Civilization4(Civ4) Vol.344 ->画像>4枚

Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
　http://www37.atwiki.jp/civilization/
　http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ　https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.343
http://2chb.net/r/game/1605594500/

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;;;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>970に委ねられます。
　立てられない場合は代理を指定してください。

おつ

過去ログより CIV4の憩いの場、いぢめは無いよ。

civのディスコードサーバー作ったから興味あったら来て欲しいです
ディスコのメリットとしては、ここよりコミュニケーションがしやすいと思います。
もうちょっと込み入った話もできるし、プレイレポチャンネルなんかも作ってみました。

https://discord.gg/5rcDVaA

ラムセスに1140年バチカン勝利くらったわ
ちょうどトレブ仕込み終わったあたりでムカつくというよりキツネに摘まれた感じ。犯人はジャージ。3都市しか取れなかったジャージがラムセスに自主属国。110票で勝利とか寒すぎやろ

steamへ34civmodの入れ方教えてクレクレ
フォルダにはきちんといれたし、モッドをロードの欄にも出てくるし、
ロードもできたけど、34文明にならんのです

平原死ね
4以下の食料も死ね

>>6
dllを専用のに変えないとダメじゃなかったっけ？
もしくはシナリオからプレイ

>>8
レスありがとう。
dllいじるのを調べてみます。
シナリオからもいけないのですよねー

windows10にしたんだけど、なんか面倒でciv4インストールしてないや…

18にしても34にしても地球マップの大乱闘が一番好きだ
巨大なロシア帝国をトルコから、モンゴルから攻める
コサック大軍団を撃破しモスクワを占領したときの快感ときたら
ロシア倒した後フランス、イギリスを秒で倒せるのも快感

>>7
今回のカパックさん、灌漑なし米、平原草原象が２匹だけの微妙立地
ただ大草原が広がっているのでとりあえずやってみたが、
斥候が金、宝石、染料のトゥンブクトゥを発見したとたんに即閉じ

少しズルしたけど、天帝制覇勝利

カパック使ってケチュアラッシュ

設定をパンゲアに18文明詰め込みというズル使用

なんか外交しようと指導者名をクリックしてから指導者グラが表示されるまで2〜3秒待たされるようになっちまってストレスだわ

>>14
パソコンが限界なのでは？

>>15
マザボは2年ぐらいしか使ってないし
電源やSSDも交換して半年も経ってないからそれはないと思う
考えられるとしたらCPUを2400Gから4650Gに交換したことなんだよな・・・

>>16
そっか。素人がよく知らず返事してごめんなさい。
よい癈人ライフを送れますように

GPUの性能とCiv4のグラはそんなに相関関係ないよな
CPUとマザボの相性が悪くて…というのはありうるのかもしれない

最近ウマしかやってない元天帝プレイヤーです

>>16
過去に下記の質問をした者だけど、1月ごろにマザボがご臨終したよ
マザボの故障とciv4で音が鳴らなかったのに関係があったのかは何とも言えんけど・・・
まぁハードウェアの故障が原因ならCiv以外にも不具合出るでしょうしね
マザボ逝く数か月前から週に一度くらいの頻度でOSフリーズしてたりしたんだけど、突然BIOSすら立ち上がらなくなったっす

というか、もしかしたらサウンドカード壊れてなかったのかも(´・ω・｀)処分しちまった


926名無しさんの野望2020/11/10(火) 11:15:39.99ID:iEcR9dge0
最近サウンドカードが逝ったんでオンボで鳴らしているんだが、civ4を遊んでいると下のエラーが出て音が鳴らない症状が出るようになったす
P8H77-Vという結構古いマザボでドライバは最新です
解決策あったら教えてください！

ライフルが楽しすぎるんじゃあ

やたら研究速いなと思ったたら速度迅速になってたわ
快適で以外と良かったが

スパイって相互結んでる場合、相手領内ウロウロしてるだけでも捕まってしまうんか？

>>21
夢がらいふりんぐ

>>23
普通に捕まるよ
ただ相互結んでる方が捕まり難くなるとかだったはず

WBでも相手のスパイ見られないのは残念なような

天帝でのルネＲ前にオックス建てないのは当然としても
Ｒ後は必ずしも建てないでいいとは限らんよな

星が速い場合は別だよなぁ
１、２国飲むのが精いっぱいの場合もあるし
戦車は対戦車歩兵でなんとかなっても機械化歩兵まで出てきたらさすがに長距離砲＋騎兵ライフル、護衛に対戦車、機関銃ってのはきつい

一旦内政シフトして属国と一緒にキャッチアップもありだと思う
特に占領した都市に大学がいくつかあるならありかと

そこまで差をつけられているなら生物学とって全タイルを農場にして外交勝利目指すのがいいよ
2国併合できているなら人口の優位性はあるだろう

カルティナさんのマップ最大の動画で現代機甲部隊とか機械化歩兵も長距離歩兵でやっつけてたよ
戦力差はあったが

パンゲアで200ターン越えても教育独占できたことあったわ

シャカとモンテが大暴れでもしてたのかな

占領時文化を出す施設は破壊される
図書館大学は絶対に残らない

ルネR後に星が速いなら官僚スパイでよくね？
丁度諜報系がインフレする頃だし、
共産主義一番乗りならスコットランド建てるだけで実質OXになる訳で
教育取ってすぐ建てない限り大体割に合わない

スパイ経済って基本的にどの勝利を目指すもんなん？
宇宙は無理だよな

スパイしつつ２、3国食ってそのまま制覇が無理なら
途中から自力研究に切り替えてインターネット取れたら
宇宙も行けるって感じ

へー宇宙も行けるんか
後半はわりと通常ルートになるわけやねサンクス

この前はランダムで大キュロスだったから、カノンRつえーとかやってたけど、
３か国目の相手が金融だとなかなか辛いね
だから1回行軍を止めて、OXを建てるとか内政タイムになるんだけど、
途中からスパイ経済って選択肢もあるのか
ただ非哲非金で首都が生産都市向きだとルネから内政って遅いんだよな

>>37
憲法、共産主義手に入るならスパイもありだね
長距離歩兵か機関銃のスタックで攻め込むか
二カ国併呑したなら都市数あると思うから
安牌の産業まで待って戦車スパイで終わらせるかだね
代議制にして占領地で幸福限界まで商人雇うだけでサクサク研究進むし
都市数あれば富、研究生産で1000ビーカー出るならどうにでもなるよ

投石帝の不死カタパラッシュサラディン編でもそうだったが、
３人目の胸甲騎兵が最大の山場で、これがいなせれば勝確だが死闘だな
しっかし簡単に勝たせてくれないバランスはホントこのゲームよくできてるわ

たまにやるなら最高のゲームだぜ

ハマりすぎたばっかりにCiv5も6もなんか違うとなってしまうのが欠点

スタックなしが致命的すぎる
戦争楽しいだけ3のがいいかものレベル

5は色々あるけどAIが最後5万Gぐらい余らせてるのが舐めプにしか思えなくていやだ

戦争で属国にしたAIも他AIと技術交換してる？

もちろん

重チャリのラッシュ、脳汁でるんじゃあ

34文明MODがsteamに上手くはいらんから、18文明をプレイ…これええやん

気づいてしまったか…

そろそろ皇帝デビューかなぁ
皇帝はなにに気を付ければいい？
ポイントを教えてください

>>49
余計な建造物は極力建てない事を徹底する事と外交

>>49
序盤は土下座外交
誰かの最悪の敵との取引は慎重に
哲学ジャンプして法律ばら撒き公正明大稼ぎ
官僚制専門家でカノンR覚えれば不死まで行けるだろう

>>49
ライフルまたはカノンは全てを解決する
空城の計でカノンを使って敵スタック叩き潰すと脳汁でるのは保証できる

全都市の防御が高まる素晴らしい投資効率の世界遺産があるらしい

ゼウスと同じで攻撃対象が持ってるとうっとうしいことこの上ない

皇帝ならそんな気張ることなく戦争仕掛ける覚悟さえ持っておけばいい
カタパかカノンか騎兵隊

斧でもいいや
たまに跳ね返されるけど序盤でニューゲームなら傷も浅い

いつもアレク図書館を建てていたならそれを捨てて専門家だけで偉人を出すといい
凄く成長した気持ちになれる

皇帝でまずつまづくのは蛮族と維持費だったな。維持費が急に上がる
全然拡張できない星も出てくる
だからカタパRはプランBとして練習したほうがいい

あとはみんなと全く同じ
外交重視、法律か美学ルートの２択
法律いくなら大図書は捨てる

ラッシュを練習するというより、奴隷使う癖さえつければ突破できると思う
スパイが機能しなかった無印じゃないんだしキャッチアップはそんな難しいものじゃない

国王までは内政ろくに考えなくてもいけるみたいな話あった気がする

国王ならAIとまだ殆ど補正差無いからな。あの好き放題するAIよりマシであればいいわけで

国王まではAIの初期ユニットに弓兵がいないから初期ラッシュもやりやすいしなぁ

パンゲア最大18文明おもろいな
技術商人で8000G貯まったｗ

いや弓いるのは国王からやろ
いないのは斥候

土地で働かせずに専門家を雇う←これの意味が最初わからなかった
専門家と言っても土地とそんな変わらん物しかくれないしパンないから人口増えないし
重要なのは偉人ポイントで偉人は1000以上の研究を一撃で産み出したり出来るからこっちを考えないといかんのだよね

偉人を定住なんてもったいなくてあり得ないと思ってた

ピラミッド建造なら定住大有りなんだよな
なんで研究でるんだろ？って覗いたら定住大将軍３人もしっかりビーカー出すのな
さらに大預言者２人に大技術者１人定住してやがった

ピラミッド建てて偉人都市作ってとかやってると内政だけで脳汁出る
皇帝以上だとまず理想通りの展開にはならないから国王でのんびりやってるわ

遺産もそうだが定住もAIから奪う物よ
自分で定住は教官だけでいい

哲学志向で孤島なら一人定住させてる

ICEAGE初めてやったけど悪くない。
氷河期だから日本が樺太で繋がってたり、アメリカとユーラシアが繋がってるのも楽しい。
多少偏りはあるけど、興味深いマップだわ

iceageシナリオ面白いよね
バニラのciv4バージョンでやると文明開始位置がひどいことになって詰みかねないけど

氷河期ってハイパー糞立地だろうからやはり哲学が無双するのかな

>>71
やってみようかな
ツンドラ氷土で毛皮と銀しかないとか鹿が神資源なんかなぁ

>>73
むしろそういうマップこそ金融が強いんじゃね
海くらいしかまともなタイルが無いだろうから

>>73
温帯とか熱帯はあんまり普通のとかわらんよ。
オーストラリアが結構緑がおおかったりして面白いよ

本当にやばいのはカスタムゲームからしか選べないBorealマップ

難しい立地はプレイヤー以上にAIが使いこなせてないから楽だぞ

星はフィクションでも技術ツリーってまぁまぁリアルに出来てるのに、
中世で官吏はなんか浮いてるように思う
科挙のことなんかな
灌漑の拡大とメイスマンの解禁もなにに関連してるのかよくわからん

メイスマンは教会の僧兵じゃないかな
灌漑で農地拡大で豊かになり教会勢力も拡大かな

官吏はそんなひっかかるか？
ペルシャで既にやってた気がする
官僚制がってなら法律でカースト制度のがわけわかんないし

マジで上達してきたわ
いらん技術は取らなければええんやな

単純に中世からルネサンス間が短すぎるから違和感あるんじゃねえか？

>>80
その土地の君主じゃなくて、役人の許可がないと灌漑できないのかな？って
ただのゲームデザインだけのことかもしれないけど
中国の灌漑は紀元前からだし、欧州も官僚制はもっと後だろうしって
>>81
ペルシャが官僚制だったの知らんかった

俺がこのゲームを愛してやまないのが科学的手法という現象を
端的にゲーム枠に落とし込んだところなんだよ
格言がガリレオガリレイなのも泣けてくる
感慨深いわぁ、、

他のテクノロジーもなんかしら歴史があるんだろうなって思ったのよ
宗教関連に関しては完全にゲーム的なものって制作サイドも言ってるから、
法律で儒教とカーストってのは仕方なかったんだなって割り切ってる

君主が官吏を土地を与えず給料でやとって行政能力が上がり
灌漑出来るようになった程度の認識でいいんじゃない

5でも官吏で水田伸びるし製作側には何かしらこだわりあるんだろうな
3だと鉄道でブーストだったけど

官僚といっても、現在のような試験を通じて任じられるものに限定しないで、国家直属の行政官全般を指しているんじゃないかな
灌漑って大規模工事なうえに、水利権とも直結するんでそれら調整をしようとするとそれなり規模の行政官が必要だし妥当だと思う

個人的に文化がシステム的に面白くてテーマとも合致しててとても良い
政権が代わっても世代交代やらなんやらしないと反感感情を持ったままなのが余裕で想像できる

滅ぼせば解決しちゃうけどね

鯨だけは納得できんけどな
大昔から現在でも捕鯨しているイヌイットもアメリカ国民だろ

首都に鯨は再生成案件

鯨はデータ弄る場合
防衛志向の次ぐらいに弄られてそう

鯨油資源だから

後半楽しいからやってるけど天帝の序盤マジでクソアホバカアルティメットスーパーウルトラ糞ゲーだな
たぶんファイナルソードより糞

科学的手法、アレクサンドリア図書館を陳腐化するからだいきらい。
>>92
しげいせん

天帝の序盤が一番楽しい
苦しみながら捻り出した一人の大科学者を握りしめて哲学1番乗りを決めるのが気持ちいいんじゃ

無印天帝に比べたらヌルゲー

敵を攻め落とした時の都市だけど大体近隣国とか元の国の文化に飲み込まれて死ぬんやが何か解決策はない？

カタパくらいまでなら押し返すことも出来るけどそれ以降のタイミングではタイルへの蓄積が大きいから芸術家使おうが無理
そもそも文化の厳しい所に行かないか行くなら全て武力で解決する算段でないといけない

都市機能が死ぬといっても破壊した所でどうせまた開拓者られてより悪化するし、とりあえず反乱防止ユニット置いて放置するしかない

シャカ「全文明潰せば問題なし」

シャカに説法

>>96
その陳腐化が醍醐味と思うんだけどな

>>99
文化転向と反乱はペリク鯖のここにある
https://civ4wiki.com/index.php?%E6%94%BB%E7%95%A5%E3%83%BB%E8%80%83%E5%AF%9F/Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3/%E6%96%87%E5%8C%96%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%8F%E3%81%BF
結局ラッシュってラッシュし続ける運命よね
途中から宇宙や文化勝利に切り替えもあるにはあるけど、
その場合ってだいたい２文明滅亡コース
計画的にお隣さんに消えてもらって、余ったユニット削除して、宇宙や文化へって
皇帝でもうまくいった記憶がない

なんでいい感じの立地の時に限って都市防御ケチュアや丘ケチュアが弓に殺されるんだよマジで死ね

大陸マップなら自分の大陸を統一して宇宙というのはよくある

むしろ険悪な所をラッシュ後戦車宇宙ルートメインだなぁ
戦争嫌いもあるけど、2国目以降は伸びた国境で二正面作戦起きそうな気がするのもある
まぁ戦車ルートだとアプグレユニットじゃないせいで軍事的空白が結構あるのがリスクだとは感じているけど

戦車ラッシュ気持ちいいけど、どうしても工場と発電所つくってから準備してそれからになるから
もう宇宙か外交勝利の方が早くね？ってなってしまうことが多々ある

文化勝利対策とか先制的自衛とか考えて戦車の選択肢を可能な限り早く用意しとくだけでメインは宇宙のイメージ

天帝で宇宙やったことない
ネット取れなくて泣きを見そうで

速さは力なのだ

丘弓が蛮族弓に殺される瞬間だけはクソゲーだと思っている

天帝ＡＩをデススタックで蹂躙するのも楽しいけど、
戦争屋を飼いならせた時も滅茶苦茶楽しいよな

ただけしかけるだけなら簡単だけど、肥大化させずかと言って喰われもせず調整するのが結構難しいもんな
あんまり餌与えすぎるとその辺の調整難しくなるし
展開に左右される面もあれどやっぱり自分以外数千年も戦争し続けるとか笑えてくる

一番楽しかったのは半島立地でシャカに塞がれてる状態で
とりあえずご機嫌なんとか取った後はけしかけたい相手に宣戦してシャカにも救援

って感じも合わせつつシャカの機嫌と依頼費用を安く抑えながら邪魔な先進文明の嫌がらせをし続けた時だな
シャカが勝ちすぎないように見張り負けそうなときは援軍に参戦して
目論み通り各国足引っ張られて外交関係ズタズタでろくにＡＩ同士も技術交換しない星が出来上がった

天帝は心が強くないと耐えれん
俺にはとても無理だった

内海で戦艦の類が製造できなかったんだけどそういう仕様だっけ？
漁船はできるんだけど

ウラン持ってるつもりでも利用できてないのでは？
ウランは可視化と利用可能のタイミングが異なるので

何タイル以上の海じゃないと軍船類は作れないってのがあった気がする

ボリビア海軍は不満顔

そういうのあるんだ

Civ7まだかなあと思う反面、結局56路線のままかなあという諦めもある
ヘックスと非スタックと丸アイコンやめてくれ

5も6も持ってるんだけど、結局4に戻ってしまう
永遠の国王なんだけども

俺も全部持ってるけど同じようなもんだ
４の合間に最新作やる感じ
４はSTEAM版じゃないからプレイ時間わからないのが残念

自分は３が至高派
次が４です

civ2から始めたけど2→3→4まではわりとすぐ移行できた
5は違うなこれってなった

やっぱ５以降は評判よくないね
６の出来がひどいのはつべでよくわかった

5は残念首都の生成率がひどくて萎える

5は面白いけどなぁ

4の官僚小屋首都どころじゃないほど伝統少都市が鉄板って聞いたけどそうなん？

国家特性とかも含めて作り手のレールが強固というか、少しでも外れると縛りプレイレベルの非効率に陥るのが5
小屋官僚なんて目じゃないぞ

ついでに「状況に応じてスイッチが入る」ので、手狭な立地だと大半のリーダーがシャカ化けして、死ぬか完全に落伍させられる運ゲーでもある
あと4以上に極小管理が生きるので、真面目にやると遥かに面倒
ついでに誤訳や進行不能バグもいろいろ残っててこれ開発投げたんだなってわかる
その延長が6なわけだが

今更ながら布教だが、最大マップにした上で18文明としたヨーロッパはよいぞ。場所によって様々な戦略がとれる。
基本的には拡張→戦争だが、拡張の段階でどのような手段をとるかが

ワシも最大マップ大好き民や
1回最小にしたら1文明征服したら紀元前にゲーム終了しちゃったし

ネタがないね

AIの友好関係の理不尽っぷりは異常
-1で不満はないって頭おかしいんか

マスクデータの補正ががなされている
平和志向度や、戦争屋補正やらなんやら

BUGplusの隠し外交態度表示するとわかる
でも一回表示させたらoffにしても不正行為マーク出るの謎

戦争吹っ掛けてきた挙句用心している相手に自発属国しだす殿とかいい加減にせーよ
このゲームの日本ってホント殺意湧くわ侍うぜー

自発的属国の成りやすさってのはAIの軍事ユニット作る量が少ないのかな？外交感情のランクとエネルギー以外関係あるのかな？
パカルやマンサは属国に成りやすいイメージがあるけど

なりやすさはあるよ
ガンジーは平和主義者で軍あんま作んないけど属国化はしないとか
マンサや王権はなりやすいのと、初期拡張失敗→宗教で仲間作る→仲間に自発的属国化ってのをよくやる気がするね

なりやすさっていう固有項目あるんだ
って事は外交感情やエネルギー以外に指導者属性としてさらに覚えとく(留意する)項目が増えるってことか
まあ誰々は成りやすいっていう経験的知識で既に覚えてると言えなくもないかもだけど

>>138
それはケアレスミス
戦争になった時点で属国(他国の宣戦布告介入)の可能性を切るように動かないと駄目

ごめん嘘

ガンジーが属国にならないってのは戦争時の話だっけ？

史実通りに非暴力不服従ってわけだ

ハトたんは使いやすいなぁ下手な金融哲学持ちよりつおいぉ

https://civ4wiki.com/index.php?%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%A9%B3%E7%B4%B0/AI/%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%88%86%E5%B8%83%E8%A1%A8#q3afbd04

>>146
平和志向度の問題なのか宣戦布告されやすい気がする
たまたまかもしれないけど

プレイヤーにそんな補正無い

>>140
>>147の話をしているなら「属国化を拒否する態度＝その態度以上なら属国化を受け入れる」という意味だから
ガンジーは「用心している＆国力比-20で条件を満たす」なので全指導者中トップクラスに属国化しやすい
ので意味合いは逆だぞ

>>146
わかる

>>142
動くも糞もねえ状況になってたからな
ファックだね

ぶっちゃけ難易度あがるとどうしようも無い場面出てくるし
気づいた時には手遅れみたいなこともあるから、さっさと次の星にいくが吉

自発的属国するほどに追い詰めてて属国条件見逃すのは動くもクソもねえ状況とは言えんわ
介入阻止する材料なくても適当にこちら優位で停戦できただろ

プレーヤーのミスかどうかはどうでもいいけど現実でも強国に仲介を頼むことはわりとある
その代償としての属国化と思えば納得できんか？

天帝プレーヤーの人は成り行きで儒教道教を創始しちゃったときはどうするの？
ちゃんと寺院建てて聖職者雇用して大預言者出して聖廟建ててるのかな？
パンゲア徳川でカノンラッシュする予定だったもんで、どうもめんどくさいというか回り道みたいに思えるけど、
せっかく宗教創始したんだから、有効活用したいとも思えて。

ちなみに天帝未勝利です。

沸いた宣教師だけ宗教の国に流して他国の不和を祈ればええんちゃう？
ちなプロ酋

宗教のない国だった

そんなことしてたら天帝では一生勝てないです

文化勝利狙いでもハゲは要らん

ルネラッシュ目的なら160ターン付近にペイするかペイしないかで考える
アカデミーすら＋30ビーカーぐらいだからかなりきわどいんよね
よくできたゲームだぁと思うまする

去年の緊急事態宣言から苦節1年
アドバイスのおかけで皇帝でも勝ててる
ありがとう
去年のちょうど今頃スーツメガネのおっさんと半裸の蛮族が同じ空間に
いるのがしっくり来ず、
なんで都市が陥落しないのか、陥落した都市が機能しないのか理解できず、
こんなだったらX-COMを買えばよかったと後悔したこともあったが、
CIV4を買ってよかった
シドにもこのスレにもホントに感謝している

無償宣教師は斥候代わりにして国境解放した領土を調べるのにちょうどいい

Civ3ならみんな半裸スタートなのにな

儒教道教を創始出来れば首都で僧院が立つ
終

>>161
どういう計算してるのか知らんけど、そんなアカデミー低い？
消費の即時獲得の利を捨ててる以上、例えば官吏までターンとかの発展速度に差が出るし、もっとアカデミー優位な気がする

普通に首都商業の合計値に50％掛けた値じゃないの
たとえば哲学Jを対の選択に考えるときは
哲学の研究ビーカー分をアカデミー分の追加量で割り算した値がペイするターン

商人なら最低でも900円になる　カーストで出せる
お布施で商人の最低額稼ぐのに聖都に市場雑貨銀行に500ハンマー使った上で20都市に布教されてるとして23ターンかかる

フラクや大陸で国産宗教で染まった展開で非戦ならゲーム考えるかもしれない
その場合でも早い時期に建てないと元が取れない
非常にペイするハードルが高い

>>167
哲学は普通自力研究しないし、そういう単純計算だと技術の取得タイミングが早まる事の影響が考慮されてないよねって話

単純に考えると大科学者で稼げるビーカーが1500+αなんだからアカデミーで1ターンに+30ビーカーとしたらペイには50Tかかるな

50ターンならまだ実用の範囲だと思うよ

>>164
なお現代になると一部の指導者は女も含めてハゲになる模様

>>172
ネオナチジャンヌは流石に笑うの

初めて天帝クリアしたよ。
これでもう思い残すことはない。
設定は群島に18文明放り込んでアウグストゥス使用
ファロス建てて可能な限り拡張
カノンラッシュで丁寧に1文明ずつ傘下に収め最終的にはエリザベスが立てた国連で外交勝利
多少ズルかもしれないけど嬉しい

勝つだけだったら決闘でケチュアすればいいんじゃないの

ラムセスでバチカン定期

まだ難易度シドが残ってるよ

BBAIを入れるのもあり

難易度どうこう言っても結局AIの穴突くだけだからね

相手の穴を突くゲームだからな

いやーん

ダレイオスのUUUBと志向も隙がないやろと思ったけど、
過去ログで猫大好き言われてないし、レポも少ないな
1カノンRで15都市になるまで切り取ったら宇宙船ってイメージでいいのかな

AIに隙がある
キュロスのが嫌なムーブする

正直パカルと同じタイプ

いっつも胸甲騎兵かカノンかで悩んでしまう
大理石あるなら胸甲騎兵のがいいかな
タジマ建てられるとは思えないけど
隣にマウソロスあるし

胸甲騎兵でタジマ建てるのはあくまでついでだよ
無理なら何も建てなくていいよ

ガンジーずっと使ってると文化勝利が簡単過ぎて負ける気せーへん
不死はやらない

むしろ不死からがスパイ経済で本領発揮するところだぞ

ガンジーは騎兵ラッシュがとても捗る

戦争が全てじゃないんよ
ガンジーはそれを教えてくれた
キャノンラッシュとかしなくても世界は取れる

ハゲと宗教で世界はとれる、とファラオに教わりました

天帝フラク打破はガンジーかリンカーンがおすすめ(3強除く)

3強とかキツイんで

リンカーンとフリードリッヒ強いよな
どちらもUUUBに大きなハンデがあるのに強い

フレデリック強いってスパイとか群島限定の話？

組織哲学が弱くはないやろ

昔はスパイ経済は大スパイ出しやすい哲学志向が強いって話だったな

ハンデたってドイツとアメリカじゃ差があるだろ

まあカリスマは強い

カノンラッシュでイザベル食った後に、国力強化してライフル25長距離砲25ほどのスタック組んで
チンギス・ブレヌスを属国化してるサラディンに宣戦布告してヒャッハーしようとしたら
騎兵46、ライフル18、擲弾11、カノン11とかいうスタックで出てきて一戦で全滅させられたわ。

GW中の天帝初勝利は無理みたいなんで、また夏休みに挑戦するわ。

制覇と文化とあと投票か
投票でどうやったら勝利になるの？

>>200
コサックラッシュしよ

フリードリッヒは志向とUUUBが理にかなってて生物学から本気出すまで我慢できれば、
パンツァースパイで逆転できる

カノンラッシュするなら一直線に行かんとダメ？
都市奪っても維持費嵩むから共産主義とりたいんやが

ダメ
維持費は技術売ったり小屋を略奪したりして稼ぐのだ

哲学持ちはこれ！って内政しなくても適当に偉人出してれば普通に強いから強い

>>204
難易度と地力による
神立地強内政ならながらでも刺せる
糞内政なら死に物狂いで尖らにゃならんしそれでも死ぬときは死ぬ

７時からEテレでハトのミイラか

ハトが強いのは分かるがUB建てたくないんだよな

創造だしいらないじゃん
ファラオでハゲ雇って遊ぶ時用

理論上は図書館の科学者2人・オベリスクのハゲ1匹の3人雇用体制で相当早く大科学者を出せるはず
ハゲが沸いたら？その時は大人しく別の星さ

むしろハゲ狙いの外交勝利で良さそう

でもカースト使って倍の４人科学者とかも出来る事あるし
やはりハゲは微妙

>>211
哲学「ほーん」

>>213
>>211のはカーストというか法律取得前に実現できるのが一番の売りだと思う
カースト入れれるなら素直に科学者3人以上でいいしな

問題は法律取得前にそこまで急いで大科学者を用意しても哲学ジャンプ用の技術が揃ってないことか
初手アカデミーで2人目も科学者2人・ハゲ1人雇用からの哲学ジャンプ要因ならいけそうだけど
流石に2連続だとハゲを引く率も高そうだからそれなりにリスクも高いな

ハゲ沸きでも対応できる第二プランが用意できるならありだが、昔からこれと言う名案が思い付かないまま今に至る
無駄に神授王権独占くらいか

大予言者は黄金期に使用するものと割り切るべ

埋めます

バニラなら官吏に突っ込めたんだけどBtSだと神学所持かつ君主スルーという厳しい条件になった

神学一番乗りからのバチカンで勝確

ハゲは埋める分には結構いい

ハゲ埋めの勤労ピラミッドで代議制？
もう石リセットは疲れたよハトラッシュ...

太古定住ハゲはハンマーも出るし悪くない

でもそれやるとアカデミーがめちゃくちゃ遅れるから結局苦しくなる

人口増やさないと不安でたまらないんやが

ハゲでなく坊主と言え

うるせーハゲ

五輪は奴隷を磨り潰して完成させてるんやなって

宗教関係は4はイマイチ地味だよな
リアルに存在するものである以上、あんまりいじれなかったってのわかるけど

つっても5みたく魔法みたいなブーストするのもなんか違うしな

あくまで宗教対立の為に作ってるって言ってるしな
くっきり陣営分けされちゃうことも結構多いけど

宗教はあんなもんだろ
神授王権一番乗りに大予言者がない以外に不満はない

高難易度だと自力で創始して広めるのはしんどいというだけだな
システィナバチカンマルウィヤサンコーレが揃うと楽しいけど遺産も自力コンプはしんどいし

ハゲだけ無料沸きないんよな

不死はちょっとでも首都から離れたとこに都市作ると維持費無茶苦茶高くなるんやな

不死から重ね始めた気がする

半島の入り口閉めたろと思ってあんま資源ないとこに都市二つ作ったら30％まで落ちた

とすると新大陸マップで新大陸に植民地は自殺行為？
皇帝でもそうそう勝てないのでその上行こうと思わない

その頃なら富生産と大商人でどうにかなるさ

距離維持費も上限は確か8とかだから全体の収支が上がってくれば問題ない
さもないとルネラッシュだって息切れするでな

新大陸マップで新大陸に先んじて入植する手法は有りだし強いけど条件があるよ
・文明の立地が内地ではない
・覇権国家を作ら(れ)ない
・仲良し大陸ではない
・自由主義天文学(科学的手法)を決める
・大商人を一人は出せるようにする

このあたりを意識すれば楽なゲームができる

ジョアン最強っていうけどレポ見たことない
キャラック船で一番手で入植したり
植民地独立させて世界情勢に影響与えたりしてみたい

群島とかなら擬似的な金融志向にもなれるから強い？？？
ファロスありなら開拓者ラッシュもスムーズだろうし

でも、ジョアン使うくらいならオラニエおじさんとかアウグストゥスの方が強そう
>>242

天帝パンゲア征服勝利のみノーリロードv3,19をやってみたけど、50戦全敗した
v3,17より難しいな、パカル君超強いし

まず本来立地ガチャで50回以上かけるからな…

19は立地生成悪くなったよな
川や資源が一マス離れるケースがめっちゃ増えた記憶

180ターンでジョアンが鉄道開発してたでござる

>>247
天帝で肥大化した文明だとそこまで珍しくない気もする

斎藤さん

銅　馬が湧かなかったら素直に弓を自力開発したほうがいいのかな？
因みにレベルは皇帝です

青銅器と畜産の両方を研究している段階で割とターン食ってるはず
その時点で湧き潰しできていない未探索地域が隣接していたら作ってもいい

不死までなら弓取るのが無難かな
腰みので視界確保はスパイ経済みたいにほぼ天帝専用の戦略だ

立地次第という魔法の言葉を使いたい

あとリセット上等かどうか
負けてもまたやればいいやという考え方なら弓なんか一生いらないといえる

広ければ弓、狭ければ戦士が基本だけど皇帝なら弓取っても追いつけるから弓かなあ

あ〜指導者をウマ娘にしてえ

ラスプーチン子

エカテとハトがウマ娘みたいなもんだろ

イザベルはウマ娘じゃないんですか
城塞がウマ経験値+5だったら序盤のクソさ我慢できるんだが

ウマ娘はオス馬も構わずウマにしてるけらUU縛りする必要はない

マヤにむちゅーになっちゃった？😘

モンちゃんがウマ娘に？！

シンクントクガワ、パドックで脱糞

パンゲアばっかりなのもあれなので久々に群島でプレイしたらブーちゃんが第3都市含む4都市を独立させて計8都市に弱体化
おまけにエリザベスが出てきたので周りの戦争屋から宣戦されて乙ってた
やっぱり群島は駄目だな

沿岸絡むと意味不明な都市建設が多くなるしね

属国はあってもいいんだけど自発属国だけ無くせねえかな

>>256
wikiに文明や指導者の作り方のってるんじゃないか？
昔チート文明作って遊んだわ

群島やったら自分だけ大陸になって萎えてやめちゃった

逆よりマシやん

スタック少ない
文化阻止楽
バチカン負けもほぼなし

操作量を考えなければ一番簡単なマップが群島

ウエストポイント何でこんなに重いん…
そのくせ特別奇襲に到達出来る時くらいしか役に立たない気がする

あの辺はRPGでラスボス倒したあとに手に入る最強武器みたいなものだと思ってる
ロックンロールとかも有効に使えたためしがない

ユニットの昇進という名の兵隊の練度が重要なのはいいとこカノンやライフルの時代までで
そこから先は生産力にモノを言わせた物量作戦かはたまた核かって話になってくるしな

ブロードウェイとロックンロールは非戦宇宙だと割と狙いやすいし、資源も文化もそれなりにありがたい

資源を交換材料にして魚なんかを輸入しまくって企業を使うのも楽しいけど、強いかといわれると微妙

非戦での資源5つはマジありがたい

宇宙勝利狙いの終盤は幸福がキツくなるから有り難いわな

属国無しにしたら戦争が大変だな〜
自発属国だけ無しにしたい

文化でしか勝てなくなった・・・

俺はどれでも勝てるぞ
制覇（物理）
征服（物理）
宇宙（物理）
文化（物理）
外交（物理）

基本的には殴り方が少し違うだけ

征服はうっかり制覇が厄介すぎる

制覇目指してたのにうっかり国連外交勝利

外交で勝つには何をすればいいんだ？
賊国味方につけて多数決で勝てばいいのか？

ロケット打ち上げてる間に核連打してたら制覇勝利してたことある

文化以外はよほど特殊でなければ最低1回は勝たないと無理だから結構似てるような

>>281
そう
取りすぎて制覇しそうなら返還でおｋ
宇宙や文化狙いの時は都市破壊が便利

小規模文明教皇庁外交勝利は狙って成功させると気持ち良い

最大マップ、最大指導者数で
自分の周りにだけ敵が多い設定にしたいけど良い方法が思い浮かばない

チーム戦で1on7にすればよし

属国無しにしたら自発属国のストレスは無くなるけど大変だなこれｗ
ぬくってる国家まで手が届かんｗ

civ4ってもうマルチ立ってないの？

ディスコでたまに建ってるみたい

配信あるし毎週やってるっぽいな

試しに1ゲームプレイしてみたけど本当に電子ドラッグだったわ時間が飛んだ

人消えたな

そして誰もいなくなった

いいゲームだった

オールドゲームは死なず、ただ人が消え去るのみ

流石に15年以上経つと新規はほとんど居ないだろうし人は減るな
こういう名作こそリメイクしてもらいたんもんだ

今のpcに最適化してくれたら神なんだけどな

最近4やりはじめた俺みたいのもいるし不具合もなく日本語化できて解像度もFHDでプレイできるのはとても有難い
古いゲームにしてはとても環境が良い

そろそろFfH2とかやってみたいなとか思いつつ、積みゲー崩しの方優先しちゃう

正直プレイに困ってないからリメイクより７でいいよ
1マス1ユニットはそろそろやめてくれ

戦術ゲーじゃなくて戦略ゲーがやりたいんだよな
スタックやめても煩雑なクリック増えるだけだった

ふむ、ギレンの野望形式なら戦略戦術どっちもいけるな！！
ちょっとやってみたい1ゲームで一生使っちゃいそうだけど

WinXP時代の発売だっけ？
よくブルー画面になった気がする
つかよく落ちたかな

同じCDで今もインストールして遊べててコスパがやばい

これに関しては互換性を大切にしてくれている
Microsoftさんに感謝すべきなところも多分にある

いうて32ビット→64ビットのとき以外は新OS作る意味もなかったからただの自作自演ともいえる

今のPCでサクサクできたら言うことないのに

>>304
普通は長く遊べてコスパが最高なんだろうが人によっては人生が狂ってコスパが最悪とも言える
マジでこの電子ドラッグのコスパがやばい

Civ3に10000時間吸われたおかげで4は5000時間で済んだわ

>>307
今のPCでできないのか？

リメイクというかマルチコア対応して欲しい

ハマり始めた時はマジで夜明けまでやってたからな
そしてノーガードなのに敵に宣戦されて死ぬ

最近はあんまり最後までプレイしてないな
勝ちが見えると飽きちゃう

トッププレイヤークラスになると初期立地で勝ち筋見えちゃうくらいだもんな

金が2個あるともう勝ちでいいかってなる

>>311
軽いから対応するメリットほぼなくね？
巨大マップとかだと時間かかるんかな

高難易度だとAIの物量すげーからかなり重くなる
大規模MOD入れると更に重くなってシングルコアの限界がよく分かる

結局主流言語より数百倍実行速度が遅いPythonがボトルネックなんだろう
C2DとZen3とかシングルスレッド性能もだいぶ違うけどそれで大きく速度変わることもないし

最適化されてないから仕方ないね
チャリで言うと1速で必死に漕いでるみたいな

今日の天帝
カノンで一国取るも自発属国2つ抱えて一国属国にしてパンゲアの島に都市出ししてる大国ができる
３都市目が間に合わず半島の裏側に都市出しされる
丘都市防御ケチュアが弓に殺される
都市防御ケチュアが戦士に殺される

久々なので不死でプレイしたら敵の都市出しが温すぎてやめた

皇子でたまに諦めるワイ「・・・」

皇子専のおれ、ライオンに斥候が食われ辛すぎてやめた

無印
最小
一都市
バランス
古代
迅速
開拓者
CPU最大人数
自指導者誰でも

この条件で何年に宇宙船飛ばせるかと言う遊びに最近ハマってる
1プレイ1時間くらいだから手軽で楽しい
自己ベストは1650年だけど上手い人はもっと早いんだろうなあ

何故無印？

要は狭いスペースでも研究捻り出せる能力が有ればいけるってことよな

>>325
ワンプレイが早い
本当はBTSのディスクどっか行った

>>326
実はそうでも無くて研究と生産のバランス調整がむずい
どっちか先行すると結局完成遅れる

胸甲R楽しい、もう胸甲Rすることしか頭にない
防衛チチェンだけは勘弁な

>>324
サラディンで1555年達成

>>328
わかる

複数同時にアプグレするとクソデカ効果音になるの勘弁しちくり〜

ああ昇進の時の音か
なんなんだろうなあれ

あれが気持ちよくてやってる節はある

久々に復帰してプレイしてるがやっぱり腕が落ちるな
序盤内政で遠目に都市を出しつつ早めに小屋を敷いてギリギリのラインでやりくりするのが好きだったんだが、その感覚が結構なくなってしまった

誰か内政のお題貼ってたりしないかしら

首都金が全て解決してくれる

宝石がいい

宝石立地はジャングル近いからやーなの

>>334
何度か破産すれば感覚が蘇ってくるさ
俺も復帰後しばらくはストライキの音を聞きまくった

宝石立地は探索も蛮族対策も外交も大変ではっきり言ってうんち

とうもろこしと金がナンバーワン

銀「宝石はダメだよな・・・やっぱり端立地だよ」

不死で初めて胸甲騎兵RというかコンキスタドールRやってみてるけど共産もライフルも遠い…
結局騎兵隊で攻めてる途中でグダって歩兵長距離砲になりそう

騎兵隊なら戦車でもなんでも踏み潰せるじゃん

機械化歩兵にぶつけて蒸発したレポがあったな

一通り馬Rやり終わった頃には20都市とかになってるから技術遅れとか気にしないべ

>>343
撤退信じるにしても回復に結構かからない？
敵の歩兵増えてきてやめちゃった

>>344
さすがにSAM歩兵までだな
歩兵より楽になるからおいしい

ついに不死をやってるんだけど都市二つしか出せない
採算ラインがわからん

2都市できついってのはよっぽど遠くに出してる？都市圏隣接するか重なるレベルでいいよ
ルネRなら図書館前に2,3都市出して図書館後に残りを出して全6都市
1都市は首都にがっつり隣接させて首都小屋を育てさせる
資源がしょぼい時に図書館後最速で都市出すと法律一番乗りが遅れることもあるからそんな時は待機させる
手順前後だけど他国との道路は筆記後できるだけ早く繋いでおく

都市置く場所がなくなるんよ

開拓者出すのが遅いかとんでもない糞立地かのどちらかだな

騎兵ラッシュは速さに任せて属国狙い
戦争依頼で主力遠征させてさっさと首都を落とすのだ
主力殺さず属国にできたらそのまま横の国に宣戦布告してぶつける
消耗したところにお馬で突撃すれば一粒で二度おいしい

>>352
主力残して属国に出来るのか…

>>346
単純に数が足らないんだろ
騎兵隊で行くと決めたら全都市で一心不乱に生産しまくるんだ
余計なものを作るな研究もいらねぇひたすら馬娘につぎ込め

>>353
首都を落としたら部隊を散会させて衛星都市を一息で落としたら大体いける
分割運用できるだけの数をちゃんと準備すれば少なくとも不死パンゲアなら行けてた

>>346
回復に時間かかるって感じるのは消耗戦になってるって事だから数足りてない
ちゃんと回れば回復が必要なユニットはその場に置いていって代わりに新規生産ユニットを連れて次に行くみたいな流れになるはず

その惑星一体どれだけのお馬さんがパカパカしてるんだろうな

低難易度（皇子）民の初心者が5をやってきたけど
4とくらべると5はほぼ勝ちが決まってからの中盤〜終盤が長い気がする

うーむ不死でシャカとエカテリーナみたいな名前のやつがずっと戦争してて漁夫的に自分のとこがめちゃくちゃ伸びてたんだけど文化勝利目指してたらあと50ターンぐらいのとこでエカテリーナみたいなやつに宣戦されて国土が焦土になった

エカテリーナみたいな奴はエカテリーナとちゃうか？

待てよエカテリーナかもしれんぞ

>>346
きつくなったらいったん内政して長距離砲でも戦車でも用意すればいいじゃないか
1か国目で躓いたんなら知らない

ほなエカテリーナと違うか〜

でもルネサンスになったらコサックめっちゃ作るねん

ほなエカテリーナかー
すごい都市数でめっちゃコサック作るからなー

コサックは工業化やないかい！

狂ってた無印コサックならルネ

コサックはルネサンスの技術で出せるしレスの流れはミルクボーイネタだと思う

ここの住人はテレビ見る暇があればciv4やってそう

>>368
その論法ならコサックは古典の騎乗で出せるぞ

ミルクボーイネタとしてもコサックだけじゃエカには絞り込めない
親しみやのに背後から刺されたらしいねんが正解

何がその論法だよアホ
自分の無知をすり替えんな

不正確な知識でイキってるのはご自分なのでは？
ルネサンス時代にめっちゃコサック出してみてくださいよ
当然工業化入りしてたらダメだぞ

俺も鋼鉄（工業）に引きずられて勘違いしてたけどライフリングはルネサンスだった
鋼鉄の縦ラインだと軍事学だけルネサンス
お互いカチンと来たんだろうけどこれ以上引っ張るな

普通に工業化時代の技術取らなくてもめっちゃコサック(騎兵隊)は出せると思うけどな
というかUG戦法使えば直ぐだろ

テレビ（動画）見ながらciv4だぞ

コサックは工業化、これからも擦っていくいくぞ

共産主義が欲しくなるけどコサックの生産には直接関係ないね

国有化で浮いた都市の維持費をコサックに回すんやで

黙っていようと思ったが腑に落ちたから発言させてくれ
ID:uDiEyFw10だけど>>370の論法()の意味がやっとわかった

・俺「コサックはルネサンスの技術で出せる」←コサック生産に工業化時代の技術はいらずルネサンスまでの技術で生産できると思っている(正しい)

・>>370「その論法ならコサックは騎乗で出せる、と言える」←生産に必要なライフリング技術を工業化時代と考えている(誤り)

この誤りを踏まえて俺のレスを見ると、ルネサンスの技術で出せるという俺のレスが生産条件の一つに過ぎない職業軍人だけで出せるとも捉えられて他の人に勘違いを招く恐れがある考えて、それがオーケーなら騎乗の技術(古典の技術)で出せるって言えるのと同じだろって言いたかったんだな(問題点を指摘したつもり)

確か無印はコサック(騎兵隊)が職業軍人と火薬だけで出せた(当時は胸甲騎兵というカテゴリ自体がなく>>370の思っているであろうルネサンスまでの技術で騎兵隊が出せた)から、もしくは俺が無印(の知識で止まっている)と勘違いしていたということか

その後のめっちゃ出してみろ云々の軍量に関わる話は工業化時代に入って国有化工房なりでハンマー出さないと数を揃えられないだろって意味ではなく
工業化時代の技術であるライフリング(誤認)無しでコサックを一体でも作ってみろってことだったんだな
UG戦略が知られている今めっちゃ出せとか言われても余裕なのになんでそんなこと言うのか不思議でならなかったが…謎は全て解けたわ

天帝のランキングの輸出輸入のところが1位になったら引退します

ピョートル強いわ

>>373
結局こっちの方がイキってたんだな
普通間違えるかねと思うけど煽りたいだけのエアプなら仕方ないか

>>382
皇帝ならまず勝てる程度の腕前です。

志向は優秀だし、UUUAも悪くはないのにイマイチ強さを使いこなせんのよ。

よい運用法教えてくれない？

UUUBtueeeを実感したいなら志向も優秀なインカを使いなさい
このゲームは序盤にいかにブースト掛けられるかが重要なので

書き方悪かったわ
ピョートルの強さの運用を知りたいのよ

ろすけはUB　UU遅すぎないか？アメやドイツもそうだが

志向が優秀だから些細な問題だろ

>>380
馬鹿の話は長い

ロシアの初期技術を考えるともろこし氾濫原みたいな立地より畜産森立地みたいな扱いに困る立地の方が真価を発揮しやすい

>>386
カノンR
UUUBは忘れるこれが最高の運用

女帝と大帝以外のもう一人の指導者も忘れること

>>391
とんくす

アホ同士で慰めあってる！

>>324
試しにやってみたら1445年に出来たけど
下手すぎないか？

BTSで一回やったけど、普通に1680とかだったわ
資源も技術もまともに取引できんのがきつい
石平原岡とか初期立地ガチ厳選すればなんとかなるもんなのか

>>396
BTSだとテクノロジー増えてるから遅いんじゃないか？
技術交換は君主や建築くらいまでは出来たけどそれ以降はさっぱりだったわ

未だに無印で遊ぶやつってなんなの？しかも下手くそなりにマウント取ってるし
ライフリングは工業化時代の技術なんすか？

ライフリングじゃなくてコサックが工業化なんだろ

もうその話終わったよおじいちゃん

何度でも蒸し返すぞ

give pease a chance

>>398
無印は無印でシンプルで楽しいよ
そもそも未だにCiv4やってる時点でBTSだろうが無印だろうがどっちもどっちだろ

10日以上前のレスにアンカつけて蔑むやつに何言っても無駄
その内容も「お前より早く勝てたわ、お前下手くそだな」
だけだからな

つまらない人間だわ

civは勝つことが目的であって速さを競うわけじゃない
そもそも早い遅いを競いたいならお題マップ出してあそぼーぜが正しいと思う

早く勝てるかどうかは運ゲーだったりするからのう

一応終了年が早ければスコア加算されるんだから早さも重要なのでは？

条件が違ったら難易度も変わるからね^_^

確かに初期立地で終了ターンはかなり変わるよな
ましてや一都市なら初期立地が全てみたいなもんだし

>>324だけど
>>395の記録は凄いわ
>>396もすごい

ここで言われてディスク探してBTSでやったら1730までかかった
BTSは根本的にロケットが遠い
発射待ちもあるし

開拓者だとアレクがすぐ陳腐化するから建てないで民族だけにした方がいいのかも知れない

>>411
無印の場合建てるモノがなくてなあ
開拓者だとアレク5ターン前後で建つけどハンマービーカーの方が良いのかなあ

交換が成立しないから、どうせ後半の必要技術全部自力研究だし、天文学とか蒸気機関とか回り道して、結構アレクはしゃぶれる
ただ生物学が取れない

ゲームの勝利条件をみたすより、ゲーム自体で楽しんだ人が勝ちなのではなかろうか。

このスレに今いるだけで大抵みんな勝ってるよ

WB使ってるかもしれんしそもそもプレイせずそれっぽい数字言ってるだけかもしれないのにピュアだな

5から入った内政好きなヌルゲーマーだけど4は戦争がほぼ毎回絡んできて戦争で悩むわ
軍事ユニットつくって戦力整えてても一方的にケンカ売られて周りから遅れてしまう

外交は慣れれば5とかより遥かに簡単だし何よりAIが信用できる
基本は全裸土下座外交でAIをコントロールする

5より簡単は無いわ

早さ勝負は同じマップじゃないとってのは同意
歩いた方に村も首都もあって軍事ユニットもらって負けてもともとぐらいで突っ込めば早いけどそういうのは運だよね

>>416
4で戦争は戦力で負けてるから
優位ならまず攻めてこない

仲良くなるのは5の方が簡単だけど5は仲良かろうが攻めてくるからな

なにそのエカテリーナみたいなの怖い

不死でもプラエR行けるな

civ3、5、6はやったことあって4だけやったことなかったからセールで買ってやってみたけど
難しいなこのゲーム
6神や5創造主は楽に勝てたのに4国王で苦戦してる
相手の内政文明の伸びが止まらんのやがどうすれば良いんだ？

ヌルゲーの5,6より難しいのは確かだけど、国王で苦戦してるのは相手の文明の伸びというより自分の内政の問題
小屋作って市民配置してる？

こういうゲームだと当然だけど、相手の妨害するのってコスパ悪いから、自国を伸ばすしかない
内政の基本は分かってるだろうから、5とかだとない交換を利用した自力研究ルートの取捨選択とかがAIと差付けやすい

内政止めたきゃ戦争させとけ

4の皇帝が5,6の創造主に該当するくらいの難しさだよ
開始直後に開拓者をワービルで付与すればいい感じになる

俺も4で苦戦している市民配置手動したほうがいいのか
あと戦争がやっぱ苦手だわZOC無いから気づかないうちに敵が内部に入ってきちゃう
戦力もつくってるつもりでも足りないぽいし

5は国王までクリアしたけど4は将軍でもう勝てないわ
5の時は守りやすい所で守っていれば戦争でそうそう負けないしそのうち技術で大砲や飛行機で有利とってわりと楽できたんだけど
4はそこまで行く前に戦争吹っ掛けられてしまって有利な戦争ができなくて困る

スクショでも上げれば突っ込み所がいくつも出てくるだろう

>>428
小屋の育成・専門家&偉人のバランスが大切だから
高難易度するなら市民主導配置しないと勝てない
とはいえ、首都以外は人口10くらいでええからそこまで手間じゃないよ

市民配置は基本的に手動が4のセオリー

手動配置の方が効率いいのは確かだけどそこまでかなあ
将軍でつまづいてるなら外交や戦争のやり方を見直した方がいいと思うけど

序盤の幸福って世襲取ってひたすら弓作って解決してるんだがこれで良いんだろうか

>>433
俺も手動配置よりもっと前の段階だと思う

自動配置だと開拓者前に戦士が出るか怪しい

>>434
あってるよ、世襲で人口伸ばして小屋を育てる
もしくは、ピラミッド代議制で幸福を稼ぐのが基本
国王ならたぶんそれでいける

あとは、幸福限界が来る前に奴隷制でガンガン人をすり潰して、ユニットor建築物にすれば良い
ただこれは小屋が育ちにくくて研究がでないので
官僚制、偉人と専門家で研究稼いで、ルネサンスあたりに国力のピークを持っていって他国を殴るのが、高難易度クリアのための戦略の一つ

>>437
なるほど　奴隷あんまちゃんと使ってなかったわ

今攻略サイトの類消えたりしてる？
基本的な知識を覚えれば貴族までは行くだろうと思う
他のシリーズ経験あるならなおさら

個人サイトのCiv4攻略ブログなんかはまだ残ってるから初心者はそれ読めばセオリーみたいなのはわかるはず
難易度不死相当までが対象だけど不死クリアできたら他のシリーズの最高難度に対応できる地力はできるので十分

基本ルール覚えて
civilization4攻略ブログ読んだら良いと思う
官僚制経済とか、偉人の使い道
カノンラッシュライフルラッシュみたいな鉄板戦略も紹介されてる

初動のガイドみたいなのがあんまり調べても出てこなくて困ってる
戦士開拓？戦士戦士開拓？労働開拓？労働戦士開拓？開拓労働？
初手生産は何がスタンダードなのか知りたい
まあ改善の余地のある資源がどのくらいあるのかとかにもよるのだろうけど

初手は労働者がどの難易度でもセオリー
極稀に、初手漁船で貝とか取る人も居るとか。立地による。

皇子でやってるんで、
労働者→戦士→ストヘン→戦士（人口５とか６）→開拓→労働→戦士
→開拓→労働→ピラ

デメリットは科学者の調達が遅れがちになる事。
メリットは代議制ピラ定住ハゲ美味しいです。

>>442
鉄板なのは初手労働者
労働者の後は戦士数体(蛮族対策)→開拓者とかで
労働者を出してもロクに改善出来ないなら初手戦士や帝国志向なら初手開拓者も考えられる
後は>>443の通り海産物があるなら初手漁船もあり

>>444
なるほど鉄板は初手労働なのか
サンクス　今度それで皇帝チャレンジしてみる

自分がそうだったけど5からやると混乱するんだよなぁwikiの商業と金銭とかの関係の絵はすごく有難かった
俺はカタパ至上主義者でも奴隷至上主義者でもないけどカタパ帝の動画が一番勉強になった中学校の教科書みたいな内容

オラニエ強すぎん？

そらそう

創造、哲学、金融
この辺持ってるやつはだいたいみんな強いのに
それをあわせもってるんだからそらそうよ
UB ダイク+金融もまぁ強い

>>447
強指導者で必ず挙がるぐらいには強い

wikiしかチェックしてなかったけど攻略ブログがあったのかありがてえ
古いゲームだと情報が消えていくからなあそうなる前にプレイしたいと思ってたんだ

ペリク鯖もスタスタも逝ってしまわれたからな
現存するアレクサンドリア図書館だぞ

ぶっちゃけあのサイト読んでればリロあり不死まではあっさりいける程度には有用
ただ攻略パターン覚えてるだけだからそこからはしんどい

セールでciv6買って大ハマりしてるんですがciv4はこれ以上に面白いって本当ですか！？

本当やで

やりました！ついに！
ガンジー不死文化勝利！！

官僚制制覇勝利
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm19755167

初期R宇宙勝利
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm27633156

化石ゲー過ぎてニコ動位しか解説動画ぎ無いな
初心者はこの辺り見てみるといいぞ

操作すら分からんなら無印だけどつー助教授を勧める
ここで基本を理解したらBtSとの違いを理解するだけで貴族ぐらいまでは何とかなるだろう

指導者にあった戦略も考えんとあかんね
ガンジーで文化はかなり簡単

動画紹介ありがたい自分で検索しても適切なのを選び出すの難しいわ
リンクは「sp」の部分が「www」の方が見やすいかも

正直無印のカエサルでガンジー殴るチュートリアルじゃ何にも分からんかった

じゃあ今後新たにスパイ経済担が生まれることはないんだ
官僚経済や専門家経済は特殊な技術もないから自力で到達も可能だろうけど

最近始めたんだけどマップ設定ってパンゲアが一般的なの？
海戦が起きなくて駆逐艦のユニットが使い道なくなる気がするんだけどそういうもんなのかしら

船籍不詳船のせいで否が応でも海戦は発生するから安心しなよ

立地ゲーだけどパンゲアだと多少マシになって簡単になるから

遊び慣れたら海戦とか怠くてやりたくなくなるからね
しかも現実と違って制海権完全になくなっても陸さえあれば勝てるっていうねw

輸送船にユニットを乗せて運搬とかだるすぎるからな

初心者のうちは新大陸発見、しかも独り占めだぜヒャッホー
が嬉しい

船で輸送するの面倒くさすぎだよな
5以降陸ユニット自体が輸送船に変形する仕様になったのもわかる

海軍の影響がもっと強ければねえ
巡洋艦とかに積載量あってよかったよね

海戦が重要だと視界狭すぎてそれはそれでストレスだろう
だからといって海の全域を巡回するなんて人間にはめんどくさくてできないし

内政ゲームだから戦車で撃ち合いとかすると急に安い大戦略エキスパートみたいになる

>>469
輸送船なしはいいけどスタックできないから結局めんどい
全員1マスずつずらさないといけないからな

今回は爆撃機使ってあげようと思ったけど生産する前に戦車で制覇してしまった

チンラグアレクモンちゃんナポレオンシャルルとかいう運ゲーマップやめーや

463だけどレスありがとう
あれからもプレイしてたけど海戦面倒だしする意味も薄いって理由がちょっとわかってきたわ

家康さん、鎖国を貫いて技術遅れまくってるのに苛ついてるのか知らんけど
侍や象さんをライフル兵や歩兵にぶつけるのはやめてくれないか

なんか何のアナウンスもなく蛮族弓兵4体が走ってきておもくそ都市奪っていったんだけど
クソゲーかこれ

非戦プレイの代償イベント

>>478
ランダムイベントで発生したやつ
履歴を遡ると蛮族の集団が〜みたいな文字が出てたはず

蛮族(色付き含む)対策できるようになれば一人前さ

イベント蛮族はクソだけど都市に居座らない
次のターゲットも自国だった場合往復運動されるけどね…

通りかかった他国のチャリに元自国の都市を奪われたりするとやり直したくなる

首都ならメインメニューに戻ると思うわ
なったことないけど

不死プラエR練習してるけどもしかしてカタパプラエRって長弓までに間に合うか

プラエRなら建築学まで待たずに鉄器直で長弓出る前に速度勝負じゃない？
カタパまで待つなら象パの安定感に勝てなさそう

数字と鉄器を交換すれば斧カタパRと似たような感覚で出来る

鉄器直した結果ｗｗｗｗ
鉄がなかったでござる・・・

プラエRは相手が斧ださ(せ)ないうちに仕掛ける
プラエカタパは長弓が出ても別に押して行ける

あんまり気にせず技術交換とかしてあんまり考えずに研究してきたけどついに不死で勝ってしまった
なんというかまだまだ伸び代があるぞ俺は

youシド2までいっちゃいなyo!

偉人を雇って偉人を出す事を覚えたら割と有利に進むな

天帝と不死の差があり過ぎるんだよなあ

貴殿は専門家経済に目覚めたのだぞ(+2)

高難易度は天文学Jを覚えないとフラクでお話しにならない

フラク大で自大陸統一して宇宙船順調に作って飛ばしたらいきなり宣戦布告されて、
「まぁ他大陸のAIに宣戦されても大したことないやろwww」と思ってたら
ミサイル艦から核ミサイル飛ばされてメインスタック壊滅させられた上に上陸してきて超焦ったわ…
首都の反対側から攻めてきたから10T後に勝ったけど、これ首都側から来てたら死んでたわ

今更シリーズ初プレイなんですが
steam版のチュートリアルは自分で日本語翻訳しながらするしかないですよね？

>>497
ここにある
https://civ4wiki.com/index.php?MOD/%E7%B4%B9%E4%BB%8B

>>498
ありがとう

専門家都市って大体人口いくつくらいで専門家いくつくらい雇うもんなんだろ
小屋経済で叙事詩都市だけ専門家って時と代議制でがっつり専門家って時でまた違うんだろうけど

食料資源も他の都市も時代設定も社会制度もなしかー
草原農民2人あたり1人雇えばいいんじゃない？

目標ターンまでに偉人が出るように雇うものだから凄い変な質問だよそれ

理屈はそうだろうけど目安は欲しいものだ
ざっくばらんに言うと大体130T程度までに人口10は伸ばしたいかな
なぜ10なのかというと首都以外の都市でタイルの地形改善しながら建物(穀物庫、図書館)立てて人口伸ばすとなるとこのあたり(人口10)が限界になる。130というターン数は技術進捗でいうと官吏+αくらいまでで偉人都市以外で偉人を雇っている場合は二人目の偉人が出るくらいの時期だということ(哲学Jが完了する時期)
偉人の雇い方は基本的にカースト平和使えるようにして4人以上雇う。後に軍拡するつもりで社会体制を平和主義から変えるなら目的に合わせて更に偉人を雇う
都市の食糧は減らすのが基本で餓えて人口減してもいいときもあるので臨機応変に。黄金期もあり

もちろん目標によって基準は変わる(120Tで人口8とか)。あと偉人は序盤凄い強いから、できれば偉人都市として作る都市以外からも偉人だせるような内政を作りたい。立地にも左右されにくくなるし
奴隷制は便利だけど偉人を出したいなら我慢しないらないこともあるので注意

効率論ならわかるけどターン数がどうこう言い出すとリセマラになるだけで無意味じゃないの？

>>502
特定のマップでなら常時専門家雇うことになるから変ではない

個人的に偉人都市を名乗るなら最低4人は雇いたい
逆に4〜人くらい雇えるなら人口は気にしない（立地と食料資源次第）
プロ不死だからもっと良い効率があるかもしれんけど

専門家雇えるだけ雇ってさっさと交換技術取るのが大体正解
人口限界まで待ってられない

大器晩成の都市以外は食料資源の分だけ専門家雇って、農場作らんスタイル(というか労働者不足)だったけど、確かに平和採用前提ならそこまで人口伸ばした方が強いか

人口5まで育てて3人雇えばいいよ
6+2
5+3
4+4

任意のターン(リミット)に対して伸ばせる人口の限度みたいな意味なら人口の値なんて関係ない
例えば、85Tまでに大科学者一人出したいときは第2都市で人口3草原牛のみで図書館専門家雇うとかになる

不死や天帝のAIに斧剣士チャリ弓騎兵あたりのラッシュ喰らったらどうすれば良いんだろう
全力で奴隷使って弓や槍作れば一応守れはするけどその後の経済が絶望的なんだよな
そもそもラッシュされないようにするべき？

その星に縁が無かったということで次の星に行く

投資スレに誤爆したけど結果的に意味通ってるからスルーした

ロスカット！（終了してメインメニューへ）

Civ4はほとんどGPU使わないから遊びながらマイニングできる

不死徳川で初勝利
モロコシ×２,象,氾濫原多数の神立地でちゃんと偉人を出せたのが大きかった

おめでとう
次は天帝孤島糞立地徳川でやってみよう

とくさんでも偉人出せたらそれなりにやれるからね

オランダでダイクとモアイ建てて黄金期入るの楽しすぎる
金もハンマーも食料も出る最強都市が爆誕する

国王レベルの話なのですが、反対側の国がどんどん大国になってきている場合、
どうやって対処すればよいのでしょうか。
大国側が攻めている小国を一緒に戦争するのか、
小国側と一緒に大国に戦争を仕掛けたほうが良いのか分からないです。

>>520
ケースバイケースじゃないかな
自分が輸送艦なり騎兵なりで素早くその遠くの国に仕掛けられるんならそっち攻めてもいいし
その小国の(特に自分国境側の)軍事力がしょぼくて守ってあげるより攻め取った方がマシなら攻めちゃえばいいし
その小国がそこそこ防御硬そうなら技術与えるとかして耐えさせて
自分は研究なり文化なり勝利条件へ向けて内政するというのも一手

そもそもの大国化を避けるのが対処だけどどうにもならんことも多いので
基本は小国を食って力をつけた自国でやるしかない
戦況にもよるけど小国に乗っても降伏してこっちに宣戦してくるのが見えてる

>>520
一番手っ取り早いのはセーブデータを上げる

大国を倒すためには自分が生産力で負けない必要がある
戦略的には小国を飲み込んで自分も大国化したり、都市数が多少負けていても勝てるカースト国有化水車工房の最強ハンマー出力を目指す
戦術的には第三国を差し向けてメインスタックを減らさせてから宣戦する、都市を取らせてスタックさせてから攻城兵器で効率的に処理する、全都市に核を撃ち込むなど

国王なら時代にもよるけど取りあえず騎兵を６０体ほど作って
突撃させれば相手が機械化歩兵でもないかぎりこれで勝てるよ

>>520-525
色々アドバイスありがとうございます。
自分の状況としては、「小国に技術を渡して耐えてもらう」がしっくりきました。
そもそもの話として、自国が生産力で負けてしまうような大国を作らせないのが前提として大事なんですね。

部隊を渡すこともできるからね
技術の封建制をやって弓兵もセットでプレゼントしたら長弓にUGしてくれるから
難易度標準以上の部隊を保有させられるよ

最近civ4始めて今貴族でプレイしてるんですけど、後半になるにつれて自分の文化圏が小さくなってタイルが奪われていくんですけどこれって文化を出す建物が少ないからですか？

貴族ならそうね
国王以上になると文化を出す建物の数同じでも押し負けるけど
だから戦争しまくろうぜ貴族あたりやってる奴はだいたい戦争の経験が足りない

戦争が苦手な自覚はあるわ
前回も戦争しないまま大量のユニット抱え込んでたけどこれタイミング計って戦争しとくべきだろうなーと思いながら維持費を払っていた

戦争経験というか高難度になるにつれて
やられる前にやるが基本の戦略になっていくので
取りあえず焦らず貴族をクリアーするといいですよ

時代は非暴力！ガンジーを使うんだ

>>529-532
アドバイスありがとうございます
開拓者を作るタイミングってありますか？cpuに先手取られていい立地の都市を確保できなくなることが多くて…

首都の人口2〜3で出すけど貴族なら人口5でも大丈夫かもしれない
市民を配置するタイルを改善していれば問題無く出せる

上の方にも書かれてるけど初手労働者で人口2〜３で開拓者
ここまでに最初の戦士か斥候で首都の周りだけ確認
次に人口４で２人目の開拓者、人口５前後で図書館建てて科学者雇用
これで一応の基本の流れ
初心者は創造持ち使うと楽になる

首都にある食糧資源や氾濫原タイル、裸山に改善を施して入植予定地まで道を伸ばす
一連のムーブを労働者が無駄なく行えるのが最適な開拓タイミング

今更ながら兵士一人で満足度1アップてめちゃくちゃ有能やな

1ユニット一人と思ってたらそらな

現代でも腰ミノやチャリで安心してくれるんだからやはり有能

ゲーム的な都合と言えばそれまでだけど
普通に生産する場合は人口を一切消費せず、逆に徴兵だとハンマーを一切必要としないのはどういう理屈なんだろうな

>>539
そら4000年前から国民を守ってくれた英雄やからな

>>540
生産は期間かけて鍛えた少数精鋭、徴兵は即席の寄せ集めを人数でカバーするイメージ

>>533
タイミングがわからないのはきっちり理詰めで人口配置を動かしてないから、という結論になってしまうんだが…

もしやる気が湧いたらエクセルで第2都市用開拓者作成までのシュミレーションをしてみるといい


肝は開拓者生産時のハンマー(＋パン余剰出力合計)が11前後まで伸ばせるかと
そこまで必要な人口に伸ばすのに何ターンかかるかになってくるんだが、
1.2回ほど紙上シュミレーションやれば結構差が出るという事と
良さげなバランスのがわかってくると思うよ

ちなみにここの住人には昔ドン引きチックな反応を頂いてしょんぼりした

>>533
具体的に言ってないのもあれなので追加すると、出力6+5資源の2個ぐらいあるなら(改善はできると仮定)

初手労働者→次手戦士→3手目人口2開拓者でも十分10ターンで生産できる
(この場合資源(6-2)+(5-2)+中央マス出力3＝出力10となる)

ただこれが出力5+4資源の出力合計8程度なら開拓者生産に13ターン掛かってしまうので、
人口を3まで伸ばしたほうが大体の場合においていい結果になる
人口が一人伸びるなら鉱山前提で出力が2増えるからね

人口2開拓者は戦士の追加生産が大体1、良くて2体になりがちなので探索が追い付かないし、伐採ハンマーが基本欲しいと思うね
まあ皇帝あたりから青銅器に行く余裕がなくなってくる(若干おぼろげな記憶)んだが…

みなさんありがとうございます
配置に気を使って再度挑戦してみます！

まだまだ初心者だけど順当に難易度上げていけてる。とりあえずは貴族を目指したい

カースト平和使ってるときに社会体制変更要請通しまくるのが楽しい
宗教持ち以外は内政が止まるし戦争屋は維持費で苦しむのがたまらん

カースト平和って強いのは分かるんだけどちょうどライフルカノンの時期と被るのが難しい

カースト平和はライフルカノンにAIより先にたどり着く為の戦略だぞ
ハンマーもUGで補うから問題ないし、そのへんの認識ちゃんとして無いなら大人しく無法カノンがおすすめ

>>548のコメントを見ると確かにちょっと偉人の使い所早めたほうがいいかなとは思うんだが、
無法カノンって例えば皇帝とか国王の高難易度入口辺りでも特性を十分に活かせるのかな？

どうも昔の人間でいつも法律ルートか美学ルートでそのまま自由主義鋼鉄目指してしまっていたんだが、
無法カノンの高難易度入口辺りで活かせる特性を誰か教えてくれると嬉しい

確か化学用の偉人2とアカデミー辺り？で大科学者が3人いたらまずまず順調に進められるという程度は覚えてるんだが