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行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム
steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/ 英語wiki
https://slay-the-spire.wikia.com/wiki/Slay_the_spire_Wiki 日本語wiki
https://wikiwiki.jp/slaythespire/ 前スレ
Slay the Spire Ascension64
http://2chb.net/r/game/1660659873/ 家庭用ゲームやMODの話題等も含めた総合スレ
【総合】Slay the Spire 2層目
http://2chb.net/r/game/1661157146/ 家庭用ゲームスレ
【Switch/PS4/XB1】 Slay the Spire part4 【家庭用】
http://2chb.net/r/famicom/1631157865/ >>980を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>980が失敗や、
>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。
※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入してください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
>>1乙
しかしいきなりだったな
他の板は知らんけど他にも被害あったっぽい
スクリプトよ
回線いくつも使ってるからタチが悪いな
勢いめっちゃ伸びてたから突然のアプデでもあったかと思ったら荒らしかよ
願望寄り過ぎて予測力が足りなかったわ
最初の雑魚2回くらいやっていいカード出ないと嫌になっちゃう🥺
みんなはそれでも続ける？
業者みたいな荒らしだったけどなんでこんな板来たんだ
最初の雑魚２回で見切りをつけるのは流石に早すぎないか？
というか死ぬ前に諦めて中断することが無いわ
>>13 嫌になっちゃうだけで一応続けるよ😆
ボロボロになってAct2あたりで死ぬけど🤣
もう無理だぁ…お終いだぁ…あれ…まだ行ける
今度こそ無理だ…あれ…ワンチャンある…
ボスグレムリン相手で開始手札にアタックが無かった時は怒りのあまりスマホぶん投げた
サイレントの毒、ディフェクトの暗黒デュアルキャストザップくらい？ボスグレ1ターン目のスキル
youtubeで前に見たゲームの世界大会のコメント欄みたいな潰され方された…
闇の抱擁・無痛は強い強い言われているし条件全部整えばそうだとは思う
でも自分で使うとホント難しくて取ったケースの8割で活かせてないわ
廃棄ギミックは面白いから、不屈の闘志や焦熱の契約は脳直ピックするくらい大好き
相性特に良さそうな(枝無し)堕落とかセカンドウィンドが暴れん坊すぎて
サイレント一層のボスレリがエクトプラズマししおどしチョーカーという嫌がらせ
サイレントってナイフ型に限らず1ターンでカード使う枚数多くなりがちだからその択ならチョーカーが真っ先に外れるかな
上手い人ならサイレントでもチョーカーと上手く付き合えるもんなのかしら
そういえばjorbsが躊躇せずエクトプラズムとってた動画あったな
このデッキはエナジーいるから当然取るでしょって感じで
多分エクト取ったほうが強いんだろうなぁと思いつつししおどし取る
エクトは不快だからねしょうがないね
ディフェクトは無限コンボでのしなければわりと取ると思う
ボスレリ交換でチョーカーなら最初からデッキ偏らせるからサイレント以外は割といけるよ
ああああ保存して終了するつもりが間違って破棄してしまったああああ！
手札もレリックもいい感じだったのに泣ける
>>1乙
info modで出てないイベント見れることに今更気付いたわ
メモしてたの全部無駄で草生えた
アイクラフロント弱すぎないか？
強打は他のキャラじゃ1エナ相当だと思う
最終勝ち筋多いとは言えパワーも取ってすぐ活かせるものが少ないし
序盤で死にまくって嫌いになってきた
そこまで分析できてるんだから素直に序盤用の強いアタック取れば良いのさ
確かにみんなかなり優秀なスターターカードを１枚はもらってるのに
上手な人の動画とか配信見てると最終的にそういうデッキになるのがわかってるかのようにカードをピック出来るのなんなんだ
俺だって一応セオリー通りにピックしてるはずなのに全然うまく行かん
他と比べてアイクラは前半強いカードと後半強いカードが明確に分かれてるよね
堕落、バリケ、無痛、抱擁とかって必須級に強いカードだけど一層で取るとクソ持て余すから困る
序盤に活躍して後半は勝手に廃棄してくれる大虐殺さん好き
アイクラってフロントロード強くて1層から強気に出れるのが特長だと思うけど、ウォッチャーが壊れすぎてて霞んじゃうんだよな
オレンジ色の丸薬って発動条件厳しく見えて敬遠してたけど実はめちゃ強だったのね
心臓のデバフ消すために使ってたら認知偏向の集中マイナスもちゃっかり消えてて驚いた
ナイフ軸で火力不足になるのはピックがまずい気がするね
サイレントは基本毒かディスカメインで、
序盤に剣の舞確保した上で精度向上か手裏剣クナイあたりが出たらナイフ軸行くこともあるって感じの方が安定すると思う
まぁ火力確保しててもタイムイーターが二匹目に来ると普通に死ねるんですけどね
タイムイーターとクナイしかないナイフデッキでの長期戦はヤバかった
70くらいのアタック飛ばしてくる敵と防御1枚で30ブロックくらい稼げるサイレントで決戦になったわ
アイアンクラッドはタイミングでピック基準全然変わるし
それの理解度で勝率全然変わるのがプレイしてて面白い
>>46 ディフェクトで見たら取らない理由ない
序盤が1番逝きやすい
ガチガチに連続クリア狙うなら後半腐るけど序盤は使えるカードピックすればいいんだけどそれをしたくないのが多分原因
アイクラは焼身か旋風刃か脳天割りあたり引いたら一層二層のエリート皆殺しにできるのがずるい
なお🗡に殺されるもよう
>>50 サムネの写真使い回しってことに気づいたときは笑ったわ
ボスグレムリンとグレムリンリーダーってどういう関係？
リーダーには部下がいるけどボスにはいないんだね
応援してくれるリーダーと常にキレてるボス
仲間になるなら前者だろ？
食わず嫌いせずに使ってみると強さがわかるカードっていいよね
グレムリンリーダーは女の子だと過去スレで聞いた気がする。
サイレントよえーなとおもてたら串刺し+2攻撃で世界変わった
プロジェクトで言うリーダーとマネージャーみたいなもんでしょ
知らんけど
ボスグレムリンてグレムリンの役職じゃなくて突然変異種みたいなイメージある
堕落と枝のコンボが強いってよく聞くけどそんなに揃うことある？1回も揃ったこと無いよ😒
堕落はほぼ出たら取るカードだから
単純に枝が引けるかどうかでは？
鳥居タングステンよりは揃う率高いよ
枝って他のレアレリより出現率低いよな
って言おうとしたけどそれアイクラ以外は大体枝が出ても取らずに見送ってるからってだけだったわ
一回だけの実績と鍵以外でレリをスルーできない呪いにかかってるからサイレントで枝出るとデッキ汚れて辛い
勝率高いプレイヤーの連勝が途切れた時の動画みたい
どんなミスなのか
それは自分も興味あるかも
自分だとボスレリ交換でエクトとかししおどし出たらもう無理だけど
サイレントの人は剣で事故って連勝ストップしてた気がする
それそれ
ナイフが目立つから剣って呼んでしまうのよ
剣て言われたら最初に浮かんだのウォッチャーの抹殺の剣？だわ
何故か剣イメージのないアイクラさん…
あんま気にしないでレリックばっか取るプレイだいすき
ドロップキック！
ボディスラム！
アッパーカット！！
ラリアット！！
うーん…剣士！
抹殺の剣は育てれる状況だと無くても勝てるのがな…タイムイーター対策で拾うことは偶にある
>>83 剣と捕食と強欲の手を揃えて選り取り見取り…
そこまでやってる余裕無いけどやってみたい
ロボで検索引けないとき初動で削れすぎて道中で死ぬ。
要らんカード取り過ぎなのかなあ
抹殺の剣は外れレア枠でしょ、序盤で仕方なく取る昇天蹂躙未満のゴミカード
コスト0で保留ついてようやく使えるかどうかってレベル
準備にXコストなのに更に1コストそれぞれ要求してくるという
使ってすぐ効果がないのもひどい
なんか知らんがカードの解放状態が全部？に戻ってる
アセンションの状態は普通に今まで通りだし謎だわ
剣の召喚はベータアートが好きだからピックすることはある
剣ありデッキで勝てる時は剣がなくてもほぼ勝てるというのはもうその通りとしか言えない
テンペストと同じように0コスで使って廃棄しようとしたら0ダメージの剣が生成されて笑ったわ
瓶詰め神格化、聖水で初手プラス5エナ確保
全知2枚抹殺まで揃った時は流石に活躍した
全知で3エナ払った後のXコスト抹殺の剣が2枚生成されるけど、そのXマナは
そのXマナは消費されずに残るのでエナジー効率？は最高の組み合わせ
セカンドウインドが出るときはやせ我慢が出ない
やせ我慢が出るときはセカンドウインド出ない
脳天打ちはやたら出る
大して強いデッキにならなかったと思っててもぬるりとクリア出来る事もあって面白い
modのイベントで選択肢踏み間違えるとボスグレ4体出てくるのがあるんだけど、3層まで進んだmod産デッキでも中々勝てない。
2体倒して2本装着！敵を倒すたびにアドレナリン発動だ！うおおおおお
HPの差がなければ目覚めし者の上位互換くらいあるよなボスグレ
堕落無痛抱擁は揃うほど掛け算的に強くなるよな
一つの強さが10だとすると2つ揃えば100、全部揃えば1000
でも抱擁ないとかけ算ってほどは爆発力感じないな
勿論抱擁無しでも強いけど
牙弱いと思ってたけどディフェクトだとめちゃくちゃ強いんだな
毎戦闘全快できるの強すぎるわ
初めて残像ジャガーノートコンボ決めたった
全カードに7点ダメージ1点防御付与とか
ゲーム壊れすぎて笑う
パワー積み終わったディフェクトならほとんどダメージ受けないから血のガラス瓶と交換なら...
いや異常に強かったぞ
ウォッチャーで0マナのコイン投げるたびに7点が3発飛んでいくというね
ただの防御でも1マナ14点6ブロックという高コスパカードになるし
フロスト浮かべて防御万全にしてから牙で回復は面倒だけど強いよ
他にもAIと鳥頭壺とか、自己修復ある時にAIから反響化出るまで待ったりとか
粘れば回復出来るってのが多い気がするなディフェクトは
攻撃を顔面で受けながら筋トレして死神で全部取り返すの最高に頭悪くて楽しい
牙取れるシーンなんて20回イベントに遭遇して何回あるかな
ましてやディフェクトで
ストライクはウォッチャー以外どのキャラでも弱いからなぁ…
イベント期待して削除せず残すとか非効率過ぎるし
牙自体はまあ強いカードなんだけど大抵の場合デッキのバランスが悪化するのがね…
幻視みたいに高アセだと入手数3枚に減ってくれていいんですよ
初期ストライク4枚の人もいるんだからまず4枚にして
高アセで5枚になるって言うのなら仕方ないかなと思うけど
一層でも牙イベが来るならちょっと採用率が変わったかもしれない
ストライク削除進めた後に出てこられても困るのよ
一層終盤で最初で最後になりそうな削除機会が来た時は牙目当てで防御消してるけど普通やらないの？
2層でイベント踏みまくればそこそこの確率で吸血鬼引ける印象あるんだけど
MOD扱ってる総合スレ落ちてる？っぽいのでこっちで報告
Curses Come FirstってMOD入れたまま起動しようとするとできないので注意
近日中にバグ修正してくれるみたい このスレに使ってる人いるか知らんけど
最近の1層は防御削除優先するようになったな
とはいえキャラと手持ちによるしエリート優先して踏むから削除機会あんま無いけど
ストライク消し終わってから出てくるストライクダミー
古代の筆跡イベントって今までストライク削除してたけどもしかしてアップグレードの選択の方が強い？
削除イベ引きまくって半分以上削除してない限りUGのほう強い動きだと思う
ループデッキに向かってない限り強化の方が強い
1コス8ブロックは地味に強い
防御が強くなるだけでも楽だもんね
次からアップグレード選んでみます
パンドラ持ってるのに脳死でアップグレード選んでしまって絶望するくらいにはアプグレ一択だと思ってた
ストライク残り1枚とかまで減らせてたら普通に削除も選ぶね
二刀流はパワーポーションとアタックポーションの価値跳ね上がるの好き
コモンセンスに挑戦していたはずが気付いたらダブルタップ脳天割りで心臓しばいてた…
一体何が起きているのだろうか？
どうしてもリソース足りないときに必死で無痛を増やしたりする
恐怖ってUG0コス弱体99とかぶっ壊れカードでは？
フルハウス！
>>142 アーティファクト1枚で止まっちまうのがな...
どうにかなった
二刀流は堕落あったらほぼ取るわ
狂気ポンメル・ドロップキック増やして無限ループ
血には血をを増やして大量ダメージ
スネッコあったら雑に脳天割りとか悪魔化増やすだけでも強い
初プレイ初クリア（動画で履修済み）
二刀流ドロップキック最近やったやつ
二層でほぼ完成して三層エリート踏む必要なかったわ
>>142 暗殺者も0コス廃棄なしダメ2倍とかいうぶっ壊れだぞ
うおおおおお！！！恐怖！暗殺者！からの剣の舞剣の舞ペン先トドメの一撃どーん！！！！
弱体とかでお膳立てして敵も攻撃してこないのがわかってるターンに手札が防御しかドローしないときの挑戦者の頭の中ってどうなってるんだろ？
敵の行動の予備動作が確認できた時点の
位置関係や体制で取れる行動が変わるとかかね
そもそも敵の行動を完全に読める事自体異能感あるが
ワールド1のボスを倒した辺りまで進めた。
で、思ったけどさ、戦術ゲーとしておかしくないか？
「ターン開始時に N枚を引く」
「使わなかった(使えなかった)手札は、全て右の捨て札に置く」
↑ これのせいでコンボがやたらと成立しづらい。
重要なカードがおれの適当な決断で捨て札に置かれてしまう… ( '‘ω‘)
一般的には
「ターン開始時に君は3枚を引く、
上限は8枚、越えた場合はランダムに捨て札へ置かれる」
みたいな感じでさ、
ポーカーみたいにある程度のコンボをプレイヤーに揃えさせるよね。
ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です… （ '‘ω‘）
ワイの頭が悪すぎるのが原因か、
またはゲームの設計が雑すぎるのが原因か、
あるいはその両方が原因か…
もうちょっとだけプレイしてみるわ ( '‘ω‘)
毎ターン手札リフレッシュってビルド系のゲームだと一般的なデザインなんだよな
>>159 うへぇぇ…
それってポーカーで 5枚チェンジ する奴やん…
それもたま一興か。
ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です… （ '‘ω‘）
ポーカーと違って使うカード自分で選べるし
ポーカーと違って手札6枚以上にできるのに
ポーカーのルールと比較されてもな
そもそも他のカードゲームでもコンボ笑前提で採用するカードって基本弱いわけで
最初に触れちゃった俺が言うのもなんだけどマジもんっぽいし無視した方が良いよ
まぁ、そのうち、お前らのために
Steam Guide でも書いてやんよ ( '‘ω‘)
コピペじゃなければ100%釣りだろ
そういえば二刀流は儀式の短剣がマジ強だけど、
強化は元になった一枚でトドメ刺さないとダメなんかな？
怪我で埋め尽くされるアイクラ
ナイフを呼び出せなくなるサイレント
パワーとコモンカードで瞬時に目詰まりするディフェクト
スネッコとピラミッドで3コスぱんぱんになるのもいいぞ
儀式剣育てて50とかになっても3層だとみんなhp高いから思ったより括約してる感じがしないんだけど
気のせいなんかな
1コス15点と割り切って使う分でも充分強いだけに育てに気を使ったり余計なダメもらったりとなることがあるんで
脳死でピラ取ってからスネッコ取ってたことに気付いて絶望するやつ何回やったか
逆もまた然り
ウォッチャーでピラ取ったあと、つい飛び越え取ってしまう
飛び越え大好きなんや…
サイレントでディスカデッキ作って調子乗ってたら枝差し込まれてハチャメチャになった
イベントのレリックって戦闘介するやつ以外は選択したら強制取得だっけ
本当に選択した瞬間手に入るやつでもなきゃ違うけど
ホームレスとか
まあピラミッドはドローと圧縮も兼ねてると思えばかなり強い
用意周到が死ぬほどつええのにその3倍強いのがピラミッド
コロナが収まったら感謝のエジプト巡業したいもんだわ
用意周到って使ってから強さがわかったカードだったなあ
余ったカード保留しとくだけでデッキ圧縮になるんだよな
初心者の頃は用意周到って次ターン以降で使いたいコンボカードやエナジー不足でこのターン使えなかった強カードを残しておく目的だけで使ってたけど、
そろそろデッキが尽きてシャッフルされるなってタイミングでゴミカードを残しておくことで次のデッキにゴミが混ざらないようにする使い方を知った時は目から鱗だったなあ
スレイザスパイアはやればやるほどゲーム設計の緻密さに気付くな
あとjorbsの動画見るたびに奥深さに気付く
気付くだけで上達は何故かしない
刃牙やホーリーランド読むと喧嘩が強くなったような気がするアレ
用意周到は強いけど一層では後回しにしたいかな
でもアンコモンだから早めに取っておきたい気もする
そんなカード
100時間かけてようやく全キャラアセンション20まで行ったのですが、皆さんがアセンション20で一番心臓倒すのが楽だったキャラときつかったキャラを教えてほしいです。
まだ心臓はアセンション1の時しか倒してないので…
>>191 ウォッチャーが楽だったかな
ディフェクトが一番きっつい
多分一回しか晋三倒せてないわ
>>191 アイクラが楽でディフェクトがきつかった次点でウォッチャー
それはそうと100時間で全キャラA20ってすごくない？
>>192 >>194 ありがとうございます、ディフェクトしんどそうですね…確かに心臓倒さなくてもデフラグ来ないと話にならなかったしなぁ、一番最後にします。
早いか分からないですけど、一番の理由はアセンション20解放を急いで全く心臓行かなかったからですね
これからアセンション20心臓全キャラ制覇楽しみ
100時間で全部アセ20はすげー早い
ストレートで全部クリアしたとしても80時間以上かかるでしょ
ノーミスでも80回クリアで平均75分
マジで初心者なら化け物じみた上手さだと思う
楽なのはウォッチャーでつらいのはサイレントだったなぁ
触媒と死霊化以外雑魚くねと思ってる。まあ自分が下手なんだけど
ウォッチャーのアセンション5をクリアしてアセンション6がアンロックされたと表示されてもアセンション6に挑戦できないんだけど原因分かる人いる？
ウォッチャー憤怒になると被ダメ2倍が怖くて全然怒れず超苦手だったわ
神聖アルファばっか使ってアセ上げてたからA20心臓マジできつかったｗ
>>199 アセンディングの所にチェックしてないとか？
アルファは最初の頃めちゃ強カードだと思ってたな
今はもう最序盤で拾えたりネオボ入手とかしない限り取ることはないでしょうね
でも全知オメガの毎ターン100ダメはロマンあるから・・・
まぁ慣れてくると1ターン100ダメってそんな難しくないしオメガは事前準備が面倒だから強くはないわな
全全全知オメガは昔やってたけどもう全知自体取らなくなったしなぁ
アセ上げの時にヌオーでアルファ出てイベントでコピー出来て全知まで拾えた回はめっちゃ楽しかった
久しぶりにウォッチャーやったら早々にコンボパーツ揃ってウィニングラン
プレイはクッソ雑になるね
丁寧に登っていけ、その今の状態は積み重ねだ
これ登山の基本な
ザ・ブーツに懐中時計
バックパックにおやつの骨付き肉とマンゴーを詰め込んでいざ登山
コーヒードリッパーも忘れずにね
>>201 ゲーム再起動してもう一度クリアしたらできた
ありがとう
休憩マスでアップグレードしたいけど瀕死でいつも回復しちゃう
どうしたらダメージ食らわずに済むんだ？
体力もリソースの一つと考えて
体力受けしながら進んでいくのは普通にアリよ
サイレントは上振れしてずっとオレのターンできないと勝てなくなっちゃった
>>215 ちゃんとゲームの話をしてください （ '‘ω‘）
二層以降はとりあえず脱力入れてなんぼみたいなとこはある
一戦目から20超撃ってくるサザエはつぼ焼になれ
二層で盗賊2のあと玉と当たって瀕死みたいのよくあるけどうまい人はどう乗り切ってんだろう
ビャードなんかは明確に対策があるけどどうしようもないやつ多くない？
玉は2ターン猶予あるから毒/フロスト/ブロック消し/30以下即死でどうにかなる
球体をな、審判でぺちゃんこに潰す瞬間が1番気持ちええんや
溶解炉でドロドロに融かすのもいいぞ
なんでjorbsは毎回サムネに自分を入れたがるんだよ！
可愛いでしょ？
海外だと割とメジャーだね
顔出し配信に抵抗がないし
急に連続でクリア出来てこのゲームのコツ掴んだと思ったけど気のせいだった
>>204 何言ってるかわからないから誰か解説して
アルファ使う→全知使う→全知使う→全知とベータ使う→オメガ使うってことじゃない？
デッキの一枚を二度使用した上で廃棄する全知とアルファ使用後にデッキに加わるベータ使用後にデッキに加わるオメガとのコンボだよ
オメガは毎ターンエンドに全体50ダメージのパワーだよ
全知アルファ全知ベータベータ全知オメガオメガオメガ？
>>231 それオメガ拾ってこれ無くね？
>>233 君は何を言ってるんだ？
>>231 最後のベータと全知が逆だとオメガ打てるっけ
アルファを使う→全知を使う→全知を選択→ベータと全知を選択→オメガとオメガを選択
これで毎ターン100ダメってこと？
ちゃうわ毎ターン200ダメージだ
っていうかwikiのアルファとか全知のコメント欄で散々言われてる事だった
このゲームやってるなら全知オメガって時点で何となくわかるだろ
まあぶっちゃけそんな手間かけてやることじゃないんだが
全知取らないのはさすがに無限ループに思考ロックされすぎててどうかと思うが、アルファは基本ゴミだからなあ
ネオーボーナスでも割と持て余す、爆弾と比べても遅すぎるし隙が多すぎる
このゲーム、PCでやるのダルいから
Switch版買おうかなー
ねぇ？ （ '‘ω‘）
全全全知で開幕オメガまでいければそりゃ強いけどぶっちゃけそれ全知が強いだけだからなぁ
なんなら全知2でこの手と不動心使うだけでもクソ強だし
ループしないにしても圧縮ぎみにデッキ作りつつ進むから全知取りにくいな
A20H初クリア！
これで眠れる・・・
クソ強デッキで絶対負けねえだろって状態からバッファーで強打受けようとして鼓動でバッファー消されてて死んだけど多分これまあまああるあるだよね
>>249 毎回心臓行くようにするとあるあるすぎて確実にチェックするようになるよ
ディフェクト心臓といえば
反響化したから強いカード最初に使いたいけど鼓動2回受けたくない
せっかくブロック使うなら強いブロック使いたいけど強化ボディしかなくて強化ボディすると何もできなくなる
みたいなジレンマに陥ることは多々あったなｗ初期デッキに氷河1枚入れといてくれよ
アイアンクラッドやってんだけどラガヴーリンだけ強すぎない？
強いアタック引けてなかったら終わりじゃん
ラガヴが一番強いのはそうだけど無理だと思うなら避けようや
強いアタックと言ってアタックの選り好みしてないか
殆どのアタックはストライクより強いぞ
パワー1枚で一気に楽になるし何かしら対策引けるやろ
アイアンクラッドは楽な方じゃないか？
サイレントやディフェクトの方が辛そうだ
>>256 爪痕が見えたら漁らない
ヌオーとの約束だよ
サイレントの1層でエリート向かってる時に全然強いアタック出ないと焦る
(次強打だったらバッファで受かるからな…これ以上カード使わんとこ)
3×15
人のプレイ動画とか見てる時は至って冷静に判断できるんだけど自分がやってる時は特に考えもなしにリスク取っちゃう癖を治したい
A20で炎の吐息 進化の完璧な最強デッキ組めたのに最後の休息で鍵取り忘れて心臓行けなかったまぬけは俺くらいだよな…
初めて心臓勝てるデッキ組めたのにしょうもないミスしたのめっちゃショックだ
ほこたてでHP1まで削られた
続く心臓で1ターン目に山札を空にして2ターン目の手札が全てステータスカードで死んだ
はじめて引っ掛かって理解したけど心臓のダメージ制限って触媒対策やな
たしかにこれがなかったらぬるすぎて毒一択になるわ
ダメージキャップなかったら防御1ターン全ぶっぱのループでも一発で終わるし触媒に限らないと思うけど…
むしろ1度も無敵に引っかからないようなデッキじゃ心臓勝てなくね？と思ったけどそういえばキャップ200になるのアセ19からか
単純に無限ループメタじゃないのブロック得る手段がないと間に合わないし
まぁブロックまで増え続けるループもあるんだけどさ
毒じゃあ次のターンmaxダメージが飛ぶから一緒じゃないの
反響化から反響化×2ってどうなっちゃうの？
教えてエロい人
ダブルタップとかバーストとかでもそうだけど
2枚が3枚4枚になるのではなく
2枚化が何回って感じになるみたいだよね
反響化が反響化で反響化すると反響化が消費されて反響化が2回追加される
この状態では反響化が2枚消費された状態になるからもう一度反響化を使えば反響化反響化で3枚目と4枚目が反響化になって5枚目で反響化を使うと更に反響化が反響化される
>>277 消費された状態になるの1枚だけじゃない？2枚も消費されたことになんてなるっけ？
タイムイーター戦みたくプレイ回数がカウントされる場合は
反響化の効果が1回載ったカードは2プレイしたことになるっしょ？
反響化の効果は最初のX枚目のカードまで2回使用するっていう効果で反響化で増えたカードの枚数も使用した扱いになる
>>281 扱いにならないよ
wikiのコピペだけど
>反響化状態で再びターンの最初に反響化をプレイした場合は合計3回分の反響化バフが得られる。そのため、そのターン中プレイするカードは3枚目まで(1枚目に反響化を使用しているので残り2枚)反響化の恩恵が得られる。
というか仮にそうだったら増幅反響化とかまったく意味ないことなるしなｗ
ターンの2枚目以降で反響化使った場合の処理と混同して勘違いしてたわ
反響化が既に乗ってるとそのターンのうちに反響化の効果得られるのか
面白いな
20心臓撃破したらヌオーくん何か変化あるかなと思ったけど無いのか…
ナイフデッキにすると3層ボスタイムイーター率100%
まあ出ない方が少ないわけだしナイフデッキでも倒せるようにしとかんといかんわ
手裏剣か精度上昇は欲しい
メッタ斬りとか猛毒の仕込みでひたすらチリツモするようなのでは辛い
猛毒+バースト触媒とかもあり、それをナイフ軸と言っていいかはともかく
悪夢があれば応用が効くというか割となんでも出来ちゃうよね
>>289 デッキ掘る以外の部分で用途が結構違うから一概に言えるものではないけど、
自分は結構ディスカ軸見るからアクロバットの方が評価高い
フットワーク取れてるならバックフリップだと思う
フットワークてマストピックだと思ってたけど使い方、取るタイミングわからなくなってきた
心臓とかはフットワークでちまちま俊敏稼いでも追いつかないから死霊化優先しがち
>>296 少なくともマストピックとは思わないなぁ
>>298の言う通り2枚取れたらタイムイーターだろうが心臓だろうが余裕で受かるんだけど
結局攻撃用に別の軸は必要だし自分は触媒とか出たらそっち優先するね
彼方まで行けさえすれば連続クリア積みあがるって、半分嘘を書いていたわ
プレイ記録のキャラクター情報ではきっちりクリアした正確な連勝数が出る
けれどランキングでは何故か水増しされた数で、両者の数が食い違っているという謎
ランキングの方は彼方負けを挟んでもカウントアップされる別仕様なのかと思って、
わざとカギを揃えて心臓に凹られてみたけど再現しなかったからマジ気持ち悪い…
最初のメニューからクリアタイムとかのランキング見れるけど0秒でクリアしてたりありえないほど桁違いのスコアになってたりするけどあれは公式が認めてるのかな
誤記もあるし自分で読んでも何書いてるか分かんねえわ
ウォッチャー連勝ランキングではスコア3だけど、キャラクター情報では2回になってるんだわ
履歴遡ると唯一のクリ連パターンとして(心臓負け)-(心臓クリア)-(3面止めクリア)があった
これがズレの原因かと疑い再現の追試したけど、今度はランキングの方も増えなかったという話
ありがちチートまみれで腐ったスコアもあるし、ぐだぐだでもランキング周りは気にするだけ無駄かなとは思う
>>305 これはボードゲーム（物理）だよ
ソフトウエア形式じゃなくて紙とかサイコロとか使ってやるやつね
そもそも日本語版出るのかも不明だし
話が噛み合ってない気がするけど、とにかくこれは物理で発売するとしか発表されてないでしょって話
個人的にはゲームに登場したカードを実際に手に持って遊べるのが楽しみ
そんなの出されても例えばカードゲームのビデオゲーム化なんて珍しくないし
非電源ゲームからの輸入なんてそれこそ古来から将棋だとかオセロだとかいくらでもあるでしょ
それらがあるからってこれが同じようになるなんて理由にはならんわけで…
「PCでも出るんだよね？」って質問に「現状では不明」って答えてるだけなのに何を・・・
てかPCゲームをボードゲーム化したものなのに
それがPCで出るかって不毛というか割と意味わからんのでは
漫画原作のアニメがコミカライズされるかみたいな話になっとる
そのPCで出るやつがまたボードゲーム化されたらループ完成
マルチプレイが出来るとあるからそれをオンラインでやってみたいなって
アイアンクラッドとサイレントでクリア出来たと思ったら心臓とか難易度上げれたりするのね
始めたばかりとはいえ難しい
個人的にはサイレントがおすすめ
ナイフズバズバか毒ドバドバの2つのルートはやることシンプルで爽快感あるし
ドローが強いクラスだからぐるぐる回して上手くなった気分になれる
三連勝して調子に乗ってたら10連敗くらいしてる
難しいわこのゲームほんと
８月半ばあたりに買ってドハマリしてるけどまだアセ無し心臓さえ倒せてない そもそもたどり着けないとかしてる
一応ワークショップに協力と対戦modあるよ
フレンドは同梱されていない
二層でバーニングエリート踏んだら筋力+3の刺創の本はひどい
心臓を見据えるとなんでもないところで死んだり難しい 動画では当然のようにアセ２０心臓とかあるけど程遠い世界だなぁ
>>322 そいつがいるせいで二層で踏めないんだよなあ
筋力本に比べたら他のはつらいとはいえ全然マシ
二層強化エリートは悪夢死霊化でもない限り踏まないのが無難
やせ我慢セカンドウインドが引けないとクリアできない気がしてきた
二層の雑魚がいきなり20点とか出してくんのどう耐えればいいのかわからなくなってきたぞ、皆どうしてるん？
一応書くけどA20Hの話ね
act2なら武装解除と衝撃波に頼ること多いかな
この二つあれば素の防御でもなんとかなること多いし
エリート以外で辛いのは大体ヤドカリとプラントだから筋力ダウンはなかなか刺さるね
ビャードも楽になるし
アイクラだと堕落で速攻かけるのもよき
>>330-332 勝ったときのデータ見直したら武装解除を墓起こしで使いまわしてた
衝撃波取ったら二層かなり楽に通過できた
自分のブロック稼ぐことに固執してたみたい、ありがとう
このゲーム、気づいたんだけどさ、
敵も味方も攻撃力が防御力より高い傾向にあるね。
そして、体力の回復手段が乏しい。
結果として、 5点ダメを与えるのと5点盾を得るのではその価値が違う。
(大きなダメを与えるのは簡単だけど大きな盾を得るのは難しい)
従って、迷った時は盾を優先してプレイすべき。
だと思いました (ニュー速幼稚舎 自由研究 2022)
アゴキノコ教信者セントリーあたりは攻撃した方が最終的には被ダメ抑えられるんだよなあ
防御して撃破までのターンが伸びてしまう結果、トータルの被ダメージがどうなるかは常に意識するべき
特に上で話してる本みたいにスケーリングしてくる敵は長引けば長引く程とんでもないダメージ出してくるし
3層雑魚がいかに癒しかって位負けるのは2層雑魚戦なんよ
ディフェクトA19が一生クリアできないわ、心臓は無視してる
直近のプレイで三層までいけたけど、ボスがタイムイーターであっあっあっ
コンデンサとデフラグもなくクリエイティブAIから出るのを待つだけの戦術では無理があった
>>334 防御は大事なんだけど
一層目は強いアタック引けなきゃ死ぬからなあ
誰だよこんなバランス設定にしたのは（褒め言葉）
オーブ関連だけピックして2層以降エリート避けまくる脳死プレイでも2割はクリアできるっしょ
最後がドーナツならいける、タイムイーターならいけない
ディフェクトの勝率が低いのはどう考えてもボスグレが悪い
ボスグレは防御に反応するくらいにしてくれ
こっちはスキルで攻撃してんだよ
jorbsの18連勝チャレンジ動画で1層でコンパイルドライバ3枚取るの凄いな
ディフェクトってタイムイーターが一番楽だけどな
基本的に
フロストで一定以上のブロック稼げれば後はもう受けるダメージ変わらないからターンエンドするだけで勝ちだしね
内なる平穏と悪しきを恐れずが両方出たんだけど
どっちピックすりゃいいんだろうな
デッキによるおじさん「分からない時は内なる平穏取っとけ」
3ボスタイムイーターかもしれんし圧縮に余裕あるならどっちも取る
取り敢えずその回は悪しきを恐れずを取った
タイムイーターだったね
アセンション8だけど心臓まで倒せた
どっちも使ってみて内なる平穏の方が無限ループを引き込めるから良さそう
両方積むのは今度やってみる
アイクラで弱点発見が相手に合わせて使えない事が多かったから平穏から先に取るかな 無の型の心とか取れてたら悪しき取ると思うけど
ちびスライム5体に開幕全員攻撃されて死ぬこと程腹立つことってありますかね？
開幕全員攻撃されて腹立つことはあるけど死ぬことはあまり無い。
>>351 いかなるときにも絶対一強の勝ちパターンは無いものと心得ておりときには自分の名前をかなぐり捨てることができるデッキによるおじさん強い好き
そこらの超多数戦は意外と被害出ない印象
デカアゴ＋スパイクM、スレイバー赤＋アシッドMあたりのがよっぽど怖い
好きじゃないAOEでも1枚握ってくだけでだいぶ違う
好き
旋風刃 焼身 有毒ガス 死体爆破 電気力学
微妙
サンダークラップ 五月雨ダガー ダイダイダイ ビーム一掃 ハイパービーム(初手なら好き)
嫌い
なぎ払い メッタ切り ブリザード(単体火力としてはアリ)
サンダークラップはAoEというより3エナで弱体与えてから2エナ速攻出来るのが割と便利
低アセだけど他がAOEないとしんどいダークリングをウォッチャーが余裕で一匹ずつボコボコにするの笑う
>>370 弱体取れるのとアーティファクトはがしに結構便利よ
それ自体の火力には勿論期待できんけど、一層なら4点でもしっかり役に立つよ
サンダークラップはスターターがこれだったらなって顔してる
サンダークラップから焼身や大虐殺は普通に強いから好き
強打が未UGでも1ターン延長して弱体維持出来たり意外と便利なカードだと思う
下から数えた方が早いピック率のカードに対する評価としては高すぎる
サンダークラップはもはやアタックというよりスキルだからな
1コス1弱体にどれだけ価値を見出せるか
なぎ払いもクラップも火力微妙なのは同じだしUGしないと割り切れる分、俺もクラップの方が上かなあ
サンダークラップ弱体剥がしに結構評価してたけど
つまずき優先度上げたら強打ととも評価がた落ちした
そもそもフルアタックと自暴自棄が外されてるのはなんか意味があるのか
ウォッチャーをあえて外してるのかもよく分からんし
あと個人的には1層でそれなりの火力が出てくれるダイダイダイはそこそこうれしい
サイレントとしては1エナジーで13点出るのも結構貴重だと思う
まあボスレア3択で出たらよっぽどじゃなきゃスルーだけど
つい一昨日買って始めたけど難しい……まだアインクラッドで一回しかクリアできてない
事前に動画で予習して「そうか削除が大事なんだー」と積極的にやってたけど
もしかして下手に削除するよりはどんどんデッキ太らせた方がかえって安定する？
サンダークラップ死神ぼく「同じターンに手札にない」
微妙なカードでも今必要なら取った方がいい、圧縮に気を回しすぎて取るべきカードを取らない方が痛い
削除自体はどんどんした方がいいけど、ショップでするなら買えるレリックやカードと吟味しようね
まずは優秀なカードピックしてからの削除かなぁ
ろくにピックしてないところでストライクや防御を削除しても良いデッキにはならん
自暴自棄とフルアタックは一見弱そうで使ってなかったけど
使ってみるとまあまあ強い
>>380 脳内で考えてたから抜けただけよ
思えば入場とかもないね
憤怒から警戒使ってターンエンドしようと思ったら隣の終結使っちゃってぶっ殺されたのは良い思い出
ピラミッドはコンボ成立だけっていうより事実上の圧縮とかブロック持ち越しとかが絡み合って強い
サイレントのコモン優秀なの揃ってて好きだわ
剣の舞、五月雨ダガー、金切り声、ディフレクト、アクロバット、バックフリップ
メッタ切り嫌いな人もいるんだね
男の人ってみんなこういうの好きだって思ってた、、、
悪夢と錬金術でお腹たぽたぽになるまでポーション飲むサイレントかわいい
メッタ切りは低アセでも火力不足気味なのに高アセだとほんと使ってる暇すらないくらいだからなぁ
入手手段少ないとはいえ威風堂々のほうが初期コストかからないだけ優秀
後は有毒ガスのほうが小回り効く
有能な場面も有能じゃない場面もあっていいじゃないの、サイレントだもの
メッタ斬りさんは強化してシナジーのあるデッキでようやくまあまあ有用だなって思うくらいで絶望的にレアの自覚が足りない
ダイダイダイってしねしねキラーマシン状態って事なん
サイレントのレアカードはゴミ混ぜすぎ
全レアカード強いアイアンクラッド君を見習って欲しい
>>400 オーバーウォッチが元ネタって聞いた
死ね死ね言いながら全方向にショットガン乱射してるだけのおじさん
ゲームぶっ壊せる性能ではないけど割と素直に強いと思うけどな
バーストも強い
ピラバースト悪夢触媒で、もう気が狂うほど気持ちええんじゃ
確かにアイクラのレアカードは優秀なのが揃ってるけど
正直ジャガーノートくんはちょっと微妙じゃない・・・？
ガラスのナイフも微妙
フィナーレがレアなのはなんとなくわかる
>>407 ジャガノは無痛やせ我慢セカンドウインド揃ったらそれだけで勝てるし
少なくともレア相当の性能なのは間違いないだろう
ガラスのナイフ強くない？？
ネオーからもらえたらウキウキでエリート踏む
アタック系のレアはネオーからもらえるならかなり当たりでしょ
ボスレアからどっちかというとデッキの主軸や潤滑油が欲しいってだけで
ダブルタップはよく取るね
二刀流の代わり
狂戦士はアップグレード版ならまぁ…
>>409 無痛やせ我慢セカンドウインド揃ったらジャガノなくても大抵勝てますよ
残虐も割と好きだけど単独くではイマイチかなあ
破裂やキューブと一緒に使いたい
心臓まで行けば勝てそうだったのにレプトマンサーほんま
まぁ悪魔化バリケ堕落供物を基準にしちゃうとね
レアとして最低限の性能はあるよ
無痛やせ我慢セカンドウィンドジャガーノートは実用性もあるけど、何よりも楽しい
画面がワチャワチャでなんか計算とかしないでもいつの間にか勝ってる
アイクラって入門キャラの癖に変則的な戦い方が強いって凄いデザインだよね
アセンション20心臓が一番勝ちやすいキャラって誰だろ？
個人的にはサイレントだと思ってるが…
触媒がマジで強すぎる
ウォッチャー>>>>>>>>>アイクラ>>>>サイレント>=ディフェクト
ぐらいじゃね
>>414 狂戦士は序盤こそ輝くからむしろUG版は取らない印象
A20回してるんだけどアイクラって3人の中じゃ終盤キツくね？ まあ練度低いからだと思うけど
上ブレがなくてキツイわ 実質廃棄しか勝ち筋ないし
分かりやすい上ブレで攻防ともに無双できるディフェクトが一番勝ててる
サイレントとディフェクトは序盤のカードがそのまま終盤でも強いけど、アイクラって序盤で強いカード後半クソ弱いから、ピックが難しいわ 後半強いカードは序盤弱いし
アイクラの勝ち方わかんねええええ
多分ルート取りが悪いんだろうけど
>>424 弱体化のせいで余計に削られるのが嫌だからUG版が使いたいんだけど
終盤にあってもなくても殆ど変わらないだろうし
他にUGしたいカードは一杯あるからじゃあピックしないよねって
上振れがないっていうかこれ1枚あれば他は適当でも勝てるみたいな決め打ちできる勝ち方がない
廃棄しか勝ち筋ないっていうけど廃棄は勝ち筋じゃないんだよな
ドローみたいな土台作りのパーツであって勝ち筋字体は多数あるからアイクラは他より勝てるんだよ
だから何に寄せてくかがわからんうちは勝てんと思うわ
圧縮ウォッチャー初めてやったけど単純すぎてつまらんな
楽しむなら他のがいいね
スマホ版の方なんてウォッチャーA1で止まってるわ
カードアンロックすらしてねえ
むしろ堕落無痛ジャガーノートでしかアイクラ20H突破したこと無いわ
ありがとう工具箱…
バリケード瓶詰めできたのが1番上振れてたな
個人的には筋力デッキが苦手だわ
なかなか上手く行かない
>>433 赤べことかもアンロックされなくね？
そこまでは我慢してやったわ
>>439 アイクラでボスレリ交換チョーカー出たときにはクリアしたことあるよ
サイレントとディフェクトは俺には無理
slay the reportでチョーカー検索してみ
抹殺の剣デッキでチョーカー取ってみたけど苦しかった
ネオーに出発ボーナスで呪いを貰うか早いうちに呪いをイベントで拾って、
それを抱えながら凌ぎつつ焚き火のイベントをひたすら待つクエスト＼(^o^)／ｵﾜﾀ
やっと宿題片付いたのでコレクション埋めたので通常(攻略)練習に戻りまーす
無駄に時間食って面倒だったぜクソ
初手エクトプラズムでもなんやかんやクリアする道は有るんだろうな。
初期レリ交換でディフェクト100戦以上やってた配信者いたけどししおどしとエクトだけ1勝も出来てなかったな
8割超とサイレント勝率記録持ってる人は初手チョーカーだと4勝1敗だった
うますぎぃ
ディフェクトでエナレリ交換するとデュアルキャストで即座に16点出せないのが響きそうで手を出せてない
籠はまだ役割があるけど家お前はいつまでボスレリの顔をしてる
サイレントだけはスターター交換が割に合わない気がしてならない
これにて実績コンプリートっす
おつかれっした！！
包帯サイレント楽しいけど滅多に引けないから同じ効果のパワーくれ
ボスレリ交換で出るレリックは1ボス倒したらすぐ出てくるから初手ピラシードでも他のボーナス選んだほうが楽なんだよな
ティンシャ包帯イカサマ複数枚とか揃ったことないから一回やってみたい
>>452 家はアイスクリームあたりと交換でもいいよな
ピラがあるなら許されるはず
家はデメリットのないボスレリだから貴重
家の枠で他のボスレリ引いたほうがマシ？それはそう
ネオボで最大HPマイナス8払ってマンゴーきたわ嬉しい死ね
3層でリパルサー二匹が延々と目眩を山札に補充して何もできず負けたんだけど、よくあること?
1000時間以上やって初めての経験でびびった。
序盤仕方なく取ったハチの巣が手裏剣で化けてくれた
流石に筋力10だと威力が半端じゃない
>>467 むしろリパルサーって基本それしかしないだろ
以前は3枚ずつだったから圧縮して山札0にしたらマジで完封される可能性あったけど、
2枚ずつなら確実にデッキ回るからマシになってるよ
>>360 さっきやってたらまた1ターン目に全員攻撃してきたよ
なぎ払い旋風刃五月雨ダガー欲しいけど、ロボはどうすんの？
アンコ以下なら自暴自棄かビーム一掃
UG自暴自棄か電気力学+オーブ系なら1ターンキル
>>470 A17からアシッドスライムの行動が変化して1ターン目は確定で脱力になる
それ以下のアセンションなら全員攻撃もあるね
>>473 なるほどそうなのね
まだ踏みも見ぬA17だわ
>>469 自分もそんな印象
リパルサー2体とか処理遅れるとドロー阻害きつくなるからスパイカー残すことが多い
アイクラの無痛や進化でごまかすとかでなければサイレントもドローカード引けなくて動けなくなったりするし
ぶっちゃけあいつら大して強くないから2層の雑魚とチェンジして欲しい
草を3層送りにしろ
ボムトゲめまいめまいとかより草の方が純粋に強い気がする
開幕8×3ダメは越えちゃけないラインを越えてきてると思う
しかも成長していく粘土という謎の耐久バフ付き
もうエリートだろあいつ
ループウォッチャーであいつに当たるとイライラしてしまう
🐚🍄
開幕21+7点出します！右の雑魚はHP低いけど倒すと弱体付きます！でもほっとくと強化し続けます！ついでにこのターン脆弱も付けます！
丹念に育てた灼熱の一撃にペン先乗せてネクロノミコンするの楽しい
ナイフ軸で行こうとすると精度上昇中々来ないのに触媒が出まくったり
毒軸で行こうとすると別のカード出まくったり
どうやって構築すりゃええんや
>>484 プラントの影に隠れがちだけどコイツらもクソよね
2層の雑魚バランスクソすぎて雑魚踏まないゲーになってるわ
古木堕落ときてバリケード来ないので、大変がっかりしました
epicにタダでもらったXCOM2とこのゲーム交互にやってるけど、修行してる気分になってきた
枝あると無限大に強くなるけど
枝前提ではないよ
jorbsは好きじゃないのか枝も堕落もスルーする回見たけど
堕落無痛抱擁の廃棄コンボ強すぎて下手な俺でもA20H行けたわ
初めて圧縮ウォッチャー完成して1ターン目から速攻ループ完成させられるように仕込んだら、心臓戦の2ターン目が手札全部状態異常で埋まってびっくりしたわw
慣れてる人からしたら常識なんだろうけど
A20H全キャラ終わらせて寝かせてひさっしぶりにアイクラやってるけど全然クリアできねー！
当時もアイクラが1番試行回数かかったけど方針が多才で楽しいんだよな
初A20の心臓倒せた、レリックもカードも強すぎる
これくらいじゃないと無理、あとブラーがなかったら心臓で負けてた
modの話はありなんか？
downfallって日本語じゃできないです？
スケーリング無視デッキ
やっぱスネッコって神レリックだわ…
初めてのフィナーレデッキでA20心臓行けたわ パンドラ開けたらほぼデッキ完成してて無双できた
一番やってるのにアイアンクラッドだけ未だに心臓クリアできてない へたくそすぎて泣ける
サイレントはバレットタイムとバックフリップかアクロバット複数枚あるとあら不思議
手札増やして全部無料、触媒なくてもa20hいけた
アイクラは初期キャラなのにデッキの幅が広すぎてプレイヤーの経験値を一番必要とするキャラだしな
その分面白いけど
はー
ナイフに幻視組み込んだデッキ作ってたらタイムイーター出てきて即リセ
タイムイーターだけはホンマおもろくない
ゲームのコンセプトから外れてる
これだからサイレントは毒デッキ以外作る気しないんだわ
2/3でタイムイーター出てくるゲームに何いってんだか
そんなこといったらボスグレムリンも選ばれし者もコンセプトから外れてるだろ！
そんな悩みを1発で解決できるジャックスとかいう麻薬
ナイフジャックスはマジでやめらんねえよ
心臓戦でダブルタップ抱擁鬼火してデッキ全部燃やしたことあるぞ！
20連敗阻止できた
サイレントはエリート踏んでも踏まなくてもクリアできないから困る
最大HP-8、250ゴールド獲得って結構レア？引いてドキドキしてる
タイムイーターは他のact3ボスと比べて強いわけじゃないけど考えることが増えてめんどいんや
タイムイーターだけは存在するだけでこっちが取れる戦略の幅が減るからなぁ
無限ループを咎めるのは間違ってないんだけど他の戦い方を殺しすぎる
まあ別にタイムイーターは確定で出るぐらいでもいいけど
それならナイフみたいな真向から否定されてるデザインのアーキ用意するなって感じはする
ナイフだって工夫すればタイムイーターに勝てるしなあ
12回に届かせやすいのはそれはそれで戦いやすくないか
ナイフでもスケーリングさえあれば意外となんとかなるんだよね
ほんとすごいバランスだよ
ナイフでタイムイーターに挑む時の問題は、使いきれなかったナイフがじわじわデッキに混ざって最終的に自分の首を絞める不快感
12区切りを言われるのが多いように見えるけど個人的にはドロー削減が嫌
スケーリング要求されるのは他のボスも同じだし目覚めしものもパワーとデバフにメタしてくるし、殊更にタイムイーターだけ槍玉に挙げてる奴はエアプだと思ってる
いや、単純にタイムイーターだけがつらいわけじゃないって話でしょ
実際ナイフ軸で進めてても一匹目のタイムイーター倒して二匹目の目覚めしもので死ぬってパターンもあるし
3ボスの誰が一番厄介かと考えると、意外と甲乙つけがたいよな
デカドヌだって唯一こっちの行動に関係なく無限にスケーリングしてくるからデッキタイプによっては厄介なんだけどね
ベアが倒されると2人ともベアアアア！！って言うのに他の2人が倒されても無反応なの闇を感じるわ
取り分の為に処理する手間が省けた
ベアはドーナツ与えてれば大人しくする
サイレントでドッジロールとかの防御系、ドローカードとかしか出ない場合はどうしたら良いんだ
防御重ねまくっても結局は死を待つしかない
策士反社最初期に取っても呪い感ある
やはりアクロバットとかがとれてから取りたい
先読みも何かシナジーがないと取れない
アーティファクト剥がし考えたり触媒出なくてイライラする毒よりシナジーもりもりでナイフ投げまくる方が爽快で好きです
オートマロンって無形なければ詰み？
サイレントでデバフ付けや防御間に合わない
ハイパービームでも50点強程度なのに詰みなわけがない
ハイパービームよりコレクターの脳死パンチ連打の方がよほど受からん
jorbsとかの動画でこのランすごいとかある？
最近始めたから教えてほしい
思考の幅を増やすのが大事だから結局たくさん見るしかない
けどネタ的な意味では毒ダメオーバーフローは必見
堕落古木スプーンで心臓突破したがスプーン必要だったかは微妙だな
堕落スプーンの時点でタイミング考えずに脳死堕落プレイ出来たのは強かった
>>553 どれも凄いわ
見れば見るほど理解が進む
やっぱそういう感じなんだ
baalorlordとかげーまろいども見てみたけどjorbsは輪をかけて基本に忠実でゲームが簡単に見えて凄い人なんだなと思った
なんか別の意味で参考にならない感じがある
今初めてjorbsのサイレント動画見てるけど
一層見た段階でもめっちゃ参考になる感……最初はとにかくアタック重視なところとか（というか無限の刃とか取るのね）
一層のエリートってさ
スキルに反応して筋力上がるボスグレムリンが怖いわけじゃん
セントリーもラガヴーリンも長期戦出来る相手じゃないし
だからなるべくアタックを拾いたいよね
一層エリートへの対応のためにアタック取るのはどのキャラでもそうだけど
無限の刃とかは俺は取れないわ
なんかのレポートでも足りないから取るっての書かれてたけど俺も取れない
まだ雑魚一戦あるからとか上手く回れば倒せるからとかで何だかんだ理由つけちゃう
ナイフ軸でタイムイーター挑むなら精度は何枚必要？
5枚とか？
履歴見たらここんとこサイレントで勝った時はナイフ軸ばっかだけどタイムイーターは確かに苦戦してるな
精度上昇は2枚あればいける
5枚とか強欲すぎワロタ
フットワークでもそんなに取るの怖いわ
このゲーム お金1足りないが多くない？
ナイフ軸で折角ショップに並んだのに1足りなくて買えなかったわ・・・
280持ってても買えないとか無いわ・・・
320ゴールドぐらいが安全圏なんじゃなかったっけ？
>>558 すげぇ
一層でメンバーシップカード取らない判断俺には絶対できないわ
グランドフィナーレの使い方がこの動画でやっとわかった
フットワークも残像も取れなかったのに手数タイプのビルドで心臓撃破ってのも地味にやばい
むしろピッタリ使い切ってゼロゴールドになることの方が多い
つまりバイアス
さすがにこれはポーション買わないとヘクサに絶対勝てないから会員カードは買わないっしょ
俺ならACT1のどっかで博打でエリート突っ込んで死んでそう
エリートゼロでボスまで行くのは抵抗感が
質問なんだけどみんなは普段の1ゲームで何枚削除できると想定してやってる？？
ミニ丸ニストの実績が取れないんだけどなかなか削除できない
ウォッチャーで初手2削除か1層道中パイプ待ちのリセマラが堅い
ナイフでタイムイーター倒すのに精度上昇は一枚でも足りる。
それより不快感とか金切りリセットで筋力下げる方が重要度高い。
恐怖とか腹裂きでプレイ枚数増やさずにダメージ稼ぐ工夫も有効。
最後は死霊化で逃げ切るみたいな展開が多いから死霊化使うタイミングは意識した方がいい。
普段のプレイとミニマリスト狙いは完全に別では？
最終的にストライクは0〜1枚になってること多いけど変化させてる分も相当あるしなあ
アセ0なら、噴火*1、ストライク*3、警戒*1で足りる
さすがに毎ターン12ブロック74点程度では無理では？
猪突猛進抜けてないか
A20でタイムイーター込みのダブルボスを楽勝で倒せるようなナイフ主軸デッキでも、心臓戦ではあっさり死んだりするよね
というかついさっき死んだ、たぶん死霊化に出会えなかったのが敗因
幸運と選択に打ち勝ち前哨戦で消耗したプレイヤーに2ターン目に67点入れてくる畜生臓器
心臓「1ターン上げたのに準備できてないお前が悪い」
って思ってそう
1ターン目にデッキ回しすぎて2ターン目に状態異常ロイヤルストレートフラッシュ引いて強打顔面受けするのは誰もが通る道
>>585 遊戯王やってるせいでこれが心の底から得心いっちゃってなんかつらい
ミニマリストはアイクラの灼熱の一撃で取ったな
スピードクライマーはできる気がしない
アセ20で記録持ってるようなトッププレイヤーが公開してるtier listってある？
驚いたり疑問に思ったりしたい
ホントに興味深いリストだけどウォッチャーだけ完璧に理解できて草
皆さんレスどうもです
ウィッチャーは苦手です
唯一晋三倒せてない
今、一層で噴火+内なる平和+吸収が揃ったのでこの3枚で心臓まで進めてみようと思ってます
この3枚だけだとクリアすごい不安なんですが他に確保しておくべきカードあればご教授ください
ミニマリストより心臓優先したい
デッキとルートによるおじさん「カード名がわからん、、、、」
>>592 怒りの評価高いな、全然使ってなかったわ
>>592 ありがとう
サイレントメインとしては
準備がs評価受けてて嬉しい
死霊化が微妙に評価落としてるのも納得
剣の舞はかなり評価高いけどシナジーある精度上昇が最低評価なのは疑問
>>599 剣の舞は使用枚数が重要だからだと思う
一層では単純な威力が大きくてそれ以降は仕込みとかレリックカウントの調整に使うとかじゃねえかなあ
>>599 剣の舞で手札増やしてイカサマ使ったりするしね
ダメージソースにするというより剣の舞の性質を気に入ってるっぽい
準備はアプグレ版の評価だろね
未ug拾って焚き火費やす余裕のあることは少ないから実際はそんな拾わない
上の方でも思ったけど精度上昇の評価しすぎてる人多いと思う
サイレントのナイフデッキは実質フットワークデッキだから
アイクラは廃棄系が上位に来て筋力系は下位に来るんだな
サイレントは直近のアセ0動画でやってたデッキ回し続けてスニーキーと腹裂きを打ち込むのが強いのか？
>>598 メインはセントリー用だと思うね
要らなくなったら廃棄
クラッシュがclashじゃないのはツッコミ待ちなのか？
>>608 コメント欄で指摘されてるね
クラッシュとなぎ払いが逆らしい
進化アパカより怒りの評価高いのは意外すぎる
初心者の頃に「つえー」
↓
慣れてきて「いややっぱこれ弱いわ」
ってなってから一層の火力カバー以外でほとんど取ることなかったけどもう一段先があるのか…
全体的にフロントロードの評価が高いのに脳天割りが低いのが不思議
久々にやってみたけどやっぱりウォッチャーのミニマリストはとても簡単
ぶっちゃけ猪突猛進さえ手に入ればどうとでもなるね
怒りはなんなら1戦目報酬で一番嬉しいレベルよ
ガーディアン見えてても一瞬迷って結局取る
圧縮効かせれば2層ボスまでは圧殺出来るスケーリング要素もある
単純な役割での上下に加えてカードやレリックをグラフにしてつながりを見たときに
繋がりが多いものほど評価は高くなるから
筋力シナジーやプレイカウント稼ぐことにつなげられる剣の舞は上になるけど
精度向上は繋がり狭くてなおかつナイフに対して一方向の繋がりしかないから弱い
序盤の指標でフロントロード重視なのは伝わるし総論に異論はないけど、たしかに脳天割りの位置は気になるね
将来性が全然ないってのはわかるが1層エリートにはどれにもある程度刺さるわけだし
レア度考慮して1層序盤で偶然拾えたりセールで買えることはあんまり意識してない感じなんかね
3コスだからじゃないかなあ
一層だと引いたその時しか使えないしポンメルとかの1コスドローが使いにくくなるから
UGしても仕留めきれない敵も多い
原崎さんとスニークストライクが最上位とは恐れ入った
だからスニークストライクとか切断とかが評価高いんだろうね
スニーキーストライクは頻繁に実質0コスで撃てる上にエナジー稼ぎに使えて腐らないし過小評価されてるなぁとは思ってた
ネクロノミコンとかストライクダミーとか相性が良いレリックもあるのが素晴らしい
ブラーと集中あたりは流石に評価逆じゃない？
jorbs結構見てるけど集中ピックしてるのあんまり見たことないぞ
これ最強じゃんって思ってたら心臓にボコボコにされてわからんくなってきた
デッキ膨らませ過ぎたのとししおどしが流石にヤバかったのか？
ちょっとカード取り過ぎ感あるけど俺には許容範囲内に見えるな
俺も何で負けたのかわからん・・・
まあ枚数重なると引き悪けりゃ強くても負けるでしょ
そこを補助するドロー系ポーションもないんだろうし
いうても9割は勝てそうなデッキだから運が悪かったね、3エナで十分かっていうと辛そうだし
どう考えてもいらないカード多すぎだし、いるカードが少ない
イカサマ・反射・策士も無いしアクロバットも少ないから決して強いデッキではないんじゃないか
アクロバットの代わりにバックフリップ拾い過ぎちゃった感じ
ネオボで2枚削除、なんとなくミニマリストを目指していたらビャードに撲殺されたでござる
ディフェクト2連勝からの心臓で負けた…
連勝記録って1のままなんだけど、3連勝したら2になるの？
最近のレスで連勝記録のつき方が変というの見たな
みんな興味なさそうだったけど
アセンション跨いだらそのアセンション毎に記録されるんじゃないの
ディフェクト30連敗くらいしてるけど
連勝なんて数えられない、連勝した記憶がないから
ネオーからもらったランダムレアがマルチキャストだったことがここ最近なんどもあった
あれは序盤にあるとほとんど呪いみたいなもんだ
エナジー積みまくってダーク放つと脳汁ブシャーってなるんじゃあ
ウォッチャーってそんな強いの？
使い方悪いのか一番勝てないわ…
>>637 簡単にアタックが2倍になる
ってのがやっぱり強いと思う
>>637 他のキャラで躍起になるフロントロードの整備が噴火をUGするだけで終わる
スターターの2枚がキーカードとして普通に最後まで有能
ウォッチャーで勝てないというならおそらくダメージ計算ができていないか、余計なピックしてるんだと思う
ウォッチャーやる時はは電卓用意するくらいダメージがデカい
特に俺みたいにタスキルする人にとってはウォッチャー最強よ
猪突猛進と精神障壁使ってスタンスころころするだけの簡単なお仕事
他のキャラで連敗した後にウォッチャー使うと簡単すぎて変な笑いが出る
無限ループだけだと飽きてくるから無限ループに頼らない構築もいいよ
>>625 ドローが一見強そうに見えるけど4エナだと生かしきれないし、カードが若干多いのも良くない。
どのタイミングで取ったかわからないけど致死毒三枚目は取りすぎ。多分剣の舞三枚目も取りすぎ。
用意周到無いのも痛い。
触媒で心臓倒す時はターン数かからないからフットワークの恩恵を得にくい。
ウォッチャーのカードパワー全てが強すぎて真面目に殴ってるアイクラが馬鹿に見える スタンスだけで終わってるのにレアアンコパワーもおかしい
最初の3人の調整が凄すぎてゲームとしては完成度の低いキャラ
>>625だけど色々ありがとう勉強になるわ
当初はスネッコスカル猛毒の仕込みでなんとかしようとしてたから剣の舞いっぱい取っちゃった
策士喉から手が出るほど欲しかったけど全然見なかったんだよな
ナイフびゅんびゅんきもちー→毒つえー触媒こえー→ディスカぶんぶんおもすれー
まっことよくできた女がぜよサイレントは
>>647 これだけドロソあって卵もあるから先読みでもよかったと思うよ
こっちはコモンだしどっかで見かけてたんじゃない？
とにかくエナが足りないのと他でも言われてるけどダメージに繋げるためのカード取りすぎだったね
構築やプレイング自体はディフェクトが一番簡単だと思うわ 終着点決まってるし
>>637 攻撃力倍とエナジー生成が標準で完備なのはやっぱ強いよ
パワー一枚でドロー補えるし
最初平静がそれこそ解除しないとエナジー増えないと勘違いしてたなぁ
序盤でAFO取れてウキウキで作ったらタイムイーターに出くわすいつものやーつ
slay the report見てたら
>>625シードで遊んでる人いてわろた
これ最初のボーナスで死体爆破もらってるのかな？
このデッキに一番欲しいカードだ
>>592 アイクラ11勝4敗
サイレント14勝1敗
ディフェクト9勝6敗
ウォッチャー14勝1敗
サイレントうますぎだろ…
アイクラの11/15も凄いがサイレントが化け物過ぎて霞むな…
ディフェクトも下振れしてそれって話だし単に全部うまいだけ
サイレントはアクロバット見かけたら序盤から全部取っていいとか言ってたしそれ聞いてからティアリスト見ると味わい深い
少し前に出て参考にしていた日本人のリスト(ウォッチャー無いけど)と比べると、やっぱり上手い人達は色々考えてるんだなと感心する
序盤アクロバットが強いと思わなかったけどジョブズ信じて何回か使ってみると少しわかった気がする
いうて勝率50%余裕で越えてる上手すぎる人たちのtier表鵜呑みにしても逆にキツいと思うよ
さっき電車でスレスパやってたら肩トントンされて横見たらその人もスレスパやってて2人でニチャアって笑いあったわ
その後特に話すとかはなかったが残りの時間を居心地良く過ごせたわ
普段からウォッチャー以外をローテーションして遊んでるけど
今日は3キャラ続けて3連勝出来て気分が良い
アクロバットでバレットタイムを探せ
さすれば道は開かれる
アクロバットイカサマでデッキ回してスニーキーストライクと腹裂きをコスト0で使い回す戦法やっぱ強いわ
ああああああああナイフ猛毒の仕込みスネッコスカル加虐性精度上昇リストブレードバジュラヴードゥー人形でゲーム壊したい
古木スネッコアイスプーン鬼火悪魔化3枚トランス2枚とかいう史上最強にバブリーなランできた
心臓には負けた
いや道中火力にかまけてガードほとんど取ってなかったせい
悪魔化は単体で打開に繋がるスケーリングになるぐらいの有用カードだろって思ったら3とか書かれててﾜﾛﾀ
金余ったけど特に欲しいもんないからアドレナリン使い回せたら強いかなーぐらいでスプーン取った
ナイフが廃棄なの忘れてて地獄を見た
運ゲーではあるけど噛み合えば削除ピック強化兼ねてるんだから弱くはないわな
サイレントのスニーキーノミコンとダッシュノミコンめっちゃすき
ネクロでも良いし記憶リキッドでもセットアップでもコスト供給カードになるぞ
もちろん手札を捨てる手段が必要だけど
なんてこった
スニーキー自体のコスト回収としか認識してなかったぜ
切断とかドロップキックと同じよね
むしろ使用コスト参照なのがリサイクルかXコスくらいか
アイクラ一層ボスで取るものなくて残虐取ってヘモキネもあったからボスレリ久しぶりにキューブ取ったんだけど
その後上手いこと破裂やら瀉血やら死神やら引けてめちゃくちゃ楽しいRUNになったわ
ネオー無色ドローもらった1戦目の後にランページが出てよーし今回使って見るかとUGしたけど
堕落古木カリパスに無痛3枚見つかってランページ削除した
ナイフ枝に準備策士で楽しんでたら血の偶像イベントとルーレットで死んだわ
グレムリンを許すな
鬼火とカロンとダブルタップとピラミッド。このゲーム、最高やな
jorbsティアリストは集計の位置ほんとにそこでいいのか
ディフェクトですらある程度圧縮するからいらんってことなのかな
集計はまあ弱いカードでしょ
ただalmost neverのカードも割とjorbsピックしてるだろって思うし結局全てはデッキによる
そろばんと永久ごまでリサイクルを空打ちし続けて勝ちとかいう訳の分からない心臓戦をやったわ
ライトニングで足りて良かった
ダークマルチキャストとかテンペストとかをよく勝ち筋にするので俺なら集計はティア2くらいはある
というのはおいといて集計が低いのはデッキ底の方で引くとゴミだからって部分じゃないか
デッキ底でもドローカード持ってれば引き直して集計ってできるんだけどスキムコンパイルドライバいっぱいないとやっぱ微妙よね
終盤に集計＋が落ちたらうれしいってくらいであんま取ってないわ
ディフェクトは大抵デッキ膨れるし検索で集計プラスなんかが自分の中で定番の動きだったから強いと思ってたけどそうでもない感じなのかあ考え直してみよう
まあでもピラミッドだったりアイス持ってたらマジで強いからそういう時は絶対取りたいね
ネオーからメテオストライク貰ってしまってどうしたらいいか分からない
上手い人見てるとロボの勝ち筋の結構な割合を圧縮ループが占めるから
集計を取れないケースが多いね
>>699 なんとリサイクルで5エナもらえちまうんだ
序盤のメテオ、リサイクルと加速拾っても一緒に揃わない時が多くて結局1層では呪いだった
アイクラだけA20Hまで終わらして他キャラ進めて久々にA17辺りまで来たけどめっちゃムズいな
レベチだわ
A10はかなりきついと思うぞ
ノーアセに戻ると回しやすさが違う
HPもリソースっていう感覚が身につくと
ボス戦後でも残ってると勿体ない気分になるよな
そんなカリカリのチューニングより、事故らない方策を選びたい
と思ってるから勝率悪いんだろうな…
ナイフでA20行けた 一発34ダメ出るなら霊体化一枚で間に合うんだな
毒って敵の行動前にダメージ発生するから強いよな
普通行動後じゃねとは思う
鋼の嵐アンロードダイダイダイあたりが嬉しくなさ過ぎてサイレントはボーナスレアカード選びたくない
その辺なら欲しいわ
ネオ―じゃないと提示されてもつまらんが
初手でもらえるレアアタックカードは単純に火力高いもの多いからありがたいほうだと思う
ただしグランドフィナーレとメテオストライクてめーらはダメだ
逆にリミットブレイクや増幅みたいな序盤完全に呪いと化すカードのほうが初手でもらうと困る
ウォッチャー全然触ってないからわからんがそれ以外だとジャガーノートかめった切りかな…
グランドフィナーレはむしろ初手で引くくらいしないと使おうと思わない
グランドフィナーレはディスカ軸で進めてたら普通に使える
メッタ切りはコスト1ならなぁ…
ちょいちょいメッタ切りの評価低いレス見るけど分からんなあ
でもそれに見合った性能してるよ
アクロバットと策士でデッキ回してるだけで火力出るし、レプトマンサーへの回答にもなる
act1で出たら最高
アクロバットと策士、反射とかのディスカ軸で回るなら腹裂き辺りでもダメージ出せるし
ましてやact1で取るのはデッキ方向も定まってないからリスキーだと思う
UG版が一層ボスで出てきたからピックしてみたけど使う暇ねえな
スパイカーに余計な被弾しなくて済むし取るにしても2ボスやろうな
ジャガノはヘクサ見えてて火力足りないから取ってちゃんと勝ったことはあるわ
鋼の嵐は積極的に欲しいもんではないが意外と使えるぞ。火力として使うならUG必須
自分がアクロ優先ピックすること多いからかもしれんけど
ネオーのボーナスで出たんだったら余った手札ナイフ変換して速攻で1層は悪くないんじゃないの
鋼の嵐は、シナジーあるカードやレリックが何種類か揃ってようやくデッキの主力になれる
単体じゃ弱い弱い
むしろ1〜2層から輝きまくるのにめった切り
もう少し積極的に試してみることを勧める
>>735 むしろ枝とナイフ系はめちゃくちゃ相性悪いと思ってるんだけど
デッキ構成ボロクソにならない？
堕落枝はいいけどナイフ枝はなかなか難しい
どちらにしてもシナジー完成以降どのカードをピックしたらいいのか全く分からなくなる
なんかこうして意見みるとサイレントのレアカード弱いの多いね…
逆にディフェクトのレアカード弱いって意見がないからほぼ強いってことか
翻すとコモンアンコモンに強いカードが多いってことだから悪くない気がするけどね
ざっと見た感じ低レアのカードと組み合わせて効果を増強するようなカードが多いのかな？それは他色でも同じか……
アクロバットがアンコモンになっても文句言わないレベルで強い
策士もレアカードだっただけはある強さ
アクロに頼りまくってるからアンコになろうもんなら辛すぎる
ただドローして捨てるだけなのに…って前は思ってました
アクロ策士は強力だがデッキが完成するとゲームがただの作業になってしまう諸刃の剣
［セットアップ］［準備］［集中］
一戦目でリセットいいですか？
>>716 毒とライトニングは敵の行動前に発生するけど回復ポーションあるときは
ライトニング→回復→毒って入るからライトニング損なのよね
そういう意味でも毒好き
心臓にライトニングでダメージ上限いったりするからサンダーストライクめっちゃ使いにくそう
ライトニングいっぱい出せるなら押し出せばいいし静電放電は1コスだし
サイレント最弱レアの話題でドッペルが挙がらないのなんで？
使えなさすぎて忘れられてるレベル？
ドッペルは1のボスから取ったときストライク防御使う代わりに使えば強いって誰かが言ってた
ドッペルは地味だけどまあまあ強い寄りのカードでしょ
サイレントのカードプールに合ってて悪くない
剣の召喚とかいうアンコモンに上位互換カードがある最悪のゴミ
まあウォッチャーは圧縮正義やるなら必要カード限られるし、そうでなくても3択全部ハズレになることはほとんどないから気にならないけど
剣の召喚は空撃ちすると9×0みたいなのできるのがね
0エナだったら普通に廃棄だけでいいじゃん
デッキ少なめにして余裕があるターンに仕込めば結構強いけど
基本的にはノイズだね
鋼の嵐は役には立たないけど特定のタイミングに引いてくること要求されないで
コスト相当ぐらいのダメージは出せるだけマシって印象だなあ
>>739 1～2層のめった切りって回すカード足りてないから猶更リスクに対するリターン得られなくない？
>>742 ディフェクトのレアはどれも何かしらそのカードでないとできない役割があるって感じで評価してる
>>753 サイレントはケミカルXが不快感とくしざしがとのくっつきがあって入りやすいから
Xコストは気持ち評価上げてる
それ抜きだと弱いと思う
アクロバットの何が良いんだ？
無駄にエナジー使うから入れてもなぁと思ってたんだが
煽りでなくアクロバットより優先してる他のどんなカードが強いと思ってるか気になる
無痛5枚くらい落ちた接待ランだったけどついにA20クリアしたわ
褒めてくれ
アクロを無駄と言えるのはよっぽどの豪運か無知の為せる業
ドローも勿論大事だけどそれにディスカついてるのが神なんじゃ
同じ理由で準備も強いぞ、こっちは手札減っちゃうけどな
遊戯王はマナないから縛りあってもドローカード強いけど
じゃあコストあると弱いかっていうと別にそんな事もなく
なんのコンボにもならないストライクと防御使うよりも1コスト払ってまで他のカード使った方が絶対強いんだよね
手札交換等の手札の質を高めるカードは強いというのはカードゲームの基本とも言える
手札交換した上で手札まで増えちまうんだ
アクロバット＋凧、バレットタイム、策士etc
シナジーが多いなあサイレントは
初心者の頃はドローの大事さがわからんよな
俺も焦熱とか意味わからんかったわ
今では大好きなカードだが
コストありドローはカードやレリック揃ってからじゃないと腐りやすくて取るタイミング難しいから手放しに強いと言いづらいのはある
それはそうね、整えば強いってのは割となんにでも言える事ではあるし
整えるまでの手間と言うかハードルが低いのが強いんよな
元の発言はシナジー全く理解してないからちょっと意味合い違うけど
サイレントはニークストライクやディフレクトが強いしアクロバットは序盤から取っちゃう
序盤弱いカードをどれくらいのバランスで取れるかが巧拙出るところだよな
よく言われるフロントロードどスケーリング
なぎ払いなんて取りたくないねん旋風刃が欲しいねん→スライム5体にボコられる
>>773 わかる
焦熱とか特にそうだったわ
廃棄に抵抗があってストライクでさえ消したくなかった
祓い清めは呪いと状態異常のために使うもの…
そう思っていた時期が俺にもありました
1マナ4ドローって狂った性能だよな
このゲームで1枚の捨てるってたいしたデメリットでもないし
走り書きはマジでOP
まぁウォッチャーはOPだらけなんでどうでもいいが
今までで1番綺麗なデッキでサイレントA20初クリアできた
デッキもレリックもめっちゃ綺麗に組めて満足
>>788 猛者の皆さん、このデッキの強さを解説してくれないか…？
MTGでアンリコ40と島20じゃ勝てないのと一緒で
デッキの質が悪い状態のドローカードにはあまり価値が無いが
1層終盤くらいには1枚くらいドローは欲しい
サイレントで言いたいのはバックフリップとアクロバットがコモンなのに
なぜ職人技がアンコモンなのか
欲しいけど拾えないみたいなランがないからな
アイクラなんかは爆発力凄いけど必要なアンコモンが多くてな
やせ我慢とセカンドウインドがコモンだったらだいぶ安定するだろうな
ネオーボーナスで250G貰って最初のショップでこれ
神格化と毒卵とどっちが良いと思う？
悩む
スキル強化されてればそれだけで十分だから安定する毒卵のほうがよさそうな気もするけど
神格化だと他のも買えるんだよな
てかiPad版ってこんな画面崩れてるのかｗ
と思ったけど防御強化されるのはかなり差が出るから神格化でいいか…
マジか、神格派ばっかりか
底に沈んでるパターンが嫌で毒卵選んだわ
ダンジョンメーカーとかフォロワーゲーには散々ハマってたのに本家を認知してなくて最近始めたけどめっちゃ面白いなこれ
サイレントなら圧倒的に毒卵だな、安定感が違う
お金が少なくて用意周到買えない状況とか、コモンレリックに有用なの並んでて両方買えそうな状況なら悩むかも
最終的にはそりゃ卵だけど神格化だとラガヴーリン楽勝になるからなあ
個人的には将来より今強いものを取りたい
神格化あると焚き火で心置きなく回復できるの気が休まる
最初の敵で何取れてるのかわからないけど、一層エリートに自信ないなら自分も神格化だなぁ
神格化削除であとは苦痛と筋力ポーションかなぁ
エリートに勝てる自信があるならアクロ周到取りたいが
何が最善かはさておきどっちとっても勝率爆上がりするというのは言える
神格化用意周到アクロバットかなあ
アクロバットはそのうち引けることを予想してストライク削除も有りかも
>>809 自分もこれだな
あと1gあったらアタックポもかっちゃうけど
バックフリップの強さがわからん
ディスカードないし防御と同じブロックだしフットワーク持ってたり強化されてるときでもなければまあまあ見送る
過去一ヘンテコなランだった
敏捷が乗るドローソースとか神でしょ
何が不満なんだ!
>>794だけどせっかく色々反応貰ったので報告
この通り多分どっちでもイージーランだったわ
調子に乗って色々カード取りすぎたのは反省
ドローと削除を軽視してる人多いという印象ある
jorbsおじも最序盤ににガンガンショップ踏んで削除だけしたり
後半は出たバックフリップとアクロバット全部取る勢い
神格化より卵取っちゃう
ラン早期でサイレントのスキル卵はめっちゃいい
神格化はピックして使用して強化カード引いてと時間かかりがち
>>813 アタックダガスロだけで一層ボスとかよく勝てたね
途中で結構削除した？
>>821 マジでアタックはこれだけ
殆ど有毒ガスだけで勝ってる
これ同じデッキでA17以降勝てるんか？無理じゃね？
結構いけるでしょ
ドローしてイカサマで捨てるだけで
包帯とカリパスでブロック万全だし保険の死霊化もある
ダメージ源はガスとティンシャでジワジワかな
2層はほぼノーダメージだったけど3層ボスが目覚めし者で結構キツかった
アセンション上げ急いでた時はこんなのでクリアしてたのかあと思った
https://imgur.com/a/3qZVjeq 何ヶ月か前に買って2層越えられなくてムカついて消してたけど久々にやりたくなったから再挑戦したらクリア出来ちゃった
3層クリアしたら一応のエンディングなんだね
でもなんでクリアできたのか全くわからない
ひたすら筋力上げるか弱体化するカード集めたのが良かったのかな？
クリアまでポンメルと大虐殺がキメカードだった
あぁ、次はサイレントだ
A1でもいいぞ
てかやっぱ一度もクリアすることなくやめちゃってる人って相当数いるのかね
なんだこの運ゲー！クソが！
って最初は死ぬほどなってたわ
steamでのクリア率74パーは相当高いな
A20クリアでも6パー
ノウハウ広まって全体的なプレイヤーのレベル上がったよね
サイレントでもやってみたらクリアできた！
やってて思ったけどバレットタイムってカードこのゲームで一番の壊れでしょ…
バレットタイムは俺も強いと思ってたけど日に日に評価が落ち着いていく
上級者的にはバレットタイムそんなでもないんだ…
高難易度や心臓と戦うレベルだと評価変わってくる感じかな
上手くなってから自分の初クリアのデッキみたらニヤニヤできそうだから保存しとくか
バレットタイムはtierリスト5段階評価にしたら下から2番目くらいかなと思ったらまあ皆そんな感じね
不快感やドッペルが全然使いこなせないから横のバレットタイム選んだりする
パワーが多かったりするとき
jorbsが書いた記事の抜粋訳載せてるブログ面白かった
NGワードでアドレス書き込めないので「jorbs 如何にして」とかでググって
バレットはエナレリちゃんと取ってれば使わないなぁっていつも思ってた
jorbsが全面的に正しいとは言わんがtierリスト低いの見てやっぱりそんなもんだよなって感じだった
デッキぐるぐる回せるサイレントの良さを潰す事もあるからなバレット
デッキによるおじさんだけど策士が取れなかったりエナレリなかったりしたときは頼りになるから結局デッキによる
下手っぴでピラミッド使うといつもストライクや防御みたいな弱いカードや状態異常ばかり溜まって死んでしまうからすごい苦手意識しかない
自分が最初にこのゲームやってあっけなく死んだシードをやり直して完勝するのは皆やるよな？
サイレントは強いエナレリとりやすいけどスターター強化もつえー
凧は最強クラスだと思うがjorbsはディスカ軸でも凧よりピラ取ったりするんだよなぁ
jorbs曰く
ボスレリックは評価の差が分かれるが、主に言えるのは1.0以前の頃と比べてエナジー生成レリックの価値は大きく下がった。
例えば2ターン目以内には戦闘が終わる（セットアップが全て済んで絶対に負けない状態を含むものと思われる）ようなデッキを組んでいる時、毎ターンエナジーを生む効果はほぼ意味を為さない。
ランタンにデメリット効果が付いたもののように感じるシチュエーションは割と多い。
必要なターンに、適切にカードを切る手助けとなるピラミッドは最強。
相手がディスカード呪文唱えてくるゲームじゃないしな
スネッコアイと陶器の魚、ししおどしが同じTierで草
>>856 2ターンで概ねのセットアップ終わらせる、という意味なら
ピラの存在自体がそのセットアップ補助する意味合いがあるでしょ
ししおどしってボスレリック最強だと思うんだけどなぁ…ポーションって大した効果ないし。
後、シティで取れる赤い鍵も強い印象
鍵とコーヒードリッパーだけだな基本エナレリ取るのは
デッキ完成してたら冠ハンマー取るときあるけど、ドームだけは戦える気しない
ししおどしは高アセになるほどつらい
エクトと2大取れないエナレリ
ドームは自分もまず取らないけどゲームの根幹が揺らぐから評価が難しいな
>>863 他のエナレリのデメリットは何かしらカバーする手段があるけど、入手出来なくなるってのはデメリットとして重すぎるんよな
強いの2個持ってたらまあ考える
そして両方道中で吐かされるまでテンプレ
レス乞食が作ってそうなTierリスト
レリックのティアは
ピラミッド
スネッコ
その他
でいいんじゃないかな
まあピラとスネッコが2強
3大ワーストは王冠、エクト、ししおどし
ってのは大体のプレイヤーの認識変わらんのじゃないか
めちゃくちゃプレイしてて、上手い人にとってはルーニックドームって強いのかな？
相手の行動大体覚えてるだろうし
覚えてればいける、と見せかけてどうしようもない敵が結構いるよね
グレムリンリーダー、コレクター、蠢く塊、タイムイーターetc.
なんか論争を巻き起こしたいがためにあえて死霊化のティアを下げたとか言ってるし、レリックのリストも遊び心を加えてるんだろうな
たまに動画でも配信映えを気にしてわざと変なピックしてる時もあるらしい
思えばししおどしが最強格で凪がゴミレリックだった自体もあったよな
ポーションとディスカは昔と比べて本当に強くなった
アストロラーベってパンドラと比べると損してる感あってあんまり取ったことないからこの位置にいるの驚いたわ
スネッコについては超高勝率目指すなら下振れで負けるのが邪魔ってことなのかね
スネッコ引けた時の勝率異常だわ 個人的最強レリック
プレイングもクソもない
>>875 ポーション強化前でもししおどしは人気の割に勝率悪いってデータ出てたよ
太陽系儀売ってて買わないシーンの方が珍しいな
くそちゅよい
太陽系儀は見たら大体買ってるわ
特に3層でカード目的でショップ踏みまくるから目的にも合致してて買う
釜はポーションベルトでもないと所持制限2じゃリターン小さすぎて…
アセ0バランスで作ってるのはあるだろうから仕方ないだろうが
スネッコ拾って勝った試しがない
スネッコはサイレントでは拾わない方がええんか
ポーションは今より二段階くらい弱かった時期があるしその時はししおどし最強だったよ
1層は強いアタック欲しいし5回もピックできればデッキの方針決められるし
2層以降はコンボの要があるかもしれないし
スネッコアイやらバレットタイムはどんなプレイスキルの人間でも一定の水準まで押し上げる効果があって、真の教者には不要なのかもしれない
特にスネッコは一回の上振れを引きたいか安定して勝率が欲しいかの違いもありそう
スネッコアイとバレットタイムを同列に語ってどうすんだよ
いや上でこの2つの話題が出てたから
俺は両方強いと思ってるからまだまだ勝てないんだろうなって
やっとディフェクトクリアした……ようやく心臓挑戦権を得た
訳がわからないヒーローだったけど、オーブ軸だとどんどん解放してくのが強いんだなとはなんとなくわかった
世界トップを目指すならスネッコは微妙らしいというだけで、九割九分九厘の人はスネッコ使ったほうが勝率高いと思うぞ
一層終わりでスネッコアイ略奪バレットが揃ったらもうそのランすき
このゲーム１００時間もしてないくらい浅いけど集中力に頼らないディフェクト楽しい・・・
強いのは分かってるがそれでも事故った時のイメージが悪いからスネッコは嫌いです
ドームも使ってみれば分かる
ローテーションでない敵で苦しむはず
スネッコダメなときは判断ミスというより
負けフラグが立ってるからダメみたいな負けかたするんだもの
デッキ順で負けなんかは拾うカードに偏りあったかーとか思うけど
今日は上振れして久しぶりに勝てたけどプレイングが下手すぎて辛勝になってしまった
>>894 やっぱ使わないと強さも弱さも分かんないよな
だから小さな家をとろうや
実際2層でエクトししおどし家なら家取るわ
もう半分リセットに手が伸びてるけどな
ドームはブロックがよほど強い時か無限ループ組めそうな時しか取らんなあ
その3択で家なんてよほど構成の完成度高くない限りとらんだろ
弱いといってもししおどしはまだ取りやすい部類
サイレントなんかだと評価はまた下がるが
聖樹皮も結構出て来るけど他２択が微妙だったらやっぱりこれなのかな
聖樹皮は錬金術か象持ってたら普通にそこらのエナレリより強い
できれば温存のためにポーションベルトも欲しいけど
リセット覚悟で家取るくらいなら、リセット覚悟でエナレリ取るわw
最近jorbsの連勝記録抜いた人は確かリストブレード最上位に評価してたし
上手い人でも結構評価違うな
リストブレードはレアレリックならすごくうれしいんだけど
ボスレリだともう一声欲しいなと思っちゃう
精度上昇もそうだけどリストブレードはピックする時のワクワク感がすごい
アセ上げ中の俺とA20Hの人じゃ全く印象変わるからなあ
ししおどしエクト王冠は全く取らなくなったわ
弱いし、何よりやっててつまらん
2層ボスの時点で殆ど完成してたら王冠取るわ
欲しい奴来る時もあるし一回は店覗くチャンスあるから
俺はその一期一会を楽しんでるから全く感想が異なっちゃうな
1層ボスなら賢者の石のほうが嫌だ
ししおどしのがマシ
wikiにもあるけど太陽系儀って通常報酬ではあり得ないレア連続排出の可能性あったりする部分でも有利だからね
つっよつよ
3択5回分を一気に見比べながら選択出来るのもでかい
ウォッチャーだとあれだけでループ完成するまであるんだよね
通常売りしてる闇の抱擁めちゃくちゃ欲しいけど
つい太陽系儀の方買っちゃう人、私です
太陽系儀ってそういえば買ったことなかったけどそういう挙動なんだ
なんかいきなり5枚のカードが追加されるのかと思って避けてたわ
太陽系儀はレア1枚の値段でレア込み5枚強化とか普通にあるからめちゃ強
通常の報酬でもあるんだけど
3枚とも欲しいページと1枚もいらないページで来るのやめてくれ
あと王冠取ると太陽系儀やセンサリーストーンで痛い目見るのも王冠の残念なところ
何百時間もやってるトッププレイヤー同士でも評価が変わるのってすごい
太陽系儀強すぎる
流石のピラもこの状況だとボスレリ意見別れる？
それでもピラとるかな
反響化もってて加速取ってないならハンマー取るわ
ピラ提示されたらよっぽど特殊な理由が無い限り取るわ
他のボスレリとは次元が違う強さ
神格化あるならハンマーいきたいとこだけどピラ切断アルゴリはとんでもない便利さだしなあ
56階層で堕落の心臓に倒されたって履歴あったけどこれ相打ちになったからか
ピラは初心者の頃はカード捨てられないじゃんドロー出来ないじゃんって感じで強いと思っていなかった恥ずかしい
一層ピラはタスクマスターと本が嫌すぎて結構見送るわ
経験ないんだけど、ボスで相討ちになったら次の階層って進めるの？
倒した扱いにはなるけどゲームオーバーになったと思う。
ぶっちゃけよくわかんないデッキだったけど堕落無痛抱擁バリケでごり押し勝利
二刀流死神まで使ってなんとか勝てた
止め指したと同時に鼓動で死んで相打ちになったことあるわ
何か特殊なメッセージ出た気がする
関係ないけど三層のトゲもちに死神でトドメ刺したら
回復する前に自分がお亡くなりになった
その順番だからこそHP確保して戦闘終了できる
ダッシュやぶん殴りでは先にブロック生成されたりここらへんはプレイヤー有利に設定されてるな
カスタムゲームに終点がないんだけど出す条件とかあるの？
4キャラクターの通常モード（アセンション1以上含む？）で心臓討伐ではないかと前にここで話題になってた
連続クリアが増えないんですが、同じアセンションじゃなきゃダメみたいな制約ってある？
>>950 確か、MODを入れずに同じアセンションとかだったと思う
この前20を2連続勝てたけど連勝記録1だった よく分からんね
modってそういう制約あるのか
地図が見やすくなるmodだけは入れたかったけど諦めるわ
連続クリア、最高スコア、実績は更新されなくなるはず
ぶっちゃけさっさとMOD入れちゃってもいいと思う
自分は実績だけ埋めてから入れたけど
MOD入れてても実績を有効にするMODがあるでよ
連続クリアとスコアは知らんけど
連続クリアいつの間にか減ったりしてるから明らかにバグあるんだろうが
もう気にせんことにしてるわ
ディフェクトってアイスクリームあるだけで最強になるな
実際強い印象有るしwikiでも絶賛コメント多いけど達人からの評価がかなり低い炎の吐息さん
トゲなくてビャード叩き落とせねえなって時に取る
他の固定ダメージ系もそう
矛盾に辛勝して得たパンタグラフが無ければ心臓に負けていた、という少年マンガみたいなランたのしい
状態異常入れたうえでたいていはデッキ1週させないと効果出ないからねぇ
ある程度早期決着が求められる雑魚専には不要だし
ボス戦やエリート見据えるにしてもワンテンポの遅さはうれしくないって事なんだと思う
進化吐息が揃うとクソスキルばっか使う奴が瞬殺できて気持ちいい
スライムボス蹂躙できるのは好き
というか普通に状態異常が0コスAOEになるし1枚は欲しくなっちゃう
やせ我慢にも共通することだけど進化って意外と出ないよね
サイレントA20心臓（ボスレリ未使用）やっとクリア出来た
あまりにも難しすぎる
アイクラは去年クリアしたからそのうちロボとウォッチャーもやろう・・・
アイクラはそこが一番やっててキツいと感じる
当然なんだけどコモンはどれもコモンでアンコモンが強いんだよね
ライフコーチのロボ15連勝とかもう意味わからんな
act1で脳死でボールライトニング取るの辞めるわ
ボールライトニングだめなの？絶対取っちゃうんだけど
https://www.%74witch.tv/videos/1604281109?t=0h37m57s 初手交換アストロラーベで機械学習 カオス 自動防御盾
最初のドロップが ブルズアイ ビーム一掃 ボールライトニング
ここでブルズアイ取る理由を聞いてると確かにとは思う
ボスグレムリンがきついから大抵脳死でボールライトニングや寒波取ってるわ…
>>970 これ実質A21Hだろ…しかも早いしうますぎる
というかデッキが強すぎる
心臓も余裕でオーバーキルできるし、一体誰を殺すつもりなんだ
>>970 アイクラこれでクリアできるのか
ダメージ量が足りない気がするが、ジャガノ二枚からの廃棄ブロック連打でどうにかしたんかな
また次スレか・・・
http://2chb.net/r/game/1664689568/ スレ建てできなかったときはテンプレ貼って投げたほうがいいかも
サークレットって何かと思ってwiki見てたらコメント欄に無限金稼ぎの動画あって草
ライフコーチマジでうまいな
ディフェクト世界記録11連勝だったのに15連勝で更新中て
ディフェクト世界1位だろこれ
ライフコーチディフェクト20連まではいかないにネオーの魂をかける
リサイクル枝が堕落枝より楽しかった
少数派かもしれないが
撃っても捨ててもおいしいメテオストライクさん
メテオストライクなんて、お遊びカスタムランの全レアぶっ込みデッキの全知からしか使ったことないw
メテオストライクは撃てさえすれば圧縮ループのパーツになるから弱くはない
ケミカルX！
赤べこ！
ネクロノミコン！
ダブルタップ！
突然変異性筋肥大！
そしてペン先で…何倍だろう
複製ポーション！エナジーポーション！ステロイドポーションも追加だ！
直後店だからサーペントから金もらったのに太陽系儀に浮かれて削除抜け落ちるクソミスで恥ずか死サレンダー
lud20250130054645ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/game/1661574486/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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