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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part144
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次スレは
>>950 を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は
>>960 が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
我が
>>1 、
我々は【EU4】Europa Universalis IV
彼らは我々にスレを統治させてくれる完全な忠誠を誓いました。これだけ良いことができます。
両国は今、我が栄光の
>>1 によって統治されています。
>>1 乙
ヘーチマン国家の固有政体使ってコサック無双したいけど階級制度無いのが残念
やはり共和制国家は君主制国家に踏み潰される運命なのか
次のバージョンから派閥システムでも階級追加されるから大分よくなる
サブスクいれたらどのDLCの影響かBGMがロックンロールになってわろたw
共和制の辛いポイントは基本的に絶対主義上限が低いのと絶対主義上限取ろうとしたら選挙の期間が伸びて君主の能力が悪くなるとこだな
君主の能力が最もほしい最序盤に1を甘受するのが共和制って衆愚政では？
民主主義は最悪（ヘンリー）よりマシな悪を選ぶ制度だから…
でも選挙に当選し続けてれば能力は上がります
選挙で代替わりする度に側近や官僚達がごっそり入れ替わってるんじゃなかろうか
君主も15歳だと上限3で成長で6まであがるとか・・・なんかロマンがないな
その分野はCKに任せてるので...
大統領の能力が上がっていくのはなんなのか、ロールプレイ的に妄想するのは楽しそうだな
顧問で増える辺り月毎の君主点は宮廷全体の能力って感じよな
開発日記来てた
1.34以降の仕様変更後の仕様で話をする人と、1.33以前の仕様の知識で話をする人で混乱しそうな仕様変更だよな
1.33.1でやってるけど快適すぎる
要塞乱舞が解消されたら復帰するつもりなんだけど、そこんとこどうでしょう
1700年代ぐらいになるとドイツとかオランダあたりの10プロビぐらいの国家が100kとか出してきてビビるわ
後列って大砲専用ポジションだと思ってたけど、普通に前列溢れの歩兵騎兵入ってたの？ってなった
オイラトやってるけどルネ需要するのに開発する場所どこがいいんだろ...
1.33って単純にAIがしっかり内政するから要塞が旧水準でも嫌がる人多そうではある
アマプラでボルジア家扱ったドラマ見放題だけど
WCってこの年代までにこのくらいの範囲確保してないと厳しいみたいな目安ってあるの？
WCは1.29くらいまでは1600年でdev3000〜2500、1700年でdev10000〜7000くらいが余裕あるペースと言われていたけど、今はセオリーが煮詰められているしモニュメントや戦勝点コスト減少などのアプデも入っているから1600で2000、1700で7000〜5000程度でもなんとかなりそう感はある
昔はdev目安あったけど今は統治キャパで拡張制限されるから土地の広さはあんまり気にしないで良さげ
あと単純にDev広げるよりは、強ノードとか優良州を集めた方が強くなれる
個人的には世界交易を自国で発祥させられるかが一つの目安だと思ってるな
絶対主義100はそれほど目安にならんかもね
とりあえず産業革命発祥前に軍事覇権か経済覇権取れるくらい成長出来てればいい感じか
なんかAIが戦争中に軍を移動させずいもり続けるんだが仕様か？
絶対主義の時代から革命の時代に移るまでの期間見落とすと時代ボーナスなくなるせいでOE100越えるの地味に罠だわ
植民地国家共が後半軍全く送ってこないのと同じで距離か軍量足りてると判断してるんじゃねしらんけど
>>36 10年前FPSやってた時によく聞いた言葉だな
安全圏内で籠もってプレイすること
>>39 方言ではないのか
居て籠るみたいな由来かな
ETは最近さわってないからわからんけど再起動とかで挙動変わるかも
WCにおける1700年頃の状態をdev基準にすると「遊牧民かそれ以外か」「植民地国家をどのくらい持ってるのか」でも変わっちゃいそうだな
>>40 スナイパーが芋虫みたいに安全地帯で遠くからパスパス撃ってくるところからとったと思ってる
たぶんFPS用語辞典みたいなのぐぐったらでてくるよ
>>34 終了年ってバニラの終了年のこと？だとしたら俺は問題なかったしおま環案件かもね
ぐぐったら関西弁のびびってる、田舎者が都会でおどおどしている、みたいな意味から
スレ違いでアレだけどなぜか混同してる記事ばっかなだけで方言由来のとbf1942由来の芋は意味もニュアンスも全く違う言葉だよ
芋ったら薩摩っぽとか田舎もんみたいなニュアンスもあるよな
wcだけなら停戦破棄属国全ぶん投げみたいなヤケクソで逃げ切れそうだよな
西欧はもちろんロシアインドオスマンの壁で何度WCを諦めたことか
戦闘の細かい仕組みもちょこちょこ変わるのか
記事を見たけどいまいちよくわからんな
WC最大の壁はプレイヤー厭戦だから
>>49 俺も最初苦労したけど今なら難易度標準鉄人オスマンでWCOF余裕になった
大体のイメージだと
遅くとも1520にはインド攻略スタート、早ければ1500代には可能、ティムールあたりの状況による←この東に伸びてくのがとにかく一番重要
1500以前にイベリア半島上陸、グラナダ解放属国化とレオンの種地くらいは確保しておきたい←イベリア勢を叩いて新大陸進出遅らせるのと、自分が新大陸に出るのが二番目に重要
1500以前にブリテン島に1プロビでいいからきょうとうほ確保。この時代なら大型船10数隻と輸送艦20-30でイングランド艦船が攻撃してこなくなる←これも重要、放っておくと海軍大国になって手がつけられない
曖昧だけど1500以前にロシアを最低1回は叩けたと思う。ただしカザンや途中の大オルダの状況に多少左右される←そこそこ重要、ロシア化してシベリア進出されると厄介、厄介程度なので最悪進出されても対応は簡単、ロシア化させないか、ペルミ・カザンあたりで東に行けないよう蓋をするも良し
ペルシア地域は積極的に叩かなくて良い、インドに繋がる道だけ作れば良い。四方八方での停戦期間の関係でペルシア地域を叩く時間はあまり無いと思う
アラビア半島は積極的に叩かなくて良い終盤に民族主義でゴソッといける、上記同様あまり時間も無いはず
マムルークだけは出来れば定期的に叩いて北アフリカの通行路と南アフリカへの通行路を少しずつでも作りたい
オーストリアも1500前にチョコチョコ叩く、本格進行はオーストリアがボヘミア、ハンガリーを統合後に各々の種地をとってから
ポーランドも1500前に叩くモルダヴィア、ハールイチの再征服で簡単に削れる。
ヴェネチアもオーストリアと平行してチョコチョコ叩く。放っておくと海軍大国になって手がつけられなくなるのでAEの関係で領土がとれなくても賠償金だけはとるようにする
イタリア半島、ドイツ地域は最終盤AEが気にならなくなった頃に叩けば良い
こんなふうにすればフランスくらいしか強国は残らないし陸軍国家なのでなんとでもなる
ごちゃごちゃ書いたけど
肝心なのは1500迄にどれだけの事が出来るかと(輸送艦を上手く使って移動の時短をする、北アフリカなんかは通路にするとAEが厳しいなら飛び飛びで寄港拠点を作る)、
1530にはAIの統治技術が10になると思われるのでそれまでになにかしら叩いておくと良い
統治10がロシア化、スペイン化、グレートブリテン化の条件だから、細かく言うなら必要州の条件なんかもあるけど
あとは反乱起こさせないように自治率をちゃんと上げるとか←これしっかりやれば反乱なんて100年に1回くらいしか起こらない
貿易港のレベルを上げる、その為に交易会社を州単位で設定する←細かい操作だけど重要
ステート化は一切不要、例外的にラグーサノードはステートにしないと貿易港のレベルを上げられないのでステートにする
建築物は序盤にお金があれば貿易港に交易所。あとは優先順位的に役所、海兵増やすやつ、陸兵増やすやつ、工房工場はWCするなら極論いらない
海兵は意外と使う、新大陸海軍、地中海海軍、インド海軍でざっくり3艦隊運用するから
同盟国とかがたまに停止するのはmodじゃなくてもたまにあると思うな
WCってどの地域も均等に殴るより選択と集中をやった方が収入伸びやすくて楽になるイメージあるけど
>>55 どうなんやろね自分はいつも均等に拡張してる、イメージしてるのはどれだけ広範囲にAEをばら蒔くかだね
>>53 うわお参考になりまする
最強のオスマンでも慌ただしく計算して動き回らないとWCは難しくなるんだな
それも元がデカい大国だから出来ることもあるし、オスマン以下の国はやっとこさ大国倒しきったと思ったら別の大国が見えてくる終わらない世界征服への道のり
それ以前に一番は戦闘の上手さになるんだろうか
大国とやり合うと毎度人的0になっちゃう
上手い人は上手くAIハメれるんだろうね
1800年過ぎると停戦破棄連打とかヨーロッパ残しならHRE構成国なぐって皇帝ごと割譲させて皇帝潰して、次の皇帝も構成国ごと割譲させてと連続しつつ属国投げ続けるからwc自体はなんとかなること多いんだけど
>>57 俺も特段上手くはないから人的0は毎度じゃないけどなるね
具体的には第一次マムルーク戦
あとは第一次ロシア戦、損耗ぱないです
それとインドかな、あそこも相手軍量と損耗やばい
それ以外はあんまならないかな
個人的なテクニックとしては沿岸の要塞プロビを相手が包囲する→輸送艦で高速接岸→要塞効果でこちらが地形ボーナス貰って戦闘可能ってやってる
逃げられる事もあるけど陸上移動で近づくよりかは要塞上で戦える事多い
>>53 の方針はおそらくOFまで視野に入れた攻略方針なので、WCだけならもっと気楽でいいはず
自分もOF狙いならUnify Islamを早めにとるためにも似たような立ち回りしたことがあるし
>>53 ＞貿易港のレベルを上げる、その為に交易会社を州単位で設定する←細かい操作だけど重要
＞ステート化は一切不要、例外的にラグーサノードはステートにしないと貿易港のレベルを上げられないのでステートにする
貿易港と交易会社関係ある？
テリトリー（交易会社）でも貿易港のレベルアップ普通にやってた記憶あるけど
>>61 テリトリーを交易会社にすればレベルアップ出来るしその事を言ってるよ
多分同じ事言ってると思うけどどうなんだろ
オスマンは最強ではなく現行verはティムールかオイラトが最強
色々あって今神権政ヌサンタラなんだけど、これ天命簒奪したら君主制にされちゃう？
あら残念
WC,OFを両方達成するならオスマンはやっぱり有力候補だと思うな
今のオスマンは初動グラナダ同盟or独立保証しといてイベリア半島上陸後に外交属国化すればアルハンブラがlv1の状態で手に入るで
モニュメント追加のDLCあるなしでかなりプレイスタイル変わると思う
WC最大の敵はプレイヤー厭戦ってマジなんだな...
オスマンはNIがWC向けけかつOF適性も高いのも良いが、
オスマンプレイはオスマンと戦わなくてもいいのが美味しいと言われる
イケイケのジャウンプルやベンガルが同盟にいるとめっちゃ攻めにくくなるからインドは怖い
ムガルで初wc達成できたけど1733年に終わってワロタ
カンストした革命熱に裏付けられた高い統治効率で100点講話で大国を再起不能にしてやろうと思ったら、敵同盟国チマチマ叩いてるうちに宣戦先の全土に革命伝播しちゃって革命拡散が選択できないから領土割譲できなかった
革命(州)って革命軍が占領すれば勝手に広まるのに革命が伝播するだけの講和条約を選ばされるのは中々微妙よな
革命って絶対主義が高ければ高いほど発生補正値マイナスって王政に対する反発じゃなかったのか
信頼って強いんだな
マジ？1.32あたりまではヨーロッパ・レヴァント・ペルシアで首都と同亜大陸にある州は補正のマイナスがデカすぎて買えないはずだったけどアプデで変わったのかな
AIロシアくんもう少しデカくなってもいいのよ……
初めて宗教戦争味わったけど不毛な戦い過ぎて笑った
勝ち組に残れば何か忘れたけどボーナスあったぞ
80年で世界一周する実績取ろうと思ってるんだけど1.32～1.33の環境だと遊牧民でやるか十字軍国家でやるのどっちが楽かな？
プロテスタントでHRE皇帝になる権利を得る戦い、またはカトリック皇帝での防衛戦だと思った方がいいと思う
初手モスクワ潰すとシベリア方面の空白地帯が残るのが嫌でいつも後回しにしちゃう
オイラトヒンズーof（1.32）挑んだけど、人文無いと部族反乱で200kとか出てくるのがツラい
>>81 参加するだけで軍事技術コスト-5%と陸軍伝統+0.5が100年間
勝利側の宗教を持つ国はToT+1・布教+1%・正統性+0.25/年
割に合うかと言われると超微妙だが、同一リーグ参加国からの外交姿勢が友好になるから思わぬ同盟国を手に入れる社交場だったりする
目指すはクリミア戦争に参戦したサルデーニャ王国の振る舞い
このゲームなってるといかに島国が防衛しやすいかよく分かるよなあ
最近は海越し宣戦殆どないよね
>>89 ポルトガルはゴアから殴ってるんじゃないの？
日本は攻めてくる敵国が明くらいしかいないのにそいつがよく自爆するからなあ
今Verで幕府で調子乗って私掠船を出してたら明にブチギレ宣戦されたことはある
このゲームの日本からすれば明なんてただのATMだからなあ
上陸とかさせなくても東南アジアやインド、シベリアに要塞やら属国持ってたら全軍で歩いて向かうのでがら空きの首都を砲撃して終わる
確かに1.30以降スペポル以外アジアを取ってるの見なくなったな
多分新大陸で忙しいんだろな
後半の大拡張の効率の良さを味わったあとに中途半端なHER諸侯プレイが苦痛なんだけど
技術なんてそのうち追い付くから気にしなくていいんじゃねーの
オスマンでunify islamして封建的神権制になったあとオスマン政府に戻すと封建的神権制には戻れないんな…
>>96 1.30は原住民が全然あらぶってなかったけど全然進出しなかったから
その辺の進出意欲が下がったのかなーと思う
1.30でオスマンが全然マムいかなかったりモスクワがロシアにならなかったり酷かったし
あとDoF祭
聖戦CBが使いづらくなったせいで遊牧民の価値が相対的に上がってるよね
そもそも遊牧民なのに裁判所とか建ててんじゃねーよという
コンゴ、めちゃくちゃ適当に戦争して属国にしてもそんなAE溜まらないな
インフラの拡張って国家変態したら補正が消滅して再投資する羽目になるし追加の工場も建ってる場合それも破壊されるんだが？
はえ〜そうなのか
同盟国がライバルと同盟してる時の取り消す裏技見つけた
遊牧民WCで攻勢アイデアと遊牧民アイデアってどっち取ったほうがいいんですかね？
自分の同盟国にAとBがいて、AとBがライバル同士で「Aがウチ(B)に攻め込んできたから助けて！」つって参戦要請受諾したらAと自分の同盟が消えるのはあるあるじゃないかと思ってるが
>>97 ちまちまと言うけど属国にステート化統治点まで使わせて併合するのはどこの六合でも有効じゃね？
後半は技術と絶対主義で高い統治効率になるわけだから、そりゃ序盤はどこも苦しい
そうは言っても拡張先があるかはかなり国によって有利不利あるでしょ
HREとかいうカスエリアで強くなりたいなら2択、noCBで脱出するか皇帝になるか
プロイセンやってるけどAEが窮屈過ぎて初手モスクワ食って永遠東に拡大したら遂にモンゴルにキスしちゃった
昔に模試でプロイセン王国と書くところをプロシア王国と書いてバツにされたことを思い出した
プロシアの頃はまだ王国じゃなくて皇帝陛下からこっちに加わって戦うなら王国として認めてあげるよっていわれて
正しくはプルーシだよ
学生時代にEUなんてプレイしてたら神聖ローマ帝国って書かずにHREとか書いてバツになりそう
世界史は古本屋で参考書を買うと爆死する場合もあるからなｗ
神経政儒教WCやってみたけど面白かった
日本の神権政治になる事件は仏教になるENDだったっけか
最寄りの神権制アジュラーンとかじゃない？アジアでいなかったような
どっちかっていうと儒教よりも神権政の方が重いから、チベット以外でやるならアジュラーンか
うーんオイラトやってるけど財政がちっとも改善しねえ！
インドとか出なくてもそのまま北京ホームノードにして回収してりゃ普通に儲かったような
>>126 朝鮮ではじめてチベット方面にnocbしてチベットになればいいんでないかい
チベットはがっつり内陸だけど、コア化距離たりたっけ？
アジア首都の国ならnocbでなるのは難しくない
逆に速攻でチベットつくってから朝鮮NoCBで併合して属国引継ぎの方が早い
朝鮮一発属国とか無理だしそっちのほうが無理があるぞ
チベット周りってカス過ぎて国力ナメクジだから自分ぐらいの腕なら朝鮮→チベットの方が楽そう
あーそうか
かたや神君主良立地、かたやゴミ君主クソ立地スタートで比べるべくもないな
金山は最近制度受容までDevポチしてインフレと枯渇に怯えるよりも生産10くらいで止めた方が良いと思うようになってきた
初手dipアイデア取りたいからそもそも金山全ツッパは余りやらんなぁ
初手Dip系アイデアって初期拡張でAdm点もMil点も消費するから消去法でDipになるってだけで金山DipポチするならAdm系アイデア取ってもいいんじゃね
エチオピアプレイのときは初手が軍量でしたわ
>>139 建州も補正なしだと戦勝点100超えたと思う、朝鮮が殴って半殺しにしてくれることもよくあるので上手く残骸を拾えるならかなり良さそうだけど
というかこれあれだな、朝鮮よりも建州の方がいいかも、君主点困らないし密教改宗儒教の確保も簡単
>>141 自分も外交点は補助程度で軍事をメインに入れることが多いな
軍事技術1つが砲兵前の期間に少し遅れるより補正かけまくって一州から人的出しまくる方が序盤はありがたい
砲兵前は城壁破壊もあんまり出来なかったりするし
てかあれだわ、オイラトで良いわ
1490年からインド進行してムガルミッション使って1597年にやっとインド統一しきったけど
バフマニー、ジャウンプルまで潰したあたりでもまだヴィジャヤナガルやベンガルがいるからな
クリミアでプレイしてるんだけどふつうどうやってプレイするのかよくわからない
密教ムガルでWC目指すなら中華皇帝になるのって無しだよなぁ
実際の自分のプレイでは
確かにロクなコアが埋まって無くて交易強いせいでなかなかこけないベンガルはインド最強まである
ベンガルというとオリッサを解放して食わせてたのだけど
ベンガル湾周辺の開発度高すぎるッピ
そうなのかver1.30か31あたりだとAIベンガルはジャウンプルとオリッサにライバル指定されてて
オスマンではじめて、wiki参考にしながらシリア建国したりイラク建国して再征服CBで領土食わせてるんですけど、これ最終的には属国併合するのが正しいのでしょうか。
オスマンから見てシリア（シリア文化）とイラク（マシュリク文化）は同文化グループなので文化ペナルティが無いため、併合してステートにすると結構出力が出る
ベンガルはデリーグジャラートメーワール辺りで拡張に成功してる国+マラッカ辺りの国+ティムールチャガタイ辺りと同盟組んでるイメージ
インド群雄割拠してるだけあってちょっと展開が変われば一気に変化するよねぇ
>>159 プレイヤーが日本のときとか、東南アジア進出してアヴァ殴ったら
ベンガルが便乗してアヴァに乗り込む
ベンガルのおしりをジャウンプルがつっつく
ジャウンプルに呼び出されたマールワーが数を減らした隙にグジャラートに食われる
みたいにバタフライ効果っぽくあちこち動きだすのが面白い
ほんといいバランス
インド周辺で始めると、いつもデリーの方チラチラ見てしまう
探検も拡張もないスペインがきて「ん？」ってなってたらアラゴン産だった
オスマンでイラク攻めはミッション利用で割譲コア化するものと割り切って
黒羊朝が孤立気味のシーア派だから聖戦CBでぶん殴るか再征服しつつ金策するか悩ましい
オスマンにとってイラクはコア化経路塞ぐ可能性があるから悩ましい存在よね
初心者質問で済みません、絶対主義時代のミッション？
>>166 交易会社は、首都と亜大陸のことなる地域のテリトリーに対して選べます
亜大陸は地図のボタン押してみて地図モード切り替えてさがしてみてください
んでそのテリトリーの州の画面で左下に緑のチェックのボタンがあれば交易会社に任せられます
人的資源は出さなくなりますが生産や交易に関してはテリトリーでもペナルティが減って自治率90のままでもお金がわりともらえるほかに
不穏度も下がります
代わりに改宗はできなくなります
HRE内だとHREを抜けるボタンが同じ場所にあるために州画面からは交易会社に任せられません
この場合は地図モードを交易ノード(流れの表示されるもの)にした上で該当の州のあるノードから範囲内の州をまとめて交易会社に任せるボタンでいけます
道中に反乱軍がいると反乱軍に突入しようとしてキャンセルするのを繰り返してその場から実質動けなくなるバグ早く直してほしい
同盟国軍が平和時であっても未入植地でずっと寝てるバグもなんとかしてくだしぃ
≫168
借金連打からの工場乱立ってさせたりしてる？
>>172 通常借金も連打する？
商人特権の分だけなら増えてるの確実だとは思うけど
通常借金20連打とかめっちゃ気持ちいいからしちゃう
>>172 建設コスト-10%、建設時間-25%の補正がもらえるミッションやったときにやる。
通常より15ヶ月早く建つので投資効率がかなりいい。
国によってだいぶ変わるからなんとも
工場500ダカットの建設費を全部利子率4%の借金で賄うとして、福利を甘く見積もっても毎年20ダカット以上の利子がかかる
ざっくり月0.4でよいなら初期の穀物とか以外は利息より儲かりそう
ヴェネチアって共和国伝統下げて君主制にしたほうが強い？
借金工場は単純に工場の産む利益のみで考えると177みたいになるけど、直轄領売却込みで考えると破格的に利益回収率高くなるから4％利息でも普通にアリだよ(直轄領売却で得られる金は税収・生産・交易の基礎収入から算出されるので)
>>178 そうそう
正確に言うと工房とかの生産効率バフと違って、工場は生産量そのものを増やす
あっちは量はそのままに利益を増やしてるだけ
建設時間0の交易会社投資はシェアさえ取れてれば借金し得っていう検証があったはず
ロシアとかやって感じたのは、将来性高い広大な大地があっても全然収入増えないのね
借金連打で工場建てるのって織物工場、武器工場あたりが解禁されてからよくやるけど、農園だけの段階からでも効果はあるのかね？
農園に対応してる連中の個人的な印象は
特権借金は特権付与で5口借金する→特権取り消し→再度特権付与で合計10口借金できるから工場目的で通常借金することはあんまないな
急になにもかもが嫌になった時に押せばいいんじゃない？（適当）
>>185 と思って実際みてみたらワイン価値2.5→3.125になるCork Bottle Stoppersは外交技術20で発生と言うほど早く無かったわ・・・
>>186 1.32まではそれできたんだけど、1.33で出来なくなっちゃったんだよね
まあ1%借金20口とか出来たの強すぎたし当然の措置ではあるんだけど
>>190 あ、できないのか
すげえいい技を聞いたと思ったのに
ビザンツでやってたらいつの間にかアメリカ発見する時代目標達成してたんだけどこれってアイルランドに属国作ったからなのかな
>>190 まじか1.33だと出来ないのか
要塞地獄が嫌で1.32でやってたから知らなかった
ビザンツと属国アイルランドじゃ見えない気もするけどな〜
探検取った国→隣接する同宗教グループ国（アイルランドの属国）→属国から宗主国への地図共有（ビザンツ）ではないの？
バグで訳の分からん場所の地図が開けることがあるので多分それ
一つ目のアイデア枠が空くかどうかってタイミングで既に達成してたんだよね
インティの辺りが拓けてたってなら間違いなくバグだね
精霊信仰経由で変な土地の地図が開けるのは割とありがちな気がする
OCする時って新大陸はどうやるんですか？
色々ボタン欲しいよね
自動で総主教座建てる機能も欲しい
マップで任意の複数州選択してそれに対して一括で色々できる機能があるとええな
初心者です。ヨーロッパの国でプレイしていて、アフリカに植民しマリなどから金がでるプロビンス奪った場合は交易会社に渡さない方が得なのでしょうか？
交易会社の投資じゃ金の収入増やせんから、金の収入をアテにしたいのであればステートで持ってた方が強いんじゃね
交易会社だと自治率90％だからね
金への交易会社投資は生産効率は乗らないけど交易品生産量のは乗った気がした、誤差だけど
あとアフリカ小国とかでやる場合金山プロビの自治率上げて遷都するのとかは必須テクだけどヨーロッパ首都だと微妙かもしれない
金塊大飢饉のイベントが発生していると欧州勢が最初に手に入れたアフリカの金山に生産補正+50%だかがついてめちゃ美味しい
ヴェネチアって共和国のままか君主かどっちのほうが強いの？教えて
絶対主義上げて大征服したいなら君主制の方が強いけど、共和制でも絶対主義補正を盛れば大征服できないことはない
今日このゲーム買いました！
200年ほど早いマリアテレジアが誕生し皇帝の座から降ろされたオーストリはオスマンに飲み込まれていった
一斉スタートのcivと比べるとこっちは1444年の勢力図で始まるからバランスは超ガバいよな
ヴェネツィアは1.34で階級貰えそうだし、NIも変わるみたいだから1.34まで待ってみるのもありかもしれんね
civの難易度毎の大雑把な一律NPC補正よりEUの史実で強かった勢力が強くなる補正好き
前スレでオーストリアのアイデアの話してた者だけど
探検の次のアイデアってなにがいいん？
植民地ってあとから他所の国の奪ってく感じで行けない？
宗教で聖戦が楽
探検拡張で自分で植民地を作っていくか
アフリカや東南アジアに進出するなら人文欲しくなることもあるけど基本的に5番目以降でええで、序盤からOE150%抱えて走ってもいいことないし
90が80になると、10が20だから二倍なんだよね
宗教、統治、拡張のうちどれが一番効率いいかってあるんじゃない？
聖戦欲しいけど大国スタートだとその時期結構統治キャパカツカツなんだよな
属国変態をもっともーっと緩くしてくれないかな
日本でやってる時は全く気にならなかったんだけど
>>231 封鎖してる相手が隣国とかでない地中海側とかなんでは
沿岸はちゃんとステート？
ステート化ってしたほうがいいの？
>>232 まさにスペイン相手してよく地中海行くけど、あそこ消耗激しいの？
アジアの海は全然消耗しないのに
ステート化しないと州の出力10%だゾ
島国の海兵出力と大して沿岸プロビ持ってない国の海兵出力比べちゃだめっしょ
プロイセンだとデンマとかなぐってリューベックノードのあたりをステートにして文化も需要して交易首都にしつつ水兵も稼ぐのがよさげ
水兵って地味に増えにくいからなー
スンニ→ヒンドゥーに国教変更したいんだけど分離派が消えても遊牧民反乱しか湧かないっぽいんですがﾄﾞｳｽﾚﾊﾞ…
>>241 ０ダカッスで送ってよくよくマウスオーバーして見てみたら自治度上げの不穏度低下効果がまだ残ってたみたいで不穏度上がらないだけでした…
とりあえず効果消えるまでtribal conquestで周辺国と仲良くしてます
領土は全部ステートにしたほうがいいわけ？
>>235 ビスケー湾とか北海を経由させてるでしょ
あそこ外海だから損耗はんぱないぞ
人的や水平はステートじゃないと出力が出ないから必要な分はステートにした方がいい
慣れないうちはとりあえず統治限界が許す限りステート化と交易会社連打で
>>240 イスラムとヒンドゥーは宗教タブだかディシジョンだかでシク教を経由することで狂信者反乱じゃなくても変更できたはず
そもそも統治限界常時溢れるようなプレイをするのは内政蛮族ってのは言い過ぎか
したことないから知らないけどWikiだとヒンドゥー→シク→イスラムであって可逆性なくない？
そもそもプロイセンだと統治限界もキツイってのもありそう
昔は所有する州が増えるほど汚職が酷くなって、土地を得たらむしろ貧乏になることもあった
昔オスマン政府外すのにスンニ→シク→スンニしたことあるから
WCペースの拡張の場合ほぼ間違いなく裁判所の資金捻出が問題になる、248の言うとおり建物が建って何とかならないことはあんまない
ムガルのセーブデータでスンナ→ディシジョン使ってシク→宗教タブでヒンドゥーできたわ
新大陸と旧大陸両方見ないとだめだから苛つくわ
新大陸は手下任せもありだよ
最適解を求めると扱う情報量が多すぎて頭が爆発するから
自分で戦争すると植民地国家が変なところの占領権取ってそれを一々変えたりする必要あるしな
1.33だと植民地国家が成長するまでは南米だろうが北米だろうが現地国家に襲われるから、介護が前提になるのがつらいわ
部族が植民地に喧嘩ふっかけたときに介入できないよね？
10kくらいの原住民反乱対策部隊おいておくと
>>261 むこうから仕掛けてきてるから和平強制はできるよ
異教植民地とかでオピニオン100ない場合は贈り物とかですぐ100越えるようにしとかないと
成立直後の兵士0を狙われる
遠隔地を支配するための植民地国家の面倒を見るという本末転倒感
ロシア君、軍事覇権を宣言した結果オスマンとの同盟を切られ全世界からフルボッコにされた挙げ句熟練度0の歩兵だけとなり最終的に満洲の朝貢国となってしまうｗｗｗ
AIが覇権宣言することあるんだ
ロシアもホントうざいよなあ
>>263 成立直後のクソ雑魚を狙われるのはリアルで好き
ロシアは未開拓地開拓にかなり役立つから有り難いけどな
>>268 新大陸の拠点作って次訪れたら廃墟だったとかいう話も別段珍しいものでもないしな
北米は一周回って植民地の拡大速度が史実っぽくなったからそれなりにすこ
まあ反乱国家みたいに成立時に5kくらいは初期軍として配置してやれとはかなり思う
植民国家って赤字でも２つ植民するときあるけどどういうふうに判断してるわけ？
1.30以降は赤字垂れ流しても限界まで入植するんじゃなかったっけ
うちのオスマンくん、覇権宣言してはロードス騎士団に宣戦して負けて覇権喪失を繰り返してるんだが上陸戦下手すぎません
じゃあいまって植民国家に金渡さないでも問題ないってこと？
問題ないわけないだろ
属国の反乱軍の反乱成功にもアラート付けてほしい
開発度10以下の土地だけで収入一位みたいな実績あるよね
その実績達成した時は新大陸プレイで少しずつ焼いて、最後に2桁の土地を全部衛星国に投げてフィニッシュしたような記憶
>>274 借金返済はするぞ
遊牧民で焼く→属国作成&リリース→再度焼くで理論上はどこでも1-1-1に出来る
Rags and Richesか
ロシアは一回100%戦勝点で金をむしれるだけむしって借金漬けにすれば
AIが内政頑張ってdevが高めになりがちの1.31とか1.33だと難しそうな印象あるけど
マリのミッションに「交易拠点を作れ」があって、どうやっても作れないから調べたらDLC入れて共和制じゃなきゃいけないんか
交易拠点自体は政府改革が東方富豪政治の君主制でも作れるけど、マリで東方富豪政治になれたかは知らない
>>278 なるほど、衛生国か
>>279 それいちどワンカルチャー狙いでやってみたのだけど、二度目の属国から割譲させたときは焼けなかったんでやりかた悪いのかな
同じ国じゃダメとかあるんだろうか
Razeは一度やると30年間くらい同じ土地焼けなくなる補正が付いたと思う
テリトリー自治率って
流石に何処かでキャップ付きそうな気はするけど、テリトリー自治率50とかでもべらぼうに強いから充分すぎるんだよなぁ
eu4やり込んでるスレ民に聞きたいんだけど密教オイラトでやる場合1つ目のアイデアは外交か遊牧民だとして2つ目は人文宗教どっちがいいと思う？
オイラトの侵攻速度に改宗が追いつかないから自分なら人文かな
ある程度モニュメントとかで布教速度上げられるようになってから宗教で加速した方がいいと思う
人文と宗教どっちも取るのは贅沢だけど、属国ほぼ使わない遊牧民ならそれも許されるのか
>>290 >>291 やっぱり人文アイデアポリシーミッションで不穏度抑えられるようになってから宗教のがいいか
ありがとう
>>283 あれ分かりにくいけど象牙プロビ用の工場のことだったよ
最適解考えると時間いくらあっても足りんねこれ
おべっかを止めるにマウスオーバーすると出てくる文なんか面白いな
工場で良かったのか
400年近くやってヨーロッパ征服してようやくやりきった感が出た
単純に国力とか経済力強いのもあるけど植民のせいで戦勝点稼ぎにくいのもヨーロッパ勢のめんどくささ
イマイチ後乗り中華皇帝（非儒教、非人文）の立ち回りがわからん
反乱軍て向かうプロビに規則性とかあります？
>>300 東欧以東の国でやるときは西欧完全に倒すのいつも帝国主義CB解禁してから駆け足になっちゃう
最短距離は走らないけど首都目指してる感じはするね狂信者、首都落とせば要求強制出来るからだろうけど
>>301 ステートには砦を建てて荒廃抑制、あと奪ってすぐはステート化しない
で十分コントロール可能かと
>>302 不穏度の高いプロビに行きやすい傾向はあるよ
ブルゴーニュ継承、当方フランス、列強ナンバーワン
他国と比べてフランス継承だけ確率半分補正かかってるのほんま笑える
>>305 あっ、テリトリーでいいのか！
ありがとう
フランスでブルゴーニュ継承狙うならHRE解体しとくのが安牌だな
完全体オーストリアに手を出したくなくて外様からHRE皇帝になったけど
完全体オーストリアっていってもハンガリーとボヘミアがくっついただけだろ
ハンガリーとボヘミアとモルドバとブルゴーニュ＋低地がくっついて
BBB狙う時に宛にしようかと思ってたけどフランスだけマイナス補正掛かってるのか...
巨大すぎる諸侯は無理に服従させなくても
HoI4世界征服したし楽勝やろって
はじめてモンゴル文化シフト清やったけどとんでもなく強いのな
ナポリもアラゴンも飲み込まれずにスペイン成立しない世界引いたわ
補給拠点ってどの画面から建てたらいいの？
ユニットを選択して出てくるタブからじゃなかったっけ？自動包囲とかあるところの
>>321 >>322 解決したわ
お二方ありがとう
補給拠点、多めの兵まとめて訓練する以外に使い道が思い浮かばない
例えば西アフリカと北アフリカの境目から敵を浸透させたくない時に、砦の代わりに軍を置くことで牽制するとか考えられるな
2プロビに分けておけば済むような…
次のアプデでスーパー絶対王政期が追加されて過剰400％だろうが革命伝播中だろうが反乱わかない仕様こねえかな
>>326 だってアウトライナーがすっきりしたほうが気持ちいいじゃん（いいじゃん）
植民国家の財政ってちょくちょく見ないとだめなの？面倒だけど
原住民国家に宣戦されたら介入してボコボコに叩きのめして和平するってしてたらそのうち自立できるようになるんじゃないの
エチオピアwc時間切れだ・・・
メキシコなんかは原住民どうこうというよりコア化間に合ってなくて過剰拡大での汚職と反乱で結構苦しんでる印象あるね
植民地国家に限らず属国は時々莫大な借金抱えててクッソ笑える
植民地国家の5000ダカットの借金返してあげたのにあいつら植民こそすれ改宗は全然しないのなんなの
いや植民はしてるからいいのか
逆にopmを属国化したら、国庫に1000ダカット以上溜め込んでてたまげることもある
植民地国家はIncrease Religious Controlを選ぶと借金しようが改宗する印象ある
逆に選ばないと旧ver通り改宗しないのかな？
>>337 あそこはイタリア地方だから満たさない(地理MAPの地方で確認できる)
最初から持ってるイストリアが南ドイツ地方だから、そこに首都移転すればカトリックでも発祥する可能性はある
ただ自力発祥の可能性高くないしドイツに移転すると伝播早くなるわけでもないから無理して狙う必要はないと思う
エチオピアって割りとパワーある方の国だからWC自体はそんな難しくなさそう
>>337 1550年以降
州がプロテスタント or 州が改革派 or ドイツ地方
首都と陸路で接続している
1州の島嶼で無い
ドイツ必須だと思っていた時期が僕にもありました
書いててふと当時ってドイツって呼び名あったのか調べたら
12世紀にはあっちの方ドイツ王国っていう名前で呼ばれていた←なるほど
イタリア人達はトイトニクと読んでいてこれがチュートンの語源になった←ゲルマニアじゃないんかーい
そしてフランクがフランスになる頃には明確に民族意識の違いあったみたいね元は同じなのに不思議だなあ
>>333 エチオピアやったことないから正確な事は言えないけど、同君は使った？
英仏西露あたりを同君で吸収したらめちゃ楽だと思うけど
キリストグループは最近のverだとかなりバランスブレイクしてると思う
トリエント公会議次第では同盟婚姻が絶望な上に、そもそも運が良くないと起きない同君を戦略に組み込むのは流石に無理があるのでは
ヴェネチアで探検宗教ととってオスマン倒して1530で新大陸に植民国家ほとんど作ったんだけど
>>343 同君狙って婚姻はしてなかったですね
とにかく早くアジアインドの富をザンジバルに流そうとしてオスマンやロシアを包囲網対策の同盟にしてたので欧州に自ら蓋しちゃってた
1700くらいからオスマン切って攻めつつイタリアとかフランスに属国つくって広げてたのだけど
気づいたら1780でスペインもブリテンもロシアも手付かずで投了
1700年代にもっと全世界でやりあうべきでしたわ
とりあえずアクスムになったりコプト系の実績は取れたので次に
AE300超えたあとに同君になったハンガリーの関係＋にならないかチラチラみてたら
1.32でエチオピアWCOFやったが、オスマンを対マムルークで使い込んだ上で、こっちに領土欲が飛ぶ頃にオーストリアと結んでさっさと叩いたら割と楽だったな
>>344 >>347 トリエントが同君にどう影響するかわからんけど
やり方としては後継者ねじ込みからの同君ね
これなら運要素はなくなる
どのバージョンかわからんけどこの後継者ねじ込みが鬼畜
アイヌはもうテコ入れ無しかなぁ
>>350 ねじ込めるのは相手の後継者がいないor後継者の正統性weekな時だけで、今は時間経過で後継者の正統性も上がるはず
なので運良く同盟国の後継者がいなくなったり弱い後継者が現れるのをひたすらチラチラ確認しないといけない
確かに昔に比べて遥かにやりやすくなったけど、運要素はあるしそこまでの労力かけるの辛い人もいると思うなぁ
>>352 運要素なんかねーっつの
めんどくせえやろうだな
出来ない理由やりたくない理由をごちゃごちゃ言うなよカス
細かい操作を面倒くさがってたらこのゲームは上達しない
同君連合なんてノウハウ知らなきゃ運要素の塊なのは事実だけどね
ねじ込みだと後継者の方が遥かに年齢上だったりするよね
実装直後はねじこみ猛威を振るってたけどそのころの印象で語ってるんでないかな
実装直後の後継者ねじ込みってAEがぶっ飛んでヴィジャヤナガルがバカでか包囲網を食らう原因になってた印象しかないけど、なんかナーフされたっけ？
世界包囲網は1.31の途中のverで直ってた記憶
同盟相手より圧倒的な兵力持ってると好感がたまりやすい
後継者が生まれるか請求権高くなるまでが期限だった覚えがある
ブランデンブルクちゃんダンツィヒポラカスからぶんどってあげたんだからプロイセンになってっと思ったらこいつカトリックだあ
1.33プロイセン変態はAIのai_importanceが強化されてた気がするけど改宗はしてくれないのかな
反乱鎮圧が面倒なので人文を必ず早い段階で取ってしまう
適当なタイミングで反乱を扇動して手動で鎮圧する
反乱で思い出したけど扇動ってどういうときに使うん？
何ヵ月かすると反乱軍が蜂起してその支援CBで参戦できるけどあんまり使わないよね
超大国の解体には使えるぞ反乱支援、諜報網60がかなりしんどくて防諜されてると無理だったりするけど
>>353 自分の考えが世界の常識と思ってるタイプか
哀れだな
社会に出たほうがいいよ子供部屋おじさん
言われてムカつくのはわかるけど攻撃的な物言いはスレの不穏度が上がるだけだからやめようや……
>>365 絶対主義上げるの大好き派なので人文はほとんど取らないかな
特に後半は軍事点が君主点より比較的余りやすいイメージなので過酷な処置でしばきまくってる
限りなく楽したいから人文4つ目か3つ目でとってしまう
371がスレッド上に存在する限り、このスレは決して芸術になりえないだろう（babbling buffoon）
7番目くらいまでに攻勢人文取れると超ストレスフリーな拡張が約束されるけど
世界征服って統治限界どうしてる？
建築枠埋まってる時もあるからそういう時は手動で壊してあげないといけない
理論上全ての建物に裁判所立てればセーフって感じなのか
建設マクロビルダーで役所立てる時に黄色州見て
帝国集権ルートの特権廃止まで進める
それやると交易会社すべて剥されるし皇帝のせいでHRE領土を自ら撤廃できなくなるから
1.31.5で1494年OiratWCやってた海外ニキが確かそれを利用してたはず
最新版島津でどう立ち回っても二、三年で大内に殺されちゃうんだけど、初手で何すれば良いの？
独立傭兵団雇って小型船売ってガレー増やそう
最近始めてずっとフランスプレイして今絶対主義の時代に入ったところなのですが、ブリカスを死に体にしてビザンツトラップからバルカン半島とアナトリア半島を手に入れ、HREを解体しサヴォイジェノヴァミラノヴェネツィアを併合してスペインとナポリを同君、オーストリアを属国ハンガリーの再征服で東西分断したところで今まで同盟してたコモンウェルスに切られて将来のためにポーランド分割しようとしてます
それなりに植民してるなら欧州の外で国力増やすのもアリ
>>386 フランス、イベリア、イタリア、ハンガリーとオーストリアの半分が勢力圏で、AE高まり過ぎてコモンウェルスに同盟切られたという事は、デンマークから北ドイツ全てがほぼ敵で包囲網組まれるのは確定か。
イスラム勢力と同盟組んで包囲網対策。
各国との友好を上げて包囲網から早期離脱してもう。
その間、ヨーロッパ、地中海以外の地域で勢力拡大。
外交評判さえ高けりゃ30～40年の辛抱だろう。
植民に失敗したスペイン・ポルトガルって雑魚くなるね
ブリテン島とイタリア、バルカン、アナトリア手に入れて1600年頃のポーランドに勝てないのは内政をだいぶおざなりにしてそう
ロシアうざいからまず伸びる方向に垂直に進路方向に切り取るじゃん
対宗教改革とると宣教師３人もらえて凄いけど技術アイデアマイナス５ぱーってどうなの
>>387 カステラ手に入るからって理由で植民全然してないんですよね...
>>388 南側はマムルークと白羊朝くらいしかいなくて、マムルークとはライバルになってます
AEで切られたのではなくコモンウェルス化してハンガリーに主張がついてすさまじいマイナス評価が付いたからですね
早期にポリを蹴散らそうかと思ってましたが、とりあえずイングランドの残りと北アフリカ、中東を叩いたほうが良いでしょうか
>>390 今までの戦争はスペインかポーランドに頼りながらゆっくり進めてきたので賠償金とかあまり取れてないんですよね(生産と交易の収入はそこそこあるのですが)
戦争のたびに毎度人的が尽きて困ってるので、金に余裕がある今は傭兵雇って一時的に軍量増やすCK3式戦争してるのですがやはり常備軍をそろえて戦ったほうが良いでしょうか
追記でアイデアは探検3軍質3宗教2攻勢2です
3年ぶりくらいに開いたけどすげー変わってるな
フランスでスペイン(と運が良ければその同君のポルトガル)をミッションから同君狙う場合、継承確率上げるためにギリギリまで領土削ってから同君した方が良いのかな？
アイデアは確かに全然進んでねえな・・・
一応コモンウェルスは1600年〜1620年くらいまで専用国難でちょっと弱体化してるけど
NI的にはフル解放でノリノリではあるから難しそうだったら適当な同盟組んで放置推奨かな
(DLCのMoHがあれば時代ボーナスでフランス軍は結構な軍質になるとはいえ)フランスと同格の軍事NI持ちだから無理に手を出さない方が良いかな
あちらは交易品の生産物が微妙だから、こっちは工場建てながらイングランド平定でイギリス海峡ノードを抑えて国力を養う期間にしても良いと思う
>>396 スペインほぼ0%じゃね
仮に継承確率があったところで植民しまくるし1.33ならdevポチするしで期待せずさっさと手動統合で良い気はする
ポルトガルは分からん
正直
>>393 がどういう進め方をしたいのか次第だが、
どうしてもコモンウェルスを切り取りたいなら人的回復させつつしばらく内政に専念するのは選択肢だと思う
コモンウェルスにこだわらないなら放置で他方面かな
イングランド海峡抑えててもリューベックノード抑えてないならポーランドの交易を流せないだろうし
探検持ってるなら西アフリカも選択肢だろう
戦術的なアドバイスをするなら、ハンガリーとバルカン抑えていればスロバキア-黒海までの防衛ラインを作れるはずだから、そこの有利地形にレベル4〜6の要塞を建ててランパートや布告(交易会社投資)で強化してハンガリー側から全力攻勢をかけるとか
多分階級の特権やAE、ステート化、貿易会社、トレードノード等のゲームの根幹のシステムの理解も覚束ない状態だと思うけど
指摘忘れてたけど、HRE等他の国にAE溜まってる状態で迂闊に大国解体しようとするとその国も包囲網候補に入る( = 停戦開ける度に戦争して包囲網参加を阻止する必要がある)から、外交的にはすぐには動かない方がいいかも
アイデアの進み具合を見ると技術が遅れてる可能性もあるな
>>399 ランパートってなんだべ
むかしファミコンのパズルゲームであったよな
黄金時代っていつ発動すればいいわけ？
>>404 最大絶対主義あがるんで宮廷と地方のときが多いかな
効率だけなら早いほどよいらしいよ
devポチでinstitution受容するときか
>>394 拡張路線で手堅くいくなら
地域、宗教、文化圏で飛ぶ(んだったと思うう)のでヨーロッパ、キリスト教圏にはしばらく手を出さない
マムルークが包囲網入りしたらきついのならスンニ圏も手を出さない
懲罰戦争は陸軍の量確保しとけば攻められないから陸軍の量は確保して国力増強
階級で君主点差して探検伸ばして植民
新大陸植民と喜望峰押さえて交易収入確保
新大陸と並行してインドヒンドゥー圏征服
インドは交易会社にしてダカットは工場と交易会社投資(ダカット増)→役所裁判所(統治キャパ収まる様に)→顧問レベルアップの順の優先度
アイデアがぼろぼろな気がするけど君主点何に使ってるの？技術と制度はしっかり上げてる？
このゲームって下手にヨーロッパに手を出すよりザンジバル～インド～インドネシア周辺をさっさと押さえた方が効率良く強くなれるという罠
Animal Kingdom実績のマニプールってどこだよワロスって思いつつググったらあのインパールがある場所だと初めて知った
>>409 罠というかあの時代は海外からの利益を求めてヨーロッパの国が競って世界に進出してユニバーサリスしてたんでタイトル通りなんでない
フランス同君下位にして併合出来るようになったはいいけど外交評判下げられっぱなしで全然併合が進まん...
>>412 代替わりの継承確率を君主や後継者のところにマウスカーソル乗せると見えるんでそれを見てみて
でかすぎて無理なら自前統合だけどそれが進まないほどの外交評判って諜報のマイナスされたくらいではあんまりならないと思う
権勢アイデアとる
併合時の評判低下をなくす貴族特権入れる
ペトラとかの評判モニュメントとる
このへんもやると早い、とくに上二つはすぐできると思う
>>412 評判も勿論だいじだけど
統治と権勢のポリシーはいれてる？
根本的に君主点の節約になるのと併合が早く終わるからこれが一番大事よ
評判は基本的に顧問の+１と外交アイデアの+2だけで十分で同時に併合する数を増やすほうが良い
そのほうが技術の進展とのバランスがとれたりする
とにかくフランスとの併合だけを注視してるなら別だけど
評判上げるより併合コスト下げた方が良い感じか
いまだったらカトリックで教皇影響度を使って外交併合コスト−10%のバフも取るとさらに併合が捗る
属国も革命するのね
共和制が君主制の属国になるのはあり得ると思うけど
革命→ジロンド派（金持ちによる寡頭政治）による現政権転覆と思えば何も不思議ではない
テキトーにプレイしてたら1人の君主の間に後継者が4人死んで笑う（もちろん将軍化はしてない）
放置してたら朝貢放棄になるのしんどいな、よそ見してたら明に宣戦布告されたわ
次は北欧あぷでなんだっけ？
北欧来たら最後説は知らないけどEU5は1年前からずっと言われてる
少なくとも中東アプデは言及されてるからもうひとつくらいはありそう
>>419 それは単なる王党派だろう
ジロンド派も専制君主の否定って大前提がある訳で
ほらフランス人だって自分らで王族処刑したクセにまた権威が恋しくなって右往左往してたし
臣下の司教をPAPAにすれば良いだけだゾ(CK並感)
カトリック強化に対してプロテスタント弱くね？いわんや改革派や…
1.34プロテスタントは10年間の2重補正でAE-10%が出来るなら色々楽しそうで、元々関係改善+15%持ちだし拡張力は結構ありそう
ぷろて「はあっはあっ…」(関係改善+15% AE-10% 税+10%)
正教会1.33だか32だかでしれっとパワーアップしてて宗教アイデアで権威が徐々に増えるようになっててほんまつよつよ
正教は強いことには強いけどスンニとカトリックが強化を貰い続けてるので採用のハードルも上がっててまあ妥当な強さだと思う
実績やる時に限って不利なレアケばっか踏むのは何なんだ
1.31で改宗力が大幅に強化されてイスラム教は欠点が無くなったね
スンニくんは宣戦先を調整すると序盤から技術コスト-10%使えるのがずるい
それでいて後継者ガチャし放題だしスンニ派国プレイした後にカトリック国やったらこんなに不自由だったっけってビックリしちゃう
またアングリカンを馬鹿にする流れにしようとしているな
トラスタマラ朝があちこちに後継者ねじ込みまくってたからその流れで自分も後継者貰ってきたら継承戦争起きまくって愉快なことになってたわ
アングリカンは1.34で嫁と離婚して君主点を稼ぐヘンリー8世仕草の宗教として名を馳せる予定だから・・・
離婚できないカトリックの弊害を考えたら、離婚して君主点ってのもまあ納得はできるが
カトリックってなんか強いね
後継者の能力ってある程度親から遺伝すんのかな？最低でも333くらいはあった王朝が464を最後に途絶えて、そのあと即位した201王と102王妃の子供が何回廃嫡しても合計5を超えない
カトリックも婚姻の無効でハードル高いものの実質的には離婚できるはずなんだよな…
>>447 ヘンリーくんは近親婚を教皇パワーで何とかしたあとやっぱ無効にするわってやったから教皇ブチ切れになったんだよな
残当
無能君主のときに野心的な娘566とか来るとラノベ気分になれる
このゲーム占領時と非占領時で要塞ZOCの処理違うのかよ
占領されてるなら相手の要塞扱いなんでは
ちょっと何言ってるかわからないけど
>>448 そうか
まあガチャでどうにかなる分良かったかな
ありがとう
共和国って結構強いね
合計値はなんだかんだ君主制と同じくらいって聞くけども
ジェノヴァあたりでスンニ化して学者招聘でイキリまくるのは強そうだけど共和政
great projectの寿命増えるやつと組み合わせると強そうな気はする共和制
1550年頃から拡大路線とるといろいろ面倒くさくなってきた
共和制やるならスターテンヘネラールでいいや…
やっぱフランスのミッション強力だわー
プロヴァンススタートの皇帝→オーストリア属国併合→オーストリアの皇帝の中の皇帝ムーブ決めていけ
君主制の根本的弱点だった摂政評議会、無能君主、低正統性君主、同君落ち
>>435 スンニってそんな強いか？
微妙宗教だと思ってたが
外交面さえ気にしなければイバード派のほうが強いような
トスカーナやってて思ったけど共和制の同君連合って何だよ
>>466 その外交面がイハードだけでなく全宗教中でも最強だからね
イハードは生産財だけでなく聖戦や律法主義で使いやすいけどイスラム特有の異端への弱さが若干面倒ではある
スンニ州は世界一多いし場所も重要な場所が多いのでToTが頻繁に使えるのも隠れた長所
イスラムグループは交互に切り替えが難しくないので大国になったらイハードにスイッチとかでもいいと思う
イスラムの終盤力はヒンドゥーに劣るけど改革マヤや調和済儒教と比べてもヒンドゥーの方が強いのでしゃーない
これもあまり言われないけど世界にはイスラム国が一番多いので聖戦使えなくてもAEの面で有利になるのもでかい
スンニの雑に遠交近攻できる外交力は魅力的だわ
イバードか恥ずかしい
オイラトで初プレイしてるんですが国教を密教にして
オイラトだからなれないんじゃなくて説明文にある通りキリスト教とイスラム教以外ではそもそも擁護者のシステムがない
>そもそも擁護者のシステムがない
擁護者も宗教アイデアコンプとか条件欲しいわ
キリスト教イスラム教以外でも信仰の擁護者名乗りたい
いやーこのままのシステムで他に導入するのも変だよ
イスラムvsキリスト世界みたいな
GC開始時にでは十字軍惨敗の宗教的熱狂終わってイスラムはイスラムで争い始めてるのに
誰かすら分かってないアラビア半島の小国を守るためにクソデカマラッカ君が侵攻の擁護者として参戦してくるverあったわね
欧州の大国が擁護者名乗りまくりでボスラッシュみたいになってた忌まわしき記憶
王位請求の戦争に勝って同君組んで半年くらいで君主死んだわけでもないのに同君から外れたんだけど何が原因なんだろう
下位国側で王位請求者反乱
帝国の拡大CBが使えないときあるけどDEVいくつ未満だと使えるとかある？
人的資源が足りなさすぎる
ナポリならなんかイベントで外れなかったっけ
年中ひたすら征服戦争するなら軍量の優先順位は高いぞ
そりゃ拡張プレイするなら軍質より軍量でしょうと
というか初心者は絶対軍量の方がいいよね
･軍事熟練度（将軍雇ったら上がるヤツ）を人的に変換する
軍質は海戦が絡む場合にね
経済（or宗教）、外交（or交易）、軍質だけでポリシー３枠埋められるのが軍質の好きな所
軍事アイデアには全部ちゃんといいところがあって
存在すら忘れられる防衛くんに草 AIはやたらとってるけど
防衛は士気上昇が序盤にあるからそれ目当てで行く場合があるけど
いうて損耗が人的消費の本体みたいなとこあるから
要塞がとにかく多い1.33だとAI防衛のFort Defense+20％がいやらしい
アイデア枠が決まってる以上海軍に良いところなど無い
インド・東南アジア・中南米とかの熱帯地帯に防衛のアイデアやポリシーとかで損耗ふやしてやると
ナポレオン率いるフランス軍がロシアの大地に飲み込まれて半分以上が帰って来れなかった様に
要所とステートを守るように要塞並べりゃ良いんでないの
拾い物だけど要塞防御と損耗をマシマシにするとゲーム終盤はAI軍を200万人程度倒せるみたいだね
https://imgur.com/ZdWBOlh 今のバージョンは中小国が大量の要塞たてるせいで人的の消耗凄いから軍量はさらに評価上がった感ある
軍事アイデア自体がいらないという話すらあるしな
それでも僕はプロイセンで防衛，攻撃，軍質，軍量，経済でツヨツヨ軍隊を作りたいんや！
探検宗教外交にしてみたけど人的資源がきつすぎる
結局序盤も終盤も人的資源がボトルネックになるからな。
要塞多いからSiege Abilityのための攻勢アイデアはアリな気はする
まったりプレイなら貴族革新攻勢の順で取るのは結構すき
なお1.33で将軍枠実質無限になったせいで将軍枠+1が腐ってる模様
探検取ったらその時点で戦争は雑魚だけにするか、同盟国任せにするしかないからね。
高確率で初手探検の上にフランスと高確率で敵対するスペインくんの未来はどっちだ！
初手探検って弱いん？
弱いをどういう意味で言っているのかはよくわからんが
国のNIで補正があるならまた別だけど
WikiのAchievement項目の難易度ってあんまアテになんないな
探検の初手採用は戦争に人的も金も割けないし拡張先も慎重に選ばなければいけない小国が成り上がりを狙う為にやると強い動きだと思っている
とにかく沿岸に出た上で初手か2手目あたりで探検は割りと鉄板レベルの王道ルートだと思ってる
朝貢を放棄にならない方法無い？気付いたら朝貢放棄してることになってる
>>519 朝貢料払わないと普通に朝貢関係は切れる
こちらが朝貢国の場合朝貢料納めてても自国のLDがデカくなると勝手に向こうから朝貢破棄してくる
あとは同盟巻き込みであろうと戦争状態になれば朝貢は切れる
それ以外のパターンは知らん
ヒンドゥーでの主神仏陀って特定の3カ国のミッションでの開放以外では完全に使えなくなったんだっけ？
中華皇帝（清）で宮廷国難起こすのってやめたほうがいい？領内に要塞は整備してあるけど荒廃広がりそうで怖い 一応特権全部外せばギリギリ最大絶対主義100行くけどキャパと忠誠均衡がキツいんだよね
>>521 基本的に放置してたらOKボタンが押されるのに、朝貢だけは放置してたら拒否になるじゃん。
戦争中とかで通知沢山出てると紛れて困る
同盟や和平の提案も無視してたら拒否になるだろ
個人的に初手探検は大好物
>>523 宮廷国難の間は大都市に出る大きめ分権派は即鎮圧できるように40kくらいの治安維持部隊残しておけば大丈夫じゃないかな
貴族反乱が四ヶ所でるやつと自治率上昇0.13プラスになるやつは受け入れてる
カステラは何回かやったけど、初手に探検取ってフランスは後半まで放置かな
現時点→原住民？
和平の強制が一番手っ取り早いけどAIはやったりやらなかったりするからなあ
軍量アイデアは確かに強いんだけど効果を最大限に活かそうとするとある程度経済力も必要になる...
軍質で損害減らすのと軍量で兵数あげるの
おそらく軍質は抑止力だったり格上との同盟要素という意味では意味無さそうだから軍量じゃないか
規律上げて敵を溶かすの好きだから質をひたすら上げる
経済極めて相手の10倍当てればみんな大好き軍質特化プロイセンも瞬どけや
同盟国や傭兵でMP節約自体は出来るので
交易でがっぽり儲かるけど人的損耗がやばい熱帯でプレイする時は軍量が欲しくなる
結局拡張のボトルネックになるのは金、人的、adm、AEのどれかだからその時その国に一番足りてないものを補うのが最適なんだよな
傭兵のシステムをなんでこんなにゴミにしたんだろう
>>537 陸戦の10倍即タヒは仕様変更されたんじゃなかった？
>>540 拡張路線でバランスよくはほんとそう
補う手段もアイデアで取るに限らず
別の手段で補ってアイデアは特長伸ばすとか色んな方策採れるのが面白いわ
質が欲しくなるのは同格レベルの相手と戦う機会が多い序盤なのに他のadm・dip系アイデアが強すぎるのと序盤のmiltechの重要性が高すぎてアイデアとして採用する余地が無いというね
傭兵数が多くなって塊としてしか雇えないのはどう見てもおかしい
輸送船足りないから傭兵部隊消えましたとかあったよな
>>534 軍質（攻撃）アイデアと軍量アイデアをどっち一つ取るってチョイスなら超大国で軍量の意味がほぼない国以外は軍量一択
規律が5％+α変わっても戦闘結果はほぼよくならないが人的FL+50%は圧倒的、質か量とか以前にというより一つのアイデアとしてパワーが結構違う
規律等はとにかく補正を積みまくって圧倒的差をつけないとあんまりというのがある、逆に補正を積みまくるのが大事なので軍質特化なら上昇幅が小さくても積むべき
攻撃と軍量に関しては超大国なら攻撃の方が規律以外の包囲効率移動速度不穏度減少で優位だと思う
無いと困るのが人的資源、無くても困らないけどあると嬉しいのが軍質
wikiのおすすめって軍質ばっかじゃん
とりあえず軍質ならどのスタイルにもハマるからでは？
おすすめされているってどのページの話？
AARで見かけたけど経済交易軍質軍量は弱者のアイデアという考えは結構しっくりきた
>>540 これ
規律ガー軍量ガーとか言ってるけど結局のところ前提条件次第なんよ
プレイスタイルや使い方次第なところあるから大衆向けのwikiに使い手の考えを全面的に出しても仕方ない感はある
WCやるくらいでないと量は不要だと思う
5プロヴィ確保してできた植民地国家が全然拡張してくれないんですが、何が原因なんでしょうか...
1個目は拡張を確定で取るから問題無さそうだけどな
軍質経済攻勢防衛そしてトドメのジャコバン派で規律に一切ボーナスがない国家でも140%いけた
単純に金欠が考えられる。
なんかプレイヤーの属国ってAIのそれより馬鹿に設定されてない？
大丈夫、同盟国も同じくらいバカだから（）
AIの挙動担当してた人がパラド辞めたから再現出来ないって絨毯占領の開発日誌に書いてあったような
合流すれば倒せる状況なのに戦場の直前のプロビまで進軍してクルッと向きを変えて逃げる同盟軍嫌い
イメージが先行しているだけかもしれんが
遊牧民以外でwcするなら聖戦したいしついでに布教するんで宗教とるから、宗教とポリシーで士気あがる軍量は相性よいよね
>>560 この問題って最近のアプデで無くなってたような
軍質というか規律上げると自国の反乱軍の規律まで上がる仕様を変えて欲しいかな
扇動したときに反乱するプロビって何で決まってるんだろ？
頑張って1680くらいにローマ帝国復興させたら、国の色が目に優しくなくてゲーム終了
>>538 すごくわかる
そのせいで同盟全体では大国相手に兵力で勝ってても、各個撃破されてるイメージがある
>>572 開発度の高いところというのは大体正解
単体で湧く時は反乱規模(人数)にマウスオーバーした時に各プロビに振り分けられている反乱軍の数の中で1番多いプロビに湧く(これは扇動しない時でも同じ法則で湧く)
たまに数の多い分権派とか複数箇所で分かれて湧く時もあって、それはどういう基準で湧いているのかは自分は分からん
なんとなくだけど、反乱の総数が60k超えるときは２つに分かれて出てくるイメージだな
>>568 半端に植民地持ってたりする中盤のスペインとかフランスは主力が海の向こうにいたりするから意外と勝てたりするよな
もうダメだぁおしまいだぁと思ってたら本国スカスカみたいな
ニコライ二世ってなんで娘を嫁に出さなかったんだろう
コロンブスの新大陸航海が３艘
>>577 リアル１艘はだいぶ数多いといいたかったのに途中送信してしまった
>>584 ブリテン上陸作戦とか200・200・200の囮艦隊が沈んでる間に100の輸送船で上陸してるな
コワ〜......
>>586 ブリテンは海外植民地狙いのCBでついでにヘブリディーズとかオークニーとかの島を割譲させて上陸するほうが楽なんで
艦隊を囮にして上陸させるのはレイフォース気分を味わいたくなったときだけ
オイラトやってる時に一番面倒なのが新大陸持って強くなったイベリアとGB
ブリテンくん植民地戦争を長引かせると結構主力艦隊や陸軍が新大陸のほうに行くからその隙をついてブリ島上陸とかできちゃうぐらい警備がガバガバ
実績のBBB狙ってるんだけど中々上手くいかんな...
>>590 こっちも同盟ガチガチで行けばいい。今は参戦させ易いし。
でも、開始時点でデンマークが大国と同盟組んでたらやり直した方が楽。
BBBだったら、カスティーリャ、ブルゴーニュと同盟できるまでリセマラすると楽になる
久しぶりにインストールして始めたらeu4だけ左上にfpsだのフレームレートだの出て収入表示に被って見辛い
1600で開発度どんぐらい取れていたらWCのいいペースなん？
>>594 以前は2,000～3,000、1700年で10,000といわれてたけど
今はもっと低くてもモニュメント抑えてたら平気
モニュメントのバフに加えて
主に以下の点から後半で割譲しきれるようになったため
・割譲に必要な戦勝点の低下
・元々、後半の方が征服やコア化スピードが早い(技術や絶対主義由来の統治効率、各種アイデア、政体等)
従属国のDevは半分にして列強スコアに足されるから征服量で言えば従属国持ってる方が強いので、属国込み列強スコア3000とかなら余裕ペースの範疇と考えて良い
>>589 イギリスが色々暴れられたのってこのゲームではあんまり表現されない18世紀以降のことだし、それより前はヨーロッパ外れの田舎の国だからなあ
ゲームコンセプト的には主役はカステラだろうね
そう考えるとＣＫの時代からHOI後の時代まで一貫してヨーロッパの中心かつ強国であるフランスはすごいなぁ
vicはボコられた後だしhoiはこれからボコられるけどな
フランスは歴史の中で悲惨な目にあったのは40年弱くらいで
国としてはそうかもしれないけど住んでるやつは燦々たる目にあってないか？
それ言ったら中世のヨーロッパ人は東のほう除いて全員悲惨だから
燦々→惨憺
東も中世から悲惨やろ
開発ノート見てたけど1.34政府改革大分変わるな〜
エンペラーとサードローマって買うならどちらがいいの？
その2つならえんぺらー
中世の東欧とか特に中世盛期は虐殺アンド虐殺の時期やんけ
>>607 ルテニアが国家タグがUKRで国旗もウクライナの紋章と同じだからここが実質ウクライナなんじゃない？
WCってよく皆やるよなあ
うん、普通に作業ゲー
一番新しいDLCって不評だけど
リヴァイアサンのことかな？あれの評判が悪いのは同時期のアプデがバグりすぎてて低評価された経緯があるからdlc自体の文句とはまた別だよ
モニュメント自体蛇足って感じかな
唯一エルサレムだけはDLCがないほうが強いんだがな
一変するは大袈裟ちゃう？
大袈裟なもんか
まぁモニュメントというもの自体が好き嫌いは分かれるよな
勿論個別のスペックは強いと思うけど
たしかに1444に存在しないと言われるとその通りなんだよな
モニュメントに命名なり改名なりできるのも楽しそうなんだよな
モニュメントに小実績みたいなのをつけるのは個人的に好きな案だけど、ミッションと何が違うのと言われると回答に困る
バランス急変が嫌でver.1.30.5勢が現れたしモニュメントがゲームバランスをかなり変えたのは確かかと
1.30.5勢はどっちかというとDev集中が嫌で戻した人が多そうな印象
それ何か間違えてないか？ 1.30.5はnakamaアップデートでクラッシュ塗れだったからあっさりと1.30.6
Dev集中巨大都市、実はそこまで嫌いじゃなかった
世界貿易が取れないんだがどうすればいいん
1.30も借金・DoF・AIの軍招集解散ループ・拡張しないオスマンロシアと中々酷かったから渋々1.31に移行したわ
AIポーランドがチュートンの土地に強い関心つけてるからあげようと思ったのに、いざ講和でポーランドに割譲しようとしたら「その土地を望んでいません」とかいって受け取ってくれない…
>>636 1.xx.yのxは大型アップデートの回数を意味してるから大分違うぞ
セーブデータクラッシュやら君主能力3桁やら恐ろしいバグが大量にあったが一番恐ろしいのはdev4桁のプロビが簡単に出来上がってしまうのがバグでなく仕様だったという点
>>639 その頃で君主能力3億超えがあったな
Twitterで画像見つけたわ
集約がちゃんと君主点換算になったのはよいけど、1すらあがらなくてもとりあえず集約させてくれ
そんなあなたに首都略奪
HolyHordeくんは続報無しです
そもそもAdm２０枠ってプロイセン政府やマムルーク政府をやめて（ちょっとEUの時代からはズレた）近代国家へ変態って枠じゃないの？
ADMの成約ってそういう意味合いだからムガルとか両シチはなかったのかなるほどね
フランスでHRE解体中、皇帝のオーストリアとその同盟国のプファルツ&トーリアに宣戦布告して首都を占領したと思ったら、ウィーンを自分の同盟国のボヘミアが占領したせいでウィーン占領判定がつかずHRE解体できなかった
>>646 昔からある仕様じゃなかった？こうでないとプレチで簡単にＨＲＥ解体出来る手法があったとか
スカンディナビア統一国家に近世のイメージがないからじゃないの
んなこといったら実績にもなってるドイツも大概だろうよう
>>647 なるほど、知らなかっただけで仕様だったのか
次からはちゃんと先に首都踏むように気をつけよう
ここで色々聞いたり調べたりしてなんとかBBB達成出来たよ
共和国ってWCしにくいの？
革命共和制以外の共和国はTier1で最大絶対主義マイナスが酷いからな
共和国でwc楽にやるってんならSich Rada政体でRaze繰り返すかプレチでTier1を無効化するかだろうね
まあこのゲーム明確な目標ってないので
議会はインド国家とかの貴族いない国じゃ無いと貴族が消えて外交枠＋2特権使えなくなるのでクソ
植民特化のポルトガルで遊ぶ時に立憲君主制にするくらい？
今バージョンのdev過多ってゲーム終盤で一気に伸びるだけでさっさとWC終わらせてしまったらdev40000近くにはならないのな
>>661 マジ？確か最近ムガルでWCしたときは同じくらいの年代で35000くらいあった記憶あるわ
遊牧民で焼きまくったんじゃないなら、早めに小国をプチプチ潰したりしたんかな
それともヨーロッパスタートでHRE早めに解体して淘汰が加速したとか？
>>663 正確には1737年だったわ
画像だとdev30000超えてないけど未併合の属国と未入植のプロビを全部合わせたら30000ちょいになる
HREは解体ボタン押さなかったし早い段階でオーストリアからハンガリーとボヘミアをreconquestした以外は終盤まであまり手を付けてなかったから原因じゃなさそう
できるところは全部dev集約してたのが原因かな？あれ1回で20くらいdev下がるし
DEVの集約ってコア化コスト減のためにもやったほうがいいのかどうか
前1.33でWCした時のイメージだと
開発プレイだって軍量経済ポリシー解放後で開発効率バフが入りはじめて大学解禁後が本番だしな
交易会社ってプロビ1個ずつ開いて変えるしかない？
>>669 交易マップモードで各ノードクリックしたら開く奴で全部交易会社にするボタンがあったと思う
恒久請求権によるコア化割引は外交併合の際のコストにも適用されますか？
されない
>>671 コスト下限に引っかかるからプロヴァンスはいらなかったって言う罠がある
開始もうちょっと初期から大きな国選べるぞい
>672-673
>>669 交易ノードから一括でいれる場合、ワンフェイスねらいだと改宗してないプロビもほうりこんじゃうのに注意
イスラムなら問題ないけど
１７００までにDEV１万行ってなかったらWCあきらめたほうがいい？
ヨーロッパほぼ制覇してるとか、オスマンスペインロシアを最低一度はボコボコにして拡張抑えてるとかじゃない限りそのペースだと厳しそう
君主制国家であることが前提だが、初めてのwcなら難しくなるかもしれんが諦めるほどではない
慣れてくるとというかWCの速さはミクロの手間も重要なので繰り返してるとマクロは改善する一方でミクロが飽きて適当になるので相殺する感はある
同時に世界で戦争して、植民地国家とか属国でoe散らしながらならwcはいけると思う
>>679 国によるけどいける
自分ならオスマンorティムールスタートなら革命の時代始まるまでにWC出来る
結局はどれだけadm圧縮して統治効率盛れるかなので、NIやミッションが強い国ほどやりやすい
AEは中盤まではとても重要だけど最後は無視できるし
まあ一度完走して、失敗したらしたでペース配分のコントロールとか掴んだ方が先に繋がるかも
軍事覇権取れる程度に軍量いるなら間に合うしそこまで兵隊いないなら苦しいんじゃないでしょうか
例えば変態なし強NIなしでヒンドゥーモニュメントもなしとか縛りを入れたどノーマル国家プレイであれば大変かもしれん
>>685 一度だけアフリカ大湖沼のンコレでWCしたけど、コンゴ変態してもかなりギリギリのプレイになったわ
ましてや変態なしでやれる人いるなら是非コツを教えてほしいレベル笑
CCRとかの有利要素の無い国の場合はadm、人的、金などのボトルネックをより早期に解消する必要があると思う
そういや軍質に関するモニュメントってバクーのゾロアスター教のやつしかないな
たまに撤退しろって戦闘中に自国プロビ押すと1プロビ隣にしか動かずそのまま追撃されて壊滅みたいなことあるけどなんなのか
>>686 >687も書いてるけど人的金の体制をいかに早く作れるかかな
WCだけを考えれば枠を無視して無限に片っ端から属国に投げつければ良いのかと
諜報アイデアとってる国に対して網諜報の数値が全然上がらないのは分かるんだけど、スパイ送ったことない国でも諜報網進展の補正にスパイの発見−◯◯%とか付くのなんだろう
>>691 多分それforeign spy detectionのことだよ
安定度とか威信でも変動するやつ、諜報アイデアでももちろん上がる
適当にノーマルモードで入ってコンソールで国切り替えながら政府タブでm押して補正項目見て貰えば分かるけど、その補正項目の値とスパイの進捗をマウスオーバーして見られる値は同じはず
まあプレイヤーにとってはあまり関係ない嫌がらせ数値であることは間違いない
ちなみにcounter-espionageによる減少補正はそれとは別枠らしい
オスマンの倒し方教えてくれ…
>>693 時代は1500年代後半、オスマン200kに対して黒羊朝130k、コモンウェルス100k、神聖ローマ100k弱、スペイン100k強。同盟関係はコモンウェルスのみで、神聖、スペは別枠で戦争。前述した通り開戦と同時にオスマンが黒羊朝に流れ込み、野戦でコモンウェルスがぼろ負け→離脱、2倍の軍量に敵わず首都陥落なんだが。
俺のイメージではオスマン軍は
軍量完成する前にコンスタンティノープル奪う
>>694 コモンウェルスに殴りかかって、アナトリアうはうは占領からの講和でがっぽりだったんだがなんで何回やっても少なくとも150k以上で蹂躙してくるの？
>>695 今回のプレイだと序盤はオスマンと同盟結んで生き残ってたから無理だったな…オスマン弱体化したってホントですか？量勝ってる野戦でも一回も勝てないんたが
軍量・経済・軍質・攻勢取って君も今日からプロイセンだ
軍事AIはメジャーアプデの度にちょこちょこ手が入ってるからなんとも言えない
>>692 なるほどそういう仕組みだったのか、ありがとう
オスマンはコンスタンティノープル取るとディシジョンで帝国化してレヴァント文化圏を受容するので広大な土地の出力が高くなる&NIで強力なコア化減をもっていて奪った土地をどんどんステートに出来る&広域請求権のほか人的や軍質まで補正がたっぷりあって周囲を圧倒しながら簡単に拡張していける
なので、ビザンツNOCBによる帝国化の妨害がひとつの戦略として成り立つレベルで効く
当然経済力を抑える意味でも有用
初手ビザンツはアラゴン開始でカスティリャと仲良い時の拡張先の鉄板だと思う
>>699 なるほど。まだ1965年だからもう少し内政して待つか。
>>699 なるほど。まだ1965年だからもう少し内政して待つか。
黒羊朝なら開始即シリア解放してオスマンをFavorで呼んでマムルーク戦やって南下経路塞いじゃうといいよ
1500後半っていう時期が遅い気がするする
黒羊朝でオスマン退治なら初手攻勢アイディア取ればNIとあわせて最低でも白兵+2将軍雇えるから山岳要塞でカウンター仕掛ければ地形効果と合わせて4点分の戦闘補正貰えるんで蹂躙できるよ
ある種のプレチではあるけど同盟結んでるならオスマンをfavorで戦争で呼び出しまくるとどんどん衰弱していくのであんま問題ない
山岳に軽めの要塞作っておいてその手前で待ち構えて
>>708 時代的に2要塞しかつくれないけどそれでよいと思う
張り付いてるところを襲ってマイナス2を押し付けると将軍2点の差と同じっしょ
ドゥルカディルだったか使ってオスマンの停戦管理してもいいぞ
いろいろ教えてくれてありがとう。とりあえず要塞の位置を見直してオスマン軍が流れ込んでくるのは食い止められたわ。
てかオスマンに限らず兵数差10倍以上ある時以外に野戦勝ったことないわ。軍事技術は1しか違わないし、地形ペナも考えて動かしてるのに2倍の兵力じゃ押し負けちゃうんだよね…
それはもっと根本的なところで間違えてるんじゃないか？砲兵を入れてないとか、騎兵だけで編成しているとか、将軍を付けてないとか。
今のところ意識できてるのは
>>713 歩兵:騎兵:砲兵=2:1:2で構成してる。将軍は軍事君主点が足りなくて2/4/3/1の奴に全軍を率いさせてる。
5 1 5のがいいんじゃね
mil15はmilitary tactics+0.25に士気+1、歩兵ユニット更新というめちゃくちゃ重要な技術なので相手に先行されている状態で戦ったらまず負けると考えていい
てか全軍て130000率いさせてるの？
規律士気負けてる上に騎兵が多すぎて射撃フェイズでオスマンにボコられてる説
小分けにレスしてすまんけど
>>711 あってる
普通はそうならない相手と戦う
台帳の軍質のページを見てみたら？
正直現状だと負けるべくして負けてると思う
>>716 実はペルシアに変体してたから騎兵多いのが弱点になってたのか。
今回の戦争は対オスマン用のコモンウェルスとの同盟を切りたくなくて参戦せざるを得なかったんだよね
>>717 じゃあ制度受容できるまで待つしかないのか。今からでもバグダード遷都して間に合う？
>>718 全軍率いさせてたのは決戦並みの兵数揃えなきゃ野戦で勝てないと考えたから。2倍でも勝てないんじゃ30kにも油断せず120kぶつけようと思ったんや
損耗は一応考えてる。戦闘以外は20k位に分散させてる。
mil14同士で戦ってボコボコにしてた相手が戦争中mil15になった途端士気が3増えて急に野戦で勝てなくなるとかあるからなw
>>724 そうなんだよ戦争前はロシア軍事技術14だったのに見ない間に15になってたんや
高レベルアドバイザーか！すっかり忘れてたわペルシアホルムズノードバスラ
基本的にバルカンより東の国はDevポチで制度起こさないと欧州とは迂闊に戦えない
誤タップ失礼
>>726 領土拡張第一で内政が二の次になってたわ。バグダード、今まで放置してごめんよ…
このゲームは他のSLGと比べると領土拡張イコール国力には繋がらないっていう特徴があるのでそこらへんが分かってないと戸惑うやろね
>>729 根本的にこれに尽きるよね
AIより早く拡張しなきゃって焦るけど同盟と軍量が有ればAIはびびる
戦いは数だよ兄貴！は名言w
キリスト教徒になったメフメト二世でマクシミリアンからブルゴーニュ寝取るの楽しい
立地にもよるけど交易関係を強化するのが早いのでは？
序盤は異文化や異教のペナルティがかからない土地に拡張して税収稼ぐのと、工場建てる
遊牧民でヨーロッパとオスマン放置してロシア～アジアまで征服したんだけどdev5500しかなくて草
過剰拡大って気にせず増やしまくったほうがいいの？
100超えると不隠渡15上がる重いBADイベント起きるから超えないに越したことはない
ヨハネ騎士団からエルサレムに変態したんだけどもしかしてNIは変えない方が強い？
キルワの実績やって気づいたんだけどスンニの交易ノード改宗って
ん？イスラム商人の改宗は宗教的熱意無視できたような...
商人が作る改宗の中心地にちょうど重なる州はなぜか改宗できないって仕様は今もあるはず
アナトリアとバルカン+αしか持ってないビザンツの軍量が470kもあるのなんでや？建てられる兵舎にも限りがあると思うんやが
アナトリアとバルカン持ってたらそら軍量でると思うけど。高dev地帯だろうし
アナトリアとバルカンだけのオスマンが1600年に400k出してきておしっこ漏らしそうになったことがある
西はセルビア、東はトレビゾンドまででもかなりの州数と開発度になるから
輸送船って中継の陸地を航路に挟むと陸軍途中で置いてきちゃうんだけど
なんともならないので諦めよう
昔は途中下車なかったことない？
なんかAIフランスの王位請求のために王の即位待ってたら、摂政がずっと続くんですけど…
６６６の請求権５０の女の子とかキタコレ感
>>751 正統性払って摂政長引かせる機能を使ってるのかも
あんまりAIがやるイメージはないけど
>>743 プロビ数では勝ってるんだけどオスマンに陸軍扶養限界で負けてるんだよね
開発度が高いプロビはより多くの陸軍を扶養できるって解釈で合ってる？
もしそうなら領土拡張で扶養限界稼ぐしかないのか。
ビザンツの話じゃなかったのかい
扶養限界(FL)の基礎値はDev×自治率、FL系建造物、属国、穀物州で増える
>>756 自治率が関わってくるのか。兵舎自治率とか考えずに建ててた…
ステート維持費がかさんで地方のステート解除してたからステート化しなおすわ。
ステート維持費は時間経過の自治率減少と裁判所で減らせるのね。なるほど
裁判所って１を-1にできるぐらいじゃあ立てても意味ない？
統治コストをマイナスにするのは不可能
Dev高いところに裁判所・役所を建てるのは統治コストの圧縮になるし、奪った土地の出力をすぐに上げるのにも役立つし、ステート維持費も下がって布告貼りやすくなるし3重に得なのよね
>>760 1.29以前でしたスマンソン
裁判所の良いところだけ述べたけど裁判所のダメなところは建築枠を食うところで、その点議事堂は統治コスト圧縮効果が弱い代わりに建築枠を節約できる
低Devの土地は建築枠少ないから出来るだけ工場やFL系など固定ボーナスの建築物建てたいことを考えると、低Devステートには議事堂or統治コスト節約系を建てない、高Devステートは議事堂+役所が適しているで合ってるのかな
交易会社やテリトリーは最低限工場建てられればいいので裁判所or役所スパムでok
ステートでデブ10未満の山とか裁判所建てるかなやむな
ステート解除して交易会社に突っ込むか市場立てて引っ張るかのどっちかではないでしょうかね
内政について。結局どこに交易会社を設置すべきかわからん。とりあえず全部交易会社に置き換えるべしみたいなのどっかで見たけど本当？
交易会社は回収するノードの上流優先で、人的FLが十分なくらいのステート化が済んでるなら統治限界の許す限り交易会社につっこんでいいんじゃないかな
あとエリア単位でおいしいところをまとめて交易会社につっこんで交易会社投資の倉庫と取引所を集中投資すると収入改善が捗る
そもそも首都と同亜大陸の土地は交易会社に出来ないので全部突っ込むは無理
東方富豪政治というテリトリーを片っ端から交易会社にぶち込める政体があってじゃな
同亜大陸を入れられないなんてのはさすがにわかってると思って言及しなかったし、交易会社投資も400ダカットのやつ2つのつもりだったわ
初遊牧民なんだがやっぱり非中核州破壊して遊牧民の結束高めないといけないよな？
Devポチを農地に首都移転してやるとかでなければ無心で州を焼きまくっても大丈夫だよ
農地が一番多い文化圏ってどこかな？
草原も入るけど、中華・スマトラ島・イベリア・北フランス〜低地・ポリ連合・ルイジアナとかポチポチしやすかった記憶
ああ遊牧民だとコサック特権使えないか
>>765 交易会社に突っ込むと自治率50%になるから人的FLとか税収は減るけど、収入減はその分交易会社投資で取り返せるから中長期的に見ればプラスってことか。ホルムズノード占領して全部交易会社に置き換えたら収支+60が+100まで伸びたわビックリ
地形マップ見てるとインカのあたり本当にクソ地形すぎて笑っちゃうわ
要塞攻囲中の軍が野戦で防衛側扱いだった頃は割と地獄だった
むかしは包囲軍も野戦は防御側あつかいだったん？自分が知ったときにはもう逆だったわ
っぱ北インドよ
インドかあ、こいつはありがてえ
てか北インドすごいなブリテン島がゴミみたいじゃないか
>>772 なるほど、ありがとう
自国以外の満州とステップ焼け野原にしてくるわ
>>781 移動してきた方が攻撃側という統一ルールでなかったかな
英仏海峡まで流さないまでも次のノードの下流まで抑えたら次々に交易首都は移転したほうが交易誘導的に効率がいいのかな？
商人のコレクト場所は変えるけど交易首都はそうしょっちゅう変えるもんじゃない君主点が勿体無い
北インドはTier3で地域開発コスト-20%の遺産があるからかな？
>>791 キルワスタートで新世界の開発が安定してヨーロッパの覇権を得たらセルビア、英仏海峡に移すあたりが最大効率かな？
セルビアは北京～中央アジアの利益が上がらないのが欠点だけど…
オーストラリアのシドニーで皇帝の戴冠式すっぞ
>>793 その状況ならキルワ交易首都のままセビリアとECに商人置いてコレクトさせればいいだけだと思うけど
なんでそんな交易首都移転させたいん？
新大陸のお陰で商人も大量にいるだろうしわざわざ君主点使ってまで移転する理由が無いとおもう
それとどうしても交易首都を移転したいにしても
大国に宣戦布告されたらどうしたらいいんや？おとなしく領土割譲するしかないんか？
額面通り受け取れば同盟できる国家ないのに一方的に強国から宣戦布告される状況ならもう戦争の技術でどうにかするしかないのでは
ロシアに宣戦布告されて同盟国コモンウェルス、オーストリアは参戦拒否で同盟破棄、ここぞとばかりにオスマンにも宣戦されてガチで萎えるんだが
対オスマン、ロシア用に同盟しておいた２国が確認しない間に弱くなってたわ
ペルシアの人かな
どの時点で同盟できたかしらんけどオーストリアとポーランドと同盟できてるんだったらチラチラ開戦画面見ておいて両方参戦できるタイミングで先にこちらから戦争仕掛けて解体しとくとか
>>804 ペルシアの人です。今更だけど初心者質問連投板違いだったら言ってくれ。
結局同盟国が参戦しなかった理由はわからなかった。ロードしてロシアから宣戦される直前にこっちから宣戦したらfavorで参戦させることができた
この戦争でロシア殴って高開発度プロビ割譲させて賠償金取ったらオスマンの矛先がロシアにむいて万々歳だった
最近のAIは制度受容の時にガッツリ借金してんのかなってぐらい突然借金するよね
時期分からないけど30年戦争とかの大きい戦争始まって同盟両国が動けないタイミング狙われたんじゃないのか
>>809 結局内政ゲーってことがわかったわ。賠償金で建物建てまくって整備したら国力増えてスペと同盟組めた。スペ/コモ/オーハン/ペルシア/ザンビアでオスマンタコ殴りにするの気持ちよすぎ
外交アイデアとって適当に自動で関係改善しとけば大抵の国は股開くぞ
キルワスタートでWCしたいんだけど、初期イスラムなの生かしてコンゴ→ムガルに変態するか、コンゴの改宗イベ活用してコンゴ→サルピエやフランスなどのキリスト教国に変態するのどっちがやりやすいんだろ
>>812 コンゴ挟むのってコンゴのミッションになんか統治効率とかのすごいのあるの？
>>813 統治効率はないけど、絶対主義＋15や他宗教に対する戦勝点コスト−15%、士気＋10%や宣教師＋1が強い
文化シフトだけで変態できるのもマル
あとキルワとコンゴのミッションで貰える植民者が実は両立できるのも結構ありがたい
探検取らないでも貰える探検家である程度地図開くし
日本や大名プレイばっかしてるんだけどヨーロッパまで攻めようとしても何度も頓挫してる
大国と同盟してその力で拡大ってあり得なさすぎてロマンなさすぎない？
大国の庇護受けてヌクヌクは有りそうだけどでかくなったら同盟破棄されそうだよね
>>793 キルワスタートで拡張どんな感じに進めるのがいいか、植民すすめるから新大陸のダカット集めたい
てこと？
TPシェア抑えるための拡張しないと交易収入上がらないから
拡張しやすさ(技術優位属国宗教などなど)もあわせて考えた方が良いと思う
小型船は限度があるし、どうせなら土地抑えて開発度上げた方が総合的な国力上がる
交易面はザンジバルが優秀だからそのまま
(マラッカ～喜望峰までの沿岸はアジア～のダカット集めやすい)
ザンジバルに商人で流すためにインドアジア方面に拡張
新大陸のダカットは小型船でシェアのばしつつ適当にコレクト(なるべく欧州国に流さない)
新大陸等をセビリアでコレクトするとして交易面では優秀だけど
技術や同盟考えると拡張しにくいから総合すると劣ると思う
コンゴイスラム神権とかやるとカーバ（20%）+マルタ（15%）+ミッション(15%)+神権（30%）とかいくのけ？
そうなるけど、コンゴのミッションは強制的に君主制になる効果も入っているので他の政体と合わせるなら注意が必要
キルワもそうだしキルワ以外もそうだけどザンジバルノード使う国は喜望峰を交易首都にして交易誘導で結構無視できない収入増加がある
>>814 それは強いなあ
そっからサルピエとかもってなるとダイナミックすぎて想像もつかないや
オスマンとかロシアみたいな奴等に将来的に狙われる可能性が高い近隣国はゲーム開始～1500年までに何かしら手をうって拡張邪魔しないと宣戦される確率高いと思うわ
ビザンツ然りタタール連中然り、初手でいかにそいつら粉砕するかになるわね
兵数ゼロになっても解散しないユニットってバグ？人的資源十分でも一ヶ月に10人位ずつしか回復しないからFL圧迫するだけなんだが
仕様です
傭兵隊の人的プールが尽きてるのに最安傭兵隊をずっと雇用し続けてるんじゃね
序盤のAIオーストリアの君主に征服者の性格付いたら欧州の国境線めちゃくちゃになったわ
オーハン成立した世界でプレイヤーがオスマン序盤に殴るとボスニアセルビアあたり食べ始めるよね
ハンガリーの請求権使ってオーストリアがワラキアやセルビアつまんだり、食べきれなくてお残しをオスマンが横取りしたりで割とあのあたりはぐちゃぐちゃになるイメージ
オーストリアに併合されたハンガリーのコアが縮小してるんだがなにこれ
>>829 ああそのパターンだったわ
オーストリア意外と拡張するんだな
頑張って切り取った北アメリカの領土が部族連邦？とやらに戦争も反乱もなしに奪い返されまくって頭おかしくなりそう
連邦がHRE改革みたいに1国に纏まった時に起こるっぽくて
新大陸部族と戦争したときに格安で未入植地で領有権だけある土地が割譲できるからガンガン切り取っておけば良いのかと
入植完了した土地まで部族改革で持っていかれるのは酷いと思うから早く修正して欲しい
多方面で同時に戦争ってどうやってる？
右下のミニマップに写る敵の赤点に向けてカチカチよ
プレイヤーは要塞包囲中心で要塞ないとこの色塗りは属国任せ
スチームでサマーセール来てるけどorigins割引は初めて？
建州プレイでとりあえず満州統一まで出来たけど軍量増やしても2,3倍以上ある明ぶっ飛ばすの難しそうだな
天命とか改革は右下から見れるんじゃないの？
軍事技術先行で戦闘幅+α満たすように騎兵中心に雇って、瀋陽をイベントで落としてその周辺の平原で各個撃破を繰り返すのだ
>>843 HREだと思ってたから全く気づかなかった
天命下がったタイミングでやってみるわ
ヨーロッパ諸国はやっぱミッション優遇されてるなアラビアアフリカのゴミ報酬なんやねん
>>842 基本的には自領地に引き込んで野戦を繰り返して人的尽かすのと借金させるのがコツ
北京ぐらいは落としておくと奪還しに来た部隊を襲撃しやすくなる
アフリカンパワーやってるけどなんかダイナミックさが無くて地味だな…
>>845 オイラトにも言えるけど借金は2500くらいまではしても返せるものと思って傭兵雇いまくってOK
60kくらい固めて規律顧問とかいればほとんど溶かせるような
>>849 そういやアフリカンパワーってなんでコンゴ限定実績なんかな？
なんか由来あんの？
別に中央アフリカ全部共有でいいと思うんだけど。
オスマンは終盤に近づけば近づくほど周りと比べて軍質落ちるな。その分数揃えてきて厄介だけど、逆に量をそれなりに揃えれば勝てる。ボコボコにして今までの恨み晴らすの最高だな
オスマン殴る→ついてきたカジクムフは即白紙和平→オスマン戦終わって割譲して中核化終わる頃にカジクムフの停戦明ける→巻き込み宣戦してオスマン白紙和平
>>851 日wikiのAARに残ってるけど、実績実装当時の中央アフリカ国家がコンゴとその属国しかなかったから。
それと中央アフリカとか他の国家と共有にするとやたら国の数が増えて実績のメンテナンスが大変になるっていう事情もあると思う
２方面同時戦争とか頭おかしくなりそう
三帝会戦のつもりで挑めば2方面なんて楽勝やろ
少し前まではその気になれば5.6個くらいの戦争同時並行とか終盤普通にしてたけど、今は無条件降伏のせいで多くても3つが限界になったな
過剰拡大９９．９パーで収めたと思ったら数ヶ月後１０３とかになることあるんだがなにこれ
統治効率で割り引かれてた分が
多分正統性下がったんやろなぁ
>>853 確かにめっちゃ時間かかるな。巻き込み宣戦使ってほぼクールタイム無しで殴り続けてるけどプロビの開発度が高くてなかなか削れない。
もう1780年だから急ぎアナトリアから追い出したいんだけどな…
遊牧民て沿岸砂漠の戦闘にマイナス補正ついてたんね
馬「草地の生物を砂地で働かせるやつらがいるってマジ？」
最近、イギリス王のジョージ3世に興味を持ってるんですが、
>>865 Empire: Total WarにMOD入れてやれば
HRE初プレイでお尋ねしたいのですが、カトリックでいく場合、プロテスタントの中心地は湧いたら即NoCBででも潰しに行くべきですか？
>>867 共戦指定すればどこかしらつながってるからNocbまでは不要と思う
CoRの発生数はしらんけど湧いたら潰すを繰り返せばいい
ただこのやり方でやると平和的ななんちゃらって終わりかたになって
皇帝の必要条件はカトリック限定になるけど
諸侯の異端を強制改宗出来なくなる
平和令も採用すると属国にでもしないと改宗できず異端を許容する事になる
初期の諸侯はともかく正教の扱いが少し面倒になる
もしかしたら宗教戦争を受け入れた方が良いと感じる事もあると思う
自分は湧いたら潰すを繰り返すやり方でWCOFも楽に終えられたけどこれがベストかは分からない
>>868 詳しくありがとうございます
強制改宗できないのは不便そうですね…権威的に
いつも非HREだったから（宗派的に）割れろ～カラフルに染まれ～としか思ってなかったけど、
自分が皇帝やると庭の雑草というよりも部屋の中でG見つけた気分ですわ
ちんたらちんたら80%以上まで要塞包囲すること何回も繰り返しやがって
突撃命令を出さない司令部にも問題ない…問題なくない？
砲兵ない最序盤に城壁破壊も起こらずに70%とかで止まると発狂したくなる
人的0になった傭兵は要塞に突っ込ませて歩兵連隊0にしてから解散させてる
>>869 まぁ微妙なところ
権威的な意味でマイナスがつくのは嫌だけど多少時間かければ最終的には必要な50点には届くしなぁって感じもある
あと権威的な意味でいうと諸侯の数を稼ぎたいところだけど
ファンネル状態になると1プロビ国家はあまり役にたたない(砲兵を用意しないから)
自分の場合はとにかく細かく分けて最終的に180超の構成国になったけどそこは失敗したなと思ってたりする
分けすぎるとAE管理も大変だしopmはすぐ異端になってむしろ権威マイナスにしてくるから、自由都市と選帝侯以外は消えて一向に構わないと思ってる
毎度毎度こっちが要塞に救援に付く瞬間に7%で要塞落としてくる敵国将軍のあんちくしょー引き抜きたい
>>869 >>874 カトリック同盟がなし崩しに勝利しても皇帝は異端諸侯を強制改宗できたよ
戦争で緑チェック入ってるのに参戦しないことってあるの？停戦期間短縮のために相手の同盟国に宣戦して釣りだし宣戦しようとしたらチェック入ってるのに参戦してこなかった。
1470年にフランスがプロヴァンスの同君下位に落ちてた
兵数1.5倍いて規律も士気も上な低地以外持ってるほぼ完全体オーストリアに各個撃破で勝つと脳汁ドバドバだわ
>>877 リーグ出来てから開戦せずの勝利だとそうなんだけど、
リーグできる前に帝位世襲まで通すとウエストファリアになっちゃうからそのことなんじゃないかな
時間が経つに連れて小国はポチポチしまくって戦勝点が必要になっていくのはストレス溜まるんだけど何でこんな変なシステムなの
小国はつべこべ言わず大国に併合されろという気持ちは分かる
最序盤から弱小国の首都がレベル3になるのも結構腹立つぞ
WCとかには極めて不適だけどこの方がドイツ地域が強力になっていい再現なんじゃないかなあ
ドイツとか日本とかEU4の時代だとまだまだ弱いじゃん
フランスなんてオスマンと組んでまでハプスブルク家打倒するマンしたのに失敗してる程度の国だぞ
フランスの戦績って微妙なもの多いしな
フランスの強みは中央集権と言語浄化かなあ
フランスの介入がなかったら、スペインの黄金時代がまだ続いて30年戦争も皇帝側が勝利したのかは結構気になる
史実のフランス軍は弱くはないし軍量もあるけど言うほど勝てないってイメージ
スペインは産業育成できてないのにモリスコ追放したのが死因だからあんま関係ない
>>888 そしてスペインと組んでフランス打倒するマンしたのに失敗してる程度の国がオーストリアな
ドイツあたりの小国の州が開発度でヨーロッパトップクラスになってるのは全然歴史再現なんかじゃないと思う
久々にプレイしてみたけど
今までのバージョンがAIの不具合で要塞を建てない増築しない解体しない
ナポレオンってロシア遠征しなければ失脚しなかったのか？
イギリスを攻めきれない状態で大陸封鎖令を公然と離脱したロシアの抜け荷を放置したら遅かれ早かれ他の国も離反するし
>>897 マジですか・・・
これで世界制覇するって凄いと思う
ZoC意識し過ぎた結果か、ちっこい国とか細長い国ほど酷い要塞乱立っぷりを果たすの草
破産する前に要塞はきゃくしてほしい
>>891 そりゃ30年戦争は皇帝が失策もあったが巻き返して優位な形で終結させようとしたところに
旧教のフランスが新教側で介入で新教側が持ちこたえたので
オランダとスイスはどうなんだろうね
>>894 フランス打倒をハブスブルク家が考えていたとは到底。ユグノー戦争もほとんどフランスに干渉していないし
むしろイングランドの離反避けるために頑張っていたふしが（なお大失敗する
>>903 シェーンブルンの和約でもフランスはオーストリア解体しなかったしね
打倒するマンだのなんだの現代的な絶滅戦争の感覚なのがまずおかしい
メーヌってイングランドAIはどういう風に判断してるの？確率？
ヴァロワ家ボヘミアから同君フランス乗っ取ってのミッション乗り換え強いな
>>903 スペインと組んでって字面だけでああ・・・と思うところある
ハプスブルク家の目的としてコンスタンティノープル奪還してローマ帝国再興とかいうローマ帝国に取り憑かれていたところあったん？
それとも教会の権威に固執する程度に宗教キチだったん？
>>907 単に当時の王侯貴族の嗜みとして婚姻結んでいたら思わぬ成果が
あとスペインはおいといてＨＲＥでは皇帝の権力は旧教によって権威づけられていたので
皇帝に反抗する貴族が新教を大義（の一つ）として使っていた以上軽々しく妥協できない建前
実際には戦争初期はハブスブルク家は新教勢力を切り崩しかけていたんだけれど
皇帝側で参戦した宗教基地がヒャッハーした結果、外交努力台無しにされるなんてことも
>>905 確率 3/4で開戦で1/4でメーヌ引き渡し
要塞壊してんのかなあ 小国が首都に建てた要塞とか大抵そのまま残されててものすごい密集地帯ができてるのよく見るけど
>>908 ハ「プ」スブルク家にまつわる格言に"Felix Austria"ってのもあるし婚姻は古今東西で行われてる外交政策であって嗜みではないな
まぁスペイン王位が転がり込んできたのは運なんだけど結婚の翌年に長女と結婚したカトリック両王の嫡男が急死してるのちょっと陰謀論感じちゃう
中世ヨーロッパの王族、王位についてから短期間で急死しすぎ問題
子供の頃から中途半端に賢い後継者は暗殺されやすいだろうな
銀食器が流行るくらいだしな
質問させてください。カムチャッカに入植したのはいいんですが、
アリューシャン諸島に植民地を作ろうとしても「最寄りの千島列島から遠すぎるよ」と言われて
入植できないんですが、これなにが悪かったんでしょうか
（カムチャッカの領土を最寄り領地扱いしてくれない）
https://imgur.com/a/aosOpGi カムチャツカ半島の領土にある港が太平洋側にあるのでオホーツク海では千島列島のほうが近い扱いなんじゃね
和平で敵の同盟切っても停戦開けるとまた同盟組んでるのがうざいんだけどなんとかならないの？
>>915 ありがとうございます。
前はこれで行けた記憶があるので解せねえ
ああアリューシャンのほうか
>>887 最近の研究だと「1500年代の日本の人口はどう低く見積もっても1500万人を下らない」とか言われるようになったそうですね
（同時代のオスマン帝国が1500万とか2000万とか）
>>909 破産寸前まで追い込むと大国でも要塞ほとんどなしの更地にしてるの見れるよ
要塞建設に関してはとにかく挙動が極端
>>916 同盟切り目的のときはほかの用件を少なくして、戦勝点50未満の和平にすれば
停戦期間10年より短くなるので停戦明けに即なぐればまにあう
もしくは同盟切りにあえて雑魚ひとつ残してそちらに迂回宣戦して、野戦軍消えて疲弊度も残ってるからはやめに白紙講話とか
さらには即停戦破棄してなぐるのもあり
外交アイデアコンプしてるなら安定度も3しか減らないし、カトリックの教皇パワーつかうとかモニュメントでコストさげるとかすれば安定度は割りとすぐ回復する
仏教系って州を返却しても威信下がらない上にカルマ貰えるのね
補正積みまくると安定度1つ上げるのにadm20弱しかかからなかったりするしな笑
終盤のwcとか安定度はマイナス2あれば宣戦できるんで
借金さえ詰めば壊すから
戦争になると兵数が一気に倍になる敵とかどうやって数増やしてんの？
Professionalismを人的資源に変換してることはたまにある
人的資源0だぜ便乗略奪だってやったら30kぐらい沸いてきて名前見たら全部傭兵だったってことはあるけどAIが熟練度溶かしてるのみたことねえなあ
本土全部占領してたら、逃げてた部隊が塗ったプロビから傭兵が湧いてきたのを今のverで見た
普通に熟練度ゴリゴリ下がるけどな
ロシアとかオスマンは政体に特殊兵湧かすの付いてるからそっちも使ってるだろうね
熟練度60%超からのストレ招集→解散で人的回復させるムーブすこ
1760くらいにTOTしてその後ずっと(その前からも)文化転向してたけどOC間に合わんかった
適当にプレイしててインド探検してたらナーガヴルがクジャラートと北インド制覇してて香辛料生えた
今気づいたけど、傭兵雇ったらprofessionalism減るから人的変換じゃないかもしれんな...
大国を熟練0人的0兵力0まで追い込んだときは興奮した
台帳みながら戦争すると人的0から何万か回復して熟練度減ってるからつかってるのはたしか
でえじょうぶだ
ティムールムガルで同盟ホルムズのfavor使って属国オマーンに延々中核州返還とかできるんだな
神聖ローマ帝国属州みたいに大学は立ててやるからおまえの君主点使って発展させとけよプレイは結構伸びる
国によっては強い領土欲持ってるから
中華で琉球を朝貢国化させたいんだが強制朝貢国化するしかない？
>>945 戦争するしかない
ただ一回朝貢させれば独立欲求が50超えたり巻き込み参戦したりしない限り隣接してなくても関係は続く
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
Mandate of HeavenのDLCないと確か見れないよ
>>948 ありがとうございます！
>>949 DLCは入れてるので、教えていただいた方法で見れるかと思います！
属国に人文アイデア取らせる方法ってねえかな
戦争疲弊が凄かったりとか土地取り上げ連打してたりとかで結構反乱起きるよね
属国のアイデアは解放時のアイデアは国ごとに技術レベルに応じて決まったものが採用される
戦争終わった瞬間待ってましたとばかりに土地を取り上げて宗教反乱で州の宗教塗り替えられる属国、気が狂うほど嫌い
>>950 もしかするとまだ明をみつけてないなら画面下にもないよ
植民地は戦役金だっけ?だして参戦やめさせるやつできないから他の植民地国家と戦争になって塗り合いになると特に戦争疲弊高止まりしやすい印象
踏んだのは初心者の質問者さんのようだし、970までたたなかったら誰か宣言してたてるんでいいんじゃないの
おまちどうさま
【EU4】Europa Universalis IV Part146
http://2chb.net/r/game/1656453013/ DLCダルマだけ持ってなかったけど今回のセールでようやく買ったわ
ノーマルモードなら966の通り、鉄人なら自国が滅亡すればObserverに入れるはず…
紆余曲札経てようやくコンソールとやらが分かった！感謝する
自国滅亡でオブザーバーなんてのがあるのか知らんかった
超初歩的な質問で申し訳ないんだけど外交マクロってどっから使えばいいんですかね？
引っ越しでしばらくネット環境なくなるんだけどサブスクってオフラインでも使えるの？
>>972 おっほんとだ！ありましたわ！１年ぐらいわからなかった
マジで感謝です！！
もしかしてdev集約がナーフされた今はマンダラ制って弱い？
HREファンネル強くて便利な上に金もガッポリくれてHRE統合できねえ
CK3やってると長子相続制のありがたみが分かるな
1.34のポーランド壊れてて草
>>967 自国プレイ時みたいにデータ見るやつならobserver状態でメインメニューに戻る押すとプレイ結果？タブの下に出る観戦者ボタン押す
騎兵のみって今は強いの？
一般的に射撃が出てくるまではつよつよまん
自分でプレイしててヒシヒシと感じるけど特権＋参勤交代パレス＋革新性100の組み合わせで土地焼いて得たMILたったの150足らず消費するだけで人的回復できる遊牧民ってやっぱりヤバいな
やけにPC重いと思ったら放置して史実最大と同じくらいでかくなったオスマンが扶養限界700とかいってて草
>>984 占領地の捕虜を人間の壁にする大モンゴルの伝統だゾ
君主ガチャ何度も失敗したときってどうしてるの？
廃嫡できないなら諦めて将軍にして早く死ぬのを祈る
ナショナルフォーカスで少しは誤魔化す
婚姻連打とかイベントの選択で正統性下げて君主交代時にわざと僭称者沸かせて君主に据えるのも一度だけ成功したことはある
一瞬スターテンヘネラール挟んで君主変更は政府改革点余ってるならまあまあおすすめ
あとスタヘ使っちゃうと王朝変わるし同君連合も確か外れちゃった気がするのでそこら辺は気をつけないといけない
統一イタリアってどこがやりやすいんだろ
途中経路として両シチサルピエの魅力的な変態先あるし両シチの報酬の中にダルマチアの報酬被っている事もあるしなんならプロヴァンスは開幕ナポリ占拠ムーブできてハンガリーももらえるから
楽さで言えばフランススタートでイタリアのHRE離脱後に攻めて、文化シフトからの変態が一番だろうなぁ
やりやすさでは無いけどサルッツオはNI強かったしブルゴーニュ継承も成功してクッソ楽しかった
途中送信してしまったｽﾏｿ
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