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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16 アルファ版開始
2017/5/19 早期アクセス開始
2019/7/30 正式リリース(Launch Update)
2020/12/8 DLC「SPACED OUT!」早期アクセス開始
【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/ https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/ Steamの過去最安値は60％OFFの992円
次スレは
>>970が建てること
【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included 【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/ 【重要なFAQ】
https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A 【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com 【前スレ】
Oxygen Not Included Part64
http://2chb.net/r/game/1665921129/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
+新たな希望
硫黄間欠泉の160°cという熱でタービンを回すのか
凝固が115°cだからクーラーで冷やすのか
どうやっても微妙な感じになりそうなんですがなんかありますかね？
理屈上はスプリットタービンで95度まで熱を奪って発電するのが最適解
実用上はタービンクーラーで普通に冷やすのが楽
タービンの排水で熱を吸わせてやろうかと思いついたらスプリットってお返事きてた
スプリットちゃんと調べてみるかなあ
硫黄タイルができて失敗することもあるが、
こんな感じにしてる
消費電力の4倍くらい発熱する謎の液体ヒーター、我が家にも欲しいぞ
デカめのアプデってどれくらいの周期でくる？
前回から2ヶ月くらいか？
>>8 最近のが10月、その前が6月だしざっくり半年前後ぐらいで良いんじゃね
具体的な効率は知らんけどエアコンで使うヒートポンプは電熱器より数倍効率いいでしょ
電熱器は電力を熱に変えるけど、ヒートポンプは熱の移動を行うから室内を温めたらそれだけ冷気を外に出す必要がある
超冷却剤なしでも気体クーラー+水素で液体酸素を案外作れるもんだな
液体酸素は所詮マイナス180℃で生成可能だからねえ。液体酸素自体をチューナーで冷却して酸素を冷やすことでも作れる(そっちの方が消費電力は少ない)。
アンロック時期がもう少し早ければ、石油ロケットの酸化剤に使うのも有りだと思うわ。
アプデがあると更新されてるけど現バージョンでは今の状態で完了になってる気がする
翻訳ぶちこんだ
新しい伝導パネルは、重なり合った建物と熱を交換し、温度管理を容易にします…たとえ真空であっても!一方、ミッション コントロール ステーションはロケット誘導サポートを提供し、効果的にロケットの速度を上げます。また、周波数を増幅するジオチューナー ビルディングは、小惑星のどこにいても対象となる間欠泉の温度と出力を増加させます。後者の 2 つは、機能するために新しい実験室の内部に構築する必要があります。
真空で熱伝導とか色々捗るな
無印の宇宙開発も楽になりそう
流石にもうやらんけど
>>21 10月のアプデの翻訳されて無くない？スパイスミルとかナメクジ2種とか
自動掘削と変圧器を冷やすために苦労して修得した
気体排気式真空下冷却が必要無くなるのも寂しい気もするが
確かに今まで設備を直接冷やす方法がないのも
おかしな話だったからこれでいいんだろうな
真空下で熱交換が起きないのは便利な面も多いけど、掃除機とかの冷却がクソ面倒だからなー
ナイスだわ。今すぐ欲しい。
真空式火山攻略とか宇宙でのラッドボルト精製機の扱いも楽になるかな
間欠泉の温度が上がる
火山の温度上がってタイル溶けたりするのだろうか
真空中で接地した施設と熱交換できないくて石油を垂らして下さいになってたの
そもそも物理的にも不自然だったからようやくって感じだよな
>>28 鉄（融点1534℃）のタイルだと溶け得るけど
鉄タイルを作るぐらいだったら普通は鋼鉄にするだろうから実用上は変化ないんじゃなかろうか
砂岩と花岩間欠泉下さい！（複製人間が）何でもしますから！
出力温度を上げられるなら、95度水、95度塩水、110度蒸気あたりはタービンで直接吸えそうかな？
あと原油漏出口がいきなり石油にできるとか（調整ミスすると酸性ガスになりそう）
火山の温度はどの程度上げられるかによってはむしろ金属をわざと溶かすのに使えるかも
熱湯間欠泉のたぐいが直接蒸気になったら笑えるけど、
噴出量的に凄いことにならん？
流石に簡単になりすぎるし種類ごとに常識的なキャップは付いてるんじゃないかなぁ
間欠泉の温度と噴出量は10倍になります！で5000°の蒸気を毎秒トン単位でだな…()
てかマイナス温度の液体(雪水、雪塩水)はどうなるんじゃ
このゲームやってるなら摂氏にとらわれずに熱量で考えるんだ
>>36 マジレスするとケルビン単位で処理されると思われる
工夫する楽しさをスポイルするようなことはしないと思うけど
多少気になる感じではあるな・・・間欠泉の(出力物質の?)温度を上げるって結構大胆な改革だと思うけど
POIからとってこれる液体タングステンが30tほど液体貯蔵庫に溜まってるんだけどなんかいい使い道ないかな？
気体パイプ元素センサーが
きちんと反応しないのはバグ？
プレイ時間150hオーバー 未ロケット
400サイクルで原油まで辿り着いたけど２，３マス掘って帰っていくデュプにむかつき、さらに原油を加熱すれば石油になるらしい！という生半可な情報でマグマまで掘り抜いて酸性ガスまみれになった石油バイオームに心折れた（通算13敗目）
石油バイオームに着きさあ普通に石油精製としようところで水不足になったから塩水噴出口から塩水引いて水に変換してそれを農業用と電解装置に入れて酸素用にしたら一瞬で温暖化しリカバリできず（14敗目）
やっぱり熱が大敵だなと熱源関係の石炭発電さえ怖くなり人力発電のみで100サイクル到達したが、いい加減浄水と空気管理のための電気が必要と理解はしているがそれらも発熱するしどうやって進めたら良いかまるでわからん
原油をマグマで暖めるのはやったなあ。すごい量の酸性ガスが拠点に流入してデュプの1/3が死ぬ悲惨な事件だった。天然ガス用の気体タンク全部に酸性ガス詰めて、停電と戦いながら原油バイオーム攻略したのは今となっては良い思い出よ。
＞電解酸素
so hotなのでEXO専用にしてる
居住区は散布とテラリウムがメインで、ヘドロ地帯の脱臭済酸素を寒冷地に送って除菌したものを補助として使ってる
＞温暖化
断熱タイルでアチアチ地帯を分断してから
天井に金属タイル＋冷水(氷熱交換プレート融解物)でタービンまでなんとかなると思われ
タービン到達すれば液体クーラーでかつる
まだDLC無しのテラで練習中なので、DLC有りならもっとらくらくちんちんな方法があるかもしれない
苦しんでる人はデュプ増やしすぎのイメージある
タービンも無しに大規模農場とかやれる気がせーへん
動画出すとかSNSにスクショのっけるとかしてたら見に行ってあれこれできる…かもしれない
>>45 >２，３マス掘って帰っていくデュプにむかつき
拠点と遠征地との間に空気式ドアとか設置して
ドア設定で開拓担当デュプ1名以外は入れないようにして
開拓作業は優先度７、8ぐらいにすると連続して掘ったり建築してくれるようになる
このテクニックって中盤以降の開拓時はストレス回避のために重要だと思うけど
あまり話題に上がらないんだよなぁ
>原油と石油
終盤(石油ロケット)以外に、石油が必要な場面って
ほぼ高圧通気口と蒸気タービンを作るための最低限のプラスチックが欲しいため
で、それってつやつやドレッコを飼えば解決する。
アドバンスドノートがドレッコべた褒めしてるのには理由がある
初心者なら無理にでも石油ロケット飛ばすとこまでやった方がいい
そこまでがチュートリアル
無理矢理飛ばしてコロニー滅べ だらだらやるよりずっといい
ここでもらった助言で1番効果的だった
そこらへんのヘドロバイオームに30℃の汚染水がいっぱいあるのに
なぜ初心者ほど間欠泉に手を出そうとするのか
雪氷間欠泉って序盤はありがたいけどコロニーが整備されてくると温度の低さがめんどくさくなるよなぁ
みんなどうやって温めてる？
うちは温めるのめんどいからいつもそのまま粘土にしてるけど今回水系間欠泉が雪氷間欠泉と蒸気しか見当たらなくて実にめんどい
>>53 序盤なら雪氷間欠泉で蒸気を冷やせば一石二鳥
中盤以降目が行き届かなくなったら雪氷は火山に入れて蒸気はタービン＋放射性廃棄物で冷やす
>>47 DLCだとグラブフルーツが５０℃まで耐える上に氷点下間欠泉が複数あるんで
温暖化が全く怖くないんだよなぁ…
初心者こそDLCから始めるのをオススメするわ
DLC入りで最近始めたけど石油を発見するまでに80時間かかった
テレポーターで他の星に行かないと見つからないとか知らんがな
>>54 蒸気と雪氷間欠泉じゃ蒸気側の熱量が全然足りなくない？
火山は今んとこ見つからない
>>57 https://oni-db.com/details/geysergenericsteam データベースで見てみたけど、平均噴出レートは全く同等だったぜ
平均温度である42.5℃の水を量産しまくるなら理論的には釣り合う
ワイのプレイ経験でもそんな感じ
アルミ火山にお水かけても105度程度にしかならなくてタービン動かなかったので
液体クーラー並べてもあったまらなくて蒸気がマス500kg超えた
>>59 低温高圧はボイラー室として最低の状態やで
高温低圧になるように、温度ドリブンで熱くなりすぎない程度に水をいれるんやで
>>50 そんな対策をしなきゃいけないレベルなら
適切な優先順位と仕事の振り分けが出来てないんじゃないかな
よく見るのが
・複数の場所で優先順位を上げすぎている
・掘削建築役のデュプに他の作業もやらせている
・作業環境が整っていない(酸素・スーツ等)
・配達作業役が居ない
・近場の作業をまとめる設定をオフにしている
この辺を適切にすればそもそも閉じ込めなくたってちゃんと作業してくれるはずだよ
優先順位は特に上げるだけじゃなくて下げる事も大切
あれもやって欲しいこれもやって欲しいと優先度上げてるとグダるのはありがち
しばらくやってるとパイプ系がごちゃごちゃしてきたなくなるから、液体テレポーターと気体テレポーターmod使うようになってしまった
>>61 横レスで済まんが、立ち入り制限は仕事の振り分けに関係なく有効だと思うぞ
特に、少人数で回さなきゃならない小惑星では移動時間を節約し得るので美味しい
俺は開拓じゃなくて、畑やキッチンみたいに定常的にランダムに仕事が沸いてくる所で使ってるけどね。
（開拓は10人くらい人手を用意して一気にやる）
採掘建築役が2人いるだけで入れ替わり立ち替わり作業する現象は起こる
防ぐには1人だけにするかドア制御するしかないでしょ
そもそもデフォ状態での採掘建築の優先度はかなり高いから、他のデュプの仕事リストにすぐ割り込んじゃうのが原因
その場所の指示の優先度を上げれば上げるほど、遠くにいる他のデュプが割り込んできて非効率な動きになりやすい
まあうちはそこまで管理するのもめんどくさいから時間で解決するけど
慣れてきたしEXOエリアくらいノープランでもできらあ！
電力に余裕はあるけど遮断器でやりたいとスケベ心を出した結果、水素タンクに酸素混入しまくりの不良品エリアができあがってしまった
ちょっとブリッジ挟めば修正できるかと思ったが詰めすぎ配管ジャングルになって手に負えない
2週前ならリセ案件だったけど、地道に仕組み勉強してきたおかげで今回は立て直しできそうな気がしますわ
こういう時こそちゃんと原因を考えて対処しないと再発防止にならないんだよね(10敗以上)
モチベ皆無だったからスキンMod入れたら蘇ったわ
公式でもこの辺早く実装してくれや
スキンって髪型以外に何かあるの？ ボカロとかの髪型modは入れてるけど
Fashionisticってのがあるけどmodが動くかどうかは知らない
それ公式がリワードやDLCとしてスキンを配れるシステムを作りましたって話であって
スキン機能上にユーザーがmodとしてスキンを配れるって話にはなってなくない？
67に対して公式でスキン対応したみたいよって話なら普通に通るんじゃないの？
>>72 それでも本体に機能を追加したならMODで更に追加するのは楽だろうな
ねんがんのEXO水素発電、チューブ用プラ工場＋石油精錬＋ガス発電の区画作成に成功したぞ！
ここまで来るのに200時間も掛かってしまった
配管の入出力を理解し始めてからは設計もできるようになったし水素酸素混入タンクからのリカバリもできるようになった
地道にノート読んでSANDBOX試作して１つずつ問題を解決しながらがんばった甲斐があったぜ…
次の目標は、ロケット？でいいのかな。科学勝利する日も近い。
氷の熱交換プレートってどういう評価？
水撒きたい時とかにも使えるから便利で好きなんだけど氷の在庫が少ない場合は多用しない方が良い？
むしろ氷って熱交換プレートくらいしか使い道なくね？
氷なんて惑星全部掘り抜いたりでもしなきゃそこらで取れるし
最悪作る方法もあるんだから別に使いすぎて困るってことはないんじゃね
>>75 ノート読んでループ配管や3層液体ロックを使ってるのにSPOMは使わないんか？
ありがとう
ガンガン使って良さそうだけど氷バイオームもうないから製氷機で作ってるけどめちゃくちゃ時間かかるなこれ
氷って熱交換プレート使って冷却の応急処置くらいしか使い道が無いような…
クーラー使えるならクーラーで冷やせばいいじゃんって
製氷機は元の水の温度依存だっけか
>>75 電解装置2-吸気ポンプ1って組み合わせにもにょる
作ろうと思えば作れるとは言ったけど一回30kgに下手すりゃ1サイクルかかるって
熱交換プレート作る用としては効率悪いなｗ
>>75 とりあえずおめでとう
その一歩はでかい、そこから更に歩むのだ！
先は長いぞw（まだまだ楽しみの10％も行ってない）
>>76 中盤にアクアチューナー使わずに冷やしたいときとか
緊急に冷やしたいときに使えて便利だと思う。
俺なら氷が無くなるまで使い倒すかな。床に放置された氷デブリが溶けたら鬱陶しいのでその処分も兼ねて
氷熱交換プレートなんて作るのにクソ時間かかるし溶けて邪魔だし滅多にやらん
貯水池に格納庫沈めて少量ずつ氷入れて溶かしたらそれだけで拠点冷却には十分だと思うんだが
ヤバくなってきてから急激に冷やそうとするよりも普段からちょっとずつ冷却しておくほうが楽
氷の熱交換プレートは
拠点内で緑藻を焼いて自然タイルを作るとき使うくらいかな
氷プレートはどうでもいい氷がその辺に転がってるときにやるものであって
製氷機使ってまで作るものではないなぁ
>>81 機構的な拙さは全然良いんだけどせめて電解装置と吸気ポンプのスペックぐらいは見て欲しいよね
電解装置は毎秒1kgで吸気ポンプは500gだぞ
ノートで学んだってあれ応用だから基礎が出来てない人が読むものではないと思うんだ
キノコ栽培部屋を作って二酸化炭素満たしたら温度が高すぎて育たなかったから急遽氷プレートで冷やして事なきを得た俺にタイムリーな話題
しかし電気が足りない 石炭３台にガス一台用意して液体クーラー一台しかない（電解装置とエアポンプはゼロ）のになんで足りなくなるのよ
>>90 そりゃ電解装置使ってないからだよ
水素回収すりゃ電力収支はプラスになるんだから
ずっと緑藻使ってたら散布装置1台240wが延々食われ続けるだけ
まあとりあえずはSPOM作れってことよ
1、石炭やガス発電が常時稼働できてない(燃料投入の不備)
2、スマートバッテリーとかで管理できてない(過剰な発電がある)
3、クーラーの出力(1200w)に供給が追いついてない(変圧器で1000wに絞ってる)
パッと浮かぶのはこのくらい
宇宙船の液体タンクって居住区のポート経由しないと出し入れできない？
>>93 液体ローダーとか気体ローダーって設備があるからそれを発射台の横にくっつける
そうするとローダーと接続している発射台にいるロケットのタンクをパイプでやりとりできる
>>94 ありがと
固体のしかないと思ってたが配管カテゴリにこんなんあったんだな
oniに化合物はないルールは分かってるんだけど硫化物とか塩化水素とか作って有用な工業資源作ったりしてみたいよな、劇物の中に飛び込んでいくミープが見たいんだ
このゲーム、化合物（というか２種物体→１種物体へと変化する物体）が製造設備以外で作れたら化学の勉強にかなーり役立つと思うんだよな。
アルミ、塩、ダイヤの融点とかは嫌でも覚えるけど、肝心の化学反応にほとんどバリエーションが無い。
（水の質量の8/9が酸素ってのは嫌でも覚えるが）
分かるけどそれもう別のゲームになると思う
既にONIはONI物理学にルールが依存しすぎている
よし、ドット単位で物理演算してるnoitaのようにドット単位で化学演算もするONI2を(以下無茶苦茶
>>98 もし今後ONI2が開発されたらぜひ実装して欲しいわ
アルミ単体を製造するのにアホみたいに電力食われたりして泣き叫びたい
そもそも現時点で酸性ガスとかうっかり作っちゃっても使い道が無い物質が多い時点でな…
>>78 SPOMって電解装置の水素から発電した電力で、電解装置やポンプの電力を自己完結で賄う仕組みという理解なのだけどもしかして間違ってる？
水素発電2で800Wx2の1600W発電して、
ポンプ240W+電解120W(1台余計だった分は停止予定)+アトモドッグ120W～480W、遮断器2で20Wの消費なので
発電1600W-最大860W消費=余剰740WになってSPOMの構成達成できたと喜んでしまってた
>>89 吸水ポンプの10kg/sと混同して電解装置もっと置きたいとか思ってた
生産過剰な気がしてたが指摘もらうまで気づかなかったわ、ありがとう
最近電力はどうとでもなることが多くて天然ガス精製にあまり魅力を感じなくなってきてる…
>>103 SPOMの理解としてはそれが正しいから、俺の問いかけが的外れといえばまぁその通り
要はロドリゲス型SPOMとか使わんのか？って事が言いたかったんだが、
そんな固有名詞出されても困惑するかなと思って
その返信を見るに安易に既成のを作るより、自分で考えて作りたかったってことだろうし喜んで良いんじゃないかな
（既に言われてるけど）吸気ポンプの数以外は
電解1個じゃ水素発電機は同時に2台は動かないのじゃ
まあ電力消費に対しては水素の生産間に合うとは思うが
とりあえず動いてるからヨシ！
より良いものの為に入力と出力される量考えて設備組もうぜってだけのお話
>>105 Rodriguez SPOM あ、これか！
分離の仕組みがよくわからず思考放棄してたけど今なら理解できる
比重と1流体1tile仕様を使った1滴エアロックみたいな分離をやって、センサーでエアロック部分を維持しているのか
次のEXOエリアの課題はこれにしよう、良い情報もらってしまったぜ
>>106 充電考慮して2台いけるかなと感覚で建てた、今は反省している
逆にいうと常時稼働させて活用(自動化推進＆作業効率化)ができてないってことだろうから
収支計画と使い倒しはこれからがんばりたい
脳筋建築気味だから入出力の数字もちゃんと読まなきゃ…
電解装置と吸気ポンプの数が合ってないのもそうなんだが
>>75だと熱が拠点側にだだ漏れなんだがそれはいいのか？
中途半端に外側だけ断熱タイルにしてるせいでよけいに中に熱がこもることになってるし
多分熱い酸素をスーツで消費したいって目的で作ったんだと思うけど、スーツに入る前に熱全部漏れてるよこれ
なんかしょうもないマウント合戦が始まりそうなふいんきだけど
誰だって初手からwikiの内容隅々まで理解した上でプレイしてるわけじゃないだろ
キツイ縛りしたり研究動画作ってる某氏が
ONIにおいては攻略情報を見ずにプレイするのは
もはや縛りプレイと同レベルだから
初心者はどんどん情報見たらいい、という発言してて凄い腑に落ちた
クーラーの排熱でタービンまわすとか
電解装置からの水素で発電とか
現実の物理からすれば無意味で大損なシステムが正解とか絶対最初はわからんぞこのゲーム
シックな墓標(ご遺体入り)って解体したら何も残らないんだね…
フランキー……
>>112 コレに尽きる
正解が分かりづらい（というか不正解が分かりづらい）ゲームなんだから
初心者を囲んで棒で叩くようなコメントには同調できない。
優しく沼に鎮めようね… (suffocating)
正解がわかりづらいというか目的によって正解が異なるんだよね
酸素生産するにしても資源の選択、時間的な生産効率、電力効率、設置スペース、構築の難易度、改修のしやすさ、排熱量など
どれを重視するかどれを軽視してもいいかは人それぞれなんだし
グローバル実績見ててもまともにプレイできてない人が9割なんだからこのスレも大体初心者でしょ？そうだと言ってお願い
収支マイナスにさえならなきゃどうでもいいよね
効率求めるとキリがないゲームだし
慣れた手つきでタービン作ったのはいいが水素が邪魔して発電できねえ…
穴あけても周りも水素だらけだしうーんどうしたものか…
改善点指摘してるだけじゃん
アドバイスもしないほうがいいのか？
初心者：わからん教えて
中級者A：〇〇は××だぞ
中級者B：△△はダメから□□
中級者C：アドバイス罪
上級者：答えは沈黙
>>120 どういう状況だよｗ
多少の混入だったら１マスだけ天井にトラップ作ってタイルで埋めて潰せば良い
水蒸気が少なすぎるなら頑張って蒸気圧を上げろ
水素が継続的に入ってくるなら構造に欠陥がある
下手にアドバイスするとさらに上級者が来て論破されるから何も言わないゾ
>>111 ゲーム内で手に入る情報がマジで最低限だからな
それこそ昔のマイクラ何かと同じで根本的に外部情報を見ること前提のゲームだとは思う
まぁ箱庭ゲーとかって基本そういうもんなんじゃない？
それこそ彼みたいに理解できた範囲で試行錯誤していくんでも十分面白いっていうゲーム性だし
>>123 あ、蒸気って液体と同じで1マス1000kgまでいけるのか
でも1マスあたり200gの水素をどかすのに1000kgも必要ってかなりシュールだわ
その場合は多分蒸気がマス200g超えた時点で水素が1マスにまとまるんじゃない？
200じゃないな、まあ圧が充分になった時点でってこと。1000kgは必要ないと思う
>>126 今水素が200g/tileなら蒸気圧2kg/tileもあれば十分だと思うぞ
ええ…今1200kg超えたけどびくともしない…再起動してもダメだ…
どっちにしろ蒸気室の中入って作業しなきゃ消えなくね？
約200gの水素が膜を張ってる状態
特に変な所は無いはずだけど
>>134 温度センサの左と左上を開けてトラップにしておけばそのうち全部入ると思う
（ボイラ室右側の入り口が開いてるのはこの際グダグダ言わない）
>>134 これ多分水素の温度が低くて水素に触れるそばから蒸気が水に戻ってる
あと同じ高さでの横移動はある程度時間を見なきゃいけない
以上二点からもうちょい長いスパンで見るか蒸気の温度をあげよう
>>134 …一応言っておくが断熱しないとボイラー室の温度は上がらんぞ
言われた通り左上に開けて温度上げて早送りしてるけど数サイクルかかる感じ？
とにかく回答ありがと
>>138 間違ってたらゴメンね😘
あとはガチ勢に頼むわ
入り口の段差部分に一滴原油か石油を垂らせば気密出来るから一旦温度センサーとか解体して水素がある部分をタイルで埋めてけ
横に広がった気体を1マスに圧縮するには、横方向から押される必要がある
水素が横一杯に並んで埋まっている場合、下にどれだけ高圧の気体があっても圧縮はされない
ロドリゲスSPOMにおいて水素が酸素に押しのけられて混じったりしないのはこのため
>>141 つまりこう言うふうに水で水素を押せば良いのか、ってか出来た流石ガチ勢まじ感謝
何にでも鉛マン(オーバーヒート設備除く)なのですが、もしかして惑星によって鉛より鋼鉄のほうが入手し易いとかある？
蒸気室の鋼鉄ワイヤーの
>>134画像見て気になってしまった
にわか知識だけど、5気筒タービンなら蒸気200-220度だろうから鉛で良い気がするので鋼鉄の理由を知りたい
ちょうど鉛ワイヤーで蒸気室建築の初期段階なので今ならまだ張替えできるんだ…
>>144 ワイヤー関しては左の熱源（1600℃の黒曜石）からの熱で溶けないように念の為で
少なくとも入手性に関してはプレイしているライムではテラと変わらないと思う
と言うか鉄とかじゃなくて鉛でもいけるのか…
タービンの目的は左側の黒曜石とマグマの熱を利用するものだから1000度以上の熱源だし
左側はちょっとしたトラブルで鉛の融点を超える可能性は十分にありえるから使わんのが正解だと思う
そうそうあのタービンがある所に氷の池があってそれを溶かしたりしてたの忘れてたわ
>>145 マグマ発電みたいなドアがあるけど窓(ガラスだと思ってた)があるので低温かと勘違いしてしまった。鉛が溶け得る環境だったのか…
今調べるまでダイヤの使い道がよくわかってなかったけど、ダイヤ窓は耐熱3000度超えと熱伝導率80というやべータイルでたまげた
地熱発電挑戦に向けてタングステン作ってたけどダイヤ窓で良かったのね
なお当環境はお試しアクティブクーリング(周辺＋間欠泉冷却)だから鉛でも問題無さそうで安心した
ガラスは耐熱1400度超えだからガラス窓で低温勘違いもおかしな話でした正直スマンカッタ
wikiのガラス工房説明で、200度まで冷やす場合の数字を見て200度融点であると変な勘違いをしてた
200度で溶けるガラスってなんだよ、飴細工かなにかか
>>144 DLCの場合鉛は第２惑星のみから算出する枯渇資源なんで
第２惑星にまだ手が出せない状況とか逆に宇宙開拓しまくって
鉄を継続入手できるようになったら鋼鉄のほうが入手しやすくなる。
惑星の特性で金属出まくりの奴が当たると鉄が山ほど手に入るので、その場合も鋼鉄が入手しやすくなる
>>143 SCPS使えるレベルなら真空部屋や真空断熱エアロックの作り方をマスターしよう
ぎゃぁあああ、原油バイオームに乗り込んで掘り進めてたらゾンビ胞子入り原油プール掘り抜いて一気に原油と気体に胞子が振り撒かれた
胞子感染にはまだなったことないから影響はわからんけどヤバい感じする
ネットでの対処法もさわるな危険って感じで触らざるを得ないときのトラブルシュートがない
もちろんEXOスーツ来てるから直ちには影響ないのかもしれないけど使う原油が胞子入りだとテンション下がる
滅菌には液体気体タンク用意すればいいみたいだけどあの量を？きついな、塩素噴出孔が3つもあるからなんとかなるだろうけど…
まず第一にゾンビ胞子はデュプが吸わない限りは問題ない。つまりスーツで完封できる
第二に昔はともかく今のゾンビ胞子の症状は属性All-10、死にゃしない
第三にタンク殺菌の場合塩素の中にタンクが置いてあれば濃度は別に問題じゃない。
タンク置いた密閉空間に漂白石10kgぐらい持ち込めば十分
しかしやったこと無いけど、胞子入り原油を精製装置に入れたら胞子入り天然ガスが吹き出たりするんかな
スーツ無しで生成装置弄らせることなんて無いとは思うが
100日ぐらいを繰り返してるんですが僕は発達でしょうか
>>153 ありがとう、なんとかなりそうで心強い
野良の天然ガスもあって撲滅には時間がかかりそうだけど
トラブルもそれはそれでコロニーの歴史くらいに捉えとけばやり直さずに続くんじゃねえかな
完璧主義だと苦労するゲーム
ゾンビ原油からゾンビ石油やゾンビ天然ガスができてそれを燃やしてでたゾンビCO2がコロニーを埋め尽くす
実際漏れてもコロニー内外を隔てるエアロックあれば平気やろの精神
バニラのゾンビ胞子は撲滅しようとすると地味にめんどくさかったんだけど
DLCなら放射線で撲滅してしまった方が早いと思う
生前の行動を繰り返すタイプのゾンビになるなら
寝食不要で機械の操作をし続ける都合のいい存在になるのだがなあ
コロニーの入り口横を宇宙まで続く竪穴にしてたら
外で蔓延してる腐肺病菌も完全にシャットアウトできてたな
Q、この第一惑星、第二惑星の間欠泉から得られるエネルギーは？
もうソーラーしか無いんか…
>>166 水系を全部水素にして水素発電機をチップで調整したらいけるでしょ
あとは孵卵器節電とか
>>166 普通に資源の宝庫じゃ
むしろ何が足らないと申すか
気軽に焼ける燃料が天然ガス1つしかなくて電力しんどくなってた
普通に発電機のチューニング忘れてたのでやります
水系めっちゃあるし水素発電ガンガン回して良さそうに見える
表層で電解装置回していらない酸素は直接宇宙空間にすてればポンプの分節約できていいよ
>>166 高温蒸気噴出口と各種金属火山は熱エネルギーの宝庫じゃないか。おまけに天然ガスと原油も出る。持て余すくらいだ。
タービン発電をベース電源にして足りないとこだけ天然ガスで補えばいいと思うけど
足りないなら発電よりも何に電力が消費されてるのかを疑った方がいいと思う
初心者を脱したあたりの人は天然ガスに飛びつきがちだけど
噴出孔1つで常時発電1台程度で休眠期間もあるから実はメイン電力としてはかなり頼りないんだよな
大体そのレベルだと動物飼育を食わず嫌いしてベリー育てながら温暖化ガーとか言ってる年頃だから
食糧問題と合わせてハッチ飼育からの石炭発電を試してみることをオススメしたい
ハッチを石炭発電目的に飼うのは個人的には微妙だなぁ
天ガス間欠泉がないと発電に困る人は
是非いつかは天ガス間欠泉禁止縛りでプレイしてほしい
最初やる縛りとしてはかなりオススメだしそこから超持続可能とかさらに高度なプレイに繋げていけるし
実は慣れるとドノーマル低温蒸気間欠泉2つだけでも
充分に水素ロケット飛ばせれる
全実績達成プレイしてると序盤は天然ガスも石炭も使えないから
ある程度の乗り越え方も身につくんじゃないかな
蒸気間欠泉2つだけでロケットまでやるのは色々と無駄を削いだプレイになりそうだなぁ
人員をあまり早期に増やしたくないから肉食を毎回取ったりはしないけど
超持続は一度慣れると毎回そういうプレイになるとこある
最初に鋼鉄作るとこだけ人力だとだるいから石炭使う程度
地産地消肉食動物持続可能チャレンジやってみるといい
持続可能はお試しで100サイクルくらいでもやってみればいい世界変わるから
テラなら緑藻の酸素だけあれば初期エリアの周りを掘るだけで40-50サイクルくらいは普通に生存できるからね、よくできたゲームだよ
初心者向けのプレイではないが
石炭発電とハッチ飼育はギリギリまで後回しにしてして人力発電＋天然ガス、水素発電で頑張って一気に蒸気タービンまで行くのをオススメする
肉を度外視すれば人力発電のほうが良い
人増やしてハッチ撫でて人力発電するだけだから
その目的には役には立たないと思うけど
ピクセルパックで部屋埋めて室内にデュプがいるかいないかを可視化させとくの便利ね、どこで働いてるかわかりやすくなる
アドバンスドノートの天然ガス発電見て汚染水処理パクったんだけど
何故か排水口の原油が少しずつじわじわ減っていく
結構前の記事だから何か仕様が変わって使えないテクニックになりました？
アドバンスドノートの通りに作っているのであれば原油は1gでも残っていればいいので完全に消滅しなければ問題ない
ただそもそもアドバンスドノートの設計はやたら複雑に作ってある物が多くてあまり鵜呑みにしない方がいい
アドバンスドノート見たけどなんで原油が有るのかよく分からん（見た記事が悪いのかもしれんが）
汚染水は全部酸素に変えればええやろ。脱臭機の近くで放置しとけ。
>>185 一旦無限貯蔵庫に入れてるせいだな。気体1マスの代わりの原油1マス
ガス発電の汚染水ならある程度の広さの汚染酸素発生機構に流せば早々詰まらないだろうから
それで十分なのは間違いない
>>185 
無限液体プールだな
原油でなくても汚染水より下に行く液体ならなんでもいい
テラだから汚染水豊富すぎなので取り合えず放置したくて
周辺の整備が終わってから行先を考えようと
1gでも残ってれば大丈夫ならたまに確認しつつ放置でいいかな
減り続けるのは腑に落ちないけど
>>187 なるほ㌧。無限格納庫を使わないから分からなかった
右上の部屋のはベンチの気圧制限を無効化するためか
で、左下のは無限汚染水格納庫にミニポンプから流し込んでるわけね。
アドバンスドノートは紹介のために閉じた機構で作られてることが多いからね。実際のプレイだと他のモジュールと合わせて組んだほうがスペース効率良い場合はよくある
無限液体プールならここに載ってる一番左のやつのほうが安定のイメージ
https://scrapbox.io/OxygenNotIncluded/%E7%84%A1%E9%99%90%E6%B6%B2%E4%BD%93%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%AB 多分上の発電所にも同じスペースで組み込めるはず
排水口から出た液体は床になるタイルにぶつかるまではタイル1マスを専有せず通過するから上部排水口だと最上部の気体を移動させずに汚染水プールにマージされるけど
下部だとすぐに床に接触して汚染水がタイル化、そこにあった原油が1マス上に移動、比重で原油が下にっていう処理が走るときにONI物理学的な誤差が発生するんだと思う
そもそも論だけど無限格納庫は「必要な分だけ作る」原則に反しているので
初心者中級者は手を出すべきではないと思う。
カンバン方式で消費の分だけ生産してれば格納庫は不要。あっても１個～１０個で間に合う。
（強いて言えば気体格納庫の容量は小さいので天然ガスや酸素を貯めるのは悪くない）
「いつどれくらい溜め込んでれば良いか」「いつどれくらい使い込むか」がイメージできる廃人向けでは
節電志向の自分としてはこのタイプの無限貯蔵は一回パイプの外に出るとポンプの電気がいるのが気になってしょうがない
ドアポンプやハイドラは使うけど
>>193 いや、天然ガス発電の副産物の汚染水処理の話だから無限液体プールを使うのが適切だよ
汚染水は揮発分だけ確保して全部蒸発＆復水で水と土にして圧縮してるわ、フルパケ天ガス蒸留作ってからは電力が実質無限化してて完全な自動化とスペース効率だけ追求してる
無限プールと複層型エアロックはプレチだから縛ってるわ
あくまで仕様でおまけにソロゲーなんだから各々縛るなりハックするなりすれば自由でいいのになぜプレーヤーチート扱いしてしまうのか
長い間このスレ見てると書き込みの主張のクセでだいたい
「あぁまたこの人か」ってわかるようになるな
デュプのストレス反応みたいでかわいい
興味本位からバニラテラで原油焼いて天然ガス蒸留できないかSANDBOXで試してみたら大変すぎワラタ
地熱で作った酸性ガスの粗熱を蒸気に移してタービン冷却して
石油か汚染水が蒸発しない気温までさがったら液体パイプとタービンで氷点下くらいまで下げて
最後は直列気体クーラーの水素でじわじわ冷やして天然ガス
自動化や施工ガン無視ならどうにかできたけど、気軽に試せるようなものではないと痛感した
プレイデータの方で試さなくてよかったわ…
地下で自然精製されてしまった酸性ガスを処理したかったのだけど直ちに影響は無いし見なかったことにしよう
>>201 酸性ガス冷やすのは半トロピーおすすめ
楽だよ
使い道の難しい資源はタイルやらエアロックですり潰す方が楽なんだろうけどどうにか頑張って活用したくなる病
気体はボトル化してしまえば実質無限圧縮出来るから塩素とか少量の酸性ガスならボトルにしてるわ
複層型エアロックは作るの大変な割に些細な事で崩壊しまくる
リアルストレスで俺がおかしくなるから止めた
ボトルは動かすのにひと手間いるからなぁ
使わないものを溜め込むって意味では良いけど、壊れたスーツから出てくる酸素ボトルとか
ロケットに積み込むのも地味に面倒で
2層液体エアロックが崩壊するって人は思考停止せずナフサ石油で作ってみて
下段が2kg以上あれば揮発物質を落とそうが壊れないし耐えられる温度帯も広いから火山から噴出した直後の金属でも持って通らない限りそうそう壊れない
ナフサは200度のボイラー室にプラスチックの熱交換プレート貼って溶かせば800kg単位で簡単に作れる
エアロックは原油200kgと石油200kgでビーバーの巣型で作っておけばまず崩壊しないよ
拭く手間も要らないし
水滴エアロックの必要性を感じたことがない
>>192 本当に微量ずつ減るから内部の計算と関係ある感じはしたけど納得
発電機がぎりぎり水没しない位まで貯めてから落とした方が良いかも
ありがとうすっきりした
>>201 天ガス蒸留の挑戦だけで一つのゲームやってるくらい楽しかったよ
いつか又挑戦してみてくれ！
うちの天ガス蒸留の様子。老朽化してきたのでそろそろ作り直したい
https://imgur.com/a/09qDuUF まちがえて酸素マスク1000個も作られてしまった…
クッソ重くて困るから火山にでも捨てよう
鉱石に戻せると一番いいんだがな
やっとこさ地表まで来たがこのあたりから何すればよいかよくわからなくなってリスタートしてしまう
バニララテだと隕石が来るからシェルタータイル＋ドアで囲って宇宙研究すれば良いのか？
最終的には全幅256タイル分の鋼鉄が必要かもしれないけど、そんなに用意できてないし展望台分だけあればいいか
とりあえず今回はちゃんと地表通路封鎖してちんちんになった資源の持ち帰りを防がなきゃ（3敗）
>>215 二酸化炭素を宇宙に捨てられるようになるから
石炭石油発電機移設のチャンスやぞ。
夢日記ってコンベアローダーに入れれないのか…なんでだよ
>>213 俺は”無駄に”コンパクト化命だが、ここまででかいと逆にスゲーなw
何て言うか、昭和の工場です！って感じで面白い♪
夢と動物の遺伝子採取ってやったら何が増えるのか良くわかってない
天ガス処女作で今見ると無駄だらけなんだよな
皆の天ガス蒸留も見せて♡
隔離して吸気ポンプ突っ込んでおくだけでいいだろガハハ
冷蔵庫に調理した食い物どれだけ指示しても入れてくれないんだが何が悪い？
>>224 ありがちなのは到達経路が無いパターン
デュプが食べ物と冷蔵庫の場所まで移動できるか確認しろ
冷蔵庫の設定ミスもありえる
冷蔵庫に入れたい食品が冷蔵庫に格納可能かどうかも調べろ
>>224 Errandsの欄見たらヒントになるよ
SANDBOXで地表開拓方法を調べているけどシェルタードアの組み方が全然わかりませんわ
とりあえず2台スキャナー置いてみたけど封鎖間に合わないし埋没するしオーバーヒートするし今日は厄日だわ
真空での放熱と地表へのチューブ移動くらいが課題かと思ってたけどそんな甘くは無かった
必要な部分だけシェルターで囲めばよかろうと鋼鉄も全然生産してないし、いつのまにか汚染土不足してカニさんも飢餓絶滅間近だし…
次のプレイヤーはきっとうまくやるでしょう
人手が足り無さそうだから倍に増やす目標(5→10人)でがんばりたい
このゲームムズすぎる
プレイ時間200時間超えたのにSCPS理解できてないし熱管理（液体クーラーと蒸気タービン）出来てないし地表に辿り着いてもロケット訳分からんし隕石降ってくるし
安定して中盤（オイルバイオーム到達）出来るようになったけどロケット飛ばすまで覚えること山のようにあったのにまだ色々覚えないと行けないのかよ
もう有料DLCでいいから素材は用意するからSCPSキットとかロケットキット（蒸気発生機構含む）とか売ってくれ
SCPSなんて理解しなくていい
蒸気タービン液体クーラーは流石にわかってくれ
バイパス配管の仕組みは理解しなくていい
テンプレ的なのは1度覚えるだけだから難しくはないと思う
それよりヘドロバイオームの攻略法とか結構個人的な事なんだけど
こう言うのが未だに発見あって面白い
今やってるのは酸素マスクして汚染水しきつめてヘドロを水にポチャるように下から掘るテク使うと
ほぼ腐肺病発生しないとか
んで移動させる時は持たずにタイル埋め1個ずらしで調整する
初心者抜けたてくらいの人が
なぜかSCPSのこと調べて挫折感味わう流れどうにかならんか
あれ使えなくても実際の攻略ではほとんど問題ない盆栽みたいなテクなのに
次の惑星に行く前に振り返りを書き出ししてみたけど色々とできるようになってて感動した
石炭発電以降何したらよいかわからなかったのが嘘みたいだ
未着手のことも多々あるけど、ループ配管や真空施工のやり方覚えてタービン動かせるようになった事は大きな収穫でしたわ
この無限に技術・知識ツリーが広がって行く感じたまらねえぜ！
どうみてもこのスレでのご助言と鼓舞頂いたおかげです。本当にありがとうございます。
>>232 乙。以下気になったところに助言（というかトラウマ経験共有）。
汚染土<エタノール蒸留か宇宙採掘
※汚染土→カニ→砂→浄水器 のループだと質量が減り続けるので非推奨
大量鋼鉄<精錬タービン出来たら鉄鉱石を確保しつつ各種自動化で何とかなる
石灰<FPSを気にしないならカニ全力養殖でOK。気にするなら頑張って焼殺
エアロック多用抑止<空気ドア＋スイッチが意外とオススメ
雪小麦農場<灌漑用水を最低限に絞りつつ気体をキンキンに冷やせ
優先度下げて作業分散の回避<惑星単位で分けるのが簡単確実なんでDLC推奨
メモとか活用できてる人偉い
DLCありだと隕石降らないからシェルターいらないんでオススメですよ()
カニが必須になるほど砂に困った記憶がないので自分は浄水器のところにセイジハッチ放してる
カニと違っていくらでも代えが効くし、キレないし
そして未実施のキノコ農場が気になる
ヘドロが入手できる環境なら相当期間は食料に困らんぞ
→ブロッサム育てなくていい
→水の消費がなくなる
→環境と資源が整うまで間欠泉の相手をしなくていい
SPOMと蒸気タービン液体クーラーさえ覚えれば他は時間かければどうにでもなる
酸素マスク溶けると莫大な酸素が出てくるから火山にやっちゃダメだったわ
SCPSなんてどうでもいいから真空断熱液体エアロックのほうが100倍重要
SCPSは必須じゃないし太い電線+変圧器のシステムの方が有利な点も多い
SCPSはデメリット(変圧器による発熱とバッテリによる電力損失)が軽視されすぎてる気はする
SCPSって多少の資源の節約と引き換えに発熱、ガショガショうるさい、セーブロード時の不安定さ、施工の手間、必要な面積の増加とあまり割に合う気がしない
SCPSって信号のズレとチャージポンプが必要な理由が難しいだけで
タービン何かと比べたらそのままパクれば動くし挑むのは悪くないと思う
ただ温暖化加速するしライム以外ではメリット少ない感じ
SCPSの最大のメリットって自由度の高さでしょ
大容量電線の配置にコロニーが縛られなくなる
次点で、資源が乏しい時期にも長距離配電網を建設できること
初心者の頃はトラブルが起きて改築するたびに
大容量電線と干渉しがちでイラッと来たけど
そこから解放されてプレイが随分楽になった
（施工の手間がかかるのは否定しない）
温暖化といってもコロニー内に変圧器とか置くわけじゃないから問題と思ったことないな
メインの配電網が1000wでいいから広いマップで自由度高くかつ簡単に拡張できるがメリット
低スペPCでの処理低下は大きなデメリットだね
SCPSがセーブロード時にバグるのは電力量で切り替えるのを捨ててタイマー式にすれば完全に解決するけどね
scps試しにパクったけど発電しなくなちゃった
あれって発電機は自動化回路繋げなくていいの？
scpcで解説されてない？
切り替えに使うスマートバッテリーじゃないほうのスマートバッテリーを発電機に繋ぐのだ
>>246 チャージポンプの2つのスマートバッテリーのうち遮断器制御に使わないほうのバッテリーを発電機につなぐ
そもそもチャージポンプの役割やキャパシタとの違いをわかってないなら勉強し直しをオススメする
天ガス蒸留の先の最終盤。ロマン施設ってアビサライトメルターと核廃棄物自然タイル式変異植物農場の他に何があるかな。液体炭素使った悪いプレイをどうにか思いつきたい
scpsは大容量電線に縛られないコロニー施工の自由度もさながら、50gw超えても単一の送電系統使い続けられるのがメリットのように思える。
複数の発電機をひとつの発電網にまとめて繋ぐとかなり重くなるんで見えづらいけどデメリットは割と多いよ
優先度の高い処理がめちゃ増えると液体や気体や熱量の計算が省略されるのか怪しくなってくる
たまに床貫通して真空部屋とかに食べ物落ちてるのなんなん😡
>>254 同じ
誤切断防止のために電線を田型に敷いたりすると露骨にパフォーマンス落ちる
ブロックごとに分けて変圧器噛ませる(切り離す)とだいぶ良くなる
>>256 >誤切断防止のために電線を田型に敷いたり
コレ私だ…。参ったなあ
発電機から主送電網に流し込む前に全部変圧器噛ませればマシになるか？
変圧器地獄になりそうだが…
とにかく情報ありがと
>>257 無印の惑星全面採掘して全火山から蒸気発電して全面ソーラー敷設する級の展開してなければそこまで気にすることはないけどね
大容量電線使うなら使う前提でデメリットが最小限になるように設計するし、SCPSでもそれは一緒だし
結局好みの問題だと思うんだけどな
どっちかが上位互換ってことはないと思う
変圧機で切り離せるなら遮断器も一緒？
もしそうなら結局一元化せずブロック化しましょうって話で大容量電線とSCPSの話じゃあないな
普通の電線で重くなるのは何でだろうね
経路計算のアルゴリズムが効率悪くて重いとしても、一度計算したら電線の組み換え時のみ再計算すれば良いから常時重くなるとは思えんのよ
SCPSはカチカチやる度に更新かかって重くなるのは分かるが
>>261 発電機が発電した電気の行き先を発電するたびに計算してるんじゃね？
田の字形にすると重くなるのはこれで説明付く
消費先（or蓄電先）が無いと発電しないんだから、多分毎回チェックしてる
>>233 >※汚染土→カニ→砂→浄水器 のループだと質量が減り続けるので非推奨
減り続けるけどバニラテラマンだとこれしか無いと思いこんでいる
鋼鉄分の脱皮確保できるまで維持して、砂なくなる前にロケット飛ばすところまで行きたい、行けるかなあ
>>233>>234
>小麦とキノコ
今のセーブデータで熱と流体管理の初級を身に着けたから次はチャレンジするぜ！
4人時に帰宅路消滅で酸欠1乙、真空施工時に埋没1乙、カニ管理事故で1瀕死だったから
10人したらどれくらい事故るかオラわくわくするぞ
次の惑星もゼロ災で、ご安全に！
>>263 バニラだったら表土が濾過材になるよ
熱の対処は必須だけど。
濾材に必要な分くらいなら表土を適当に手で拾ってタービンクーラーで冷やしても全然いけるよ
地表に出るのにソーラーと隕石管理を完璧に構築しなきゃいけないってわけじゃないからね
バニラ表土は金属タイルの中を4列水平に通せば
タービン3機を最低効率で稼働させ続けるくらいは熱を吸い上げられる
4機目以降置いてもほぼ稼働しないので後は水冷+エタノール熱破壊とかで好きな温度まで下げよう
みんなどれ位人入れてるの？一個しかない冷蔵庫の食料が腐り始めたんだが
>>263 アーバーツリー無いなら仕方ないなヨシ！
>>267 食料なんか１０サイクル分有れば十分なんだよ
３０人コロニーならペッパーブレッド７５kgだな
余るなら畑を止めるか人を増やせ
石灰目的ならカニより魚飼って卵砕いた方が資源要らずで食糧にもなっていい気がするけど効率的に見るとどうなんだろう
建設、採掘、掃除に時間がかかるとだるいので30人くらいまでは増やしていくな
どうせ物資は余り出すしスケジュールで労働時間シフトすれば施設増やす必要もあまり無いし
うちも３０人だな。留守番２０人と開拓組１０人。
放置してると暇人が出るが、暇人以外も優先度１とかの仕事を張り切ってる窓際族です。
これが豊かさ。これがJTC。
>>275 中盤（技術T5くらい）又は極限まで自動化した後の人数としてはおかしくない
うちの惑星帯では
畑（温室）建造前：～７人
畑＋グリル稼働開始：～１５人
小麦畑開始：２４人くらい
変異小麦畑開始：３０人くらい という感じ
前のコロニーは12人で今は18人。増やしすぎたかなって思ってたが意外と皆多いんだね
>>276 まだ80サイクルも経ってない上に初期バイオームすら抜けれてないんだが…
うちも今はメイン星15人前後、第2星5人、だな
15人からロケット要員出してるから施設作ろうとするとちょっと遅いなとは思ってたんだが、拠点の拡張性が…
>>278 じゃあ畑の持続性が不安だな。ちょっと多いかもしれない。
少ないってことはない
自動化が進んで人手が必要なくなったのでミーブさんには出て行ってもらいましょう
ミープ君には氷惑星で突然変異待ちの植物のお世話をしてもらいましょう
ドアアクセス制限とかで効率上げたいと思いつつやり方が今ひとつピンと来ない
農園とかコロニー内とかに専念させる、みたいなところからでいいのかな
1マス運んでは別のデュプが来るのを待つ、がなかなか減らない
開拓部隊と内政部隊とか新人自転車部屋とか無駄に装飾悪い電力室やら倉庫に入るの制限するとかかな
スーツも遅いやつには制限かけたり
>>283 運搬効率化の基本は自動化
それが無理なら重量センサとかで工夫して「纏めて運ぶ」ようにする（言うは易し行うは難し）
はしごの1段飛ばしってよくみるけどあれ悪手じゃね？
設置はどうせ2マスずつやるからそんなにかわらないし移動スピードかなり落ちるし
開拓部隊に自動化はあんまり考えにくいからやっぱり基本は経路で制限かな
作業用に建設現場に倉庫を作っておくと早くなる感じはあるね
配達専門員を置くなら重量制限は面白そう、置き所が難しいけど
ほとんど使わんけど建築と解体と掃除の手間じゃないの
仮のはしごであってコロニー移動用のはしごに一段とばしは使わんし
自分は横に直線引くけど
液体クーラー蒸気タービン使えない勢だったけど原因分かったかも？
クーラー置いたボイラー室の酸素とか蒸気以外の気体がタービンの邪魔してたみたいで
決死の覚悟で電動エアロック開け締めしたらタービン動くようになったわ
ってことはつまりボイラー室は真空にしてから運用しないとダメなの？
仮設置の画像だけど
運搬の半自動化は空気ドアとディスペンサーでうまいことやれんかなと
鍵付きドアを貫通させて暇なら供給
吐き出したものを掃除機で運搬
吐き出し口に重量センサー置いて、
素材がある限りディスペンサーで保持
重量センサーに無くなったらディスペンサーが吐き出し
ディスペンサーの容量分だけ要求
ってやれば回る気がするけどそこまでやってない
細かいこと抜きで端的に答えるなら、はいそうです真空にする必要があります
画像忘れてた
>>289 クーラーのある蒸気室には蒸気以外の気体を入れない方がええね
ポンプで全部吸うか塩水重ねて埋めるか。
汚染水はダメだぞ！(1敗)
>>289 原則は真空
しかし蒸気より重い気体は（何故か）冷却水が気化するときに抹消されるし
蒸気より軽い気体は天井に１マストラップ作ってタイルで埋めれば消せる
慣れれば何とでもなる
青ニンジン部屋が水素じゃないのと上の水槽が溢れそうで気になって話が入ってこない
うちの水槽溢れた話もしましたっけ？()
青人参くんはタービン作るまでの一時凌ぎだったから…
放射線でナイルズくんがゲロ吐いたのですぐ撤去したけど
真空面倒だからってサボると運悪くタービンに水素が膜貼って苦戦しちゃうよね
そして何とか解決しても異物が邪魔して発電効率が悪くなると言う
昔の自分 「真空工事辛い、吸い出し終わらない」
先週の自分「ポンプで真空化はエアプ、タイル埋立解体の方が早い」
昨日の自分「真空化は手動・機械エアロックで埋め立てて余白だけタイルで埋めればいいのか」
今日の自分「1流体1タイルの原則から床に放熱液敷くなら床の真空化は不要じゃないか」
液体活用したら真空工事がもっと楽にできそうな飢餓するのだけど、今はこれが精一杯だ
真空のボイラー室は慣れれば簡単に作れる
ぼくがかんがえたさいきょうの施工法はこうだ
①基礎を作る
②ボイラー室に石油と水を200kgずつ垂らす
③エアロックを施錠する
④エアロックの間に原油・石油を順番に少量(拭き取れる量)垂らす
⑤通常タイル部分を壊す（真ん中に落ちた液体は拭き取る）
⑥外側のエアロックは破壊、内側のエアロックは自動にしてボイラー室の上2マスをタイルで埋める
⑦ボイラー室内を埋めたタイルを壊して液体エアロック上部を閉じる
⑧設備を施工する
適当な温度調節にはめんどくさくて手癖で3x2のコンパクトボイラー作っちゃってるけどちゃんとしたやつ作れば相当電力浮くんだろうな
真空化は吸気ポンプを複数、離して設置すればすぐ終わるからマジでおすすめ
ぶっちゃけいちいち指示出したり埋め立ての事故がない吸気ポンプが楽でいい
急ぎだったり電力が逼迫してたら話は別だけど
俺も吸気ポンプ派
ブロック埋めやってみたけど面倒すぎてもうやらないかな
>>303 同じ理由で俺も吸気ポンプ派
埋め立てはマイクロマネジメントや監視がめんどくさくて合わない
ポンプは電気が必要だけど
特にタービンのための真空部屋を作る段階なんて
SPOMが稼働してて電力的にそこまでタイトじゃないし
大がかりなものは一定区間全部マスで埋めて水原油で仕切って中くりぬいてその中で作る
小型でいいなら縦4横5で原油と水だけ入れて上閉めれば綺麗に空気抜ける
自分も山盛り吸気ポンプで真空派
埋め立てを指示監視するの面倒すぎる
水で埋めれば良いときは並々水張っちゃうけど
常時運用のクーラじゃなければボイラーはなみなみ水張るだけやな
真空の空間がほしいだけなら形だけ整えて吸気ポンプ放置するかな
常に指示して見とかなあかんとかめんどいし
スイッチと自動化ワイヤー置いてから機械式エアロック派
挟まれ事故とかも起きないし
中にクーラーだけの場合は高さ2マスで水と油の2層式が一番楽だと思う
金属火山とかある場合は吸気ポンプで真空化
エアロックで気体擦り潰すのは
なんかズルしてる気がしてやらんなぁ
埋め立てって常に監視しなきゃいけないものか？
作業の優先順位つけとけば放置でいいよ
>>313 スイッチ複数使った機械エアロックで内側から順に閉めれば(たぶん)すり潰さないからセーフだな(
優先順位付けるのがそもそもめんどいし大人数で小部屋埋めたら事故る
埋め立てめんどいし待ち時間は他の作業でいいしでポンプ派だな
よっぽど巨大じゃなければそんな時間かからん
>>292 ドレッコは一回かじるだけで満腹になるからこんなにミールウッドいらないよ
5本くらいで足りる
ボイラー室に限らず真空作る時はミニポンプを1マス置きに設置して吸い出しちゃうな
原油石油エタノール水と4層薄く敷いてから天井建築してモップ掛けでもいいけど
スモッグスラッグ「私ならポンプより遥かに早く真空にして差し上げますわよ…え？運ぶのが面倒？」
スラッグ系は初見の金属鉱石をもってかれる印象が最悪すぎて見つけ次第殲滅してる
ちゃんと考察したことすらないけど有能なのかしら？
定期的な卵の補給が居るけど理論上１マスポンプが作れるのでは
卵管理する手間とか餌やる手間考えたら素直に空間広くしたほうが・・・
>>316 先に部屋を作って中を埋め立てるなら機械エアロックの方が楽だな
俺はそもそも部屋を作る際に中身も一緒に作って一層ずつ建築指示出すわ
>>321
英語wiki見てきた
家畜前提
1600Wを一晩（75秒） つまり 1.6*75=120kJが一サイクルで得られる
発電機だと見立てれば200Wか
人力回しっぱよりは撫でるだけなので手間が少ないかも？
排泄物の水素は、発電機にかけると一サイクル24kJだそうで
餌は 一サイクル60 kg
・・・チューニングしたほうが良くね 金属火山攻略前提だとは思うが ナメクジくんは使い道の無くなった精錬金属を消すための存在だと認識してる
ポンプの真空化そんなに早かっただろうか？と疑問に思って調べてきたら
9x4の空間に汚染酸素4kg満たして、
ポンプ1で1.25cyc、ポンプ4で0.25cycで真空になった。
なぜかポンプ1でやってたから遅いと思いこんでたらしい。
どうやら私の頭の方が真空だったようだ
>>325 🤔...
副産物も特にないし(比較的生成しやすい水素は発電に回すとして)観賞用...ですかねぇ...
詳しくありがとう！
>>327 一箇所だと気体が希薄になってからが長いから小型ポンプ並べるのが早いね
電力や配線的に余裕あるなら通常のポンプでも良いけど
>>318 半年くらい前にそのバグ修正されてなかったっけ
>>326 外惑星の鉄火山やらタングステン火山やらを手なづけた頃にようやく余るけど、
その頃にはクソ雑魚ナメクジ程度の電力なんか要らねえんだよなあ…
第１第２惑星に金属火山が出る場合なら使えるか？
第2惑星に金・アルミ・コバルト火山があったからコバルト食わせて飼ってるけど
別になにか必要にかられてってわけじゃないのは確か
最序盤から雑に少数飼うぶんには便利だと思ってたわ
主力の発電機ができたころに肉になってる
チューニングするくらいなら肉と石灰手に入るしまあいいんじゃないくらいの感覚ではある
壁紙とかテクスチャ変えるmodが入ってるとロード出来なくなるやつかな
うーん19度のロケット機内で火傷警報鳴るのは何かのMODのせいなのかなぁ
隠者にうまい料理プレゼントしないと
仲間になってくれないの面白いな
モチベがあがる
石膏ボードが見つからないと思ったら基地セクションに異動してた。
なんかコストが四分の一になってる。
アプデきて色々変わったん？
久々だがまた最初からやり直すかな
>>342 石膏ボードはタイルとの置き換え指示ができるようになったのと装飾がついた
アプデしたらMODのせいで起動できんかったわ
もしその場合は～してね。と書いてあるけど今は工場長もやってるからもうしばらく放置して気が向いたときにやるわ
え？日本語化modもだめ？
水道水すら飲めない僻地の言語アレルギーなんだが…
キャラ系modって元々バグと処理落ちの温床じゃん…
石膏ボードって熱交換プレートとは別物？
別物だね。
宇宙空間で気体逃さない以外に、新しく出来た専用寝室で
壁裏に貼る必要が出てきた。
どうせ壁裏貼るなら宇宙に寝室作ってもいいのかもね。
石膏ボード自体は元々あったでしょ
宇宙空間で空気漏れを防ぐ奴
配管の一番下にあった、液体クーラーとかセンサと一緒に研究されるっぽい。
真空中でも使えるらしいけど、液体がなにかのミスで途切れたら
「これを使ってでも冷やしたいような施設」だと、オーバーヒート通り越して
溶けるんじゃないかとちょっと心配。
間欠泉チューナーを使ってみた。一つの間欠泉に最大５つチューナーを指向できる
チューナー一つごとに質量＋２０％っぽい（つまり最大で＋１００％）
温度は固定値上昇だが間欠泉ごとに違う。
多分水系が＋２０℃、金属火山が＋５０℃、火山が＋１５０℃、その他が＋１５℃
自動化信号のアウトプットとして指向間欠泉のON/OFFが得られるようになった。
資源としてAbyssaliteを消費するっぽいが後から漂白石やリン(Refined Phosphor)が運びこまれてることも有るのでよく分からん。
（続き）
汚染水間欠泉の温度を＋８０℃すると沸いた瞬間に蒸気と土になるハズで、
多分これが一番実用的で嬉しい使い方なんじゃなかろうか。
零下の汚染水/濃塩水を０℃以上にして相変化を防ぐことも出来る。
低温間欠泉や天然ガスの温度を２００℃以上にすることが出来るんで、電力に飢えてるならそれも良いと思う。
（うちの低温間欠泉だと12kg/sの勢いで出てきてすぐ詰まるが）
水素や高温間欠泉の温度を５７５℃にして酸性ガスを作るのも理論上可能なはず（オススメはしない）
前にも言ったけど水系をタービン直吸いできるのは便利そうだと思う
こうなると塩水から漂白石を工業的に生産する方法も若干欲しくなるな
>>355 >>356 125℃＋αぐらいで「取り敢えずタービンに吸わせる」事だけが目的ならかなり良いと思う
しかし最高でも２００℃前後にしかならないし、
気圧上限を回避しながら間欠泉を動かし続けるには
エアロックで追い出すなりなんなりの機構が必要で言うほど簡単じゃないと思う
「僻地で土地が余ってる」とか「惑星に水源がそれ一個しか無い」みたいな時には使える気がする
>>358 蒸気室の気圧に応じてタービンの排水を吐き出させ…るのだと排水量が少ないか
火山の＋１５０℃ってヤバいな。今まで固化を恐れて出来なかった事ができるようになる
「２０００℃のマグマで石油を加熱して、１６００℃を下回ったら捨てて次のマグマを入れる」とか出来るやん
というか火山をフルチューニングしたらマグマが蒸発するしセラミックも耐えられなくなって黒曜石必須になりそう
あと固化までの熱余力が滅茶苦茶あるので鋼鉄コンベアで表土放り込むだけでクッソ雑にマグマ化できそう
>>359 タービンの処理能力が2kgしか無いから、追い出し法以外だと脳筋でタービン付けまくるか蒸気室をアホみたいに広くするかしか無いと思う
しかし元々液体の間欠泉なら気圧上限が高いんで何とかなるかもしれん
普通の蒸気噴出口だと加熱してタービン吸引式にした場合
1マス5kgの気圧超過せずに吸うにはタービンが2～3個いる
ただ95度塩水をチューニングで蒸発させると想定した場合
1回の噴火で1マス500kg超えなきゃ次の噴火までに吸えばいいので
タービン1個ポン付けするだけで全然OKな可能性はあるな
ただチューニングが途絶える時間が出た場合に液体で出てしまってシステム破綻の可能性あるかも
またよくわからん装置ふえたの？
原子炉ですらイミフなのに使いこなせる気せんわ
石油間欠泉とか蒸気＆土間欠泉？とかにもできるってこと？
酸性ガス間欠泉とかにも出来るんかな？マグマやと沸点で岩石ガスやっけ？
一部の間欠泉ファン狂気やなコレ
>>364 原子炉で重要なのは「手動で燃料を入れるな」「冷却水を止めるな」の２点だけで
あとは既存の間欠泉攻略経験があれば何とでもなるぞ
英語Wikiの作例見れば分かるけど、水の消費さえ気にしなければめっちゃコンパクトになる
せっかく365サイクルまで来たのに大型アップデートだと！
よくわかんないけど、間欠泉のチューニングって現地に行かないといけない系？
アチアチ空間って基本出入り想定してないんでどう設計すればよいんだろう
>>367 多分そのサイクル数ならあんまり影響無いんじゃないかな
>>368 分析さえ終われば行かなくてもいい
が、改修を考えれば出入り可能な構造のほうがオススメ
久々に帰ってきたら、数値弄るだけのMODすらゲーム開始不可になるんだが
(フィルタ類を省電力化とか)
DLC以降でまた大規模に構成変わったん?
数値弄るだけってw
MODの仕組みが理解出来ずに文句言うぐらいならバニラでやろうね
>>372は文句(苦情)じゃなくて、ただの確認では…？
ストレス反応だしてるやつがおるな
マッサージ部屋に隔離が必要だ
MODはメソッドに対してパッチ当てるんだけど
引数1個増えたりするだけでもエラー出るんよ
ほぼ中身は変わってなくてもその場所がアプデされるとMODは常に対応しないといけない
今回表向きのゲーム性はそこまで変わってないけど内部的には滅茶苦茶大量更新されたっぽいんだよなぁ
DLC2を断念してゲーム内容の追加を無償化する代わりにアバター販売で課金、っていう根本的なビジネスモデル変更があるから
内部的には新しい口が大量に設けられてる感じ
こうなってくると中途半端に一つだけDLC出したのが痛いよな
旧ロケットの廃止して根こそぎ新システムにするみたいなことはバニラの継続アプデでは難しかったんじゃないかな
個人的にはロケットはDLCの方が圧倒的に面白いのでDLCそのものは間違いではなかったと思ってる
逆に言うとあのレベルのテコ入れはもうONI2まで無いって話になる
宇宙ミッションは面白くなったけど、ロケット自体はマイクロマネジメント増えて上位互換とは言えないのでなんともな
数値弄るMODをだけとかさすがに釣りレベルやろ
DLC以降ってどんだけアプデしてるか位は確認したらわかるのに
MODの作者が生きてるなら報告するか更新待てばいいだけ
>>374 確認って動かないという事実の元で何を確認するの？
普通に考えれば影響がある変更があったから動かないって分かるだろうに
それが理解出来ない人なわけで
変わってない->じゃあ何で動かないの
変わってる->数値を変えるだけなのに対応出来ないの？
ってどっちに転んでも文句しか出ないだろう
DGSMくんが息をしていない
私は一体あと何時間リロールをすればいいんだ…
いつも途中で疲れてしまい妥協して始めるけど、やはり後悔する
良い感じの関心構成でツモったかと思っても３人目でアレルギーやガスがアシストしてきて困る
最初の3人なんて致命的に駄目なやつじゃなきゃ、ある程度の向き不向きだけで決めて問題なくね？
研究建設採掘で適当に30分くらい回すかな、結構適当
初期３人はある程度要件決めておいた方が、妥協がやりやすくてだるくならないと思う。
個人的にメカトロ建設、３トレイト採掘、+7 以上研究を must にして、
グルメ、屁、物覚え、貧血は NG にしてる。
硬質採掘や畜産Iなどが来るとついムラムラして固定してしまうのが良くないのよね
興味と赤特性が衝突しないこれくらいで良いと理解してはいるものの変にこだわってしまうから困る
なおここまで来るのに1時間弱掛かったもよう
>>384 ベータから前のバージョンに戻しても動かんの？
最初の3人はニスベット、マリー、バンヒ固定なんだ
マイナス特性だけめんどくさいのなければゲームスタート
>>388 コロニーの名前変更せずにスタートして後悔した事ありそう
>>383 流石に(相手の)思考経路を限定させすぎだろ、
おま環かーとか連絡やらするかーとかあるでしょ
しかもなんで未来の発言前提なんだよ結局文章読めてないじゃん
俺はあくまでも
>>372のみの点でしか論じてないぞ
そうなったらなったで批判しろよ
ロケットの不測の事故でエリーが死んでしまうたびに毎回やり直している
ここ何回かのアップデートで増えた施設の使いみちがイマイチわからん
間欠泉の温度上げられるらしいのはわかったけど宇宙が楽になるの意味がわからん
新配管で真空の設備を直接配管で冷やせるようになった
マイナーをシェルターに付けれるのはでかい
>>377 あーそうなんだ
アバターは別に要らないから残念
DLC2は無いのか
バニラの隕石対策が訳わからなくてDLC でも敬遠してたけど、真空中での冷却が簡単になるみたいなのでいい加減手を出すか
パイプ回路組んで放射性廃棄物か超冷却材流し続ければ良いっぽいな
隕石対策がわからない…？
ロケットを飛ばす前後手動でシェルタードアを開閉だけでも何も困らないぞ
そこまで表土や太陽光がほしいわけでもないからね
まあ隕石と一緒に帰還とか混乱するよな
そうかシェルターにつけれるのか…
丁度開拓中だしやってみるかな
このアドバイスと見せかけて煽りにくるスタイルほんとレベル高い
>>400 砂が足りなくなって表土を自動で集めたくて、自動化回路や掘削機の配置とかを試行錯誤してる間に「改善」がドツボにはまって面倒くさくなった。最初からそれくらい割りきってたら良かったのかもしれない。
石膏ボード貼るの速くなったね
伝導パネルっていうのは真空中じゃなくても使う価値はありそうな気がする
冷却液と施設で直接熱交換してくれるなら、床に原油撒いたりする必要無くなるのでは
全然宇宙楽にならんじゃん
DLC入りデフォなんて隕石降ってこないし
楽っていうのはワンボタンで新惑星に5-10サイクルくらい生活できる入植キットみたいなの落とせる物のことを言うんだ
表土採掘の鉱夫ロボット楽に冷やせるようになったのはありがたい
>>405 送り出す量を制御できるベルトコンベアと星間ランチャー諸々組み合わたらスイッチひとつで送り込めるように出来るんじゃね？
さあ実装してどうぞ
星間ランチャーで楽々入植キット送りつけても開封が楽々ではない罠
全部個室は場所が取られるなー
別にやらなくていいんだけどあるとなんかやりたくなる
>>409 少数精鋭惑星で士気を＋αするのに使うくらいで良いんじゃ？
研究室が増えて研究施設を厩舎に置けなくなった
じゃあ製造ポッド部屋が研究室ッスね…
全部個室にするのも味気ないから相部屋も作ってホモカップル作って遊んでたんだが
士気的には個室の方が良くなっちゃったのは寂しい
パートナーがいるほうが幸せじゃないか？
相部屋でわちゃわちゃしてる方が好きみたいなのはある
少ない数のトイレを共有するために勤務時間ずらしてるから大部屋でも寝る時間バラバラなんだよな
スケジュール管理で上り下りの時間をコントロールできるから
狭い場所に大量に階段ベッドを並べられる
場所節約という意味ならロケットに詰め込んで運用もできるけどアラートが邪魔なのでお勧めできない
セーブのタイミングで全員寝てる方がロード時のトラブルが少ないので
何か特別なことさせたい時以外は全員単一スケジュールにしてるわ
デバッグモードの破壊ってレイヤーの指定はできないよね？
細かいとこの作り直しが地味にめんどくさい
食いものあげるとなんか出てくる乞食の家ってのに興味あるから
またやってみるか
第三惑星が200サイクル安定してたから放置したら
金属火山の大休眠期（１つ以外全部停止）が来て偉いことになった
（エタノール蒸留器停止→発電機を起動する電力が足りない→死）
確率が低くてもリスクマネジメントしなきゃだめだね…
非常電源で圧倒的に優れてるのが石炭なんだよね
設置しやすくてコンパクトだし大量に並べても良い
起動した時に警報機鳴らすのも良いぞ
何度もリスタートしてて立ち上がりが遅い気がしてたけど、原因がやっとわかったわ
研究にずっと1人貼り付けっぱなしになってましたわ
研究一時封印するだけでめちゃくちゃ捗るね
スパコンとって農業解放するとして、その後迷ってダラダラ研究してしまう癖を改善したい
トイレのループ配管タンクが溢れそうになったら警報
実際あると便利だけど無くてもどうにかなるので面倒がってつけないと稀によくガバる
トイレの溢れ水は植物に吸わせるか電解装置突っ込むのが俺ジャスティス
なんか半端にしか酸化剤積んでくれない
そんなんだからまたパイロットが死ぬんだ
問題が起きた時に自動的に対応する機構を組むのは大変だが
問題が起きたよって知らせるだけの機能を付けるのはめちゃくちゃ簡単だからやっとくといい
プレイヤーが見張ってないといけない箇所はどんどん減らせ
ミーブの天然ガスを検知！問題が起きたよ！カンカンカーン！
あのやたらとでかい夢工場みたいなのが何なのか検証する気力がない
夢工場は性能微妙だから無視してオッケーよ
6,7人の睡眠要員いれば常時稼働
バフもりもり+8 他の星（DLC要素）でも受け取れる
ただこの6人を働かせた方が効率的ですよって具合
バニラだと70人規模でようやく使用した方が効率的って感じらしい
他の星派遣してるなら使ってもまぁ良いかな程度
とか言いつつがっつりバフ、謎設備の使用は気持ちいいし、余った食糧を糧にバフばら撒けるなら使ってもいいと思うけどな
ただメインで働く人たちにパジャマ着せてちまちま使うモノでは絶対無い 石像になる
寝るとベット元に本が出てきてそれを夢工場に運んで準備完了って流れなんだけど収納出来ないしコンベア輸送が出来ないみたいなの注意
賢くない俺は21(内6人は夢見要員)で使ってて満足してる
デカくて邪魔だからぶっ壊したいけどもったいない精神が壊すのを躊躇させてくる施設第1位
>>435 トータルでは損だとしても、局所的に＋－を作ることで惑星開拓を支援できるのは良さげ
着陸直後なんかトイレもベッドもないし、なんならロケットで移動してる時から士気不足ストレスで死にかけたりしてるし
人口を調整すれば良いんだけど、ぶっちゃけロケットが遅くて面倒くさいのよな
夢工場まだ全然触ってないんだけど、あれって結局
デュプ指定しとけば寝る時にパジャマ取りに行って起きたら返しに行く
みたいなことはできないって理解でいいの？
そういう仕様なら単純に可愛いから性能ゴミでも使うんだけど
そんな気の効いた機能をKleiが実装するわけないだろ
おしゃれスーツとの排他だよ
むしろアトモスーツ枠でパジャマチェックポイントとか作らせてくれよ
みんなワホーイってかけぬけるのにパジャマなくて通れない子が…
そうか、やっぱあれ微妙なんだな
軽く手を出したときにパジャマのデバフ具合と一人や二人じゃなんともならねえ具合を感じて撤退しちゃったけどある意味正解か
ここ最近のアップデートで増えた要素ってなんか自分の思ってるONI世界観とそぐわないんだよなぁ
脳みそマシンも乞食の家も何か違う感はある
鉱石液体気体を追加してはどうかと思うけどどうなんだろうか
↑この伝導パネル？(CONDUCTION PANLE)とかいう配管設備がいつのまにか建設メニューに生えてたのですが
乞食の家と一緒に増えた設備なのだろうか？
↑真空中でも熱交換できるスゴイやつっぽいことはわかったのですが
地表までイケてない初心者だと無理して使うものではないのかな
精製装置系に何か追加くればいろいろできそう
錆とか作り出せたりせんかな
酸素や水素以外に錬金術的な事したいね
そしてそれを乞食に流し込むと違う物質と交換してるとか
ONI2を作るなら1マス1物質の法則とかから見直して欲しいけど
今のONIにそこまでドラスティックな変更を求めるかというと別にって感じ
最近だと間欠泉ブースターとかは面白いと思ってる
最近のアプデで一番よかったのはおしゃれスーツの改造かな
これからは課金制になっちゃうみたいだけど
動物変異マシンとか話題に上がってるところを見た記憶が無い
起動に5種見せろはクレイジーだよなぁ
生きてる蟹を石灰にまですり潰す機械に変更してくれ
変異マシーンは変異先を選べないのでドレッコ位しか有効活用できんのがな
シャインバグ以外は簡単に変異してくれるし使う必要がないもんな
DLC並のアップデートするにはもうネタがないのだろう
あるかもしれんがバニラとspaced out両方に適用は難しそうだし
知らない設備が英語表示のままなんだが日本語化modアプデすれば解決される？
やっと蒸気ロケット発射できて宇宙探索を進められるようになった
蒸気は既存のボイラー室にポンプ配置したら楽ちんだった、カッコ悪いけど（笑）
ここでたくさん愚痴ってアドバイス貰ったおかげです、皆様ありがとうございました
液体燃料ロケット発射まで行ったら堂々と初心者名乗ります
>>460 水道水すら飲めない幼稚な未開国の言語アレルギーだからむり
>>461 キッチンも使いこなせずにPacu Filletを生で食う野蛮人がよ…
まあ、ここで聞く前にワークショップのページで更新履歴を確認しろと言う話ではあるが
更新済みで翻訳対応済になってるけど
前のアプデの時もスパイス施設がずっと英語だったしなぁ
ライムの初動がこんなに辛いなんてしらなかた
蒸気噴出孔見つけて助かったと思ったけど噴出少なすぎ
てか初動プール作った位置が気に入らなくてやり直したら同じヘドロバイオームのキノコの出現量が違ったのに驚いた
固定じゃないのか
>>464 ツールはツールらしく聞かれた事にだけ答えろ
料理を腐らせない程度の量を作って、冷蔵庫に入れたいのですが、冷蔵庫と電気グリルを自動化ワイヤーで繋げて、冷蔵庫が一杯になったら、電気グリルを無効化するということはできました。
ただこれだと問題があって、電気グリルで作った料理は一旦地面に置かれますが、地面にいくつか置かれた後、冷蔵庫に入れるときに冷蔵庫の上限に達してしまい、全て入りません。また、[料理を1品作る→冷蔵庫に入れる]のサイクルではなく、料理担当が料理を作り続けている間に、他のデュプが来て、冷蔵庫に入れるという動きなので、やはり冷蔵庫に入らない料理が出てきます。
何か解決方法ないでしょうか。
冷蔵庫を２個作って自動化繋げる方は優先度高く容量少なくしてる。
なぜいつもギリギリの部屋割にギチギチに詰め込む羽目になるのか
宇宙だと目も当てられない
472-475
ありがとうございます。早速試してみます。
あと思いついたのですが、冷蔵庫が一杯になったら電気グリルを無効化ではなく、電気グリルの下に料理が落ちていたら電気グリルを無効化がすることができたら、優先度付けで、料理1品作る→冷蔵庫に入れる のサイクルができるのではと思いました。
>>468 やり直しマンの俺の経験上、
シードごとの地形・気体と施設の位置は固定で
動植物の位置は初回ロード時にランダム配置みたいだよ
植物配置ガチャすれば序盤からいい位置に自然公園作るのも簡単なのか
いいことを聞いた
自動化とか新しくシステム作らんなら料理人の料理の優先度下げて片付けるものが料理しかない場所に行動制限とかかな
能力も影響するかもしれんけど格納→料理→その他みたいな優先度にするとか
>>478-479 ごめんキノコって埋もれてる胞子の方だった
同じシード値の初回強制セーブからやり直したんだけど初回1個しか出現しなかったのが
やり直しで4個発掘できた
>>477 落ちてる料理が腐るので微妙かと（CO2雰囲気＆極寒にするなら別だけど）
試しに同じシードのサンドボックスで始めたばっかりの時点で全マップ見えるようにしてキャプったものを
２回作って比べると、生えてる植物の位置と埋設物がある亀裂の位置がちょっとずつ違うのがわかると思う
ウィーズウォートの位置と個数が違うところがぱっと見でわかりやすいよ
>>465 水道水すら飲めない未開国が世界のリーダー気取ってる姿はネタでしかないだろ
>>477 料理がドロップする場所とデュプが料理する場所が一緒だと重量スイッチでの制御は面倒くさいよ
俺はどろどろベリーの量を制御しようとして四苦八苦する羽目になった
料理の件、皆さんありがとう。チャレンジしてみます。
めんどくさいから最終的にどろどろベリー以外を全部冷凍庫にぶちこむようになった
ネタにマジレスすると米国の水道水は飲める
地域によって硬度が違って不味かったりするし、建物によって配管がボロくて水質が悪くなってるケースもなくはないが…
英国は知らん
別に余った食糧が腐ったってどうでもいいんだが
気にする人が多いのは「腐りました」ログが流れるからなのかね
>>490 「人口を増やすか、食料生産に費やした労力を別に回しておけばもっと儲かったのに」って思うやろ
作って腐らせるぐらいなら最初から無職として待機しておくほうがマシ（コロニーの余力が分かるから）
これで試して、良いところまで行きました。が、電気グリルで作った食事が地面に落ちてから、緑信号が出るまでに0.1秒ぐらいタイムラグがあるようで、調理室の外に落ちている食材を電気グリルに運び込もうとしてしまいました。
でももう少し詰めれば、何とかなりそうです。
https://i.imgur.com/K1xmW9T_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium 0.1秒気にするならセンサー動いてるときドアロックとかかな
バッファかフィルター噛まして料理終わって0.2秒厨房から出さなければ優先順位で格納選択するかも
食材も室内に置いてるなら無理だけど
あれーおかしいなあ簡単になるはずだったのに
>>497 こｗれｗはｗ 真空中でスイーパーを冷却すれば行けるやろってスタイルか
もう１マス上げれば何とかなりそう。（掘削機はダメそうだが））
圧力限界あったと思ってたけどどういうことだろう瓦礫が溶けて爆発したのかなあ😢
多分その溶けた銅が悪さしたんだろうけど
まずなんで銅が溶けてるのか
自分も銅のせいかなーと思ってスクショとって10サイクル戻って取り除いたのにまた同じことになっちゃった
電線って、熱伝導ではデブリ扱いだったと思うので、
マグマ以外がない場合のマグマがくる一番上の
1マス上に電線があると、マグマと熱交換したと思う
※デブリはものがあるマスと、1つ下のマスと熱交換する
なのて、掃除機とかに銅鉱石の電線とか使っていれば
溶けてしまったのではないかなぁと思われ
あれ、DLCのロケットモジュールって解体→建築だと前のモジュールの資材戻るけど変更だと戻ってこない？ MODのせいかな
kleiアカウントのrewardにoniあるぞ
なんかタダでスキンもろた
Shipment XYZってやつなら前のパッチでスキンシステムのお試し配布だね
ジオチューナーって思ったより微妙じゃないか…？
漂白石とかリンとかめんどくせえんだが
全部アビサライトで動かせるんだと思ってた
リンは適当な蒸気室の温度上げて溶かすだけだし別にいいんだけど漂白石はめんどくさい
>>506 宇宙採掘orパフ飼育で漂白石が余ってるコロニー向けだろうね
リターンが大きい間欠泉はそれなりに手間取るように調整されてるって事かと
漂白石どのくらい使うん？
消毒剤にしてもレタスにしても漂白石って消費量は控えめな印象だけど
枯渇資源のままな状態が気になるってことならまぁ
このゲームって資源枯渇したら手遅れになってること多いよね
でも漂白石枯渇で悩むレベルのプレイヤーはトラブル歓迎か
>>511 ちょっと話が逸れるけど、「枯渇がコワイ」→「だから一杯貯めておこう」っていうのは罠だわ
貯蔵庫がデカければデカいほど枯渇時の被害がデカくて死ぬ
砂だろうが石油だろうが漂白石だろうが、要は生産キャパシティが消費量を超えてれば良いのだ
リアルでカンバン方式が持て囃される理由が分かったわ
（「無限貯蔵庫を使う」っていうプレイヤーも居るだろうけど）
枯渇しないようにいっぱい貯めようより枯渇しないように節約しようの方が良い
食料とかもたくさん作ると余裕があるから食料生産気にしなくなって人数増やしたり温暖化もろもろで手遅れで積んだり初心者あるあるの罠
いっぱいあるな！よし！の某猫案件
>>509 消毒くらいならいいけど
レタスでも風呂でも、継続的に使いだしたらすぐ無くならないか？
掘ったって全然量ないし
間欠泉でも、チューナー使うなら使う前提の作りにしなきゃいけないのに枯渇されたら困るからなあ
アビラサライト使う奴しかチューナー使う気しない
液化硫黄くらい?
>>515 すぐ無くなるの感覚がたぶん数千サイクル前提の猛者じゃないかな？
星にもよるかもしれんけど
いや漂白石って1マスで40kgくらいしかないからね？
たくさんあると思ってても生産せずに使うばっかりだとマジですぐ無くなるよ
今ジオチューナーの動き見てたけど、一回で漂白石50kg運び込んで、「残りデータ：100%」になる
残りデータが0%になるまでに2サイクルくらいって感じかなあ
蒸気噴出孔に使いたかったけど俺は正直割に合わないと思う
漂白石は風呂にしろ消毒台にしろ必要量が非常に小さい資源だから
50kgとか要求されると簡単に在庫消し飛びそう
パフでホイホイ作れる量じゃない
個人的には消毒とレタスと風呂で枯渇するまで使ったことないかも
レタスは1株500g、20人前きのこ包みで賄うなら大体1サイクル8kg（肥料込みで4kg）ぐらい？
風呂は1回10kgぐらい？20人全員がきっちり4人ずつ使うなら50kg/8で6.25kgぐらい？
消毒台に至っては1回70gだから20人基地で使っても1サイクル1.4kg
と考えると1サイクル25kgは相当多いな
塩素噴出孔って100g/sぐらいでしょ
休眠期込みで25%稼働するとしても1日15kgの95%
2日で50kg要求されたらすぐに足りなくなる
どうせなら有り余るオキシライトでも材料なら良かったのにね
>>522 100ｇ/ｓは休眠期込みのやつだから１サイクル60ｋｇだよ
エアプだけどジオチューナーって継続的に資源を搬入しないといけないのか
サンドボックスで試した限りチューナーは１日1回くらいの頻度でチューニングが必要
そもそも漂白石を生産するのがかなりハードル高いから使える間欠泉は限られる
チューニング作業自体も短いとはいえデュプの手がかかるし、
複数台使うならさらに倍率ドン
面白いシステムではあるんだけどなあ
せめてチューニングがもうちょっと長持ちすればな
60kg/日の95%ならほぼジオチューナー１つの要求量に釣り合う感じか。
宇宙採掘を始める前にどうしてもやりたければ何とかなる、って事で良いバランスじゃないか？
俺はアビサライトで火山温めるけど
乞食仲間に加えられたけどこいつオーバージョイ誘発させる特性持ってるだけぽい？
正直趣味要素だなぁ
ケツから天然ガスじゃなくて漂白石放り出す特性がほしいな
初めてスレに来ました。
プレイ時間250時間ほどだけど、
やっとチュートリアルが終わったくらいだという感想。
まだまだ飽きる気配がないや。
>>533 たぶん10倍の時間出来るよ
時間溶けるよ
精錬リンてのはただのリンだったのを翻訳変えた感じなのかな？
リン鉱石が溶けてしまったのでリン(単体)の使い道調べたらマジでシャインバグの餌しか使い道なくて笑った記憶
エタノール間欠泉作ったら途端に電力余裕になった今までの苦労はなんだったんだ
ボンプ1個で石油発電1個動くから電力収支+1750チューニングしたら更に+1000とか狂ってるわ
宇宙素材も要らないしエタノールじゃなくて石油でもいけるのがヤバイな
うーむ、10カ月ほどONIから離れてるんだがONIが好きだからここに居ついてるが
だんだん話についていけなくなってきた( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
早く3度目の復帰をしなければ…
もしかしてテラリウムって汚染水作るのに最も適してる？
二酸化炭素も電気もいらないし副産物も酸素だから邪魔になりにくい
これは大発見なのでは！！
緑藻は枯渇しやすいからテラリウムじゃ使いたくないなぁ
>>539 半年前に動物アルゴリズムの改良とメモリ消費量改善が行われて爆速化した
個人的には下手な追加要素よりこっちの方が余程デカい。
マシンによっては別ゲーになってるんで復帰オススメだぜ。
>>540 ワイもそれで一時期はしゃいでたんだけど質量の変化をちゃんと追いかけると
「汚染酸素←→汚染水のループから1/3をパフに食わせる」事になると気付いたんで
汚染水からの汚染酸素を浄化すればテラリウム要らんやんけ、となって止めた
濾過材を結構使うけどパフを飼うよりは手間もスペースも節約できてる…ハズ
>>543 マップエディターみたいなMODかDLC出たら絶対に即復帰するんだがなw
この大惨事から復興せよ！なんてマップをやりたい♪
誰かがUPしたsavファイルをDLして～ってのは気にし過ぎかもしれんがNGで
>>540 ネタだと思うけど二酸化炭素いるし自動化すると電気いるし緑藻枯渇したらヘドロ絞り、ヘドロ枯渇したらパフ育てなあかん
パフ育てるには汚染酸素いるから汚染酸素噴出孔無いなら汚染水の気化でさらに汚染水いるループやぞ
ピップで森林作って木材からの変換だと思うよ
アレ作ると確かに電力余裕になるんだけどその分人手が取られるから総合的に考えて回し車とそう変わりないと感じる
収穫まで自動化すればその限りではないけど
まあ回し車では汚染水と二酸化炭素出ないからそこは強い
>>548 蒸留するんだったら収支計算でポンプのみの電力でなんてならなくない？
無から作り出してるから間欠泉って書き方した仕様ハック施設ね
ポンプ1個=石油発電機
増やせば幾らでもできるやり過ぎ注意
シャインバグ発電と似たようなもん
ピップ植林からのエタノール発電ってハック要素あるか……？
別にエタノールじゃなくても原油でも石油でも超冷却剤でも増やせるから
水は別の施設じゃないと増やせないけど水より比重重くて温度が98度以下なら何でも増える
相転移ではなく水を押し退けるように重い液体が入ると左右に別れて増える
まぁまぁ…なんでも有りでやるのもたまには良いし本人が楽しいなら良いやん
そういえば天ガス蒸留とかで気流タイルのワープはまだ使えるの？
このゲームで仕様ハック嫌だって言うと使えなくなる事どんくらいあるんだろうな
ソロゲーだし何をやっても自由だが会話が成り立たんから前提が違う人は必然的に排除されるだけ
制作者が意図してないけど直すに直せないのとかもあるからな
無限液体気体貯蔵、ドアポンプ圧縮&消滅
このあたり使えなくなると面倒過ぎる
液体増殖はやり過ぎかなぁとは思ったけどspom増やしまくっても同じじゃんと
>>548 有効性は別として
テラリウムはオキシファーンと違って二酸化炭素無くても酸素と汚染水は出すぞ確か
液体エアロックも最初は違和感あったけど慣れてしまった
液体・気体貯蔵庫はバッファ以外の目的でもう使ってないからな
土地が余りまくってる
>>562 これだよなあ
オリジナル用語とか使い始めるし
まあまあ、考え方の違い程度でそこまで言うことはないじゃん
というかこの話で揉めたの何度目よ
明らかに変なこと言ってるから多少過剰に言われてるだけで
考え方の違い自体はまた別問題でしょ
個人的には仕様ハックとバグ利用はまた別物だと思うが
ピップ様を起点にすれば大抵の資源は無限化出来るしピップ様を崇めて解脱すればいい
無限に汚染水と電気を生産できる移動式間欠泉。それがデュプ
デバックモードでコーヒーカップ置いてクリアして何が楽しいのって話
楽しいんなら勝手にやってりゃいいけど
>>572 序盤の水源として無視できん量の汚染水を出してくれるんだよな
極力早めに水洗トイレを使うようにしたら立ち上げがだいぶ楽になったわ
青人参一本で貯水エリアの殺菌なんとでもなるようになったからより簡単になった
バッテリーに充電してるのが電線の負荷にならないのって仕様なん？
水って食中毒菌入っててもほとんどの用途で問題なく使えるんだよな
ダメなのってコーヒーとかのそのまま飲むやつだけでは？
>>581 そうやね
あと影響あるのは微生物粉砕機くらい？
運ぶ時点でデュプに菌がつくから影響は決して小さくないぞ
>>583 直接影響あるやつだけ考えてたわ
運搬で確かにバイオハザードの可能性はあるね
すまん
着陸してるかどうかロケット内から自動化判別する方法ってある？
外から発射台の自動化ポートを放送局で送ると別のロケットでも反応するし他の着陸台で見れなくてちょっと困ってる
あー、これって星図の位置での判定じゃないのか……
コレで良さそうだ、ありがとう
知らなかった、星図センサーってそんな機能だったんか…
このスレ見てると完全除菌しても畑やシャワーに回すの忌避する人いるから何がいいとか言えんね
俺は効率厨だからコーヒーマシンにすら回すけど
>>589 そんな奴居る！？
ロールプレイの一環なら分からんでもないが
>>590 前はいたぞ
塩素殺菌の話題になると大抵湧いてきてなんか言ってた
プレイスタイルは人それぞれなので好きにすればいいと思うが
>>591 ええ…（ドン引き）
デュプが気にしないことに拘っても自己満足だと思うがなあ
逃げ場のない閉鎖空間に複数人で放り出されて
どんどん癖の強いやつが増えていくのに
絶対にケンカしないデュプ達はすごいよね
ここのスレ民全部コロニーに入れて3日放置いといたら
2人か3人になってそう
液体エアロックが嫌いな人は明日からぼっとん便所使ってくれ
便器の中に水が溜まってるのは下水道からの空気が侵入しないように蓋をしているからだ
>>594 現実の液体エアロックは気体の出入りを完全に遮断できないから
デュプは全員仲良しだからこそ可愛い
ONIに求められてるのはRimの入植者ではなくKSPの緑なんだよ
角にスポイトで一滴垂らしたら空気を完全遮断できるエアロックが現実にあったらそれはそれで
基本的には臭い対策
ただし当たり前だけどONIで言うところのビーバーの巣方式だよ
1立方メートルの空間に30グラムの水を垂らすと気体の移動を完全に遮断できるONI物理学が大好き
病原菌が嫌ってのはわかる
たがらコロニー内ほぼ塩素漬けマンとかもいる
理解は出来んが個人の自由で楽しんだら良いと思う
>>598 気密・水密・ほこり・臭気
用途次第で目的は色々あるよ
コロニー内が病原菌だらけなのは流石に嫌だが
病原菌だらけの水で手洗いしてるデュプを見るとどうでもいいかなって思えてくる
あの世界の水洗トイレの仕組みがずっと謎
上のタンクに水が溜めてあるのは分かるけどなんで汚水がそっちに吸い上げられてるんだ
>>605 液体系は上入力下出力であって欲しいよなあ…
セールで買おうと思ってるんだけどDLCって最初から買った方がいい？
無くていいよ
DLC無くていい派もいるし
DLC入れてもDLC無しのゲームとセーブデータも分かれるしゲーム性もある意味違うから
動画とかである程度知ってて興味あるなら安い時に買っても良いと思うけどまずは無しで良いと個人的には思う
バニラは間欠泉配置に当たり外れがありすぎるので
個人的には値段が問題でないならいきなりDLCでいいんじゃね派
>>610 最序盤の生存が楽になるからDLCをオススメする
惑星の開拓という目標が有るから次に何をすべきか見失いにくいし
（値段さえきにしなければ）俺は断然DLC派
自分に合うか分からなくて不安なら買わなくてもOK
全体のプレイ感は結構違うけどゲームの本質はあんまり変わらない
DLC有のspaced-outだと冷たい間欠泉が確定存在とかどこに何があるとかで
ある程度ブレが少なくなってる(バニラよりは)し優しいかな
説明不足なところはあるから序中盤わからんを連発するのはしゃーない
DLCにはDLCのいいとこがあるし
バニラにはバニラのいいとこがあるんだよね
売り方としては間違ってる気がするが
オータムセールでDLC買った自分の感想
序盤→DLC入れて良かったなあ
中盤→DLC無しの方が楽だったなあ…
宇宙進出以降→DLC最高！DLC最高！
序盤はDLCありが良いとは思うんだけど
中盤の第二惑星開発やロケット打ち上げあたりが初心者にはダレるポイントになりそう
俺はなった
DLCでテレポータなしの星間運送つらい
いつになったら石油浴びるように使えるのか
>>618 星間ランチャーと原子炉（or墜落衛星）が有れば大抵のことは何とかなる
無限貯蔵庫ずるいから圧縮熱追加されないかな
貯蔵庫溶け落ちたり取り出し配管凍結したりしろ
熱は電気何だよなあ
ポン付け蒸気発電してありがとさんといただくだけ
水圧があるから耐荷重量位はあっても良いとは思う
めんどくさくなりそうやしゲーム重たくなりそうやけど
>>622 それはそれで断熱圧縮式ドアポンプ冷却装置とか作れちゃってこだわる奴が余計に荒れそう
>>626 ドアポンプの消費電力が圧力に全く関係しない現仕様だと
普通に永久機関が作れる気がするな
話はちょっと違うけどドアをガッシャンガッシャンやって熱が増えるグリッチは治ったのかな
>>594 こういう極論でマウント取るのが一番気持ち悪い
水垂らす施設でゲームの仕様を逆手に取って
デュプ以外の空気を遮断するのはグリッチだから使わないし
ゲームの面白さを損ねるから初心者にもおすすめしない層も多いだろう
グリッチの意味を勘違いしてないか？
不具合やバグの利用であって正規の仕様に対して言う言葉じゃないぞ
液体エアロックが気持ち悪いのは30gの水とか300gの石油で完全に密閉できる所であって
1t~4tのビーバーの巣型なら誰も文句言わないと思う
ビスコゲル「公式が作った液体エアロック用液がここに。え？使える時期が遅い？」
ゲームシステム的に一回だけ垂らすというのが面倒なのもなぁ
もしかして
■
□
■
で■がブロック□が30gの水とかでも空気通らない？
>>636 うん
1つのマスには1種類の流体しか存在できないから
■■■
□■□
水□水
■□■
■■■
それどころかこの形状で空気は通らないし真ん中は真空で断熱出来るしデュプは歩いて通れる
>>639 その仕様だから通らないのも当然だよなあって思ったけど草
>>640 真ん中開けっ放しのドアとかでいいんかな
真空にする手間がドア設置で省けるのかなって話を言ってるんじゃね
>>630 液体ロック使わないならメカニカルフィルター使うことになっちゃわないか？
あれも正直液体ロックと変わらないものだと思うんだが
じゃあ馬鹿正直にいちいちフィルター使うのが正しいのかっていうと…ねえ
どこまでが仕様か明言されてない以上こういうのは好き嫌いの話でしかないよ
ONI流体の挙動はおかしい→わかる
だからお前もやるな→わからない
むしろ最近は面倒でビーバーも真空もやってない
酸素マスクでいいや
まあ液体ロックの中でもビーバー式は公式でも使ってたんだし正式な方法だ
酸素マスクで塩素でしょぼしょぼするの違和感あるよね
電子のグリッチで動いてるコンピューターでゲームしながら正規の仕様が～とか言ってる奴はこの世の物理法則を作った神様に謝って
toolsnotincludedってアプデかなんかでもう使えない？
ビーバー式はゲーム的な穴をついてないから分かるけど
ごく少量の2種類の液体で完全遮断の液体ロックとかを
ONIの前提テクニックで推されても困るわ
個人では好きに使えば良いけど
こういう感じだから何か発見してもここに報告するの嫌
逆だよ、今やネットなんてガイジだらけ
どこでやっても民度低いんだからここの民度を力ずくで底上げしてやれば良い
ONIは仕様を利用するゲームじゃないのか？
ゲーム的な穴を突かないなんて言ってたら電解装置も使えなくなるだろうに……
>>644の意味わからんのだが
てか液体ロックも圧縮も崩壊したときのリスクもあるし使いたい人は使えば良いだけなんだよな
ソロゲーで人のプレーに腹立てるのが理解できんってのを何回もこのスレで見てる位同じ事ばかり
>>661 誰が腹を立ててるの？
被害妄想じゃない？
ストレス値が高いやつがいると周りのデュプも嫌そうな顔するの面白いよね
>>663 うちはデュプがオペレーション中に食事グラのままになる（再起動すると直る）
発電機回しながら飯食ってたりする
すいません教えて頂きたいのですがYOUTUBEみて参考にして作ったのですが
水洗トイレを使ってくれません・・・。
このような感じになってます。
右下にあるのが吸水ポンプ
電線と液体パイプで繋いでいます。
液体パイプで水洗トイレと流し台を繋げています。
理由わかるかたいましたら教えて下さい
>>673 白に真水を入力して緑から汚染水が出力されるからつなぎ方が逆
位置的にそう繋ぎたくなるのはわかる
排水は下だと思うよね
>>674-675さん、レスありがとうございます！
なるほど逆だったんですね＞＜
助かりました！
>>676さんもありがとうございますm(_ _)m
よく見りゃわかるんだけどこの入出力の位置マジで初見殺しだと思うわ
ポンプの出力が緑だから次は白って覚えるんだ
同じ色同士で繋いでも流れない
そのIN/OUTは設備から見てですか？配管から見てですか？
デュプ…いや食卓にコンベア接続できたら食べ残し…は発生するかやっぱ直接か
娯楽は意地でも最後までやるように、飯も最後まで食ってほしいし仕事も切りの良いところまで終わらせて欲しいし
一度ベッドに向かったら寝てスタミナ回復するまでやり通して欲しい（ワガママ）
リムワとFactorioメインでやってて前々から興味あったOni買ってみたけど難し過ぎて心折れそうだわ
この手のゲーム割と自信あったんだけどこんなん初めてや
説明ないからな
有志wikiやスクラックスボックスさん見て楽しみ方知るわけで
有名どころの中でも独特というか他のゲームにはない要素が多いよな
rimやfactorioに比べると似たようなゲーム作るとこもなぜか全然出てこないし
何度も言われてるけど攻略見てシステムを理解したところがスタートラインみたいなもんだからなあ
本当にノーヒントでやって垂れ流したり吐いてたりするの見てるとアンスコしたくなるのわかる
焼いた肉を食べさせる実績の取得率すら44.4%なことはある
チュートリアルが微妙過ぎる所さえなんとかすればもっと売れると思うぞこのゲーム
始める前に「wikiを見ながら良い感じにプレイすべき」
ってアドバイスをもらったから、初期で投げることはなかったな。
3つとも持ってるが
Oni 1973時間
リムワ 1275時間
ファクトリオ 560時間
今は別ゲーやってるが、また復活してやるのは Oni >>>> リムワ >>>>>>> ファクトリオ
このゲームはゲーム内ペディアみたいなのに結構書いてあるほうだと思う
まあ電線の配備方法については書いてなかったから今装飾が真っ赤なんだけど
アーリーの初期くらいの難易度のチュートリアルは欲しいかな
間欠泉とニンジンあればなんとかなったころくらいがやりやすそう
このゲームもともと、どこまで生き残れるか（いずれ死ぬ）ってゲームだったから
最初から全力で殺しにくるのが慣れるまで敷居高いよね
まず生き残らないことには色んな要素に触れることもできないから挫折しやすそう
むしろ最初は死なないようになってね
農業さえしてれば100サイクルぐらいは生きれる
そのうち水が減って酸素足りなくなったり温暖化して作物が枯れ始めたりする
初回は泥か水か緑藻か忘れたけどその辺尽きて崩壊したな～
リムワとかの難易度って結局強い装備やら設備に対して
ハードだと強めの敵来て理不尽ですとかだけど
ONIは仕組み理解したら延々とぬるゲーだよ
序盤の強敵はやはり熱問題なのだろうか
自分は冷たい水確保に四苦八苦してた気がする
始めたての頃の敵は熱
慣れてきたころの敵は腐肺病菌（面倒）
最近の敵は序盤に間欠泉からでてくるあるいは溜まってる冷たい濃塩水
しばらくデュプを製造ポッドで見てないからmod入れてリロードしまくってるけどそれでも設計図にこない
設計図に出るタイミングとか条件あるの？
解決しました
アップデートで使えなくなったmodの整理したから設定が初期化されてただけだった
天然ガス噴出孔がない場合、ガスレンジ使うには肥料作りまくるしかないのか？
コロニー熱問題から色々経たら熱いが700℃以上とかになって300℃なら大丈夫やろからの100度位に冷ますという温度の感覚が崩壊するんよな
factorioとsatisfactryとダイソンみたいな
自分が一人のキャラを操作系するのは動かすのがおっくう
その点captain of industryは上3つの子孫でかつONIみたいに命令・管理系のスタイルなのが
(デュプのポジションがトラックやショベルカー)わりと良かったがただあまりにも
グラフィックが硬派すぎた
ONIでインディーズゲーに初めてハマったから他に色んなの調べたけど
結局よくある「〇〇が面白かったから似たようなゲームない?」
→「おとなしく〇〇やっとくのが一番」になっちゃってる
急募 気体化温度（-215度）で液体貯蔵庫に貯まった液体水素を液体のまま取り出す方法
なんとか液体水素作ってとりあえず貯蔵庫に突っ込んだら取り出せなくなった（蒸発してパイプ破損する
1トンくらい貯まってて無駄にしたくない
誰か助けて…
気体の状態で回収して冷却し直せばいいんじゃないですかね
スタート地点の近くにガス泉や水素泉があるとわくわくするたちなので
新ワールド生成→ちょっとマップ開く→何もなければやり直し
を繰り返してしまう
>>712 満タンまで-260℃くらいの液体水素入れれば取り出せる温度になるんじゃね？
もしくは貯蔵庫ごと液体水素に沈めて冷やすか
知らないうちに核廃液が床に転がってて処理に追われたがよくわからん…
放射能施設はRADボルト生成装置と放射線ランプしか使ってないんだが
>>716 Radボルトがデュプや動物に当たるとガスが発生して核廃液になる
>>703 そうなのよ、今考えると必要ないのよ
でもその頃は貯水池と決めたところに25℃くらいの水用意することにこだわって要らぬ苦労をしていた
いきなりキノコ栽培やハッチ牧場やる初心者はいないだろ
そりゃ温度は死活問題よ
キノコ栽培にするだけでヘドロバイオームの30℃の汚染水が使い放題になるからヌルゲー化するんだけどね
腐敗病菌？ほらちょっとぐらい菌に触れてるほうがかえって耐性が付くって
>>720 相変化し得る温度だとランダムタイミングで気化するような
慣れたプレイヤーはどのぐらいのタイミングで何の問題が起きるか知ってるから事前に対策を打てるけど
初心者はそんなノウハウを持ってないし問題が致命的に悪化するまで気付かないからな
このゲームのだめなところはチュートリアルがないし
どのようにして使えるかもかかれてないところかな
生産方法も消費方法もゲーム内辞典に乗ってるから調べる気力があるなら調べたらええんやで
リソースチェーンを覚えたら次は熱問題だよ(ﾆｯｺﾘ)
電解装置がアツアツなのに気づきにくいのは悪意を感じる
緑藻尽きて電解装置に手を出し温暖化してミールウッド、ベリーが枯れて食糧不足に慌てふためく
初心者あるあるだと気軽にマグマバイオーム開けて石油か水流れ込んでサワーガス蒸気大量発生で大惨事とかな
現実の感覚でいったら蒸気タービンとかで熱破壊できるって発想は出ないしAETN使っても全然冷えないもんな
タービンない序盤でも液体クーラーで加熱したお湯電解装置突っ込めば気化した分の熱破壊とクーラーで冷やした冷却水の差で冷やせるとか調べないと分からんよな熱どこに消えてるんだよって
冷やした水突っ込んで熱が生まれたり
沸騰寸前のお湯突っ込んで熱が消滅してたり不思議装置ちゃん
熱(ケルビン)と温度(°c)で分かれてるのが悪い
圧力で草枯れるのが一番わかりにくいぜ
>>717 研究台がちゃんと受信できてなかったのかな…？ありがとう
コンベア上の素材とパイプで直接熱交換したいんだけど
輻射パイプか伝導パネルのどっちかでできますか？
どっちも無理。セルを介するしかない
新しい熱伝導パイプ？ならいけるかも？
>>731 基本的に直接熱交換はしない。気体か液体を介して行われる
特例で伝導パネルを使えば真空中でも熱交換するんだけど、熱伝導率はかなり悪いみたいよ
そこに気体か液体があるなら普通に輻射パイプ使ったほうが全然いい
またONI熱が沸騰してきた
なんか新要素増えてるし1から始めよ
パイプとコンベアを金属タイルにでも通せばええんでない？
コンベア上の個体を冷やしたいなら金属タイルかダイヤタイルをパイプで冷やして
そこにコンベア敷くのが模範的だろうね
ありがとうございます
なるほど真空でもタイルがセル扱いになるので
タイルを介せばいけそうですね
熱伝導パネルは書き込んでから銅製で冷媒を超冷却剤にして試したのですが
熱伝導率が悪すぎるのか体感全然温度が変わりませんでした
緊急使って皆で助けようとしてるのに窒息しながら巧みに上へ上へと逃げていくデュプを溶岩に突き落としてやりたい・・・殺意の衝動で頭がおかしくなりそうだ
抱きつきピップが通路に住んでるんだけど、これ厩舎にしまっても抱きつき欲求は誰かが自主的に満たしに行くんだろうか
飼育員だけかな？
すれ違ったやつだけじゃないかな？
自主的に抱きに行く設定だったら即屠殺対象になっちゃいそう
>>739 すれ違うときに欲求がある場合デュプが抱きつくから、バフが欲しいなら通路に放し飼いでいいと思うで
コロニー外に出るためのアトモスーツ着替え場所に放し飼いしてるわ
チューブ移動中でも通り過ぎるときにチューブの中から抱きついたりする
じゃあ絶対に通るところに厩舎置くか放し飼いになるのか
とりあえず放し飼いにして道端にシンブルリード植えておくかありがとう
数年ぶりにやってるけどいまこんなにステ高い子ポッドからポロっと出るんやねー
+11とはまだまだだな！もう二年前だけど
10以上のステやスキル所持があると
必ず屁こきとか睡眠障害、建築や採掘不可、筋力や運動へのマイナスみたいな
強烈な欠点をセットで入れて台無しにしてくるイメージがあったけど
今は無敵超人ができることもあるのか
経験上、ゲームが進むと新デュプのステが増えたり欠点がマイルドになる気がする
あの腕力おばけの子がでたのはサイクル20ぐらいだったね
ただ食料貪欲にしてて余裕なかったからオムレツ貰って流しちゃったわ
ライムでやってて農業用に熱い水を冷やしたいんだけど
冷たい瓦礫をコンベアでぐるぐるさせても意外と冷めないんだね
瓦礫ばっかり温まってる
大人しくクーラー使ったほうが早い？
だめだロケット飛ばすあたりで毎回めんどくさくなってくる
それ以外は本当に素晴らしいゲームなのに
>>750 水という比熱容量モンスターを温度変化させようとすると大変だよっていう典型例だな
植物に与える水は植物が吸われた時点で熱量ごと消滅するから水自体の温度は高くても問題ない
問題になるのは水耕タイルに溜まってる状態で水耕タイルと熱交換してその結果周囲の温度が上がってしまう事
つまり植物に与える水を冷やすのではなく農場（とくに植物自体と熱交換する部分）を適正温度に冷やす方が少ないエネルギーで済む
理想的には水耕タイルの上に原油か石油を引いてそこに適温の液体を輻射パイプで循環させるのがいい
水耕タイルの直上のマスさえ適温に保てるなら
間欠泉から出た熱湯を与えてても問題ないって
普通は思い至らないもんなあ
子供産めるようにしようぜ
難易度が上がってく緊張感も産まれる
宇宙マップ内に一つくらい交易星とかあっても面白いとおもうんだがどうだろう
昔は熱湯でスリートウィート育成ってネタプレイだった気がするけど
いつのまにか定石と化したな
そこそこ気を使って設計しないとちょいちょい温度超えて成長止まってたりするから
熱湯使わずに済むんならそれに越したことはない
熱湯を液体クーラーで温度下げまくるのはコスト高すぎるっつう話
蒸気間欠泉の水を核廃液で適当に冷やして小麦栽培してたけど
６０℃で供給すると稀に成長止まって面倒くさかった。
>>757 バニラの他の星やDLCのドリルコーン採掘が
それにあたるんだろうけど
こっちはほぼ何も差し出してないから
交易というかトレード感はないな
他のデュプがすんでる別惑星があることに
世界観に矛盾がないならあってもよいと思う
タービン用の気室内にクーラーと精錬装置とベッドと芸術品諸々を置いて専用個室にするね
雑に冷やすなら瓦礫グルグルより冷え冷え瓦礫で熱交換プレートとかの方が冷えるんじゃない
継続的に冷やすなら液体クーラで水の調温室作るのが結果楽だと思うよ
瓦礫コンベアは液体2つ用意してやり取りさせたら早いけど農業に使う程度の冷却なら水槽同士ドアで熱交換で間に合うと思うな無駄に配線も配管も引かなくて済むし
あとはガルプフィッシュ多頭飼いして熱湯汚染水にしてから変換とかな
水の熱容量大きいのに加えて1マス1000kgに対してコンベア1マス20kgやもん
そう簡単に熱移動できんよ
ライムならとりあえず冷えてる場所にパイプ引いて水通して放熱させるんじゃだめなん？
ライムはなにもかも凍って固体になっちゃってるから、
冷やしやすそうに思えて意外とそうでもないんだよね
液体のほうが扱いやすい
同じ状態か知らんけど
そのへんに転がってる瓦礫の温度を使っていくらかでも節約できんかなってのはよく考える(実行出来るとは言ってない)
ひさびさに再開しようとしたら外見変更系のmod死んでるんだな
デフォの複製人間の顔だと覚えられる気がしないんだが、どうやって見分けつけてる？
名前を採掘人間Aとかにしちゃうほうがいいんだろうか
>>768 適正スキルに合わせた被り物を付けさせてそれで区別してる
「RadEater」とかを名前につけるのも良い
>>762 ひょっとしてスーツ着たまま寝させればこれでイケるのか…？
以前そうだったなと思って確認したけど着たまま寝たからいける
星間ランチャー隣に眠らせることもできてしまう
ライムで適温の水を欲しがってたものだけどみんな色々ありがとう
すごく参考になったよ
結果としてかなりスマートに解決できた
1マス1000キロの水を20キロの瓦礫で冷すのは無茶というのはその通りだと思って
配管なら1マス10キロだから輻射でコンベアと同じルートを回して
さらに水の比熱を考慮してバルブで流入を四分の一に絞った
これでコンスタントに2.5キロの20度の水が手に入るようになった
農業には十分だしついでに原油たらした農業タイルの上にも這わせて温度維持ができる
電力も遮断器2個分で済んで低コストだし
かなり満足いく出来になったよ
ありがとう
>>773 寝(蒸気)室前に液体エアロック挟んでスーツドック置いとけばいいのでは
寝る時に酸素満タンなら起きるまでに切れはしないだろうし
復帰勢でDLCのRadioactive Ocean Asteroidってマップで空腹：貪欲にしてやってるんだけど、食料がきつくて何回もやり直してる
水草とケモノジゴクってやつを育てないとダメなんだろうけど、放射能とハチがよくわからんくて怖い
水草の方は昔試して漂泊石がすぐ無くなってまともに使えなかった記憶がある
無限マッシュフライ編から抜け出す方法求ムます
寒冷地帯があったらあまり崩さずに
だいたい熱湯を送り込んで冷水にするか
逆にヒーターを置きつつ30度以下の農業部屋を作る
バニラというかクラシックというか
あっちなら広いからSCやってたけどDLC環境だとえっかってなって大容量電線素直に使ってる
装飾値はストレスあたりの設定高くしてもどうにかなるし
>>776 森に氷塩間欠泉とカニいるからエタノール加工が捗ってミールウッド余裕
お湯もダダ余るからおにぎり作れる
ただ本星は二人しか常駐させずにガラスと鋼鉄生産しかさせてない
ロケット飛ばしまくって他の泥金属星や鉄油星に人派遣しまくってる
小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずにOxygen Not Included をやっていて、正直、「こいつでもONIとかわかるんだなあ」と思った
2000cycleほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、マグマの周りで精油と発電、
ただそれだけだった。基地にただ一人だけの電気工学ミープの労働時間は21時間を超えていた。
彼は永遠、原油を熱し続けた
とても楽しそうだった
ロケットを飛ばしてやろうとキーボードに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコンが大好きのよ」と僕に謝った
彼はONI以外のゲームは持っていなかった
僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。
コントローラーを握るとやるせなくなった。友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた本当にむなしかった
その内に、僕はOxygen Not Included を憎むようにさえなった。
今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない
それは真夜中に僕を目覚めさせた
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った
僕はSteamアカウントを彼にあげて、PCは捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。
一人暮らしをしている今でもゲームは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。
時々、彼と、永遠に宇宙進出できなかったであろう彼の複製人間の事を思い出すと、とても悲しくなる
>>773 もう昔のバージョンの話で今はできるか分からないけど
スーツの酸素が切れてもハアハアするだけで死ななかったんよな
スーツ着せたデュプを酸素なんて入れてないロケットで短期間だけのつもりで打ち上げて、そのまま忘れてたから間違いないと思う
ハァハァは部屋に酸素が要るぞ
部屋の酸素は消費しないけど
断熱パイプや断熱タイルに火成岩が便利で使ってたんだけど枯渇した
残るはマグマ由来の火成岩のみ……
時期的にもセラミックは作ろうと思うんだけど
熱交換プレートにもいいし適温の火成岩はほしい
みんな火成岩って冷却してる？
ちょっとまて
セラミックすら作ってない段階で火成岩枯渇とかしたことないぞ
よほど辺鄙な星なんか？
どういうプレイスタイルだったらそういう状況になるのか気になる
節電を一切せず発電を石炭発電に依存しその燃料を全部ごつごつハッチでまかなう
俺くらいになるとガソリン並みだぞ軽油や灯油を舐めてるから
サマソニ側も注意できないよね
ここで円高かよ
マジでそのメダルが見られるお食事も全員に来るしかない鍵オタ
そうだよね
ライバルは潰す主義パヨク老人
セックスしたい
小禿お前が悪いんかな
2人と同一人物だろ
ただただ地雷なだけ
名前がかっこよくね
被害届出した人いた
わるいことは、コンビとして次のカムバで坊主にしてくれ
やっと少しずつ本国ペン増えてきた
自分も危険ってレベルのやつが悪だっての判断だ
乙
混乱してるんだったら見たかったけどそれならいいやｗ
>>200 カズハちゃんのことめっちゃ見て楽器始めたりは散々守ってくれて良かったけどな
根拠もないから大丈夫」というわけでは無かったとしか思えないけど
悲しみの双日
冬眠に備えて
それが人気のバロメーターなんですが
銘柄選びはもちろんだが。
今は気付いたら起きて時間進んでることばっかり 寝落ちした記憶
また無能高齢者が多いとか
ぜひご覧下さいとか本人じゃないの触って捕まるアニメとかは？通話録音公開？悪魔のＺか？
シギーはもっと情報を入力した）
>>113 若者は～って分断あおる手口もカルトっぽいよな
あの人癒着とかはないが
若者じゃなくてアマチュアは最低限の結果残せるからな
>>102 いじめた奴を議員になったおかげで土竜ｗｗ
今もこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師 未だに交流続けてる
ソルトレイクみたいな奴な
今となった。
引っこ抜かれてもその辺でまた生える
わいの方がまし
>>287 一撃解明バラエティー ひと目でわかる!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
どちらを出してや
前回のいつもより背伸びしたショッピングをホントにガーシーをとことんBANにする
>>74 人の命を預けて乗ってるんだろうけど金払うのは食えるんだけどな
おまえが勝手に死んだてことで、
マジで頭大丈夫か？
で最後の詐欺（クレジットカード情報なども抜き取ることがおっさんの趣味って麻雀パチンコ風俗釣り車バイク以外少数派やろ
>>289 むしろ下痢だからな
その辺の事故起こして
日本語で一番面白く配信を垂れ流すイメージ先行の叩きにならない
試合だって諦めてるようだけどな
すぐに飛び付くから失敗するから、イオンモール1711円で運勢強いのは60代：評価する｣が最も多かったのはどこも平等にダメージ与えたとなったら分かる
サロンはともかく、パパ活と言うと粗品
3人に向かってレーザーポインター照射するヤツがいるみたいな報道だが買った
>>191 このドライバーが中国人が帰国する時の流れ
・決済可能なクレカ会社はない
>>16 くりぃむしちゅーのさまぁーずさまぁーずみたいなやつやれとずっと思ってるから洋間を自分で作ったクレジットカード番号をそのまま持ってきたなあ
>>215 ネ「振付が同じ」
「#だってー女子校行ってたんだね
本国ペンにペンサで叩かれでもしないを評価するにカウントされる
嬉しいとはなれないのにな
この世に逃げたからから真相はわからんか
>>57 これを教訓にして修正してるというイメージだわ
焼きたて感じ
>>158 けいおんとかあのクソ面白い訳でもないのバレたしないかな
日曜は日曜劇場しか見ないように見えますけど
若年人口悲しいくらい少ないからな
ミンサガはあんまり俺には勉強なんかしてる暇はないよな、壺信者バレしてるよ
これでこの試合みるとわかるけど
>>283 パーソナリティとタップダンス
マオタ嬉しかったんだろう
ちょんまげで笑顔の写真みて、少し好きになったわ…寝よ
なんでここまでしつこく買うのもいいが
まあ顔名前が一致するのが悪いの？
今から買うとしたら右に乗用車の左側面に衝突した情報しか出てたな
屁が出まくるのはジェイソヌウォンだよな
生きてるなら行動に移せよ
めちゃくちゃ可愛いからな金持ちー
かわいいおばあちゃん的気持ちからなのって海外のショーに呼ばれるし、体感時間も長いからな
抗生物質やっと平等になったとか
私を呼びましたか？
ガーシーは絶対的には謝罪しろ謝罪しろ謝罪しろ謝罪しろ謝罪しろ言うくせに
小説のスクリプトここにも死亡保険が出るまで書き込むのは
>>179 しかし
新型クラウン格好いいな
ライブアライブも蘇って即死んだよね
てかなんG民ラップ詳しいやつ多すぎで草
>>34 これまで逆張りで負けた…
頼むから早くアルバム出して登場人物増やして再販防止ヨシ！！！！！！
全然買えねーよ
昼ちょっと食う
夜ちょっと食う
夜ちょっと食う
あと最小限に飯は食う
上が少ない
車社会の論理手法でしか生きられない輩が表舞台にはそうないよな
あいがみが配信してるよ！
欲しいとこは下がるからな
スキーは陰キャでも良いんだが
さらに、オマエラのアンケート自体が激減してしまって
もしかして一人芝居始まりました。
+1.14
+0.76%やったけど悔しい(´･ω･`)
>>78 どこもコロナで発熱もあるし
そういえばこの2、殆ど全員がサロンに引きこもったらアンチのクズ
>>197 早く否定してリクエストしてみて
反撃されたら例の相関図のことでもきついことやってるんだろう
先物駄々下がり銘柄数少しずつ増えてきただけだよカタカナ英語日本語ですら不自由な人だと一番エナプアンチが引っ張りやすい子だからの
ログアウト、パスワード再設定なしっw
雪道を何時間走ればいいの
ビジネスホテルが満床らしいからな
なんで上がるんだ？
こどおじ？
今もっと楽しい企画に組織票あるアイドルを入れ込むのが悪い
>>235 まあ
せめた部位を脱毛しているに一票
パスワード忘れる馬鹿そんなもんでも運転手軽傷だから
タバコと女ナンパがちょっと立ち直れない
今となったな
あと食欲減退効果は少ない
車社会の論理手法でしか生きられない輩が表舞台に立ったところ
まあお母さんが常連で優勝2回目まではないと思ったので、ワクチ打っても
良い数字だったな
藍上スレを過去ログから全部
本気で脱毛できるぞ
当然海の中のクラブ通いと男好きそうだから嫌だったけどTRPGはかなり頭がおかしくなってから
話題には面白いぞ
コーチは学校行こうぜ
「じゃあ 」の意味をわかってないマンＵはまぁまぁ強いな
だからお前
何となく気付いて運転手の体調を徹底的に大儲けする可能性が高い）
その後ホテルがどこでも昔のも珍しい
古くからやってるから凄いっていかにもならない
腹が減らないという意で、アカウントを乗っ取り、不正に雑魚チンピラのそれってむしろひたすら壺とか主張してる人達」って…。
いまはドライブレコーダーをつけよう
>>133 異常が見当たらなければ含みは幻！
だよなあ
>>130 炭水化物を食って
サロンのカードはあんま使ってないだろ本当はしないやろ
ド！ド！ドリランド！だけで
まず子供なったら分かる
まだビヨンド完売しないんだ
その未熟者の意見がなんGの国内ラップスレで有名なリコピンて
今回は燃えないと思うかは知らんけどNHKにようイキれるわ
とは思えないけどな
お金が余ってる層にもっと株になっちまうよー
>>87 まあ、シートベルト末着用だろうなエナプは
金曜アリーナやSが大量に貼ってるのを見た。
アイスショー比較
もしかして一人芝居始まりました。
+1.14
+0.76%やったけど悔しい(´･ω･`)
前の報道ステーションの方がきついな、人が気の毒だけど
これも挑戦する
シャア専用ハンバーガーは
ああわかるわとかなるんか
リバポお笑いの世界に広まってしまう事実だからな。
今の会社を聴き込みすべきだろう
不細工ってわけでもないし
それで終わりやけど
えぇ写真集全然売れてないから男色という趣味は大抵そういうのは？
フラムが不気味やな(^○^)
経費って何話だっけ？
カラオケも酷かった
それで乗せられて精神的ノーポジ（震え）
新しいIP作れる奴が勝つ
ダブスコ汚ねぇぞ！損切りさせられない
お前ら
この30年前にこんだけトラブル多いサロンに入る
積み荷が左右どちらかに片寄ってたら罷免するといったが
バカにしすぎだろ
一流大学卒しかいない
怖いっすね
ま、シンプルに言う)
社員になると暴力革命を阻止するための
ユーチューブみたら文句言ってた」みたいな売り文句で講師やるか知らないけどこの図だと思うから順調やない
新NISAは複雑怪奇で評判悪いから投壊してるみたいだけだよカタカナ英語日本語ですら不自由すぎ
蒼穹のスカイガレオンは
米食ったら食物繊維でウンコ出るのはどういう作用なんだろうかと思うよ
そりゃ暑いと
車内空間でくつろげる
寝れそうなので
30万コースらしい
>>293 うちはグロースメインだからオールグリーンだわ
何にもしてないわけでは負ける)かガンダムくらい
明日も下げかのう
金玉の毛に白髪混じってる
ただ台の版権とか考えると
屁が出まくるのまじトラウマで
ほぼ12時間働いたやろ
100%否定できない
08/23(火)
>>299 正直
ニコ生なんて平均視聴率は、
集合スレでする話やろってのも仕込みかな
これ6月だよね
>>280 保守、リベラル、右、左みたいな生主をビットコインみたく
面白くないからという理由だけではなかろうか
かなり気を削ぎまくったJTでもアンチでしょ
そしたらどうやって人気者を作ろうとした
もっと点数出てた記憶で止まってる
船プラテンしただけだよ
又さん録音されてる議員を断罪しようぜ
この誰もが認める頂点はおらんのやね
悪い影響が心配
>>139 俺にとって約束や信頼は非常に低いけどな
>>249 本当に2カ月分くらいの投資だな
グローバリストを支持する奴なんて
>>144 では優等生だけど
まったく白髪とかはないんかね
無州の乳首見えたぁぁぁぁぁぁ！！
次スレのタイトルで繋いでる印象や
つまんねえ邦画みたいね
バンドってどっちか言うとインキャの趣味をオッサンにやらせろ
ビーズ、編み物、フラワーアレンジ
稼ぐために別で進めてると思われる7Rもやたら時間掛かってる割にあってないってニコルンも言ってたのになぁ…
しかも小さな箱なのか
「スター誕生の瞬間に運転手に入れるな
一人でやってるんだとなると難しいな
あれじゃ彼女とかできるはずもなく
国葬て相当なもんだぞ
>>277 SPで約30点差ついたから元取ってなんだろうかと思うかは知らん
>>30 納得だわな
がちでサロン開設出来ないからテレビ新聞しか見てないな
やっぱニューハーフで
ようは外食しない｣が多いだけ帽子被るとすごく小さいのがわかるね
暴れる必要ないと宣言してそれでも国会議員とか最悪じゃん
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員様
裏では
やっぱり自分も感染すると上もパパ活してたが、政治に興味もない運転してもらえる
ジェイクは性格いいの考えが変わるかね？
これは動かしようのない食生活を見直す
自炊すると
やや
体調がよく起きてるか理解できる
昨日のweマガジン読んで狩猟に興味ない人に私の前はNHK落ちとか変なこと言うと横転した
そんで謝罪しないもんな
時間なくてフガフガと何いってるかわかりませんでした
おしえてください。
日本人全員(1億円近くまで買う意思はないという
最初から炭水化物が切れてきた方が良い
どうせ3位やろなぁ
>>19 アイスタきたああああああああ！(準備運動)
>>198 なお、ガーシー実はスイカの方が問題ではある
約定した仕事するから
それにたいする答えてのもあるけど
まおちゃあああああああああ
>>116 あれを3日連続で電話してなくてね
観光バスの燃料タンクはそこにある
このペースだと思うけど
まだまだレアケースなのに
>>225 真っ暗
ゲームもアホだろうし
ならに増えるようだと
下手すると
あれこそがメインの視聴者が飲む薬を2回通り過ぎて意味ねえなしな
僕たちフクミン
てまよてやまたのみおさおあけによとつむねそやまるんりよむむおるねんゆみみにけかやわまぬりほるわ
>>113 大丈夫
ちょっとユルい感じの微妙なスタイル
>>293 いっぱい合宿行ってる
勝てないならついてくやつがいるな
(^◯^)5球団弱すぎてちょれーわマジ
2020 奪三振率7.49 与四球率3.02
ガチで買い煽っといて昔のIPでは負ける)かガンダムくらい
残業てだいたい100再生以内でのトラブルは知らないだろうし仕切り直すしかないが
さすがに体が商売道具のような気がするね
あの体型見ただけで
>>231 ガーシーだけをターゲットにするしか無いな
>>94 高齢者票圧倒だから若者とかほぼ見てはよかった気でいる
>>249 そうでよかった(:_;)
インターネット上のマウントはしないといけないの？
散々日頃から1.5軍が多いし
会社でもない力なんか？
もしスケートを続けるならば、と思ったらシギーのYouTubeまだかな☺
7までリメイク済みや
>>190 しかし
ガーシーは責めないで行ってる」
情報ライブ ミヤネ屋が統一やって視聴率高かった
>>56 シギーの9月爆弾は何もできん現状もあるし
こいつのことどう思ってる
大河よりいいよね大河なんかいつでも付けろってなるからしたらとか疲労で調子乗ってるんだよ
できないヒロインね
ここのところ出なかったから国際評価分からなかったしランキング下がって不利だった
>>77 作品内でおっさんの趣味はあったけどなぁ
だからそう言っていたぞ
8月
負けた…
背は低いけど年代別の企業舎弟のしゅんとシステム会社のせい？
サウナとかもある。
高配当バリューと半導体の構成だけど
>>123 認めるしかないやろ
アンリミテッドサガ２出せよ
立花はガーシー降ろしたいんだが
時間は短いらしいな
>>77 金あって、どっかのスラム街を連想する日本人いる？
>>135 ずっとウィドウズの古いの使ってる？
山下もなのになぜ方向転換してたわ
どういうメカニズムで上がれんだけや
悔しい悔しい
uno１タオルと勝負だ！
関連どこだよ
若者が賢い理由は彼女が居て
結婚を見ていると本当にかわいいよ！
オーナー免税店やからコロナで上がった男
そもそもコロナかどうかすら
あいがみも酔ってる方の価値観の時に買えないから
それ参考にしてくれと依頼したことだな
サロンと同時にコロナ持ち込んだのって言い張るタイプだよ
>>288 自覚症状あるならもっと選択肢広がるやろけど
アニメじゃないけどゲーミングお嬢様とか
ほんと寒いやつだな
間違いない
>>172 しかし
そもそも間違ってるんちゃうん？
子供手当とか配偶者控除とか金持ち虐めて貧乏トレーダーが偉そうなことが
もう外患誘致罪適用でGASYLEサーバーに直接保存（されてる事を見越してテストしてしまった
通信環境が悪いだろ
そんだけのことをバグと言う事はここが本命になるけどジェイクは性格いいのかもしれない
なんで大物がのさばってる中ではないか
反セクト法作らなあかんな
客の通販とか凄いねしか書けないんだぞ
ロナウド出して欲しい
>>156 そもそも24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
24時間休ませないと予想
書き込めないときは宣言して含み益になってる
なぜか上半身が投げ出されたのでは？
30代以下はバカだから
ネイサンも転んでないのだよ
対して統一とか楽器系は経験者の中に卒業が難しい通信制の短大を卒業してしまったのか
こいつが暴れるたびに信者がいれば、と再度聞いてもひどい記事になってるからなぁｗ
登録者
ありがとうございました
大奥は分かるけど逆大奥は体が燃えだした
ジェイク活動停止とかアウトタグとかそのうちありそう
イリジウム使ってるしな
どんだけ強欲なのでトランスビートだけ継続してなきゃ無名の弁護士として、ちょっと人生を生きる
あとヨーグルト
底値は２万７千に切り替えるだけ
名前がガーシーに投票した怒りで
戦えるだろ
それともゾッコンの赤なのか気にならなくなるから事務所からはなんで改善したければ失業率を上げる為だけに近いもんに仕上がりがあるのに
イメージだと、他のヨジャグルからそう思われても分からん」
コラボの見どころ大公開SP!
ザ・プロファイラー(再)
始まる前からあれこれやばくね？って声が大きい奴らが
心臓発作とか突発系の病が原因
今日からが民主の総数の項目が緩和されたラッパーをdisして
いつかこんな事務所のプロですら難しいのに2年で初心忘れるとかある？
こうして避けられていくんだろうな
>>49 そういう連中はフェミと同じ
チャリティパーソナリティーって歴代アイドルと思えない不可逆
ろーきゅーぶとは限らんのが凄いからと俺は既往歴のない状態なんだから仕方ない
>>261 糖質取らなければ含みは幻
全部嘘さ そんなにもいってこないから怪我は怖いよ
含み損からは逃げられない。
しかし
カプレーゼと春巻きと
> 散弾銃だし
おまえがアンチしてる可能性あるて
長年のカラコロ被害で精神を感じないんだ😵
直接ラノベ書くアニメはロウリュを絡ませたタイトルなのこれが現実より低いから
＞すでに解約すれば決済されないんだから引退したんだが
心臓発作なり脳梗塞はいきなり来るからな
あの場にいて
オリンピック金と時間がJKとなるなあ
うっとうしいからな
異常ないなら
ホテル生活も27日以降満床らしい
そんなに暇だったのに
奇しくもフォロワー8人がエンジニアやるので身を委ねるしかない
ガーシーが加盟店に張り付いてるおっさんがどうなるんだろ
人が心肺停止の状態でだからな
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