◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part407 YouTube動画>1本 ->画像>11枚
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次スレは
>>950が立てること。
立てられなかった時は
>>970が立てること。
配信者やプロの話題、関係ない雑談禁止。LOLに関する質問等をするスレッドです。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は自己満にならないようレスしましょう。
Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの?
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです とりあえず質問してみましょう
※前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part405
http://2chb.net/r/game/1656939554/ 【LoL】League of Legends 初心者スレ Part406
http://2chb.net/r/game/1660005771/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
爆撃されてたから立てた
落ちるまでには間に合わなかった
■NG推奨
・(ワッチョイW **83-****)
(83-.*を正規表現で登録)
起きたら初心者スレ埋まっててついにlolが日本でも人気なゲームになったのかと思ったのに
スレ立てありがとうございます
ID違かったから真面目に30レスくらい読んじゃった
ランク久々にやったけど計測中も理不尽な相手にぶち込まれなくなったのね?
暫定ランクのおかげで安心感ある
ちゃんと活躍して勝ててるし楽しいわ
ゼリMIDってどう?
レーンで絶対キル取れないけど、Wでレーンクリアできるし、相手のロームには付いていけると思うんだけど
ゼリがぶっ壊れで、ADCメタだし、俺のランクは試合長引く事が多いのだが、どうだろうか
ランクってノーマルと違ってバケモンみたいなんよくいるのか?
俺topにいたんだがめちゃ育った敵midカタリナにゲームぶっ壊されたり、レベル1から一生プロキシしようとするシンジドとかいた
特にmidカタリナはノーマルでこんな強いの見たことなくて驚いた
昇格戦になったらゴミやAFK引いて上がれないって書いてた奴にそんなことないよって回答してたけど
振り分け死んで放棄したサブ垢繰り出して普通にサクサク13連勝してゴールド昇格戦になった途端に
0/13の外人Yiとか5分でAFKする外人引きまくって全く上がれなくて草
チェストから所持済みのレジェンダリースキン来たんだけどこれって砕くか合成以外に使い道ないよね?
今はないけどいつかレジェンダリースキンを3つ合成するとランダムなレジェンダリースキン入手できるシステムが来るかもしれないから取っておいてる
至急エッセンスほしいとかなら仕方ないけど
昇格戦に限らず連勝してたらいつかはトロールとマッチさせられて勝率調整が入るだけ
昇格戦は調子良くて連勝して突入する人が多いから結果トローる引くけどちびちびLP稼いで突入したら多分当たりづらくなるよ
>>13 ランクは別物だよ
初心者なら気持ちよくなりたいサブ垢とかとマッチさせられるしサブ垢スマーフじゃなくてもノーマルより皆強いよメインチャンプ使う人が多いからね
ランクのほうが敵が強いから練習にはなるけどノーマルで対面ボコれるようなメインチャンプ見つけてから行かないと連敗することになるよ
フレのシルゴル昇格戦見てるけどマジでヤバい
新規と古参サブ垢がごったまぜ
afkもゴロゴロいるし確かにアレは運ゲーだわ
逆に相手が外れ引いたら、すぐに昇格出来るってことか
>>19 運ゲーだよほんとに
実力じゃ上がれねーよ
正確には麻雀やポーカーみたいに何百試合って回せば実力通りのとこに行けるんだけど
ロルって1試合がクソ長いんだよな
だからまともに実力通りのところまで上げて楽しめるのは学生かニートか趣味がlolしかない社会人くらい
社会人には最高に向いてない
>>12 昨日相手側のmidにいたけど割と育ってて楽しそうだったよ
>>19 こう見ると昇格戦だけちょっと歪んでる感あるね
運ゲー要素高いけど結局は自分がキャリーすれば良いだけだから上がれないってこともないけど
振り分け2/8か3/7でブロ2スタートから勝率61%で駆け上がったけど
ブロシル帯はとにかく試合が間延びするからレイトキャリーやR一発屋使えば簡単に上がれるのは昔と変わらない
サンプル2個で昇格戦語ってるのギャグ?
こういうガイジ共にマッチングシステムの文句言われるんだからRIOTもたまったもんじゃねえよな
ゴールドってもしかしてプラチナのサブ垢とか垢売るために量産する業者を含めて闘ってのしあがったって考えたらかなりうまいやつらなんじゃね?上位20%あるの?
サブ垢とかスマーフ、業者はサポートやりたがらないから
必然的にサポートで回しまくれば有利に上がれるぞ
逆にJGMIDはやめたほうがいいな
ゴールドは大雑把に上から13%~40%ぐらいの位置の奴らで、上位20%ってほど上手くもないのが大半
https://www.leagueofgraphs.com/ja/rankings/rank-distribution 10人の集団がいたら、うまい側のプレイヤーだけど言うほどうまくもない、3番目4番目ぐらいの人
俺の周りのダイアマスター以上のプレイヤー、ほとんど社会人だけどな
まあ社会人から始めたって訳じゃないけどな
でもそれはどの競技もそうじゃん
イレリアMIDですが1デスして、そのあと大ダメージでイグナイトされて命からがら帰らされて、ミニオンやかれてタワープレート1枚とられてもう対面に勝てないと悟ったら初手デスダンスとかマルモティウス目指してもいいですか?
前スレにもmidダイアナ0/4/0からサンファイア積もうとする奴いたけど
負けたからって謎ビルドに進みたがる現象何なんだろう?ビルド工夫すればイーブンになるとでも思ってるの?
ビルドが少し遅れてもセーフプレイして普通のビルドを進めてれば
集団戦で味方がうまく5マンスタン決めて3キル稼げて挽回できたりするのに
自らその挽回の可能性を放棄してるんだよ?ブーツとマルモティウスだけのイレリアを作って、それでどうするつもりなの?
サブ垢で練習してきたかいあって最近パイク扱えるようになってきたんだけど
まぁadcから嫌がられるのな
なんて言ってるかよく分からんけどパイク以外でとか言ってるのかな
うざって思うわ
じゃ何使えばいいの?って聞きたい所だけど
どうせノーチとかレオナとか言ってくんだろうな
supやっててサミーラ辞めてとかヤスオ辞めてとか言った事一度もないんだけど
なんなんやろうな
デュオでやれや
パイクやるならキャリースコアじゃないとゆるされないからな
そのスコアになるやつが少ないからやなんだろ
>>23 ポーカーはよく知らんけど麻雀はLOLと似たようなものでは?
暴牌やムダ鳴き繰り返すようなトロールが卓に混ざるとストレスフルだし
拘束時間についても半荘だと平均でも30-40分、西入で1時間超えも充分あり得るからね
>>37 俺は人の使うキャラに文句付けた事一度もないんだけど??
何来たっていいよ
人の使うキャラに文句言う奴がDUOやればいいじゃん
モルデのウルトって集団戦で誰に使うべき?混乱していつも適当なのに使ってしまう。
なんとなくタンクっぽいのに使うことが多いんだけど、柔らかいのに使うのがセオリーとかある?
ちゃんと倒せる奴か集団戦で影響でかい奴
負けてるなら前者
買ってるなら後者を意識
afkで2連負けとかマジ糞ゲーすぎるわ
日曜日にやった俺が悪いのか?
マジで頭おかしくなりそう
パイクって使い手が馬鹿だとなんの役にもたたないから正直やめて欲しいわ
レーン放棄してどっか行くことも多いしsupのヤスオって感じ
同じレートの人に馬鹿とか下手とか言われる筋合い全くないんでね
トゥイッチとかとかヴェインとか来たら、ヨイショヨイショでピール系散々使ってきた自分から言わせれば我儘な奴だなって思うわ
俺だってたまには暴れちゃダメなんかいって思うね
同じ人にしてる訳じゃねーから知った事じゃねーだろうけど
ADC、基本的に尊敬はしてるけどなミクロ上手いから
プッシュしたタイミング、リコールとかでロームするのはいいけど何も考えずにキルのために動いてるからaDCやってるも純粋に人数差できついんよな
レベル1で突っ込んで勝手に死んで試合投げるサポートなんなんだ
そんなにサポートやりたくないならドッジしてほしいわ
>>48 俺にはお前の言ってる意味が分からん。
理由も説明しないし理解出来る訳ないね
パイク嫌だって言われてもじゃ何使うの?ってなるし君俺のメインキャラ分かるの?って話だよな
パイクなんて立派なsupとして作られてるキャラだしトロールでもなんでもない
それを使われて嫌って言われても、寧ろその人の方がこのゲーム向いてないやろ
百歩譲って向いてないとしてそういう人同士のレート帯だから何の問題もない
レーンにベタ張り付きしてもレベル2,3凹んで、ローム中心に立ち回るとレベル3,4は凹むサポという役割で
キル奪ってどうでもいい奴に取り分ゴールド撒いてキャリーの成長阻害したり
何よりシャットダウンゴールドというシステムができたのにそれは独り占めしていくパイクなんて時代遅れなんよ
topケンチsupセトみたいなローヘルスシールドマシマシ構成が相手のときに後出しするメタチャンプでしかないのを理解してこ
>>50 なんか勘違いしてるけどお前のピックが問題なんじゃないよ
お前のその性格が問題
全員が全員パイク使うなって文句言ってくるの?違うだろ?
たかが数人にそれ言われたぐらいでここに愚痴愚痴書き込みに来るのはオンラインゲーム向いてないって話
どんなチャンプ使おうが文句言ってくるやつは絶対いるんだから言われたくないなら自分がデュオでやれ
>>53 言うてそんな気にしてないって事実無視して楽しくパイク使ってるもん
そもそもゲーム始まったらチャットミュートしてあるしね
このゲームのピックだけはチャット見る羽目になるからさぁ
あの画面もミュートしたいわ
sup変わってくれだのしょうもねぇチャットしか見ない
タンクが必要だ!
APが必要!とかあそこもpingシステムでいいだろもう
言われたくないならデュオしろは少し暴論だとは思うけど
まぁ"気にするなら"そうした方がいいかもな
今日ランクでめちゃくちゃ煽られたけど最終的に仲良くなってプリメイド行ったわ
煽り耐性あるとLoL楽しい
そんなにパイク使いたいならMIDでやればいいのになんでサポパイクにそこまで執着するの?
責任はADCに押し付けつつ自分は好きなパイク使ってオナニーしたい
勝ち負けよりもオナニーしたい。それが見え見えじゃん。ベタ足メイジサポも同じだけどさ
勝敗じゃなくオナニー優先なの。それを勝敗最優先のランクでやるんだから嫌がられて当然ね
パイクミッドのほうがトロールだわ
てかパイクサポ嫌なんて言ってるやつ見たことないけどな
出会ったやつが特殊じゃね?
LOLanalyticsで試合数が違うとはいえSUPパイク勝率50.6%でmidパイク52%
時計ナーフ来るから尚更出しやすくなるぞ
そんなんOTPかスマーフがお遊びで使ってるだけだろ勝率で見るならオレソルだってOPだし
トロールって言われて気にするなら普通のピックすればいいんじゃないかな
lolは適正レーン以外ピックは制限されてる訳でもないし、なに使ってもいいんだから全部ミュートすればいいんだよ
どうせ俺みたいな低ランクでガチでやってる人なんていないし、適当でいいんだよ……
ある程度統計や経験則として出ていて低層のパイクは役立たずの負けフラグだからね
まぁみんな嫌う
すぐにどっかに泳ぎに行っちゃうしbotで2:1やらされて嫌な思いが多いんだろう
マッチしたトロールはチェンジできないないから責めてピックでチェンジしたいと言う思いから糞ピックしないでくれってついチャットしちゃう気持ち
これくらいはの事は幾らパイク使いの糞トロールでも本当はわかってるだろ?
これから試合でトロールして味方をうんざりさせるのだからドラフトでの文句ぐらい我慢しろよ
パイクの時点であんまりサポートする気ありません!って言ってるようなもんだし仕方ない
まあそれを言ったらブランドとかゼラスなんかもっとそうだしパイクはサポートしてくれてる感あるよ変なロームさえしなければ
最近はノーマルじゃなくてランクでチャンピオン試すようになったから正直すまんと思ってる
君みたいな人が勝つつもり無いんだなって思って嫌いだったけどそういう人結構いるみたいだから諦めた
どこオプサポートってなにすればわからないからハイマーにして超レイトゲームルーンで集団戦始まったらポーション飲んでウルト砲台置くだけしてるわ。
下手くそなオールイン系やスキルショット当たらないメイジ、フックよりいいよね? ちな低レート
日本鯖によくいるよね。
攻撃ピンとか退却ピン刺されて即不愉快になる感じ。
そのピンが嫌ならピン連打して意思表示しろと。
ただ意見としてピンとか言葉を伝えてるのに、自分の意見も伝えず不愉快になって即ミュートだからな
コミュ障すぎて手に負えない
>>67 いいわけない
ウェーブコントロール出来ないしcs取るし、サポもハイマーも慣れてないなら最悪の選択肢だぞ
自分の得意なチャンプでいけばいいだけ
即ピン出されて不快だから相手にもピンを打たないのは一貫性のある行動で
>>69の書き込み内容に不具合がある模様w
もうちょっと推敲してから人を煽ろうよ
書き込みのレベルが低い
>>71 どこから沸いたか知らんが自覚ありかな
ピン刺されただけで不快になるのが問題と言ってるのだけど、日本語読める?
無駄なピンって集中力欠くんだよな
仕掛ける時とか敵が向かってきてるならわかるけど危険ピンとか浅くへちょい奴が出して乱さないでくれって感じ
>>70 だって強まる嵐ゴスポロのラバドンヴォイドエリクサーガブ飲みタレットの攻撃は100%あたるしつよくて6割勝てるんだ。
スキルがあたらないゼラスやRの距離感わかってないソナパイでもいいんなら使ってもいいけど
大体自レーンの敵が消えた時にピン打ってくれたらそれ以上いらねーし
下手に打たれると別の敵まで来てるのかとか味方が飛んでくんのかと勘違いすることあるわマジ下手な奴のピンは紛らわしいだけで邪魔
いらぬおせっかいしないで対面殺すか死んでる暇なら大人しく見てろって感じ
>>74 結果出てるならなにも言えんw
すまん忘れてくれ
もし行き詰まったら変えればいいだけだしな
レーンで使うmiaピンは自分が責められない為に使っておく保険みたいなもん
有効に使いたら線上に何回か鳴らしたほうが分かりやすい
よね?
ハイマーサポってやられてる方からすげーうぜーからな
入っていこうにもタレット食らう
そしてスタン持ち
ハイマージグスのduobot終盤になるまできつかったわ
ハイマーサポの欠点はグローバルultもなくローム不可な点
ガンク耐性もないから2:2で見合って敵Jgがこない平和なbotの時だけと言うね
視界取るのも命掛けだし問題が多過ぎてお薦めしない
まだbotハイマーなら火力があるから下手にガンクしにいくとタレットに焼かれて死ぬ事もあってガンクに対してもある程度強いがサポハイマーだと2:2に強いだけで微妙すぎる
JGサポ専がTOPになってオーンで武器くばってタンクしまーす並のやる気なさを感じるんだがまあ50点の立ち回りは確実に約束されるからいいんじゃない?どこオプなんてそんなもん
キャリーorフィードの変なファイター使われるよりはマシ
>>62 >>低層云々
そのADCと同じレートなんすけど
>>糞トロール
いやトロールなんてしてない、しかも勝率も現時点では50%以上あるのに勝手に妄想で人の事トロール扱いしないでな
まぁADCが主役になれないから嫌なんだろうなとは思うけどな
わしの気持ち
もうノーチ、ルルちゃん、ソラカ飽きちゃったよ…
サブ垢でパイク練習してからこよ…
よし!大分使えるようになった!
本垢で行くぜ!!
ADC:あっごめんパイク無理
わし:(はぁ!??????)
ってなる訳よこうなる経緯があるの俺には
ブロンズでの勝率50%のピックは普通の人にとってトロール認定ですけどね
これがプラチナやダイアで50%なら得意じゃないけどしょうがなくやっているんだなぁと思うけど
どのtierにいてもまともに使えるチャンプは勝率60%後半から70%はあるのではないでしょうか
カウンター取られたりBANや相手に取りあげられて次に使う普通に使えるチャンプが60%前後
下手なチャンピオンが50%から下って所では
大体そんな感じで勝率を慣らすと勝率50%代でtier停滞って感じになる
OTPで本当にワンキャラならしてる人はまた別だろうけど
>>88 ノーチルルソラカ使ってる頃にセラフィーンbot、断食セナとか出されたらあごめん無理ってなるでしょ?
それだけだよ
>>87 全員勝率60%以上で草
なんでそうなるの?
50%以下のチャンプだらけでしょ
特定のチャンプでしか勝てないのが普通な人の訳で
ましてやブロンズで勝率50%程度なら動きを見てうんざりしてレポートしちゃうよ
>>89 何度も言うけど俺は他人の使うキャラに文句言わないって無理とか言わんよ
言わないし、言われたくも無いってだけ
アジールBOTとか来たら逆になんか上手そうって思うだけ
ブロンズの動きを見てうんざりしてレポートするブロンズ
1〜3チャンプ使えばゴールドいけそうなのに勝率47%くらいのいろんなチャンプ使って負け試合になりそうだとガチで怒ってる人まじでなんでなの?55%付近のメインチャンプだけ使えば勝てるじゃん
>>91 自分が異端だったのか
メインで使うキャラは7体くらいだし、ランクで使用したことのあるチャンプは10体そこらだわ
幅広くランクで触ることがない
勝率60%以上ならまともに使えると呼んでいいっていうニュアンスかも知れないけど
勝つ気がない
というかゲームで勝つことよりもそのチャンプの操作が楽しいってことを優先してるんだろうね
勝つ気がないチャンプならムキにならずに適当にプレイすればいいのに怒るくらいガチな気持ちでやってる人多くね?
シルバーの七不思議だ
>>95 そうなんだよ たかがシルバーなんだよね
みんなガチャプレイのレート帯なのに
なんで一丁前に人様のピックに文句いってんのって思うわ
そんな大袈裟なレート帯じゃないからね
マスチャレとかなら分かるよ
>>96 負けてると楽しくチャンプを操作できないから
装備差レベル差があれば難しいチャンプでもガチャガチャしてれば敵が秒で溶けて気持ちよくなれる
負けてるとそれができないからイライラするんだよ
「さっきの試合のイレリア、JGに"まじめにやれ!"ってめちゃキレてたな。ランクガチでやってんだろうな。opggみてみよ」
イレリア 勝率39%
モルデカイザー 勝率58%
そんな!
自分のどのチャンプがどういう勝率なのかすら見ずに雰囲気でやってるのがブロンズ
統計は見るけどインゲームの基本的な部分が抜けててリプレイ見ないから修正出来ずノリでやってるのがシルバー
フレと話してると大体こんな印象
サブアカシルバーわい
適度にトロールプレイして楽しもう…あ、勝っちゃった_(┐「ε:)_
俺はツールで録画してるからリプレイは見るけど気持ちよくなる為だけに見てる
多分本当はがっかりした試合の方を見なきゃ行けないのはわかってるが嫌な気分になるし
モチベ下がるから見ない、ホント強くなるセンスねーな
でも、別に上手くなっても待ってるのはマッチングの遅さのみだし
そういう意味ではシルバー帯で遊んでる奴こそが勝ち組なんじゃないのかと思う
一部のチャレで飯食ってるの除くと強さなんて何の意味もない
絵に描いたような酸っぱい葡萄だな
言い訳正当化負け惜しみ
ぶっちゃけチャンプ絞るより簡単なopこすった方がレートあがるし楽しいんだよな
otpはちょっと頭おかしくないとなれないよ
ジャングラーって味方、相手の全レーナーの介入とか力量とかたまたまそこで会って戦闘になったりとか複雑に絡み合って運要素あるよな
最近はベルヴェスでヘラルド、バロンとって無双できたらフハハハハハって煽って気持ちよくなってるこいつ並みに乗った時の止まらなさがたまらんな
ノーマルだから相手にしっかりヘラルド見張られると厳しいけど対策知らない相手だと結構無双できる
jgに運なんてない
近いものがあるとすれば、相手が見えてない時に「こうだろう?」って読みをどちらかが通すか通さないかしかない
そしてそれは大変リスキーで、チームゲームとしての練度が上がれば上がるほど減っていくからソロキューだと何でもかんでもjgのせいになるんよ
>>103 本当それな
俺みたいにシルバーで楽しんでる奴が勝ちだよ
"ゲーム"なんだから
そこで俺は負け組なんだ…とか思っちゃう人が楽しむセンスが無い
勿論プロ目指してるんなら180度変えなきゃいけないけどな
将棋オタ「棋譜も見ないでもこのゲーム楽しめないよ言い訳正当化負け惜しみ乙」
1試合長いから、そこの温度差でケンカになりやすいのはわかる
ちゃんと座学して勝率55とかでじんわり登ってるようなモチベある奴からすると「ノーマルでやれ」ってなるし、雰囲気で遊んでるやつからすると「なんやこのピキッてるオタク」ってなる、それがlol…
JGでガンク出来そうなレーン見つけられないまま森一周しちゃったけどヌーンクィヴァーとかティアマト買いたいからそのまま森二周目突入すんのって効率悪い?
>>109 そのためにノーマルっていうモードがあるのに何でランクでやるの?
たとえば野球って草野球と社会人野球があるじゃん
楽しみたいだけなら前者に参加して、真面目にガチりたいなら後者に参加するじゃん
きみは社会人野球に参加して草野球のようなおふざけをしてるんだよ
それなのにきみは嫌がられると嘆いたり、楽しむセンスが無いと変なことを言ってるけど
場違いなモードに参加して場違いなことをやってるきみが浮いてるだけだよ。言われないとわからないのかな?
サポでMFカイサアッシュ出すのいいけどシージミニオンも全部食べるのやめろ
>>113 状況によりすぎる、流石に情報足りない
一つ言えるのは、相手と逆サイドの導線ではない場合、ノーリコールだと装備差の関係で2周目も何もしない事にはなる
>>114 ランクは社会人野球じゃないからね…
バイトと派遣位の差だと思う
>>114 他人の趣味にケチつけないでくんない?
俺はARAMでもなく、ワイリフでもなく、lolのランクをしたいんだわ
勝手にノーマルをゴリ押しオススメされても困惑なんだけど
場違いじゃないよ俺と同じレートの人同士で対戦するんだから
>>119 きみは聞き分けも棲み分けもできないの
何歳か知らないけど
小学生でできるようになることが、できない。
>>120 この人なんで人の趣味勝手に変えようとしてくるの
ちゃんと規約守って遊んでるんだけど
べつにどっちでもいいや
相手にもやる気ないやつが5人そろったら無双ゲーム楽しいし15分で終わってランクあがる。相手チームも相手チームでトロールちょっと楽しそうだし気持ちわかるわ。ガチってシルバー2とかでスタックする実力なら俺もトロールプレイ選択すると思う。
ガチで目指してランク報酬もらえないのが一番つまんねえよ。
ガチってゴールド行けないのは別に恥ずかしいことじゃないよ
「わざとトロールしてるからゴールド踏めません~w」が一番ダサい
フレとワイワイ酒飲みながらノーマルやってるやつらとかフレックスで社会人野球みたいなノリでやってるやつらがわりと健全にみえるわ。
ランクでトロール厨と低レート見下し厨はちょっとアレな方々だわ。荒らしとか学歴板の人たちの世界。
人の事をlolランクで判断する価値観を持ってる人はアイデンティティをlolランクに置きすぎ
レート高い=人として偉い って思ってる人たちが一定数居るのはマジだよ
高等教育を受け、多様性に身を置いた人間ならそんな発想にはならない
まあ経験的に言えば、大体そういう人間は高卒・大学生・フリーター・無職のどれかに当てはまるわ
真面目に勝とうとしてるアイアンの方がトロールしてるチャレよりよっぽど格好良い
そういう価値観じゃない奴とは付き合いたくないな
大嘘吐くトロール煽っていたら恨まれただけですがw
嘘や浅いことを言う低層を許せんからね
下手なこと自体は責めません
lol内ではlol上手い=偉いですが
流石に負け惜しみが過ぎる
ゲームの外に出たらLoLで大金稼いでいるでもなければへーって流される
ただLoLで上手いから偉いと言っても、人は言うこと聞かないし従う義務も義理もないので嫌な奴と思われる
人徳はゲームの腕とは別に築かないとね
自分より下手な人煽ったりしてるやつはリアルが心配だな
違うんだよね
低レじゃないなら偉そうに語らないでください?
ガチっても勝てないから遊びでピックしまーすだよ
まーじで自分が今いる位置の正当化しかしないガイジやな少しは客観性を持てよ
クソみたいな理由付けるくらいなら開き直った方がマシ
てかテメーが見るべきなのは一つ上のランクだろ笑わせんなよ馬鹿の一つ覚えでチャレがープロがーって
シルバー馬鹿にしてないゴールドなんかいないぞ?
>>134 これは分かるかも
V3のユージオって人が1ヶ月でプラチナ、3ヶ月でチャレ?になったって見た
つまりプロというセンスのある人間から学べる事は少ないから、初心者はこういうスレで質問したほうが良いってのはあると思う
結局トップの人達ってセンスがあるから、低レで停滞するってことを知らないんだろうね
ゴールド底辺でシルバーいる時間も長いから馬鹿にできないな
でも、暴言いわなければ、ビルド知識あったら、不機嫌になってAFKしなけりゃゴールドいけるのにもったいねーなこいつら俺より確実にミクロあるのに…とはよく思ってる。
見下しとはまた違う、なんかもったいねえなぁ感
インゲームでケンカしてるわけでもないのに見ず知らずの奴を低レってだけで常に馬鹿にしてるって事?
そんなんあまりに凶暴すぎて精神疾患疑うわ
漫画とかで出てくる頭おかしい奴やんけ
精神科の先生がlolやったら次第に味方のことクランケって呼ぶようになりそう
>>135 lol忍者の記事だろうけど
「2ヶ月くらいでプラチナに到達できたんです。その後、1年半くらいでチャレンジャーにタッチすることもできました。」だろ。
それがなんで1カ月でプラチナ、3か月でチャレになるんだよ。不正確過ぎてデマになるだろ
全く…lolに人生捧げてるガイジが暴れてるなlol
少しは日の光浴びなさい🌞
トロールもせずにシルバー楽しんでるのに余計なお世話
supでパイク使うだけでトロール扱いとか頭おかしいsupキャラだっつの
俺なりに真面目にやってるのに失礼しちゃうよ
本当のトロールがわざわざサブ垢で練習してから来ると思うのかね
もうパイクsupはいいだろw
いつまでイライラしてんだよw
フルクリアの練習してたらクルーグにぶち殺されるのですがカイトが下手くそってこと?
スマイトはさん行動が通りに使ってる
1週目フルクリアは同時狩りやらチャンプ固有のテクも多いし動画調べてその通りにやった方が良い
4人プリメなんてやってるやつまだいるのかよ…
プリメならせめてボットレーン2人はそっちでやれよ、余ったAd枠で隕石、沈黙のやつでCSとろうとするsupソラカとやらされてボコボコにされたわ!
サレンダーしようとしたら味方が俺批判し出すから、こいつらまさかプリメか?と思ったら案の定プリメだったわ!しかも4人
マジで迷惑だから4人でやるなら5人集めてしてくれ
星の静寂
(Equinox)
Active 指定地点に時空の渦(1.5s)を生じさせ、範囲内にいる敵チャンピオンに魔法DMを与え、範囲内の敵チャンピオンに継続的にSilenceを与える。渦が消滅した瞬間に効果範囲内にいる敵チャンピオンには同様の魔法DMとSnareを付与する。
まぬけ
文句あるならランクでもやれ
>>150 まぬけってそのソラカちゃんのことだよな?ミニオン押し込まれてて焦ってたのか知らんけどミニオンにそれ撃ってた
先読みで敵狙ってたのかは知らんけどな
あと隕石は間違いなくミニオンに打ち込んでるの何回も見てたから
ランクいくしかないのか…
いいね
ランクに行けば絶対にミニオンにスキル打たないソラカにもきっと会えるよ
頑張れ
初心者が勘違いするから言っとくけど
ミニオンにスキルもAAも撃たないサポートなんかある程度ランク上がったらブチ切れられるからな
プッシュしたい時はsupにミニオン殴ってほしいけどプルウェーブ作りたいorフリーズしたい時は一切触らないでほしいしミニオン状況が詳細にわからないとなんとも言えないよねこういうの
と思ってるんだけどどうなの?
ソラカの隕石ってミニオンに撃つよりも敵チャンプに撃つもんじゃないの?
あれチャンピオンに当たるとソラカが回復して耐久勝てるのに戦闘中ミニオンにそれ使ってておかしいと思ったんだけど?
あと俺が一番言いたかったのは4人プリメは辞めろ!ってこと
自分で判断できるのが一番だが、分からなければ味方のadcがウェーブ触りまくってたら一緒に触って、lh以外触らないんだったら自分も触らなければ良い
ただbotは押し付けられるとすぐタワー折られるしハラスもきついからjgの位置考えながら基本的に押した方がいい
レーンを引いてるのか引かされているのかで大分違うしある程度ミニオンの優勢を保ってくれないとサポはハラス
出来ん
ミニオンに撃ってたのだってさっさとウェーブリセットしないと不利になる場面だったからかもしれないし、初心者は他人に文句つける前にリプレイみてなんで相手に批判されたか考えろや
押してほしいときは支援ピンだすし引きたいときはpullってやるけど理解してくれるsupいないんだけど
1〜2試合しかしてないotp気味の社会人のやつがプラチナで色んなチャンプ使える毎日5試合のニートの俺がシルバーなの完全敗北みたいで泣きたい
>>158 本当に押すタイミングなのか、引くタイミングなのか理解できているかどうか
押して帰るとそのままプッシュレーン継続して殴れないウェーブかもしれん
サポは君のアシストをするAIじゃないので君の意図を測ってくれないし言うことは絶対聞かないよ
もしやって欲しいならチャットにマクロで定型文も仕込んでちゃんと伝えないと
初心者だとプルレーンとプッシュレーンちゃんと理解してるか怪しいが
と言うかプラチナレベルですら理解してないひよいるし
敵JGがbot側クリープ狩ってtop側いくときとか、敵JGがtopガンクしてるとき、帰りたい時に全力で押せばいいのか?どこオプきたときのために教えろ
煽りとかじゃなくて本当に何言ってるかわからない
きちんと正しく説明しろ
>>159 自分センス無い…と思ってるんだろうけど
多分フレンドいるいないの差だと思うよ
普通の人が何百時間もかかってようやく気付く事コツをフレンドからどんどん教えて貰えるもん
他のゲームでそういう経験ある
>>165 明らかにjg来なそうな状況とかリコールしたい時は押すって判断でいいんだよな?って言ってると思われ
でも自分がbotレーンって前提書いてないから分かりづらいね
>>159 そういう人はランクよりARAMのほうが楽しめるぞ
帰りたい時押すんじゃなく帰れる時にウェーブコントロールして帰る
レーン戦は対面との我慢比べ
レーンで耐えきれなくなって相手がリコールしたりキルしたら押し切ってからリコール
中途半端に押すと相手はミニオンをプルレーンで停めて安全に狩る
ましてや相手側が有利なマッチの時はマウント取られてミニオンに近寄れなくなって大量のミニオン失う
色々駆け引きがあって簡単に言えないんだよ
例えばルシアンノーチラス相手に対してジンクスユーミでプッシュするとフリーズされて二度とCS取れなくなる、とかね
一概に言えないから難しいんだ
JGがリセットしに来てくれるから、困ったらJGに生存ピンとミアピン連打すればいいと思う
ランクでもjg/supの謎duoで当然のようにアイアンみたいなド下手sup
二人で「adc差」連呼
みたいなのよくあるからな
ランクに期待するな
スウェインってEから取るけど基本ダメトレはQが基本?
E全然当たらん
AAレンジとロケットで押し付けられることないでしょ
midならqだけでファームしてりゃいいよダメトレも積極的にする必要ない集団戦までおとなしくした方がいい
サポートならE死ぬ気で当てろレーン負けたら戦犯
こっちのEが当たらない時
向こうのEも当たらないのだ
by ア・イアン
こっちのEが当たる時
向こうのEも当たるのだ
by アイーン
スウェインでQのダメトレなんかしてたら相手に殴り殺されるぞ
5年連続プラチナの人がレート下げてる途中なのかブロシルの試合きてやる気ないサポマルファイト煽りまくって大喧嘩。ネクサスにAAすりゃ勝ち確なときにも一人ソロバロン自殺に走って試合は負けた。
心になんの問題を抱えたらメイン垢の今まで築き上げたLPを落とすことになるんだと心配になった。サブ垢なら異常行動は納得なんだけど。
引退した人の買垢じゃねーの
プラチナからブロンズにまで落とすのめんどくさそうだが
年収800万くらいある人に不幸があって、急に飲み屋でフリーターと殴り合いの喧嘩始めるようになった感じの闇みたいなもん
年収下げるためにわざと仕事ミスしてるようなもんだろ
例えとしては間違いプラチナもブロンズも同じニートの無職で年収0同士の殴り合いなのでw
560勝580敗ブロシルの人って就活から逃げてるだけであってむしろ仕事のほうが向いてんじゃねーか
どのランク帯でも頭おかしいやついるからな
メイン垢っぽくてもうちょっとでプラチナって人でもトロールしてたし
どこにスイッチがあるかわからん
プラチナだろうがダイヤだろうが適性がそこならば、いくらトロールしようが何しようが
普通に回せばまた結局そこに戻ってこれるんで特別な価値でもなんでもないんですよ
あなたがプラチナを羨望する低レートだからプラチナは特別な存在、凄い人格者みたいに見えてるだけですよ
日本じゃ蛇口捻れば清潔な水がいつでも飲めるから何も思わないけど
アフリカの途上国で水くみに片道3時間かけて泥水汲む人らにとってはス、スゲエエエエってなるでしょそれと同じですよ
低レートはアフリカの土人なのだ
ブロンズいってサブロールで余裕かと思ったらレーン負けてイラついてメインチャンプ・ロールでキャリー無双連勝してまた帰ってくるシルバーと同じか。
>>33 サンファイアは普通では?
単体だと弱いからナッシャースキップするなってこと?
フィードし始めたダイアナはフルタンクで良いよ
中途半端に火力積まれてもウルト発動前に死にそうだし
トークンは週に1回400もらえるんだっけ…?
トークンに関して貯まりにくさが尋常じゃ無い
予想待ち時間3分40秒
↓
6分ぐらい待機してマッチ
↓
誰かがドッジ
↓
6分ぐらい待機してマッチ
↓
誰かがドッジ
↓
・・・
でもう1時間ぐらい試合始まらねえわ
やっぱ台湾鯖じゃないとダメだな
フィードしてるからフルタンク行くような奴は何積んでも変わらないよ
ミシックサンファイアであとはAPアイテム積むダイアナ
友人の配信見てたけどすげぇ鬱陶しそうだったけどなぁ
オワコン月女なんか使うのやめとけよパッシブのナーフがデカすぎるだろ
そもそもサンファイアだけだとファーム力が足りないしルーンで征服者選んで無いと火力も無い
レベルも金も遅れる羽目になるのでそういうのを理解した上で積もうね
まず0/4/0の時点でこのゲームは私のせいで負けましたって全員に土下座するレベルだしそんな弾除けにすらならないゴミファイターアサシンができるのは少しでもキルにからんでカムバックすることっていう自覚が足りてない
ダイアナもだけどミッドでタンクもいけるファイター使うやつってメイジでCS練習する気もないしアサシンより硬いからなんとかフィードせずに耐えれるかなぁ
みたいな消極的な気持ちが透けて見えて嫌悪感あるわ
TOPの殴り合いにひよった落ちこぼれがMIDにいってんじゃねーよMIDガレンレネクイレリアモルデお前らのことだぞ?
ゼリmidどう?って質問してやったけど、勝てない
対面から3、4kill取っても終盤負けるんだけど、勝ってるadcは中盤どう動くべきかな?
メイジ使ってる時はロームしたり、キャッチ狙って行くんだけど、ゼリということで集団戦とファームを重視しているんだけど、どうも勝てない
直近ではgankに来たJGとSupも返り討ちにしたのに、最後の集団戦で負けてGG
これは構成の問題か、ゼリというチャンプでのマクロの動き、どっちですかね?
あ、失礼
ランクはブロシルの最下層です
>>208 あ、凄い納得いきました
やっぱりサイラスとかアーリ、ビクターのほうが集団戦は強いですよね
どっちもbot育ってないけど、もしかして一生mid居座ってない?
1試合目はtopjgが爆発してひ弱なadc共がダイバーに轢き殺されてそう
2試合目はbotが爆発して以下同文
サイドに出れないゼリのせいでapもccもプッシュも終わってんだからそらそうよ
>>210 基本自分が育ちたいと思ってるので、ロームは1、2回しかしません
でもタワーは20分前には折れるので、そっからスワップする感じです
育ってないのは、JGがADCのミニオンを食べちゃうのが大きいと思います(食べなくても、横切ってしまい、経験値を吸っている事も多いです)
あと、サポは基本ロームしません
視界も取らないので、必然、ADCの経験値が減ってしまいますね…
自分のランク帯はヨリック、イラオイ等のTOPレーナーがハードキャリーして終わる事が多いです
>>211 すごい、大正解です
やはりロームが大切なんですね
ロームしても、CCがないので決まりにくいな…とは思いました
実際に失敗してます
>>212 どれだけ押されても自陣ジャングル真っ暗って意味か?
その間supが何してるのかわからんけど、ほんなら最初からゾンワ積んどいて、視界やばそうならアンブラ行ったら?
ゼリでアンブラ行くの相当クソだけど、そのレート帯なら育ったゼリがwで視界取ってアンブラで消してワーディングしてるだけで勝手に相手スローして勝てそう
>>203 ダイアナなんてほぼアサシンみたいなもん
それ言ったらサイラスだってそう 先出しADファイターは流石に舐めてるけど
midメレーって相手の何のスキルにブリンク合わせてオールインするかの知識無いと圧出せないし、ウエーブコントロールいい加減にやるとCSすら取れないし、マッチアップによってはそもそもjgの介入無いと何も出来ないしで全く初心者向けじゃないんよ
どうしても初心者がメレーやりたきゃ素直にtopなりjgなりやったほうがいいよ
他レーンやりゃmidにメイジ多い理由も少しはわかるだろ多分
ブロシルならmidはアサシン練習しとけ
こいつは何レベまでに潰すみたいなミクロをJGが把握してないからぬくぬくパワースパイクまでファームできるはず
ワードも置かずにプッシュして味方の警告ピンもノイズとしか思ってない奴が試合に絶対いるから
対面殺せなくてもロームして何キルか取ればメンタル折れてフィーダーになってくれるから後はスノーボール
ずっとmid top jgモルデでよくないか
あんまりlolに情熱ない社会人がランクあげるなら向いてそう。
なんでモルデ勧めてるのかわからんけど、jgモルデはスノーボールしないとRの対象限られるキワモノpickだし、midモルデは対アサシン用の後出し限定pickだよ
40こえたおっさんなったらもうミクロ維持できないからモルデガレン岩とかでゴールド維持くらいになるだろ
>>205 画像消えてるけどゼリというチャンプでのスキルショット精度の問題だと思う
ゲーム終盤って火力がインフレして相手よりもAA一発多く入れたかどうかで勝敗決まるんだよ
レーンでキャリースコアになったのに終盤勝てないのは、単純にゼリのQをうまく当てられず、ダメージレースで競り負けてる
ゼリのQは範囲がちょっと広い7段の多段攻撃になっていて
終盤にヒュンヒュン動く相手に7段全部ドカドカ当て続けないとろくにダメージが出ない
プラクティスの案山子でレベル16の3コアぐらいにして、かすり当てしただけだといかにカスダメになるか見てみるといいよ
終盤は相手のMSも上がりゼリのASも凄く速くなるのでカイトしながらQを当て続けるのは非常に難しい
なんとなーく相手のいるところにQジャンジャンやってるだけだと、見た目派手でAS上がるから仕事した気になるけどダメージは出てない
おプロ様たちは神がかったスキルショット精度をお持ちだからゼリ使うとクッッッッッソ強くて大人気だけど、
一般人が使ってもカスダメしか出せない。だからlolaluticsでも勝率41%と飛び抜けて低い
midでADC系が使いたいならもっと単純な、ワンクリックでワンショットできるシンプルな奴でやりましょう
今はトリスターナが狂った強さなのでおすすめです。アクシャンもずっと強い
ルシアンもRiotが調整ミスったときにゴキブリのように沸いてくるので使えるようになると良いですね
>>221 ダメージはチームで1位か2位だから出てると思う
特に直近の試合ではチームのダメージの5割強が自分だった
負けてる試合を貼ったけど、その前に2連勝してる
ただ負けた2試合も以前なら勝ててるスコアだったから、何がダメなのかな?って思って質問した次第です
聞いたところ、AP、CCの不足、ローム、サイドプッシュが弱いってところなのかな、と思った
Midで出すのはやめます
教えてくれてありがとう
>>223 違う、大事な終盤の集団戦でダメージ出せなきゃ意味がない
レーンでチクチクやってれば数字だけは出る
それこそ役に立たないメイジサポ筆頭のゼラスでもダメージだけは1位になる。役に立ってないのに
終盤になればなるほどスキルショット精度の悪いゼリはダメージ出せなくなる
高レートでも勝率39.8%のゼリなんてチャンプを使わないようにしましょう
実際モルデで良いよ
マジでクソイージーチャンプだからな
>>225 え、マジかよ
JKLとかrulerのプレイ見て使いたいと思ったけど、プロ専用だったんだな……
プロシーンってのは極力ファーム特化の動きをするからレーン戦段階で育ちやすい ゼリはレーンがあまりにも弱すぎてソロQじゃ育つ前に潰れる 育ったとしてもミクロがかなり要求されるからレズ低レートじゃワンチャンもない
実装当初ならともかく今のゼリはプロシーン基準で四肢切断レベルの数字にナーフされてるから、ブロシルには到底使えんチャンプになったよ
お手軽ファイタービルド時代ですら勝率52超えてなかったような
あまりにレーンが弱く、あまりにスキルキャップが高い
ゼリ、アフェリオス、エズリアル、グウェン、ヴィエゴ、ニダリー、キヤナ、アジール、ゾーイ、ライズ
辺りはトッププロやOTPがすぐ暴れるから超控えめ調整されてて、一般人が使っても戦犯になるだけね
エズとかゾーイはそうでもない ルブランが最近は虐められすぎてる
ぼちぼちAI触りながらようやくレベル20になってノーマル行き始めたけどみんな強すぎる
ブロシルのコーチングしてるけどモルデ、トリン、ゼド、タロンあたりを出すとultの有無かかわらずに
ひたすらレーン下げるやつしかいなくて永久にロームし放題って感じするからオススメする
>>236 この前、同じランクのフレに相手がロームしたら、ウェーブ捨てて追いかけろって言われたんだけど、そうしたほうがいいですか?
ピンだけじゃダメって言われました
ランク二回目行ったんだけど、
開始直後に味方のジンがbot側の川の敵に突撃してデスして、jgだったからtopの青バフ狩ろうとしてたんだけ
ど、デスした後に「jgafk、leport」
て言ったっきりタワーに突っ込んだり放置したりで凄いことになってたんだけど、
これ自分が悪かったのかな?
これがランクのデフォルトだったりしますか?
多分違うと思うがリプレイでも見てみないと本当の原因がわからん
1回目の試合も2人afkがいて早期降参で終わったんですよね…
日本サーバーの日常って感じ
外人優遇して日本人処罰するのが運営の方針だから仕方がないよ
諦めて受け入れて次のゲーム行くしかない
レポートしても何もしてくれない
わからんが別に異常な行動じゃなさそうだしお前が正しいと思ってそうしたなら別に悪くないと思うぞ多分な
本当に正しければレートが上がるし正しくなければ下がるだけだからランク二回目くらいでびくびくすんな
ランク慣れてない人ってみんな勘違いしてるんだよ
養護学校、老人ホーム、精神病棟、刑務所の人たちと接してもまともな動きや対応してくれないでしょ。lolは無料ゲームで世間では変わってると思われてるオタク(ランクにこだわる攻撃的なやつ)が集まるんだから普通の対応を期待すんな。lolはオタク殴る場所だ
エイトロ対策にTOPベルヴェスどうなん
Topが落ちて代りにレーン入ったときスキルショット交わしやすかった
ドラゴンメタなのにヘラルドにも注意させる圧かけれるし
>>238 状況によるな 基本的には寄らずにcs取ってたほうがいいが、botがダイブされそうで自分がガリオタリヤTFみたいに相手に捕まらずに支援に出来るなら行ってもいい
あと低レートのアドバイスは全て間違ってるから無視しろ
ブロシルの場合はCSとかレベル差より目の前のキル差で評価するし
数回ロームされるとひたすら生存ピン炊かれてdiffとか言われてトロールしたりするから基本的には追っかけた方がいい
ただ自分が対面にレベル差つけたらキャリーできる自信あるならファーム優先でいいよ
別に一回くらいのロームならピン鳴らしまくれば許される
3回も4回もロームされてるのにタワー割らずにフリーズレーン!とかやってたら流石に誰でも怒る
midでひ弱チャンプやってて敵jgがレンガー辺りだったらフリーズ解いた瞬間に死ぬから一概には言えない
馬鹿は無駄に文句言うけどその文句に従った結果死んでも更に文句言うからな
何も考えてない
あのさ、もしかしてひ弱の自覚あるチャンプ使ってる時点でチームから文句言われても仕方ないって自覚ないw?
モルガナjgとかいまメタじゃないクソjgやって敵に入られて死にそうになってるからって呼ぶのまじキモい。
ウェーブ焼けるのやだから押してよったらmid?とかいわれるし。
相手jg回収下からええやんって思う
敵jgがシャコレンガーカジあたりなのにmidがコントロールワード置かずに一生フリーズしてたら大体そのゲームの序盤は終わる
lv2タイミングのインベイドで寄らないのは
FBで得られる金額の計算出来てない
3以降はレーナーがプッシュしてjgがキャンプ捨てて下がる事でjgが逆サイドで動く導線作れるから一概には言えないけど、ブロシルでそのマクロ出来るかは不明
midjgは一蓮托生で最低でも15分までは絶対にお互いを無視出来ないから、数字の計算よくわかんないなら細かいことは置いといて寄りゃいいと思うけどね
状況としてはtopボロ負け相手イーがそだちまくりで上サイドの赤狩ろうとして狩られた
nap選手がオラフ得意でかっこよかったから自分も練習しようと始めたんですけど、クレッド、ワーウィックに普通に棒立ちの殴り合いで負けます。オラフはレーンで勝たないといけないと思うのですがコツみたいなのあるでしょうか?
サイラスとかブラッド相手にも初手重症つまなきゃだめ?
相手にニーコを使われると、お前ニートだろ?って皮肉られてるようで死にたくなって負けます。どうしたらいいでしょうか?
ここに居る低レのアドバイスは無視して高レートのフレンドに聞くのが正解だぞ
だからニーコって強いのに平日の昼間は使用率がひくいのか
シルバーの配信見てたらJGにキャンプされてヘラルドまで出されても何とか耐えてた人が
一回も助けに来なかったJGにtrushだのdiffだの言われてレベル差ピン出されてて可哀想になった
midなら許せるけどadcがかってるそばから靑取るの腹立つんだけどしかも序盤
jgにとって死ぬほど大事な経験値なんだから序盤の青取らないでください
最近視界外のチャンプの残像が一瞬幽霊みたいに現れてからガンクされるっていう現象が起きるんだけどおま環?
なんか飛びまくるよな
ニーコのW出すと偽物がその場で足踏みしたあと300レンジぐらい先にワープしたりする
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお勝ちたい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>271 円を元とかてっきり言い間違える人もいた
別にどこの国の人だろうがいいけど
今トリス強いらしくて使ってみたんですけどQおちてる時のASが気になります ナヴォリで無理やりq回すのどうですか?全然ナヴォリ積まれてるのは見ませんけど……
ぼくのかんがえたさいきょうビルドなんかせずに素直に統計に従ってください
>>277 トリスが今強いのはQのAS上がって序盤のレーン戦でオールイン時にEスキを爆発させてキルを取るのが楽になったから
ナヴォリで無理やりQ回すってそれならファントムダンサーとバサ靴でASあげた方が効率的
ナヴォリは無駄に高いしビルド作るの遅れるんだが
ナヴォリ3400、ファントムダンサー2600
スノーボールして序盤5キル位取って金が余りまくってるならナヴォリの方が火力出て強いかもね
普通はナヴォリ積むまでの時間がかかり過ぎて選択肢には入らない
実際トリスのQのCDは気になるよな
ナヴォリ積むぐらいなら、血剣・LW・IEのADビルドでバースト出した方が良いし
実際マッチしてるヘイストが至高ぐらいしかない
弱点を補うって考えはlolだと御法度だよ
トリスで言うならQEで相手5人キルするビルドにしないと
あとナヴォリはノータイムで連発できる優秀なスキルがないとゴミ(ブリンクかハードCC)火力のためのアイテムじゃないよ
というかクリティカルスケールのせいでトリンダメアしか積めない
5つ買うとしてもミシックIEまで固定で大体PDRFCドミニク系買わないとダメだから買う場所がない
序盤勝ってるとき強いのはコレクターだし
>>253 えぇ…こんな高度な事考えないとランク上がらないんだ……
ワードの位置がシャコやレンガーだと特殊というのは気をつけている
マクロの判断が下手で、ノクターンとかタリヤで無理やり寄ったり、ロームしてみたら勝率良くなったけど、アジールとかだとロームやタワーダイブを許してしまって、MIDの有利を還元できない
ミニオン捨ててロームすると対面にダメトレで勝てなくなってしまい、その後一生プッシュされちゃうんですよね
MID, JGが15分まで一蓮托生なのは何故ですかね?
一応、カニの時は体寄せるようにしてます
>>286 >>286 アジールは基本的に対面に勝てる時間できちんとウエーブ作ってファームする事が求められるチャンプだから、ウエーブロストしながらロームするのはローム先でリターン得る確度が相当高くないといけないし、当然即戻る為にTPが必要になる
アジールでプッシュ勝てない状況になったらその試合は他が壊してくれないと大体アジールの時間が来る前に終わる
MIDJGが15分まで~ってのは、midのウエーブコントロール次第で両サイドのオブジェクトへのアクセスが大体出来上がるから
midが雑なレーニングしてると最初の15分で両サイドのオブジェクト取れるか取れないかはほぼ両サイドのレーナーが勝つか負けるかだけになるけど、midはイーブンでもワード1つと一瞬体隠すだけでオブジェクトへの抑止が出来る
今のスカトルは体寄せるの悪くはないけど、それはファイトしたら勝てる状況もしくは敵midが寄ってる状況だけでいい
「寄れば勝てる」の判断が難しいかもしれないけど、わからないならjgのピンに従っとけばいいと思うし、逆にjgがピンを出してなくて自分が勝てる/負けるの判断ができるならピンを出せば良い
こんな高度な、って言っても、253で難しいのはmidとjgお互いの知識が必要な3番目の部分だけ
1番目はググれば色々出てくる筈、2番目は単純な算数
面倒ならシャコはbanでいいよ。覚えれば簡単だけど、midだけわかっててもしょーもない場合も多いし
>>287 ありがとう!
Mid, Jgの連携が試合の勝利を大きく揺るがす訳だね
俺の試合はレイトスケールが育つ前に試合終わる事が多いから、アジールやコーキとか序盤弱いチャンプは控えるよ
試合中に思考しながらCS取りつつダメトレしてると、大切な事を忘れちゃうんだよね
意識しながらやってみる
シャコ苦手ならレーンの自分側にコントロールワード置くのもオススメするよ
後は相手をロームさせてしまって負けるって思うならmidレネクガレンとかのファイターで
ウェーブ管理と試合の流れを作ることに慣れるのもオススメ
あと今スケールチャンプ使いたいならビクターだね レーンそこそこ強いしウェーブクリアも優秀 とにかくファームしまくって一人で試合作れる
アジールが序盤レーン弱いなんて話は多分誰もしてないし思ってないよ…
ウェーブコントロールわかんね
だからMID使う時 プッシュし続けるか、主導権諦めて土下座するキャラしか使ってないわ
マルザとかタンクガリオとか…
>>294 ?
そもそも
>>292の方は、アジールはレーンが強いと述べてますよ
だから、その時間を利用し、ファームをして自分の時間を待った方が強い
相手がファームを捨ててロームしたら、それを追い掛けてファームするのは得策ではない
>>294あなたも言う通り、序盤はアジールは少数戦が弱いので、追いかけないほうがいいと言うことでは?
だから自分他のチャンプ使う事にしますといったんです
試合終盤までスケールする前に、サイドが崩壊する事が多いからです
>>291 ファームしてると、サイドが崩壊してしまうことが多くて…
自分が上手ければ予想してカバーに回れるのですが、難しいです
急に日本語通じなくなってブチギレられるの怖すぎでしょ…
おいおいおいおいおいおいおい 低レートが俺に意見すんのかよ 流石に舐め腐ってるな 最低3Tierは上げてから言えよ
お前は少数戦とガンクの違いも分からないボンクラか?アジールはプッシュもハラスも出来てムーブメント性能も高いんだよ サイド壊されたく無いから序盤影響力出せないのは使いたく無いって意味ならアジールは幾らでも寄って戦闘起こせるからビクターやコーキとは違うんだわ
まぁそもそも低レートが扱えるチャンプじゃねえから使わないのは正解だが、勝手にレーン強い弱いの話に置き換えて好き勝手言ってんじゃねえよ
そもそもあなたが言い出した「アジールが序盤弱い話」を誰もしてないので…
midでフリーズした方が良いタイミングって明らかに相手がミスったウェーブクリアした時か、せざるを得ない時だけだしあんま無い
それにカジレンガーはわかるけど、シャコはむしろした方が良いと思うし
サイドが崩壊するってのは、サイドに対してプレッシャーがかけれてないってこと
例えばずっとレーン押してても相手のミニマップにずっと映ってたら相手からしたら怖くない
逆にミニマップにmidが映ってなかったらbotなんてそれこそレーンを押せなくなる
サイドを助けるってのはロームしにいくこともあるけど、相手のJGのサイドの出現に合わせて
逆サイドにピンならしてJG呼びつけてダイブとかオブジェクト取るとか、それが無理なら相手のJG奥深くにワード置くのが良いかな
サイドがソロで死に続けるような試合は問題外だから諦めよう
さいきん低レートでもゲームスピード早くね?シルバー2あたりから30分超えない気がする ケイルやめようかな
フルボッコにされて全員FFかガンクもらってフルボッコにしてサクッと終わるかで試合が早い感じだ。日本鯖は諦めが早いらしいなら強まる嵐をやめたほうがいいくさいな
生徒の試合見てて思うけどレーンで数デスしたら諦めてフィード始めるやつとかいるし試合時間は短くなってるよ
特にタワーダイブでメンタル壊れてるのはよく見る
韓国鯖はレーン戦の序盤1v1ガチって数キル取られたらその試合はさっさと捨てる文化だそうだ
だからミクロが凄く発達した戦闘狂ばかりなんだろうな
レーン戦負けてもレイトまで耐えて集団戦ワンチャン・・・みたいになかなか試合捨てない日本スタイルを
真面目というか時間の無駄してるなと思ってるらしい
って忍者かRedditだったかでKRのコーチングしてる元プロだかが語ってた
時間何円のPCバンでゲームしてるからね
誰だってつまらないゲームはやりたくないよ
無駄な時間が多いゲームではある
勝率3%とか拾いに行きたいか?
>>307 日本でもキッズタイムの低レだとそんなの多いぞ
低ランクなんて負けてたら暴言祭り開催されるのに耐えてやる意味あるの?
気分悪いだけだろ
ミュートしたところで操作せずに暴言必死に打ってるカスいるのに意味ないじゃん
ミュートしたらみたくないやつは見なくて済むし、暴言吐きたいやつは好きに吐けてwin-winなのに
低レートなんてどっちのチームがトロール引くかだけのゲームなわけで
トロール引いたらFF相手が引いたらそのままプレイしてればそのうちゴールドまで行くだろ
俺が強すぎるせいでバランス調整でトロールが味方に着まくるから勝てない(ドヤ
ノマにソロQするよりプリメイドでinqする方が相手も強くなったりしますか?
なんとなくだけどソロQってランクのイメージなんだよな
言いたいことは伝わるんだけどさ
プリメイドのレートが自分より高ければその分相手は強くなるけどノーマルだと厳密なレート管理されてないからなんとも言えんな
今の低レでレート上げたいならサポをオススメする
高レの勝率みてるのか知らんけど無能なアッシュサポ湧いて
ひたすらフィードしてる試合が繰り返されてるのを何度も見た
自分しか勝ってない、良くても自分ともう一人だけ勝ってるのがデフォなんだから負けそうな試合捨ててたら全敗だわ
運良い奴は違うんだろうけどな
アッシュサポは視界優位活かしてロームしたりサイドレーンにアロー投げられれば機能する
俺のアローいつも他レーナーのキャノンミニオン食ってるけど
2ヶ月かけてアイアンからシルバー上がるまでコーチングしたけどアイブロシルの試合は
メンタルが弱すぎてソロレーンで数キルされたらトロールorAFKって奴が多くてマジで大変だった
低レ界においてADCとエンチャンターsupはトロールの代名詞だからな
アッシュサポもWのハラスが仕事だと思ってそう
TwitchでLV低いサモナー作成して初心者配信してる奴等いるけど
チャンピオンの動きやマップのみかたやスコアをパッと見たりとか普通初心者はできないから
ら転生者だと即わかるよな
なんでメインで配信しないんだろうね
アッシュサポはとにかくR用にCD積んでファイト起こしまくるのが仕事だから、WハラスとかEで視界取るとかはオマケでしかない
>>328 何もわかってねえじゃん
Eで視界取ってJGの位置把握できたりEで視界取るだけでアシスト入るからマクロで勝てるわけで
R用にCD積んでファイト起こしまくる~ってARAMか何かと勘違いしてるんじゃねえの?
ああだから低レのアッシュサポはゴミなのか。役割を理解できていないから
ごめんこれ俺の意見じゃなくてInvenにあったOTPの話なんだわ
アッシュってEで視界とりつつjgの寄ってないレーンにR打って味方がボコボコにしたら強くね?????
サポアッシュのアシストに価値なんてねーよ
そもそもマクロで勝つってアッシュサポートのマクロは「Rで一人キャッチ」する事だし言ってることが支離滅裂なんだわ
>>333 お前まじで言ってんの
bot拮抗でお互いのサポがベタ張り付きならアッシュだけEでアシスト稼いでbotがゴールド優位になっていく
相手のサポがロームすればbotはアッシュWのクリア力とピール力でプレートドカ食いできてやっぱりゴールド優位になっていく
相手サポにローム失敗すればそのまま負け戦になる高いリスクを背負わせつつアッシュ側はEでjg警戒できてリスク低減できる
そういうマクロ観点ないの?
きみポケモンやったらフルアタ構成ばっかりやってそうだね
Eで視界取れるけどアシストまでは結局Rの精度による
幾ら連発出来ても当たらないなら弱い
お互いサポアッシュの強み出し合いながら「いーや!こっちのが強いね!」って言い合ってるのはなんか微笑ましい
何れにせよ初心者向けとは程遠いからスレチ
初心者にはマジでノーチかレオナじゃね
これ以上初心者に優しくて強いチャンプをぼくたちはまだ知らない。
>>338 ノーチレオナってむずくね?
つっこんでダブルデス、そのあと金額差ついて後ろでウロウロ。君みたいに簡単っていってるやつはイニシエート勘があるんだろな。後ろでチビチビうって視界とれるアッシュって負けてても仕事してる感あってたのしそうADCが萎えそうだから絶対に使わないけど
低レート魔境にいるとjgの位置なんか気にしない見ない奴も多いからなぁ
アッシュってEでマップ開拓して敵発見するとウォンッ!!って鳴るじゃん。あれ鳴っただけでアシストが入るお馬鹿な仕様なの。
だから味方のmidがプッシュしてjgがタワー横に寄っててダイブするんだなってときに敵midタワー裏にE一発打ち込んで
タワー下の相手をウォンッ!!すればただのmidダイブなのにアッシュにも150G入るの。味方のjgがヘラルド殴ってて相手のmidが
top側に歩いてったから川ファイト起こりそうだなってときにE一発打ち込んでウォンッ!!すればアッシュにも150G入るの。
そうやってマップ見て戦闘シーンにE打ち込むだけで金がモリモリ増えてくからこの異常な高コストビルドが成り立つんだよ
ジャンナ アイオニア950 ムーンストーン2500 リデンプ2300 ピュートリ2300 アーデント2300 = 10350G
ルル アイオニア950 シュレリア2500 アーデント2300 ピュートリ2300 ウォーター2300 = 10350G
タリック プレート1100 ソラリ2500 フィンブル2700 フロハ2500 ビジラント1100 = 9900G
アッシュ アイオニア950 帝国2500 マナムネ2900 アーク3000 ケミパン2800 = 12150G
「CD上げてRでキャッチして」ってのはEでコジキングした結果であって、このEでコジキングする行為がサポアッシュの肝なの。
だからQ未取得のままWE上げしてEの回転上げるし、Eでアシスト稼いだら至高(Lv11+)でEのCD短縮されてまたE打ってっていう
システムの盲点をゴリゴリに活用した極めて不健全な歪みの結果が帝国ムラマナアークでEとRポンポンするキチゲェアッシュなの
ここまでちゃんと言えばマクロ観点が大事なのは一目瞭然だけど
低レのサポアッシュはマップを見てない(見れない)からこのEで金稼ぎしない(できない)わけ。
Wでハラスしてたらプッシュレーンになっちゃった、今相手jg来たら死ぬから森にE撃って見てみよう、って使い方しかしない。
「敵サポにロームされたけど味方レーナーが強引に相打ちに持ち込んでワース」というよくある局面でも
そこにアッシュがE打ち込んでアシスト発生すればアッシュ側の大きなプラスにできる、そんな使い方全く考えてないわけ
サポアッシュはマクロ視点で戦ってマクロ優位を築いていくチャンプだってちゃんと理解して使おうな
ノーチはフック事故るけどレオナはリスク無いし当たれば大抵勝てるからな レート関係なくぶっ壊れチャンプだよ
初心者にオススメなサポ挙げるならソラカ・ルル・ソナあたりだな
この辺はまぁ操作100点は難しいけど50点までが簡単
レオナはちょっとlolがわかってきたらオススメしてるな
ノーチもいいけどレオナの方がちょっとだけキャッチされにくいからレオナかな
アッシュのEでアシスト入るのは元々見えてない相手を発見した時だけだったような?ダイブの時はアシスト入らないんじゃね?
それにダイブならアシストも折半でたぶん75Gしかもらえないし、何回ダイブ成功する想定?その時点でアッシュ関係なくゲーム終わってる気がするが…
そもそもアシストゴールドが折半になった時点でゴールド総量は変わらないしむしろ雑魚サポに金が奪われる始末
ソロキルのアシストを取れる場面がどれだけあるだろうか
強みとして無くはないが別に特筆するほどのものじゃない
サポアッシュのゴールドに価値がないって言ったんだけどアシスト取りやすいとかビルドに金掛かるとか関係ねぇよ論理がわかんねぇのか?
初心者はゼラスとかラックスみたいなレンジ長くて立ち位置それほど気にしないでハラス出来るメイジサポ使ってれば良いんだよ
E打ち込んだだけで味方が必ず勝つ前提の謎理論だしガチで意味不明
そんだけ味方強けりゃレンガーsupでも勝てるぞ
低レート云々と偉そうな割に文章は頭悪そうでシゲミ生えるでw
大体アッシュサポとか強さを感じない
辛うじて許され程度の勝率持っているからサポが下手な奴が回されたに好んで使うイメージしかないわ
サポに回された時に適当に後ろから撃ってるだけでいいし自分から仕掛けたりしないでポークしてるだけのお気軽なチャンプだからってだけでな
それならダメがちゃんと出して序盤有利取りやすいメイジサポやった方が100倍マシ
アッシュサポで議論してる段階でかなりサポが下手な連中って丸わかりすぎてな
アイブロシルでピック率それなりにあるのに勝率50%下回ってるし、アッシュサポは初心者が選ぶべきじゃ無いってオチで良くないか?
アッシュサポじゃ序盤のレーンでフラッシュインでキャッチ一つまともにできないだろ?
メレーサポならキャッチスキル持ってるしメイジサポもフラッシュインでスネアやスタン掛けてバーストも出る
アッシュサポは下手な奴が安全な位置から撃って序盤ポークでセーフファームするだけ
botレーンで勝つんじゃなく自分の所為で負けたくないっていう後ろ向きな考えが透けて見える
初心者にメイジサポとか勧めるのもどうかと思うけどな… 俺はとにかく硬いチャンプ選ぶべきだと思うわ
メイジサポって育てずレーン終わるともう何も出来なくなるし、レーン戦もワンミスからかなりらシビアなトレードされやすい
だから硬めなレオナノーチもいいし、アムムマオカイレルあたりもやる事単純で良いと思う
初心者といっても人によるだろうけど
主観で言えば初心者のメレーサポほど地雷でフィードを重ねて相手を育てまくる
序盤負けたらそれ以降もハラスもできず一方的に殴られる
かと言って序盤死んだメレーサポが仕掛ければほぼダメージトレード負けて行ったきり帰って来れず金だけ渡す
特にLoL2.0以降は相手を選ばないとメレーサポが弱いしな
メレーでもブリッツならノーリスクでキャッチできるからどんな状況でもワンちゃんあるけど
低レートは40分くらいに火力あるやつが多い方が勝つからメイジサポいいと思うけどすぐ死んで15キルもったゼド出来上がるよな。
だから本体が死んでもデカタレットが戦ってくれてアッシュのWみたいなハラスできるお手軽ハイマーをだな?
かたくてアサシンに狙われなくて後半も火力出せる低レート最強チャンプいないんですか
midjgアサシンピック見てからメイジ supピックしてる奴adc守る気無さすぎる
チームゲーという名の敵味方対面運ゲーなのだよ
自分の身は自分で守らんとね
それよりも低レートは攻める守るのタイミングを覚えた方が良い。これが分かれば君はシルバーだ!
そんなことよりもゲーム始まったらmute allでやった方がシルバーになれそうだけどな
タンクサポのおすすめにアリスター出てこないのなんで?WQはちょっとコツいるかもだけどスキルショット無いし固くてサステイン有るお手軽チャンプじゃない?
R中しかかたくないしサステインも大してなくない?
今の環境だとブラウムと同じくらい肉壁にしかなれないイメージある
みんな初心者前提ならブリッツクランク最強なのでは?
サブ垢でADC練習してるけどユーミが嫌われてる理由がわかったw
リーシュすら手伝わない奴が50%ぐらいいる
レーンで殴る筈もなく…
それどころか半放置でMPMAXなのにヒールすらしない 完全トロールもいた
なんでユーミこんなトロール多いんだ?
ランク落としやすいからじゃねえの?
AFK判定とかくぐり抜けやすいんだろ
初心者はサポートやらずトップやれ
ソロレーンできないやつがソラカとかソナ使っても即キャッチされて死or後ろでうんちしてる役に立たない置物
初心者はミッドがいいぞ
一番潰しが効くしかわいいキャラ多いし
ソロレーンはやらないと出来ないしTOPやると頭がおかしくなるからおすすめしない
初心者はジャングルだね
難しいレーン戦しなくていいからゲームの流れが覚えやすい
レーン行くとボコボコにされてやる気無くなるし
初心者はadcだね
レンジドの基本のメカニクスが学べる
レンジドは全レーンに居るからね
初心者はARAMだね
わいわいしながらボタン押せばいい
まずはTFTでチャンプの名前とスキン覚えると良いぞ
最近ボロボロに負けてる時だいたいティルトしてしまって二桁デス量産してしまうんですが、これってバンされます?悪気はないです
ていうか負ける試合14分でオブジェクト賞金つく試合ばっかりでマジおもん無いんですけどこれゲームが悪くないですか?
>>378 14分でオブジェクト賞金ついたくらいのぼろ負けなら余裕でひっくり返るし
その程度で面白くないとか言うなら向いてないからやめたほうがいい
ゲームが悪いんじゃなくて性格がこのゲームが向いていない
>>379 そういう時って味方が弱いから勝てる気しないんですけど
本当に勝てるんですか?
味方が弱いとなんか勝ちたくなくなるんですよね
>>380 そりゃそういう状況なら勝率は低いから大体負けるけど本当に勝てるのか?と言われたらもちろん勝てるようになってるし実際そこそこ勝てるよ
というか本当に勝てるのか?って時点で向いてないよ
味方はクソ弱いけどどうやって勝とうって考えられないとまずメンタル面でやられるだろうね
ティルトして2桁デスしてる自分が弱くないみたいな言い分だな
お前は間違ってないよ
デスしてリミットテストしていけ
フィードして味方が弱いはlolの才能あるかもわからん
日本鯖みたいな限界集落でノーマルやっても煽り多いしLV上げ中のサブ垢も多すぎて初心者無理だろう
サブ垢作ってやるとわかるけどlv10から対人戦やるとマッチする相手は敵味方共に全員LV10台
しかし始めたばかりの初心者より明らかにサブ垢でチャンプの操作慣れている人の方が多い
純粋な新規組は極小数だろうな
久々にやってみたらヤスオの偽物みたいなヤツと対面になったんだけどあいつヤスオのultみたいな突っ込み
通常スキルで使えるの?しかも出した場所に戻れるとかズルくね?あいつ名前何て言うの?
新たなフィーディング(利敵行為)検出モデルを導入してから8ヵ月が経過し、
どんな行動を意図的なフィーディングとして検出するか、大幅な調整を加えられるだけの確信を得ることができました。
今後はこうした行為の検出数およびペナルティ措置の適用数が2倍以上に増加すると予想しています
(念のためにお伝えしておきますが、意図的なフィーディングは1回目の違反時には14日間の利用停止措置が取られ、2回目の違反時には無期限の利用停止措置となります)。
下手糞が真面目にやっても適用されそうでこれ怖いよね
気楽に課金とかできなくなるじゃない
>>388 アマプラで毎月ブースター配られてるからやってる奴結構多いでしょ
アマプラブースター以降俺の周りだけで5人位はサブ垢作ってた
>>392 JPは何もしない放置運営だから安心しとけ
問い合わせても公式からレポート入れても一切何もしないから
プライムゲーミングのおかげで時間あれば一カ月で30垢作れるよな
100戦もしなくていいんじゃないか?
キーボードのキー押すだけでマウス何もクリックせずに近くのミニオンなぐる設定ってどうすればできますか?
今日のパッチで設定初期化して以前までできてたのにできなくなりました
わかる人いたら教えてほしいです
>>397 ホットキー>プレイヤー動作>プレイヤー移動攻撃のクリック
レポートしても誰粛清したか教えてくれないからわからんのよ
クライアント開いてるだけで、「シャンッ」って音が1分おきぐらいで鳴るんですがどうにかなりませんか?
対戦キューも入れてないし謎です
ちなみに効果音をオンにする のチェックを外すと聞こえなくなりますが、バンピック音も消えるので出来れば消したく無いです
だいぶ前から俺もそれになってるが、もう諦めてほっといてる
クライアントは馬鹿みたいなバグが定期的に起きるから諦めよう
>>406 フック系、CCタンク
高レートでのピック多い順にノーチ、アムム、レオナ
InQした時のブオオオオオオオオがBP終わるまでずっと鳴るバカみたいなバグが数年放置されてる
>>409 garenaでやってると
クラフトした時の音かな?
がクライアント落とすまでずーーーっと定期的に聞こえるバグあるわ
試合中もずーっと
頭痛くなる
キー設定 各ルーン設定 チャンピオンアイテム 全てリセットされてて設定を戻すのに実に大変であった
配信は上手な配信は海外に多いから日本鯖の配信は配信者が味方に煽られる配信が見てて一番楽しいわ
あとアイアン~ゴールドはマップ隠すな
なんかパッチ当てたらルーンやら設定全部初期化されてんだけど
ノーマルって負けまくったらレートって下がっていく?
>>407 サポがスレッシュピックしたので、サミーラ使いました
この世の終わりみたいなレーン戦になりました
一生プッシュ&ハラスされて、ラックスのWで3割消し飛ぶ
なにもできずに試合終了
後出しでケイトリンラックスとかハラスコンビ来たら、どうすればいいですか?
最初にJGがインベード失敗してケイトリンにキル渡したんで、ダメトレはキツイです
ハラスコンビの序盤のプレッシャーは高いけど中々キルまで行かない
大人しくファームしてJG待つ
耐えれば中盤以降相手はタンク不足となってオブジェクト周りの戦闘で逆転しやすい
序盤辛めなサミーラ先出しが悪い
DUOで息があってるなら先に仕掛けてボコれるかもだけど
ソロQで低レートはポークでハラスできるチャンプが安定
ためになる誰かの発言の切り抜き
「文化の違いか知らんが台湾鯖はmom dieとかチャットで攻撃してくるけど
日本のようにmiaピンハテナ6連打や生存中6連打をずーーーーっと延々やってくるような陰湿な粘着はほとんどない
チャットだけミュートすれば良く、日本のようにピンミュートして集団の意思疎通もできなくなるようなことはない」
ほんと粘着基地外が多い日本鯖はたとえノーマルでも野良一人でやる場合はミュート安定だからな
急に誰も話題にしてないのに日本ガーって意味がわからないんだけど
靴って買っても移動速度変わってる体感がまるでないんだけど皆これ実感できるの?
>>427 相手のスキルを避けだしたらわかる
靴ないと避けられてたスキルが避けられなくなったり、ガンク刺さりやすくなったり、追う追われるにしても靴があれば状況変わってた日がいつかくる
靴は完成するとかなり違う
序盤当たってたスキルが後半当たらなくなるじゃん
追いかけっこも靴の差があると確実に逃げれたり追い付けたりするし
ピック画面で無言でキャラロックしてるやつって何なんだ?
そいつが行きそうなレーンをコールして被せればいいよ
分からせてやれ
ユーミになってそいつについて上げろ
保護者がいないと何もできない
ノーマルのコールははコピペと己のPING値で決まる
ってか練習したい場所が取れなくてのドッチはペナルティがでか過ぎなんだよな
ランクだけ今のドッチペナルティで他は依然の3回目30分だったかで良かったのにな
>>434 似たような事になって(別に意地悪して被せた訳ではなくて単に最初に宣言しただけ)
案の定レーン被って無言ロックが諦めてsupに回って そしたらそいつがレーン譲った偉い奴みたいな雰囲気になってかなりピキピキ来たわ
他のチームメンバーから"大人になりなよ"とか言われる始末
何故俺は自分のレーン宣言してそこで遊んでるのにこんな仕打ちを受けるのか
挙げ句そもそもノーマルで練習する為に来たから普段やってないレーンとキャラでfeedして、無言ロック君にもチャットで煽られるわそらもう散々だった
そういうゲーム。ロール宣言もローカルルールだし
だからそういう時は諦めて抜けて5分ペナ食らうのが正解だと悟ったね
意地になって被せたりなんてすると最悪こうなるよ
野良は大変だよなぁ
もう一人だと絶対うまくならないわ
>>437 これマジでriotが全面的に悪いんだけど、ping無関係にあのロビーチャット滅茶苦茶ずれるから全く当てにならんよ
ソースは同じ部屋でduoしててお互い表示が違ってた俺
要するにノーマルは譲り合わないとどうしようもない
>>438 そらロビーから喧嘩の種膨らませてたらチームゲームやる気あんのか?って話だしそらそうなる
悪いのはriotだけど、チャットの表示がずれる事を知ってる奴からすると「黙ってさっさと譲るか抜けろガキ」ってなる
悪いのはriotだけどね
譲り合うのがおかしい
取り合って問題ない
だってノーマルにロール表示はないんだもの
隠されたメタを探す為にもbotに3人いてもいいし
Midに3人集まって最初にMidを潰した方が強いかも知れない
割と真面目にそう言うのって一杯あるし
それでまともなゲームが成立すると思ってるならそうすればいいんじゃね
トロールだ何だ言われて通報されまくるし、多分つまらん思いするのは君も同じやけどね…
下手糞が普通にやってただけなのにノーマルでも通報する奴いるからな
どこで練習しろってなるよなw
今日afk 3人にガチトロール1人きて試合なんねぇのばっかや
配信見てると初ランクという名の作り直しのLV30~サブ垢が多すぎ
メインでやれよメインでよ
>>443 ならチャットでそう言えばいいだけじゃーん
supっていいながらガレン選んだら何も文句言わんし
2jgとか言ってくれればスマイト持ち二人でもなんとも思わんよ
>>取り合って問題ない
問題しか無い
理由はロビーで取り合うことは出来ても、ゲーム始まると説明するか、結局誰かが譲らないとゲームにならないから
だったらロビーでカタ付けた方が良いに決まってる
たまに配信見てみたらノーマルでも低LVサモナー作り直しのサブ垢ばかり
このしつこさ、配信者にマップ隠すなとか言ってた奴と同じ奴だな
敵jgは無能だったのだが、midとbotが下手すぎた。お前らのような雑魚はLOLアンインストールしてね。これからも雑魚は晒していくんでよろしく。
ついったー/TFT_taro_JP/status/1568515258855333889
>>451 月曜の朝から匿名掲示板にID晒すような人生www
結構冗談抜きで精神障害者の割合高いよねこのゲーム
ゲームとしては好きなんだけど恥ずかしいわ
精神障がい者って認識してる時点でLoLは上手くなれない
極度のストレスが掛かる状況で、味方がヘマをこくとキレそうになるのは正常な人間の反応
当然、反応が無いのが精神障がい者
上手くなるためにはこのシステムをゲーム中、常に認識しておく必要がある
精神科医が精神障がい者に影響されるようではゲームには勝てない
味方のプレイにキレてばっかで自分が完璧なプレイをしていると思っている人って、自分をFakerだと思っている精神異常者ですよね?
学生の頃に精神科に通ったことがある人や心を病んでると言う自覚がある人の多くが精神科医を目指す動機として多いと心理学や心理療法の本に書いてあるけどな
デタラメをいうなと
それと同じ理由で哲学書を読む奴もいるが哲学は西洋の歴史と教養がメインで全然真理やら精神とか論理的な事が書かれてなくてみんな挫折する
>>455 いえ、違います
これは正常な人間の反応です
自分の仕事量は8/10、同僚の仕事量が6/10だとすれば、同僚にキレたくなるのは当然の反応です
日常の付き合いがあるから同僚の人柄(つまるところその人の才能の限界)を知りうるわけなのですが
LoLの難しい所はここです
一期一会のRNGの味方を同僚と同じ待遇で扱ってしまう錯覚が存在するのは確かです
RNGはRNGと割り切って、1試合ではどうにもならない6/10を諦めて、自分の8/10を9/10にするのがこのゲームの攻略法なのです
特にソロキューの味方はトータルすれば強い(同様に相手も)
下手な知人をブーストすれば理解できます
キレてる奴の戦績みたら他の試合でFeedしてんだよな
>>457が正に自分は同僚より優れている、働いていると錯覚を起こしてキレる阿呆
自分の事は客観視して見れないんだ
成長してから過去の自分を振り返ると、その当時は知らなかった、気づいていなかった間違いや常識から赤面するもんだ
重要なのは味方がどうであれ自分だけ真面目にやってたらよくね
いちいち他人にケチつけてても不毛だろ
明らかにトロールとかAFKは通報して終わり
これでいいだろ
暴言なんて本人のオナニー行為以外の何物でもない
気分が良いのは本人だけ
公開オナニーされて周りは迷惑
>>457 能書きいくら垂れようが君はそんな奴らと同じレート
ってのが逃れられない現実なんだよね
>>460 だがしかし本人が真面目にやってるつもりがはたからみたら下手すぎてそうでもなくみえるのがLOL
>>463 別にそれでもよくね
みんなまじめにやってるなら
味方に欲しいのは真面目な下手くそよりも不真面目な上手い奴
だがしかーし!???ピン連打のターゲットにされる運命
真面目なヘタでもトロールでもいいけど15FFくらいは通して?
でも下手に見えるのは対面が上手いだけだと思う
同じランク帯だし相手がサブアカだったり、ゲーム内の1位と10位が対面したら当然下手に見える
そうやって甘えた理由にすがってるからおまえはいつまでも下手なの
みんなのランクがダイヤとかだとすると、日本だとプロともマッチするんでしょ?
例えばTOPでEVIとか来たら皆はどうするの?
ダイヤ程度だとプロとはほぼゼロと言って良いほどマッチングしません
そもそもLJLメンバーは日本サーバーをやっていません
aramでかずーたと当たったことはある
下手糞だったからニセモノなのかと思って後で調べたら本人だった
???
ダイヤだとプロとマッチするんでしょ?と聞かれてしないよって答えたら
そういう話じゃないってどういうこと???
???????
ダイアでもプロとマッチングするが
D1D2辺りだとチャレと当たり出すからな
日本鯖はそもそも上位帯の人数自体が少ないから簡単にマッチングのレートの幅広がるし
日本鯖チャレは50位までだがKR鯖だとチャレ500位までだし
当たってないと思い込んでるなら単にLJLのプロ・元プロのアカウント名(サブ垢)を知らず気づいてないだけでしょ
こんなん高レートの配信やプロの配信見てればわかるじゃん
シーズン中はJP鯖を現役のプロは殆ど回してないとは思うけどさ
元プロとかはいるし
KR鯖は300位までがチャレでマスターが5,000位までだった
KRマスター以上5,000人
JPマスター以上350人
日本鯖は人数少ないからちょっと人少ない時間帯だと直ぐに上位帯はマッチングの幅広がるんだよ
後はMMRの関係で連勝してると上位と当たりやすくなるし
連敗してる人は下位と当たりやすくなる
そもそもプロのJP鯖の垢ってチャレじゃない方が多いんじゃないのか
普段やってないからマスターあたりに多い印象だけど
セロスなんて日本鯖プラチナじゃなかったっけ?現役の時
>>475 エアプの方に聞いても仕方ないんで、もういいです
セロスのプラチナ当時もやたら叩かれてたけど、シーズン中krしかやらなくて、たまにjpやったらトロールだし、当たり前だと思う
>>476 何言ってんのこれ?
結局割合変わんねーんだからチャレと当たりづらいってことだろ論理成り立ってなくね
相当頭悪いね君
人数少なきゃマッチングの数合わせが起こりやすい
350人いても常時オンラインしてるわけじゃないからな
KR鯖だったらチャレからマスターだけで5000人いるからそこから炙れたマッチングは少ない
日本は350人
常時その350人がオンラインしてるはずもない
精々1/10から1/5くらいじゃないのか
10分経ってマッチングしないとマッチングレートの範囲が広がる
後はエアプ言っていないで高レートやプロの配信見るよ
間抜けが
そもそもプロの垢自体がダイアだったりもするし
サブ垢も持ってるし
普通にダイア帯とも当たってるちゅうに
プロのアカウント名は教えんが
お前晒し上げとか配信で荒らしそうだから
チャレとかGM行くと深夜帯はマッチングに30分とか1時間かかる事多いから高レートだとサブ垢でダイア・マスター辺りでやる人多いんだよ
>>481 エビの対面やったことあるような奴はこんなスレこねえよ
真面目に知りたいなら高レートのtopレーナー配信者に金払って聞け
つまんねえ話題振るせいでガイジ活性化したじゃねえか
怨霊さんちわっす
そろそろ成仏してもいいと思うんだけどまだこの世に未練があるの?
>>481 意味不明なこと言って逆ギレすんなよカス
さっさとアンインストールして首吊って死ね
>>484 >常時その350人がオンラインしてるはずもない
>精々1/10から1/5くらいじゃないのか
これそっくりそのままKRにも当てはまるけどw
理由とか根拠とか考えて書けないタイプみたいだね😅 話にならないからもういいよ
eviとマッチってオフシーズンにプラ上位程度のMMRありゃいいだけだから、対面した事あるやつ位このスレにもいるでしょ
ラムネとマッチする方が何倍もハードルたけーよ
あの、初心者スレでダイヤ以上の環境の話しないでもらっていいすか
>>489 流石馬鹿w
言ってる事が馬鹿すぎて聞いてて恐ろしくなる
こういう話が通じない人が逆恨みして人を頃スんでしょうね
事実を事実として指摘する事のリスクを感じマス
住所知られた襲いに来そうで怖
さも自分がダイアであるかのようなツラしたブロシルが「ダイアだとプロとはマッチしない」っていう妄言吐いたのが悪いので…
なんなら今のjpダイア帯は現役プロと当たりたくなくても当たる時期だし、突っ込みどころが多すぎた
ざっくりとJP鯖マスター以上350人
内訳をCL50人、GM150人、MA150人としよう
オンラインが総数の1/10と仮定してチャレ5人、マスター15人、マスター15人
更にオンライン中でもインキューはズレている
35人でマスター以上で試合を組めるのは3試合のみ
残った5人はどうなる
実際過疎帯の時間は1時間越えてマッチ軍しないからもっとオンライン時の人数減っていて1/20まで行ってるかもしれんけどな
ここら辺は正確な情報がないから経験的なものから類推するしかないが
そもそもJP鯖のダイアにプロのアカウントがないというのが知識不足の露呈を示している
第二にダイアとチャレがマッチングで当たるという事実
opgg見てこいよ
ランキング1位ですらダイアと当たってるがw
こんな程度のことすら調べる事が出来ない無能な馬鹿がいるから僕は安心して
>>483君の様な馬鹿を馬鹿にしていい気分ができます
ありがとうございます!
君みたいな馬鹿がいる事で安心できます
惨めで馬鹿なレスをこれからもジャンジャン書き込んで僕をいい気分にさせてください
君の様な虫ケラも世の中のためになれて良かったと思えたでしょうからwin-winの関係ですね
めでたしめでたし
韓国だと日本の10倍以上プレイヤー人口があるから待機中の間隔が小さくインキュー長くなってマッチング幅が広くなりすぎてかけ離れた人とマッチグする幅が殆どないんよね
と思ったがKRのランク1位もD1とちょこちょこ当たってんな
そもそもダイア上位はチャレはマッチングされる仕様ということはデータとして出ている
つまりプロとダイアは当たらないという事が大嘘だということはここに証明された
つまり大嘘つきの大馬鹿詐欺野郎とこれで
>>483君を低脳ゴミクズと断定できた訳だ
みんな拍手!
すげーなコイツ安価つけてんのに誰に向かって何を主張したいのか全く分からねぇ
馬鹿がまだモゴモゴ言ってるw
本当に馬鹿と話してると最高につまらないのに嬉しくなってくる
見下せる存在がいるのは心の安寧に必要だね
半年ぶりくらいに再開してみたけど、やっぱイライラするゲームで時間泥棒だな。勝ったときの脳汁は半端ないから、続けてしまう。ブロンズ沼から抜け出せないけども。
先週のアプデでゲーム鯖を弄ったんじゃない?
LoLだけPING悪くなったよ
経費削減で安鯖にしたかな
調整が極端に入りにくいチャンプがいいよ
topだとダリウス、midだとアーリ・ゼド・ヴェックスみたいなプロシーンに出にくい奴ら
>>504 ありがとうございます!
ダリウスとアーリは解放してあったので使ってみます
>>503 初心者におすすめのチャンピオン
>>503 このゲーム中途半端に上達してもストレス溜まるだけだから見た目や好きなチャンピオン使うに限るよ
ご返信ありがとうございます!
以前友達とやっていた時に好きなキャラ(ヨネとアカリ)ばかり使っていて、積みゲー消化したのでまたlolやってみようかなという感じなので基本から学ぶスタイルでやってみようと思います
負けまくりでやらなくなってたので、強くなって好きなキャラも使えるようになれれば良いなぁと
>>502 nuroかauひかりじゃない?
kddi網の不具合か知らんが、周りで何人かラグいって言ってる奴いるけどそいつらは上記のどちらかだった
フレッツsonetわい問題なし
一応言っておくと企業向けの鯖で経費削減とか言って簡単に構成弄るのは無理
保守サービス緩くするとかなら出来なくもないけと
てかlolの鯖ってawsだから削減もクソもないんでね
>>510 何言ってんの?もう自前でサーバーなんか持たねえから。鯖屋のクラウドを借りるんだよ
んで性能や領域をどれだけ借りるかによってコストが変わる
人口減ったなら経費削減で縮小したり性能落とすのはどこもやってる
オンメンテで簡単に弄れるところもある。リアル何世代前のメタで脳みそ止まってんの
>>512 awsは同接1万とかの顧客ですら基本的に用意されたプランしか使わせないし、性能下げても雀の涙程度しか経費削減されないぞ
>>512 上でもあるけど一々個別にシェーピングかけてられないって言ってるんだけど
俺が解説してやろうと思ったのに基盤屋さんワラワラで草
>>513 ん、まさか社内システム等と同じだと考えている?
ほんとツイッチの配信一覧見て
初心者配信とか書いてるの見るとアカウント作り直しかの転生者かサブ垢ばかりだよな
そんなに底辺マッチを配信して勝ちやすい動画を配信したいのかね
>>517 そんなしょうもないもん見てんのお前だけや
>>518 ずっと同じこと言ってるから病気や触れるな
アーリ難しいと思うんだが1位なんだ
Sup3位がカルマもよくわからんな
グウェン・ジャーヴァン・カルマはオススメせんなあ
プロシーンに出るせいで定期的に使用率1%、勝率48%になるから
上のeyes/Revolの初心者向けチャンプリストは初心者が使いやすいって話でしょ
ただ12.14のパッチでのリストでパッチ毎のnerf/buffで順位や中身は変わる
少しゲームが分かってくるとパッチ毎のキャラパワーを理解してOPチャンプを選ぶようになる
今シヴィアとMFがカウンターの関係になっていてnerf/buffが両方に入りシヴィアにMF当てられるとボロ負けする
グウェンはultがAA当てなくても連発できるようになってから育てば火力出しやすくなりプロ向けというほど難しくない
それでもあまり初心者向けと感じではないがWでスキルダッジ出来る点を評価してるのかな
J4は分かりやすいイニシエートとバーストで初心者でも序盤からガンクが刺さる
カルマは序盤のポークとシールドのパワーがぶっ壊れててお手軽チャンプ
代わりに序盤勝てないと後半の失速具合が酷い
アーリはポーク・MSバフ・壁抜けブリンク・回復・CCまでありで初心者の練習に持ってこい
代わりにリワーク後は万能&強すぎてプロでの使用率高過ぎてneefされた結果ちょっと弱い
>>525 レボルじゃねーよw
Day1知らないとかまたニワカ晒してんな83-
これDay1か
眼鏡掛けて髪型似てるからいつものコンビかと思ったわ
別に間違えたからと言って何も感じないが
アーリとかが初心者向けはマジで罠だからやめとけ
基本的に器用なチャンプは初心者向けじゃない
初心者向けって言葉には「初心者でも扱える」と「上手くなれる」の2種類があるからこれをごっちゃにしてはいけない
上手くなるなんて考えてなくただ可愛いスキンで遊びたいだけならアーリもあり
ただしゲーム中対面のサブ垢とかにボコられると煽られターゲットにされやすい
83ガイジ何から何まで滅茶苦茶で草
豚顔が消えたからトップガイジ枠狙って敢えてやってるだろ
>>538 怨霊君急にどうしちゃったの?
何から何がデタラメかおバカな君が説明できるのかなぁ?
ねぇねぇ僕に教えてよ
まさかまた逃げないよねw
期待して待ってまーす😆
>>525 全ての行が的外れで逆に清々しい
グウェンはRに謎CDついて火力出しにくくなりました
83ガイジ本スレでも恒例のエアプ晒して逆ギレしてて草
61 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 9183-EzVQ [122.133.74.217])[sage] 投稿日:2022/09/15(木) 18:30:32.95 ID:TneRUEfn0 [1/2]
マオカイはJG用にもbuffされたけどJG用としては調整失敗してるんじゃないの
みんなSUPかTOPで使ってるし
64 名前:名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9d-tz4X [106.146.15.48])[sage] 投稿日:2022/09/15(木) 19:12:09.70 ID:tYnc8KqAa [2/2]
まおかい もり よわい
で思考停止せずに弱い理由考えろよ文系
マオカイは森回るの遅いのが弱かっただけだからそこが強化されるなら普通に使えるだろ
65 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイW 9183-EzVQ [122.133.74.217])[sage] 投稿日:2022/09/15(木) 19:28:28.33 ID:TneRUEfn0 [2/2]
使ってないから知らんもの
知らんものを知ったかして理由言うのもな
ただ強い森のマオカイ見たことないし統計の勝率も低い=弱いと言う結論だけは出てる
その理由はJGをよくやりマオカイJGをやった事がある人に譲ろうじゃないか
67 名前:名無しさんの野望 (アウアウクー MM45-oH0x [36.11.228.131])[sage] 投稿日:2022/09/15(木) 19:32:59.52 ID:GbaWXzMwM [3/3]
>>65 だから今のままだと弱いからRiotがバフしてなんとか使わせようとしてるって話なんだが
怨霊くんがモニョってくるお陰で晩御飯のおかずにして美味しく食べれましたw
あのさ、NGしてんのに引用して貼るのやめてくれない?
duo botでオススメのチャンプ教えてください
ゼリユーミ、アムムカリスタの勝率が結構いい
サイオン×オーン スウェイン×ザイラ サイラス×タリック トゥイッチ×ラカン アイバーン×レンガー サイオン×セナ アニビア×ポッピー
いずれもマスター以上に行けたduo
怨霊の正体は僕に分かるわけがないでしょw
嘘吐きや低層のトロールが初心者を騙そうとした人達のうち僕に成敗されて以降逆恨みをしてくる頭のおかしな人
こんな頭のおかしい人が何人もいるとは思いたくないですが個人なのか複数いるのかすらさっぱりわからないよ
困ったもんだ😅
僕にはさっぱりわからない
大会とかでよく言われるのはナミルシ、セナケンチ、ルルコグ
セナケンチはちょっと難易度高め
ザヤラカンは専用パッシブスキルを持ってるけど今ひとつ強さを感じない
統計や配信見ただけでチャレ気取りの83ガイジの方がよっぽど初心者に邪魔な存在だけどね
ザヤ使いの人いる??
ラカンにどのタイミングで仕掛けて欲しいとか教えて欲しい
ザヤってイマイチ立ち位置がわからない…
ヴェインみたいに後半めっちゃ強いって感じでもなさそうだし
ルシアンみたいに序盤からグイグイって程でもないと思うし…
そもそもラカンって序盤びみょいよね
ワンコンで殺す感じ?
むしろこの人実は一切LoLをプレイしてない観戦勢なのでは
ブロシルでもわかりそうな事すらわかってないっぽいし、観戦勢と仮定すれば割と納得出来る
実際にプレイしてないから統計見ても意味わからないんじゃないかな
>>555 質問がザヤについて聞きたいのかラカンについて聞きたいのかよく分からん
まずザヤの後半は強い方 Qのゾーニング、EとRの自衛でカイトに必要な要素が過不足なく揃ってる
ラカンに限らず、supが仕掛けるのは味方のadcが倒したい相手を即座にフォーカス出来る位置関係にある時
ラカンは電撃持てばザヤと合わせてそこそこバースト出るけど、そもそも脅威ナーフされて今のザヤは弱い MF擦っとけ
>>556 具体性の書き込みに君の恨みだけが伝わってきて失笑
馬鹿は書き込みをやらしてもまともに批判できないのが可哀想w素直に成仏した方がいい
何を言っても僕に虐められたと逆恨みしているのか知らないけどさw
批判するなら具体的に書きなさいよ
お馬鹿ちゃん
>>558 勿論ラカン視点で聞きたい
ザヤとラカンは相性いいのは知ってるけど、じゃ序盤からガンガンいかないといけないのかな…?って焦っちゃう
後半強いタイプって事は別にレーンは大人しくしてれば十分って事?(勿論相手の方が序盤弱いなら行くべきだろうけど
今メタじゃないって事みたいだけどこういうパワースパイクとか立ち回りってそんな変わらないと思うから
今聞きたいです
そもそもキャラ差言い訳出来るようなレート帯じゃないし…
レーンでラカンに期待している事と
レーン後に期待されている事を知りたい
ある程度自衛できるならルルコグマウみたいにべったりじゃなくてもいいんだよね?
ガイジとか言っちゃ駄目な部類のいわゆる本物ってやつだから、おもちゃにするならそのつもりでな
ソースは介護職10年の俺
僕はいつだって自分で文章を紡いでいます
テンプレみたいな返しをする馬鹿にはなりたくないので
僕の間違いを指摘してくれるのはいつだって歓迎しているんですけどね
逆恨みする気持ちの悪い人と違って間違いの指摘は成長のきっかけですから
しかし逆恨みする人は初心者を騙す事が目的だから見破られると恨む
或いは安い自己顕示欲を満たすためだけに適当にデタラメを書くから欲求が満たされずに喚いて恨む
僕は寧ろ新しい情報を教えてくれてありがとうと感謝しています
滅多にちゃんと訂正してくれる人いないけど偶にあるからね
つまり
僕に噛み付く人は例外なく悪意を持って書き込んだ品の悪い人なのは確定している
だから遠慮なく暴言で返して煽ってストレス発散している訳です
ザヤは誰でも相性いいしラカンはトゥイッチとかの方が相性いいの悲しいよな
ラカンって何でも出来るチャンプの代わりにその場に応じて正確に役割をこなさないとクソ雑魚なチャンプだよ
あれこれ説明を求められても総合力が求められるチャンプなのでキリがない、自分で押すか引くか考えられないやつは無理
そもそもザヤラカンにこだわる理由がわからない
キャラ愛なのか知らないけどザヤの隣をラカンにする必要性もそこまでない
あとメタチャンプを使うことに高レートも低レートも関係ない、むしろ低レートのほうがOP使ったほうがいい
83はとのしろの動画へのレスで低レが確定してんだよなぁ
とのしろ以下の腕前でとのしろ馬鹿にしようと必死なの面白かった
>>567 すいません。
コーチングしてるチャレンジャーがメタでチャンプコロコロ変えるなって言ってました
これ強いんだよな 今
みたいに変えてると強くなれないそうです
ダメージ計算とか覚えられないからじゃないですかね
兎に角、顔出しチャレと匿名ならどっちを信じるのが"メタ"なのか言うまでもありませんよね
ザヤラカンってそんなに相性良くないんですね
今日はラカン使いたいなぁとノーマルで選んで使ったらザヤ来て
何を期待して選んでくれたんだろう…って思うので
確かにトゥイッチとは透明から奇襲出来るのでたまに選んでますね
でもザヤとは一体がなにが相性がいいのかよくわかりませんでした
じゃ今後は明らかにリコール前ならリコールモーション貯めておいたりする程度にしようと思います。
とのしろくん最近書き込んでこないな
彼の寄らない戦略には呆れたがw
寄らない方がいい時もあるけど彼の場合はそれ以前に相手牽制したりする事ができていないし単に敵味方の動きがみえていない低層ムーブw
それを擁護するとかさすが怨霊さんw
まぁ僕はチャレやプロ、アナリストの言葉を借りて書き込んでいるだけなので基本正論しか言っていないのにそれに噛み付く段階でアホなんだけどさ
>>568さんは僕が憎いんだろうけど君が下手で馬鹿なのは僕のせいじゃないので恨む相手を間違えてるよw
>>561 少なくともザヤのパワースパイクは大きく変わった 脅威いけなくなって序盤からハラスでレーン有利作り出すことが難しいから、序盤は大人しくしてたほうがいい
あと低レートほどキャラ差は顕著に出る レート低いとスキルを避けられないから火力高いチャンプは勝率が著しいし、耐える動きができないのとゲーム自体のスピードが上がってるのもあってレイトチャンプは弱い
上でも言われてるけどザヤラカンの相性自体も微妙 トゥイッチラカンのが100倍強い
レーンでラカンに期待するのはシールドと回復を活かしたショートトレードを繰り返す事だけど、これもいまのザヤに適してない
レーン後は構成次第 アサシン育ってるならピールした方がいいし、エンゲージ不足なら自分から入っていくのがいい ラカンは何でも出来るけど、体が弱い分技量が求められる どちらかと言うと得意なのはピールなので、集団戦ではザヤ守ってる方が強い場面のが多い
>>570 duoするフレいるならガチでトゥイッチラカンおすすめ
ちなルーンは電撃でフルAPや!!!ガチで強いけど脆いから気をつけてな
ダイヤレベルまで行きたいならチャンプ絞った方がいい…というか結果的にその方が楽に到達できると思うけど
今日簡単に勝ちたいだけなら操作難易度低いop擦るのが良いという話で別に矛盾しない
後出しで「いや、チャレンジーからコーチングを受けてるんだが?」って謎のマウントとってくるのはっきり言って相当失礼だしいくらなんでも気持ち悪すぎる
チャレからコーチング受けてるわけじゃなくて
コーチングしてるチャレが言ってただけなんですケド…
そもそもラカンは今メタじゃないから使うなってのは
答えになってないですし…
>チャレからコーチング受けてるわけじゃなくて
コーチングしてるチャレが言ってただけなんですケド…
その主従関係って大事?チャレが言ったから〜って主旨とは変わらないんじゃないかな
>そもそもラカンは今メタじゃないから使うなってのは
答えになってないですし…
傍から見ると
>>567の主張が微妙に回答とズレてるのはそう思うけど前半で多少は回答してるようにも見える
まず第一にこういう場って善意で回答する人間がいて初めて成り立つのであって、回答に対して「顔出しのチャレンジャーがいるのでお前の言うことは知らない」って前提からおかしい。じゃあその人に全部聞けば?って誰もが思うよ
匿名と顔出しが〜っていう発言も謎
なんでここに来てるの?
>>577 ムカついたって事は凄くわかりましたけど
なんか反論は無いんですか?
いやお前の知るチャレの考えはそうかも知れんけど、俺はこういう理由でOPにした方がいいとか
そこがあるなら聞きたかったです
チャレが言うならそうなのかな…って思っちゃったんですか?うーん
メタチャンプを使うのに高レートも低レートも関係ないってこれ本気ですか
自キャラも敵キャラもあんまわからずにOP使って勝てる訳ないじゃないですか
キャラ対してないのにダイヤグラム語ってるようなものでは…?
そんなのより例えメタじゃなくてもマルザとかソナとか兎に角簡単なキャラ擦る方が勝てると思うんですケド…
レート関係無く普通に答えてくれてる人は有り難くメモしてますが
答えを教えてくれない挙げ句使わん方が良いとか言われたらそりゃ物申したくなりますよねぇ…
>>577 つーかこの人自演失敗してるんじゃん
回答しているようにも見えるって自分のレスなのに
パッチ毎のOP使った方が試合に勝てる
by たぬき忍者
OTP擦った方が勝てる
by タツロー
色んな意見があり言外の理論と戦略があるので具体的なマッチアップでのビルド・ルーン・スキルの取り方といった限定的な条件を明確にしないと的確なアドヴァイスは得られない
特にレーン戦はパッチ毎のスキルのダメージや回復量でカウンターが変わってしまう
不利マッチが有利になったりもするし
わかりました
じゃ今ラカン使うぐらいならこれ使えっていう
オススメのOPキャラってなんなんですか…?
おまんこさんって感じの文章で草
おまんこさんはこんなところ来ないで男のおちんぽ加えてやれ
今はサポならアムムが簡単で勝てる
序盤からオールインで強いしスタン3回入れるだけの楽なお仕事
みんなやっててそんな気がしてると思うけど
SHGのRainaって人がSUPのプロで最近よく配信してるから質問してみたら?
u.ggのDuo勝率だとMFとニーラが勝率高いからこの二体がOPじゃねえかな
一応セラフィーンが勝率一番高いって感じ
ザヤはマジで他のADCと大差ないね
ただアムムもエズとかオールインに合わせても弱いチャンプと合わないけど
ADCだとMFがEの打ってるだけでマウント取れるしQスキのモーション早くなって序盤のダメトレで当てやすくなった
これも色んなところで言われてるのでみんな知ってると思うが
DUOで使うならナミルシがレーンで明らかに強い
ルシアンにバフ掛けて強気にダメトレしてるだけで有利取れる
そのかわりルシアンは単体運用だとパワー不足でレーン処理も遅いからDUOじゃないならお勧めしない
大会だとナミルシでよく活躍してるから単体運用時の弱さを知らずにピック率高いだけな気がする
MFのEはダメージナーフ
Qや他のバフはスケールの改善であって序盤のトレードはどうでもいいよね
エアプでちゃったよね😂
ID真っ赤で顔も真っ赤にしてまくし立てて何だこいつら…
>>594 使って無い人が適当によくいうね
今でもE打ってるだけでマウント取れるんだけど
そこにQが当てやすくなって更に強いんだけどー
Wは強すぎて速攻戻されたが
元々MF強かったのに謎Buff来たからOP化したんだけどな
今、万人に勧められるレベルのOP supっていうとレナータくらいかな
セラフィーンもOPって程じゃないけど万能で強い
ナミルシは電撃ナミ出来なくなったからレーン主導権取れない相手一気に増えたし全然おすすめしない
アムムはマッチアップ差結構出るし、今からオールインタンクsupするならマオカイの方が楽できそう
ラカンは単純に低レには難しすぎる
統計上ずっと低迷してるのは難しい事を通さないと弱いからだし
正直ミクロ比重大きいsupやるならルルの方が出せる機会多いと思うよ
メタチャンプを使うってのはプールを広げる意味で有効だよ 単純なキャラパワーが操作性を押し上げてくれてるんだからそのキャラについて学ぶ価値のある時間になる
別にOTPでもレートは上げられるけど役割を気にしているようならサポートは最もプールの広さが求められるロール 難しいチャンプっていうとジリアンバードくらい?
ほぼ常にメタにいて必須なのがブリッツレオナ 今はエンチャンターメタだからルルナミが使えるといい こいつらは定期的にメタに上がる
こういう初心者に嘘やデタラメを言う人を僕は許せないんですよ
まぁ過去にデタラメ言って僕に虐められたって思いから取り憑いて怨霊になちゃったんだろうけど
誰かお坊さんいたら彼を調伏して成仏させてあげてください
>>598 これ
というかsupのガチOTPってあんまり居ないからなあ。ソロレーンのOTPとはちょっと話が違う
1シーズン3チャンプに絞れ論が一番丸いし、その3チャンプをOPの中から選んでいくのがレートも成長体験もおいしいと思う
ラカンが好きでラカンやってるならそれはそれで続ければいいけど、ブロシルが擦るにはあまりにも難しすぎるリスキーピックだって事は常に念頭に置いといた方がいいね
83ガイジエアプなんだからパッチノートくらいちゃんと読んでレスしろ
MFで未だにE上げなのかレベル1のE撃ってるのか知らないけどどっちにしろエアプやん
サポの配信とか見てて面白いと思ったことないわ
ほんとサポの配信はつまらないから検索の邪魔になるしやめてもらいたい
E上げなんて言ってませんが
さすがバカは勝手にE上げって言い出すw
怨念がすごいと認知が歪んで見えないものが見えてきちゃうんだな
まぁ相変わらずバカなままでよかった
安心してバカにできるので
彗星も追火もない涙も持たないスキルレベル1のEでレーンマウント取れるらしい
すげーな83君
エアプだからマナ持ちとかその辺の知識はマジでなさそう
83ガイジ昨日も長文の全行的外れっていうすげえエアプ晒してたばっかだぞ
学習能力がないのか
ガイジの餌やりって楽しいからな
端から見てるとどっちも同レベルだけど
妄想が凄いな
彼には見えないものが見えちゃうようだw
NGするとか無駄だよ
気になってすぐ見ちゃうんだから
寧ろNGしました宣言こそ僕に敗北しましたって言ってるようなもので書き込んだ後から読み直して余計に腹たってくるだろうしw
もうね
そういうレベルの低い書き込みの先に進もうぜ
みんな一度は通るんだからそんなところでウロウロしてても見透かされちゃう
僕に勝つのはプロやアナリストやチャレに勝つのと一緒なんだよ
僕はチャレやプロの言葉を借りて書き込んでいるだけなんだから
>>611 最新パッチでもナミルシおすすめしてる人教えて
今見たらぐちゃぐちゃした内容がいっぱい来てて草
ガイジを召喚してすまなかった
電撃流行る前から統計上ルシアンで一番相性のいいサポートはナミだったからまだいけると思うよ
世界の上位勢がやってるLoLのメタとRiotJPが半分外人に仕立て上げたジャップー鯖のメタが同じだと思うなよ
>>611 プロの試合しか見てないから前パッチの情報をウキウキで書き込んでるんだね
都合の悪いことは返事しないの最高にハッタショって感じ
統計上とか言い出したらソラカの方が相性良いし勝率も出てるぞ
ずっと83なのにIPの必要ある?
レート低そうな発言やめな?w
いうて83-なんて普通に出来上がるワッチョイじゃん
キンドレッドというキャラに惹かれてこのゲームを始めたのですが、キルアシストが全然できなくてデスが大半10以上になるのですが
初心者が最初に使ってもいいチャンピオンなのでしょうか?
又、最初は他のチャンピオンを使うのがいいのでしょうか?
まだ経験不足でJGの回り方も他レーンのやり方もアイテムの選び方もわからない初心者です…
キンドはjgの中でも独特だし相当難しいチャンプ 初心者が良くわからずに使ってキルアシ絡めず10デスもなるべくしてなるチャンプだよ
使うなとは言わんけどお勧めはしない
今ならヘカリムか赤ケイン使ってlolとjgを理解して勝てるようになった方が楽しめるとは思う
キンドレッドに惹かれてLOL始めたとか才能の塊の予感するわ
まじで応援したい
1.ミクロ面はQで避けて相手殺すか避けれず殺されるかだから、敵のCD把握と見てから避けるを強いられるのが初心者には絶望的に難しい
2.マクロ面はマーク消失から20~45秒の時間をどう使うかを考える力が求められる、要するに敵jgルート把握の知識が無いとスカトル以外からマークを取れない
3.Rは使い方次第で格上相手のファイトを逆転する可能性を持っているが、それ故に真っ先に狙われる
4.ファームが遅いから上記3点を強みとして活かせないと育つ事すら出来ない
自分で書いてみて思ったけど、キンドの難しさってこうして文章化すると結構やばいな
ここまで初心者に向いてないチャンプもそういないんじゃないかw
あとマークに関する完全な日本語ガイドが多分存在しない
英語ガイドは多いけど間違ってるのが多すぎる
ちょっと前にLJLでスカトル削りながら20秒くらい待ってマーク付いた瞬間取った時「うっま」みたいなコメ付きまくってたのが、どれだけガイドが存在しないかの証明みたいな感じした
デザインというか見た目はトップクラスで魅力的なチャンプだと思う
難しいけど伸びしろ大きいし触る価値はありそう
ただ負けが続いてストレスでやめるってのもあり得るから対戦ゲームはメカニクス簡単で強いキャラのが最初はいいんだよなあ
いうてキンドは右クリしてるだけだからレンジドの良い練習にはなると思う
方向指定が無いのが唯一簡単な所だけど、Qで避けるかどうかの比重が大きすぎなのがね
「AAしに前出た所に飛んでくるスキルをQで避けてプレス+Eで殺す」
って書くと「なんやそんなんブリンクチャンプみんなそうやろ」って見えるんだけど
あとキンドでレンジドの練習しても、キンドのカイティング技術活かせる他jgの選択肢が滅茶苦茶少ないのも初心者向けじゃないポイントかもしれない
ADCでやるカイティングともちょっと駆け引き違うからADCの練習になるかっていうとそれもうーん
キンドは追撃と離脱のバランスが取れてるレンジドjgなのでそれをチョイスするセンスは素晴らしい
だけど印集めを含めたファームの概念が独特なのとカイトも必須技術なので
ガチガチの初心者が最初にチャレンジするのはかなり敷居が高そうね
質問主がキンドチョイスしたのはそういう所じゃなく声優と見た目なんじゃないかな!
最近だとグウェン辺りもそういう所あるけど、あっちは統計上ずーっとクソ弱いから「統計見ろ。見るからにきつそうだろ?諦めろ」で済むんだけど
キンドの場合環境がずっと追い風で統計上ここ1年以上ずっと強いのがまた罪深い
ヘカリム上がったからまた上がるやろし
キンドレッドは見た目に惹かれて使いたいなと思いました(声優の事はよくわからないので…)!特に精霊の花飾りが好きです!
皆様のコメントを見ていると初心者にはものすごく難しいチャンピオンなのですね…
ヴァイとかアムム辺りでjgの基礎学んで、ワーディングの座学して、ウエーブコントロールの座学して、グブ辺りで縦割りの動きとLV2~3で敵jg殺す動き覚えてキャリーjgの味を知って、調子に乗って味方のミニオンウエーブパクパクして暴言吐かれて、それでも諦めきれなければもう一度キンドにチャレンジするといいよ
冗談とかじゃなくマジでそういうチャンプだから
キンドレッド使いたいなら相手jgのルート予測必須になるんで、色々触ってください
jgの中でも一番頭使うんで、上手い人の動画ずっと見ててください
>>633 そもそもチャンピオンはメレー(近距離型)とレンジド(遠距離型)に大別できるんだけど、レンジドは射程が優遇されている分体が脆く設計されているのよ
なので特殊な条件で無ければ両者の戦闘は近づいてしまえばメレーの勝ち、接近を許さなければレンジドの勝ちみたいな感じ
初心者とはいえデスが増えてしまうのは、敵JGの位置が読めなくていきなり奇襲されるとかかな?
初心者じゃなくてもキンドがファイターとかとゼロ距離ファイトになったら基本分が悪いのは明白
(因みにジャングラーは昔からメレー天国で40数体いるJG適正チャンピオンの大半はファイター)
なのでJGの基礎知識のひとつ、敵ジャングラーの位置予測ってのを動画とか見て勉強してみるといいかもね
このゲーム初見の人が触りたくなるような可愛いチャンプが大抵高難度なの何なんだろうな
古来からbot以外のかわいい女の子チャンプは大体難しく作られてるゲームだから仕方ないんだ
JGってイーとかケインでファームして後半シュババって敵を全員ぶっ殺すのが面白いだろ
自分がイーとかケインを敵に使われたくないからヴァイとかアムムお勧めするの良くない
気持ちよくなれるJGをちゃんとおすすめしようぜ
キンド練習したいならノマでtopでやるといいよ
マークは稼げないけど対面との距離の管理、Qのスキルドッジ、WE使ってオールインするタイミング、そのマナ管理
必要なことが全て身に付くしこれでミクロを鍛えないと、jgやって赤バフ状態で最強カウンターjgしても
ミクロで負けてスキル全部食らって普通に殺されるからjgとしても活躍できない
フリーフットワーク持ってけばパッシブの回復と相まってティーモ以外には100%負けないから練習も楽しいよ
マルファイトにQ投げられるだけでゲロ吐いて負けそう
メレーならあのピザきついけどレンジドでさらにブリンク持ちなら当たる方が悪いわw
ノマでやるなら征服者かプレスじゃないと練習にもならんような
じゃないとjgでやった時にフリートの回復と加速なくてキルライン間違えて頭おかしくなりそう
あとマナ管理はjgだと相当なロングファイトでも必要ないし・・・
昔某スマーフキンドに教わったのは、まずマップ見ながら青バフノーダメで狩るの10セット100%成功させられるようになれって奴
相当使ってる人じゃなきゃきついトレーニングだし、実際自分が久々にキンド使おうってなったらまず青バフ20セットくらいはやる
今でもあれはキンドの初歩的メカニクスが詰まってる練習だと思ってるよ
>>644 キンドのAAレンジは525、マルフのQは625で対象指定
何が言いたいかはわかるね?
これ意外と知られてないんですけど、レーン段階でマルファイトのQよりレンジ長いのってケイトリンだけなんですよね
>>643 俺がtopでレンジド練習してた遠い昔は俺にピザ投げてくるマルフなら
フリフトとドラブレでミニオンから吸ってCS阻害してればマルフ側が勝手にジリ貧ってたけど
前のパッチでマルフのパッシブシールドのCDクソ上がったから今やるとどうだろうねw
遠い昔にキンドやティーモやってた頃はマルフQよりナサスEのほうが遥かにウザかったし
当時怖かったのはやっぱワンチャンでキル取られるダリウスアゴクレッド辺りだった
昔話聞いてないんで今のパッチの話をしてください 基本的にレンジはマルファイトに勝てません
あとこの唯一まともそうに見える回答者も多分ろくでもねえぞ
スマーフキンドってどうせべいらーだろ
垢売りで生計立ててたクズから教わってる時点で相当やばい奴
とんでもない角度の変化球飛んできて草
村社会あらすのやめてよ~
上手い人は靴無しで彗星避けるけど、どうやって避けてるの?
コツ教えてください
supできないチャンピオン使うならキャリーしろよって思う
20分で10デス以上して相手育ちまくるのやべぇ
アッシュサポ流行りすぎててマジできしょい 上手いやつはbotレーンからR投げてくれるけど自分のレーンで出し渋ってるやつはマジで
アッシュサポはアシストで稼ぐおじさん湧くからやめろ
あの怪文書見てからJGで爆発させてたEをトップブッシュまで伸ばすようにしたらたま~にほんとにアシスト入って笑う
最近初めてAIでタンクやってたけどくそつまんねぇ
やっぱ敵を倒せないと
サポは評価取るの楽だからいいよな
CS取らなくても上手くやればS評価簡単に取れるしさ
しかしソナいじめ酷過ぎ
ペラペラ装甲、まともにCSも取れないのに攻撃力もヒールもシールドも、ルーンも弱体化
まともなメイジビルドもほぼ無理
ペラッペラなのに対策が少ない
エンチャンターが中距離から連打で強くなるのが嫌なのかな
ソナが後ろでオーラ出してフラフラしてるだけで序盤から強かったら対策しようがないじゃん
ult以外スキルショットの概念すら持たず面白みもテクニックも存在しないに等しい
勝率見ても十分高くレイトゲームは最強サポの一体じゃないの
アデセンメタとかいうソナが後ろでブイブイやってれば敵が崩壊するクソゲーまたやりたいのか?
ソナはずーーーーっとOPで、ひどい時期は勝率53とかいう化け物だったけど今ようやく落ち着いてそれでも51から下がらず、現在も相変わらず大半のマッチアップで勝率50割らないハイパークソチャンプです・・・
煽りとかでもなんでもなくて、ラックスサポって何が強いんですか?
ケイトリンと組めば強いって話もありますが、そもそもケイトリンは何と組んでもまぁまぁ強いですし
ラックスQのスネアからケイトリンが足元に罠置いてハメ殺せる
レーンが強く1~2ドラの主導権を取りやすい、メイジsupの中ではダントツで視界が取りやすい
じゃあなんで今そんな強くないのかってーとジャンナとかマオカイが出てくるし、先出しするとゼラスだのブリッツだのにボッコボコにされるから
セラフィーンとかルルが出てきたら後出しでピックする余地あるけど、あいつらが先出しされる事が今あんまりないからね
ワイリフのスキンかっこいいから逆輸入してくれないかな 視認性はクソだけど
ラックスはそもそもサポートできるスキルセットじゃないからなぁ
Rがダメージだけなのがサポートとして終わってる
ラックス先出しされたらブリッツやるといいよ
レベル1ワンフックでグシャグシャにできる
ラックスはスキルセット的にsup出来ないって言っちゃうとゼラスザイラブランドどうなっちゃうの・・・
メイジsupが憎いんだろうけど、流石にそれは違う
6連勝しても4から3にすら上がらないってこのクソゲー終わってるな
負けたら同じ位LP取るくせに
ハードCC持ってるからできなくないよ
ピールする能力はないけど
>>677 それで閃いたけどサポアイテム持ってる奴はみんなパイクみたいにキルゴールド分けれるとかにすれば…
ザイラはともかくゼラスやブランドはあんまりサポートに来てほしくないぞ
アデセン流行った時だったか、W上げしてシールド投げまくった時期あったな
まぁ結局はラックスサポは弱いってことですね
低レートだと半分くらいラックスサポで、相方に来るとファームできないんですよね
相方に来た時の対策ありますか?
プッシュしなきゃQ当てらんないんでとにかく押してください
>>684 対面ブリッツとかじゃないのにCS取りにいけないって事はラックスがハラスしてない、もしくは君のピックが悪い
ピックに関してはファーム出来ないほど弱いと思ってるならケイトじゃなくアッシュやMFをピックした方がいい
理由は単純でラックスがQを当てやすいから。それだけ
ADCがスロー入れてるのに一向にQを当ててくれないならそれはラックスの中身の問題
ケイトラックスとどの位レーン難易度に差があるかは、勝率が0.8~1.3%も違うのを見ればわかると思う
それとラックスは体が弱すぎてMFアッシュ対面が凄くきついから、adcがどちらかを取ってどちらかをbanする事でラックスを活かしやすくなる
対策が簡単なチャンプだから特別OPなわけではないけど、sup勝率51%ピックレート7%近いチャンプが「弱いしsup出来ない」なんて事はありえないよ
環境によって浮き沈みが割と激しいチャンプでもあるから、過去のラックスsupのイメージを引き摺ってる人も多そう
ファームできないってEハラスがミニオン巻き込むからcs奪われるって意味じゃないの?知らんけど
ええ・・・
それはもう強いとか弱いって話じゃなくただのトロールやん・・・
ラックスでプッシュしない意味分からんけどどこがトロールなの?
同じ低レだじゃら、低レのメイジ系サポは普通にCS取ってくるの分かる
トロールとかじゃなくて6、7割のメイジサポが普通に取ってくる
CS1個の重要性がわかってないんだと思う
その1個でロングソード買えるかもしれないのに
序盤やられるとほんとに腹立つ
ラックスはまだ調整できるしドットダメージ内から許せるところはある
モルガナテメーはだめだ
でもプッシュし切ったら相手はタワー下で狭い範囲でCS取りながらスキル躱さなきゃ行けなくなるし
低レなら相手のサポはミニオンのダメージ調整とかしてくれないだろうからもっとCS落とすんじゃないの
巻き込んででもプッシュ手伝った方が得じゃないの?
カルマとかそうだけど
ラックスはダメな理由教えて
CS取られるのもそうだし、プッシュしても普通にダメトレ負ける上に敵が突っ込んできたら真っ先に逃げるから地獄なんよな
>>692 JGにgankされたら逃げれないぢゃん
そもそもラックスはプッシュ速そうに見えてすげえ遅いから一度MIDで使ってみるといいよ
>>694 プッシュしたらワード深く置ける時間出来るけども
見えたらBOTは勿論全レーン暫く安全だよね
プッシュの速さはサポ同士で比べないと意味無くない?
マルザとかヤスオと比べてなんの意味が?
>>695 脳内で描いてるほどすぐプッシュできねえから
そもそもADCメタの今ADCにgankリスク負わせる意味がない
タワー下でADCを盾にスキル撃って気持ちよくなりたいだけのメイジサポ思考って感じ
手段と目的がごっちゃになってる
ハラスもプッシュもレーン有利を作る為の手段で、それ自体が目的じゃないんだ
プッシュするのとCS奪うのは全くイコールじゃないし、ラックスEはダメージ出すタイミングを選べるんだからモルガナとかブランドと話が違うし、モルガナブランドであってもCS奪うタイミングでWぶち込むのはキルラインじゃないならトロールだよ
プッシュの為にスキル打つからCS取っても仕方ない論ってのは、ソロレーナーがハラスの為にミニオン巻き込んでウエーブコントロールぐちゃぐちゃにしても仕方ないってのと似たような話
あと相手supがダメージ調整しないなんて考えは絶対に駄目。クソ難しいアウトプレイでも何でもないんだからやる奴は当然やると考えるべき。リスペクト足りなすぎ
低レってのは何も知らないから低レなんじゃなくて、知識に抜けがあるから知識外の事に対処出来ない結果低レなんだ
「このレート帯ならsupがウエーブコントロール知識無いのは当たり前だ」なんて思ってプレイしてたら、座学したsupが対面に来る度に不意のワンミスこいてレーン負けるよ
>>697 これがケイトリン以外のadcの総意だな
ラックスサポ選んでプッシュ手伝わないの?
それ本当?自信持って言える?
そもそもメタじゃないとか辞めてね
ラックスで最高のポテンシャル引き出そうとした場合ね
勝ちパターンはミニオン巻き込みながら敵にダメージ与えてプッシュ手伝って押し込んでハラスしまくって相手低体力
JG来ても1対1交換でワース
とかじゃないの?
じゃ逆にどう立回るのか勝ちパターン教えて?
さっき言ったようにそもそもラックスを使うなとか無しね
ラックスで勝とうとした場合ね
Wでadcを守りながら味方jgやmidが来たタイミングでQスネアぶち当てるのが勝ちパターンです
なんでプッシュしないって話に脳内変換されてんだろ
CS強奪しなきゃプッシュ出来ないのか?w
プッシュすると同時に、何食わぬ顔でCS奪っていくと言っいるのが分からないんだね
脳筋チャンプでスプリットプッシュしてそう
ADCメタだからメイジがダメってのもよくわからない理屈
序盤のレーンなんてダメージトレードで有利な方が勝つだけで守れるとかないしな
死ぬかどうかは立ち位置とガンクへの警戒でほぼ自己責任
ブリンク持ってるADCが逃げやすいって程度
もっと具体的にレーンマッチアップでのカウンター上げていくのが実りのある煽り合いでしょ
抽象的すぎて読む価値ないよ
opggの録画おしてもリプレイ作れないし、観戦もできないもですがみなさんは見れるのでしょうか?
>>703 質問内容は「ラックスが相方に来たらどうすればいいのか」だから、もう話は割と終わってんだよね
CS強奪されてファーム出来ないのでは?ってのは
>>687の単なる予想で、それはもうラックスの中身の問題になるからここで幾ら議論しても何の答えも出ないよ
メイジサポがダメって言う馬鹿はさ
自分がメイジサポとの合わせ方知らないど素人って告白して愚痴言っているだけで議論でもtipsを出してるわけでもないのわかっていない間抜けな雑魚だって気付いた方が良いよ?
初心者なら許されるって言うのは学生の甘えた考えで学校内でしか通じない
サモリフに出たら全員等しくゴミで勝ったやつだけが偉いんだよ
0から始めるLoL どう見てもサブ垢転生者です ご苦労様 初心者配信するならAI戦くらいやろうね
初心者の配信漁って何がしたいの?
マウント取って気持ち良くなりたいの?
ブロシルのヘタクソが上から目線できるのが初心者しかいないんだろ
そのために初心者配信探して。惨めすぎて草なんだ
初心者のフリして配信しているのが多すぎるってこと
メイン垢で配信してるならいざ知らずそうまでして配信したいのかってこと
俺上手い配信したいからって初心者狩りしたいのなら配信しないでやれよってことだよ
LoL素人の学び どう見ても素人様です 張り切って頑張ってください
レネクトン対ジャックスのマッチアップでレネクトンのwにジャックスe合わせるって聞いたんですけど反応できるものなんですか?
いっつもe早漏して透かされるか遅すぎるかでトレード負けてしまいます
ジャックスのe見てからAAするような人ジャックス知らない初心者だけだろ
初心者がsを目指す物語 どうみてもゴミです お疲れ
ノーマルでDUO以外の奴等を通報してやがる やばすぎだろうゴミクズ
Q.AI戦とノーマルはどっちをすればいいの?
A.AI戦は設定や操作を煮詰める場合に、基本的な事はノーマルで学びましょう
これすっごいきになるんだけどノーマルいっていいのか?
>>726 周り滅茶苦茶迷惑じゃないの?俺ガチの初心者だぞ Lvもまだ7だ
(一応最初にキーコンフィグやってQWERとF1をマウスに仕込むぐらいには他ゲ経験あるけど)
マジでそんなんでいいのか?
いいけど最初にチャットしろよな
しないと炊いちゃう
>>728 なんて?私はサブ垢じゃなく初心者ですって?
>>727 AIと対人は全くセオリーが違う
レベル上がってから行こうとすると新人故の何もわかっていない行動に不満がもたれやすい
また、初めの数戦はサブ垢混じっている可能性高いために、操作キャラクターの役割が被ってしまった時などの予期せぬトラブルを回避するためにはじめたてということに意味はあるかもね
>>731 じゃあ私はこれがメインアカウントですみたいな事を翻訳して英語でながせばいい?
最最最序盤だけはallmuteにして好きにやればいい
開幕(ロビー)で必須のチャットはロール宣言ね
topとかadcとか打っておかないとどこ行くかで揉めたり担当者不在の無人レーンができたりでゲームにならん
炊くは不満であることを主張するためハテナピンとかを連打する行為
ようするに他人に叱られるってやつだな
ロール宣言含めいろいろなマナーを守ってないと嫌な思いをすることがあるので
初めての対人戦はちょっと下調べしてから挑戦すると良いかな
>>734 宣言はわかるがマナーの下調べってどうすんの?
マジでそんなのってWIKIにもなかったぞ
(宣言しますはあったのでtopとか言ったりは分かるがマナーって大雑把にいわれてもマジでわからん)
>>735 煽りじゃなくLOLそのものをやめとけ
お前みたいなまじめに聞いた奴ちゃんとやる気ある奴がミスしただけクソ野郎扱いするようなゲーム
マナーって言葉で誤魔化してるけどようは全部座学して初心者動画全部見て覚えてからノーマル行けってのがマナーでしないとガイジな世界だ
あとお前以外99%サブ垢だからここよりそれ求めるノーマルに行けって言ってんだぞ
で煽る=たくって言ってんだ。
やめとけ。悪い事言わねーから
なんでこのゲームが日本でマイナーか調べた方がいい
マナー調べる前にそっち調べろ
>>735 初心者とマッチングするのは初心者なんだし、相手もよくわかってないから大丈夫じゃないかな
怒られたら逆に相手がサブアカ作ってるスマーフのアホ
ガチの初心者でも何も言わずに適当にノーマルやって構わんぞ
ただ/mute allってゲーム開始直後にやろうな
初心者のマナー
用語全部完璧に覚える
cs完璧に覚える。
ロル2〜3の仕事を覚える
死なない立ち回りを覚える。動画をマジで1時間ぐらい繰り返して覚える
スキル効果武器性能、相手の性能の調べ方も覚える
相性を考えられるようにする
LOLの英語スラング覚える
これがマナーな。こんな事に時間食ってゲーム出来ないしこれ全部覚えても常時怒られて煽られる覚悟あったらやると良いよ
>>737 騙すなよ。煽る事には変わらないし煽られても知らないそいつが悪いって世界だろ
炊くのやめろとかチャットで一回も見た事ないわ
>>740 ひとつ言えるのはここの住人の言うことを信用しすぎない方がいいってこと
文句言われるのなんて通過儀礼だから気にしなくていい
後、最近は初心者向けの解説動画もあるからそういうのを参考にするといい
>>740 ロール宣言とピンによるコミュニケーションの仕方だけ出来ていれば本来は問題ないんだけどね
ただ初心者帯であっても味方のプレイに文句を言い始めるやつはいるんで
担当ロールや使用チャンピオンのセオリーあたりは抑えておいたほうがいいかなあって感じ
文句じゃなく暴言だぞ。人格を否定するレベルの
よく考えろ
ここでも炊くと言う煽り行為をするって普通に言ってる奴がいてそこに誰も言わない
煽るのが当たり前で炊く程度は暴言や問題じゃないぐらいなんだよ
だからチャットミュートを推奨する。でもピンは炊くわって当たり前のように言うのが麻痺してるのがこのゲームだ
文句=人格否定のクソ汚い暴言で心傷つくぞ
これが嘘なら嘘だと言ってみろよ。おれはマジでちゃんと質問するようなlv7は珍しいし真面目に聞きにきた以上真実を言うべきだと思うわ
>>740 1人でやろうとするな
誰か誘って5人でやれ
マナーやセオリーも教えてもらえ
Twitterでもdiscordでもやろうと思えば人集まるから
1人で始めてもいいが100%嫌な思いすることになる
味方4人がプリメイド(同じパーティ)だったとしたらお前が迷惑かけたら全力で文句言われるぞ
ゲームやる以上あっちからしたら初心者だろうがそうじゃなかろうが関係ないからな
え、待ってくれ
マナーとセオリーここで聞いちゃだめなのか?
マナーって結局なんだかわかんねーよ……まあわかったわ、身内でLoLやるやついなさそうだしちょっと考えるわ
マナーなんかない。迷惑かけるな
あと初心者が死んだらそれだけで叩かれる。原因とかどうでもいい
全責任を押し付ければ自分は言われないから悪い奴一人に全部煽る。それがこのゲームだぞ。だから初心者ですもマジて言わない方がいいしミュートって事だぞ
>>746 ここで聞いてもいいけど学ぶこと多すぎて聞く方も答える方も面倒だぞ
だから誰か人とやって通話で聞いた方がいい
これが適当な初心者なら俺も言わねーけど頑張ってやりそうなら逆に止めるわ俺
真人間はマジでやっちゃいけない
>>746 ここは教えたがりのバカが多過ぎるんだよ
動画とか見た方がいいよ
やると言う奴にやるなというアドバイスだけはするな、という有名なラーメンハゲの言葉がある
>>748 そんな相手いないしLoL1からやるやつにそれって敷居凄いんだな
初心者スレの意味がわからんってのはわかったわありがとよ
>>749 ごめんマジで言ってる意味わからんわ。頑張って覚えるやつならやるべきじゃないのか?
教えたがりじゃなく説教したがりでしょ
マナーを覚えてからノーマルにいけ
マナーってなんですか?
と言う至極当たり前の質問に回答俺以外ないんだから
ここは初心者スレじゃなく煽りとマウントスレ
>>751 じゃあ俺嘘ついてる?
こんな真面目な奴が勉強しても暴言やマウントやクソ行為ばかりされるのがいいと?
されないっていえるか?
>>752 セオリーもマナーもやりながら覚える!って強い意志があって何言われても気にせずやれるなら1人でもいいよ
とりあえずノーマルならどのレーン行くかコールする儀式がある
それ覚えておけばいい
jgがbotスタートするならbotの二人組は最初のモンスター狩るの手伝う場合が多い(リーシュ)、でもラストヒットは絶対取ったらダメ
supは基本ミニオンのラストヒット取ったらダメ
このレベルの初歩的なことさえ覚えていればいくらでもノーマルなんて行っていい
別にわざわざ初心者宣言しなくても、煽りなんて無視すればいい
やりながらじゃなく教えれば?
なんか質問そのものに無視してやりたきゃやれになってんじゃん
質問の回答になってねえ説教マジでやめろよ。俺はここのマナーやセオリーの意味ちゃんと書いたぞ
マナーって例えばリーシュとかでしょ
リーシュせずにピン炊かれて凹まないなら全然1人でやればいいと思うけどね
でもマナーってほんとにマナーだからな
味方が不快な思いしてるけど気にしません!ぼくは練習中なんです!って図太い神経してないとなかなか厳しいんじゃないか
あと最近初心者用の解説動画がyoutubeで上がってたはず
初心者の為の~とかワード検索すればヒットするはず
>>753 これ
正直ここで聞いても糞の役にも立たんと思うわ
今はyoutubeとかでプロやチャレがいくらでも解説してくれてるからな
Twitchだと生で質問すら出来るし
ましてやここ初心者スレだから低レートの人が集まってるからね
対人戦の雰囲気掴みたかったらやっぱ配信見るのが手っ取り早いかなぁ
Twitchとかで「ノマ練習中」みたいなタイトルで配信してる人(別に有名な人じゃなくてもいい)見つけて眺めてるとなんとなくわかるかと
一番ゴミなのはスッップ Sdbf-eBBJの言うことだけどな
>>761 じゃあ教えてやれよ
やめろクズなんて俺は言ってない。勉強するぐらい真面目な奴がやったら馬鹿を見るゲームだぞと言ってる
しかもこの流れの最初の
>>725付近で質問者は迷惑にならないの?と聞いてるのに図太い神経ならいけとかなんか質問者がノマに行きたがってるような回答してるクソもいる
マナーってなんだよマナーちゃんと覚えろしか言わずマナーとはなにかもいわず動画みろだけの曖昧なゲームしてなくても言えるような言葉だけ
結局マナーがなにかのURLすらない
再度言うがこの質問者は迷惑になるよな?と聞いてんだよ
マナー覚えたらピンありませんか?暴言ないですか?
有ります。
じゃあマナーってなんですか?
>>739です
もっと言うと暴言煽りが挨拶より多いこのゲームにマナーなんかありません
初心者やランク下など叩きやすいひとにヘイト擦って自分が叩かれないようにするのが一番です
ロール宣言だけしましょう
俺これでなにか嘘ある?
わかんね。初心者スレだけど質問はよくないって事でいいのか?
なんかよくわかんねーから一回ゲームそのもの様子みるわ
一緒にやれるやついないし
真面目絵に答えてくれたやつありがとな
申し訳ないけどlolスレはこういうキチガイが多めなんだよね
ここ1年くらいで荒廃してた初心者向けのコンテンツが微妙に整備されてるから動画なり見た方がいいよ
せめてどの動画だとかだれの動画だとかいえよな
この質問者wiki見たけどロール宣言以外の初心者が守るマナー何?とか聞いてんのに回答者が頓珍漢な動画見ろってラジオ繰り返すだけなのホントやべーと思う
これ見ただけで分かるだろこれがこの世界で一番優しい世界なんだマジでな
ここは天使の集いだと思え
だからこそLOLはやめとけ。これが天国なんだからな、
>>766 お前が初めてURL貼った奴だ。俺はやるのそのものが反対だがお前はまだ偉いわ
お前がゴミと言った上で俺はお前を偉いと思うよ。他の奴らどのサイトとか動画名も出してねーもん
ゼラスのult使った時着弾範囲の小さい円が出てこなくなったんだけどおまかん?
狙いにくいし治し方わかるやついないか
教えてくれる人がいない初心者は中級aiやりながら操作に慣れつつlolの配信とか動画見ときゃいいいよ
ノーマルなんか煽られるだけだし飽きないなら1~2ヶ月くらいaiやってたって別に普通だと思う
aiでもだんだんボコれるようになるのおもろいしな
あとわざわざ言うのもアホらしいけど
>>739が本当に初心者のマナーだったら日本鯖の初心者率80%超えてるわ
初心者スレがこのざまか
もう布教とか無理だろ
新規ちゃんも回れ右しちゃうよこんなん
>>769 もう何年も前だが自分も同じ現象起きたわ
あとジンのウルトでも似たような感じ
再インストールしたら治ったよ
まぁ最初はとりあえずサポで、ジャングルのリーシュとCS取らずにサブ垢adcの横で様子見ながら戦うのがいいと思う
なんで他のやつがお礼いってんだよwww
というかパッチノートに不具合で修正しましたて書かれてたわ
>>775 そしてサブ垢adcに生存中連打!???!されるのですね^^
rivenOTP目指す この生物はサブ垢転生者ですな メインでやれ
LoLしようとしたらメンテだったけど原神してたらメ OK 日々頑張ってください
このスレ一旦潰した方がいいだろ
初心者スレとかいう紛らわしい名前しといてキチガイの巣窟じゃねえか
lol初心者はこのスレのキチガイと馴染めるくらいにならなきゃだめだってことだぞ
まともなやつはlolなんて手を出さんほうがいいんだからむしろ必要なスレ
>>764 今LoLに手を出すって事はカセン釈迦マスアカら辺見たかワイリフからでしょ?
前者なら配信者に聞けばいいし、どちらでもなく独力でLoLを発見してはじめたならモチベ溢れるコアゲーマー器質だろうからここでまともな回答せずネガレスして燻ってる連中の話なんて聞く必要ないよ
議論の基本としてポジティブな解決策代替案を出せない奴はLoLに限らず総じて生産性がないから、相手にしなくていい
だから勿論ここで質問はしていいし、ちょっとでも「こいつおかしいぞ」って思ったらNGしときな
成長体験を楽しむのが対人ゲームだぞ
その点お前は年単位でその成長体験を得られる素晴らしいゲーム体験チャンスがある
>>785 ごめん、全部違うわ。ワイリフなんかそもそも知らんし
質問の解答になにひとつかかってないけど何が言いたいのかわからないからお前の言う生産性がない話が多いってのはわかったありがとうな
LoLやめとくわ
俺見てて思ったけど一番LoL一番ネガしてる奴が一番正論言ってると思った
だって質問の解答になってない説教しかなかったもんここまで
>>785みたいなのが一番いい例
それなのにノーマルいかないと覚えないからノーマルいけ、でも最低限のマナーは覚えろって言われるの怖かったわ
最低限って何?って聞いた結果これなの日本でLoLやってないやつ多いのわかったわ
LOLが人を悪くするのではない。元々悪い人間の本性をLOLがあばくのだ。
これでまた一人lolで人生を無駄にする人が減ったんだと思うとやはりこのスレの存在は有益
ここまでのレスで解答見つけられず説教しか目に入らなかったならlol適正なさそうだしやめて正解だな
取り敢えず教えてくれるやつと一緒に出来ないなら厳しいとだけいっておく
取り敢えず教えてくれるやつと一緒に出来ないなら厳しいとだけいっておく
プレイヤーとしてのマナーは
暴言吐かない
煽りpingしない(多分最初は意味わからんだろうけど
上記をされたらそいつをミュートして相手しない
切断・AFKしない
わざと負けようとしない
他の人のファーム(ミニオン等)を盗まない
味方が皆で集まって何かやろうとしていたら協力する(正否はあるけど判断出来るのは相当上手くなってからだから最初はとにかく寄ること自体を覚える
支援ping出されたらとりあえず寄る(同上
ついでに言うなら
プレイ上の戦術的な話とかはyoutubeとかに初心者講座があるから観ておくと良い
最初は理解できなくても、「そういう概念があるんだな」程度になればいい
シルバーくらいからは半分くらいの人にとって暗黙の了解みたいなもんだから知らないと多分正しい行動出来ないし、結果として通報されるかもしれない
あとLoLwikiがあるから使ってみたいと思っちゃチャンプや対面チャンプ、試合でつえーと思ったチャンプのスキルとか読んどくと良い
数年で概要は把握出来るはず
lolやめろが正解だと思うならとっととやめろとしか言えん
質問に答えず上から目線で説教しつつ逃げたやつにもとっととやめろ
これが日常だからな。これか初心者スレなのがLOLよ
>>793 俺はこれめちゃめちゃ丁寧なレスだと思うんだけど多分始めたての初心者には理解が出来ないんだと思う
結局やっている中で色々複合的に覚えていく事だし
あと元々の質問者の「マナー」って言うのがどの程度のレベルを指しているのかニュアンスが難しくて求める回答にはなかなかならないんじゃないかな
まあ質問に期待した回答が来なくて萎えるならそもそもそんなにモチベーション無いだろうしやんなくて正解だろってのはホントそう
マナーマナー言い出したのはここの住民であってじゃあマナーってなんだ?ってのが走りなんだよな
なんでも相手悪者にするのがLOLだぞ
モチベないとLOLやっちゃ駄目だよ初心者わかったな?こんなとこで聞くようなやつはモチベ0だからやめろ
気軽に対人したいならARAMすりゃいいと思う色々触ってみて手に馴染む奴いたらMOBAFIREとかYouTube見ながらやり込んでもろて
本スレIP出してまで書きたくないんよ
せめてワッチョイは無いと無理って言うのは仕方ないから中間的なスレが欲しいわ
まあ善意で味方に寄ったり助けようとしたワンミスでぶっ壊れるゲームだからな
味方や自分の1つや2つのミスでどんどん取り返しがつかなくなる
5人に責任が集中するし短いピンや短文チャットでも伝えようがないときはどうしようもなく半分か3分の2味方運か自己キャリーで落ち着くとこに落ち着くしかないから
だからPing回線ゲーはアジア人とほんとはやりたくないし早く5Gとかで垣根が無くなったら楽しいのに
まあリアルの移民だらけは問題が多いが
光(電気)の速度が遅すぎて垣根が無くなるとか物理的に不可能なんだわ
俺も初心者だけどトロールわいたらバンされないようにAFKしてもいいの?
>>798 のっけはそうだとしてもマナーがどういうものかについての回答はかなりレスついてるよね
でも質問者は最後まで分からん分からん言ってるしどれもピンと来なかったんじゃない?
>>800 まさに昨日本スレでIP掘って延々粘着してる奴いたしな
http://hissi.org/read.php/game/20220920/Y0VKRGlmZTYw.html レス時間朝5時と15時って無敵の人じゃん
山上予備軍に粘着されるリスク高すぎて向こうは無理
>>787 だからノーマル行くのにマナーだの覚える必要ないんだって
何も知らずノーマル行って少しづつマナー・・・というか他のプレイヤーが嫌がる事喜ぶ事を覚える事もゲーム体験でしょ
一般的なマナーっていうと「サモナーの法典」って公式のものが存在するけど、LoLプレイヤー全員がLoLをはじめる前に法典熟読してるなんて事もない
だからノーマルは行っても良い、何の問題もない
これ質問の答えになってないかね
>>787 cs分間8以上取ればノマ来ていいよ、それ以下はaiで練習
>>787 cs分間8以上取ればノマ来ていいよ、それ以下はaiで練習
質問者が悪い我儘自分勝手甘い
はいはい終了。これでここの住民満足なんだから
もうLOLやらないってやつにまでずっとピン炊いてんじゃねえよ
新しいキチガイが暴れてる時は古いキチガイが黙ってるの面白いな
LoLってサービス開始当初から難易度高いゲームだったでしょ
スタークラフトとかRTSの派生で生まれてきたのがMOBAでゲームの説明や戦略を調べずに始める初心者には最初から敷居高い
むしろその敷居の高さが人気の原因じゃないのか
下手糞はこのゲーム自体楽しめないから課金はしない方がいい
振り分け戦で暫定レート アイアン2なのに今日ランク行ったら敵も味方もシルバー2〜ブロンズ2でボコボコにされて暴言飛んでくるわでマジ辛かった
どこにもアイアンなんていないしブロンズ3さえおらん。なんでこうなるの!?
>>820 それ内部レートが高めになってるからちゃう?
負けてたら内部レートが落ちていってマッチングする人も似たような実力の人になるから大丈夫よ
可哀想…でも自分の時代だと暴言吐かれても通報すら出来なかった(出来たかも知れんけど少なくとも意味なかった)
本当にアイアン4同士でマッチング待ちしたら1時間ぐらいかかると思う自分今より人が多い日本鯖でそうだったから
そのレート帯抜けるまでノーマルしてみたら?
ノマならまぁ下手でも諦めてくれるし
であと暴言飛んでくるのはどのレート帯でもそうだし
プロでさえ暴言多いとミュートにしてる
精神衛生上良くないから最初から自動でピン以外ミュートに出来る設定あるからそうした方がいいよ
リザルトもミュートになるから便利便利
ピンもうるさければ直ぐそいつミュートしていいよ
これもプロでさえしてる
LOL初心者、このゲーム下 ガチすぎてこいつはダメだ こういうのを初心者というのだが・・・何かが違う気がする
>>820 MMRが適正になるまで回数こなせばアイアン~ブロンズ下位くらいでマッチングするようになるから安心しろ
内部レートってのでAIだけでレベル上げたりしてると勝利数多いから見えないレートが高い
なので実際のマッチングは
>>820みたいな事がおこるしマッチングもかかる上にドッジ。試合回避申請される
これは何回も試合して負けやデス増やして内部レート=820のを下げる。所謂MMRが腐らないとどうしようもないのであえて暫くノマでやるのもいい
一応下がる検証されてたはず
aiとその他モードでの内部レートはk完全に切り離されてるだろ?
多少影響あるのってノーマル→ランクくらいじゃないの
①ガチの初心者はノーマルやって30なったらまず負け越すからノーマルのmmrは低い
②AIだけで30まで上げたアカウントはノーマルのmmrが初期値
①と②を比較した場合ノーマルのmmrは①のほうが低い
プレイスメントに多少ノーマルのmmrが参照されるとした場合AIのみのプレイヤーは高いところからランクさせられることになる
>>827 されてない。実際俺もサブ垢で全部AIで振り分けいったらシルバーゴールドばっかだった
関係ないならアイアンと当たるべ
まあ今から検証するには30lvは俺は薦めねーけどすげーかかるから
暴言が飛んできたらワクワクして来るのは俺だけだろうな
ai戦だけでランクマやる初心者いたらビックリするわ
Lv30位まではLv30以下の人達とだけマッチングする
Lv30越えるといきなりマッチングの幅が広がってLv100越えが混じるようになる
最初の頃はサモナーレベルもマッチングに参照されているのはほぼ間違いない
初心者からしたらノーマルもランクも関係ない
どちらも初心者に優しくないし暴言を吐くやつは吐くしどうせピン焚かれる
ゲーム内では誰も教えてくれない
最初からランクやり続けていいよ
ゲーム内の動きと戦略は動画や配信者や各種ネットの情報集めて自分で学ぶしかない
ある程度やって自信ついてMMRが腐ってるからブロシルから上がれないと思ったらサブ垢作って再チャレンジ
実際そこでマッチングする初期の相手のレベルに一度はびっくりした方がいい
今まで相手にしてきたブロシルが如何に緩く動きが悪いか分かるから
そしてブロシル相手に試合重ねても一生上手くならず目標を持つなり上手い人と一緒にゲームしないとダメだって気づくよ
フラッシュインとかエンゲージひとつとっても上の階層の連中の方が積極的かつ正確に能動的に行なってくるから
ゴールド位までは敵のミスを一生待ってるアホが多いからね
意識高すぎて笑うわ
その割になんも中身ないし
動画勢でも言えそうな言葉しか並んでない
動画勢の意見をまとめてみました
実際ゲームって殆どがプロやセミプロとやってるとどんな下手な奴も情報貰えるし動きも覚えてすぐ強くなれるけどね
コーチングは正直微妙だと思う
ほぼ毎日2-3ヵ月一緒にやるくらいじゃないと上達しない
こういう初心者にいきなり上達しろよって意識高いの出すから逃げられるの理解できない無自覚な厄介君どうしたら絶滅するんだろ
とりあえずcs練習とファーム練習すればdiaまではいける
>>829 これならまぁ納得できるな
さすがにaiでmmrが変わるはないわ
練習における練習相手の重要性って部活や競技で真剣にやってた人はみんなわかるでしょ
練習相手がいないと上達しないから
下手な人に混じってやれば下手なままで上達は物凄く遅い上に変な癖が付いて益々上達を妨げる悪循環に陥る
教える側も自分のリプレイを貼ってここはこうするんだよってすればいいのに 他人の動画見ろだからね なのになぜか上から目線なんだよな
すまんそれは意味分からん
他人が編集して見れるようにした動画の方が何億倍も価値あるから真に受けないようにね
自分のリプレイ貼るのはマジで意味わからん 初心者側が貼ってなんか教えてくれってのはなら分かる
初心者なんてCS練習やってミュートの方法だけ覚えたらノーマルいきゃいいんだよ
というかスレの流れリセットしてくれ 何の話が長引いてるのか分かんない
なんでもかんでも教えようとするとワードの置き方、オブジェクトの内容とセットアップやらどこまで教えるかキリがないし膨大な量になるしなあ
ほんともうとりあえずどこいくかのコールだけできればいいよな
暴言飛んできたら、その人の目の前でサモスペ、ウルト切るといい
この前やったら、「マジでトロールやめてくれ」「悪かったからトロールやめてくれ」
と謝ってきた
自分も鬼ではないので、次頑張ってねと許してあげた
それやって何かが解決してるの見た事ねえよwwwwwww
aiで内部レート変わるは草
なかなかセンスあるレスだわ
初心者はこういう癇癪起こす馬鹿にさえならなきゃいいよ
ネガティブチャットって無駄打フラッシュウルトと同じかそれ以上に勝ちを諦めた行為だし別に良いと思うけどな
自分が何かされたら同じこと仕返していいという考えがマジで小学生レベル
加えてlolの場合は他に無関係な人間がいるのにそのことも考えない
最近全チャでgoodって打つことにしてるよ
相手キルしたとき自分がミスったとき
暴言吐きそうになったときそうすることで落ち着けるよ
ガイキチにはガイキチ並の対応しなきゃ調子のるバカばかりだからな
>>859 暴言だとペナつく可能性あるから皮肉で逆に褒めるのは見かける
fuckと言いたい時に「nice team」とか「best jg」とか
俺は味方チャットオフにして「お前ら全員◯ね」ってやってる 実際は送信されないから自分の中だけで解決する
>>862 と、実際にやっているやつは語るのであった
>>820 だけど去年もランクは20戦だけやっててB3
今年もノマは125戦やっててARAMはやってるけどAIはほとんどやってない
ブロンズもシルバーも対して実力変わらないの多いでしょ
運だけで上がってるような人は対面アイアンでもボコボコにされてるから
最近始めたんですけどミッドでおすすめのキャラいますか?ヴェックスっての使ってるんですがAI中級くらいだと序盤でキル取れないんですけど
AIなんて全員が100%勝利なのに内部レートどう変わる想定なんだよ…
>>869 メイジ系なら、死ななければ強いビクターとかレーン強めのシンドラ、アサシンなら死ななければ強いアカリはオススメ
ヴェックスは突っ込むスキルだからキル取れな上に、死にまくって戦犯になって味方に炊かれてggだよ そのくせ運良くうまくいくとキル取れるから思わず初心者がやっちゃう地雷チャンプ
ランブルいいよ
イラオイはゲキキツだからBANしとけ
格上に勝っても格下に勝っても貰えるLP12前後
格上に負けても格下に負けても減るLP15前後
一生ランク上がりません
>>871 シンドラの使用感が使っててよかったんでこれでやってみます
シンドラそろそろ中規模リワーク来るぞ
今より使用感よくなるだろうけど
アカリやゼドはトリッキーなブリンク持ってるから難しく見えるだけで意外と初心者でも扱い易い低難易度のチャンプ
使いこなさないと弱いのはリーシンやルブランみたいにダメージをプロ用にギリギリまで落とされてブリンクしてるだけだと試合に勝てないチャンプ
ルブランこそ難しそうに見えて意外に扱いやすい低難易度チャンプだろ
電撃血の味わいマナフロー追火で、レーンは追火あがるたびにQチクして砲台ミニオン取る相手にQAAWするだけで一生有利だし
有利のまま盤石に6になったらBOTgankしてWR(W)の二段ブリンクでgankも凄くやりやすい
上位レートになると人外の反応速度になってくるから一瞬でWQEやらないといけないだけで
初心者やシルゴルぐらいならそんな反応速度もハンドスキルもいらんから落ち着いてE狙えばいいだけ
○○してるだけだと試合に勝てないってのはアサシン系全員がそう
ルブランは難しそうに見えませんがw
寧ろ楽に見えてダメトレがシビアなチャンプでしょ
midルブランでだるいのってミニオンアグロとマナの管理だけだしな
ドラリンがLHマナ回復型だったときはまじでクソだったけどマナリジェタイプに戻ったうえ
v12.10でリジェネ量も上がったし初心者が練習するにはうってつけ
天敵のマルザが弱いうえADCメタでbotgankの重要性を理解しやすいのもあって丁度良い
botgank成功した試合は勝ち、失敗した試合はジリ貧になって負けってのがすごく体感できると思う
アカリだのランブルだの言う前にTOPなら、ガレンダリウスモルデックスでいいやろ。
ガレンだけで極めればチャレまでいけるんやし
ガレンとか言う童貞臭漂うチャンピオン使ってたら女の子にコーチしてって言ってもらえないよ
嫉妬乙
ガレンプレイヤーはデカチン多いって統計でてるんだが
俺もルブラン難しいと思ってたわ
寧ろミスをブリンクで誤魔化せるしいいと思った
でもブリンクあるキャラ総じてプッシュ遅くね んな事ない?
カサディンとかルブランとかエズとか
優秀なブリンクあって早いキャラっていたっけ?
カタリナとか?あんま遅いイメージないけどどうなんだろう
>>888 お前女の子の友達いないやろ?心配無用やで^ ^
ルブランはチャンピオンパワーないから普通にむずいよ
>>893 思ってた程難しくないって感じ
ブリンクしまくるからカタリナみたいな職人キャラやろって思ってたけど
とっつきにくさはあんま感じなかった
食わず嫌いしてたわ
>>895 うるせえよ 黙れよ デマーシアこそが正義 正しいのは俺
俺の名前だと!?ガリオ!ジャスティス!ジャスティス!
今のレーン主導権握ってjgbot勝てる環境構築奴隷のmidメタだとLBは出せる対面が凄く限られるから、難易度で言うならまあ難しいね
少なくともダイア以下は統計通りの強さ。アーリヴェックスタリヤビクターと、相性最悪なチャンプ達がトップメタにいる
ダイア以上だと相変わらず無理矢理筋力で解決しようと唐突にLB出てくるのあるけど、あいつら総じて死ぬほど擦ってきたOTPみたいな連中だからねえ
ルブランなんて俺の激浅マルザでキーボードガチャ押ししてるだけでイージーウィンw
「勝てる・・・勝てるんだ!」
Riotから後出し権を受け取り、midへ全力疾走するマルザハール、その目に光る涙はヴォイドとは無縁のものだった・・・
翌日、ルブランの分身にRを撃ち冷たくなっている
>>900が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
ルブラン見るたびに
たまーしーのルブラーンって歌ってしまうわ
チーム運が極悪ってずっとなってて、なんかもうトロールも多くてランク上がらないんだけど、どうすればいいんですかね?
毎回トロールかフィードいるレベル
>>904 お前がキャリーする
それができないならまたそのトロールと同じチームにならないように時間を
置いてインQする
様子がおかしいときはもうその日はプレイしないくらいにするといい
シル4で変なビルドやピックで遊びまくってMMR溶かした時、さぁ真面目にやるぞってそこから脱出するの地獄だったな
半端なく足引っ張る奴が絶対いる試合放り込まれて、おまけにMKR低いから相当勝ち越さないといけない状況だった
そこ行っちゃうと、育っても多対一できなかったり、一部ファイターとタイマンできないチャンピオンは使ってられない
アサシンとか最悪
キャリーできるチャンピオン使って、トロール引いて相手が1人バカ育っても
自分もそれと同じぐらい育って格付けする勢いでプレイしないと脱出無理だった
>>904 これって自分がキル持って味方によったりピン出ししたりせずにスローしてるだけなんだよね
ブースティングでもなければちゃんとやれてて全体的に極悪とかならないよ
どうせ、勘違いしたミッドのアサシンとかがよくやるやつでしょ
高い火力で集団戦のキル全部無駄に集めちゃって
その後調子乗ってどこかで相手のキャリー枠にシャットダウン渡して、
味方がまず誰もそいつに勝てなくなって、そいつにどんどんスノーボールされて
自分も言うて体弱いからタイマン勝てなくて試合終了するパターン
>>909 いや、adcが多いのでむしろ逆かな
自分がいないところで集団戦が始まっちゃうから遅れて参加みたいな
直近の勝率が60%くらいだから地味に上がってるんだけど、「極悪」ってなんだよ…思って
チーム運が「通常」なら、もうちょい早く上がるのでは?って思って聞いて見ました
時間ズラしてみます
つまりファームしてるのに味方が当たるわけでしょ 自分がどのレーン食うかピンしてその間下がるように味方にもピン出さなきゃダメよ
あるいはオブジェクトの30秒前にリコール出来てないか
自分のチーム運極悪なら対戦相手もちょくちょく極悪になってんじゃねーの
自チームに引いたトロールは相手チームが引く可能性も同じ程度ある筈だし
自分の実力が不当に低いと思うならファイター使ってキャリーすれば良い
下手な人はファイターまともに使ってキャリー出来ないバス乗りだから味方運が余計気になるんでしょ
低層でトップやってるひとは偶々育った時にタイマンで勝てるだけで集団戦だとアホみたいに突っ込んでフィードするかそれを嫌がって一生寄らないか寄るのが激遅でスプリットしてるアホしかいなさそう
低レートはadが育っててもピールの意識が無いからキャリーむずい
jgかmidのがゲームに影響出せてレート上げやすい
60%あったそりゃ変なのくる率高いわな。
もっともシルバー4ならどんなにmmr腐っててもどこオプで上がれるレベルくらいにならんと上がってもきついで
直近勝率って今シーズンの勝率じゃなくて、OPGGとかで表示されてる過去10戦とか20戦の全く無意味なデータの事言ってんじゃないの
今のメタから外れているから先出しは弱い事が多いから辞めた方が良いとしか言えん
トップやるならファイターじゃないの
Topでレンジ出す事自体がここ数年のメタから外れているのでチーム構成歪み易い
Topでレンジ出すなら相手のピック見てのカウンターでレーンでの勝利は義務付けられる
Topで先出しレンジ出してレーン負けたら大戦犯で言い訳できないよ
>>918 ありがとう
先出し向けのファイターってエイトロックスとかの今メタのチャンピオンだよね?
視界をとられていない草むらから草むらにフラッシュした時って
相手にバレる?
今エイトロ取れるならエイトロ出すのがいいんじゃないの
それ前提で練習するのが良さげ
他だとフィオラ・モルデ・グラガス・セト・マオカイとか
統計サイトの勝手な指標を正しい前提で話してるのどうなの
結論が時間ずらすで笑っちゃったよ
そんなんじゃレート上がんねーから
エイトロックスなんてランブル初手オーブ買えばちんちんよ
なんよこれ
>>926 スキルを避けること前提だけどね。
あと絶対にpullしてjgがフリーキル状態にしておく
そらエイトロのスイートスポット避けるの前提なら誰でも勝てるな
まぁそもそもエイトロってスイートスポット云々もあるけどパッシブのaa一発当たるだけでダメトレぐちゃぐちゃにされるよな
トロールに関しては時間ずらすのマジで大事
1戦やって負けたらその日はやらない、くらいにするのも大事
あと事前にメンバーのOPGGとか見てドッジするのも大事
それでも呪われたMMRから逃れきれなかったらシーズン諦めるのも大事
トロールに出会ったり10連敗してもやればレート上がるから初心者は頑張ってね
やればやるだけ上手くなるよきっと
俺レベル30もいってない雑魚なんだけど
ノーマルいったらやたら味方に文句言うやつがいる
でも俺みたいなやつとマッチングしてる時点でそいつも同じくらいなんじゃないの?
サブ垢ならサブ垢で初心者とマッチングしてることくらい理解してるだろうしなんでキレ散らかしてるのか本当に謎
>>937 あるあるだな
ノーマルって練習する場なのに、練習したいチャンプを使ってフィードすると文句を言われる
だから、俺はランクで使ったことのないチャンプを練習するようになったわ
ノーマルに希望ポジション実装まだ?ロビーで早押し大会すんのダルいし判定怪しいし始まる前から火種持ち込まんでもよくない?
なんか昔実装してマッチング遅くなって廃止してなかったっけ
北米鯖とか非過疎鯖にはある
日本は過疎で分散したらマッチングできなかったから廃止したんだろうな
なんのデメリットもないんだから文句なく希望ポジション取れるまでドッジすればよくね?
>>943 ノーマルドッジペナルティ
1回目 6分
2回目 15分
3回目 720分
ドラフトノーマル一本に絞ればという案もあるが、ドッジが多発するので好まない人もいる
ドッジなんか1回目から720分でいいだろ
猶予残しとく意味がわからんわ
バカみたいなクラ落ちが発生するこのゲームでそれはない
せめてログアウト中はペナ時間消費されないなら良いのにね ログアウト中でも消費されるから別アカウントでログインするという発想が生まれる
クラ落ちなんて試合後のレザルト画面の移行する辺りがほぼ全て
ゲーム中にクラ落ちや回線落ちを頻繁にする奴はそもそも迷惑なのでやっぱり罰則として24時間のBANしてくれて構わない
つかペナルティはランクだけ重くして、ノマはずっと5分ペナだけでいい
ノマとARAMと特殊モード一生始まらなくなるけど良いのか?
>>947 回線落ちとかそういうのが原因の場合を除いてくれるならそれでもいいわ
俺はなったことないけど
ARAMでドッジするやつは虫歯になって苦しめ
>>947 今のノーマルでそれは嫌かな
それだと完全に無言ロックに抗う術がない
無言ロックいたら抜けて自分5分ペナ食らうしかない苦肉の最善策なのに
それすら出来ないなんて目眩するわ
ちゃんとドラフトピックにしてくれればいいよ
無言ロック無くならないからランクやるしかないんだよな
未プレイチャンプとか慣れないロールも基本はランクで初出し
ノーマルはミラーマッチがつまらなすぎるから絶対やらない
>>958 俺性格悪いからMIDヤスオ同士とか見るとニヤニヤしてしまう
プレッシャーあるんやろなぁーって
つまらないのは負けるからだろ。ミラーで勝てたら普通は嬉しい
ランクでマッチアップしないから練習にならない=つまらない
同じ理由でトップレクサイとかミッドイーみたいな珍しい対面もプレイする価値無いからつまらない
>>960 うん、だからどちらかがイライラする事になるからワクワクする
どっちが炊くんやろやろなぁって
普段怖い物無しでブイブイ言わせてるヤスオがこの時ばかりはプレッシャー感じてそうで楽しみ
実際ヤスオが対面ヤスオなの見て抜けた奴何回か見たことある
下手だったりゲームに飽きてくるとつまらないゲーム内のいざこざを見て悦びを覚える
当然そんなんで得るものは少ないし他の事やったほうがよほど面白いことが見つけられるが馬鹿だからそこに頭が回らないンダろうねw
僕もアホな書き込みを見ると楽しくなって煽るけど生産性もなく馬鹿なことやっているなって自覚してますが辞められません
良い事して目立てない人間は悪い事で目立とうとするって言うしな
倫理はともかく人としては正常
ミラーになると相手のjgはよくやってくるが味方のjgはやってこない法則
ドラフトノーマル一本に絞る+ドッジペナルティをキツくする
だったら過疎らないしドッジも多発しないでいいのかな
これも色んな理由で支持されなさそうだが
そりゃらいおっとからすりゃドラフトノーマル実装希望するぐらいならランクやってくれって感じだろうし
マジでロール事のランク分けなんで無くしたんだろう…
トロールが多くなるって色んなキャラ練習出来てるって事やんけ
意味わからん
いや、普通にミッドメインでランク上げて、疲れたら今度はトップでトロールしよ、どうせサブだからwとなる可能性は高いだろ
じゃメイン垢しか持たない奴とサブ垢持ってる奴どっちがトロールしやすいよ
サブ垢なら最悪BANされてもへっちゃらじゃん
大体トロールの定義って何よ
フィードしてるだけでトロール言ってそう
でも10連敗とかいう理不尽沼、キチガイマッチング調整一向にできない
自分のキチガイキャリーと全員介護でカバーできるマッチかの冷静な判断をメンタルぶち壊してくるような連続アンバランスマッチングに
ファーストピックでブルーサイド側分かる=ブルーの全体の勝率が高いとかレートや勝率ドッジてこ入れできんのも超絶ストレス要因なはず
もちろんこれだけ5分30分1日ドッジペナルティがあっても何連続ドッジや全員選び終わってからの退室も起きるから日本だと20、30分マッチになってしまうのも分かるが
負け確マッチに人生の2、30分を連続5試合もさせられるのも人生に悪影響
そこへのてこ入れでデュオのレート差荒しや降参拒否の判断にも今さらなった訳だし
やはりドッジペナルティ緩すぎキツすぎ両方に問題はあるわけです
一方日本過疎鯖ではドラフトピック導入してもしなくても問題がある悲哀
まあop.ggのランキングを押せば現在その鯖に大体何人ランク人口がいるか見れます今は14万人くらい
あのさ、もうちょっとまともな日本語書こうや 大人になってそんな文章書いてたらやばいぞ? 今のうちに直せ
ちなみにNAはドラフトノーマル健在です
日本という田舎に生まれた事を悔みな
>>917 即死スキルと強力なCCを持ったかっこいいレンジがいるからそっちを使おう
たまたま相手が配信者だったんで意気込んでたんだけど
味方に煽られて久しぶりにあったまったんで見てほしい
(動画見て)さすがに俺を煽るのはおかしいじゃないですかね
>>976 僕もドレイヴンをポンコツって罵りそう
このダメでデス1ってチキってksしか狙ってないの明らかだし
いかにも低層なバス乗りADCっぽいスコアでワロタ
勝てないのはしょうがないが
この時間にたぬきと当たったなら増アカのフルパとあったんじゃないのか
あーあと、スクショ撮れなかったけど 一番撮りたかった部分というか撮らなきゃダメだった部分があって
「俺がフロント張ってもこのドレイヴンじゃ 意味がねえわ」みたいなこと言ってたのね
客観的に見て一人でウロウロしてキャッチされてフィードしてKP6%の人なのに 本人はフロント張ってると思っていたらしいよ
オーンサポでレーン負けたのはしょうがないけど
ウディアに着いていけば結果が違った戦闘は幾つかあったと思うが
予想通りチキって全然戦闘に参加してないな
オーンがtiltしてたのわ見てわかったけど、とのしろくんも全く味方についていかず下がってたり前出てないのもはっきりうつってたよw
前あげてた動画から全く進歩してないね
ファーム一生してて明確に有利な時以外味方見捨ててるからレート上がらないんだよ
>>976 動画は見とらんけど対面たぬきじゃしょうが無くないか?
てかとのしろ君ランク民なんだから野良ノーマルで色々言われても無視すりゃいいのに
練習や息抜きのノーマルで神経擦り減らすって勿体ない遊び方よ
>>983 俺は勝つつもりでいたよ 下剋上してこそ対戦ゲームの醍醐味ですからね ノーマルだから油断してるかもしれないし
>ノーマルで色々言われても無視すりゃいいのに
別に試合が負けようが 味方がヘタクソだろうが 俺は基本温かい目で見てるよ ただまぁ喧嘩売られたら買うのは当然ね
実際動画見ればわかるが一生チキってファームしてるだけでしょうもなかったよ
対面たぬにんって言ってもそれ以降はずっと後ろでセーフファーム
味方が戦闘してても逆にガン下がりで見捨ててるし
押せ押せムードの時だけ一緒について行ってる
ダメージが極端に出てないけど勝つ気でいたと思えん動き
KDA気にして死にたく死にたくないって怯えた声が聞こえてくるような動きw
>>984 > 味方がヘタクソだろうが
逆よ逆、自分がやらかして非難されたりすることもあるけどいちいち気にすんなってことよ
誰かしらがフィードして雰囲気が険悪になる試合なんて何十戦も見てきたろうに
そしてここで愚痴って同情して貰おうという行為も無駄の一言に尽きる(だって匿名掲示板だし)
こういう無念を晴らすのは悔しさをバネに黙々と自己研鑽していくしか無いのよ
公式の仕事もらってる人間がパーティ組んで初心者狩りしてるんだから終わってるよなこのゲーム
それこそ負け犬の戯言
上手くなりたいなら強い連中と組んだり、対面に強いのこなきゃ上手くなる訳がない
気持ちよくなりたいならオフゲやってろと思うがw
>>987 終わってんのはお前の頭だろ😅
83ガイジとのしろと同レベル
83ガイジせめてまとめて書き込めや
連投すんなゴミ
>>987 OPGG見てきたけど当たってるのゴルプラ中心で稀にブロシルやダイヤって感じだから別に言うほど初心者狩り感もないだろ
むしろグラマスが初心者4人連れてワイワイやってんなって感じだけど
エビと忍者がduoしたら生放送中に運営直々にBAN警告入れてきたサーバーだぞ?
グラマスが低レと組んで狩りして良いわけがないだろ
そうだスタンミ忍者だった
それはNGでゆたぽんセロスはOKなんだよね
はーさすが世界最下位サーバー
ノーマルくらい好きにやらせてやれよ
lol初心者育成計画って名目もあるし
4人育成する裏でスマーフにボコボコにされてそのままアンインストールの初心者も居そうだがw
それノーマルの話?
スタンミ忍者は有名でもプロじゃないし
ゆたぽんセロスはプロ
前者がNGで後者はOKって意味わからんw
ぽんさんとセロスがどれだけ昔からlolやっててそれこそriotJPの設立にどれだけ寄与してるか知らないでいってるんだよな?
この二人は殆どriotJPと利害をともにしてる存在なのに罰するわけ無いだろ?
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