デュタ飲んでるのに毛根割譲止まらない俺のM字に独立保証かけてほしい
>>9
毛根が頭皮から独立するんですね分かります…… センブリのエキスやピーマンの種が養毛に効果あるとか
セイタカアワダチソウもええかも
普段陸軍以外の台帳見ないけどたまには見てみるかと思ったら、借金の欄面白くて笑った
プレイヤーが関わった国が借金まみれだと黒い笑いが出る
ってか思ったより借金してる国って少ないんだな、もっと多いと思ってた
フランス君、ロシアと比べて恵まれすぎてない？
豊かな領土、勝手に流れてくる制度、殴れば植民地をくれる隣国、遥か遠いオスマン先輩･･･
豊かな交易ノード、勝手に溢れる人的資源、殴ってもAEがあまり飛ばない隣国、近くには愛しのインド
台帳に借金の欄なんてあったのか
確認できないかと思ってた
史実を落とし込むなら明は日本と戦争で破産して
内乱勃発から最後に満州がとどめみたいな感じになればベストなんだが
ほぼ日本が無視されてるんだよな
ディザスターに幕府か日本と交戦で強制破産つけるか
なおその幕府は室町幕府だし日本は大日本帝国な模様
強制破産ディザスター付けたらってなる国他にもワンサカいるから許してやれ
まあAI清とUSAはもうちょい下駄履かせてやってもいいとは思う
フランスは普通にクソ強いのに海峡ノードに楽々アクセスできるってのがずるいよな
USAはこの時代だし特に何かする必要はない気がする
え、他国の借金の欄できたんか？
元からあったっけ？？
満州やってると足利が同盟結んでくれるけど明に仕掛けようとする頃にはライバル視されるんだよな
仮に呼べたとしても対明戦に幕府がどの程度役立ってくれるか怪しい所だけど
あの辺同格の国が無くてライバル範囲に入ったらもうね
でもEU4のAIフランスはプロヴァンス・ブルターニュ・ブルゴーニュを領有できず史実より暴れれないこと多くて微妙だわ
AI限定でいいから併合イベントつけて欲しい
清はこれ以上下駄履かせても変わんなそうだから「元/現帝国は朝貢国になれない」って設定だけ増やしてくれ
台帳も諜報に準じたほうがよくね
兵数から何から丸わかりて
清に限った話じゃないけどAIは天命CBで中華皇帝になっても
中華地域の統一を目指さずに残存勢力を朝貢国にして満足しちゃうからなー
あれが直らない限り東アジア周りはまともにならんと思う
天命が高いと皇帝以外の中華文化が反乱で皇帝に合流しようとするぐらいあってもいいんじゃないかと
マルチでは台帳とか宣戦時の戦力比わからないようにしてもらってる
どうやってしてるかは分からん…
>>27
たしかに諜報アイデア取れば敵国が丸裸！のほうが諜報の有難味出るよね、HOI4みたいに ポーランドに対して王朝の支援を行って成功したらいずれ同君連合できる可能性はあるんですか？
信仰の擁護者ってやめることって出来たりしないのかな？
擁護者やってけど改革派とか別の宗派に鞍替えしたい
>>32
選挙君主制は後継者絶対できるから無理
>>33
適当な国に仕掛けて敗北和平ではずせる >>34
ありがとう
ちょくくら適当な小国相手に喧嘩売って和平してくる ブランデンブルクでホラントとフランドル征服してアムステルダムに遷都したら財政が滅茶苦茶楽になるな
ポメラニアとかプロイセンとかAEの割に得るもの無いし別にいらないんじゃないかという気がしてきた
>>34
信仰の擁護者やめるために必要なのって改宗の強制？
自国が大きくなり過ぎて100%超えちゃう場合は無理だったりする？ 負けるような雑魚は擁護者の面汚し
という感じに敗北したら自動で外れた気がする
自分で仕掛けた戦争は知らない
ありがとう
明日、またやってみる
ダメなら諦めるかチートでやれないか探してみる
低地諸国で始める場合と違って選帝侯だし何気にブランデンブルクのNIが最初から建築コスト-15%付いてるから
ECノードから入ってくる金で工場とか建てるのが捗る
清は歴史上でもあそこまで名君連発した国は少ないし
プロイセンとかオーストリア、マルムークみたいに
普通に君主の能力に補正つけてもいいと思う
まあ朝鮮が明の朝貢国でないって条件を国難に追加して
日本のミッションには朝鮮が明の朝貢国でないって条件を追加するとか？
でもＡＩ日本に十万の兵力を用意させるのは普通にやったら無理だよなあ
英仏の強制宣戦イベントみたいに何故か明側が攻撃側で
大名ファンネル状態の日本に勝利させるとかかなあ
そもそもスペインが全然衰退しないゲームだし、領土の変動がない戦争の再現なんてする必要ないだろ
>>41
負けるだけで外れるから１ダカット払ってもいいし、なんなら同盟国の領土渡すだけでも外れるよ >>32
同君cbをイベントで貰える可能性はある
ハプスブルク家イギリスの時にオーストリアが支援してたらしく同君cb貰えた 海軍プレイしたいんで半島国家で、隣と同盟組んで通行権なしにして
陸から攻め込まれないようにする疑似孤島プレイしたいんだけどなかなか上手くいかない
すーぐに敵に通行券渡しやがる
清にはとにかく中華統一してほしいと考えてしまうのは東アジアの人間だからなのかな
異端潰して30年戦争起こさせないようにしようとしたけどかなり面倒くさい事になりそうなので国力溜めて戦争で勝ったほうがいいな
中華皇帝は中華全土への恒久的請求権を持ち中華全土への専用CBも持ってるからパラドも統一させる気はあると思うんだが
朝貢国が属国の扱いだからAI的にはそれで満足しちゃうんだよねぇ
>>43
太子密建とか普通に出来そうだよね
後継者を持たず君主が死んだときに選択肢が出て決めるみたいな 朝貢国ってゲーム的には属国ってよりかは独立保障の方が近いよね
武力脅迫に朝貢国のコア使えたりAEが飛びにくかったり解放でAEが減ったりむしろバリバリ属国
宗主国への防衛戦争の参戦要請のタイミングだけは独立保障のほうが近い（被宣戦時のみ）
前このスレで紹介されてた州の開発が手動じゃなくて自動になるMODなんていうんだっけ
独立保証してたスウェーデンの防衛戦争てのに呼ばれたんだけど陸軍派遣しても全く戦闘自体が起こらないのはなぜなんだ？
一応海軍の戦闘は出来るんだがこれ仕様なの？意味不明だな
黒旗付いてるじゃないか
黒旗が付くのは平和なときに通用権のない他国にいた場合などで
黒旗が付くと一切の戦闘に参加ができなくなる
解消法は一旦自国領土へいくか輸送船に乗って降りる
>>58
マジかそんな仕様が・・・100時間以上やってて初めて知ったわ >>56
手動開発禁止のMODはいろいろあるけどこの要素だけならDevelopment Expandedか? 幕府のアイデア悩むな
探検→統治と取ったけど統治キャパ裁判所建てる気起こらないぐらい余ってるし統治点もクソ余ってるし
次権勢かなあって思うけど不当な要求の外交点なら聖戦で減らせるし探検→宗教→外交の方がよかったか
普通の国家と違ってマジでいろいろ余るから迷う軍量取るどころか経済取れそうなぐらいいろいろ余る
いくつかあるみたいだけど今のバージョンで使えそうなのはそれくらいかな？
教えてくれてありがとう
幕府は統治いらんと思う、キャパやばそうなら属国に投げればいいし
幕府で大名行列したい場合でも統治はあった方がいいんじゃない？
権勢-統治のポリシーは強いし何だかんだでかなり自力で中核化するし
100時間じゃたぶん基礎中の基礎しかわからん
1000やって半分くらいかな
放浪軍は敵参戦国との個別和平で軍事通行権が消えた際に軍事通行権が消えた国にいることでなりがち
ちな放浪軍は自国が占領中の敵国の領地踏んでも戻る
2面3面同時戦争始めた時に侵攻中の部隊が黒軍になるのとてもやっちまった感出る
裁判所建ててないのに総開発度1156で統治キャパ265で馬鹿みたいに余ってるし切腹で統治点ダブついてるから取るなら最後の方でよかった
宗教もそれほどありがたみがなあ、外交点も足りないことないし再征服使いまくるのに、AEは何とでもなるし初期地図も優秀だし
探検→拡張→外交→権勢→統治→人文でいいかもしれん、清に変態したいから少しはコスト減が欲しい
探検取るなら拡張も取っちゃう
小島を戦争で取り合うのだるいし自治率下げられるし...
海軍補助になるにしても中盤で探検破棄して海運取るかなぁ
幕府は別格だからなー
さくさく宣戦のための宗教、一発併合がしやすくなる外交、あと探検あればほぼ完成されるという
権勢は外交と併せて評判上げまくってHRE諸侯をドヤ顔外交属国にするのが楽しい
最近はトリエント公会議で難しくなってそうだけど
権勢の本体その2は不当な要求コスト削減だからどの国でも一定の意味があるぞ
>>68
聖戦を取らない場合流石に不当な要求が鬱陶しいのでそれの負担軽減になる
朝貢国等を使えばAEをあまり気にしなくていいので共戦国からも取れてこれの負担軽減にもなる
国家開放→外交属国の補助にもなる、属国からの扶養限界が大きく訓練も併用すると人的に大きく貢献する
使節の移動時間軽減が総計-70%になってストレスフリー
とマストではないけどなんだかんだ良いと思う、迷うとこではあるから実際やってみないとだけど 幕府なら神道だろうし聖戦のが楽だと思うが
不当な請求半額つっても消費するのはかわらんし
まあ外交属国やりやすくなるのはいいけども
聖戦の方が確かに楽だけどね、ただ無くても割と行けちゃうのと宗教取るなら2枠目だけどここに拡張を入れると結構強そうなので
宗教は時代目標達成にも便利だし忠誠均衡も活きるし第二候補なのは間違いないんだけど
植民距離の関係で1枠目探検外すと非常に厳しいからほぼ確定で速攻で破棄しない限り確定だから拡張とのシナジーがおいしいし
探検3で止めて外交7ぐらいになったら破棄して外交→宗教もいいかも
いや拡張はいらんでしょ
隣接からの宣戦目的の植民は探検で足りるし国力増加目的の植民はリターンがあまりにも遅い
大国だと役に立つ自治度-10%も幕府だとアレだし
アジアだと因縁つけるために一瞬領土横付けするだけで
真面目に入植するのはザンジバル位だな
東南アジアや太平洋の諸島も入植したくない？
欧州列強に取られると後で取り返すのが面倒だし
聖戦は戦闘での勝利点が割合多めだから軍質攻勢あたりも欲しくなるのが悩ましい
ザンジバル制圧するとケープの周りを定期的に掃除するだけで
欧州勢は距離不足で地図も空けられなくなるからな
インドも取らないといけないから東南アジアは後回しになりがち
そして隙をついて誕生するマムルーク領オーストラリア
>>78
拡張取れば入植者3人に加え年+40で流石にペイしやすいと思うんだけど過大評価かなあ
自分で入植したの初心者の時以来だからどれくらい出力が出うるのかいまいち分かってない
探検→宗教→外交が無難かな、宗教はいらなくなったら破棄すればいいしね
>>80
CoTでもない限り適当に恐喝すれば譲ってくれるからあんまその心配はない セルジューク復興に挑戦しようと思ってるんだが
おすすめの国ってどこだろう
いつも終盤のスペポルがウザすぎるから沿岸ある国スタートならほぼいつも探検拡張とって新大陸塞いでいくなぁ
経済とかとって内政した方がいいんだろうか
1.31でオーストラリアに国家できるから、もうマム領オーストラリアとか見れなくなるんスかね
植民競争よりスペポルは届く距離にあるならフランスでも誘って定期的に殴って植民地回収するといい
微妙に距離があるからついでに多少本土とってもAEは許容範囲に収まる
封鎖して安心したところ伏兵マムルークの東南アジア進出は割とあるから困る
>>85
スぺポル相手に恐喝が成功するのか
まず無理だろうと試したことすらなかったが 拡張いるか？太平洋の島とか戦勝点低いし本国占領してごっそり奪ったらいいでしょそもそもcotだけ抑えたら交易力的に無視していいレベルだし
>>32
絶対主義時代にポーランドが選挙君主制を廃止して最後に選挙で選ばれた王が即位するイベントが起こるから、そのイベントまでポーランドが生き残っていれば王位請求で同君連合にできる可能性はある。 >>92
征服した後反乱を対処しに行くのが面倒で仕方ない
神道国家だとカトリックプロビには定期的に反乱軍わくし 最期まで取らなきゃいいじゃん
あるいは属国に投げたうえで交易力転送とか
日本だったらアジア制覇したいし太平洋も制覇したい
でも反乱には悩まされたくないというのはやっぱりわがままだったか
自分は太平洋は極力植民してるわ、反乱もそうだけど独占はやめたいし
ニューカレドニアのアニミスト反乱とか面倒すぎて字面だけで頭痛がしてくるわ
>>91
相手のサイズによるけど幕府は軍量出るし初めてポルトガルに会うぐらいの頃は大体恐喝通る
まあ幕府はマジで滅茶苦茶だから小国を属国化するとそこから距離補正が発生して新たに他を属国化できるのであっという間に膨れ上がるから スペインやブリテン戦でアメリカ領土もらうときは5つだけにして
原住民国家のない場所にすることでOEないまま改宗まで済ませてから中核化すると
植民地国家がカトリックやら聖公会になるの防げるね
気分的に植民地国家も同宗教にしたいけど、割譲から即つくると異教になって強制での独立欲求がかなり長く残るからこの方法みつけたのは嬉しかった
2000時間やっても発見あるなあ
>>98
金を払って鎮圧みたいなコマンドあっても良い
なんで要求飲むか殺すかの2択なんだ まあ譲歩すると他の反乱分子も譲歩を求めてくるみたいな・・・
狂信者くん君たちと同じ宗教の州まで占領しなくていいんだよ
デンマーク貴族反乱くんも他所の土地は占領しなくていいんだよ
前にアウクスブルクがどっかに併合されて放浪した元正規兵の反乱軍がヴェネツィアで反乱成功させたのちに本拠地アウクスブルクが皇帝の要求で変換されてクソみたいな飛び地になってたわ
みんなコンテンツパックとか買ってる？
モンゴル帝国の残滓国家でやろうと思ってんだが700円くらいのユニットDLC買うか迷う
なんか要塞グラフィックもついてるみたいだから買いたいんだけどセール逃したんだよなー
他国の僣称者反乱軍がウチの軍隊壊滅させていったんですけどCB貰えませんかね
ポーランドは急に湧く反乱軍のほうが脅威まである
>>100
dev依存みたいなので一部だけ改宗すれば十分だったりもする >>85
アイデアグループの制限がないなら探検3止めからの外交がベスト
マラッカまで大体制圧して明の一回目の改革後にmongmaoと隣接するように属国daliを作る
そしたら後はava周辺の国から全部のみ込めるので後は婚姻まで駆使してひたすら外交属国化を繰り返してインド北部を制圧できる
次のアイデアは宗教がいい生き残った小国を全部大名にした後大国を解体して行く感じになるのでフルに活かせる 属国プロイセンちゃんが戦争中に僭称者反乱軍に襲われてたから助けに行ったらうちの兵士消し飛ばされてワロタ
なんやあいつ
幕府程外交アイデアをフルに使える国はそうないので是非試して欲しい
殆ど戦争せずにヒマラヤ沿いを西進する謎の存在と化すので
ヨーロッパでシノギを削ったイギリスより戦争せずに植民地広げまくったポルトガルが最強クラスなの納得いかねえ…
これからは初手探検アイデア必須だな
戦争は他のものに任せておけ。幸いなるポルトガルよ、汝は植民せよ。
属国に新大陸領土10個渡す→属国が植民地国家を所有する→統合で同リージョンに2つの植民地国家を持つ
こうすれば爆発的に商人増やせるけど果たしてそこまで増やす意味はあるのだろうか
スペポルは植民地国家で得た偽りの列強順位だから見た目ほど強くない
新大陸の戦力だけはくそ厄介だけど
ランダム新世界めっちゃ面白そうだけど過去ログ見るとバグが多いとか史実より大陸が狭いとか言われててプレイするのを躊躇してしまう
実際にやったことある人います？
西側に新大陸の富が全く流れないパターンとかあるから基本的にはクソだぞ
ランダム新大陸は
何度か生成すると北から南を一本線の大陸が完全に塞いで赤道あたりしか海路のない謎大陸が生まれるから
それだけはやる価値がある
ほかはない
拾い物だけどこういうパターンかな
ちょっとワクワクするけど海岸線がなんか不自然に見えてもにょる
>>121
あんまりやったことないせいか初めて見るパターンだけどすっげえ人工的で草
まあ山脈を見るにプレートがぶつかり合うところがたまたま直線だったってだけなんだろうけどこれはひどい
でも古い時代のランダム新大陸を知ってるとそもそも「大陸」が生成されてる時点でマシだと思ってしまう 交易ノードの可視化をするとか大陸の大小いじれるようにするとか
ランダム新大陸はあと一歩で満足って部分が欠けまくってる感じ
ランダム新大陸やったことないけどcivilizationばりのランダム大陸夢見ると痛い目会うのか
まあ一度ポルトガル辺りでランダム新大陸植民プレーとかしてみたら良いんじゃないかな
新大陸が南側に寄っててイベリア勢以外ろくに植民できないみたいなのあった
一応交易ノードが旧大陸とどう繋がってるかについてはゲーム開始時点で推理できるぞ
交易ノードを確認して???ノードの数から未確認の旧世界のノードを引けばそれで分かるからな
まあそれを差し引いてもろくに調整できてない要素だが
開発日記を見る限り次の首都に開発度集めるのはかなり強そうに見える
講和で開発度奪えるの略奪みたいで楽しみ
これはAE飛んだりするんだろうか
革命プレイ、一戦目で全土占領すると2戦目い敵が革命受容してCB無くなったりしてめんどいな
革命CBの性能加味しても確実に帝国主義使える方がいい気がしてきた
途中送信ミス
とりあえず植民しやすいポルトガルとか東アジアの国でやってみるわ
ありがとう
革命国同士も100%のままでいいから開戦事由とりあえずつけといて♡
遊牧民同士のCBみたいなやつで
ロシアとポルトガルも同君化できてれば完璧だったが…
でもほとんど同君だから下手なHREの諸侯特権廃止よりより強いかも
ヨーロッパへの取っ掛かりに宗教戦争待ってたのに
フランス・スペイン・ブリテンにポルトガル、あと皇帝落ちオーストリアが不参加とか草
オスマンが付いたプロテスタントが当然のように勝ちました…
自国が皇帝と同盟組んでる状態で同君下位国にコア無い土地渡した場合って返還要求来る？
EU4のシステム的にも史実的にも革命同士のCBはちょっと違うかな・・・
ちょっと前に他国の借金を台帳で見れるって書き込みあったけど、俺の台帳は何度見ても借金の欄に何もないんだけどこの項目は何のためにあるんだ？？
>>107
fast universalis のMOD入れてるからユニットDLCは買わない
スペックが高いなら買いたいかも 書き込んでおいてすぐ自己解決
台帳のは国同士のみ出るのか
借金確認はスコア比較の統治順位の構成要素から-0.02ごとに一回分の借金があることがわかるらしい
コンテンツパックは買う意味ほぼないからなあ
唯一BGMが欲しいくらいだけどその1曲のためだけに数百円はちょっと…
>>137
属国にはきたけど同君下位だとどうなんだろ あ、でも属国もかなり前のバージョンでの記憶だから今どうなのかはわからない
>>121
真ん中の大陸すげえキモくて草
CIVみたいに自然に生成してくれればいいのに 世界交易が発生しないんだが首位ノードなり交易価値（Trade Value）はこれ何処で確認するの？
ランダム新世界は陸そのものが少ないのがなあ
ほんとあと少しの調整で面白くなりそうなのに
CK2みたくマップはそのままだけど配置とか宗教文化とかバラバラになるやつ実装されるかもしれない
一応登場国家をカスタム+ランダム国家のみにするとある程度滅茶苦茶な世界は遊べる
文化宗教はそのままで、シベリアとかの入植地にも国家が湧く
HREや中華帝国もある
プロビのdevもランダムとか均一設定とかも選べる
当然国家間のバランスは滅茶苦茶だけど
ゾロアスターカスタム国家でやったら誰とも同盟組めず、新大陸見る前に滅んだから新大陸がどうなってるのかは知らない
完全ランダムの世界とか強い国が周り飲み込んでどんどん肥大化してきそう
新大陸だけでもノードめちゃくちゃなのに旧大陸もなったらヤバいことなりそう
civみたいにでかい大陸生成されたら面白そうだけどな
あと強制ロード縛りは初級者の自分にはキツい
カルマが戦勝点100点分の領土取っただけですぐ-100までぶっ飛ぶのって流石にどうなのと思う
カルマの増減は今の1/4～半分くらいで良かった気がする
まあ神権選挙なり共和なり君主4年交代の政治体制にすればすぐ0にリセットされるんだけどさ
カルマSYSTEMはうんこすぎる
あれ実質規律2.5％にならない？
属国のコア返還でカルマ上がるから、併合するころにはカルマプラスになってることがあってｳﾚｼｲ
尚宗教取った場合は>>160になる 導入したmodの一部がゲーム途中から反映されなくなった場合、どうすれば戻せるかなぁ。
LAND OF THE RISING SUN
という名のmodでniの変更が反映されなくなってしまった。
WinGameStoreでEmperorが$4.99
そろそろ買うか
wingamestoreはカード登録がめんどくさくてもういいですってなったわ
なんで住所まで入れさせようとしてくるんだよアホなのか
住所は東京都千代田区千代田１?１って入力するようにしてるわ
>>158
CIVみたいなランダム世界でEU４は確かにやってみたい
CK2にはあったな 仏教はCBに関わらず国家解放やコア返還に外交点使わないってのは面白い
高い外交評判も使って国家解放からの外交属国化狙えって話なんだろうけど
まー東方宗教、孤立ぎみの宗教だからそんなことせず結局聖戦CBつかって
AEは朝貢国で抑えりゃ良さそうだが…
>>173
しんだ子の年齢を数えるのはハゲ…じゃなかった不毛ですよ >>171
幕府と相性最高だな、一向一揆で改宗してもいいかも
もう少しなんか宗教としての基礎出力があればいいんだけど どうしてもキリスト教イスラム教が独自システム多いよね
パラドの新作なんだろうな
EU5の可能性結構ありそうな気がする それか完全新規IPか
流石にインペロhoiステラはまだ新作出すには早いだろうし
vic3は…まあ…
もうeu4-2でいいよ、ウェストファリア条約締結の1648年が開始年で終了は1903年
さすがに北欧とアフリカ来てからじゃない？
HOIもまだソ連とイタリアさえ来てないからまだまだだし
ステラとインペロは知らんけどvicワンチャンあるで
EU5が1900年まで延長＆HOI5が1900年から開始可能で空白期間を無くしました
ってことになればうれしいね
まぁ順当にvic3になるんじゃない？
逆にvic続編出さないとパラドゲーとしてeu5とhoi5の時代を引き伸ばしてくっつけざるを得なくなるけど無理があるし
出すとしたらvic2はとっつきにくさあるし結構システム変わりそうだけど
空白期間なくしてくれるのは嬉しいけどEUのシステムで1900年までってすげえ難しくね？
国って言葉の意味が大きく変わる時代だし
>>183
いまならインペロの軍隊自動化システムとかも組み込めるから相当な進化がありそう
めっちゃ期待してる HOIは10年でWC出来るようなゲームバランだからそれを30年とかやるのはきつい
HoIも戦間期から二次大戦に特化したシステムだしなー
15世紀から20世紀までを基本システム二つだけでカバーしようってのは無理がある
というかパラド制作なのは確定なの？Cities: Skylines2とかいうオチはない？
ホラントで初期の独立が欲しいのですが
前のverでは強力なフランスと同盟を組めたのですが今は出来なくなりました
今はどういう風にやっているのでしょうか？
独立手伝ってくれるかは宗主国がライバル視してるかどうかが大きいよ
フランスくんがブルゴーニュちゃんライバル視してる世界線ならいけると思う
>>191
ありがとうございます
それが今はライバル視しててもフランスの外交関係が多過ぎるという理由で断られる所です
あと同盟してくれそうな大国はイングランドとデンマークぐらいなのですが
離れててアテになるか分からないです 冷戦のやつは前に挫折したみたいだしステラリスから人材引き抜いてるから普通にvic3でしょ
>>189
ヨハンのツイートだからパラドではないかなあ
まだゲームになってない時代はローマより前とローマとCKの間のなんとも流行りそうにない辺りか、EU5は……どうかなあ オススメ国にアッシリアとかフェニキアとか出るゲームか…
>>192
関係改善でフランスのホラントに対する態度を有効的(緑のハート)にすると行けるようになると思う
後は、ブルゴーニュに軽蔑的侮辱したり、場合によっては外交評判上がる顧問雇ったり、陸海軍不要限界まで雇ってマイナス要因打ち消したり。
最悪フランスが属国配合始まれば外交枠は空くから 中華か北方遊牧民辺りに焦点当てたゲームでないかな…
>>198
ありがとうございます。それで行ってみます >>199
蒼き狼と白き牝鹿もう続編出ないんすかね… 三国志と信長の野望出すだけで精一杯なコーエーにそれ以上期待してもなあ
そもそもEU4ってなんで1821年終了なんだ？
前後と比較して特別歴史の転換点になるような出来事が起こった年でもないし
1843年終了できりよく400年で良くない？
革命の時代は色々複雑すぎて今のシステムとどうにもマッチしてない感がある
かといってvicに渡してもアレだし
ヴァルナの戦い～ギリシャ独立宣言直前ってオスマンの栄枯盛衰を追ってくのはすこ
なおスペインと一緒にバリバリ元気のまま最後まで駆け抜ける模様
フランス革命からのナポレオン戦争はそれこそHoIみたいな専用の戦争ゲームが欲しい感じだな
日本で人気になればフランスリスペクト勢が増えるかも知れん
三十年戦争前後で一回区切りつけてそこから新しくキャンペーンが楽しめるように調整してくれんかなー
>>209
March of Eaglesのこともたまには思い出してあげてください >>207
現状ほぼ空気だしvicに渡していいんじゃない?
まあvicのシステムで処理できるかというと微妙だが 革命はそもそも遅すぎ
1700年代とかeu4だとどうやっても追い込みとか消化試合の時間
じっくり腰据えてやろうって感じではない
>>211
名前を聞いたことしかないなあ
>>212
ゲーム構造として本番の時代に入る前に一回欧州大戦やるのってどうなんだろう ナポレオン戦争のフランスの末路を見るとフランスを応援したくなるし、WW2のドイツの末路を見るとドイツを応援したくなる
これが判官贔屓ってやつなのかな
ネパール→チベットでプレイしてるんだが、ステート化していくなら中国方面かインド方面のどっちがいいんだろうか
>>189 >>195
176のツイートで「取り組んでるのはTintoチームなの？」って質問に PDS, not Tinto
てヨハンがレスしてるからパラド制作なのは確定よ 途中送信しちゃった
交易はインドの方が美味しいよ、交易会社で少しでも吸えると美味しい
儒教は異端寛容が付くし、ステートコア作るのに相応しい属国もいっぱい埋まってるし、中華ステートの方が美味しいと思う
まあ別にステートと交易会社は並立するからどっちにも出しても困らないとは思うけど
文化シフトありなら中華の方が広いし中華をステートにした方が美味しそう
中華の出力って満州含めてもインドの2/3くらいしかないよね
インドは文化グループがなぁ
宗教取って全力文化転向するならまぁ
インドは産物強いからな
中国も陶磁器とか絹とかあるけど
いっそ両方ステート化してしまおうか
と思ったけど統治限界まず足りないな
南北アメリカ大陸全ステート化なんかとどっちがキツいか難しそう
美味しいところだけステート化して裁判所・役所と州議事堂使いつつ徐々にステート広げるしか無さそうだけど
まあステートなんて出さなくて全部交易会社にしてもいいと思うけど
拡張ペース次第な所あって平和な時期がほとんどないようなプレイなら属国と交易会社でほとんど乗りきって金で何とかするのがいい
平和な時期が多いならステート出した方がいいけど
初期からある程度自力ある国ならそれでいいけど
初期数プロビみたいな国でそれやるとFLと人的が死ぬ
>>215
うっかりナポレオンが勝っちゃったらVIC３始まらないしな ナポレオンが負けないことはあっても勝つのは厳しいから……
イギリスが残っている限り離反工作は続く
コードギアスがナポレオンが勝った世界線の話って今頃知った
EU４でナポレオン戦争シナリオやると
なんか史実将軍いっぱいいるけど結局ほとんど解雇することになるの笑える
七年戦争シナリオもめっちゃ将軍居るよね
史実将軍は普段はあまり見れないからロマンはある
オイラト辺りで始めようと思うんだけど技術遅滞対策なんかある？
封建制国家を襲って封建制のinstitutionを受容
ルネサンス以降は他国の土地を焼いてdevポチする
>>235
自分がやった時は初手明をすれば賠償金と土地から封建制受容できるし、razeもあるから君主が余程酷いとかじゃない限り遅れることはなかったよ 焼かれた領土持ちたくないんだけど戦争で土地奪ってRAZEして君主点奪って自国の開発に回す感じ？
部族国家ってエステート周りがほとんど違うし別ゲーになるのな
階級から統治点もらうってより土地焼いて統治点もらうって感じか
遊牧民は普通国家プレイと比べるとチート使って遊んでるっていうぐらい楽なので慣れたら他の普通国家がダルくなる
初期領土がショボいので立ち上げだけは若干苦労するけど
>>239
ぶっちゃけ土地焼こうが焼かなかろうが奪った土地の出力なんて気にしない
特にステート範囲外なんて裁判所・工場+αで州の量でカバーするだけだし
むしろコア化コスト・キャパシティ・OE面で有利まである
まあ百聞は一見に如かずでrazeしまくればわかる Europa Universalisだぞこのゲーム
とにかく請求権付けるのがめんどいから遊牧民は最高
普通の国家でもすぐ聖戦しちゃう
ミッションで請求権ガッポリ来るオスマンやムガル、ステート単位で請求できるロシアは良いんだけども
ムスリムでカトリック責める場合、属国開放させるのと
聖戦CBで奪うのってどっちがAE軽いの？
再征服の25%と聖戦の75%じゃあ全然違う気がする
植民地主義も25%だけど使える対象が限られすぎててなあ
問題はカトリックは属国する価値のあるほどコアの多い国がなかなか見つからないこと
開発度高いから軍量は結構出してくれるけど、よっぽどどこかの大国が大コケしない限り外交枠一つ潰す価値があるほどのAE削減はなかなか難しい
ナポリやハンガリー、頑張ってアラゴンやスコットランドくらいじゃないかなぁ
あくまでムスリムでカトリックを攻めるときの話でHRE内の拡張とかはまた別ね
インドも似た感じでアドリブが必要だけどあっちはパンジャーブがあるから取っ掛かりは作りやすいんだよな
シルヒンドやジャウンプルがデリーにならなければデリー再征服も捗るし
AEは再征服のほうが少ないけどコア少なくて拡張遅いからつまみ食い向け
カトリックはAEも擁護者も力押しできるようになってから聖戦や帝国主義のほうがいいと思う
コアの多いガスコーニュや統治宗教で低地無理やり投げつけてもいいブルゴーニュはお勧め
確かにマムのシリアや黒羊のイラクみたいなおいしい属国少な目よね
カステラのレオンとか、アラゴンのバレンシア、ハンガリーのニトラは美味めだけどそれでも５プロビか
ヨーロッパ解体ってなかなか難しいな
東側なら再征服に使えるのハンガリーナポリオーストリアボヘミアヴェネチア辺りが運良く滅んでたときくらいだよね
埋まってるのならハールイチなんとかくらいか
ティムールが伸びてる時は再征服にアジャムとホラーサーン使ってる
白羊プレイでアジャム滅ぼして東を見たら
ティムールがアフガンあたりでちっちゃく生き残ってる時のがっかり感
カトリックの大国は文化固有の消えないコアは少ない気がするけど中世的なコアが結構あるので
消えるまでにそれ使えればなんとか
シリア、イラク、カザフあたりは属国としてよく使うけどプレイ国家として遊んだ人はほとんどいないと思う
せっかくNIがあったりするのに
フランスやスペインなんかは主要文化のところにGC開始直後からコアが埋まってる国が多いからコア消滅まで間に合うなら講話で開放させる
対象国のコアしか無い州は一時的に周りの国と同盟を組み領土を渡してAEを押し付ける
何回か繰り返して対象国を消滅させたら自国の持ってる1州から復活後属国化して再征服という流れが成功すればAEはかなり圧縮出来る
最近はむしろNIが汎用な方が少なくなってきてるので…
>>261
そういうムーブって基本戦勝点の無駄遣いになるからあんまりよろしくないんだけどAE最悪地域の欧州だと普通にやってもペイするんだよね
favorで上手く同盟国を酷使できると中々おいしい ハンガリーあたりに埋まってるトランシルヴァニアって一見便利そうだけど
オスマンAARとかであまり使われてるイメージないね
欧州方面よりインド方面のごちゃっとした所制圧するのが苦手だわ
インドは上がスンニ、真ん中がシーア、下がヒンドゥーって覚えとけば大体平気
北のスンニ国は慎重に解体しないと詰むけどそれ以外はどんぶり勘定で切り取っても何とかなる
初期でインド未発見組はできるだけ北部の地図を開けないように立ち回ればほぼAE対策なしで突っ切れたりする
トランシルバニアもいうてdev50程度だからな
OEやキャパ押し付け要員としてはともかく再征服用としてはわざわざ属国化するかは微妙なところ
オスマンの場合全域ミッションで請求権取れるし
属国枠はアジア方面に優秀なのが多いという
権勢とってないときに不当な請求もりっと講和に盛り込むとするとdipごりっと減ってるの初めて実感したわ
権勢ちゃんのファンにますますなりました
地方請求権とかいうチートツールが用意されてるロシア好き
そのロシアは宗教だいたいとるしミッションで請求権ばらまかれるしでそこまで必要無いっていう
ステート単位の請求権、適当な外交技術で解放くらいでいいと思うんだけどなあ
オイラトで明に責められたけどこれ勝ち目ねーだろ
1プロヴィンスに普通に5万くらいの兵力集まるんだが
勝てば賠償金しこたま奪えるんだから借金恐れず傭兵雇うんだぞ
一度叩きのめして人的枯らして天命0にしたら2回目以降は負けなくなるさ
あと遊牧民だからちゃんとステップで戦ってる？
属国モンゴルの軍と協調しつつ増援が来る前に殲滅を繰り返すのだ
ホルチンとかと組んで攻めてもいいけど、明軍は先にこっちくるから弾除けにもならん
精々塗り絵用
>>270
請求権の真価はコアコスト削減だからセーフ
なお恒久と時限で倍率が違う模様 人的資源の月の回復量って最大人的に基づいているのは感覚的に分かるんだけど厳密には最大人的の何%なんだろう
MoHだっけ？が無いと朝貢国システム自体消えるからむしろDLC無い方が楽まである
DLC無いと1回目ボコった後に朝貢国から明釣りだし停戦期間短縮が出来ないから大事ではある
オイラトのミッションイベントとか中華皇帝のメカニクスもMoHでしょ？
さすがに無い方がきついっしょ
リヴァイアサンのウィッシュリスト登録が始まってる。
明日1.31アプデとかないかな
基本欧州でしかしないから実質的には塗りつぶしのためだけにDLC買わなきゃいけないのか
キャパシティ使って枠増やす奴には中小国プレイ的にはかなり期待してる
工場を増やすって複数重ねがけ出来るって事であってんのかな？
あとdev奪うやつは色々捗る
>>270
諜報アイデアにつけて欲しいわ
属国の請求権作成みたいな能力ついたけどあれ必要か？ 同じ工場は建てられなさそうか気もするけどな
工場枠の他のやつと並存できるってだけじゃね
>>281
ステートコアの話ならその通り
テリトリーコアの話ならOE残るのでコア化は必須 工場わく二つあったら議事堂と織物工場が両立するのか、ええな
人的工場も軍量使わないならいい
>>271
オイラトは土木の変起こせるから初手天命か部族cbで仕掛けた方がいいと思う。
土木の変は明の皇帝か王子率いる部隊を会戦で撃破すると発生するから、明戦ではまずそれらの部隊を撃破することを最優先で考えるとうまくいくかも。
それから、明に戦争仕掛ける前に全軍をモンゴルのサインシャンド辺りに布陣させると、大体明軍はその近くから北上してくるから有利に戦えるよ。 >>284
自国が隣接してなくても属国が隣接してればCB作成できるんだから帝国主義が来るまでは有用じゃろ
属国にコア化させる作業がさらに捗る チャウシュヴェニがホディンに「戦国」を理由に宣戦布告！みたいなの何度見てもわろてしまう
幕府のぶっ壊れ具合ってそのうち修正されんのかな
東アジアにスポットが当たったら仕様変更になる可能性はある
HREも1.30で手間がかかるようになってしまった
遊牧民のrazeみたいにバグでもないんだから今さら修正せんでしょ
パラド、肉入りだとぶっ壊れる的なのには寛容なイメージあるし
属国請求権捏造は関心付けてもちゃんとやってくれない時あるからあると嬉しい、アイデア枠潰す価値はないが
属国越しの隣接は相手の外交姿勢未知を解除しないのでなんか悪用できるかもしれないしたことないが
ところでいつコサック特権でステップの人的+100%されるのは直るんですかね
ステップに廃兵院建てるだけで簡単に人的が数Mになっちゃうんだが
HOI4でも世界征服RTAの最強国家は日本だしなあ
HREは別にナーフされたわけじゃなくてEU3の頃からシステム変わってないから作り直すぜって話だったような
頭おかしいくらい強い政体とはいえAIが使う分にはプレイヤーへの影響少ないし
あと日本になったあとも刀狩りとかの能力が使えるみたいな大して強くない専用政体でもくれ
まあせっかく日本統一できるゲームなんだし史実の近代化みたいに幕府を廃止して日本統一みたいにやりたいって気持ちはわからないでもない
似たようなジレンマとしてはイングランドで史実レベルの大帝国を築くには専用政体と議会を捨てた方がいいみたいなのかな
ポーランドやってるけど、モルダィアが一向にハンガリーかポーランドの属国にならないまま1480年代になってしまった
時間制限とかあったっけ？
そしてイメレティと同君して本土滅亡からのコーカサス亡命政権
日本に変態すると幕府に戻れないけど日本以外ならendgametagが付いてようと戻れるという
いや、日本に変態しても戻る方法があるのかもしれんけど
日本→女真文化に主要文化を変更→満州→日本文化のどれかに主要文化を変更
これで日本NI幕府作れるはず、試してないけど
クリミア！独立！
モルダヴィア！独立！
ナポリ！維持！ｗ
ハンガリー！同君！ｗ
久々にオスマンでやってたらクリミアの初期君主がめちゃくちゃ長生きでイベント起こる前に滅んだ
同盟なり保証なりしてあげれば良かったな
満州になると女直文化が満州文化になって中華に切り替わるの面白いと思うんだけど他に同じようなイベントあるっけ？
フランスがせっかくブリテン島に領土持ってるのに毎度毎度軍を輸送せずに開戦するの草
当然イングランドにそれ占領されてドーバー越えれず白紙和平になるっていうね
新大陸に主力置いて無人のイベリア勢とかな
兵士いないのに他国の防衛戦争受けてフランスとかにめちゃくちゃやられてる
>>304
試してないけど下の手順で理屈上は日本幕府でプレイできると思う
普通に日本に変態する->京都を他国に売却してコアを消滅させる->適当な大名を開放してプレイ国変更->独立する->日本を併合する->
政体を独立大名に変更日本を開放してプレイ国変更->独立する->領有してる国から京都を割譲させれば幕府化のイベントが発生するはず プレイしながらルールを理解しようとしている段階なんですが、中核化→ステート化→中核化というのは現実だとどういう流れなんでしょう？
>>315
支配地域の慰撫が最初の中核化
すてーとの中核化は徴税や統治の仕組みまで作って国に組み込む
と脳内で区別してる
テリトリーコアだと10%しか税収とれないのはその土地の地元豪族を安堵してて
ステートコアは本国から代官を派遣してるかんじ >>315
コア化は新領土に行政を設置したり有力者を取り込んで支配機構を整えることの抽象化
ステートとテリトリーの違いは国の重要部分であるいわゆる本国と緩く浅く支配されている地方(植民地)。ゲーム的な都合でどこでもステート化できるが・・・
ステートコア化にadmがかかるのはコア化コストの差額を払うゲーム的な都合な気がする。あえて言えばより緻密に支配機構を整えるのかな AIが宣戦するときって信仰の擁護者の戦力考慮してないのかな
なんかオスマンがポリトに宣戦して擁護者フランスにボコボコにされているけど
考慮はしてると思う
ただフランスが遠いから個別講和に持ち込めなくて厳しいんじゃね
中核化はそんな感じなんですね。
イメージできる方が理解しやすいので助かります。
ありがとう。
インド統一面倒くさすぎ
人的資源枯渇するまで殴っても停戦期間中に回復されてダルい
プレイヤーの戦争疲弊がマジで半端ない
包囲網組まれたから再起動したらクリミア先輩が一人で開戦してきた
エンドノードにすぐ届く国家ばっかりやってたせいでインドとかアジアがとても難しく感じる
上流の国家が俺の国のうまうま成分をちゅーちゅーしてくるのやだ
イタリア国家特有のエンドノード2つあってどっちで利益収集すればいいか迷うという贅沢な悩み好き
>>322
草
包囲網は再起動で解散したりするよね AIの宣戦タイミングはS＆Lでなくともたまに残念なことがあってアラゴンと敵の敵で同盟締結したとたんスースが独立戦争開始してカステラ君が爆散したりしたことがあった
>>321
AIの人的枯らしてもそんなに意味ない、特に交易が豊かなインドは一生傭兵出してくるのでそうでなくともRevanchismですぐ回復するし、戦争疲弊も気合で戻してくる
敵の軍をできるだけ撃破せず包囲と塗り絵しっかりやるとどんどん借金して自然に弱っていくからおすすめ 人的擦りするとセットで荒廃度上がるから明が一瞬で爆発するの好き
>>321
国境線の汚さを気にせずに、敵国を分断するように割譲したり要塞を殆ど割譲したりすることを意識すれば2戦目はかなり楽になるよ >>323
インドアジアはザンジバルがエンドノードみたいなもん プレイヤー「沿岸と要塞と他の国との国境地帯と、あと金むしっていくね。領土バラバラで管理しにくいだろうけど通行権は渡さないから頑張ってな^^」
AI「」
でも全土塗りの上、人的完全涸らし状態でも戦勝点分以上は取って行かないし
大概は律儀に停戦期間守るし文句言われる筋合いない気がする
そこまで完勝状態だったら強気交渉するのは当然だよなあ
領土分断するとAIが反乱処置できなくなるせいではみ出してこっちに流れてくるのウザイ
貴族反乱軍とかはざまあｗｗｗｗって笑ってられるけど分離独立だとこっちの領土まで塗ってくるからうざすぎる
自分の植民地国家が別の国家に喧嘩売る→忘れた頃に呼び出される
これたまーに見るけど条件何？ >>326
まさにその状態
台帳確認して殲滅したはずの兵が次の瞬間きりの向こうから湧いてくる
塗り絵中に孤立した部隊をピンポイントで狙ってくるわでしんどかった
>>328
ヴィジャヤナガルはそれで一瞬で潰せたんだけどデリーは国土が分厚いからなかなか貫通できないんだよな
前回の戦闘でなんとか首都ごとぶち抜いたから次は楽になると思いたい
正直外交孤立しててプレイヤーが殴ればAE管理失敗してないのに実質懲罰されるバフマニーや、沿岸プロビ集めるせいで用意に分断できるヴィジャヤナガルは台帳の数字だけ見てれば余裕
それより分厚い国土とたくさんのお仲間がいるデリーやベンガルはマジしんどい ブレゲンツがオーストリアハンガリーを同君にしよった
オーストリアが自然に同君落ちするのも継承戦争がなかったのも珍しいな
てか同君組んでるやつが一発で同君落ちってしないよな？なんか変だな
同盟組んでてもHREの領土返還要求飛んで来るんだな
最早皇帝と同盟組む意味ないな
同盟組んでるかどうかじゃなくopinionの話じゃなかったか？
opinionを高く維持したければ同盟組む必要があるってだけの話で
外交官でちゃんと関係改善しないと
新大陸で塗り絵してる間にチュニス大名とアラゴン大名がポルトガルをカラフルにしてて草
>>342
opinionかと思って見返したけど+172で飛んで来てるんだよね
reddit見ても+100なら問題ないとか一瞬+100切ると飛んでくるとかあるけど該当しないし
opinion以外にもprestigeとか戦力とかが判定要素に入ってる気がする 最近オーストリアがよくハプスブルクを失ってるわ
今やってる世界でも婚姻してたアラゴンにハプスブルクが残って、オーストリア自体はポーランド出身の貴族に乗っ取られてるし
オーストラリア＝ハンガリー二重帝国って結構作るの難しそう
オーストラリア建国でミッション変わらないなら同君ミッション持ってるオーストリア、ボヘミア、ポーランドで海外逃亡後に同君になるんかな
中核化を待つための戦争で得た領土の中核化を待つための戦争で得た領土の中核化を待つための戦争だ
オーストリアって民族的にも文化的にもドイツに組み込まれて良さそうだけど今でもそうはならないんだな
オランダベルギーみたいなものか
ww2の戦後処理でオーストリアとドイツは合邦してはいけないって決められてるんやで
ほぼ無関係の日本人からすりゃそうなんだけど海外だと炎上ネタなんだよなあ
連中もほとんどがこっちが客観的な立場だと理解できないのでお互い様なんだけど
歴史教育が1192作ろう鎌倉幕府程度なのは世界共通なもんで
民族やら国家やら言語やらは実際微妙なところが多いから仕方ないね
政治的線引きの側面が強い場合もあるし
>>350
ちょっと戦争したくらいで禁止までされちゃうんやな怖い話だ そもそもオーストリアってゲルマン人以外も結構いなかったっけ
ハンガリーとかスラブとか
だからWW1の戦後処理でゲルマン人以外の故地を全部独立させたんじゃないか
一般人もゲルマン人の部分が残ったのが今の領土だという認識でいいと思う
だからこそ他所から見たら不思議に映るんだけど
今の状態でもドイツの下請け工場と金融で割と安定してるから恐慌でもなければもう火種にはならないと思われる
まあ結局はちょび髭が勝てもしない戦争にドイツの全てを注ぎ込んでヘマしまくったのが
>>359
聖職者からの議案
メキシコ植民国家の過剰拡大を1.0未満に抑えろ
統治点50
聖職者の忠誠+10 AIもたまに領土一気に取りすぎて植民地国家が3桁の過剰拡大→反乱ループ・汚職まみれに陥るね
1821で技術オール20とかカムチャッカ原住民レベルに技術が遅れたのは見た事ある
どうも皇帝です
神権制のケルンに改革派の中心地が沸いたんだけどいい方法ない？
なお他国のコアも請求権も無い状態
自発的に新教に改宗しないから反乱待ってるんだけど起こる気配無し
AEキツキツなのでできれば割譲>自力改宗は避けたい
ケルンの同盟国を共戦国にした上で、ケルンの同盟国の同盟国に宣戦布告する
1.31で遊牧民化も出来る北米原住民とか太平洋の国家とかで戦略結構変わりそうよね
太平洋ノード（ポリネシアンなんとか）が北米にしか対応してないから
ノード接続やら向きやらがいじられない限り南米の富を手に入れるためには結局アフリカ踏むかいっそヨーロッパ攻めるかってのがなんとも
ていうか島だらけでまともに陸軍作れなさそう
土地焼きまくってもどうせ植民地国家の物になるのがたまらん
これはメキシコくんが過剰拡大に苦しまない為に焼いてるんだからね
要塞を包囲している軍の兵数って包囲進行の速さに影響するの？
たまに敵に驚くべき勢いで落とされたりするけど
リバイアサンだかの新dlc楽しみすぎる自動で塗り絵してくれるの上手いこと機能してくれるといいなあ
>>371
影響するのは砲兵の数（上限あり）やで
ゲージの進み自体が早いのは指揮官の方 今の反乱鎮圧自動化も２倍の兵力なのにビビって戦わなかったりするからなあ・・・
まあまともに戦えなかったとしても、例えばヨーロッパの戦争でインドネシアの要塞制圧してくれるだけで助かりそうだけど
アジア、新大陸、欧州で三正面作戦とかしていると塗り絵してくれるだけでリアル厭戦が減ってうれしい
植民地持ちの国家との戦争がラクになりそう
宗主国の軍が居なければ1つの植民地に対して3万くらい振っとけば優位を取れるし
>>376
自動封鎖指示みたいなのだと1kづつに分割して各個撃破or消耗でいつまで経っても占領できないってのが見えるな… 
このバグよく実害あるからやめてほしい
新大陸発見しなくてよくなって探検家に使う外交点節約できたけど 埋まってるコア表示する機能追加してくれないかなぁ
プロビでその国アイコンクリックで外交MAP（死んでる国視点）に移動
同時に生産インターフェイスも開いてプロビのリストとその開発度、所有国が出てくる
みたいな感じで
植民地国家をもつ国から和平で領土取る時に、宗主国のプロビと植民地国家のプロビまとめて表示されるのもやめて欲しいぞ
地図開ききってないと目的のプロビ探すためにひたすら調べないといけなくてめんどうすぎる
要塞あるからダメだよ。でも隣の土地から1つずつ地続きで取ってくならいいよ←これ
>>380
このバグのおかげで新大陸から遠い国で植民地主義発祥したことある 傭兵ヨーロッパの国でアジアに入植した時の反乱対策に使えるの好き
チベット地域の数プロビ国家ツァンが山岳首都の開発度を40近くまで上げてて涙ぐましい努力が見て取れる
貰っていきますね
プレイヤーに殴られ破産しそうになったら、突如プレイヤーに資金援助されてイキイキするポルトガル君
なお停戦が明けたらまた殴られる模様
>>380
これバグだったんだ
探検だしてないのに大航海時代にアメリカ発見が達成されてて何事かと思った バグではないのでは
隣国からの伝播とかマップが開く条件結構ややこしいからうろ覚えだけど、飛び飛びに遠くのマップが開くのもありえなくはないはず
>>387
コーカサスのカジクムフが同じ事してたわ
開発度マップでどこ取ろうか考えてたら一点だけ鮮やかな緑色になってて泣けた >>390
来たっぽいね
まだ何が変わるのかわからんけど 1.30.6もマルチ向けの調整か…
実績チャレンジ中だったから危ないよなあ
ロシアでインド目指したら結局オスマンとティムール（というかムガル）倒さなきゃいけなくて、キツくない･･･？
スペポルGB殴って新大陸植民地奪った方が早く楽に儲かるような
イランか中央アジア通してノヴコロドでコレクトするのもめんどくさいしコンスタンチノープル奪うのもオスマン征服が必要だしめんどくさいんだよなロシア
マダガスカルまで進出する？
ノルウェー属国移譲からのレイキャビク没収で植民国家になるんじゃ
砦を１０ｋの砲兵で包囲してたら、いつのまにか敵軍に接近されて襲われた
敵部隊の接近はどうやって気をつければいい？
特に多部隊の戦いになると管理しきれんわ
>>400
ハンガリー同君出来た世界線だったのに。。。
ところでビザンツで初手オスマン後、終戦月だけマムルーク同盟結んでくれるんだけど、軍量で勘違いして同盟結んでくれるのかな？
終戦後は傭兵解体するし、その月過ぎるとマイナス補正で結んでくれない。 見えないところから敵が来る可能性のある要塞包囲するときは最低でも砲兵と同数は歩兵混ぜて近くに援軍置いてるわ
まあ管理するのがまじでめんどくさくなる時期には多少の人的損耗くらいなら気にならなくなって60kとかでそのまま包囲させることも多いけど
戻し先は1.30.4じゃね
1.30.5は数日で無かったことになったやつ
1.30.5で合ってるぞ
.5になった時にnakamaだけじゃなくて小さな変更がちょびちょび加えられてる
ポーランドで選挙君主制を貴族特権を埋めることで回避出来てたのが出来なくなったりとか
なんか要塞を包囲する部隊とその隣に置く待機部隊の合計兵数を、付近にいる敵部隊より多くすれば大抵攻めてこないけど
たまに突撃してきてこっちの包囲部隊殲滅しやがるよね
こっちの事見てるのかなレベルで目をそらしたタイミングで仕掛けてくる
AIも一応は兵数とか地形とか指揮官とかで戦術レベルの有利不利は判断してるんでしょ
遊牧民だと平地以外で軍量あるつもりでも遭遇戦で野戦仕掛けてきてこっちが僅差で敗退したりするし
消耗抑えるために砲兵だけで包囲してると同数でも積極的に殴りに来るからかなりちゃんと見てる
>>391
英wikiから
Discovery of individual provinces will occur based on contact with other nations. In general, a province will be revealed to a country if:
The country in question explored any adjacent province at least 25 years ago
Any country that owns provinces undiscovered by the original country discovered the capital province of the original country at least 30 years ago.
Any neighbouring country, in the same culture or religious group as the original country, explored a province at least 75 years ago.
そもそも年数からいっていずれもあり得ないはず、まあよくあるバグだから今更だけど アイルランドとかの小国で、新大陸に遷都して植民地国家を切り取っていく場合って、直接領土を併合するのと属国に領土を割譲させて外交併合するののどっちが君主点的にお得なんですか？
文化転向とかに莫大な外交点がかかるので直接併合して統治点を使うべきなのかなって思ったんですけど
おォん…久々にやってた鉄人データが…
もう1回遊べるからいいか！（血涙
>>417
直接ステートコアを作る場合はdev*10の統治点、アイデアで-25できる
外交併合はdev*8の外交点、アイデアとポリシーで-45%にできる
だから基本的には外交併合の方が君主点的にお得
文化転向はイベリアカトリックとかになったり啓蒙主義の受容とかでコスト低減はしやすくて期間と分離主義と改宗がネックになると思うからある程度属国に投げても殆ど問題ないんじゃないかな
OCやったことなくて大々的な文化転向をしたことないからプレイ感は分からんけど 鉄人データ吹き飛んだ
その衝撃で？EU4起動しなくなったから再インストールまでしたわ
起動しないバグここんとこずっとあるよな
ランチャーだめっぽくて直接ならいけるのだけど
イングランド君、全ライバルから個別に喧嘩を売られるの巻 >>424
あーデンマークが頑張ったらフラスペが漁夫ってきた感じか
こういうタイミングをチェックするのはさすがにAIだよな
仮想敵の同盟国が参戦不可のタイミングとかプレイヤーだと見落としがち なおデンマーク、スペイン、フランス、イングランドはそれぞれが互いをライバル視していた模様
後世の歴史家頭抱えそう
ニコニコのほのぼのプレイの人の動画とかみると当たり前のように敵同盟国が動けないタイミングで戦争しかけてんだけど
どうやって把握してるのか謎
ちょくちょく宣戦画面見るくらいしか無いのかね
前にそれしてて間違えてブリテンに宣戦してしまった時は叫んだ(鉄人)
最終的には旧スコットランド領とアイルランドをデンマークが、大陸部分はスペインとフランスが仲良く割譲してた模様
多分1番の被害者はイングランドと同盟してたポルトガルだと思う（新大陸植民地ほぼ全滅＆本土がスペインに削られる＆後ろ盾たるスペインとの関係悪化）
そして2番目の被害者は私ことロシアだと思う。カルマル併合済みの完全体デンマークがブリテン島まで持ってるとかどうすんねんブランデンブルクとナポリを同君に置いてるしなんだよこれまだ1557年だぞ
>>429
・Unrestの見える土地が一つでもあればWEが確認できる
・自分と相手がともに列強ならなぜか常時借金の量が見える
といったあたりは一応判断の足しにできる やり直せる方法あったんだ
ちなみに急いで兵と船集めたら上陸できてなんとかなった
ナポリまで同君にしてるならスペインを抱き込めそうな感じはする
でも西欧諸国は同盟参戦をアテにしづらいからなあ
なんかパラドからメール来たんだが
俺の英語力に問題がなければ、これまで８年間にでた全DLC無料配布って読めるんだけど
マジかこれ
割譲は
国が領土の一部を他国にゆずり渡すこと
だ。
領土を奪うことではない。
>>436
(ボッコボコにした結果)快く領土を譲ってくれたので「割譲」と言うことで。 placate local rulersが機能しねえなあ…
威信だけ吸い取られるんだが
バージョンは最新の一つ前
革命の時代だとそうなるんだっけ？
>>428
参戦不可はちょいちょいそいつの戦争具合を見てると分かる事はまあ多い
被包囲と借金が特にマイナス補正強いかな
AIは傭兵頼りになる事が多いから戦争続きだとどうしても金が回らなくなる 建州女真、オイラト
ジョチ・ウルスの奴らだとカザンか大オルダなんかなぁ
オイラトか女直かどっちか好きな方選んでって感じ
拡張先が少ない分気にする要素が減る女直の方がより初心者向けかもね、満州になる頃には周辺には明と日本くらいしか居なくなるし
>>419
ありがとうございます
外交併合はアイデアの取得が重要なんですね ブランデンブルグのアイデアについて
１つめは属国作って拡張→権勢、同盟ふやして拡張→外交のどちらかだと思うんですが
２つめは何がいいのか悩んでおります
宗教改革が来るけど、回りがどうなるか分からないので聖戦は評価が難しい気がするし
宗教に振り回されずに済む人文かコア作成割引で統治なのかなと
経済は好きだけどロシアほどdevポチ要らないだろうし、軍も強いし金がない序盤に軍量というのも…
方針としてはプロイセン→ドイツ→ヨーロッパ征服を目指しております
アドバイスｵﾈｼｬｽ！
女真は南の方の部族は初めから封建制持ってるっていうのが良い
他の遊牧民は封建制国家を襲って封建制ゲットする必要があるから
ロシアでよくやる構成だ
順番違うし外交が途中に挟まったりするけど
>>428
今ちょうどブランデンブルクやってて1530年過ぎで外交->宗教->権勢で取ってるけどこの時点だと宗教はあまり役には立ってないね
完全に宗教戦争後にHRE外に外征するためと割り切った方がいい感じだ
低地地方抑えれば金には困らないから経済も微妙な感じ
プロイセンになったときに統治キャパがあふれる可能性あるから統治はいいかも
軍量もあって困りはしないと思う、というか自分の場合は人的枯渇しそうだからこっちをとったほうが良かった気がする 恒久請求権がバラまかれるタイプの国だから宗教が無くても動きやすいのもあって外交→人文はなかなかのストレスフリー
商人の関係改善も併せてAE冷却力がかなり高いから気軽に侵略できるし異端国難も回避
あとは>>454でもいってる統治を早めに挟まないと政体補正で統治キャパが死ぬ
NIだけ貰っておいて、擁護者対策も兼ねてカトリックに戻して政体は捨てるという方法もまあある ブランデンブルグで効率追求してたら負け講和でコア献上するのと属国併合中解放のプレチ気にしなくなってAEなんかどうでもよくなった
正教、沿岸コア、同盟少なめのグルジア君ほんと好き
中小国だとすぐnocbしたい
実際アイルランドNoCB並によく使ってる
あそこらへんの正教国家にAE飛ばしたところで殆ど問題ないのがえらすぎる
>>454>>456
アドバイスありがとうございます
包囲網組まれそうだったので関係改善も欲しくて人文になりました
統治キャパはやっぱ必要になりますよね･･･次は権勢→統治かな
外交官に関係改善させまくってたらHRE皇帝になれてラッキーな展開に
人的が一気に膨れ上がってビビったゾ
自由都市はどうやって食えばいいんですかね？同盟して土地食わせればOK? 1,自由都市の同盟国を殴る
2,自由都市の同盟国の同盟国を殴る
自由都市って開発度高いから迂回宣戦で奪うと共戦もあいまって一プロビで怒られるよね
迂回宣戦で奪ってAEを貯めてもなんとかなる、そうプロイセンならね
久しぶりにプレイしたら階級の特権のとこになにも表示されなくて特権つけれないんだけど修正された？
ちなオスマン
終盤のプロイセンは敢えて包囲網起こして
クソ強軍質でバッタバッタ倒したりしてたわ
属国が軍備サボりまくる現象ってあるよね？
辺境伯で黒字だしopinionも人的も問題ないし隣国は健在なのにほぼ無防備…
なんかトリガーとかあるんだろうか
来なくていいって指示してるのに地球の裏側まで援軍に来る属国も困る
塗り絵部隊程度でいいのに属国の軍が肥大化して独立欲求が高まるのも困る
属国プロイセンは頼れるから好き
宗主国様は戦争めんどくさいの、全部やっといてお願い
育てた辺境伯が50kとか動員してくれる事が一番の幸せです
モンゴル、スウェーデン、メーワール辺りがそういう意味で愛着深い
属国でも変態できる国がもうちょっと多ければなぁ
痩せた土地を押し付けまくった結果チベット統一を果たしてしまった辺境伯ツァンを見てるとなんか可哀想になってくる
チベットのあたりにあるUとかいう国好き
結構な確率でコアだけになってるけど
色々楽したいから外交→人文→影響→攻撃→防御で外交枠＋5の辺境伯5枠くらい持って反乱知らずニートプレイ大好きae冷えるの早いのも良い
革命の時代ならクソデカ衛星国・辺境伯作ってもLD抑えられるから楽しい
ツァン「グゲがやられたようだな」
カム「奴は四天王の中でも最弱」
ウー「異教如きに負けるとはチベットの面汚しよ」
コンゴ・ザンベジ・大湖畔・エチオピアの辺境伯東アフリカとトンブクトゥ・カツィナ・サフィ・チュニスの辺境伯西アフリカを同時に持ったことあるけどさすがの革命の時代でも文句ぶーぶーだったな
やっぱりLD個別管理のHREファンネルとBAKUFUが強すぎるんだよなあ
BAKUFUはベンガルと同盟→そこら辺の小国に百点講和でベンガルから国家開放→それを外交属国化するのがクソ面白い
そんな手があったのか
同盟国って領土占領されてないと手が出せないと思ってたのだけど
100点講和なら出来るのかな？
>>481
こんなん出来るのか。
フランスなんかでも同じこと出来そうだなこれ。 ベンガル売却とはこれはvic朝のコア残ってるというメッセージかな
久しぶりにプレイしたら階級の特権のとこになにも表示されなくて特権つけれないんだけど修正された？
ちなオスマン
誰か教えてくれー
>>481
これってHREの諸侯増やしにも応用できるんじゃ… 似たようなので他国のプロビクリックした状態でなんかやると表示クッソ乱れるのあったよね
1個前のverでも見た記憶あるけどどうやったらああなるんだか忘れた
別のユーザーに属するかオフラインのためこの期間実績獲得できません、
ってメッセージが出るんだけど原因何？
一昨日くらいのアップデートを戻してやろうとして以来困ってる
イングランド君主制ってどうにかして外せない？
植民終わる頃には邪魔なんだけど
さかのぼってレス読んでみたら、アップデートが鉄人属性を破壊したみたいですね
悲しいです
アタッチしたまま陸軍輸送しようとしたらアタッチしてた分が消えた…
せっかくの包囲3持ち傭兵…
>>496
エルサレムに変態することで外せて、その後、イングランドに戻ることもできたと思う。
記憶違いかもしれないけど。 幕府になっても外せるぞ
グルジアNoCBして黒羊朝掘り進んで最速で日本に向かおう
HRE解体して外交属国しまくると気持ちいい
>>502
マジレスすると1600年代あたりからイングランド内戦の国難を発生させられるようになるので、それで王党派を支援するとイングランド君主制を外せるぞ
史実ではあり得なかったはずの選択をとることで衰退するはずだった国を盛えさせるのは歴史シミュの醍醐味なので検討するといいよ >>493
変なMODもりもりにしてるならMODの作者に聞くか自分でなんとかせえや イングランドで議会制廃止したら貴族階級生えてくるらしいけど貴族階級に土地は割り振られるんだろうか
貴族階級無いとかハンデ以外の何でも無いのに
議会が大して強力でも無いのがね
初期から植民者増やせるし… まあイングランドならECの上がりで費用はゴリ推せるとこあるけど
イングランド君主制はなんと普通の君主制になることができるってメリットがあるんだ
敵国に国土を完全に蹂躙されて死んだ目で講和会議に向かったら何故か向こうが頭下げて属国解放するので許してくださいと言われた時の外交官の気持ちを述べよ
ただし解放には必要な外交点は負けた側の国が支払うものとする
全土占領した結果正教会の素晴らしさを理解出来たので我々に教えていただきたい
アッティラとローマ教皇の会談みたく変な伝承や推測が起きそう
>>481
同盟国の州から属国解放って割譲と同じで占領されていないと100点講和でもできないはずだけど >>510
七年戦争で似たようなこと起こってるんだよなぁ >>515
出来ないはずだけど何故かカンブレー同盟のシナリオのフランスヴェネツィア戦だとできるんだよね(100点講和にすると応じてくれる）
CBはconquestっぽいので何らかの理由があればできるのかも、あるいは昔のverの仕様とか？ AIが対戦相手の同盟国から個別和平で領土むしり取ってAE爆上げ⇒包囲網にビビって対戦国の係争地には
全く手を付けずそのまま和平みたいなうんこムーブかますのは時々ある
>>510
これで解放されたはずの属国が翌月には何故か旧宗主国に併合されていたりしたら頭が狂いそう >>518
ごめんそのうんこムーブやったことあるわ >>520
あっ・・・こっちこそ、そのなんかごめんな・・・ HRE諸侯プレイでどうしても自由都市欲しい時によくやる
敵同盟として呼び出して個別和平で併合、もうAEが限界なんでその他とは金だけ毟って和平
あんま関係ないけど最近イベリアンウェディング不発をなかなか見ないな
ポーランドがヤギェウォ家選ばない事はめちゃくちゃ増えたのに
>>517
カンブレー同盟シナリオのヴェネツィアって匙投げたんだけど、そんなこともあるのね カステラがアラゴンボッコボコにしたあとでもイベリアんウェディング普通に成立してたこともあったな
聖公会って何か条件あります？
１５２０年になってもイベント出ない
前やったときは１５００年あたりで出てた気がするのですが
・DLCルールブリタニアを導入している
・プロテスタントが存在するようになってから15年以上経っている
・属国あるいは同君連合の下位ではない
・アングリカンがまだ存在していない
・国教がキリスト教グループである
・信仰の擁護者ではない
・首都がブリテンリージョンにある
・第一文化がブリテン文化グループに属している
・アングリカンの改革の中心地を誕生させられる州があること
・最低十州以上の非植民地の州を領有していること
・プレイ国家が教皇領ではないこと
聖公会採用するとほとんどミッションが進まなくなる罠…
聖公会皇帝とか無理ゲーすぎるしそこから帝位世襲はもっと無理
>>503
グレートぶりてんになってしまったのだけどもう無理かな
今で1550年くらいです イギリスのHRE系のミッションはHRE解体すれば達成になったはず
GBのはどうか知らんけど皇帝関連のミッションってだいたい帝国解体でも達成できるよね
>>527
今やってるゲームがまさにそれだわ
それでいいのかよ >>530
その辺のHRE系ミッションはHRE解体でもOK
>>532
グレートブリテンでも可能
ただあんまりプレイに慣れてないうちに国難を自分で引き起こすのは混乱しちゃうかもしれないからやらなくてもいいと思う
史実のイギリスもイングランド君主制縛りで大帝国を築いたんだし、イングランド君主制でもそこそこ拡張することは可能だよ >>536
国難自体は宮廷と地方狙うくらいしかやったことないけどためしてみますわ
絶対主義30に貴族ないから外交枠2少ないとかハンデ辛いです >>537
宮廷と貴族狙えるなら大して難しい国難じゃないから大丈夫
イングランド時代はともかく、グレートブリテン化してからはオーストリアとかロシアみたいに強力な特殊政体に変えさせてくれるとかあったらよかったんだけどねー ヘンリー000が特性だけは穏和と厳格出してきて
きっと最後の奥さんがシェラザードみたいな知恵者でうまくコントロールしたんだろうなとロールプレイ
オーストリアは領土増やさないとハンガリー併合出来ないのやめたほうが良いと思う
AIが出来るとは思えない
>>527
アラゴンがカステラ殴る展開ならモロッコ辺りが便乗して来てウェディング不発もあるんだけどなあ
仮に近隣国家でやっても2回は殴らないと州減らしきれないし AIオーストリアは領土増えなくてもなんかハンガリー一発継承してるから問題ないよ
あいつらの継承率は異常
き、貴族ちゃん！histrical rivalを同盟国にしたがらないで！
なんでブルゴーニュを低地込みで継承できたときに限って戦争中なの…
オーストリアをパレオロゴス家で寝取ってやって「ざまぁｗｗ」とか思ったら
いつの間にかハプスブルグ家復帰してたどころかウチまでハプスブルグに染められてたわ
オーストリアはハプスブルク復活イベがあるからね
大名にもくれ
WC目前にフィリピンに浮かぶopmスールーに100点講和で全力ダカット砲投げてみたらインフレ率天元突破して草
わ...わone province mountain...
1.3って自亜大陸以外は全部交易会社にしちまうのがいいのか？
1.3ってそもそも交易会社なかったという
このゲームも長く遊んでるわね(懐古厨
イギリス植民地に沸いてくる貴族反乱軍って何なんスかね･･･お前らのルーツどこだよ･･･
1.3が懐かしいとか言ってる猛者達は、EU4に何時間吸われてるんだろうか。
ZOCのバグなんだろうけど、敵方砦の上に乗ったら砦おとすまで移動できなくなり、全軍全滅
かなしい。
下手に敵ZOC内で部隊を連結させると、ZOCに捕らわれている方の部隊にまとめられたせいで抜け出せなくなるとかはある
あと、敗走した部隊が逃げ込んだ先がZOCに囲まれてたりしてもなる
EU4三大呪いの装備
・中華皇帝
・聖公会
あともうひとつ
遊牧民の結束
razeし続けないとならない
止まったら死ぬ
建州女真で間違えてシベリア奥地の部族を属国化しちゃったけど、解除する方法はないですか？
外交コマンドで手切れしようにも「武力で属国にした場合は解消できません」って出るし、
外交併合しようにも奥地にある国だから併合できない
朝貢国にしたつもりだったのに・・・
>>566
自レスだけどどこか適当な国に宣戦布告して即降伏して属国解放選べばいいのかな？
そういう事やったことないから自信無いが なんなら属国・朝貢国解除はAE管理に使えるからそれ悪用できるって見た
中華皇帝も遊牧民もAIにとっては呪いかもしれんがプレイヤーが使うとつよつよなんだよなぁ
AIが使うと呪いだけどプレイヤーが使うと強いってナワトルにピッタリなイメージ
あいつらすぐDOOMする
>>567
即降伏より相手首都占領してこっちが戦勝点100点持てばいい
そうしたらどんな条件の講話もできる 中華皇帝(というか明)はやっぱ国力でどうにかなることもあるけど遊牧民はいっつも反乱で真っ黒なイメージ
>>566
停戦明ければ外交コマンドでも手切れできるので待てるならそれでも良いかと 選挙君主制って呪いの装備だけど会心の一撃が出やすいとかめっちゃステータスが高いタイプだよな
聖公会は金が金を呼ぶから工場建てまくる時にはすごい助かる
新大陸植民地とECがあれば植民地が工場まみれや
ブランデンブルグ聖公会とかやらされたらキレるけど
久しぶりにAIティムールが完全体になってたけどやっぱつえーな…
そもそも聖公会は改宗しない選択しもあるし、改宗後でも他の宗教に普通になれるし全然呪いの装備感ない
性能自体もプラスは大きくないけどマイナスもないし
解呪しにくさと性能のまずさでいうとイングランド君主制や海賊共和国当たりの方がよっぽど呪いの装備だわ
バージョン上がるごとに、イギリス海峡ノードって強化されてる？
冷凍資産実績やってるけど、強すぎる
まあ聖公会は金を増やせるとか離婚できるとか革新性を上げるとか開発コスト低下とかECノードが近場にある国家にとっては死にステにできるところを強みにしてるからな
これが最上流ノードで西欧から離れた地域にあって離婚するたびに生贄として妃の能力を吸い取ることができるような国家があればなかなかいい選択肢になっていた
列強6位のスペインを削って停戦明けに宣戦画面見たら
列強2位のブリテンと列強3位のフランスが独立保証掛けやがったんだけどプレイヤーへの嫌がらせに全力すぎない？
…と思ったけど他国の拡大を阻止するための独立保証をうまく自分が使いこなせてないだけだな
議会とか派閥は、議題とかより政体自体に付く能力上げてくれないとダメな気がするわ
とりあえずは階級を普通の政体と同じように3つ揃えてくれなきゃダメでしょ
>>578
そっかー残念だな
選挙君主制回避したポーランドはただの好き勝手できる大国なのに 選挙君主制は足枷になるほど弱くはないやろ、イングランド君主制と違って
外国人君主だと具体的に何かデメリットあるのかは知らない
むしろ王位の請求しやすくてお得だよな
ポーランド以外でやってるときも、外交評判高いなら外交官1人貼り付けておくだけで高確率で君主点貰えて結構美味しい
しいていうならオーストリアとかが0/1/2みたいなクソゴミ後継者を猛プッシュしてきても廃嫡みたいに回避しにくいところかな
自国出身君主を威信だったか軍時点だったか忘れたけどそれを消費して推せるから最低でも2択にはなるよ
あと一応関係で当選率に補正かかるから仲悪くすれば抗える可能性もある
それでもだめで自国君主もgmだったらどうしようもないけど
>>573
ありがとう！無事手切れできた
>>571
そんなやり方あるのか、目からうろこだわ
こっちが全占領じゃなく相手を全占領して降伏するってどういう状況なのか・・・ >>583
警告ならよくやるけど保証かけちゃうと停戦期間出来るのが嫌で上手く使えんのよね ビザンツは独立保障するな
迂回宣戦で共戦指定すれば保障つけたままペナなしで領土とれるぞ
欧州の中堅以上の国なら、リエージュやスイスに保証かける事で突進公の暴走を抑制できる
たまにオーストリア本国へ向けて突進する事もあるから完全には抑制しきれない
領土は全て占領され軍隊も全滅
そんなあなたに敵国が持ちかけてきた降伏条件とは…
タイムラインってひょっとしてdlc入れてないと見れない？
主戦国が一方との戦争中に他方で併合された時って、戦争国の中で一番大きい国が代わりに主戦国になるんだっけ？
植民地国家に工場たててあげるのってペイするの？
なんか関税率あげると独立したがるから毎回君主点がちょびっともらえる選択肢選んでた
うっかり改宗中に変態しちゃったけど宣教師が帰ってくるだけですんだ
たまに言われてた宣教師行方不明バグ治ったのかな
>>601
考えるんじゃない、感じるんだ
工場とは呼吸のようなもの、必要だからするのではなく無意識に手が動いて勝手に建てているものだ
マジレスすると
つ交易 まあ植民地国家も経済的に余裕できれば軍量結構だしてくれるし
金余ってるなら工場建ててあげればいいんじゃね
イギリス海峡ノード強すぎる
1710年現在で地元30に対し流入170はズルい
日本で頑張って交易価値2位につけたけどそれでも地元72で流入41だし
イギリスノードを一位から降ろすことって無理？
アジアの富をマラッカ海峡やザンジバルで集めればAIのイギリス海峡なんて超えない？
トリエント公会議って諸侯のポジションとか関係なしに
harsh側ばっかり選ばれんの何とかならんのか？
御者になるのも運次第だし、カトリックってクソやな
御者になると強いんだけど運ゲーになるからな
強化されてもクソリック改宗するわってなる
カスティーリャHRE皇帝でスペインに変態したら何故か公国になってしまった…
多分、一回選挙で負けて勝ち直せば治りそうだけど一気に続ける気力が…
凍結資産ノヴゴロドの収集力高くて楽しい
交易会社の仕様変わってやりやすくなったし
属国ノルウェー君、何であんな借金まみれで貴族反乱すら鎮圧できないポンコツなの…
反乱沸くたびにロシアからトロンデラーグ要塞落としにいくのダルい
>>612
ノルウェー君は土地が痩せてるのにNIで植民者ゲットしちゃうから物凄い勢いで金が減ってくぞ
支援金で助けて差し上げろ うちの属国ノルウェー君も借金まみれ技術遅れまみれだったけど、属国からの収入プラスのポリシー外したら生きていけてたよ
属国からの収入増加系って吸い上げる量を増やすんだっけか
そりゃあ悲鳴あげるよなあ……
補助金は少しだけ友好度上げるから吸い上げてから返した方がちょっとだけお得！
属国ノルウェー君なんで宗主国がイングランドから植民地奪い取ったカリブの方にだけ進出してくるの?
ECノードはこっちが抑えてるから絶対北米に行ったほうがマシだよね
要塞で赤字の属国の借金肩代わりとか宗主国に重税を課されてるのに補助金とかでころっと態度変えちゃう属国くんかわいいなあ
分かる
DV夫がやめられない訳がちょっと分かってしまう
>>618
国境原理主義だから属国と同君下のそういうのもにょるわ ユトランド半島追い出されて北の島しかないデンマークが居たので属国にして再征服に使おうとしたら
属国になった次の瞬間にアイスランドに変態してデンマーク中核州の権利手放してた
一度幕府やHRE経験すると国境に関心がなくなるぞ
無限に伸びていくノガイくんエレトナくんもいいぞ
属国はプロイセンへ以外変態できないからそれ属国にする直前に変態したんじゃね
キリスト教国って他宗教と婚姻何が何でも出来ないようにしてるけど、
それだと歴史的に説明つかないことも多いからデバフ付きで有りにしてほしい
GC開始くらいの白羊朝の配偶者って確かトレビゾンド王女だったし、
これは奴隷だから違うけど、誘拐されたルーシの娘が皇后になることも多いし
>>626
属国ってプロイセン以外変態出来ないのかよ。せっかく属国ドイツと属国スカンジナビア作ろうと頑張ってたのに >>626
英wikiのアイスランドのページ見る限り4プロビ以下なら変態できるよ 確かにカスティーリャもイベリアリージョン全部与えてるのにスペインに変態しないな。。。
ほとんどの変態ディシジョンの条件に、朝貢国以外の属国ではないが入ってるからのう
専用ディシジョンなら属国ポルトガルもブラジルに変態出来るのかな？
されたら困るけど
騎士団がポーランドの属国としてプロイセン公国になったから
ブランデンブルクも属国のままいけるのはよくわからん
>>626
デンマークとして戦争して強制属国化したのでタイミングはあとのはず やりなおしてアイスランドの2プロビは併合してシェトランドだけ残して属国にしたらデンマークのままでした
コア美味しいです
>>633
ブランデンブルクも属国のままプロイセンに変態できたよ 植民地は関税を100%にして植民地に要塞建てまくって借金積ませて
それを返済してあげて独立欲求を下げるってテクがあるぞ
それやれば工場建ててもペイできる
やってること完全にDV親父だけど…
属国スカンジナビアって作れないのか…
属国プロイセン作るならケーニヒスベルグが新教になったらチュートン属国作ればいいの？
エンドタグついた国に変態させたいときは自分で領土渡してるな
（ブランデンブルクorチュートン騎士団→）プロイセンが属国の中じゃ図抜けて強いから有名なだけでプロイセン以外でも属国変態に対応してるのはいくつかあるぞ
チュートンのすぐ上にあるリガ・リヴォニア騎士団もクールラントにさせられる。なお大して強くない模様
キプロス・マルタ騎士団もイェルサレムに変態させられる。なおかなりキツい模様
>>637
そこまでして金が欲しい状況ってのもなかなかないから、できれば金以外のものが欲しいよな ロシアでノルウェー属国にするコツある？
デンマークめんどくさすぎる
時代ボーナス使えばシェラン島占領しなくても強奪出来たはず
戦勝点60か70くらいで取れるし
イングランド呼び出せればただ歩いていくだけで良いけどそうでないなら>>643で無理やり足らせる
デンマークって割と四面楚歌だし外交枠足りないしでプレイヤーから見ると基本的におやつなんだよな
肉入りだとかなり強いんだけどなぁへっぽこNIも変態でどうにでもできるし ポーランドがデンマークを敵視してる世界線引いて同盟してこき使えば簡単
水兵少なくてしんどいけど普段から地道にガレー作って上手く立ち回れば制海権とれなくもない
デンマークが同盟組む可能性あって一番面倒なのがまさしくロシア(モスクワ)なんだよな
ロシアでアメリカ遷都はコーカサスあとりに1プロビだけとって、そこに遷都すればいいんだっけ？
アメリカをロシア文化に染めたいんじゃ～
言うてモスクワともノヴゴロドが居なくなった途端に敵視し合うからなぁ
まあスカンディナヴィアに変態できる程度に安定してるとその後ロシアの美味しいとこだけ食べてたりはあるけど
デンマークとポリが連帯してモスクワを爆殺した後に両者が対立してるのはそこそこある
おっ、大北方戦争やってんね～とニコニコしちゃう
デンマーク「おうモスクワ、一緒にノヴゴロド殴ろうぜ」
モスクワ「おｋ」
デンマーク「モスクワ邪魔になったったｗｗｗおうポリ一緒にモスクワ殴ろうぜ」
ポリ「おｋ」
デンマーク「ポリ邪魔になったったｗｗｗおうオスマン一緒にポリ殴ろうぜ」
オスマン「は？1人でやってろ」
外交上手くやったんだろうなーって感じの国土になってるのはたまに見る
モスクワがロシア化失敗するのは多分デンマークとスウェーデンのせい
今のプレイだとaiポーランドが15世紀時点でリトアニアとモスクワを同君連合下においてるわ
それから5.60年経ってモスクワの独立欲求50％超えたけどまだ維持してる
>>647
別大陸1プロビの周りを属国かなんかで封じて孤立させるんやで >>655
よっしゃ仕事明けが楽しみじゃ
ありがとう デンマークは伯爵戦争次第
アレが泥沼化すると分裂するし周辺国プレイなら攻め込むチャンス
メキシコ植民地とキューバ植民地がコロンビアにどんどん進出してしまってコロンビア植民地の飛び地がいつまでも中核化されなくなってしもうた
たまにイベントで被った地域を明け渡すの起こるけどプレイヤーが植民地から能動的に引き剥がすの無理かな？
解放して戦争しかない？
やったことないけど、スペポルとかはコロンビア辺りにinterestつけてること多いから一度そいつらに負け講和で沿岸から順番に問題のプロビを割譲して、もう一度戦争で奪い返すとか？
そこまでする価値があるかは分からんけど
植民国家は変な請求権の付け方するせいで、戦後飛び地が出るの気持ち悪くて仕方ない
特にそのリージョンごと譲歩させられないからと個別でプロビを選択して講和すると起こりやすい気がする
占領者が宗主国以外になってるのが原因だと思うから面倒でも占領者変えてから講和するしかないのかね
マヤのプロビをキューバが占領してるのに気付かずにそのまま割譲させちゃったり…
まあ実害はないんだけどさ
長いことやってるけど初めて参戦要請の拒否CB貰ったわ
同盟先にチェック入れて他国に宣戦→即座に同盟解消で安定度-2と同時に貰ったけど果たしてそこまでする価値はあるのか否か
停戦期間が無いのは良いけどさぁ…
同盟国を巻き込みたいなら普通に宣戦前にモスボール要塞と訓練中の軍破壊した方が楽だよね
わいインカ、近所に植民し始めたフランスの態度がやけに柔らかいことに疑問
その後カソリックに改宗しヨーロッパを確認。ポワトゥー、オーヴェルニュ、ラングドック地域以外全てブリカスに奪われてる事を知り驚愕
うっそやろお前1548年やぞまだ宗教戦争前やんけていうかブリテン諸島征服早すぎやろ肉入りかよ あーやってしまった
鉄人データがアプデで消えちゃったよ
折角だし今度は東南アジアでやってみるか
>>659
同盟国に戦争呼び出されてる最中に同盟破棄したら貰えたわ
そのまま戦争続けてたし、こっちから切ったのに参戦拒否のCB貰えるの謎すぎる プレイ時間500時間超えてから脱初心者目指してちょっと難しい実績やろうと思ってます。
今までやったことなかったベンガルでベンガルタイガーからsun never sets...を取って見ようと思ってるんだけど、植民はほとんどやってなかったので、どのようなルートで行けばいいのか迷ってます。
ベンガルから喜望峰、カナダに行くにはまずどこを探検に出せばよいのか、中継地点が必要なのか分からなくなってしまった。
ラスボスのロンドンを落とせる気がしないが何とかやってみたい。
無理に植民せんでもインド統一してから西へ東へ征服してけばええねん
喜望郷に行くならまずはインド洋に漂ってるディエゴカルシア島とかを中継地にすればいい
手際よくデリーを扱えるならカナダまで先に植民出来るだろうけど、自信がないなら先にヒンドゥースタン形成目指した方が良さそう
>>665です
色々とありがとう
今やってるんだけど、そもそもサマルカンドに到達するのですら苦戦してるので植民を狙ってる
手探りで色々トライしてみるよ そもそもの話で申し訳ないんだけど、ここら辺が取れたら脱初心者みたいな実績ってアルジェリア？
インド統一進めれば相手になる勢力なんて居なくなるから、絶対主義帝国主義解禁後に好き勝手暴れればいいよ
後半にイギリス倒さなきゃ行けない実績こそ海軍アイデアの出番だ
バシレウスは序盤の2戦くらい切り抜ければあとはのんびりしててもいけるしな
First Come, First Serveと北欧ノルスの実績同時達成がマジで辛かった
バシレウスはリセットポイントが序盤だけでやり直しやすいのがポイント高い
19世紀に差し掛かろうとしてる所で実績無理かもってなった時のテンションの下がりっぷりはヤバイ
個人的にはフランスで100州取るやつもすぐ終わってオススメ、ただ凄まじい運ゲー
草食うのもしんどかったけど80年だかで世界一周する奴もかなりキツかった記憶
まあ専用ミッション用意されてる中小国で全部終わらせつつ通しでプレイ出来るようになれば初心者卒業じゃね
まず陸軍が扶養限界を1000超えてるのに気づくだろぉ？
そんで首都の全軍50000を1000と49000に分けるだろぉ？
んでもって間違って49000の主力軍を解体するだろぉ？
次の瞬間ライバルから宣戦布告が飛んできて首都に大軍がなだれ込む、と
我ながら完璧な流れだな、ため息も出ねぇわ
ロシアでポル相手に似たようなことやっても向こうから宣戦してくれないんだよ
だってロシア君突然歩兵200とか生やしてくるじゃん…
去年モンゴルにトランジットで立ち寄ったのがきっかけで
モンゴル帝国プレイしてたんだけど、
モンゴル帝国に変態できたのはいいんだけど
モスクワを早期に打倒したせいでウラル地域に未入植の州があって実績獲得できない…
放っておいても植民大好きな国が入植しに来るなんてことないよね？
あれのおかげで露助はオール歩兵ドクトリンだったりするから笑う
>>657
なるほど、ありがたいです
ユカタン半島の右に植民地国家はつくったけどいつも爆発するのがめんどうでマヤとかアステカ攻めなかったらどんどん南下してコロンビア植民地を塞ぐようにキトの回りまでとられてしまった
ブラジルもトルデシリャス負けしたのでポルトガルからあとで奪えばいいやとなんも植民しなかったら
キューバが内陸にはいりだしてコロンビアのエリアへ向けて植民
こいつらキューバ本島1プロビだけしか植民してなくてホラントに乗り込まれてるってのにひたすらコロンビア
とりあえずスペポルの請求権みて負け講話できるかみてみます >>684
ポルスペ辺りが絶好調だったりブリカスが暇だったり満州や日本が気分次第で植民することはある
けどさすがにウラルまで伸ばしてるのは見たことないなぁ 同大陸は植民早いから
後半に自分で拡張とってもいいのよ
Avaくん、信じて送り出した朝貢国を突然やってきた幕府に片っ端から寝取られてしまう カルタゴ滅ぶべしというチュニス地域の荒廃度を100にするという実績で
wikiには軍を置いて略奪し続けると達成できると書いてあるんだけどこれってどうやってやるんですか？
すみません自己解決しました自動で略奪してくれるんですね
イングランド内戦起こそうとしてみてるけど
先に内紛が起こりそうでめんどいな
正統性低い君主を狙うとかの準備が要るのか、奥が深い
荒廃度上げろ系のミッションはただ時間が掛かるだけで面倒臭い
満州で明の都市焼けとかもだるい
イギリスやって植民地奪ってアメリカ大陸広げたところで結局1700年後半から独立欲求が高すぎて毎回死ぬんですけど
devポチ以外で対策あります？
LDマイナスあるイギリスでそれっていうのは純粋に本国の拡大サボりすぎじゃない？
それはともかく対症療法としては、植民地国家に高レベル要塞建てまくって維持費で借金漬けにして借金返してやれば簡単に抑えれる
それと革命があると植民地国家のLD上がるから革命の標的が存在するならさっさと革命解体した方がいい
なるほど・・・・・
金だけな十分あったので要塞建造＋借金返済で対応するのか・・・
ありがとうございます！
外交属国化のために同盟結んだ瞬間イキリ散らして宣戦する小国うざすぎて草
スペイン相手とか勝てるわけないだろ1人でやって勝手に滅べよふぁっきゅーテルテナ
まだイングランド君主制を消せてなくて貴族特権取れてない説
関係改善でもそこそこLD抑えられるのと、威信がマイナスだとLD爆上がりだからしっかり威信稼ぎするとかもね
聖公会を採用しているなら序盤に作ったカトリック植民地がトリエント公会議の流れ次第で大幅にopinionマイナスつくから、まだLDが制御しやすいうちに宗教強制しておくとかもよい
HRE皇帝で滅亡国家を復活させるのってどのぐらいやってる?
プロイセンでプレイしてるけどGC開始時点で既に滅んでる国だと宗教戦争終わってから消滅するまで30年ぐらいしか猶予が無いからなかなか忙しい
カトリックコンゴで北米東海岸に入植。ニューコンゴとかいう国家になって草
南米ではコンゴ領ブラジルでフランス領と喧嘩になっとる。
ニュー神の国とかいう明らかにキリスト以外を信じてる不信心者だらけの植民地もあるから…
俺たちが…俺たちこそが神だ！という意識高い新世代国家かもしれない
レッツ！人民寺院！
>>678
これ同時達成やろうとするとロシア植民能力付ける余裕が無いんだよな
それでも十分新大陸で伸びるのまでは出来るけど コンゴでアフリカ大陸統一しようとするの楽しいな
象牙海岸と喜望峰独占入植出来たんだけど、あとは商人送ればうはうは？
ザンジバルノードにアホほど小型船浮かべてインドから交易をちゅーちゅーするのは気が狂うほど気持ちいい
夢の雫、黄金の鳥籠っていう漫画読んでからだと、
ベオグラードは何が何でもオスマンから死守しなくては！って気持ちになって
より一層力がこもる
そういうのある人いる？
ライバルの支配してるノードに大量の私掠船送りつけて海賊まみれにするのも気持ちええんじゃ
セビリア私掠船まみれにするとスペイン一瞬で瓦解して草生える
小型船の運用ってイマイチわかってないんだけど下手に分散したりするよりもシェアのない一所集中のほうが良いのか？
表示される収益がプラスの所に送ってはいるけど…
イングランドでやっててオーストリアが同君落ちしたときはなんか微妙な気分になった。
相手国に嫌がらせすることで国が壊せる
交易で稼いでる部分が全部持ってかれるわけなんで・・・
相手の小型艦を定期的に沈めて数を減らすのが前提だけど
自分の収集地点に流す経路で富が集まっているところやシェアが取れるところへ送って来る量を増やすか
自分の収集地点で収集量を増やす
下流や終点や自分が食い込めないところには海賊行為
場合によるとしか
コレクトするノードの独占出来てないなら殆どの場合はそこに送った方がいいだろうけど、送れば送るほど一隻当たりの交易収入に対する寄与は
小さくなるからある程度以上はそこより別の場所に送った方が効率いい場合もある
普段の海軍は重要じゃないゲームなんで最低限の輸送船以外は全部小型船に打ち込んで嫌いな国を嫌がらせする
ロシアやスペインなんかはすぐ爆発するから見てて楽しい
>>711
歴史を題材にした漫画ってなんか調べてもあまり上がってこないよな
ちょっと時代違う(ck)けどシュトヘル(モンゴル)とかヴァンランドサガ(バイキング)好き ヴラド・ドラクラは読んだらスルタン串刺しにしたくなる程度には面白い
ついでにハンガリーも叩き潰したくなる気持ちもわかる
ここから面白くなるぞって時に、月をまたぐ瞬間にゲームが絶対にクラッシュして進めなくなってしまった
もしや遊んでないで仕事しろという神からの天啓なのか？
>>723
modが悪さをしてクラッシュしてる場合が多いよ 植民者って植民者到着後に呼び戻せばお金掛かるけどまた新しいところ送って更に拡張できるって聞いたんだけど出来るの？
エンドノード抑えて金満経営やれる国家だったら植民大拡張できるのかな？
出来るけど1つ増やす度に倍々で価格が上がっていく
同時2箇所までならまあ問題ない
出来るけど維持費も超過数の累乗で増えてくし意外と植民者配置によるランダム増加分もバカにならないからあまり派手にやってもペイしないと思う
どちらかというと請求件捏造や聖戦のため一瞬だけ隣接させるのに使うことが多い機能だと思う
つまり、内陸ノード持ちが最強……？（English Channelに吸われるのを見ながら）
植民者数+1までの同時入植はむしろ鉄板と言っても良い
まだスカスカ段階のアフリカなんかで戦争して一括で奪うと中に入植中のプロビが混じってて費用爆発とかはたまにある
信頼度や好感度100の国の宮廷って諜報網なくても勝手に自国シンパが情報流してくれそう
>>724
MOD一切入れてないバニラだから多分それはない
何が原因かさっぱりわからんし、フォーラムに報告しておこうかな >>726＆727＆729
ありがとう
植民者は送ってるところでしか人増えないものだと思ってた
イギリスととかノード抑えててお金に余裕あるから呼び戻して送ってみる
とりあえず物は試しに2つ超過してみようかな >>730
イベリア勢とか植民してくれる属国を併合するとめちゃくちゃな赤字になったりしてビビる
原住民政策によっては反乱起こされることもあるし面倒 最初、維持費が増えるの知らなくて植民者送っては戻してまた別の場所へを繰り返してたら、いつの間に大赤字で借金まみれになったなあ
史実スペインのように自身は借金しつつも他国に賄賂を贈ることが出来ないのはなぜなのか
Johanは史実スペインの凋落を追体験したいプレイヤーに対して不親切としか言いようがない(難癖
金山、銀山、宝石鉱山担保にしても払えない借金って何なんですかね…
カステラのアメリカ大陸発見するだけの実績を10％のプレイヤーしか解除してないってどういうこと？
突進公死亡直前に湧いてくる成人男強請求権後継者ほんとひで
>>742
購入者の一割しかまともにプレイしてないってことだろ
買ったけどやらないってのはよくある特にこういう複雑な仕様のゲームだと そもそも大多数のプレイヤーは実績のためにアイアンマンモードとかやらないから(プレイヤーの中には買っただけでほとんど手をつけてない人も含まれるが)
>>742
非鉄人、カステラやったことない、そもそもプレイしてない層合わせたらそれなりの数にはなると思うけどね プレイ時間の大半をExtendedTimelineありでやってたから実績とかほとんどないなあ
元々コーエーのチンギス・ハーンシリーズが好きで始めたのもあって時代的にもあと250年くらい早く
公式が対応してくれるとありがたいけど、ヨーロッパ的にはモンゴルに蹂躙される展開は売れないのかな
CK2はモロモンゴルに蹂躙される展開だし、なんなら暇な西ヨーロッパの民衆の為にアステカが遥々侵攻してくるクソDLCも用意してるぞ
先にHoiやってたからその地続きでEU始めてたんよね
CKも気になってたから動画見てくるわさんくす
婚姻するだけの実績ですら30%とかそんなんやからな
鉄人なんてやらん人はやらん
鉄人モードみたいなのがないゲームでもいちばん簡単な実績を80%くらいしかクリアしてないみたいなのあるしな
他ゲーでもチュートリアルクリアレベルですら100%どころか80%もなかなか難しい中、eu4の鉄人限定なんてそりゃあ厳しい
婚姻をするってプレイしてたら確実に達成しちゃう実績すらそんなに達成率高くなかったような
今見たら婚姻実績がちょうど30%だから鉄人プレイヤーは全体の30%と考えてよろしい
その上でカステラプレイやってる人が1/3程度なだけやな
ワイも1000時間超えてもスペインやったことなかったし、なんなら鉄人プレイも1000時間あたりからぼちぼちやり始めたくらい
フランス地方をフランスで領有する実績の方がスペイン新大陸発見実績より達成率高いからeu4プレイヤー的にはフランスの方が人気やな
鉄人はバシレウスと琉球三山しかやったことない
もっとこのゲーム極めたら色々やってみたいがまだ非鉄人で練習する段階だわ
起動しながら寝ることもあったけど二年で5000時間になりそう
ほんとコスパいいゲームだ
そんだけ時間あってもオスマンとかフランスとかロシアとか明とかティムールとかマムルークとかの最初からでかいところばかりの小心者
>>742
自分はそもそも大国プレイがダルく感じるから好きじゃない
小国で始めても、終盤になって大国になると惰性になって次のプレイのこと考え出すし あ、あとセーブ名をアルファベットにしないといけないの知らなくて数ヶ月放置してたからそういう人もいるんじゃない？
明とかどう考えてもブランデンブルクとか以上に難易度高いやろ…
>>763
人間としてやると改革通すのも安全確保してからになるし
朝貢国解放でAE下がるから格下いじめ続けてwcできました
ブランデンブルクは拡張先みつからなくなって詰まってなげてしまったんでまたやろうかなと
nocbアイルランドとかしてはやめにイギリス海峡押さえたほうがいいんですかね 自分の実力試しに鉄人で実績チャレンジはするけど普段はノーマルモードだわ
やっぱストレスフリーに遊びたい
昔OF残り数州で失敗した時は暫くeu4出来んかったよ
>>765
ECノードは早めに抑えてそっちでコレクトした方が経済的には圧倒的に楽になる
NoCBとかなしで普通にクレームつけて侵略していっても低地地方のcot1,2個取っただけでザクセンノードほぼ独占してそこでコレクトするより儲かると思う
収入だけで言ったら南北ドイツ内陸部を割譲させるのはAEの許容値を無駄使いしてるぐらいのレベル ブリカスとかいう防衛最強国
なお絶対要塞☆グレートブリテンとなる前にアイルランドやスコットランドが殴られると呆気なく落ちる模様
