【EU4】Europa Universalis IV Part132 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part131
http://2chb.net/r/game/1627086690/

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一応保守した方がいいのかな
適当にアイルランド諸侯でも

レンスター

>>1
ムイスカが独立保障

スライゴ

アルスター

クランリカード

マンスター

オファリー

ソーモンド

ティアコネル
キルデア
ティロン
オーモンド
デズモンド
ミーズ

なんか10州だと勘違いしててよくよく考えたら13州だった・・・

アイルランド諸侯の名前を見るとファイアーエムブレム聖戦の系譜を思い出す

>>1
ムアン・プアンが知識の共有を提案

反乱の扇動する州間違えてアフリカ大陸横断しちまったぜ

最初マッキリー王が司祭なのが疑問だった
当時は大司教領という概念を知らなかった

FEは現実の地名から名前を取っていることが多いな、eu4でいえば
ボヘミアの隣にいるHRE諸侯シレジア（Silesia）
バルカンリージョンにあるエリアのトラキア（Thrace）
ロレーヌ/ロートリンゲンリージョンにあるプロビンスのヴェルダン(Verdun)

封印の剣のリキアやエルトリアも地名に由来していたはず

ナヴァールなんかもそうですね。
オグマはケルトの戦神だっけか。

スペインが序盤からフランスと喧嘩になったからか植民アイデア取らずに進んでいる。
こんなこともあるのだなぁ…どうにかしてポルトガルを属国化できれば海外独占が夢じゃない！

悪者にされてるトラキアさん

開始から80年程MP0が解消しなくて侵攻思うままに進まない
この辺はやってるんだけど見落としないかなあ
・傭兵雇用
・要塞包囲は最低限にして艦隊包囲
・野戦は3日後に騎兵2〜3追加(射撃フェーズ避け)、その後は歩兵を追加(士気と削り対策)

AARや動画なんかだと私のよりMP多い、次の侵攻まで早い
戦争期間が短い事が多いから何か見落としがありそうなんですよね

そもそも野戦をできるだけしない
できるだけ同盟国を使いつぶす
将軍雇用からの熟練度をMP変換
消耗を避けるため1軍団を大きくし過ぎない（分進合撃）

>>18
軍量アイデア取れ、全てを解決してくれる
あとはお金に余裕があってかつ戦闘時以外は人的顧問雇ってるって言う人もAAR書いている人の中にはいるな

南インドの熱帯要塞みたいなとんでもない所はマジで傭兵や属国・同盟国に包囲やらせないと人的枯れまくって草生える

貴族の人的特権とか好感度と人的資源の交換とか人的増やす建造物とか

インドはマジで取りたいアイディア多すぎる

探検からアフリカとか東南アジア行くのも面白そうだよなあって思った
特にヒンドゥーとか仏教は東南アジア行くとモニュメント的に美味しいし

100%勝利和平を狙わずに戦争目標の土地+賠償金or同盟破棄とかの60%勝利和平を狙うってのも真面目な回答
5年間戦争続けて人的すり減らすよりは2年で戦争終わらせて3年分人的回復期間準備した方が多方面への大拡張を狙いやすいよ　ただどうせ急速拡大しても統治キャパ限界に引っかかるから上級者はもっと工夫してるはず

>>19,20
ありがとうございます！

19
野戦はほぼ攻める時に首都要塞に陣取ってる時だけなのですがこれ避ける方法ありますかね？
和平画面で20%とかいっても白紙和平すらできないので
首都落としの過程で野戦が必ず発生してしまいます

同盟と訓練と消耗は大丈夫なはずです
同盟は置物状態のこともあったりしますが

20
やっぱ軍量ですかね
そろそろ3つ目なのでとろうとは思います
とはいえ他の方と大きく違うのは何かしら理由あると思い
根本的な解決にはならない気もするので何か気付く点あれば教えて頂きたいです
顧問は盲点でしたチェックする頻度あげてみます

>>21,22,25
ありがとうございます！

21
属国と同盟が置物になる原因ありますかね？
借金無しLD50以下なのに兵が動く気配無いことが結構ある

22
貴族特権と好感度交換はやってなかったです
貴族は確か軍事点+1/顧問費用-25割/全階級忠誠影響+10割/外交枠+2,LD-10割ですが
交換するなら2つ目か3つ目かな

25
60%和平なんかはそうなんですが>26の19さん向けに記載したように
首都要塞落とさないと和平すらできず
攻めいる&取り替えしに来る敵国との野戦で人的減っちゃうんですよね

プレイ国によってはなんか軍量取ったら負けだと思っちゃう
戦間期に人的顧問＋州の布告(制度受容等で開発されて高MILであろう首都ステートだけでも)でけっこう回復できるはず むしろ水兵の方が厄介

>>26
圧倒的軍量あれば相手からは仕掛けてこないから、包囲してる要塞の横に援軍置いといて敵が仕掛けようとしたらすぐに援軍送ればAIはすぐに移動キャンセルしてくる
めんどくさかったらほとんどの場合、野戦するよりは消耗の方がましだから十分な数で包囲
数にもよるけど敵の要塞全部落とせば100％近い和平通せるから、ある程度差のある相手には野戦する必要はない、圧倒的な差があるならさっさと殲滅した方が楽な場合もあるけど
同等程度の相手にはしゃーないけど、そもそも同程度の相手と戦うのが間違いだと個人的には思ってる（最序盤や戦略上どうしても仕方ないのは除く）

否定されること多いけど防衛の消耗抑制結構好き
他に取りたいアイデアばかりだから最近は結局取ってないけど

エチオピアでコプト実績狙う時はめっちゃ強かったよ防衛
一つ目のアイデア取る前後で絶対に強国とタイマンになる中堅国家が他にあるかは知らない

人的切らした時なんか特にやりがちなのが充足不十分での野戦かな
統合してちゃんと充足した連隊で戦わないと被害大きい(shift押しながら統合すれば連隊の枠は残る)

消耗恐れて自軍遊ばせておくくらいなら1000人にattach許可つけて友軍で膨らして運用した方がいい
たまに置き去りにされて消し飛ばされたりするけど
mergeかけて回復に吸われる数を抑えることで主力部隊の補充が維持できる期間を捻り出したりするのも枯渇局面では有効.

細かいけどアイデアとか諜報で包囲の1サイクルを1ヶ月未満にして
敵地に到着するのを月初にするっていう小技もあるよね
面倒すぎて常用してないけど

>>29
取り返し戦はそれで防げるのね
何回かはそれやれてたのですがAIの行動理論がはっきりしてすっきりしたのと理解できました

>>28
布告は首都ステートだけで0.5%の人的増加で焼石に水だなぁと思って
見送ってたの忘れてましたので他ステートも含め設定してみます

色々とありがとうございます！

>>32,35
統合ってもしかしてと思ったら400の連隊2つを800と0の連隊にできたのですね
知らなかったので今まで兵数だけ気にしてました
もしかして500*6歩兵連隊と1,000*3歩兵連隊だと
500対1,000が3つ500*2が斜め攻撃500*1が余るという状態でしょうか？

あと包囲能力上げることは意味あると思うのですが
1か月未満にすることどういう効果でしょうか？

>>33
回復する連隊そうやって多少はコントロールできそうですね

>>36
例えば包囲1サイクル27日だとして、非要塞州の占領する時にn月2日に着いて同月29日に占領完了したら翌月頭の消耗-補充判定で人的減らないってことでは？(もちろん大部隊で占領してて供給限界超えてたら減るけど占領中よりは少なくなる)
ただ毎回1k2kの占領部隊にいちいち調整するのは面倒すぎて個人的にそこまで気にしてられない
もちろん要塞包囲ならサイクルが短ければ消耗する回数も減るし、戦争期間自体短くなって効果わかりやすいと思うけど

1000人だけ残して片道13〜14日以内の隣接プロビに退避して毎月2日に再到着することで月頭の損耗判定を回避
これを成立させるにはsiege abailityを上げて攻囲判定のサイクル(基本30日)を縮めておく必要がある

あ、これ攻囲進まないか
撤退先潰しに1000人だけ乗せとく話とごっちゃになった
>>37だけ参考にしてください

>>39
一応サイクル31日だとして、最低限の部隊(4kとか7kとか)以外の砲兵を損耗させないために
5日攻囲判定、6日隣州へ移動、20日着、21日再移動、翌月1日損耗判定、4日着、5日攻囲判定、・・・
ああめんどくさい！ だいたいこの場合小の月でずれるし！

そんな小技あるのか
騎兵を三日目とかも驚いたけど

それって戦闘幅で負けて余計損害増えてないかな？

防衛で消耗高めたアフガニスタンとか大越とかロマンがある

>>37-40
ありがとうございます！
なるほど連隊分割して移動する発想はなかったです
仰る通り面倒すぎるからもっと単純化できる方法あれば使うかなぁ

>>41
それは騎兵が相手側面に内側から詰めて配置されるせいで
射撃フェーズでも歩兵が追い出される仕様の対策

つまり戦闘幅で勝ってるor埋めてる状況で歩兵の射撃能力を最大限使う小技
騎兵の損害も抑えられて補充が安くなる効果もあると思うが誤差に思えるので自分はやってない

ヘゲモニー・覇権を複数取得する既存のMODとかご存じないですか？

熱帯とか北極圏で山岳に要塞+城壁建てて防衛アイデアで更に消耗足してとか好き
でも工場枠を城壁に使うの勿体ないよねー要塞Lv+1とかもついてれば

勢力拡大したいから統治や権勢とりたい
たくさん軍隊も必要になるから軍量や攻勢もとりたい
でも兵隊を雇うためのお金がカツカツだから経済や交易もとりたいし
安定のために宗教や人文も欲しいし
美味しい空き地とるために探検や拡張もとらないといけないし
軍質もあげたいしAE対策に諜報や外交もとりたいし
ああああーどうすれば良いんだ

くそーパラドめ許せねぇ

統治キャパは特権で何とかなるから
最近統治ideaは4番目以降でいい気がしてきてる

たまに統治遅れさせたりするけどポリシーの併合コスト-20%欲しくなっちゃう

初ofに向けてムガルやってて、1640年でdev8000まで伸ばせたんですが
停戦破りみたいな後半プレイのコツや必須テクとかってありますか？

アイデアは権勢→宗教→探検→統治→貴族
宮廷と国家は発動中
現在新大陸には進出済み、ヨーロッパは未進出です

植民プロビは奪っても過剰拡大0だからそれを絡めることでより多く奪えるとか
拡大拡大100越えた分を属国作って押し付けるとか

>>50
スンニの場合1.31から西欧グループもズィンミー特権使うようになったから属国を使った改宗ができないことは頭に入れておくといい
停戦破りで同じ国に連続で宣戦するときは、奪った領土をOE100超えないように全部属国に投げる→属国に軍役代納金を納めさせて停戦破棄宣戦すると、属国が戦争中もコア化してくれるので反乱対策が幾らか楽になる&停戦破りのスパンを早くできる

ムガルなら商人改宗つかえるからはやめに日本とか中国もいくとよいよ
ほっとくだけでよいから時短になる

昔ほど属国による改宗させなくても宣教師増えたり強度盛れるからOFは間に合うイメージあるけど
WCが1780くらいには終わっておきたい

西洋は商人改宗効かないキリスト圏だから細かく大モスク建てていく
ステート指定しても中核化コスト払わないで布告だせして改宗終わったらステートはずすとかも細かい技

何がキツいって改宗ポチポチがキツいんだよなぁ
精神的にキツいわ

ムガルやるときは必ず中華皇帝になるようにしてる
損した気分になるから

あと言われてないのはポリシー布教強度上がるやつがいろいろあるから、それをチェックしておく
スンニだとあれだけど普通のOFはWCする必要ないから、属国作りまくると改宗してくれて楽だったりする。
独立戦争起こされるまでに領内の改宗が終わってればいいわけだし

そういやオスマンでやってたときは衛星国はアナトリアグループだからちゃんと滅亡コアから属国作らなきゃダメだったけど
ムガルだとキリスト教圏に衛星国作ったらインドグループになってズィンミー居なくて大丈夫だったりするのかな？

インド技術もバラモンにズィンミーみたいな特権あるから無理な気がするけどどうだったか

ダルマ宗教だけじゃなかったっけってふと思った
無理かもしれん

ティムールやると初動でウズベクくんが独立保証かけてくる率上がった気がするけどなんか変更あった？

>>59
1.30のムガルでOFやった時は衛星国内も改宗できたよ
自発改宗はしてくれないけどズィンミー特権で改宗不可よりはマシ

>>51>>52
属国は改宗より統治点とOEの負担軽減目的で作ることにします
属国開放で政体変わるの忘れて君主制ノヴゴロド作ってしまった

>>53
銀行がが爆散しないせいで中華に苦戦中
朝貢国殴り白紙和平でちまちま削ってます
強度はスコットランド保護したので早めにストヘンもらえそう
スンナで改宗盛れるプロジェクトはストヘン、ジェンネ、イェルサレムくらい？

>>56
外交官、人的+、宗教とのポリシー、軍事点消化目当てで貴族取りました

アイデアについては
6、７で人文外交
8と探検放棄で交易と攻勢とって強度と包囲と移動速度もらうのがいいのかな

最新verで1720年にオーストリアWC達成
革命始まる前に走り切りたかったけどやっぱむずいな...
世界総dev28954（うち従属国分3809）は少なく見えるけど、今回は収奪をフル活用してウィーンのdev5000近くまであげたから散ってる分も考慮するともっとあっただろうな
国家変態すると収奪クールがリセットされるから、州を奪って収奪→変態して収奪→属国に渡して収奪→併合してから収奪でかなりdev削れるのは面白かった
後半は首都に人的布告貼って、50年に一度ウィーンから金を搾取するだけで楽勝だった

ロシアでモスクワ首都のまま開発度の収奪を続けてるとクレムリンの効果もあって人的が1プロビで10万超えてる
人口何人だよ

兵士は畑から収穫できるからな…

田舎がゴミのような環境で若者がこぞって都会へ・・・

イギリスでブルゴーニュにライバル視されない世界線が引けなくてつらい

しばらくぶりに来たんですが移動が途中で止まっちゃうバグとかって直りました？

ZoCすり抜けプレチ防止だから直らなさそうだなあれ
要塞を通るように移動してる場合は要塞まで行ってくれりゃいいのに

収奪使っていると、首都のほかに任意の一都市が「第二首都かよ」って感じでDEV爆上げしない？
プレイの都度対象も変わる感じ

ハンガリーとかチェコスロヴァキアみたいな東洋は属国にすると改宗不可だったけど
西洋は改宗可能で、自分でも改宗してくれたよ
衛星国は無理だったが

ドアバの遺産のテリトリー自治率-15%がたのしい
でも布教強度が弱い

>>70
明らかにここにしか飛んでなくねってくらい凄い育つ奴いるわ
開発日記だと「30%はstate化されたプロヴィンスにランダムに配分」って書いてあるんだけど何故か偏る

>>72
-10%とちょっと劣るけどフエにもあるぞ
仏教系なんで布教強度も抜群

収奪って何ですか？

Concentrate Developmentのことかな？

DLCのLeviathanでできる機能

属国からの収奪は独立欲求が怖くてやってなかったけど全然上がらなくて拍子抜け
全プロビこんがり焼いて併合も早まって嬉しい

>>76
>>77
講話のときに選べる首都に開発度送るやつのことですか？

それもリヴァイアサンで使える開発度移転系の機能だけど、開発度集約は自分のテリトリー州とか属国の領土から開発度を奪って自分の首都とかステート州に配る機能

人文も宗教も要らん国ってあります？
毎回どっちか必須なのもなんだかなぁ

儒教の国なら異教を調和して行けるけど

異教ペナルティないハンガリーやってて思ったけど何だかんだでどっちか無いと反乱うぜーわって

儒教でも人文あると調和速度が違ってくるからなぁ
インドのヒンドゥー国家でインド統一くらいを目標にしたり、ビザンツでローマ建国くらいを目標にするなら宗教も人文も要らん気がする
要は宗教人文って同宗教の領域から抜け出す時に必要になってくる訳で、それをやらないかもしくはビザンツレベルのトンデモ布教力を持っていれば必要性は低くなる

聖戦がないとやってられん

ビザンツは国教の寛容度+と布教強度+持ってるから反乱対策に関しては元々宗教idea内蔵してるようなもんか

ビザンツは聖戦のためにまず宗教アイデア取るしな…

リヴァイアサン入れても大丈夫？

日本も世界中で聖戦するために宗教とるしなあ

野生のアメリカちゃんとか初めて見たぞ…どうやって沸いたのかさっぱりわからんが
そしてNI無茶苦茶強くね？異端寛容＋５、不穏度ー２、生産財＋１５％、テリトリー最低自治率ー１０％とか反則やんけ
カスタム国家からは変態できないんだっけ、アメリカ

植民地国家の移民成長ってどうやったらどいてくれるの？
改宗できない

沿岸の中核化って植民距離とイコールだよね？
植民地マップで84/160なのに和平でぶんどれないわ

ヨーロッパユニバーサリスしようと思ってヨーロッパの国ではじめても
同盟やら同君やらHREでガチガチでめんどくさくなって
草原の民に戻ってしまう

遊牧民ユニバーサリス
CKかな？

>>92
取ろうと思ってる場所から一番近い州が敵に占領されてないか？

北米がだるすぎて原住民無くすMOD入れたら快適すぎ

>>95
1つも占領されてないっす

マジャパヒトで日本に向かおうとマジャアスと同盟マギンダナオとパンガシナンで
マギンダナオ落として戦中にテリトリー中核化済み
マジャアスとパンガシナン落としていざパンガシナン取ろうとしたんだけどなあ

何度プレイしても、1600年〜1700年ぐらいで飽きて次行ってしまう
やり切ったこと無いなぁ

実績取るとか目標がないと最後までやる人のほうが少ないと思う

maguindanao - pangasinan 189
カーソル当て間違ったか何かで84と誤認したとか
Lanaoなら158だけどこれは逆に本土から届かないのかな

俺逆に初めの頃のプレイのが楽しいの分かってるのに後半の作業続けがち
どこかで見切りをつけた方が良さそうなんだけど

デンマークのお茶とかイングランド文化変える実績ってスカンジナビアに変態してもいけたっけ？

>>81
フランスは市民特権とNIで異端異教の寛容度+4、革命すれば更に+2で異教すら寛容度上限まで上げれたりとか？

>>100
ありがと
おかしいなぁ
日本語mod入れてるんだけどこんな感じで84の方は緑色(明とか160超えると赤色になってる)だったんだよね

有効な距離：84.0
植民範囲：160.0

もう進めちゃったけどラナオはマギンダナオ領だったから取っとけばよかったわ

英語で検索してもバグがあるって言ってる人いないし本当にこれが正式な仕様かもな。
でも外交技術22でも消耗するのはやっぱりバグだと思うんだけど

>>91
属国タブからの属国との交渉に「植民者の成長を許可or抑止」って指示あるっしょ

やってもどかない時はどかないんだよな、分かるよ
大体指示してから10年後くらいには植民者どけてくれる印象あるけど、それまではがまんしないといけないのでじれったい

>>106
ああそれってそういう意味か。ありがとう。

初歩的な質問で申し訳ないんだが州議会議事堂はエリア内のどこかに建てれば、宝石等のあるプロビでは二倍の効果になるの？
それとも宝石等のあるプロビに建てないと二倍の効果が出ないの？

教えてくれた方ありがとう

>>102
文化転向はいける　茶は無理

>>109
後者

以下チラ裏

属国使った征服プレイしてたら、"属国を併合した"が重なって-150（自然減-1.4）を超えて
併合開始条件のオピニオン190に到達しなくなったわ

辺境伯にしていたら"属国を併合した"がつかないようだけど
辺境伯解除の安定度ペナルティ回復がもったいないので、"属国を併合した"に上限つけて

しばらくどこも併合しなかったら値がいくら大きかろうと消える

>>112
サンクス
じゃあショボいエリアなら議事堂建てずに工場の方がお得なのね

外交アイデアコンプのやつで安定度ペナも無くなるんじゃなかったっけ

サンクス、検討するわ

20年併合しなければ-200であろうと0になるのは便利

久しぶりに再開したけど、京都取ったら足利も配下になったり結構変わってるな

一番驚いたのが大名で懲罰戦争喰らったら包囲網参加大名が個別に宣戦布告してきたこと
これって属国は懲罰戦争主導できなくなったってこと？それとも懲罰戦争は個別宣戦に変更されたん？

会社やめて遊牧民になりてえ
お前らに部族の優位性しめしたい

遊牧が成り立つのは極寒など農業が成り立たない地域
農業が成り立つ地域なら農業してた方が人口・富が増える
農業地域に進出した遊牧民は結局、農民になった（ハンガリー、ブルガール、中国多数）

諦めて、現代の農奴たる会社員やれよ

>>111
ありがとう！

下級会社員が遊牧民化した所で大して略奪できずに戦死するだけだろ

現代の新しい工業の形態である奴隷制手工業の担い手たる社畜やってます…
一日中机にかじりついて文書作ってます…

現実は厳しいのね
テレビでnomad workerが増えてるって言ってたから
俺もハーンを目指そうかと思ったのに

でも遊牧民になったら常に征服し続けないと行けないし現実だと辛そう
ゲームだと征服続きは楽しいんだけど

総プレイ時間1280時間でやっとWC出来たカザンでした辛かった
次はオスマンがムガルでもやってみたい…でもrazeなしで統治点足りる気がしない…
OFまでやる人ってどんな頭してるんだろう…

交易会社強すぎてわろた

オスマンもムガルもコアコスト低下NIあるから
統治アイデアと統治効率あわせりゃエグいくらいコスト下がるよ

ハワイってどうやって攻略したらいい？
海域二つ以上離れてて請求権捏造もできんのだが

ハワイ最強じゃね？

つNoCB

>>131
やっぱそれしかないよな。いやハワイ4州のために安定度−2って結構きつい

ハワイとかいう辺境クソ貧乏島国のために安定度払うのマジで癪に障る
ポリネシアトライアングルとかいうクソノードを許すな

帝国主義まで放っておいてもよくない？

トランスオクチアヌス

たまーにニュージーランド先住民の同盟の同盟の同盟って形で上手いこと出来たり…

なお必ず1回は公海を強制で通らされるので
行き帰りで損耗が無駄にでかくなる

あんな辺境の地、WC最終盤に片手間で引き潰すような場所じゃん
東アジアから新大陸行きたいなら素直にアリューシャン周りでいけばいいし、よっぽど統治点と人的余ってるとかじゃないなら無視で良くね

軍量とらないで貴族で人的増やしてみたり軍質や攻勢とって質を上げてみたりもしたけど
結果として軍量にもどってきてしまったな

人的は廃兵院と兵舎を魚とか穀物プロビに建てれば中盤以降あまり困らないけど
FL超過の金銭負担やFL建物を少ないステートの建物枠にたててもあまりFL増えないのが軍量アイデアだと解決

これも植民地国家大量に持ったり交易会社で圧倒的な収入だせる後半ならいらんのかもしれんけど

アイデア選択ってほんと迷えて楽しい

探検拡張で植民地を直轄で総取りすると軍量アイデア無くても凄まじい人的とFLでビビる
権勢やバンコクモニュメントの属国FLアップってここの直轄植民地補正にもかかるんかな

最終的には軍事系アイデアそのものがいらないと思ったこともあるけど
ポリシー枠もったいないしなあ

HRE領域外の諸侯に対して皇帝のアクションでHREに編入することって出来るんですか。
影の王国後、ミラノ同君して編入したいんだけど、wiki見る限りミラノは開発度高いから無理？
小さい場合はHREインターフェースから、「全ての州を追加」をクリックですか。
それとも皇帝からは追加することは出来ないんですか。
よろしくお願いします。

HRE領域外の諸侯に対して皇帝のアクションでHREに編入することって出来るんですか。
影の王国後、ミラノ同君して編入したいんだけど、wiki見る限りミラノは開発度高いから無理？
小さい場合はHREインターフェースから、「全ての州を追加」をクリックですか。
それとも皇帝からは追加することは出来ないんですか。
よろしくお願いします。

外交官の重要度が上がったしFLは植民地から貰えるし権勢貴族ポリシーでさらに増えるしで、軍量の替わりに貴族取るのも悪くない気がしてる

政体限定の軍事アイデアはどれも使いであっていいよなー

軍量は1個目に人的増加+0.5あるのが偉すぎる
人的の制約がほぼ無くなるから欧州外なら一手目にとりたくなってしまう

共和制で独裁になった後に共和制に戻ると最初の政府改革が何も選ばれていない状態になるから共和制のデメリットの絶対主義のペナルティーを無くせるんだな

軍量強すぎるのに他の軍事アイデア微妙にナーフされ続けるのが謎
例えば年間陸軍伝統が貴族以外0.5になったりとか
軍量もナーフしようや

人文外交貴族の関係改善+と外交官マシマシセットで王朝ねじ込みからの武力同君狙いまくるプレイ楽しいかも…？
opinionペナルティを無理やりねじ伏せるみたいな…

軍量入れると軍質下がるってこともないもんな

軍事アイデアで最強のアイデアって軍量アイデアなのかな。
経済力さえあれば1.5倍の兵力を確保できる。

陸軍扶養限界＋20％で包囲能力と規律も上げられる攻勢アイデアも中々強い。
ただし陸軍伝統補正がないのが自分的にはちょっとネック。軍質の方が好きかな。

まあ陸軍扶養限界+2の徴兵所と廃兵院を建てまくれば陸軍扶養限界と人的資源は
攻勢アイデアにひけをとらない。
そう考えると軍量アイデアは序盤に強いって印象。

>>151
長文なのにろくに読み返しもせず送信してしまった。

×攻勢アイデアにひけをとらない。
〇陸軍扶養限界と人的資源は攻勢アイデアは軍量アイデアにひけをとらない。

これ請求権の捏造無しで、世界征服できるのかな？

>>153
安定度を2払うことでどの国にも宣戦可能なのだ！

捏造なんてコスいことしないで出会って3秒で戦争だ！

遊牧民で楽勝

>>150
最終的にはそうだけど中盤で他国もだいたいNIコンプした時期に不安を感じる時があるかな
NIでの軍事系が強い国相手が攻勢とか軍質とってたりすると軍がぶつかった時に損害が馬鹿にならない
なんだかんだ軍量でねじ伏せられるとは言え

とはいえ軍量さえとれば軍事力とそれに伴う外交プレゼンスで頭一つ所か二つ分くらい背伸びできるのは
スタートダッシュに最適のアイデアだよねな

早期に同盟軍頼りにしなくなるのが軍量の利点だと思う
宿敵の大国を脳内補完的に気持ちよく単独でボコボコにできる

権勢統治宗教とって大拡張するから、この時点で軍量いらねーなってなる

軍量も攻勢もポリシーのために取る
実質内政アイデア

モスクワかオスマンかムガルでWC目指すのを最近してるんだけど1手目にどうしても外交官欲しくて権勢じゃなくて外交になってしまう…

wc難しいね
噂のカザンちゃんではじめたけど1645で
中央アジア、ロシア、コーカサスと
ペルシアの半分ぐらいしか征服できてない
dev値だけならぶっちぎりなのに収入が低すぎてつらい

収入が低いのはWCの難しさというよりは交易を中心にした内政の理解が足りないからでは
賠償金とスンニの汚職律法コンボ、直轄領売却で資金を稼いでインドやペルシア、中央アジアの交易会社に投資してノブゴロドなりザンジバルなりの交易首都のあるノードに繋がるように商人を配置する
17世紀入ってるなら直轄領売却は使いにくいかもしれないけどそれでも内政の加速には役立つ

権勢はデカイ属国作るあたりで実質必要になってくる感じだと思うから序盤は外交派だなぁ
州割譲コスト減も早く取りたいし

序盤はAE貯めたくないから属国再征服メインで権勢だな
併合コストでいっぱいいっぱいになる
最初のうちだと州割譲コスト減でフルに取ったらひどい目に合うだけだし

わざわざチュートン解放して育てたプロイセン辺境伯がいつのまにかブランデンブルクの同君堕ちしてて脳が破壊された
属国の王朝とか考えたことなかったわ

みんなやっぱり外交か権勢なのか。
序盤で諜報って良くないのかな？4番目の「侵略的拡大-20％」取っちゃうんだけど。
外交と諜報どちらが効率的なの？
上級者は外交で包囲網防いでいるってことかな？その方が侵略的拡大-20％より
効率的とか？自分はWC出来る腕はないからするつもりはないけど、
比較的に拡大路線で進めています。

wikiに詳しく書いてあるが、ことae削減に限っては諜報の方が強い
ただ総合的な性能で外交が強い
外交評判上がるわ安定度低下防げるわ外交関係増えるわ

>>166
ブランデンブルクがAIが操作する君主制のプロイセンが存在する時mtth12ヶ月で発生するイベントでプロイセンを同君下位にできるのは知っていたけどプロイセンがプレイヤーの属国でも起こるのは知らなかったわ
今度プロイセン辺境伯作る時はブランデンブルクを滅ぼしておかなきゃな

諜報聖戦or遊牧民で脳死拡大できるから好きよ

諜報は下流ノードに交易引っ張られるスウェーデンやインド諸侯とか大拡張するけど水夫の余るコプトオスマンでジェノバ・ヴェネツィアへ私掠船送るとか明確な目的があるなら初手で選ぶといいよ
外交は領土コスト割引と安定度ペナルティ軽減がゲーム終盤にwcで喜ばれやすい　

>>168
ありがとう。wikiに書いてあったか。ちゃんと調べずに質問して申し訳ない。
外交アイデア使いこなせるプレイに興味がわきました。

>>171
アドバイスありがとう。
外交と諜報、今後のプレイで役立てます。

>>169
王朝じゃなくてイベントだったのか
危うくキリスト教の属国育てられなくなる所だったありがとう

ナバラとかアラゴンで属国にしてても最初の君主交代時に勝手に同君に切り替えられたりするよな
従属国かどうかの判定無しに同君形成するタイプのイベントはおっかない

opmの属国とか外交枠の邪魔でしかないし、カステラアラゴンプレイでは請求権つけて速攻滅ぼすわ（イベント同君に間に合わないこともあるけど）

普通の属国なら公爵領のためにOPM一つ維持くらいはあるけど同君下位だとまじで邪魔にしかならんからな

今まで外交ばっかで諜報殆ど取ってなかったけど
序盤に諜報取って後で外交に切り替えってのもアリな気がしてきたな

直轄領売却って、1610までに直轄領75%に間に合わなそうで全然使ってなかったけど、売却しても間に合うもんなの？

モンゴルでプレイしてるんだけど天命の獲得CBがなぜか使えない
wikiに載ってる天命の獲得CBの発生条件は満たしてるはずなんだけど
国教は密教で朝貢もしてないのになぜ使えないのかわかる人いる？

停戦中か停戦明け一ヶ月以内定期

本当北米の部族乱立勘弁してほしい(つд`)
同盟も所有地も入り乱れてるから一発で併合不可だし
自力で攻略しようとすると絶対AEが溜まって旧大陸と一緒に包囲網組まれるし
挙げ句に包囲網にこれ以上参加されないよう気をつけて、兵力差こっちが1.5倍以上つけてても懲罰戦争仕掛けてくる狂犬ぷりだし

まさかMoH持ってないとかでは

>>181>>183
ありがとう
停戦空けて数ヶ月様子見て、MoHも入れてるんだ
政体も普通に遊牧民だし、特にこれといって変わったこともしてないはずなんだけどなあ

明が皇帝ではないというオチ

なんかオーストリア没落してんな〜と思ったら
カイザーはカトリック（チューリンゲン）
帝国の正式な信仰はプロテスタント
諸侯はプロテスタントと改革派（改革派優位）
選帝侯は皆無

プロテスタントリーグが勝ったけど選帝侯居ないし新しい選帝侯が指名もされないから皇帝が変わらないって状況なんだろうか…？
ザクセンとかブランデンブルクは改革派だから剥奪されたと思われる

輸送船で兵士輸送した時の兵士の被害ってどうやったら減らせるんですかね？

海域のプロビに表示されている補給到達範囲の海域を移動する。

・(特に外洋で)月頭を踏まないよう航路/日程を調整する
・速度を上げる(提督/旗艦)
・沿岸国の港を借りる
・マリーン

拡張難しい
戦争して赤字になって
過剰拡大で赤字になって
また戦争して赤字になってを延々と繰り返してる
列強トップだけど赤字とインフレでボロボロのハリボテや

昨日もあんた向けに書かれてたけど収入増やせばいいだろ

東洋の島国で始めたけど忙しいな
人口密度高過ぎだろ

>>178
相手が同文化同宗教の近隣国ばかりになりやすいHRE諸侯だとアリな気はする
目玉のAE-20%までに外交官1人貰えるのも嬉しい

>>190
過剰拡大で赤字ってのがよくわからんけど
汚職なら対策しないのがいいんじゃね？
カザンならそういうAARあったから真似したら？

ごめんねただの愚痴を書いてしまって

163の方のレスを参考にして今は維持費いじる必要が無いくらい改善しました
適当にカザンに流してたのを見直して
ノブゴロドに交易首都うつしてクリミアやキエフからも誘導するようにしたり
下流も押さえて吸いとられないようにしたり
あとは直轄領売っ払って工場立てたり

CoC持ってないから汚職コンボはできなかったけど

過剰拡大してると交易力下がるからか、もともとカツカツの収支がさらに悪化してたんだけど
あと汚職も無理して下げようとしてた

講和時に敵同盟国と賠償金と適当に同盟切らせて個別講和したつもりが、主戦国との講和だったようで領土奪えず終わってしまった...
鉄人モードだけど、少しだけ戻れるんでしたっけ？
もう何日か進んでしまったから無理かな？

>>196
ALTとF4で終了するとオートセーブまでもどるよ
たぶん三ヶ月後となんで区切りが何月かによるけどそこまでは戻れる

>>197
ありがとう
最悪なことにオートセーブ挟んでたよ！
相手はオスマンだったけど既に弱体化してるので、マムルークでも殴ってから停戦明けにまた殴ることにするよ...

講和でポカは気を付けててもたまにやっちゃうわ。さっきは象牙海岸の小さい島だけ講和に入れ忘れた・・・。それだけの為にまた戦争するのつらい。

鉄人だと、うっかり同盟国に領土あげてしまうのも割とウザいし、全土併合したつもりが小さな島一つ見逃してたとかも後悔でかい
丁寧に講和画面確認するのが1番とはわかってるんだけどね...
あと、属国に占領権渡すつもりで同盟国に渡した時とかゲームやめたくなる

講和条約のあやが次回の戦争の火種になるのはある意味史実っぽいかもしれない

>>197-198
oldの方をロードすれば更にもう一つ前に戻れるよ

ゲーム開始しちゃった後だとoldも書き変わるから注意が必要だけど

私はパラドゲーでバランス・オブ・パワーを学びました

ポーランドの辺りにできるコモンウェルスってなんなの?

最も静穏なるポーランド共和国だよ

小さい島見逃しは割譲する画面で過剰拡大で小さい順にソートすると大体小さい島が抜けてるのがわかるぞ
ただ植民地国家は過剰拡大が大体ゼロなんで植民地地域だけなんか目印つけてほしいんだよなー

>>205
ポーランド・リトアニア共和国のこと

インペロでは講和した瞬間に即セーブという鬼畜仕様に進化してて草枯れる

草

>>208
thx

同盟国の参戦要請に応じたら懲罰戦争で草

>>202
一旦、ゲーム終了したらbackupも同じ日付になってたからダメみたい

自分は面倒だからやったこと無いけど、セーブを別フォルダにコピーしておくという方法もある

鉄人で1820年にアフリカンパワー達成しようとしたら中核化の時間が足りなかった事ならある

フランスが1400年代にオーストリア含むHREに懲罰戦争されてる
AIってAE管理ちゃんとしてるかと思いきや結構ガバガバだな

ポーランドもダンツィヒ絡みのイベントがあるから何とかなってるだけで
イベント無かった頃はチュートンがっつり征服して包囲網しかれてたな

ダンツィヒか戦争か

誰が言い出したのか知らんが包囲網と懲罰戦争って歴史用語だと対応した語になってないよな

なんならいまでもイベ前にチュートン凸してボコられてるポリ見るしな
対オスマンでこきt…頼りにしたいから、そんなことで消耗しないでくれよなー

誰がというかパラド
ゲーム内でCoalition CBはPunitive Warと紐づいた用語
(もっというとcb_super_badboyとかいう定義だったりする)

アフリカンパワーは探検経済軍量の順にアイデア取って島を開拓しながら後は全部のアイデアを軍事アイデアに振って遊牧民化してたな
さすがに軍量攻勢軍質取ると弱いアフリカ兵でも
中盤のオスマンとかボコボコに出来るからストレスフリーだった

bad boyとか懐かしいわ
内部の変数の名前とかEU3から引き摺ってるのあるのね

>>219
中越戦争とかいう「懲罰的軍事行動」が一応あるね

対仏大同盟

織田包囲網とか無かったっけ？

EU4の懲罰戦争と包囲網は対仏大同盟とかプファルツ継承戦争とかが元ネタだと思う

「包囲網」とか「懲罰戦争」ってのがちゃんと定義された専門の歴史用語としてあるかは知らんけど
そういった行動に該当しそうな現象自体は歴史上に散見されるし
ゲーム上でそういう現象をシステム的に再現するならなんか名前付けないといけないしな

既出の信長、対仏以外にもABCD包囲網とかあるしわりと一般用語では

いや個別にそういう歴史用語があるのは当然知ってるんだけど
「これこれこう言う要件を満たした時に包囲網と呼ぶ」みたいな定義があるかは俺は知らないって事

devポチからの土地没収結構強いね
ロシアで工場建てまくるのに使える

土地売却だった

>>230
ほうい‐もう〔ハウヰマウ〕【包囲網】
人や組織・国などの動きを封じるために、組織だって周りを取り囲むこと。「包囲網を張る」「包囲網を突破する」

日本語苦手過ぎだろ

まあ対オスマンの為にオーストリアとマムルークと組めば包囲網みたいなもんだからな

古いDD見てみたら
>Initially, this power is only open to Catholic countries and can only be organized by the Papal Controller,
とか書いてあった
全く記憶にないなうん

近年の米主導の数次の軍事介入も(日本のメディアが敢えて有志連合の訳をあててるだけで)Coalitionだから
元々向こうの意識としてはPunitive Warとほど近いところにあると思ってもいいのかもしれない

>>233
一般名詞じゃなくて、歴史学などの学者間で合意された厳密な定義があるか知らないって言ってるんだと思うよ
ほとんどの人は言われなくても一般名詞を聞いてるんじゃないって分かると思うけど

さすがに定義のしようがないだろ

>>237
そんな厳密な定義がされてる歴史用語なんて他にあるの？

そろそろスレチ

包囲網の定義の話になった時点でスレチだぞ

じゃあ、西洋化と西欧化はどちらが定義されているかについて話しをしよう（化石脳）

今日から休みでどうせ外出できないならEU4三昧と思ってたのに上司からめんどい無茶振りが来た
連休中に出社するか代わりの奴を出せってなあ

上司にDeus vult!するしかいっしょ

>>242
西洋化な（保守派蜂起）

同僚の信頼度稼いで戦争への準備を常にさせるんだ

>>244
>>246
上司から参戦要請。シャキーンって音がしたと思うことにした

断るといろいろと下がるからなあ

ｼｬｰﾝ!

イタリア建国するなら宗教は何がいいのかな？　イタリアだとローマ保持ペナルティ回避できるらしいけど教皇と敵対したら序盤の破門を回避できないのが辛い
カトリックで御者狙い・カトリックで上訴禁止法制定・異端へ改宗の道があるとして　カトリックだとローマ保有ボーナスないし教皇がHRE内へ移転したペナルティで威信下がるしで結構きつい

>>249
カトリックだとサン・ピエトロ大聖堂使えるから案外悪くないんじゃないかな
教皇の破門対策は免罪符買えばいいし
楽なのは関係改善にボーナスがあるプロテスタント
フィレンツェより小さい国やベネチアジェノバならAARでやってるような初手正教小国NoCBからの負け講和改宗or狂信者反乱で改宗という手もあるけど

全土占領したので我が国に改宗を強制してくださいオネシャス！

>>251
全土占領されてるし軍は壊滅したし、我々には対抗手段もないから受け入れます。
正しい神の教えに帰依しろ！

って感じなのかな？やらされてる方からしたら改宗とか勝手にすればいいじゃねーか、ってところだろうけど。

相手方にレオ１世がいてアショーカ王かアッティラみたいなノリになったんだよ

このゲーム始めると時間忘れるから封印する事した
これからオシャレなカフェ行って自己啓発本でも読んでくる

上訴禁止法の効果よくわかってない
聖公会の発生率が上がるだけじゃなかったのか・・・

宗派変えた後も受け継がれたり受け継がれなかったりするよね

数時間後、そこにはオシャレなカフェでノーパソを広げEU4にかじりつく廃プレイヤーが！

朝鮮でやってるんだけど陸軍扶養限界が何もしてないのにどんどん減るという謎現象が発生してる

エスパーしてやろう
ロード直後の扶養限界を基準に見てるだろ
ロード直後は自治率が0で計算されるせいで実際より多く見えるんだ
もしくは、宗に沿岸荒らされまくって荒廃度が爆発してるか
このどちらかで決まり！閉廷！

>>259
いやいや
何もしてないのにと本人が言ってるんだから
プレイヤーの操作が原因であることは明白
Q.E.D.

いや、ノーロードでやってて宗も海賊やってないんだ……

初心者なんだけど最初から鉄人でやった方がいいのかなこれ

どっちが楽しいかだろうなぁ
リロードでやり直すの臨場感なくなっちゃう気がして自分は2000時間くらいずっと鉄人
ノーマルでやったことないから食わず嫌いなだけかも。つーかリロードしなきゃ同じだし

人によるんでまずはノーマルで始めてどこかで実績目的で鉄人少しやって、その頃にはどっちが良いか判断できるようになると思う

>>258
直轄領が0に張り付いて自治率が徐々に上がってるとか？

どうせ低直轄領やろ

不具合を報告する人は大体画像を上げないんだなこれが

直轄0にしてイベント待ってる間に結構自治率あがるんだよね

鉄人はそろそろ実績取るか…ってやりこんだプレイヤーがやるもんだ
もちろん実績関係なくいくらでもセーブロードでやり直せるとか緊張感ないぜってプレイヤーはいつでも鉄人モードでやってる

CK3は日本語にするだけで実績とれないけど、お陰でmodに躊躇しなくてすむ
史実人物の列伝見れるmodとかほんとありがたい

ぬるゲーマーなのでセーブロードできんとか受け入れられない
パラドゲー結構やってるけど実績ゼロだ

ironmanでもできるんだよなぁ

革命伝播で自治度が跳ね上がってるケースもある

>>254
自粛しよう
そしてEU4でもやって暇つぶしをするんだ

スチムーのプレイ時間の表示見るたびこの時間で勉強しとけばと思ってしまう

2500時間勉強で東大受かるというけど
これのプレイヤーの世界史知識や英語力は東大も余裕だとは思う

RO以来久しぶりに4桁時間も同じゲームに没頭したわ

密教清OFチャレンジしてるけど本当に仏教系の改宗強度凄いことになるのな
密教ムガルが立地的にOF最強格なのは頷けるわ

英語でやっててもいくつかの単語さえ覚えれば正直英文は読めなくても全然できるから、意識してイベント文ちゃんと読むとかしないと全然英語力付かん
世界史なんて言わずもがな

これは世界地理の勉強だから…

毎度の如くバフマニーとベンガルが協力してヴィジャヤナガルを滅ぼすのは史実かと思って調べてみたら、全くそんな事はなかったしなんならバフマニーの滅亡の方が早かった思い出

オスマンがマムルークの地続きじゃない海岸プロビを奪うようになったのって元から？1.31から？

>>262
初心者にとっては罠だらけのゲームだからやめたほうがいい。

アフリカ統一プレイに挑戦したいのですが、おすすめのアフリカ国家は何でしょうか
実績獲得については特に考えてません

一番強いのはキルワかな
たしかとなりの国はNIが強かった
もしくは実績いらんとしてもコンゴはよいと思うよ

キルワで丁度やってるわ。ザンジバルノードおいしいし、金がいっぱいだし楽しいよ。

個人的には序盤から陸軍指揮＋10%、金山が美味しい上にNIでインフレ削減がついてるbutuaを推してる

金山あってNIも優秀でアデン、ザンジバルに行きやすいエチオピア
マムルークと早期に敵対するからそこそこ緊張感をもってプレイできる

神権国家のアジュラーンもいいぞ
2個目の政府改革で植民ブーストできて楽しい

アフリカ大湖沼で引きこもりプレイしよう
探検拡張取らなければ実質無敵

ブトゥアが一番強いけど属国1プロビスタートだからそこがきついかも

アフリカ感が出にくい致命的な欠点があるけどマムルークとか大陸さいつよ

軍質で遊ぶならソンガイかブトゥアがおぬぬめ

アジュラーン国旗も色も政体も格好良くて好き

1.29の時と地図が変わったからか史実のドイツ帝国領土再現しようとすると形が美しくない
ザルツブルク君形おかしいだろこれ、バイエルンが分解されたからかもしれないけど

マムルークとかモロッコみたいな北アフリカ勢は何か違う感

アメリカの五大湖のあたりにチンコっていう直球すぎるプロビがあるな

EU4世界では大ドイツ主義が推奨されるので
小ドイツ主義はなかなか難しいのだ

しかしドイツになるとフランス・低地諸国・イタリア・その他多数の地域を欲しがるのは何なのだ

アフリカ人って言っても実質アラブの北部と中部以降のネグロイド系で違うし

>>295
オマーンとコーチンで同盟組むとかどうかな？

>>296
https://en.wikipedia.org/wiki/Des_Deutschen_Vaterland

ズデーテンラントとダンツィヒとメーメルの割譲を要求しよう

どうせDLCだからなんだろうけどOFより人数少ないspice girl解除してるもんね！！！

フス派広がるとうぜーな
強制改宗してもディシジョンで即戻るのか

スウェーデンのミッションが少々寂しいな
hoi4もそうだけど、パラド本拠地の割に優遇されてない気がする

>>299
最後の方で急にフランス人に敵意むき出しにになってて笑った
まあ全部ナポレオンが悪いな

100%いったし領土うばいとろうと思ったら
交易紛争の戦争事由でなんたらで奪えません
かれこれ3連続なんですがなにこれバグ？

君が交易紛争を理由に宣戦したからだぞ
請求権つけて征服を理由に宣戦したり聖戦を理由に宣戦したならそうはならない
あえてどれかがバグだとするなら君の頭かな

宣戦布告理由によって講和で要求できる内容が違うだけだぞ
０

>>303
そのうちイギリス・フランス・ロシア・ポーランドを同君にできるミッションが追加されるぞきっと

パラドゲーにおいて開戦時のCB選択は一番注意払うべき箇所だぞ

そうなんだよね
請求権付けて宣戦画面で戦力概要確認と征服CB付いてるの確認して
台帳からお互いの同盟属国貿易同盟など含めて海軍見て制海権取れるか
事前に構えてた陸軍位置でいけそうか最終確認して

いざ宣戦になるとうまく行くかどうか早く試したくてCB選ぶの忘れて開戦してしまうわ

征服CBでコアを返還させるのと再征服CBでコアを返還させるのは何が違うんですかね
やってることは同じなんだからAE割引も同じでいいよね
うっかり征服CBでやったらAE爆発した

開戦ボタン押したら
以下の内容で宣戦します、よろしいですか？
とCB、目標、ひがの戦力、参戦同盟戦力のリストがでてくるとよいのだけどね

その二つはめちゃくちゃ違うやんけ・・・

それまんま今の宣戦画面じゃん

ちゃんと見ないやつはどれだけ確認画面出してもどうせ見ないから関係ない定期
にしても夏休み効果か新参が増えるの自体は良いけど、やたら自分の思い込みに自信満々なやつが多いのは何故なんだろうかね
Wiki見るなり実際プレイすればすぐ間違いに気づくだろうに

ミッション請求権がめちゃくちゃ多いとたまにCB間違えるわ
遊牧民で部族CBにしたつもりが征服CBになってたり

指差し声出しの確認プロセスを習慣づけるのは鉄道やら建設現場やらで取り入れられてるから有効性は明らかだし
チェック項目を一度書き出してみるだけでも多少は体が覚える
人に聞かれる環境でプレイするでもないだろうしやってみてはいかが

まあどうせやらかすんだけど(事前にスパイ入れるのと海軍維持費上げとくのと要塞オンにするの忘れて停戦明けを迎えながら)

たまにミスするのは誰だってあるけど
三回連続で同じミスしてる上にwikiも確認せずあまつさえバグを疑う始末なのがね

1.31になってからだと初完走になりそつなんだけど終盤のヨーロッパはdev高すぎるね
集約のせいなのかポチ頻度が上がったのか
一度の講話でとれる広さが狭い

んで以前なら属国に無理矢理占領権渡して100越え併合させてたのだけど、自国に一度割譲させて開発度集約で疑似レイズしてから改めて下げ渡すほうがいいのかな

自国割譲→属国譲渡でやってるけど多方面作戦してると過剰拡大で面倒になっちゃうのがね

植民地CBとかどこがどこやねんになりがち

植民国家地域をまとめて取るやつすこ

アラスカとかラプラタとか丸々手に入ってお得感ある
まあ貧しすぎて戦力にはならないんですけど

原住民やめた北米原住民（？）を全土併合する時にペナルティかからないから即講和出来て楽

新大陸は全部奪う前提だと南米+カリブを譲歩で確保しとけば中米北米は新大陸植民地国家軍だけでなんとかなるからとてもストレスフリー
なおOEや分離主義からの植民地国家の大量の反乱ポップアップに辟易

グラナダ→アンダルシアで死に体のカステラポルトガルを属国化すると植民が捗るな
普段うざったいイベリア組を好きになるのがまさかグラナダプレイだとは

お盆の間ずっとEU4をプレイしてしまっている。
こんな面白いゲームを作ったパラド社は許せない。
ちょっとスウェーデンのプロビをrazeしてくる。

そこには文化転向された327の姿が。

俺のお盆は今日からなんだが？

墓参りも出来ねえからなあ、せめてじっかのある常陸を割譲させて寺院建てるわ
いまカトリックプレイだったけど

今Versionから明らかにAIが賢くなってる気がする

ヘラートが宗教反乱軍に陥落してるじゃん
あそこ乾燥地帯プロビだから守りにくいんだよね

植民地国家を持ってる国を外交併合する時ってその分の外交点使うの？

幕府で終盤に、最後だからとHREやユーラシア西側大国巻き込んで総勢80ヵ国くらいの戦争やってみて、最初はたーのしーとなってたけど、普通の戦争より早く飽きた
やること多い割にそれぞれの前線の進捗遅いし、敵はガンガン攻めてくるのに属国はうちゲバしてたり同盟軍がやられすぎて腹が立つ

前線のファンネル軍で自分の連帯が埋もれるのも地味に鬱陶しいね
それにしてもみんな拡張プレイ上手だね
自分はUnify Islam位が限界だ
お盆休みにイギリスで拡張指向でやってみたけど南北アメリカ制覇＋ケープザンジバルノード制覇ぐらいで時間切れだった

世界征服プレイって特に欧州スタートだとラスボス化しそうな国を叩いて回って消化試合の塊に落とし込むゲームだから慣れると結構気楽に大拡張出来る

世界征服AAR見てるとずっと戦争してるもんな
俺なんか戦争終わったしちょっと立て直すかとかやってるからせいぜい地域大国止まりなんだな

人文攻撃で反乱抑制や軍量で人的無視
気楽なWCよ

OEの100％って何を基準にしてるんだろ
自国の総dev？

そのプロビのdev＝発生するOE（統治効率で軽減、植民されたプロビは0）じゃないの

OEは奪った州devに統治効率を考慮したもの

戦勝点やAEと違ってdev30で天井にならないから後半にdev3桁の州とか取ると凄い

セールしてるやん

>>335
イギリスって新世界はつまみぐいしつつアフリカアジアは常に侵略し続けて
んで序盤にポルトガル経由でイベリアにあやつけたりビザンツnocbしてオスマン食い止めたりと忙しいよな

イギリスってオスマン食い止める必要あるのか？
フランスとエルサレムさえ取れば後はイベリアと弱い所殴り続けりゃいいだけじゃないの

階級与えるタイミングって占領して中核化後すぐにしてますか？

え？

オスマンがデカくならなきゃ後々解体するの楽だしビザンツ属国にしとけばより東の地域への進出拠点になるでしょ
イングランドはゲーム開始時からかなりデカい海軍があるからメーヌと薔薇戦争さえ処理すれば初っ端からヨーロッパ中を侵略できる

始めたばかりなのですが、トレードパワーがいまいちピンと来てないので質問させてください
これってシェアを得るためのものであってますか？
例えば、仮にシェア100%の終端ノードを首都ノードにしている場合、商人を集金配置する必要なし、ノード内の市場系の施設も全て壊してヨシとなりますか？

>>348
いいえ

>>348
だいたいそうだけど市場もメリットが全くないわけではない（交易力の2割は上流に伝搬する）し、全ての建築スロットが埋まるくらいの勢いで建築してない限りはわざわざ破壊する必要はない

とりあえずAIの建てた市場は壊してるなあ
工場とか工房のほうがよいとおもう

商人は自分がイスラム教でノード内に未改宗の州がある場合以外は必要なしであってる
市場は伝播分無駄ではないけどもし上流も独占してるなら不要になる

ここまで交易収入補正の話なし

ややこしすぎて頭こわるる〜

長くやってると交易関連の細かいパラメータ考えられるようになるけど
ぶっちゃけ美味そうなノードを首都ノードにして上流しばいて流してれば良いぞ

商人送出には交易誘導だけじゃなくて交易価値増加もついてるぞ
標準値は1.05倍だから例えばグジャラートから40D分の交易価値をセビリアまで完全独占の状況で持ってくる場合
グジャラート→ザンジバル→希望岬→象牙海岸→セビリアで
40D×(1.05)^4＝48.6D分に増やせる
もちろんグジャラートより上流からの伝播分も同様に２割増しなので下流には可能な限り商人を置きたい

中国から英海峡まで商人の鎖が繋がるとニッコリできる

たまに下流上流がごっちゃになるんだけど
みんなイギリスとかジェノバはもっとも「下流」ってことで話してるよね？

ロード直後の自治率が極端に低くなる状態で訓練度を人的に変換するやつをやると普段より多めの人的が取れてしまうんだな……

あってるよ

>>360
あの瞬間だけ人的高いからな
聖公会の3ヶ月分の収入ゲットするやつもブースト出来るんやろか

結局交易の事あんま覚える意味ないよ
このゲームおいしい場所が決まってんだもん
貧しい土地だとなんともならない
それより文化変換30年の上限つけてほしい
変換するまで100年とかふざけんな

自治率が低くなるバグってまだ直ってないのか。
ていうかパラドはまだ夏休みか。

あるエリアをステート指定しつつテリトリーコアのままにしてても自治率半分くらいまで下がるんだな
統治キャパは食うからあんま活用シーン無いけど国家ロンダリングの途中の時に便利だった
前からそうだったかな？？

>>360
なるほど！これは良いな
ロード直後に包囲網が崩壊するのもこれかな

とりあえず寺院と市場はよっぽど枠余ってるプロビ以外はいらない
みんな工場と工房のコンボを使うんだ

ロード直後に正しい国力を把握させてもらえない仕様の代償にということで有難く悪用させてもらうことにした

ノード転送の繰り返しで交易価値上がるから理論上は交易最上流であるチベットのラサノードへ工場立てつつdevポチが儲かる事になるらしい

インドプレイも終盤になってきた
さて次はどこでやろうかな

>>369
逆シャアで地球連邦がラサに首都？動かしてたのはそういうことか

ポチポチしまくったんやろな
ノードいくつか消滅してそうだけど

aiから参戦要請された時にセーブ&ロードするとしてないのに参戦したことになってるの多用してしまう

>>347
nocbかけるならむしろ薔薇戦争前に済ませるべきでは

>>369
Lhasa(Channelから最長27steer/24プロビ)→Chengdu(26/20)→Canton(25/36)→Philippines(24/23)
California(25/74)→Mexico(24/48)
Rio Grande(25/34)→Mexico(24/48)

のでカリフォルニアでもラサに遜色ない出力は期待できる(平地もあるし)
どっちにしてももうWC片付いてるだろとか金山出るほど交易的に困るとかそういうのはご愛嬌

連邦がポチっていたものをシャアが潰したのか
なんてひどい奴だ、シャア

連邦は従属国のスペースコロニーから収奪しまくってたから…

ジオンの独立戦争って独立支援なしで始めてるから凄いよな
ぺルミが単独でモスクワに喧嘩売るようなもんだし

>>364
1.31どころか1.30からずっとこれだしもう仕様なんじゃね

フランスの自治率ミッションを達成するにはこれしかないんです

ロード直後の自治率と要塞前で止まるのは仕様でしょ
修正する気無いのはバグじゃないよ

別にプレイヤーに不利なわけでもぶっ壊れるほど有利なわけでもないし別に直さなくていいわ＞＞自治率

本来入れないところ移動指示出してるので移動中断しますってのはまあわかるけどさ
ゲーム側でそのルート指定しといてやっぱ無理だから止まりますって言われてもね

自動輸送でイチイチ遠洋通るのも何とかしてくれ

ロード直後ならフランスの朕は国家なりのミッションを達成できるのか。へえ

最近やっと再征服CBでAE少なく領土取れることを知った初心者ですが、対象プロビ以外の領土割譲する場合は通常の征服CBと同じ戦勝点とAEなんでしょうか？
それともなんらかのペナルティありですか？

CBの効果は正当な要求のみ（再征服CBなら中核州プロビの割譲か返還のみ）
不当な要求は戦勝点、AE100%+外交点
外交点以外には特にペナルティないはず

>>381
そこを修正しようとすると毎日移動ルートの障害判定を行ってルート選択を設定し直すってルーチンが必要になって
戦闘が今以上にクソ重くなりそうだからなー

正直要塞すり抜けなんてそこまでバランス壊れるようなもんでもないし、今のストレス仕様と見合ってないよな

>>385
ありがとう
戦争目的以外の領土割譲は外交点が余計に必要ってことですかね

オスマンと泥仕合を繰り広げてマンパワー枯渇してもうた
軍量とられると本当に面倒だな

イギリスみたいな経済力ある国家とやり合ってて、やっと陸軍粉砕できたと思ったら後方から傭兵がワラワラ湧いて来て第二ラウンド始まるのキツい
開戦前の敵常備軍とほぼ変わらん規模の傭兵軍団と殴り合ってる間に新規徴兵された歩兵1Kの群れが後方を全力で荒らしにくるし

マンパワーゼロのオスマンに仕掛けたら発狂したかのような軍量出してきて焦ったことある
エンドゲームまで尾を引く借金してたけどそこまでして負けたくないのか

リューベックのミッション中々強いな
変態先も多いし楽しい

まあ本土占領されるよりは借金の方がマシでは

>>377
いちおうジオン寄りのコロニーもあったみたいだから
ペルミがオドエフとリャザンの支援で独立するくらいの感じかと

終盤にラスボス化した最強AIと泥沼の戦争を繰り広げるのは楽しい

台帳見ると人的磨り潰してやったはずなのに万単位でガッツリ復活してることあるけど
CPUも軍熟練度消費しての人的回復つかってるかな

共和制プロイセンになるのにリューベックでやったわ

明君なんて銀行強盗してたら1500年になる前でも80kくらい傭兵に染まるからな
そして案の定破産してオイラトとプレイヤーのおやつとATMに

>>396
使うね、熟練が下がってる

>>396
ガッツリ変換してる
戦争相手の熟練度ガッツリ戦後に下がってるってのはよくある

プレイヤーはあまり手に入れられない補正として報復主義があるよね
負け講和の時に得られる補正で人的資源回復率が最大50%上がるやつ

>>401
あれすごい勢いで回復するよね、いい補正だと思う

ところでアフガンのニュースでクンドゥーズ陥落とかみてあそこかとeu4地図ながめてたらとうとうヘラートまで落ちたとか
真っ黒に染まってそう

ヘラートはタジキスタンかトルクメニスタンじゃね

歴史的ライバル国が報復主義溜まってると叩きのめした実感が沸いて興奮する

アフガンが荒れまくりなのって現政権の正当性の低さも要因のひとつなのよね
アメリカが元々あった統治機構(政治家、官僚)をぶっつぶしてから、アメリカ好みな人物を政府要職につけて統治させる
そんなぽっと出の野郎は当然地元からの支持はゼロ

アメリカという虎の威あってこその権力だったんで、米軍撤退後は誰も政府の言う事なんて聞かなくなった

タリバンを一度壊滅寸前まで追い込んだ後にちゃんと後始末しなかったブッシュ政権が悪い

現実の話はスレ違いなんで長文語りもほどほどに

いつのまにか Ultimate Bundle なんて出来てたんだね
4万円超えは笑う

あそこがそれなりの期間安定してたのはムガル朝の頃が最後だからなー
以降は色んな勢力が統治しようと試みては手に負えなくて投げ出すのを繰り返してる
なんだろうEU4で言うなら分離主義年数が全然減らない地域みたいな

ロシアで頑張ってトルコ、エジプト、ペルシア、インド、中国まで染めたけど反乱対処で疲れた…
拡張プレイで反乱沸かない国つったらフランス？
アメリカはロマンありそうだけど難しそう

やはり部族は悪…
配置換えしなきゃ

ポルトガルうぜーイングランド、フランス、カステラと同盟とか

ベタだけどオスマン
異教寛容度ボーナスだけで異端寛容度のボーナスは無いけど異端なんてシーア派とイバード派しかないし

人文遊牧取ったテングリ遊牧民だぞ
いやまあハーン争いで僣称者は湧くが

正教黒羊朝人的ウハウハすぎるな　ガバ財政で常に自転車操業だけど

シク教に可能性を感じるけど上手く活かす方法が思いつかない

清が反乱とは無縁になるぞ
自前で不穏度-2と分離主義-5年ついてるしミッションで永続分離主義-がつく
儒教人文遊牧民でいくんだ

清は満州のときにモンゴル文化に文化シフトしてから変態するとモンゴルミッションツリー生えてくるのもいいよね
モンゴルミッションを最後までクリアすれば不穏度-3！ついでに改宗最強宗教こと密教への変更も比較的容易！レッツ清プレイ

200ぐらい戦争税オンになってて草

政府改革で異教寛容+3付いてくるインドスルタン国いいよね

>>418
日か月か年かでだいぶ変わるけど、経験上このゲームだと恐らく...

>>420
単位抜けてたわ年だ
大航海の特典でオンにしてもうすぐ啓蒙が生える頃になってようやく気付いた

8回くらい後継者ガチャしても神君主来なかったのでリセットしちまった

アフガンの山岳要塞まつり嫌い

８回も王太子を殺すなんてないわ
猜疑心が強くて王子を殺しまくる暗君じゃん

高齢君主でしかも同盟国に王朝ねじ込みまでしてるとどんな子供でも有り難く感じる
なんかリアルだなあ

廃嫡ってコロコロしてるのか、ただ王位継承権を剥奪してるだけなのか
どっちなんだろうね

廃嫡だろ

譲位しようが死亡と表示されるからね

歴史的には幽閉はよくある

なんかやたら重いなって思ったらオスマンくんが欧州全土から懲罰戦争食らっててわろた

塔に謎のマスクマンが8人いて物語が始まるんだろ

植民地国家プレイって従属国タブの下の植民地属国の解放ボタンでいいの？
「あなたは望むならこの国家としてもプレイを続けることができます」…出来ねえ！？

スペインでのWCが1812年に終わった危ねー
新大陸→アフリカ沿岸部→インドと東南アジア→オスマンとマムルーク→中国→ヨーロッパの順番に征服してったけど、先にヨーロッパ行ってローマ帝国目指した方が良かったのだろうか

ヨーロッパでの拡張はaeキツすぎて踏み切れんわ

スペインなら、中盤辺りにHRE解体したら勝手に小国の統廃合進むから、オスマンだけ序盤に釘刺しておけば比較的楽だぞ
宗教戦争のタイミングあたりでちょっとnocbするだけで解体できる
アイルランド→時代ボーナスでノルウェー割譲→ノブゴロド属国からの再征服でロシア化も防げたら、あとは植民地からの軍量で引き潰すだけよ

新大陸国家でも植民系の特権取れるんだ…

たまに密教ムガルの話を聞くけど、あれって中華皇帝狙える他に利点あるんだろうか
教えて偉い人

改宗力がエグいからOF向け
モニュメントも近場に集中してるから強化しやすい

むしろ中華皇帝なんていらないよ
宣教師八人で全部需要文化で改宗ペナ無しだから改宗能力的にはビザンツ並みなのでは

イスラムも改宗力高いし中華皇帝にならないならイスラムのままでいい気はする

マリのモスクで布教強度+3%になったしなあ

朝貢国使えるだけでも強い

スンニとの違いは聖戦CBの対象の多さと朝貢国での包囲網対策かな？
聖戦だけならシーアムガルで良さそう

聖戦CBの打ちやすさと改宗力が早期に出しやすい(イスラム教はカリフ国への変態がいる)のが密教のいい点なのかな
イスラム教には律法主義という正教クラスのインチキ要素が素で使えるし交易会社で改宗できるから、密教ムガルそのものはロマンより

カリフ国になるとカリフ国になっちゃうのがなあ(貧困な日本語)

今更だけどラサノードって何処からも流れ込まない最上流なんだね
ラサノード丸投げしたネパールでも作って工場とか建てまくってやれば周辺ノード含めて交易うまうまって事か

ムガルやったことないからシーアムガルやってみようかな

植民国家の人たちへ
はやくきてください

アステカより

今はアミニズム属国にdevポチで封建制受容させる時代なんだ

絶対主義の時代までは順調に拡張と下準備進められるようになったのだが
帝国CB入手していざ本番ってところでどうしても拡張が鈍ってしまう
君主点貯めて過剰拡大抑制の中核化待ちと兵力回復した敵との再戦に時間がかかってしまうのよ
属国に領土与えるの躊躇しないとか技術上げるのストップするとか停戦破りも躊躇しないとか
今までの常道破る勇気も必要なのかな

密教ムガルは異様に高い改宗力と寛容度で反乱が全然起こらなくなるのがすき
領土取りまくってae100越えても大丈夫なのがよかった

>>449
基本は自分で限界まで取ったら属国に押し付けて300くらいになったら併合
の繰り返しよ

少なくとも外交技術は遅れても構わない
統治にフォーカスして足りないなら属国解放して外交点で併合すりゃいい

>>451
併合って300くらいがいいの？
毎回太らせ過ぎて1000とかになる

あんまりデブになられると併合めんどくさいじゃん？

>>454
合計外交点が同じなら評判マイナスの期間を狭めたいからまとめて併合しようとしてしまう

終盤となると外交系のidea、象牙、モニュメントで外交評判は高めに保ちやすい

1.31はモニュメントで外交評判が稼げるようになったからガンガン併合して良い気はする
併合によるopnion-30があるから結局複数一気に併合して20年待ち〜みたいな形になりやすいとは思うけど

属国のヘルレにデンボスあげたら城建て始めたんだけどAIって要塞建てるんだね
領土の真中だったからかな

絶対主義の時代ってちょうどインドとか東南アジアとかティムールを手に入れて
ヨーロッパに手をつけるかってところでスペポルが立ちふさがるんだよなあ
バイキンみたいに植民地開拓して領土広げるからめちゃうざい

ユーラシア征服を目標にしてたけど可哀想だから
ヨーロッパだけで勘弁しといてやるか
ところでブリテン島はヨーロッパに入りませんよね？

日本の外務省によるとロシア、カザフスタン〜グリーンランドまでがヨーロッパや

ブリテン？ノルマン公の植民地でヨーロッパじゃないね
ピレネー以南はアフリカだしライン川以東は野蛮なゲルマン人の土地でヨーロッパとは言えない

世界とはヨーロッパ、アジア、リビアの三ヶ所にわけることができる
ナイル川から西がリビア、コーカサス辺りから東がアジアや

エチオピア「発展のためにナイル川にダム造るわ。ええやろ？」

国境をまたぐ河川にダムを作るのはどこでも揉めるからなぁ
たしかナイル川ってイギリスが大半支配してた時代にエジプトの水利権が強く設定されてて現在もそれを承継してなかったっけ

8周年記念とかやってるけど、そんなことより早くバグ修正するか1.31.5が最終バージョンだと告知するかして欲しい

1.31.6が出ることはもう決まってるでしょ

重すぎるのをなんとかしてほしい

CKとVICが軌道に乗ったらEU新規開発に入るんでしょうが、コロナで廃止された新プロジェクトが何か非常に気になる

購入の相談です
動画で興味を持って、ちょうど大割のセール中だったから買ってみようかなと思ったら
DLCの数と値段で面食らった・・・（洋ゲー買うのが初めてだからってのもあるけど）
とりま\5,000用意したけど全然買い切れないので、WikiのDLC解説を見ながら
「Art of War」、「Common Sense」、「Rights of Man」が入ってるSTARTER PACK（\3,434）
「El Dorado」（\740）、「Wealth of Nations」（\490）
を見繕ったんですけど、これも入れた方がみたいなのがあったら教えてもらえると助かるッス
動画でよく見る宗教とか顧問とかはたぶんDLCですよね？

>>470
そういう質問のためにwikiに書いているんだから、それに書かれている以上の情報は出てこないよ
まぁちょっとやってみるならバラバラに買うんじゃなくてサブスクでもいいかもだけど

まあ最終的にいつの間にか全部買ってるんだけどな。後から見返すとすげぇ値段だな・・・。

もう今からやる奴はサブスクでいいだろ

最初は>>470の3つのDLCだけ入れてオスマンやったけど商人不足で世界交易の制度を泣いて喜んでた思い出

サブすくって月500円くらいだっけ
いままで投資してきたDLCと年月割ったらトントンくらいだから今からやるならかなり得だよな
あわなけりゃ止めてもいいんだし

>>470
Art of War､El Doradoを最初に買ってから拡張DLCを前部ほぼ全部買った自分に言わせてもらえば
結局のところ拡張DLCは全部買ったほうがいいと思うけど、プレイしない国に関わる機能のDLCは
優先順位が下がる。どこの国でプレイしたいかによるね。
まあサブスクでもいいと思うけど。

最新作のDLCのLeviathanもサブスクでできるならサブスクの方がいいな。
Leviathanがいまの2000円から半額になるにはまだ半年近く(早くて冬？)かかりそうだし。

サブスクそんな安いのか……自分のプレイ期間でDLCの購入額割ったら余裕でサブスクの方が安くて悲しい　まあ買った当時サブスク無かったけど
プレイ時間はそれなりに長いからお得だと思おう……

EU4が今のHoI2みたいな地位になったら買い切りのほうが安いし(震え声)

セールで買ったがよく分からないまま弄って1時間半経過
これでよくわからんアホンダラの俺には向いてないかね？向いてなさそうなら2時間超える前に返金しようかと思うんだけど

3年後くらいにはEU5もでるだろうし。
そういえばEU４＋全DLC入りが数カ月前に2000円ぐらい？で売られたことあったらしいね。

200時間目くらいで全容がが理解できる

1時間でこのゲームを理解できるのは多分一握りのパラドゲー熟練者ぐらいだぞ
せめて100時間は必要だろ

フランスかカスティーリャ、オスマンあたりでやるんだぞ
間違っても地元だからって日本の諸大名とか選んじゃダメだぞ