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!extend:checked:vvvvv:1000:512 http://2chb.net/r/game/1634970059/ http://www.paradoxplaza.com/ http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP) http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/ http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria2/ http://vic.paradwiki.org/ http://vic2.paradwiki.org/ http://vic3.paradwiki.org/ http://hayasoft.com/hiko/paradox/ http://paradwiki.org/parad_logs/ ■ ＦＡＱ ■
Ｑ どこで購入できますか？
Ａ SteamやGOGで英語DL版が販売されています。
日本語パッケージ版は現在、発売元の解散に伴って入手困難となっています。
Ｑ 英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとはWikiや過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
なお、Vic1なら有志日本語化が使えます。Vic2でもDLCの「Heart of darkness」を導入すれば有志日本語化が使用できます。
Ｑ デモはありますか？
Ａ Vic1にデモはありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。
Vic2のデモは
http://www.4gamer.net/games/096/G009689/20100818022/ をご覧ください。
Ｑ パッチはありますか？ 、～というメッセージが出た！どうすればいいの？ 、ゲームが起動しません！
Ａ
>>3 をご覧ください。
Ｑ ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
Ａ まずはWikiや解説サイトや日本語レビュー
>>4 をご覧ください。
細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。
Ｑ 次スレの建設解禁時期は？
Ａ
>>980 です、閣下。
■ パッチについて ■ http://vic.paradwiki.org/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2 を参照してください。 http://vic.paradwiki.org/index.php?VicR を参照してください。 http://vic2.paradwiki.org/index.php?FrontPage#s6157542 を参照してください。 http://web.archive.org/web/20130909172216/http ://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#vic2 を参照してください。 http://vic.paradwiki.org/index.php?FAQ http://vic2.paradwiki.org/index.php?FAQ 戦争の変遷がどう表現されるのか楽しみ。ステラリスの危機よろしく最後は世界大戦で終わって欲しい
植民地やアメリカからの物資供給を断つために無制限潜水艦作戦みたいなメカニズムも潜水艦もVic1にも2にも存在してないという
そもそも現実で無制限潜水艦作戦うまくいかなかったしな
そもそも潜水艦自体が実装されていないしなあ・・・
チートコード入力でもなんでもいいので、日本で計画経済にする方法ってなんかないですかね
>>12 俺はデータファイルいじって1867年以降の反動政党の政策を計画経済に変えた
既存の政党に上書きしてもいいし新しい政党を追加してもいい
>>13 レスありがとうございます
どこをどういじれば変わるのかってどこかのサイトに載ってたりします？英訳サイトでも構いません
http://vic2.paradwiki.org/? チートコード
に記載のやつは2つほど既に弄ってます。
>>14 俺のやり方はパソコンにインストールされてるデータを直接書き換えるやり方
Steamのデータが入るように設定してあるフォルダから（Steamじゃなかったらゴメン）
Steam/SteamAppｓ/common/Victoria2/common/countries と開くと国名のtxtファイルが並んでるから
目的の国、この場合はJapan.txtを開くとその国の政党一覧が出る。 party = { ってとこから次のpartyの前の } までが一つの政党
ここで適切な政党、一例として name = "NIP_reactionary_2" （1867年以降も使える反動主義政党）を見ると
その中に economic_policy = state_capitalism って行があるはずだから state_capitalism の部分を planned_economy に書き換える
上書き保存してからゲームを起動したら該当する政党が計画経済になっている
別のやり方として name = "NIP_reactionary" （佐幕派、1868年で使えなくなるけど計画経済）の
end_date = 1868.1.1 を end_date = 2000.1.1 に書き換えてしまってもいい。これだと佐幕派がゲーム終了まで使える
どちらにせよ間違えて別の行を巻き込んだりすると（ありがちなんだよ…）バグったりゲームが起動しなくなったりすることがあるから
書き換える前にバックアップは別の場所にとっとけよ
ここまで書いといてなんだけど、制限選挙認めてプロイセン立憲君主制にすれば計画経済の社会主義政党が使えるから
選挙の結果が出るごとに社会主義者に組閣を命じるという手もある
これならデータをいじる必要がない
vic2国家製作で検索かけて出てくるmod作成-国家製作-ページの
「画面上での色と政党、軍の名前の設定」
って項目見ると
>>15 に書いてあるのの例が載ってる
>>15 >>16 レスありがとうございます！これらの情報が欲しかった。
これで暫く楽しめそうです。情報ありがとうございました。
>>19 工業化して経済戦争するなら引いといて損はないよ
日本ぐらいの国土なら全土でも何も問題ない
多分RGOで過剰生産になって失業者あふれるのが嫌なのかもしれないけど技術の進歩とともに普通は工場で吸収されるしね。
それに国家資本主義までなら資本家の金だし国庫は痛まない
まぁ計画経済の美学とか理屈以外の部分でロールプレイするなら自由だけどね
供給が不安定な状態で大量に引こうとして原料の国際価格が跳ね上がって大損みたいなことはあるんでそれだけ注意な
>>19 自分は工業地域と資源地域に分けて棲み分ける（リアルの英印関係みたいな）ロールプレイをやってるんで資源地域には鉄道を引いて欲しくないんですよね。特に中国とインドの茶は供給過多に陥りやすい
>>18 MODでいじれるなら電子部品や自動車を拒否するアーミッシュみたいな宗教も作れるのかな
>>23 CK3バニラでも縛りプレイ用としか思えない教義や伝統があるし
そういうのも可能でしょう
>>22 インドってむしろイギリスがインフラ投資して鉄道が他より整備されてるイメージ
実際綿花運ぶのにも鉄道は必要でしょ
>>26 リアルの英印関係と言ったのは資源地帯と工業地帯を分けると言う意味で。失業者が溢れない状況なら鉄道を引いてもいいと思う
個人的には反乱軍速やかに叩き潰すための移動速度の向上だけでも鉄道は津々浦々まで最高に張り巡らせるのが鉄則
線路は続くよどこまでも
資源地帯に鉄道引かないでどうやって効率よく資源を運ぶの
横からだがそういう攻撃的なレスするくらいならまともに文章を読めよ
なるほど石炭と鉄が豊富なルール地方は資源地帯として開発されるべきで
日本で富岡製紙場が作られたのは富岡が養蚕業地域と離れていたためであり
根本的に理解できてないことがよく分かるな
イギリスがニューイングランドにかかりきりでたまにポルトガルを殴る世界線をひいたぞ！
Pop Demand Mod プレイされてる方いますか？
>>37 そもそもMOD関係なく改革で一まとめにしてるから混乱してるんだと思う
wikiにもあるように政治改革（選挙方法や人権など）は政治意識だし、社会改革（社会保障や福祉など）は闘争性
政治画面のポップアップでどの政党がどれだけ改革を支持するかは見れるので確認しながら進めれば理解が深まると思う。
テクニック知るよりまずはそこから
YouTubeで外人の動画見てたら戊辰戦争起きてるのがあったんだけど、なんてmodか分かる？
>>37 PDMは闘争上げた程度では改革おきにくいよ、政治意識と改革欲（reform desire）がないと
重要なのは文化技術の発明（時間経過すると確率で取れるヤツ）
>>39 HPMかPDM
生産品がバニラと同じならHPM、違うならPDM
>>40 技術研究を含め政治意識を上げることを意識して再度プレイしてみたところ、憲法制定後凄まじい勢いで改革が進むようになりました
ありがとうございます
内乱は国家が分裂する南北戦争や太平天国みたいな仕様になるのね
civもvicもどんどん複雑化して難しくなって
VICはめんどくさいのが面白いっていう人のゲームだから…
VICはめんどくさめのゲームだけど公開情報が多いんで理不尽さはそこまででもないと思う
自国領から国家を解放したら
情報のリークなら秘密保持がどうのってレベルだけど、
パラドのセキュリティガバガバすぎる
ちょっとどんな感じかやってみたかったのは正直ある
後日どんどんパッチ出せる現代ならGWには出せそうな気はした
とりあえずモックアップができてるんだから完成までそう遠くはなさそうだけど
いっぱい要素はあるけどほとんど死んでるって感じよりは要素は少ないけどそれぞれは完成してるって感じになってて欲しいな
もしかしてこれは期待しても良いのか
期待していいというかほぼ確定じゃね
おおお。いいニュース来たな。
localizationフォルダ覗いてみた
来るんじゃないかとは思ってたが実際に来ると嬉しいね
とりあえず英語よりはまだ「樽」とかの日本語のほうがマシ…なのかな？
あまり気にしたことないけど実績も解除できるようになるんかね
最近のパラドは結構多言語ローカライズには力入れてるから大丈夫だと思うよ
公式で日本語あるのか…ようやっとサイバーフロントも成仏できるんじゃなかろうか
ck3もやってるし翻訳はたぶんDMMかな？kingdomcomeとか自然な翻訳だったしクオリティは心配してないけど発売と同時にローカライズされるかはちょっと不安
dmmでは無いんじゃね。dmmはコンシューマか、PC版は自サイトでしか売らんでしょ。
frostpunkとかsteamで遊べるパターンもあるよ 今思い出したけどstellarisのCS版もDMMだし今更他所に変える方が疑問がある
日本語おま国するゴミ企業達に目をつけられたら終わり
> この情報は，本日（2020年9月25日）配信されたセガ・アトラスの公式配信番組「SEGA Fan Meet-Up 2020 ～すべてのセガファンに感謝をこめて～」にて明らかになったもの。このパートナーシップの締結により，セガは今後もParadox Interactiveのタイトルをセガブランドで発売していくという。
なんか占領地が国旗表示のせいか知らんが、マップが平面的な感じするな
>>61 おおお！！これでやらない理由がなくなった！
>>76 その手の疑問を公式フォーラムで言うと開発から「『WIP』っつってんだルォォォン！？」というような意味の言葉を頂けます
そもそも違法にリークされたものをもとに不満を公式に書き込むってどういう神経をしてるんだ
>>79 https://simulationian.com/2021/11/vic3-dd20211111/ 占領地のグラフィックは開発日記で出てる
リークされたビルドに対する不満についてはそりゃそういう神経してるから発売前のゲームを割るんやろ
日本語訳といっても、イルクハナテの前科があるからなぁ・・・
水差すようだけど公式に発表してない以上、「翻訳家が見つかったら対応する予定だけど無理でした」みたいな感じでいざ発売されたら未対応って可能性もゼロではないんだよな
つーかここでもちらほらあったけど、開発がリークをもとにした不満に対して開発中の不完全版元に文句言うなやって公式にブチギレてるように
Vic3期待民のbrainrotはすごいのでリークを防ぐのは結構難しいんじゃないかな
つーか開発版の本体クラックリークってどうなってんだ？めちゃくちゃ人関わってるAAA級ゲームでも聞いたことないけど
詳しく調べてないけどテスター経由の流出なんだからテスターの人間性の問題じゃないの
テスター経由なので大手はそれだけ身元や契約しっかり縛ってるから少ないだけ
9月に試遊ということは、逆に言えば発売されるのは10月以降になるのか（来年かも？）
スレの名前、Vic3、 Vic2で探しても全然ヒットしねえと思ったらVictoriaですかー…
そりゃあ正式名称ですから…
【Vic2・Vic3・vicky】みたいなの頭に入れとけばいいんかな
Vicって経済システムが組み込まれたHOIシリーズっていう認識でええの？
昔ベンガル技とか使えたけど
温州とか取るとぬるくなるけど、それとるのもそれなりの国力いるからなぁ
よく知らんけど、やっぱり温州ってみかんが特産物なん？
Vic2でアメリカがカナダにまで入植するのどうにかならんの？
>>108 どうせ40年代中頃のオレゴン条約イベント拒否するルートめったにないからいいんじゃね
拒否したってその頃のアメリカならぼこぼこにできるだろうし
MODとかでカナダ自治領とかブリデッシュコロンビアでプレイしてるなら知らんけど
オレゴン条約イベント見たことないんだけど…
Victoria2>history>provinces>canadaの20 - Kelowna
USAプレイしてみたけどオレゴン条約なんて発生しなかった
ブロックチェーンゲーム、前年同期比2000％成長
NFの移民誘致って全然役に立ってる気がしないけどどうなん？
アメリカあたりだと、もともとｐｏｐがこぞって移住したがる要素だらけだからＮＦつけても誤差の範囲な気がしてしまう
Stellarisに公式日本語来たらしいが
パラドゲーもついに公式で日本語化か
ステラの日本語化ベースはDMMじゃなくて有志翻訳らしいが、Vic3はどうなるんだろうなぁ
>>119 仕事としての契約ならそのまま日本語化管理人がやればいいとは思うけどね
有志のボランティアだから大変なだけで
日本のsteam人口が急速に増えてるらしいから商売になるという判断なのかな
ステラリスのDMM翻訳はどうだったんだっけ？星系探査がどうとかみたいな話を聞いた事がある気がする
今更VIP0.4やってて画面に表示される条件満たしてるのに先遣施設が建てられないのんですがVIP特有の条件みたいなのありますか？日本でやっています。
うろ覚えだが、地域によって解禁年代があったはず
開発日誌通りのイメージだと、複雑すぎて困惑する人多いんじゃないかと心配になるけど、個人的な期待感は爆上がりしすぎて早くやりたい
実際問題、これどうするんだろうな
最初はGWくらいっていう人までいたのに、まさかGW明けても予定すら出ないとは思わんかった
今回の開発日記は政党の移り変わりについての凝ったシステムについて解説されてるだけで国家AI（とプレイヤー）が考えなきゃいけないことは少ないような
人間と違ってAIはシステム的に完成されてるのであればいくら複雑でも関係ないからな…
開発側がaiを改良するメリットがほとんど無いんだよな
Twitterで東アジアのマップリワーク紹介してるけど対馬が朝鮮領だし琉球は独立してないしでちゃんと調べてるのか不安になるレベルなんだけど
なんか朝鮮も区分け滅茶苦茶みたいだし突っ込まれまくってる
対馬がおかしいのってこれが初めてだっけ
いや前にも朝鮮領になっててここでも話題になってたね
>>136 他もマイソール王国とかはボコボコにされて分割に次ぐ分割で半減した後の1836年にしては広いんじゃないか
EUやHOIチームとかを横断する歴史調査チームとか用意してないんかね
すでに中国とかにも売ってるわけだから、昔みたいに「アジアは適当です」ってわけにはいかんと思うんだけどな
まぁこのスレでもアフリカの1836年当時の国境を正確に書ける人はほとんどいないだろうし
2は対馬は無いように見えて、マップフォルダの画像みればなぜかカラーコードが1だけズレていて消滅してるだけなのが分かる
>>136 1609年以降の琉球は日本の従属国扱いで間違ってないんじゃないか
ペルーとボリビアが合体してたりはイベントでもなしなんかなー
指摘されてた朝鮮の区分けだけ修正して同じく指摘されてた対馬は放置
>>147 1、 元のツィート見てないで過去の知識で言ってる
2、色覚障害
3、海上航路の水色の点線を国境線だと勘違いしてる
4、ただ朝鮮煽りたいだけ
5、何も考えてない
どれ？
よかったよかった対馬は古来より日本固有の領土だからな
まあゴーストオブツシマみたいなゲームが出てる時点で知名度的にもちょっと上がってるし、そら無視できんわなという感じはある
２の日本語化ファイルってつながらないけど
ロダがhayasoftだから無理
プロイセンの統一が結構上手い具合に再現されてるね
日本の幕末～明治の主導権争いにも応用できそうなシステムだけど現在のところ独伊だけなのね
明治維新、殖産工業、富国強兵っ控えてるから、そうじゃなかったらゲームにならんだろ
MODによっては幕藩体制から戊辰戦争通して明治維新再現するシナリオもあるから
ある程度大きい国が主導国になれる仕様上
開発日記は毎週出るけど発売日は匂わせも無いんだな…
急いで出して完成度低いと
9月のイベントで試遊できるらしいので出るのはそれ以降なんだよね
インペロ2.0を初めから出せてたらなぁ
来春くらいと思っておけばまあ精神的余裕を持てるけど、正直これすら怪しい気がしないでもない
未完成のまま出すと「Buggy」と罵られるし、更新が遅ければ「Dead Game」と罵られるから
年末年始はvic3で過ごしたいから頼んだぞパラドくん
上場してんだから増資でもしろ
>>177 せっせと僻地に軍需工場を建ててるのかも知れん
victoria2のキャンペーンを今から始めて途中でvictoria3来たら中途半端になるの危惧してたけど
金を集めてもここのプログラマは数少ないっぽいからな
1と2も日本語化してくれないかな
hoi4とeu4にプログラマー要求戦争を起こすべき(急進派反動主義者)
hoi4もeu4 も普段は数人しかいないぞ
そもそもこういう戦略ゲームで一番大変なのはデータの調査と落とし込みだしな…
まあそういうところは概算でも気にする人いないと思うけどね
てか3作目なんだから過去の資料残してそうなもんだが
公式トレイラー
VIDEO 時間ないから誰か見てまとめといてー
>>194 「国家の方針を定めるさまざまな設定項目」という文に若干違和感がありつつも「まあ法律システムとかについてそういう表現をする事もできるのかな」と思い流していたが
もっと明確で根本的な誤謬がある記事だったか…
前情報あんまり参照せずに書いてそう
実際どうなんだろう？朝鮮から米貰ってたのっていつまでだっけ
>>198 対馬は経済的には大陸に依存してたからね、下手すりゃ現代でも
まぁそこまで考えてなくてバグとは思うけど、前のカラーリングに比べりゃ文句はない
>>194 お漏らしベータからして今までと同じスタイル(自分で時間止められる)のストラテジーだぞ
ターン制では無いな
他の特にEUとCKとの違いがよくわからんのだがより近代で経済に重きを置いてるのかな
>>201 国家運営でありながら経済重視はたぶんパラドどころか他でも早々ないので
結構独自性はあると思う
ドンパチで終わりじゃないから、その分人選ぶけど
戦争するためには事前に軍を動員しないといけないけど、動員したら近隣国家やライバル国が警戒するみたい仕組みってVIC2や3にはあるんですか？
Vic2は自国が動員すると隣国も動員し始めることが稀にあった
そもそもvic3は外交フェーズ中に動員できるようになって、それが相手国にもわかる
>>194 ほとんどリアルタイムに見えるけど、内部的には1ターン半日のターン制なんじゃないの？
それをターン制と呼んでいいのかは知らんが
>>197-199 北海道が全部日本領だったり朝鮮が輪切りだったりするのを見るにただ先日の大規模修正前のマップ使ってるだけかと
戦力の非ユニット化は割と斬新だから期待してる
4gamer貼った本人だけど
4亀は前の記事（別のライター）でもvictoria3のことターン制って書いてるのあったし、
俺の中ではポーズありのRTSはセミRTSって呼んでる
とはいえターン制って言われて想像するもんとはかなり違うけどな
どうせCIVと同じだろって思って書いた適当記事だろ
海外でもその辺は意見分かれてるみたいだね
分類の仕方に様々意見あるってのがそうだとして
ターン制って聞くとどうしても手番待って交互に操作していくって印象があるから（最近は同時進行もあるけど）
パラドゲーは伝統的にRTSって言われてきたと思うけどターン制の方がしっくりくる
記者は絶対そこまで考えてないだろとは思うけど
少なくともターン終了ボタンがないからターン制ではないな(おっさん脳)
時間経過や時間単位の生産量が設定されてるならリアルタイムやん
クソどうでもいいけど発売してないから他に話題も無いもんね
あんま無理して年内に出さなくていいぞ
そしてCK3のように最高の完成度で出した後に超失速するのも避けてくれ
長年のアプデやそれこそMODまで含めた前作と比較されるのはかわいそうだけどな
初手でゴミ出しちゃうとインペロの二の舞になるからな
属国周りとかインペロでやりたかった事Vic3でやろうとしてるのかなって気はする
インペロはコンセプトが悪すぎたな
古代ローマ史も大好きだから、今からでも帝政時代含めて何とかしてほしい
インペロは国家じゃなく氏族でプレイ出来たら良かったなぁとやりながら思った
>>230 そもそもインペロ2.0出したディレクター？がvic3の開発に移ったせいで
インペロはそのまま放置になったって話だぞ
Vic3のディレクターはMartin Anward氏でそれ以前はStellarisのディレクターだったような。インペロのArheo氏が異動したのはHoIのディレクターだし、元々Johanが投げ出した時にインペロ2.0で終わることが決まってたはず。
2では10年以上MODで改良し続けてたんだから
インペロってあれで完成？
「戦線」のシステムに期待かな。
>>230 属国関係はステラリスでも実装してたな
発想と作ったシステム的なものを他でも使うあるあるなパラドムーブではあるけど
vic3にあわせてPCを新しくしようかと思ってるんだけどパラドゲーってシングルコア性能が重要なんだっけ？
パラドに限らずシミュレーションゲームは性質上マルチスレッドが苦手だからシングルコア性能が重要だぞ
>>239 戦線の概念ができたのはこの時代くらいからだろうしhoi4みたいなの実装して欲しいな
>>243 質疑応答に「グラフィック設定で視覚機能減らせるけどゲームのシミュレーション部分のが重いぞ」とある
まあいずれにせよ推奨動作環境を最低動作環境だと思っとけという話かと
そういえば公式トレイラーの日本語字幕は有志じゃなくて公式が作成したものなのかな
>>246 このスレの
>>61 ～の話題読んでどうぞ
失敬
文法の近い韓国語が実装できてるから大丈夫なんじゃない
チュートリアル国家、アメリカはともかくスウェーデンって意外だな（チュートリアルシナリオがあるわけじゃなくて進捗形式？みたいだけど）
>>250 スウェーデン企業なんだから当たり前だと思うけど
１でも２でも優遇されてきたし
チュートリアルの開発日記が出たってことは発売が近いってこと？
9月のPDXCONで初お披露目でしょ。早くて10月、まあ12月だと思った方がいいのでは
>>251 典型的ゲームプレイって言ってるんだから優遇とかは全然関係ないでしょ
スウェーデンプレイが典型的になるデザインってことは外征や植民地は中心的じゃないんだなって
まあその辺はどちらかといえばEU4の領分に近いのかなとは思う
>>252 CK3の開発日記でチュートリアルを扱ったのは3月3日公開の開発日記#16で発売の半年前
>>255 そりゃ瑞典なんだから典型やろ
質疑応答では
・妥当だが圧倒的でない州の数
・かなり友好的な一つの従属国
・陸路と海路の両方で多くの国との貿易の可能性
・天然資源が良く揃っているが1836年時点で別段開発されてはいない
・改革と威信の成長の多くの可能性
・いくらかの緊張はあるが致命的ではない敵国
等もチュートリアルでスウェーデンが推奨される理由として挙げられている
ちょい前に初心者向き国家を聞かれて日本を答えてたのはどういう理由だったんだろうな
>>258 19世紀ならまだ銅、石炭、硫黄なんかが取れるから悪くはないんじゃね？
しょっちゅう隣国と戦争してて民族浄化する気満々なくらい憎み合ってた欧州からしたら
島国
現代は石油時代に転換したから資源が無いってイメージだけど
HOI4だと初手からフランスやオランダを瞬殺して世界征服RTA国家だし
日本はバニラでやると1860年代ぐらいまでは文明化難しいから、半分程度の期間しか列強プレイできないのがちょっと不満
Vic3はお嬢即位前の1810年代辺りから始められるっぽいし日本もかなり列強として動きやすくなるんじゃね
本当にできるなら1810年代で終わるEU4と繋がるし期待したいが
march of the eaglesの新作はまだですか
>>268 お漏らしベータだと普通に1836年スタートだったぞ
しかもパラドフォーラムでどうせ誰も1836年以外やらんしコスパ悪いから他のシナリオ追加する予定ないって言ってたからな
CKもそうだけど他の年代のブックマーク追加するコストがめちゃくちゃ重いから仕方ない
たぶんだけど終了期間についてはオプションで外せると思う
Vic3待ちきれなくて積んであるvic2のDLC全部買って日本語化して遊ぼうかと考えてるんだけど、やっぱり他のパラドゲーと比べて難しい？フランスでブルボン朝復古したりブラジル帝国プレイとかしたい
デモ版試して気に入ったら買えば良い
>>275 一応言っておくと王朝の概念はない
ただ政治体制として君主制があるだけ
>>275 そういう遊び方したいならhoiにmod入れたほうが良い
>>277 AARだと反動主義政党がレジティミスムと置かれていたけど、そこからディシジョンで王朝変更みたいなのはできない感じ?
>>278 hoi4はまあまあやったけど外交要素も貿易要素も(mod入れたとしても)全く物足りないからvicをやりたいと思い至った
とりあえず安いんで買ってみます。レスありがとうございました
なんかチュートリアルめっちゃ力入ってるね
>>282 パラドゲーも随分親切になった
チュートリアルどころかツールチップすら説明不足だった時代からすると隔世の感がある
パラド「簡単にしすぎたな…せや！」
まあ最初からDLCで複雑にする予定ではあったんだろうけど、資源周りの仕様とかは本当に上手くいってなかったな
EU4は思いついたものを考えなしにゴテゴテくっつけていくようなことを未だにやってるけどあれほんといつまで続くんだろう
古参は複雑の方が楽しいし、新人は簡単な方が楽しくって
数十年昔の「太平洋の嵐」とかは初心者は資源無しモード
>>286 hoiはともかくck3はまだそんな事ないだろ
今出てるdlc全部フレーバーパックだぞ
うーん1836年は死ぬほどやったから
EU4は完全に続編作る時期を逸したよね
パラドゲーの中でシティスカ除いたら1番簡単だと思うck3
>>289 royal courtはフレーバーじゃなくね？
まああれの出来にそんなに文句はないけどさ
northern lordsみたいな特定の地域超強化ModレベルのDLCは好きじゃない
そういうのがフレーバーパックだから買うなって話なら確かにその通り
俺は公式がせっかく初心者向きと言ってくれてることだし最初は日本でやろうと思ってるがみんなはどうする？
最初にどの国プレイするかって話ね
チュートリアルがてらエチオピアでまったりプレイしながら、いつかやってくる（？）イタリアを撃退するプレイ
日本は興味あるけどドイツが統合でどこまででかくできるかも見たい
>>298 100年間待てる男
さすがハイエ・セラシエ
そりゃ一番最初は主人公であるヴィクトリア陛下よ
>>296 ハノーファーでやって、ブリカスを大陸に介入させてドイツ帝国成立を邪魔したい
ぞれくらい外交でできることを増やして欲しい
けっこうみんなバラバラだな
戦争はあまりしたくないけど植民地戦争はいっぱいしたいな
アフリカの国なら植民地戦争をたくさん経験できるぞ！
ズールー族率いて、イギリスに一泡吹かせるプレイとかできるかね？
>>309 パラドゲーに限らず戦略SLGで局地戦が再現できているゲームってあるのかな
大抵全兵力で潰しに来るから数勝負になって小国だと勝ち目が無い
現実には全兵力を一つの戦線・国境に向けることはできないわけで
史実ではたびたびあった大国の派遣軍を小国が撃退というのが再現できるといいんだけど
清プレイで阿片撲滅のためにインド遠征したりとか可能？
Vic3は小国でも属国になって力つけてから独立すること出来そうなのは期待してる
ビクトリアはラスボスの名前だもんな
大体のパラドゲーだとロイヤルネイビー不在の隙をついてガラガラの本国を占領して降伏が基本だけどな
パラドゲーの主人公はフランスです（狂信的共和主義者）
パラドゲーフランスが共和制なのってvic以降だけじゃん
Vic2のフランスは二月革命や第二帝政のイベント無いから
国力もあるし植民地もあるし単一民族国家だし世界大戦でボコられたりしない限りプレイヤーの介入なしで政体変わらんよね
プレイヤーは基本善政するから革命なんて起きないんだよな。
俺はロシアのツァーリで圧政プレイを楽しんで革命を起こして
フランスあたりだと近代化進んでるから立憲君主制でいいけど、
世界大戦起こすと国が疲弊して共産主義になったりファシストになったりAI国家が酷いことになるし平和に終わりたかった(過去形)
なんかyoutubeで検索掛けたら流出したデモ版らしきもののプレイ動画がチラホラ……。
過去は未来であり、未来は過去である
第三次世界大戦がどのように行われるかは私にはわからない。だが、第四次世界大戦が起こるとすれば、その時に人類が用いる武器は毒ガスと飛行船だろう。ループを讃えよ
人類はミュータントとなり、体内で生成した毒ガスを噴射したり、その毒ガスで体を膨らませて気球となり空を飛べるようになるのだ
日・米 vs 露・英・土
>>323 簡単に善政敷けちゃうのが問題視されてたのでは
そもそも何を「善政」と見做すかはPopによって違うべきで
Vic3の開発日記では利益集団間の調整を取ることは難しいとアピールしてるし
1日の労働時間18時間にしたら社会主義者と非難されたビスマルクみたいのもいるしね
UIって大きくできないの？
煽ってるみたいだけど実際この手のゲームは情報が程よく集約されると言う意味でHDくらいのモニターでやった方が快適ではあると思う
EU4はあれだけどCK3は4Kモードあるんじゃなかったっけ
パラドゲーのuiで満足出来るのなんてあったか？
最近は減ってはいるけどバニラ原理主義の人は何が嫌なんだろ
もとから信頼なんぞないバグレポートの挙動がさらに信頼できなくなるのが嫌
vic3の話題が盛んなところにvic２の質問で恐縮だけど
多分だけどgfxフォルダのフォントを変更したい箇所に対応してるファイルと同じ名前に変えて置き換えれば出来るんじゃない
日本語化MODに入っている「国別フォントの変更」を見るに
HoI4の開始は1936年で、これから発売されるVic3は1836年-1936年らしいけど
HOI4に戦間期MODあっても他国のNFに干渉できない以上外交を含めて楽しむのはシステム上無理じゃないかな。MOD作者が狂気的に無数の分岐を作成しない限り……
>>347 hoi4のww1modに1919年シナリオあるけど
そもそも大戦ゲーだから面白いかというと……
>>348 vic3はユニットなしで宣戦布告もプレイヤーの意志では出来ないっぽいから、パラドゲーの中で一番外交が重要になる気がする
注意しないと相手国のみならず自国ですら勝手に戦争になったりしそう
宣戦布告は自分の意志でできるぞ
外交が面白いゲームってなかなかないよなぁ、civ4くらいしか思いつかない
まあでもよく考えたら何らかの外交が必要って時点で殆どの場合は何かしら思い通りにならないことが発生してるわけで、そもそも面白くするのはかなり困難なのかもしれない
思い通りにならないから面白いのではないかと思う
「外交が必要な状況」が「何かしら思い通りにならないことが発生している状況」だとしたら
思いがけない英仏戦争
フランスで反動主義者の反乱を意図的に起こす方法ってある？
3のマップ、動画とかで見てるとどうにも慣れないな……。
まぁ２の時も落ち着かない、気が散るっていう人いたしある程度は慣れなんじゃないかな
やってれば慣れるは本当にそう
日本語楽しみ
スウェーデンそのものと化したベルナドッテが気になる
これリークの時のやつ？
ﾄﾞﾊﾟﾄﾞﾊﾟﾄﾞﾊﾟﾄﾞﾊﾟ
日付のとことかキー剥き出しだしプロテスタントとか謎にまだ英語のままだけど、今の時点でこれだけ出来てるんなら発売日からの日本語対応も期待できそう
現状、なんでStellarisだけが日本語対応してるんだろ？
たぶんHoi4やCK3でも企画自体は進んでるんじゃない？
>>366 ロウって法律（LAW）のことなんかな？
英語表示も漢字変換もmodで全然出来そう
civ6は酷い誤訳が少しあるくらいでクオリティはまあまあ高いからな
>>379 そもそも現代は中国の方がよっぽど市場規模も翻訳やMODつくる人口も多いから
ここ最近はパラドに限らず中国版→日本版って流れが多いんだよね
だから漢字は難しいんじゃ？っていうのは日本人的感覚でむしろひらがなカタカナの方が難しいという…
アルファベット文化圏から見りゃ漢字もカタカナもハングルもいっしょだしね
>>381 すまん難しいって書いたけどこれは個人がmod作る時の話で、厳密には面倒臭いって感じで、フォントを用意してこないといけないのと旧字にするべき漢字を一種類ずつ変換する作業があるって意味
あと今の中国語フォントは普通カタカナとひらがなを含んでる（だから簡体字が出てくる日本語版がある）ので、翻訳の部分を除けば依然としてカタカナとひらがなはハードルの低い文字種だよ
あんな元の意味さえ投げ捨てたゴミのような記号とどうやって統一しろと
今使われてる東アジア文字って厳密に言えば日中韓共通フォントで簡字体ではないんだよな
最悪で草
そういえば建設の自動化とかあのへんはどうなってるんだろうな
>>384 洗滌（せんでき）が書きにくいからといって洗浄と書き換えたら浄の字はできと読まないせいでせんじょうという本来と全く違う読みが普及した日本の話してる？
日本の漢字は日常で意識しないだけで意外と本来の字義消えてるから東アジア共通フォントはアリだと思う
>>390 言ってる意味は分かるんだけどその例だと単純に洗浄という新単語に置き換えられただけで字義が特別変わったわけではないような
たとえば洗溺と書いて洗う意味になったという話なら分かる
この手の漢字統合しようぜ系の意見言う人、自分は何一つコスト支払うことが頭になさそうで笑う
Vic2の話なんだが、Victoria UniversalisなるMODが経済をほぼ修整できてるっぽいって話が
このゲームって、李朝韓国からはじめて、日本征伐、日本浄化化とかできますか？
できないので諦めて祖国に帰って抗日ドラマでも見てオナニーしてください
中国の属国スタートなんだっけか
まあやろうと思えば19世紀李氏朝鮮以上の色んな無理ゲー国家でも大体は列強どころか世界征服までできるのがパラドゲーの良いところなんだから
英領インドがプレイアブルで独立してインド化できるって話だったと思うんだけど、
Vic3でも朝鮮は独立国やぞ
>>395 占領も外交支配もできない北極海のシロクマ島に大金持ち詰め込んで
そいつらが大量に買いまくるので安定してるだけではあるけどね
何もしないよりはマシだが根本的な解決ではないから注意な
まぁハードル上げなきゃ普通に良MODだからおススメではある
>>403 ざっくり給料を増やすだけのMODよりはだいぶマシではある
もとの仕様だと、物品が本来の価格をある程度下回ると生産力の伸びを無視して減産しだす作りだから、まともな修正が効かないんよ
こういうのを防ぐためにVic3では生活水準の事実上の上限は60くらいなのにシステム上の上限を99に設定して余裕持たせてあるんだろうな
>>407 まずそこが融通効かない原因ではあるが
たとえ収入に応じて消費量が変化するシステムにしたとしても上限が低ければ同じことになる
来週から開発日記再開かな
今更初代で申し訳ないですがVicRの日本語化について質問
もう一度VicRをインストールし直して試したら日本語化作業を始める前の英語状態は
>>415 やってることは正反対だけどね
文鮮明は宗教による前時代的な宗教国家建設が目的だし
いわばイラン革命の二番煎じを目指す連中
なんで釣られるかな、時事ネタの話したいなら他でやれよ
発売日いつかな
それにしても発売日の発表遅いよな
スタートダッシュに失敗するとI：Rみたいになるからなぁ
再開された開発日記はキャラクターがテーマだったね
他のキャラクター作っておいてその二人は例外ってことはないよな
明治天皇や東郷平八郎は確実にいそうだけど、今度こそアジア系とかハンガリー人の名前は姓名順で表示できる機能をまともに搭載してほしい
>>427 やわなAIでは伍長閣下が首相になって全権委任法を投げつけるまで持たんよな、ワイマール...
フランスロシアオーストリアにポーランドされるプロイセン
ヒトラーが選挙で選出されないように完全市民権ではない国だけでドイツを分割して
そして現れるアメリカ合衆国大統領アドルフ・ヒトラー
アナーキーよりのソビエトドイツ連邦(指導者トロツキー)が大規模反乱を起こして非神聖同盟召喚の流れでは
マルクスがどの国でも現れる可能性あるとしたらヒトラーもそれはそうだよな
なんの因果か間違えてイスラエルに生えてきた伍長見てみたいわ
>>434 ナチスアメリカとか、どこの国もどうすることが出来ないんじゃ
下手したらユダヤの地位を巡っての第二次南北戦争は…起きそうにないですね
>>434 >>438 それはすでに某架空戦記で通過した道だッッッッ！！！
ちなみにアメリカ以外の主要国総掛かりでなんとかした模様
>>437 イスラエルは
元々の選民思想
周囲を的に囲まれている
常に臨戦態勢
被害者意識が強い
民族を血統で決めている
国内に敵対的かつ有力なマイノリティ集団
軍の存在感が大きい
と某総統みたいな独裁者が出てきてもおかしくないんだよな
むしろ建国以来まがりなりにも民主主義体制が続いてきたことのほうが奇跡に思える
経済危機と暴動含む政治的ぐだぐだの果てに伍長が選ばれてるわけだし今が一番危ないのかな?
現在でいうならパレスチナでの厭戦感情結構強いみたいな話も聞くし、30年前とかならともかく今ならさほどでも」ないような気がする
小党乱立で政治が不安定なのも似てるな
今気づいたけどvic2って儒教存在しないのか
>>444 東アジアの宗教はどう表現するか難しいよね
統治理念としての儒教に日本の神道や中国の道教、祖先祭祀に巫俗のような民間信仰、そこに仏教も加わってごちゃまぜになっていると
何で君は時事ネタや宗教ネタばかりに反応するのかな？
しかし次のテーマが交易の見直しだったり、インフラが基本POP由来になったりみたいなデカい変更を重ねてるとこ見ると本当に今年中に発売できるのか不安になってくるな
出るなら今年でなくてもいい
交易の変更やインフラの調整はむしろ微調整に感じる
史実の世界線のWW1で兵士としての体験を経たことでアドルフ・ヒトラーが政治家を志したとするなら、
せっかくjournalがあるんだしそっから出してもいいのでは
しっかし10年くらい前のパラドゲーバニラってVic2みたく史実キャラ推しは強くなくてフレーバー程度だったのに
史実キャラ推しはヒストリカルを免罪符にした一本道になりそうだから嫌だ
今回の史実キャラの話って普通だと利益集団のリーダーは自動生成されるけど
あんまり史実に沿ってるのも面白くないけどVic2にみたいにドイツもロシアもずっと王政が続くのもなあ
まあそこらへんは究極modでどうとでもなりそうだし？
史実の人物は知名度が高いから新規のファンを増やすきっかけになりうるって感じだと思う
記事読んでないけどファシストリーダーって感じかな
Vic2が史実に寄らなさすぎで売れ行き不調になって、Vic3が出るのにここまで遅くなった訳で
チュートリアルにめっちゃ気を配ってるとことか、最近のパラドは随所に新規顧客の開拓をする意思を感じる
パラドゲーの変化はキャラゲー云々と言うより複数種類のゲーム進行ルートをパラドが具体的に提供するようになったって感じ
TRPGやボードゲームのやり方をようやく変えようとしているわけだ
https://twitter.com/PDXVictoria/status/1557003780926803968 Minecraft Landlord
@Zaddelz
返信先:
@PDXVictoria
"ARRIVING AT PLATFORM 8 ON THE 30TH.
LIVE PICTURE DELIVERY IN FORMATION AND BOOTING TO COME."
らしいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
追加
ようやく発売日発表か
CK3は9/1発売を5/14に発表だから3～4ヶ月後と考えると12月くらいに思っておいた方が良さそう
ゲーム内の利益集団についての自分の理解が間違っているのかもしれないけど、
リーダー格ならいけんじゃね
Vic1明治維新イベントでおなじみ徳川斉昭、島津久光、井伊直弼あたりもありえるかも
セールなんで買おうと思うんですが内政難しい感じですか？
やること自体はなれればそこまで難しくないけど、うまく行かないだけさ
Vic2は微妙だと長年言われまくってるけどそれでもVic民を初代Rから2に乗り換えさせられただけでも立派よね
hoi3のあの司令部に部隊が連なるのは好きだったけどなあ
HoI3は内容がどうとか以前に妙に不安定だったり重かったりするのがな……
自分が下手なのかもしれないけどブラジルはそんなに初心者向けではなかった
俺もvic2買ったばっかりの初心者で、オスマンでプレイしてるんだけど、なかなか工業点が上がりきらない
日本のいわゆる被差別民やインドのアウトカーストは奴隷POP扱いなんだろうか
過去のVictoriaでは黒人やユダヤ人は差別されてるの？
>>485 VIC2だとユダヤ人は宗教で区別
国教と違っても特に不利益は無し？
黒人はアフリカ系ディアスポラで別文化扱い
USAだと南北戦争関連のDecisionで受容文化にだったかな
VIC3は文化や宗教への差別がPOPの動向に影響を与えるみたいなのでどうなのかなと
参考：
https://simulationian.com/2022/04/vic3-dd20220414/ EUみたいに宗教毎の固有補正や相性を付けるのはVicの時代には似合わなそう
>>484 世界各地の不可触民やロシアの農奴は奴隷とは違うその文化圏の固有システムや固有補正で表現しそうだけどね
文化的に差別されてるPOPは表現可能にしてるシステムだけど、問題はゲームに影響を与えるほどの規模かどうかだな
文化といえばどこまで細分化されるかも気になるな
フランスはフランス、ブルターニュ、コルシカ
そういえば、Vic2では人種って無かったけど、Vic3ではどれくらい再現されるんだろう
>>492 人種ごとに能力差を付けるのはまずいかと
ユダヤ人の資本家POPは効率が+10％とかネパールの兵士POPから徴兵された連隊は白兵戦+20％とか
CK3みたいに文化ごとの特性があると面白そうだけど、さすがに近代を扱ったゲームでは難しいと思う
とんでもなく不味いぞ
マイナスが付かなければ良いんじゃないかと思ってしまう
そもそもユダヤ人というのはユダヤ教徒のことで人種じゃない
その手のゲーム的補正はしないって開発が言ってたような
プラスでも人種の偏見につながるといって引っかかる可能性はある
例えば黒人が白人より補正が優秀で強かろうが肉体的頑強さの強調は奴隷制を正当化してると言われアウト
人種関連はそれくらい劇薬だよ
>>493 そもそもグルカ兵が精強なのは最優秀就職先が兵隊だからなだけで、社会構造を覆せるゲームで社会構造に由来する補正を永続でつけるのはファンタジーにしかならんよ
んなこといいだしたらEU4のNIもアウトになるけど
>>504 EU4は前提としてリアルでなくファンタジー寄りなのよ
公式がリアリティ重視な経済外交政治システムを推すVictoria3でファンタジー前提のシステム入れちゃ駄目でしょって話
奴隷制とかもかなり配慮しながら作ってる
国家単位での補正とかもやらないって言ってるくらいだしな
EU4は色んな地域で小国家が分立してる時代だから
次回の開発日記は実績だけど他のゲームやDLCの傾向を見ると
その前に各国家の解説が入るかと思ったんだけどな
>>506 モニュメントの開発日記でもかなり荒れて
モニュメントが固有効果を持たないオプションが追加されたほどだったからなー
>>511 CK3の開発日記でもライフスタイルのパークを列挙するだけの時期とかあったからVic3でも要素列挙する系の開発日記があると思ってたが
実際には殆どシステムの解説だったな
>>506 EUがリアルでなくファンタジー寄りって打ち出してるとか初耳だけどな
EUがファンタジーってのは君主点とかのマナシステム要素のことだと思うよ
>>513 商業戦略じゃなくシステムの傾向の話かと
上で言われているように勢力の特徴を「特殊能力」として表現するシステムのこと
「ファンタジー」というのは確かに語弊があるかもしれない
「Civ(SMC)的」とか「ゲーム的」と呼ばれることも多いね
対してVicシリーズは国家の状況を表す要素が沢山あってそれらの組み合わせで勢力の特徴を表現している
それを「リアリティ重視」とか「リアル路線」とか呼んでいる
>>514 公開されてるVic3の「国家固有要素」の類
・固有イデオロギー
・中国の養蚕技術
・モニュメント
・宗教の禁忌
・イベント
・史実人物
この中で所謂「固有能力」と呼べるのは養蚕とモニュメントくらいかなあ
前者はこれ以外に表現のしようが無いから仕方なく設定されてる感
後者は事実上無効化するオプションが用意されている
やはり「固有能力」要素の導入にはかなり消極的に見える
Vic3でいうと、仮に民族や国家になんらかの表現に値する傾向があったとしても、その背景や理由まで再現して自然にその傾向が出現することが期待されるんだろう
Civも防衛宗教思考とかからナショナルボーナスに変わったな
移民ボーナスもなんとか直接的なボーナス無しで誘導出来ないかな
>>516 明治維新でPOPのついてた職業が補正付きの職業に少しずつ転職するようになるとか?
>>521 Vic3のリアリティの限度がどの辺か分からないからなんとも言えないけど、例えば多数の留学生や高給の外国人教師を雇って技術の浸透を早める感じかな
より正確にはそこに予算をかなりぶち込んでもコントロール可能な前提条件とか世論（こちらは目には見えないものなのである程度補正で誤魔化しが効きそう）を設定する感じだと思う
>>519 vic3ではNFに近い「命令」で下のようなのが似たような効果を出すみたい
『隣の芝生は青い』キャンペーン（Greener Grass Campaign）
最近のパラドゲーにありがちな固有システムと雑な数値バフもりもりみたいなゲームデザイン嫌いだからVic3に期待してる
>>525 リアルになるのは結構だが目に見えにくくなるほど難易度が上がるから売り上げが心配
そらもう俺らがギフトで買いまくって知り合いに投下しむくるしかない（暴論）
どっかで書かれてたけどモチベにつながるのは何をやりたいかやりたいことが決まってることだと思う
ヨーロッパの健康な人とか皮肉効いた実績多くて眺めてるだけで楽しい。開始国家が指定されてるから集めるのは大変
コンソールでどうにかするしかないような問題が頻発する状態でリリースする想定もしてるのでは...
直近のCK3がかなりしっかりした状態でリリースされてたから大丈夫かなーとは思うけどな
逆に複雑だからこそ、ちょっとやそっとコマンド叩いたところでカオスが増すだけなのでは
CK3見てキラータイトルや人気作は数年たっても大幅値引きしないって学習したから
vic買うような人なんて、むしろEU4の方が『抽象的』だと思ってるから大丈夫でしょ
実際今作の戦線システムはHoI4の発展形っぽいんだよな
戦線は分断とか結構難しいぞ
>>540 軍を改革、と言うか一旦解体して新しく作るくらいでないと無理でしょ
政府も同様
もはやあの時代では荒治療しか出来なさそう
ランキング一位かつ健康保険最大レベルなんだから軍改革しなくても済むでしょ
日本の実績ないけど、逆にこれアジアはDLCで手を入れる感じなのかなとか邪推してしまうわ
対馬の件といい日本に関しては無知かつ関心がないんじゃないか
HoIも声の大きい中国人ユーザの要望と協力があって初めて史実的におかしい部分が修正されたりDLCが出てるし
まあこの時代の日本は色々起きたがメインプレイヤーかと言われると微妙だし
まあ確かに
実績解除条件の緩和はアジアはMODでなんとかしてくれ～っていうサインだったのかも
ゲーム後半の日本はメインプレイヤーの一つだと思っていたのは日本人の贔屓目なんだろうか
一通り和訳版開発者日記読んだけど…
開発日記によると実績は全部で５０（紹介されているのは45）
>>551 経済を工場など下から積み上げて作っている所
あれは上からの力が無いと、vic2みたいに制御不能になる
日本でのプレイが条件になってる実績は無いが日本語由来の単語が使われてる実績ならあるし…
>>553 ごめん、経済学の知識がなくて申し訳ないんだけど上と下が具体的に何を表してるのかと制御不能がどういう状態か教えてもらえる？
vic2の経済が崩壊するのは知ってるけどvic3も同じようになっちゃうのかな？
>>555 例えば序盤は物が全然ないから作れば作るほど売れる
後半になると物がだぶつき始める
現実だと物の価格が下落して工場を閉鎖に追い込む、それで適正な水準になる
vicだと工場は開かれたまま、物はずっとだぶついた状態
解決するためには不況などを実装するしかないがそれが無い
下といったのはミクロ（工場など）、上といったのはマクロ（経済全体）の話
>>557 そもそも今のddだと殖産興業モデルになってて、供給調整は自分でやれってなってる印象なんだけど
あと工場自体が減らなくても利益が減ると賃金が減って労働者POPが供給されなくなって生産過剰が解消されるって読めるが、勘違いだったらすまん
建造物の利益が減るとそこで働く労働者が減っていくしそれはvic2でもあった
>>558 AIも生産するので市場の供給調整は自分だけではできない
多分禁輸を駆使して市場の囲い込みって感じなんだろうけど
すごいマイクロマネージメント量になるんじゃね
工場が独立採算制で削除されるならそうだけどそういう記述無さそうな？
>>559 >需要の不変動による供給過多だと思う
これを問題視している感じ
で供給は(儲かる限り)倍々で増えるけど需要はそうはならないと思うので困ってる
国内市場で供給過多になった商品は別の国に輸出すればいい
Vic2と違ってVic3に世界市場は存在しないから
昔ここで似たようなこと聞いた時は、在庫の概念がなくなってるから基本的には作っただけ得をする構造になってると聞いたような
供給を完全にだぶつかせる前にSoL上昇して需要が伸び、さらに供給を増やしたいけど
国内市場でも飽和に大差ないしSOLでも最大量は固定っぽい
>>562 が指摘してるように
当時の重商主義貿易を再現したくてそう作った可能性もある
でも不安だから初回は様子見するわ
vic2で儲からない工場は閉鎖されてたし
SOLについてはmodでも使わない限りは基本的に上限には達しないんじゃないか
需要が青天井になったらなったで硫黄鉄石炭南洋材ゴム欠乏地獄に陥りそうだけどな
生活水準は下りもするはずなので、無理に維持しようとしなければそのうち均衡に達するのかな
南洋材の値段が蒸気船以上になりかねないみたいにもっと一次資源不足時の値上がりを過激にして
生活水準が上昇すると消費の種類は増えるとあるけど
その開発日記#13には消費の質と量を決める富のレベルを上げるのに必要なPopの収入は前のレベルより10%ほど多く必要とある
例にある小作農(6)と官僚(17)でちと推測してみたら消費量も増えてるわ
>>569 需給は価格決定以上のことはしてないっぽいぞ
つまり不足した資源の価格が上昇すれば工場の儲けは減るかもだがそれが直接生産を止めるわけではないぞ
何故か資源不足でも無理やり生産しだすHoI4の工場みたいなもんかな、たぶん
給料の支払いが滞ってPOPが転職し（最悪の場合自給自足農場に）、それで生産活動が止まるって流れではないのかな
まあ近年のDLC商法考えると、完成するのは最低3年かかるなｗ
CK3は初手でも完成度そこそこだったし
コーエーSLGに比べたら半額くらいの価格帯だろうに発売前からいるスレ民で10年来の新作を様子見する奴おるんか…
>>580 「ちょっと気になる」程度でスレに来る人は普通におるやろ
いつもスレに張り付いてる人ではなさそうだし
vic1で期待した後のvic2のがっかり感は忘れようがないんじゃ
>>582 ２無印やってから評判がいいから１revやってみた時の俺のがっかり感味わう？
>>584 1.3以降の無印はAHDやHoDより面白いぞ
侵…解放を汚名でスケジュール立てて進められるし、イベでCBできると嬉しくなるし
解放地域が兵士を吐き出してくれるのが爽快感ある
難点はいくらでもあるけど詰めプレイ志向にはランダムすぎるCB作成は合わんかった
長らくVICで大きなアプデを経験してないからVIC3でアプデごとに儲かる工場変わって四苦八苦すると思うとすごい懐かしく感じる
イベントとか危機システムとか楽しそうだけど、やっぱ手軽に開戦できる2バニラ楽しいね
HOI2におけるDHに相当するシステムが適度に拡張されてマップが綺麗な決定版がVic1にもあれば
DHは有志がつくったものだから
殴り合いじゃなくて影響圏と市場だから絵面がね...
>>580 578だが俺に言ってるのか？
完成まで３年かかると言ったけど、様子見するとか一言もいってないんだがｗ
DLC商法とは言ったが、別に値段やDLC数なんか全く気にしてないんだが
肥ゲと比べて半額程度だろって何それ？
してもない価格の話するのは99％気持ち悪いオッサン
勝手な妄想膨らませて意味不明なマウント取ろうとする老害思考やめてくださいよ
待ちすぎて頭がおかしくなってるのかなｗ
初手面白いものはDLCの余地があるけどそうでないものは打ち切られるからね
>>591 >>566 のことやろ
攻撃的なレスする前にちょっとくらい読みなよ……
そんなことより8/30にやるお披露目ではオランダをプレイすることになったみたいだぞ
初期からやってるベルギーとの戦争に手こずって、お嬢様に介入されて、全土占領されるオランダが見れるのかな？
そういやvic2みたいに途中から介入する展開は無いのか
あー、戦争目的追加できないのもそうだけど
その辺はゲーム的な理由だろうからまず遊んでみないことにはな
>>597 なんか開発者のAARを見た限りではVic3ゲーム開始時のベルギーは平和状態っぽい？
史実のベルギー独立革命も1830年に始まって1839年に和平が結ばれてはいるが実際には1831年には休戦しているようだし
佐幕派ルートが欲しい
対馬の区別もつかないパラドックスには何も期待できない
>>591 いや君の話ちゃうよ
疑心暗鬼+狂気+憤怒の人物特性持ちかな
>>602 VicシリーズにHoi4のNFみたいな概念は無いので少なくとも政体と外交関係を史実の展開に沿わせる目的で紐付けることは無いと思う
どこの国が黒船送ってくるかも分からないゲームだし
むしろ肉入りなら自発的に開国するのが定石になりそうだし
>>606 1922年に書記長になってるからVic3にも余裕で出せるのか
気が早いけどこのシステムなら上手いこと探索要素とか組み合わせたらラピュタmodとか作れそうだなーとか今から妄想してるわ
ボスニア人が存在しないのが気になる
>>613 いるみたいだよ
主要民族以外は表示から省かれるだけ
It is not!
The map shows the majority population in the state,
and for Bosnia the Serbs are quite numerous even though
the have barely any political strength in the Ottoman empire compared to the Bosniaks.
>>614 スタッフの回答までは見てなかった、サンクス。19世紀はセルビア人の方が多かったのか
イギリス人フランス人が1と2で単一民族扱いなのがずっと気になってたからスコットランド人やオック人やブルトン人の分離は嬉しい
複数の遺産特性を持つ文化があるそうなので複数の言語特性を持つ文化も当然ありそう
スイスはイタリア語フランス語ドイツ語全てを扱えるッ！（チート）
この場合のスイス文化はスイスドイツ語話者のことじゃない？実際スイス人は標準ドイツ語喋れないらしいし
EU4の文化グループも、言語だけではなく政治・地域性も含めて決めている、
ゲームなんだし仕方ないよ
EU4の文化グループはどっちかというと史料的問題ではなくゲームバランス的問題な気がする
言語・血統的には近縁な遠方の民族より、系統の違う隣の民族との方が文化や生活様式が似る場合が多いだろうからね
>>623 実際日本文化グループあたりは一つの文化で受容できる総devが高すぎるから分割したらしいしな
文化マップを見たけど東日本文化、西日本文化みたいなのはなさそう?
vicシリーズではずっと日本は単一民族(文化)国家だぞ
出雲もクマソもエミシも消えて日本民族に統合された
中央ヨーロッパ夏時間で16時から配信ってことは
なんかの間違いで発売日は今日じゃーwwwとかやらねえかな
いい子にして寝て明日の早朝になったら発売日がわかって、多分新しいトレーラー動画も見れるのね
日本語対応とか感謝のプレオーダーするしかないじゃん
いつの間に３なんてあったんだ？売上トップにあってひっくりかえったわ
>>651 みんな情報仕入れてたのか、すごすぎる・・・
こんなんGrand Edition買うしかないじゃん
>>653 脳内ではVictoria7が発売されてるようなやつだっているんだぞ
SEGAあたりの横やりでCS機版が出るまで日本語削除だろ
グランドエディションは後で出るDLC幾つかセットなのね
>>656 お漏らしベータ時点でしっかり日本語入ってるし普通に公式日本語ありだぞ
脳死でグランドエディション予約したわ
>>656 そんなことしたらSEGA許さない。さんざんやりたいゲーム日本語抜きにしてる恨みは忘れない
発売日だけを期待してたのに夢か幻かサポートされた言語が多すぎるのが嬉しすぎる
steamは為替反映されてないから外部ストアのセール価格とトントンくらいだな
言うてこの三倍の値段でも買うくらいには脳死になってるわ
実際意図的に為替ガン無視した価格設定の地域もあるしな、インフレのひどいトルコとか
あれはガン無視ではなく価格設定が追いついてないだけでしょ
hoi4→eu4→ck3とプレイしてきてvic2入れてみたけどよくわからんまま放置してた。
また、朝鮮併合からの大陸進出する日々が始まるのか…
恥ずかしながらVICで近代史の概要を勉強してしまった
パラドゲーやって歴史学んだ気になるのは誰だって通る道だから恥ずかしがる必要ないぞ
まいどまいど北ドイツくんポーランドみたいにされちゃったのみるに
>>656 流石にパラドゲーみたいなSTGをCS機のコントローラーでやるのは無理だからありえない…と思いたい
グランドエディション買ったわ
パラドゲーはRTSでも無いと思うけど
一時停止ありのRTSはセミRTSって言われるんだっけ？
たまにいる一時停止しないで多方面作戦も平然とやるニキ
最近のパラドの多言語対応は（日本語も含めて）自社のローカライズ部門でやってるっぽいし、ぶっちゃけセガとの提携で何が得られるのかよく分からんのだよな
>>686 今回はユニット制じゃなくて戦線
HOIみたいな感じかと思ったら
マップ上にそもそもユニットがいないっぽい
時代的にはどこまでやるんだろ
>>674 自分も中学時代にvicやって覚えたから大丈夫
>>689 1836年から1936年まで
というかVic2がデフォで1936年までプレイできるのに、わざわざそんな謎劣化せんよ
20年ってなんだろうか？EU4は1820年あたりで終わった気がするが
発売日と価格が決まってたんだ
CK3もなかなか大幅値下げはしないし、数日だけSteamのレビューと、このスレの反応見たら買うわ
個人的にはアメリカ大陸の国が主人公だわ
統一して列強入りする俺様を忘れてもらっちゃ困るぜ！
ブラジルと結婚できるならポルトガルも主人公になれるのでは
イギリスプレイも植民地の管理とか色々楽になってるといいけどなあ
おいおい今月にCK3・EU4・HoI4のDLC一編に出すとか、来月のVic3をやらせない気か？
>>704 stellarisのDLCも来て草 9月にまとめ過ぎだろ
プレイ動画見てたけど、オランダくらいの国力（10位）でも資源がないと輸出入で財政がジェットコースター状態になって頻繁に建設のオンオフを繰り返してるのが気になったわ
Victoria3発売日決定&デフォで日本語化と聞いて
>>704 そういえばIPスレになってからHOI４のスレにはいってないな
マンネリ化してそう
>>709 動画みたいに戦争やりながら一気に色々建設しなければ建設部門の生産方式下げるだけでなんとかなるんじゃないかな
>>712 それはそうなんだろうが、操作が面倒だからって理由でそうした戦略を控えなきゃいけないよりは、そうでない方が良いと思うんだよな
steamのvic3コミュニティがちょっと荒れ模様
まあユニット無しだとグリッチ使ったスーパープレイみたいなのは減るだろうし小国拡大プレイもきつくなるだろうからねぇ…
戦争で獲得できるものは外交でも獲得できる、が新しい点だからなあ
HoI系の戦闘もEU系の戦闘も飽きたしなあ
軍部が勝手に動くゲームやりたいと思ってたからありがたい
EUならまだいいけど、
パラドのインスタ垢見たら
まあこちらはLong Live Victoria の精神で
絵が古臭いだけで結局vic2でよくねってなりそう
戦争どれくらいできるかな
今後のパラドのメインのゲームは日本語が普通にあると思っていいんだろうか
PDXCNの試遊の感想ではユニット無しの戦争はそんなに不評ではないみたいだけどな
ユニットが勝手に動くことを利用して大日本帝国MODとかできないだろうか
HoI4よりも冷戦MODも向いてそうだし、色々と妄想が捗るね
Vicに軍隊ユニット操作の妙技は求めてないんでユニット廃止はいいんだけど小国成り上がりの余地は残しておいて貰いたいな
陸戦は戦線システム？になったとして海戦はどういう具合になってるんだろう？
列強を戦争に巻き込むのは比較的簡単（ここは批判もされてるみたい）のようだから、外交戦で虎の威を借る狐やる感じかなあ>小国成り上がり
そういえば海戦についての開発日記はまだ出てないのか
>>732 AIの外交についてはまだ未完成とアナウンスされているのでリリースまでに挙動が大きく変わる可能性が高い
とはいえ全ての抜け道を塞ぐのは不可能だろうしやりようはあるだろうが
巻き込んだ列強にアホみたいな借款を押し付けられてケツの毛までむしられて全裸土下座しなきゃ……
vic3では、vic1ウルグアイやvic2ハイチみたいな移民成り上がりできるんだろうか
バランス云々は初期はアレだと思うけど後からアプデでなんとかしてくれりゃいいかな
経済のバランス取りは面白くするとは別方面の技量だからなあ
というかck3と違って最初から実績あったりしないのか
ウィンドウ開きっぱなしで回答引き延ばすお馴染みのやつやってたんだけど
>>740 おれはハワイプレイでその方法使ってグリーンランドとジャワを交換したわ
今週の開発日誌ははソフトの価格について話すかもしれんらしい
stellarisとかアプデでゲームシステムそのものが180度変わったと言っても良いような例があるしVic3の戦闘面も評判次第で変わりそうな気もする
discordで次のストリームでプレイするアジアの国の投票やってるから
選択肢に清がないな
清没落の時期だから共産党ストップが
別にボロボロ清自体は問題ねえんじゃないの
>>745 言われて知ったので入ったが流石に日本が一位だな
2位がシク王国だけどなんでだ
Vic2ではほぼ唯一のイギリス殴ってインドになれる国だからでは
>>737 売れなきゃ放置はあるだろ
インペロとかそんな感じゃない？
慈善事業じゃないんだから
どっちかというと発売延期とかの方を心配した方がいい段階ではあるんだけどな
インペロはそれでも頑張ってた方でCK3開発陣が合流したり色々やってたぞ
インペロは大不評だったのに
予約開始段階でガッツリ売れて期待度も高まってるし、コケる（と判断される）ことはまずないだろう
日本でしかやらないし3はスルーかな
まあ現時点で結構売れてるはずだし不評でも結構頑張ってくれると信じてるぜ
大失敗したら後継作とは認められないから、後継作は大失敗しない
CKは1→2→3とどんどん正統進化していくけど
まあなんやかんやセールス高かったし
上でも言ったけどEU3世代はHOI3<<Vic2<<<<EU3
hoi3 はBlackIce Modが完成形なんだよなぁ・・(マイクロマネジメント主義者)
久しぶりにHoI2とかやってみたらマイクロ地獄で投げた
数時間かけてソ連侵攻指示していざ時間進める時の快感はあるんだけど、もう戻れないわね
初代HoIのマイクロ具合がいちばん記憶に残ってる
ウィンザー朝を追悼してイギリスプレイでもしてみるかな
東アジアまで世界地図のある最近のパラドゲーで日本がプレイできないものはありませんけど
それどころか今度のストリームのプレイ国家は高確率で日本になりそう
>>779 むしろ幕末から明治維新経て列強を目指していく様は
このゲームの真の主人公と言っても良いぐらいだ
あんまりageるわけじゃないけど実情はともかく対外的にはアジアの有象無象扱いから近代化列強入りまでした国なんて唯一無二だしね
日本は史実無視拡張始めないと序盤ひたすら暇なのがね…
>>783 まあイベント等の扱い的に主人公格なのはアメリカorプロイセンなんですけどね
新興国はロマンよな
ウォア早くやりたくてむずむずしてきた。ところでmarch of eaglesって何で新作出ないの？
>>785 https://simulationian.com/2022/04/vic3-dd20220407/ Vic3の反乱軍はデフォで別国家扱いされるやで
ただ反乱軍の当初の目的が独立でない限り両方残る展開は無いらしいが
Vic2の職人→Vic3ではギルド経営の工場
Vic2の文明化→Vic3では前近代的な法律の改正
で表現されるらしいので内政プレイでも暇という事はなさそう
むしろVic3公式Discordの日本AARを読んだ限りでは割と忙しそうだ
https://forum.paradoxplaza.com/forum/threads/aar-thread.1500428/page-26#post-28276958 >>787 Vic3では南北対立要素が強化されているらしいので合衆国崩壊展開は増えそう
>>789 反乱軍は全て別国家なのか…
国家毎・政策毎に反乱軍の固有国コードが用意されるとは思えないし
DXXを使うHOI4の内戦独立システムと同じで汎用国コードで処理しそうね
CSAだけは例外的に固有国コードありそうだけどカルリスタやソ連や日本新政府軍は汎用で
プロイセン、サルデーニャ、アメリカはみんなプレイするよな
マジレスするとSteam見る限り日本語にチェックついてるから多分いける
日本使えるを日本語使えると読み間違えたのでは
ユニット制の廃止
>>800 あれは失敗でしょ
代わりの方法が悪すぎる
AAR画像だと1対1にしか見ない
やってもない時点で成功失敗は分からんと思うけどな
ユニット制はかなり残ってると思うぞ
3やる前に過去作触れておきたいんだけど2って無印でも面白い？
鬼ごっこ面倒だったから今回の戦争システム期待してる
EUとvicの違いってなんですかね
>>810 vicはPOP育成ゲーであるということ
多分
>>804 はローカライズを気にしてるんじゃないかね
>>814 古代ローマ兵は塹壕掘ってたみたいだけど、
近代でもクリミア戦争のセヴァストポリ要塞の攻囲戦とかでは塹壕は掘ってないの？
>>817 機関銃が出るまでは前に出て戦う方が良かったので重視されてない
機関銃の登場後は射程内に入ると即死なので
射程外に塹壕を作るようになって前線ができたらしい
地図上の国名がカタカナだとなーんか雰囲気でないんだよな
vic2のMODってなに入れてる？
>>818 んなこたない＞機関銃が出るまで
『要塞攻囲論』を書いたヴォーバンは17世紀の人だけど、星形要塞攻略に平行壕を導入して成功してる
機関銃の発達は野戦築城の防御力上昇には貢献してる（つまり機関銃対策で塹壕が必要になったのではなく、機関銃で塹壕が強くなった）けど、
第一次世界大戦の長大な塹壕線はどちらかというと両陣営が機動包囲を試みた結果、要するに兵員輸送力増大の方が原因かと
>>823 要塞は結局砲次第だからなあ
攻撃は機関銃陣地で止められるが撤退も出来ないから防御のため塹壕戦に移行した
なぜ機動包囲を選んだという理由も機関銃陣地を突破できないから
対策ではないというのはちょっと無理がある
>>826 機動包囲で塹壕が長大化するのは南北戦争でも片鱗を見せてるから機関銃は関係ないよ
ライフリングで命中が向上したのは関係するかも
>>827 南北戦争もガトリングガンなんで機関銃起因だよ
>>828 ガトリングの正式採用は1866年っすよ
>>829 個人で購入して南北戦争投入の実績あり
性能から正式採用したんでしょ
ようは人口も兵力も少ない時代は拠点の奪い合いしかできないが
国民皆兵も重要だけど、ナポレオン期には原型が出来ていたから、鉄道網と電信網の発達の方が重要かね
兵力がいても弾薬を生産して輸送する能力がなければ意味ないしね
塹壕の生産方式を採用するとプロビの要塞化と関係なく高レベルの要塞と同じくらいの防衛ボーナスが入るようにするとか?
AARだと開始数十年で都市人口の半数が消えるのか…
>>837 中世の黒死病の時代じゃないんだから……
さすがにフォーラムでも批判されてますね
よっぽど、レビューやこのスレで叩かれてないかぎり、発売直後に買うつもりだけど、
イメージ的にこの時代って都市部に人口集中が加速する時代と思ったのに減るのか
AARってこの前のPDXCNのやつかな
ヤケクソ調整からの人口爆発でゲーム後半重くなる流れが見える
インフラ整備や治安良くしないで都市部に集中させると激減するパターンかもしれんぞ
発売1カ月半前のストラテジーゲームのバランス調整は一般的にどの程度終わっているものなのかよく分からんので何とも言えん…
全ての要素が実装されてようやくバランス取りが始まるだろうからな
imperatorは1年後くらいにめちゃくちゃ良くなったけど打ち切られちゃったし
ck3がたまたま初期から完成されてただけで他のパラドゲーは初期はスカスカじゃん
ところでストリームのプレイ国は順当に日本に決まったな
CK3が完成されてたのは
古代ローマ史も好きだからインペロ葬ったのは今でも恨んでる
>>837 のはこのスレの事だろうか
されてるのは世界人口の話で都市人口云々の話はしてないが
https://forum.paradoxplaza.com/forum/threads/concerning-screenshots-from-a-last-aar-what-is-happening-to-population.1541306/ まあ話されてるのはここと同じで単なる憶測だがAIが未だ調整中故に人的・経済的コスト度外視の戦争やりまくってるせいじゃないかと言われている
>>846 >>845 で言いたかったのは現在のゲームバランスの完成度を見る事が発売時のゲームバランスを推測する役に立つのか分からんということ
>>853 すまん深い意図はなく書いたものだから何かを指摘したつもりはなかった
まあ何言ってもバランスはまだ調整中だろうし、今の段階でこの辺のことをあまり心配しても仕方ないというのは同意
>>853 すまん
#21に乗ってる60年後の差を見て都市人口？って思った
よく見たら清も60M減ってるから関係ないな
>>848 後から要素が追加されまくったからそういう扱いになってるだけで発売当時はどれも初期から完成されてるという扱いだったと思うけど
インペロを除いて
インペロまだ改修してるだろーって思てたけどもう1年以上更新してないのか
CK3はCK2からうまいこと改善できた感じはあったんだよな
Vicは2で経済バランス崩壊を放置したまま拡張が打ち切られた前例があるのが最大の厄い要素
CK3も戦争を簡略化する傾向があったけどVIC3は戦線だからな
どの程度前線に介入したいかは個人差があるところなので難しいな
２で部隊編成を考えるのが楽しかったのに、３ではないんやな
>>864 工場(兵舎)で作る物（兵科）を変えれるんじゃないかな？
予習兼ねてvic2のコンプリートパック買ってみました。先輩がたオススメの国家を教えて下さい。
ゲリラ戦、パルチザン、反乱軍の蜂起、上陸戦とかは戦線システムで表現できてるのかな？
ゲリラ戦は実装しやすそうだから検討してるとか言ってたな
>>869 日本海がeast seaと併記になっとる…
マジかあ
>>875 もしそうなら朝鮮のステート分けの改善であんな叩かれる結果になるかい
文句言ったものが勝ち取り
どうせ日本語ローカライズでは外れてるんだろうからどっちでもいいだろ
人口問題は戦争じゃないのか
昇進させて退役からの不満貯めての革命ってかなりお手軽に政体変えられるな
>>881 twitchのparadox社のチャンネル
イギリスが速攻アヘン戦争起こしたり
まだ見てないけど併記は気持ち悪いな
海域が細かく分かれてるシリーズだったら朝鮮海とか適当に作ってお茶濁せたんだろうけど、日本の周囲がまるまる一つの海域なのでこうしたんだろうな
あと威信で海域名が変わるのは良いアイデアだとは思うが、恐らく大半のプレイでほぼ日本海に統一される結果になるんだよな
史実じゃ未知領域に関しては探検した人間かその人間の国の王族とかの名前になるし現在でも国によって呼び名が違う海域海峡もいっぱいあるし
どうせ日本語でプレイしたら日本海表記だけになってるし
首都機能は江戸にあるけど「都」と言ったら普通に京でしょ
なんか相当なバグは覚悟しないといけないかな
というかvic2だと普通に江戸が首都だったように思ったが、今回わざわざ変えてるとこからすると、なんかこう国家の精神的なものであるプレイヤーにとっての本拠が京都ってことなのかな（精神的首都みたいな）
反乱したとき首都が同じだとどっち側になるんだろうな？
江戸時代は幕府の江戸と朝廷の京都とで2つ都が存在してた状態で
このゲームナポレオン戦争後の時代だけどmarch of eagleってどんなゲームなの？オオ転けしたから続編出ない感じ？
天皇陛下がいるところ＝首都なので、東京奠都までは建前上京都が首都だね
>>897 が言う通り明治維新イベントで遷都するのかもしれんし、東京奠都イベントが別にあるかもしれん
気に入らなきゃシナリオファイルいじるなり、MOD作るなり、Beta出現させるなりで対応すればよし
ゲーム的な問題だと思うがな
戊辰戦争は江戸幕府日本から新政府日本が独立して幕府が負けていくんじゃなくて
開発日誌見る限り戦争は外交の延長としてこれまでの戦争でのプレイヤーチート的なモノを防ぎたい意図らしいが
外交状況が同じ状態で開戦したら10回中8回くらいは同じ国が勝ちそうではある
つまり外交関係無く植民で領土広げられるアメリカ大陸が最強と
プレイ動画で出てきた反乱軍も中黒旗だったけど、どっちも同じ旗なのわかりづらくないのかな
プロイセンAIにフリードリヒ大王が取り憑いて3正面戦争に勝利してたの、草
いつのまにかパラドのストリーム視聴者ってものすごい増えてんな
今日の話題は強襲上陸
開発日記は「関心」の修整か
建艦競争したいのにユニットとしては視覚的に反映されないの？
>>914 海軍は陸軍とはまた仕様が違うから、事実上ユニットみたいなものが出てくるはず（艦隊に任務を割り当てる方式だったかな）
ただ当たり前だけど、戦艦を二個建造したら戦艦が二個表示されるわけではない
>>914 海軍基地に船を割り当てるだけだと思う
多分無い
何となくだけど自分で種類選んで編成したユニット眺めるのが好き派やユニット直接指揮の腕で勝たせろ派が大きな声で主張して
>>917 俺もフォーラムみてそう思ったがそれなら4作った方がいいと思う。
現状でもPCのspecはきついって声があるしユニット追加したら更に重くなる
発売前のゲームプレイ動画もそこそこ出てきてると思うんだけどまだ戦争システムの評価割れてる感じなの？
やってるのはユニット配置と変わらないけど直接操作できないだけなので
HoIでも別に追加したユニットが全部グラフィックとして出てくるわけではないからなあ
hoiも戦線システムを導入したはいいけど
まあ売り上げが全て
Victoriaのリアル寄り外交重視路線を売りにしてるのにユニット操作にしたらチグハグすぎてリアル派からもロマン派からもそっぽ向かれかねないしやらんでしょ
>>924 >フォロワーでもインペロ以下なので
発売して三年半以上経ってるゲームとまだ発売すらしてないゲームのフォロワー数比較してるってマジ？
ちょっと冷静になったほうが良いよ
しかも今のインペロって普通に良ゲーだし
>>926 安心しろ、インペロのフォロワー数はほとんど変わってない
発売まででほとんど決まる数値なのでそれだけ見てればいい
ユニットの復活は（まともな実装なら）備蓄概念・貯めて吐き出す型マネジメントの復活を意味するから、完全なちゃぶ台返しだよ
ユニットを手動で動かすシステムは今よりもずっとプロヴィンス数が少なかったHoI2とかの世代だから成り立った話で、マップが広がった現在では改良は必須
残念ながら備蓄概念無しの戦争というのに無理があった
高難易度では下手したらユニットより細かいプレチじみた細かい操作の連続を求められるような
来週また配信やるのか
もしEU4からコンバート出来るなら各地の人口とかどういう扱いで変換されるのかしら
仮に公式コンバータが出るとしてもEU5からじゃないかね
当たり前だけど日本語mod入れてるとコンバーターはバグっちゃうんだよな
どこかでOCRつかってゲーム画面の取り込み翻訳までしてくれるゲーム特化の翻訳ソフトあった気がするよ
ＡＩの開発者日記を見るにCK3よりステラリスの方がMODの参考になりそう
>>939 別ゲーでちょっと使って見たことあったけど自分の思ってたクオリティではなくて止めちゃったんだよね
でも確かに逆に学ぶこと自体もモチベにすれば行けるかもという気はしてきた
>>938 mod外してセーブし直してコンバートしてみ
>>942 それもやったんだけど基本、国の名前は翻訳されないし
英語になるくらいならまだ良いんだけど文字化けしちゃったりとか多くて諦めちゃった
発売までとうとうあと１か月か
パラドゲーの最初の1～2ヶ月は修正期間だと思って諦めてる
長く面倒見てくれさえすれば初めが酷くてもまあいいかなって思うのはパラドに調教されてんな俺…
バグあってもModで直せるだろうし
まあ最初のリリースより後のバージョンをテストプレイしてるだけだからしゃーないかな...
発売まで１か月切ったのに大丈夫か？
実況、何時間もあるからまったく見てないけど、期待が萎えるぐらいひどいの？
そんなん今配信してるバージョンなんて少し前のやつだろ
どうせ予約しちまったんだ、女々しく前情報なんて集めず発売日にインストールして、ただ独りでやれ
直さないと遊ぶの無理でしょ
もう有給とっちゃったし今更延期は勘弁してほしいが…
だいたい出来の良いパラドゲーだけしていたい奴は発売からしばらく寝かせて改善とDLCが進んでから買うもので
1050tiから1660superに買い替えたし準備バッチリだぜ
インペロに続いてVIC3までコケて埋葬されたら個人的にかなりショック…
話を総合するとこんな感じか
>>960 それに加えてバグまみれの配信はバランスの都合で色々いじくった1.0.2だったはず
パラドゲーにバグはつきものだし原点回帰と言えるんじゃない
セーブロードができれば上等だわ
その意気だ
アーリーアクセスにすればいいのにとは思わなくもない
>>967 最初からバージョン追ってくと自分が好きなバージョンに巡り会える確率が高まるぞ（vic2の1.03愛好家）
paradox社にアーリーアクセスを導入したら永遠にアーリーアクセスから抜け出せないのでは
>>964 hoi3の時はマジでコレだったらしいですね往年のパラドを味わえそうでワクワクしてきます(震え)
プレイしてもないのにバグバグ言ってるスレの流れがうざいだけ。中身の話しないあたりどうせ配信見てないんだろ
バランス弄って色々バグっちゃったバージョン1.0.2で配信して無事爆発したってだけとちゃいますのん？
個人的には翻訳のクオリティがすごい気になってる
次スレ作成初めてなんだけどこれでいいかな？
Victoria/ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 81世
http://2chb.net/r/game/1664794026/ 書き込みが少ないのは純粋に次スレ踏みそうだったからなのでは（名推理）
何言ってんだよ
>>981 立て乙
「国内法をいじると全工場が爆散するバグ」が直近の配信の半分だし話題がソレなのは仕方ないんじゃない?
hoi4、ステラリス、ck3と発売直後であまりにも安定してたのが続いてるからなのかね
ようやくたたき台が出来ただけ
初動で失敗したタイトルに何年もリソースかけてらんないから盛り上がらず終わりそう
初動でコケるとインペロくんみたいに闇に葬られるから
インペロくんは初動で失敗しただけじゃなく、ヨハンが「前からマナシステムって言ってたのに文句があるならなんで買ったんだ？」とか逆ギレしてたから…
それに完全新規タイトルじゃないの?インペロは。
新規タイトルと比べるのもアレだけどvic2もそこそこ早めに見放されたからな
まあ今まさに弄り回してる最中のバージョンなのでそういうこともあるかなって感じだけど、配信くらい安定した過去のバージョンでやれば良かったのにってのは思う
>>973 ,974
このスレ元々新情報来てもあんまり伸びないぞ
リークとかバグの話題のがよく伸びる
自分自身新情報の話題は他で話す事が多いしそんな人ばっかなのかもしれん
>>987 それがあるので個人的には発売時の出来はあまり心配してない
アプデ改悪のが心配
StellarisやCK3の最近のアプデは評判良いようなので期待したい所でもあるが
>>994 以前発売前日配信ではなんともなかったのに実際にはバグ塗れなゲーム掴まされた事があるので逆に安心を感じた
明るい話題はコテハンでやって暗い話題は匿名でやるのがQOLを高くすると思っている
言うて前やってた日本の配信では特にそういうヤバいバグなかったし、最悪あのバージョンにロールバックしてリリースしたら済む話ではあるからな
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