学取ると出てくるのでそれ潰しとくと次がだいぶ遅れる
何かを間違えて解放ツリー進め始めたらもう一匹出てくるから厄介
全員に出会って活版とっても国際議会が始まらないんだけど何でだろう？
今までこんなことなかったんだけど原因がわからない
・実は会ってない文明がいる
・外交勝利が無効化されてる
さてどっちだろうか
>>731 全員出会ってるし外交勝利も有効になってる
プレイヤーが最初の世界議会の主催者で紫禁城も立ててた場合、
もう一人議題出してくるAIって何で決まるんだろう？
初心者なんだけど質問スレがないから、ここで質問しても良いかな？
国立大学を首都で立てたいのに、生産画面で首都には表示されず地方都市の方に表示されてしまう。
図書館の方は地方都市で表示されず首都に表示されてしまう。
wiki見ると建てた都市の科学力+50％らしいから科学力が高い首都で立てたいのに立てられない。
なんでかな？
>>737 ありがとう、自己解決したけど、どうやらそのようでｗ
よく見たら既に地方都市には図書館立ててた
図書館建てたあとに国立大学の選択肢が出てくるのね
なるほど、国立大学建てるとこは図書館不要だと勘違いしてた
クリスの使い手思ったより強かったわ
都市国家からもらったクリスの使い手をイェニチェリにすると大変なことに
ペトラ立地コンテスト金賞取れるかな
同大はバビ朝鮮ヴェネ、民間伝承からパゴダも取れた
入り組んだ氾濫原と丘陵以外見えないくらいじゃないと
次はインカでやって更に棚田を建てれる立地を探すのだ
えーでも一面砂漠だとペトラ建てらんなくない？
半半ぐらいがすこ
一面砂漠でペトラが建てれるかどうかは羊と丘陵鉄を最序盤にいくつ取り込めるかによるな
都心から3マスめにあるようだと取り込むのが遅くなり結果ハンマー不足が響いて大抵取り逃がす
氾濫原とか平地砂漠の、鉄・石・金銀・香料はできるだけ無いほうがいい
今まで一番ペトラ活かせたセーブデータだとこのくらいだた
>>750 中世が終わるまでは大体農場かな
ルネッサンスに入り人口が十分増えて15人以上になったら食糧事情見ながら順次鉱山に切り替えていくスタイル
化学解禁後のハンマーが2違うからね
伝統厨の自分は、基本農場にできるところは全部農場かな
あまりにも真っ平らなら製材所や鉱山を増やすけど
丘陵がどれだけあるか次第だけど砂漠丘陵なら鉱山にしないと勿体無くないか
川沿い砂漠丘陵なら鉱山にするなあ
川沿い草原か平原丘陵なら農場
ジャングル、森無しツンドラ、ペトラ無し平坦砂漠以外で交易所建てる人おる？
交易所、何もかも中途半端になるから平坦ジャングルでしか建てたことがない
AIは交易所大好きだけど…
ユニット大切に育てるのも最初だけで後の方になって数増えると管理が面倒で適当になる
一個一個に名前つけられたらよかったと思う
昇進の時にしか名前が変更できないからわかりづらいんだよな
スパイが『〜が〜に対して陰謀を企てている』と報告する事に関して
『スパイを〜の都市に潜伏させている』という風に説明されている事があるけど、これって正しいのですか？
英語サイト上では、そのような説明は見つけられなかったけど
都市国家から労働者2体拉致したらとんでもないペナルティついてるのに気付いた・・・
試しに蛮族に拉致させて解放しても元に戻らないし・・・もうこれ詰んでるやん
30ターンほど巻き戻ししないと駄目か・・・
2国以上の都市国家に宣戦布告した？
労働者拉致するなら1国から延々と拉致するのが基本だぞ
>>767 うん、防衛なしの2国から拉致ったら全都市国家から嫌われて詰んだ
1都市国家から複数拉致なら、その都市だけダメで他は影響なしで済むの？
>>768 都市国家への宣戦布告がトリガーだから、1度だけ布告ならセーフ。2回目以降でペナルティ。基本は戦争状態を維持して拉致を繰り返す。
エジプトって海外だと最強文明の一角扱いされてるけど日本だと評価低いな
向こうは戦車弓兵の評価高めだしそれもあるんだろうか
>>769 なるほど、国数じゃなくて宣戦布告数が問題だったのね
すぐ和平してたけど、ユニットレベリングもかねて戦争維持しつつ複数拉致狙ってみることにするよ
>>771 遠方にいると遺産を抱えまくってよく肥大化する
近所だとプレイヤーの肥やしのイメージ
エジプトが戦争屋の近所にありどちらもプレイヤーから遠いところにあって介入できない時に
戦争屋の肥やしになってる展開が非常に困る
エジプト普通にかなり強いと思うけど評価低いってどこの話？
UAは腐らないし序盤にたてられて幸福出すUBはくそつよだし
UUは初期ラッシュしないから知らんけど
>>765 答えてくれてありがとう
日本のコンテンツ内では上記の説明をされる事が多々あるけど
なんでそうなったんだろ…不思議
UAがあっても創造主ではAIの遺産競争には結局運ゲーなこと
戦車弓兵のUUは序盤強くてもアプグレしたら昇進が無駄になること
UB元(寺院)が元々コストも維持費も高くて建てる優先度が低いから、その評価に引き摺られて陵墓の評価が過小評価されている
思い当たるエジプトの過小評価される要素を上げてみたけど、エアプでもなければこれが強文明だと思わない奴いないだろってレベル
強いとは思うけど最強文明の一角かって言われるとそこまでではないと思う
エジプトのUAは国家遺産にも適用されるから
世界遺産を完全に無視したプレイでも役に立つ
創造主だと、寺院をそもそも建てないから旨味ないよなー。
あと序盤に戦争もしないからUUもいらない。世界遺産はバフがあっても負ける方が多いしそれ以上に優先順位高い建物が多いからあまり多用できない。
多少の上下関係はあってもショショとポーランドと朝鮮以外はざっくりひとまとめに同じティアだと思ってたわ
伝統アルテミスで内政強化するなら、明確に内政が強い文明以外は横並び感はあるっちゃあるかな
>>776 civ5の攻略本っていう有名なサイトがそう説明してるから他の人もそれにつられたのではないかな
個人的にイギリスもポテンシャル高いと思う
ロングボウ強すぎ
遺産たっぷりの都市落とすの気持ちいいんじゃ
スレ汚しになるけど
あのサイトが出来る前から
>>764の説明が過去の5chのレスにもあるんだよね
27 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 12:07:07.96 ID:8qwSlKrq
策謀といえば○○がなんか企んでるぞって言われたらどうすればいいんだ？
スパイやめろやオラって言う以外に今まで何もして来なかったというか何すればいいのか分からん
29 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 12:30:50.05 ID:53IvmtEi
>>27のケースはスパイを置かれてるってだけじゃないかな
宣戦しようとしてる場合は軍隊を発進させたとかそういうメッセージになる
30 ：名無しさんの野望：2013/03/14(木) 12:51:40.13 ID:c/DWNqea
やっぱそうだよな。陰謀は宣戦準備じゃなくてスパイだったか。
昔のプレイ動画にも当たり前のように↑の説明をしている人が
いたんだけど、英語サイト上ではそのような情報が一切無い
なんで日本だけこのような情報が流布したんだろ
国境地帯にユニットが集まり始めたら宣戦される前に開戦
隣の文明は生かしとく理由がないからそのまま滅んでもらう
ウクライナ国境に集結してるロシアって、civで言えば西欧の思想圧力拡大で
思想転向を恐れて阻止しようとしてるみたいなもんだよな
単純に領土欲でやる気満々のシャカみたいなもんでは？
リスク犯してまでウクライナを手に入れる価値があるとは思えんけど
価値なくとも無闇に攻め込む武闘派文明と似てるとも言えるね
>>793 飛び地のクリミア半島への道が欲しいんでしょ
昔は足元が砂漠だったらその上の自然遺産にもペトラやサバミンが乗ってたけど、今は無理
自然遺産はタイルの種類以前にだいたい山岳タイルみたいな扱いだから
グレートバリアリーフに魚が埋まっていたことがあったけど灯台たてても出力上がらなくてがっかりしたな
昔の5chのレスで申し訳ないけど
>32 ：名無しさんの野望：2013/09/04(水) 23:10:30.92 ID:8RdS/Sgo
>交易路での友好度上昇は幸福資源貢いだ時より大きいってのが体感的な印象
>拡張ヘイトで態度：敵意になった相手も交易路を引いて数ターン放置したら態度：親しみになったこともある
>逆に交易路をなくした途端，態度：親しみ→敵意にこのときはなった
>交易路で手に入る収入が大きいほど友好度は上がる感じ，みんな金ヅルには優しいんだよ
この意見についてどう思う？
ぱっと見DLL覗いたところ、そのような処理は見つけられなかった
あるいはパッチか何かで変わったんだろうか
その調子で過去スレ漁ってればデータ抜粋したのが見つかるはず
見たことある
言われた通り漁っていたらそれっぽいの見つけた
>>801サンクス
せっかくだから引用してみた
>81 ：名無しさんの野望：2013/09/24(火) 22:36:33.10 ID:l3xBTjcX
>チラシ裏だがSDKでわかったこと
>・非難声明出す、出される、裏切って非難声明でそれぞれ宣戦ウェイトが10増える
>・約束を破ると4宣戦ウェイトが増えるがそもそも受けなければ3で済む
>・交易してると(5+毎ターンの交易ゴールド差)分宣戦ウェイトが減る
>・和平条約後しばらくは宣戦ウェイトが65%に減る
>・急激な都市建設を快く思っていないと宣戦ウェイトが160%に増える
>・各文明の平均都市数の1.5倍以上だと急激な都市建設になるが
> あるAIと同等の軍事力あればそのAIからは急激な都市建設扱いされない
交易路の該当するコードを見てみると
自国の1ターン毎の収入(以下A)より自国と相手国による交易路からの収入(以下B)が大きい場合
宣戦ウェイトはA - B分減ると書いてあった
だから
>>800の金ヅルには優しいというより、自国が貧乏の内は交易相手国とは宣戦しないという感じ
>>803 Aの定義がよくわからないんですが、自国の交易路収入以外の収入合計ってことですかね。
そうすると、AがBを下回っている期間なんて序盤のほんのわずかしかないはずので、実質宣戦ウェイト？が５減る効果のみってことですかね。
windows11にしてから起動しないんだが、
似たような症状の人いる？？
いまいち覚えてないけどレガシーモードで行けるってやつじゃなかったっけ？
>>806 情報ありがとう
実はさっきまでいろいろと試してて、再インストールしたら起動できました
それくらい試してから質問しろよ自分・・・
Win大規模アプデやると
再認証必要な場合があるよねSteamゲー
創造主もリセマラで神立地引けばなんとかなる
人生はそれ以上の難易度、しかもリセマラ不可
守りやすくハンマーが十分ありそうな地形ならば…
俺は首都圏内にツンドラ・氷土・平地砂漠やボーナス資源が見えたらリセットだな
湿地砂糖も大概カスだが染料（ツンドラ）とかワインとかも首都には要らん
金銀宝石などの採鉱資源が強力すぎる
ワインは上に何も生成されないからすぐ改善できるし全然アリでしょ
湧くのも平原か草原とクセが無いし
鉱山系と比べれば皆等しくゴミと言われればそれはもう全くその通りなんですけど…
ワインや香料は祝祭の女神乗るし、優秀な方だと思う
川沿いタイルを無駄に潰されるとなかなか辛いが
ツンドラは都市だしの方向が減るんがね
大体他方向も都市国家とかで埋まっててツンドラ抜けた先も砂漠コンニチワとかだし
でも
>>811くらい選ぶとアタリが2割くらいしかないんじゃね？
プロ創造主なら、ツンドラ砂漠立地で2都市進行とかの場合どのくらいの難易度で勝てるのかな？
不死者はいけるが創造主は無理くらい？
文明数とかにもよるからなー
2都市進行って2都市縛りってこと？それなら俺は不死もきついな
4文明位までならなんとか？
てかそんな状況で次の星行かずに粘れる時点で勝ち負け関係なくつええわ、心が
windows11にアップしてdirectx12にしたら起動しなくなった。
もう駄目かと思ったが、stream管理画面から「ゲームファイルの整合性の確認」したら直った。
首都ではない聖都を審問官で壊して燃やしたら宗教概要画面の世界の宗教が全部消えてしまった
信仰の証とかあなたの宗教の欄は全部見れるけどこれ不具合かな
需要あるかわからないけど発生した不具合と対処
不具合内容
ユニット生産時にユニットが表示されない（灰色で選択できない状態でなく表示されない）
開拓者が生産できなくて本当に困った
整合性確認、再インストールで解決せず
対処
\My Games\Sid Meier's Civilization 5のキャッシュ削除で改善
初めて聞いたなそんな現象
civ5は起動時に大量のキャッシュを作成するからc:ディスクが壊れかけなのかもな
今更なんだけど難易度の補正って初期テクノロジーと開拓者の数だけじゃなくて科学力や生産力にも補正入ってる？
生産力そのものは補正ないけど必要ハンマーが減るんだったはず
ビーカーは補正なかったような
humbleでciv ultimate bundleというのが配信されてるので購入検討中ですが
steam版civ5 completeとbeyond the earthはWin 10で問題なく起動出来ますでしょうか？
もしインストールの際などにPC本体に不具合が出る様であれば控えたいと思ってます
>>824 ありがとう
買いました
Windows11だけど問題ないよ
黒人間は火に強い
白人間は溺れない
黄人間は高く飛ぶ
>>825 civ5の方は初プレイ初回インストールの場合はゲームファイルの整合性確認をしなくても正常に起動出来ますか？
このゲームやったことあるかどうかで、今回の戦争時の非難声明やら貿易線が切れるやら、がどの程度つらいか、分かる気がする
civ5でいえば今のロシアは都市国家キエフをいじめた結果、
全世界から避難声明もらい国連で交易禁止決議、取引も渋られてる状況か
軍隊による支出がかさんで収支赤字、不幸も発生してそう
反乱軍発生一歩手前かな
ツンドラ凍土立地で人口低いし軍事主義と警察国家を採用していて全都市に裁判所兵舎武器庫士官学校たってるからへーきへーき
ロシアは社会制度的にそこまで不幸溜まってないだろう
ウクライナの時も不幸そんなに溜まってなかったし
高級資源もなんだかんだ自前で用意出来るし
秩序思想進めてたのに自由思想に革命させられたせいで相当量の文化ポイントを無駄にしてそう
>>824 9ドルでciv3、4、5のコンプリート版全部買えるのすげー
civは6（プラチナエディション）だけ持っててめちゃハマって、ぜひ4や5もやりたかったら嬉しいわ
Civはバージョン進むほど
バランス重視になってしまって現実から乖離してしまったからな
もはやシミュレーションゲームと呼ぶのもおこがましい
6の図柄が気に入らん
なにあの劣化ディズ○ニーみたいなやつ
今風なソシャゲ絵のようになれば最強だと思うけど洋ゲだから多少はね？
ソシャゲ絵に寄ったら更に悪くなるとおもうんだけど、感性の差かな
リアル寄りのデザインの方がCivの作風には合ってると思う
感性は人それぞれだけど需要でいえば圧倒的にソシャゲ絵だろうとは思う
グラの話題になるとそういう絵は無理って人が出るのはお決まりだけど硬派なメガテニスト！！が蛇蝎のごとくペルソナを嫌うのとだいたい同じ構図
まぁCivがソシャゲ絵になることはまずないけど
絵がそうなったとしてソシャゲやる人はCivみたいなゲームするかな？
ソシャゲ風と言ってもいろんなゲームあるからどれを指してるのかいまいちわからんが
全然どうでもいいことだけど、チンギス・カンが乗ってる馬が可愛いから好き
日本用ならともかく外人のが多いだろうからソシャゲ絵求めないやつのが多いだろ
国内でも光栄の信長の野望やらん三国志も萌え絵路線求めてるとは思えんしせいぜい無双シリーズくらいまでじゃね
AIって領土拡張するのはいいけど改善するの遅いね
序盤は勢いがいいのにどんどん息切れする原因の大きな一つだと思うんだけどスマートAI入れても改善遅いね
戦略資源や高級資源がないタイルだと改善が後回しになるしそういうタイルはギルドが解禁されたら片っ端から交易所にしちゃうから伸び悩むんだと思う
まあでもまともに改善されたらそれはそれで困るけど
今の世界情勢だとciv脳的にはロシアに宣戦布告したくなるな
防衛配備だけして実際には動かなくても、10T後くらいに北方領土割譲条件に停戦協定してくれそう
ロシアに資金と資源渡して世界中に戦線依頼→即座に批難声明からの宣戦布告というプレチに近い気がする
いつもユダヤ金融系が画策してる構図
現実でこんな世界の敵になってる国を見るとは思わなかった
ゲームで戦争したら理不尽なくらい嫌われると思ってたけどこれは納得
国が消えて空港から出られないコメディ映画あったよな
トムハンクスの ターミナル だな
あれは実在の人物をモデルにしている、国が亡んだっていう理由や色々なエピソードは違うけど
世界の敵になったし、核撃ちまくって地球滅茶苦茶にしてアルファケンタウリにレッツゴールートだねこれ
まあ現実だと核滅茶苦茶に撃ったら地球がもたないし、除染は数ヵ月じゃ終わらないし、恒星間移動できる宇宙船はまだ開発されてないし、とどめにアルファケンタウリないんだけど
適当な都市を1、2個取って交渉したら有利に和平できるのに全部占領&滅亡させて世界の敵になる未来はあり得るなあ
戦争を仕掛けるのに名目が必要なパラドゲーは
ある点ではリアルだったんだな
ぶっちゃけ領土も人口もそんなに欲しくない
都市国家くんは保護宣言だけはするから資源だけ流してくれ
言うて俺らも幸福資源に小麦まである立地だったら普通にロケット砲ぶちかますじゃん
いや撃たねえよ…
ミサイル撃つのはコスパ悪いし遺産もねえとわりに合わねえ
>>858 クリミアの時みたいに適当な国一個くらい滅ぼしても大丈夫やろって思ってたんだろうな
>>861 ロケット砲の時代ならウランとアルミがあればいいかなあ
いやミサイルじゃなくてロケットかすまん
まあそれだけ時代進んで小麦と幸福資源だけでは大抵は撃たないけど…
歩兵大砲ならやったな
ロケットあたりだと非難飛ばされなきゃやらない
>>865 不利であっても全員が敵対しようとも自国民以外が居たら絶滅させるべきだよな！
最近始めたんだけど、ショートカットキーの , . でまだ動かしてないユニットを選べないことが多いのは何でだろ？
左上のメニューから手持ちのユニット一覧を見るのが面倒なんだけど…
地球の話だけど思想ってどれが一番早かったの？フランスの自由か？
>>871 独裁でしょ
賢人君子が独裁体制を敷くのが一番って感じで西洋も東洋も理想的独裁万歳してたはず
civ5の独裁と王権って微妙に違う？ような気がする
独裁って王権倒れたあとじゃないと普通すぎるからなぁ
そういう意味だとまずは自由とも言える
civ5の世界は紀元前から独裁かつ計画経済が敷かれてるから思想でなにしてるかわからんけど
ローマは帝政の時代もあるけど元老院とかでちゃんと共和国だった時代もあるしギリシャではガッツリ民主主義してた時代もある
civ5的には秦もローマも思想じゃなくて社会制度がどうかじゃないの？
何で名前変えたのかわからないけど独裁っていうかファシズムだしね
圧倒的な差があるのに、敵国は全然ビビらないよなあ
要求も全く受け付けないし
伝道師送ってくるし
非難してくるし
だから壊滅させるしか無くなる
ロシアは撤退するなら接収しちゃうよ！って西側企業引き戻そうとしてたのに海賊版これからオッケーだからな！って突き放したのか…(困惑)
もう誰も周りに止める奴いないのかよ
俺が核でめちゃくちゃにしたシド星みいたいじゃん
何割くらいが簡略画面で何割くらいが3D画面で
プレイしてるのかな？
俺は簡略で戦争時だけ3D画面
ずっと3Dだなー
スペック問題ないから見栄えがいい方がいい
最近はノートPCでも3Dでがっつり動くから3Dだな
ノートPCでやれるようになってまたハマっちゃったよ
国王やったら遺産立てられるの早くてすぐゲーム投げて皇子で満足しそう感ある
難易度国王って全体の10%もクリアしてないんだな
civ5は難易度個別カウントだからな
皇帝や不死創造主しかやらないとかだと国王はカウントされない
ただそもそもクリアまで行った率自体が低かった気がする
メニューの「このターンで指示を出してない次の(前の)ユニットに切り替える」が全く使えないんだけどバグかな？
wikiにある「次のユニットへ切り替え」のショートカットキーも使えないしめっちゃ不便
あと一回戦争したら世界中から非難されるタイミングで、微笑みながら宣戦布告依頼してくるカルタゴ
今までMODいれてなかったけど入れるとめっちゃ快適になるな
文民ユニットはスタック可とかそういうのが欲しかったっていうピンポイントなものもいろいろあるね
MOD入れるといちいち専用画面からインしないと起動しないのがめんどい
通常メニュー画面で自動適用されてほしいわ
4都市全てに鉄1個と牛or馬or羊が1個あってちょっとキレそうになった
1都市に2個同じのがあれば建てるんだけどなぁ・・・
石工所は幸福出るから余裕があれば建てるけど厩舎と鉄工所はスルーしがち
まあ鉄が1つの都市に2個以上ある事自体多くないからしょうがないとして牧草地は3つぐらいはまとまって出て欲しいよな
それはそれとして鉄1つでも溶鉱炉は作って損しないのでは？
それはそれとして山5つに囲まれた丘陵に鎮座する羊は滅ぼされなければならない
必要生産力120維持費2Gでハンマー1増えてもなーって気が。120ターンで完成、260ターン終了と考えるとね
戦争するなら必要だけど非戦なら労働者、開拓者、隊商、考古学者だけかな？
工房や工場のボーナス含めてもたかがしれてるし
ショショーニで開拓者量産、文化圏隣接させて都市売りする時くらい？氷土都市だろうが1000G以上にはなるし
それはそれとしてジャングルバナナに交易所を作りたい
厩舎鉄工所はユニット15%割引が本体
まあそれでも建てないんだが
もうちょっと目に見えて違うくらいの効果が欲しいよ
大将軍の15％もいないよりはいたほうがいいけど別にいなくてもそんなに変わらんし
大将軍は石炭とか資源確保するのが仕事だから・・・
都市国家2つが隣接してて高級資源を1体で2個同時に取れた時は神かと思った
そんな訳で拉致のついでに1体2体は作っとく 精鋭兵いれば多少安心だし
オランダの使い方教えて
相性の良い社会制度や思想とか
ちゃんと資源交換する湿地タイル取る
オランダと相性が良いのは伝統合理自由で、ちなみに全部の文明が伝統合理自由と相性が良いです
>>906 有難う御座います
このゲーム、社会制度がそこに落ち着くのが残念なんですよね…
オランダなら解放秩序探検あたりと相性が良いのかなと思ったんですが
結局それに落ち着いちゃうのが5の残念なところだな
BNWまではそうでもないがあれはあれでAIが凶暴すぎてなぁ
まぁなんかユニーク活かしてるなぁって悦に入りたいなら解放と商業、秩序で湿原と氾濫原と高級資源大量に確保して全部AIに売りまくるとか楽しいかもしれない
オランダは氾濫原と砂漠丘陵多めの土地でペトラを建てると気が狂うほど気持ちがいい
ペトラといえばモロッコのカスバはどうなんだろう？
でも鉱山にするか農場にしたほうが良さそうな気もするが
自作マップで氾濫原まみれ花畑まみれにすればオランダも楽しめる
>>910 カスバの出力は強いと思うよ
技術上げても出力増えない事とペトラが無いと無改善平原程度の出力な事を除けば
解禁騎士道と早くもないのに出力が金貨1枚増えるだけってなぁ
文明全体で10枚は貼れるから工場へ向けての資金繰りがラクになるけど
金稼ぐんならアラビア様のバザーの方が早いしラクダもついてくるという
砂漠の文明だからってわざわざ砂漠に都市建てなくても良いまである
現代で誰にも取られてない若返りの泉見つけたんだけどAIの思考がわからない
>>907 その社会制度・思想で遊びたいならカルタゴがオススメよ
巨大殺人ロボットの名称センスある
あれだけ手間かけてやることが殺人って
>>918 湾岸都市と解放幸福度アップか
道路も要らなそうだしな
ふと気になったので首都20、他都市人口10×5で試してみた
制度なし幸福−74、伝統コンプ幸福−57、解放コンプ幸福−65 伝統が8多い
首都40、他都市人口20×5なら −144、−110、−132 伝統が22多い
首都10、他都市人口5×5なら −39、−33、−32 解放が1多い
他都市8で首都10、他都市人口5なら解放が幸福5多い
他都市8で首都15、他都市人口10なら伝統が幸福4多い
解放くん・・・
立ち上がりが重要なゲームで後から効いてくると言われても辛いよね
効く前に殺されるかもしれないし
香港と同盟中のところ、ドサクサに紛れて香港がアッシュールを占領してアッシリアが滅んじゃったんだけど
これアッシュールは香港との同盟が続く限り俺の所有と同じって認識でいいのかしら？
あくまで都市を持っているのは都市国家なので科学力など都市の出力は得られない
都市数による必要科学力・文化力のデメリットもない
文化後援のスコラ学による科学力は増えるし、同盟によってアッシュール都市圏の高級資源も受け取れる
同盟でなくても制覇勝利の条件を満たす（自分以外の文明が最初の都市を失う
>>926 都市国家の都市が一つ増えただけでお前にはあまり関係のないことだぞ
>>928 詳しい解説サンクス
都市出力が得られないのはちと困るが都市数ペナ（文化・科学・不幸）が無いことを考えると
自分が占領するのとどっちが得なのだろうね
幸福度がギリギリだったからそこは現時点では助かったけど
都市国家の話題ついでに聞きたいんだけど
政変した瞬間元の同盟国とは別の文明が同盟国になることがある
戦争中に都市国家のユニットを攻撃していないのに急に自分のターン中に都市国家と戦争になることがある
そんな困るほどでもないけど原因がわからなくてモヤモヤする
>>931 政変はそうなったことがないからわからない
政変成功したら1位のところと入れ替わるみたいだから自文明が同盟とると思うんだけど…
都市国家恫喝しすぎて基礎値が下がってるとか？
一定ターン毎の選挙工作のことなら他の文明も同じとこにスパイ入れてるかも
自分のターン内で敵になるのは核で巻き込んだ意外思いつかない
>>926 質問とは違うけど香港に宣戦布告してアッシリアを解放すれば味方になるね
>>933 アッシリア滅亡させてるし解放しても大した味方にならんでしょ
即警戒だろ
最終的に滅亡させてるのは香港だけどどうせ首都以外制圧したでしょこれ
ヘイト抜けないだろ
クイックで戦争すればもりもりユニット出てくるのかなと思ったらそうでもないな
シナリオのアフリカ争奪戦やってたんだが滅亡したズールーを復活させたら次のターン即単独宣戦布告してきて笑った
ユニット0だろうが解放の恩人だろうが文明国には何が何でも従わないという精神はあっぱれ
>>931 ＞政変した瞬間元の同盟国とは別の文明が同盟国になることがある
1ターン経過するまでに同盟国が変わるのは普通（別文明のターンになる度に同盟上書きの機会が来るため）
（自文明、他文明問わず）同一文明のターン中に同盟国が変わるという現象ならよくわからん
…一応、同盟取ったターン中に都市国家相手に宣戦布告が行われたなら同一文明のターン中に同盟国が変わることになると思う
＞戦争中に都市国家のユニットを攻撃していないのに急に自分のターン中に都市国家と戦争になることがある
その都市国家と同盟を結んでいる他文明に戦争を仕掛けたら都市国家とも戦争になる
どことも戦争状態にないのに単独で都市国家と急に戦争状態になるという現象ならよくわからん
>>937 解放してあげれば過去に大戦争してても向こうから友好持ちかけてくるよ
>>941 いや、ほぼ滅亡まで追い込んだりしてるとそうでもない
そういう時はすぐ嫌われるぞ
取引相手として期待して文明復活させるんだけどたいてい財政破綻してるんだよな
何でだろ
>>942 まじか
制覇勝利好きで文明解放よくするけど嫌われたことないかも
>>943 なんでだろって滅亡してたんだからそうだろw
>>944 やり方とか相手文明にもよるかなー
世界の敵を他文明と共同で攻めてたりすればいいけど単独だと厳しい
都市取りすぎや大将軍とかも
感覚的には核撃ってきたり大将軍砦作ってくるくらいヘイト高いとすぐ嫌われる印象
>>945 なるほど
大将軍要塞で土地取られた経験ほとんどないから単純に外交が成功してるだけか
>>946 A文明がB文明を滅亡させた後に自文明が解放させたら大抵は友好結べる
自文明とA文明がB文明を滅亡させた後に、自文明がA文明からB文明を解放したパターンは無理なことが多い気がする
>>947 A文明の首都征服して講和条約で１都市残して全部もらう
→B文明に宣戦依頼してA文明を滅ぼしてもらう
→B文明に宣戦布告してA文明を解放
→B文明が属国のようになる
が定石でやってるわ
何かの条件が違うんかな
>>945 いや滅亡してたんだからユニット0で建物もだいたい壊れてるし支出なんてほとんどないじゃん
大抵は滅ぶまでにユニット維持費地獄で借金抱えてるでしょ
解放直後はあまり期待せず他の文明から奪った都市を解放した文明にあげていくとお金持ちに成長してくれる
解放文明を育てるという発想が無かった
いつも鉄と馬でなけなしの金をむしり取ってたわ
アメリカ←ジーンズ
日本←アニメTシャツ
イギリス←チェックのシャツ
世界の敵作る以外にうまく非難声明使って仲良しチーム作ろうとしたけど結局仲間内で自分だけに宣戦が集まった
やっぱ誰にもニコニコ八方美人するのが正解だわ
日本文化に染められた文明が「我が国の若者は流行りの皆アニメTシャツを着てペンライトを振りながら踊っている」
とか言ってたらちょっと嫌だな、笑うけど
アニメに精通してて普及に力を入れる信長
TS美少女化するのが当たり前な信長だしそのくらい普通にありそう
新世界への侵攻シナリオを想像主でアステカでクリアできた人いる？
西ローマとかアフリカ争奪戦とか比較にならないくらい無理ゲーじゃんこれ
57ターンで敵に1000ポイントとられて終わるのに、どうやってクリアすんのこれ
しかも伝統コンプしても用水路得られない意味不明なバグあるし^^;
なんでテストプレイしないシナリオ作るのかねここのスタッフ^^;
クリア無理なゲームを作る意味が不明
いくらなんでも頭悪すぎ
個人ゲームの製作者よりでき悪いってどんな低知能スタッフ使ってんだよ
昔あったciv5用アップローダってどこいったん？セーブデータあげるから誰かクリアしてくんね
てかクリア無理
57Tまでにどうやってクリアしろっての
宗教基地外がイエズス会による教育を他の文明（特に戦争屋）に対して布教しまくって大迷惑なんだが阻止する方法はやっぱり戦争で
伝道師や大預言者を潰すしか無いのかね
AIは馬鹿みたいに金持ってること多々あるけど信仰はスコアに出ないしわかんないな
すまん次スレ建てられなかった
>>975 頼む、でいいかな
初めてクラカタウ君が都市圏に入ってちょっとだけ感動した
孤高すぎるんだよなぁ・・・
科学勝利したときに宣伝で出るBeyond Earthが気になってたから、GW中についにやってみる
シャムおじさんが他都市を占領して放火したところでシャムのその他の都市を全部こっちで占領したら
放火された都市が燃え落ちて都市数0になっても指導者一覧から消えずただこっちを煽って恨み言吐くだけおじさんになったんだが
既出の現象かな
すまぬ、規制中だった…980よろしくおねがいします
次スレCivilization5(Civ5) Vol.222
http://2chb.net/r/game/1651523699/l50 これでいいんだっけ？
近海で他の大陸に繋がってない孤島で始まったんだけど航海系の技術進めないと他の大陸にアクセスできないの？
伝道者とかで海渡ったりとか無理？
ふと思い立って、創造主ストリークチャレンジをしてみた
マップサイズ普通
文明ランダム
マップランダム
他はデフォのまま
３連勝までできたけど、４回目に自分側には１都市も立てられない狭い孤島にシャカさんとふたりきりの立地を引いて詰んだ
>>981 すげーな創造主ランダムだとリロード込みじゃないと安定しないわ
科学勝利って何Tくらいかかるもの？
何年か前にCiv4の紀元前宇宙船チャレンジの記事読んだけど5だったら150Tくらいでも早いほうかな？速度はクイック
>>982 ありがとう
速度通常だと３００T前後だね
良い立地で序盤から遺産も都市出しも攻め攻めでいけば２５０Tが見えてくるくらい？
動画で２２９T出してる人がいたけど、ポーランドだったからスペインあたりでカリッカリに詰めれば２１０Tくらいは見えると思う
……まあ、そう思って自然遺産一番乗り３つのセーブデータを２つ作ったところで力尽きたんだがｗ
確か、こんなデータ
首都：ヴィクトリア湖
第２都市：ウルル
（他の一番乗り発見はグランドメサ）
で、アレクサンドリア図書館は建てた
研究協定を最速で開始するために、序盤科学を欲した
スペインで初手自然遺産見つける前提だと最強はグレートバリアリーフだと思う
2タイル遺産で複数種類の算出が全部倍の恐ろしさよ
>>985 そうそう、そう思って首都グレートバリアリーフの自然遺産３種４個を探し出したら地獄が待ってた
リロってもリロっても出てこない
首都付近のグレートバリアリーフ自体めちゃレア
そして、翌々考えたら出力あっても幸福度で頭打ち食らうから、本当に必要なのは首都グレートバリアリーフの第２都市若返りの泉ではないかということに気付いてしまった
マクロじゃなくて手動でやってた俺はそこで断念した
マップ保存してmodで全地域確認して、ついでに、新たなシードありにして古代遺跡厳選すれば２００T切れるかもしれない
ちなみに、単純に早いだけならマラソンパンゲアでアッティラさんプレイで、弓騎兵ラッシュが最強でした
マップ広大でも弓騎兵ラッシュで文明全滅させられた
マラソンなら遺跡テクノロジー引けばすぐ弓騎兵出せるもんなぁ
2回攻撃習得で後半はケシク軍団になるだろうし
シャカと2人きりでなくても隣にいただけでやるべきことは限定される
全力の戦闘弓ラッシュでインピが出る前に潰しに行かないとダメなのよね
>>989 地形が悪かったわー
全力してなお負けた
敗北後にマップ見たら、シャカ側は後方に３都市もあった
そら供給力で負けるわ
2人きりスタートだと全力戦闘弓でシャカ潰しても外の島の状況次第ではもう追いつけない状態だったりするからきついね
隣にいるだけなら初手宣戦で労働者奪いつつインピ出る直前に停戦できれば勝手に他の文明とケンカしてくれる
>>990 それはかなり厳しかったね
個人的にシャカで1番嫌なのは自国の隣の隣だった場合だと思う
久しぶりにやろうとMOD入れ直してたけど、WIKIにリンクされてる日本語訳ファイルアクセス出来なくなっちゃったのね。
>>998 ありがとう。ご本人のTwitterから飛べました
lud20250210030713caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/game/1614509077/
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