エンダーシリーズ総合 チャプター：8 【ENDER LILIES/MAGNOLIA】 YouTube動画>7本 ->画像>11枚

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スレ立てする時は↑これを3行重ねて立てて下さい。

■『ENDER MAGNOLIA』は滅びゆく「煙の国」を旅して、人とホムンクルスの救済を目指す
ダークファンタジーの探索型2D横スクロールアクションRPGです。

■商品情報
リリース日：2025年1月23日

■公式ページ
https://www.endermagnolia.com/ja/

■告知トレーラー


■発売日決定トレーラー


※前スレ
エンダーシリーズ総合 チャプター：7 【ENDER LILIES/MAGNOLIA】
http://2chb.net/r/gamerpg/1737989305/

次スレは>>970が立てること。

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■『ENDER LILIES: Quietus of the Knights』とは
ダークファンタジーを中心にオリジナルゲームの配信を開始する
Binary Haze Interactiveがお贈りする完全新作の高難度2DアクションRPGです。

■商品情報
・配信日：2021年6月22日

■公式ページ
https://ja.enderlilies.com

■告知トレーラー
ダウンロード＆関連動画＞＞



■発売日決定トレーラー
ダウンロード＆関連動画＞＞

■Prioさんが検証してくれた各種データ（ENDER LILIES）
・メイン/サブスキル/奥義のHP威力値
・スキルLv.や リリィの力と与ダメージとの関係



・奥義ゲージの詳しい仕様・攻撃ごとの奥義pt蓄積量


・すべてのレリックの 定量的な効果

アドベンチャーゲームみたいに相関図がほしいなあ。
新しい情報がでたら追加されるみたいな。
ストーリーが良くわからなかった。登場人物は少ないから
ちゃんと読み込めば分かるんだろうけど
面倒でなあ

エンリリは古き民が滅ぼされた怨念→穢れの王→フリーティアが引き受ける→地下のフリーティアから溢れて地上へ、死の雨が降る→リリィが真お守りで全部抑え込む→雨が止む、でわかりやすいんだよな(合ってるよな…？)。
マグノリアは発端が今いち理解しきらんけど、吸い上げてる穢れ入り魔力に頼るのやめたらOK(破壊)って感じで、本当に大丈夫なんか…？って気持ちにちょっとなった。穢れが100%ホムの感情由来なら解決な気はするが霧散せず溜まりっぱなしかもだし、古き民周りでもなんかありそうなんよなあ

正直真ボスとCエンドは欲しいところ
ちょっとアレがラスボスは消化不良感がかなりある

まあダイナミック考察すると
穢れが世界にバーンってなって
みんなドーンって狂って
記憶ポカーンないなって
記憶のカケラをペリペリ集めてたら
世界穢れやばくね？ってなって
その後がよくわからん

たしかにギルロイはこれから上層でヒャッハーする前の門番かと思ったら…感はある

ちょこっと触ったけどリリィズみたいに滅びきった感じじゃなくて人がいるのヤバいくらいホッとする
そしてこんな序盤で2段ジャンプだと…？

二段ジャンプと横ダッシュは早めで良い
移動の基本を中盤に持ってくる必要もない

ストーリー全く盛り上がらないし1枠空いてたので上層でギルロイ加入して根源の地へGOかと思ったらAエンドでポカーンとなりました
全然知らない人加入してきたし根源の地全然ラスダンじゃないし全然ラスボスだった

ホムンクルスの掛け合いは良かったけどライラック喋らせるのはうーんってなった
ところでライラックちゃんなのかライラックくんなのか

まだAしかクリアしてないけど今のところノラの方が主人公してる気がする

対リュサイで気づいたけど置き攻撃に鏡のシェル強すぎねえか

>>14
弾幕発射する奥義みたいになってて草

ゴミが喋った・・？

ﾌﾍｯ

>>14
闘技塔の忍者もそれ使って倒してたわ
立ち位置ミスって何回もやられたけど連続パリィ楽しかった

やたら連射してくるやつは下手にこっちから仕掛けるより、場合によっちゃパリィに徹した方が強いまである
鏡パリィもいいし、衝撃パリィ連発も凄い事になる

>>14
フロスト家の連射してくる柱は連打パリィ使わんとしんどいだろ

フロスト家のめっちゃ弾出してくるやつ初見ビビり散らかしたな
結局凍結ループさせて処理したけどパリィでもいけるのか

当たってないだろって位置でもパリィやカウンター発動するのなんかしっくりこない
判定厳し過ぎるより全然いいけど

>>11
根源の地はラスダンだろうしって後回しにして
ギルロイボコしてたら即エンディングでポカーンだった
レイボルグ連戦からのアベリア憑依ヨーラン戦
取り込まれたリリアとあのでかい触手大木がラスボスでよかった

結界装置維持云々も大元の穢れが消えたなら少し話変わってくるだろうし

前作は死人ばかりだったから記憶や手記見直せばだいたいの情報がおさらいできた
今作は手記減ってNPCとの会話は見直せないので確認しようと思ったらもう一周なのがな…
生きてる人が多い事による思わぬ弊害って感じ

>>21
そのパリィは前作でやって評判悪かったからなぁ…

連射マシーンはちょうど開放できるようになるコキュートス使って普通に処理したよ

あの機械は撃ち止むの待って1,2発殴って逃げてたからフロスト家進むのめっちゃテンポ悪かったわ

宝箱とかイベントでとれるバングル全部ゴミなのなんなのマジで
強化できるんかと思ってしまう弱さだわ
どんだけマテリアル払わせたいんだよ

学園の魔女みたいなボスがダルい😭

つうかエクストラダンジョンとかなさそうだけどノラの三段階目の開放遅すぎねーか
メインスキルだぞ
マジでアホだろ、どこまで取得引き延ばしてんだよ、攻略のための武器であって
ラスボスのための武器じゃねーだろうがよ、少し考えろや

>>14
前作のユリウスレーザーパリィ思い出す
あのパリィもこんな機能あったらもっと活用されてたろうに

バングルはレリックの装備枠が10で打ち止めだから、中盤から微弱な追加効果あっても良かったかもしれない
2スロットあるわりに、数値の上下だけのオールドスクールなバランスだし、そんなに付け替えするものでもないから
シェルとエイドよりカスタマイズ性低い

通常プレイだと気づかなかったけど根源の中ボスっぽい奴セーブすると復活するのな
中ボスと見ると弱いけど雑魚として見ると結構強い

輝くお守り貰うときの旅巫女ちゃんの台詞に「私が以前持っていたものと同じものだけど……穢れた瞳があったから復元できた……」ってあるから素直に受け取るなら本人な気はするな。てかついでにCエンド濃厚じゃねこれ

Bまでしかないよ

宝具は元々フリーティアももってたからなあ
元々古の民が作ってたものだしあの謎の巫女がリリィという決め手にはならない
追加エピソード作るにしてもあの巫女の正体は謎のままにしてそう

バングルはソート機能欲しかったな　コスト順とか
頻繁に付け替えてると何が何だか分からなっちゃう

装備は基本強いのが左上に来てるからその辺しか見なくていい

Bエンドまで終わった
序盤は面白かったけど結果70点ぐらいだな

ふんわりが未完成なの完成したらアレ自由自在にホバリングできるよくになるとか
単純に説明書きがもっとわかりやすいものにかきかわったら完成扱いなのか少しだけ気になる

というか未完成とか書かれてたら完成イベントあると思っちゃうし
ぶきむにの1スロット化とか勝手にこっちが期待しちゃったじゃないか…

全体的に納期に合わせた感が随所にある

ぶきむにの1スロって何の変換ミス？

ノーマルでも普通に死にまくるんだけど「なんでも死にゲーにするのやめよう！」とか言ってた結果がこれってマ？

難易度設定はプレイヤーでしろって事だから素直に下げろん

リリーズもそうだがボス戦手前にベンチあるから楽なだけで結構な死にゲーではある

前作は名作寄りの佳作、今回は凡作寄りのかろうじて佳作ですかね
ワープゾーンが糞つまらないこと以外何も記憶に残るものねえわ
次回作が糞だったらもうこのメーカーには用がないな

リュサイはベンチの隣だから許された
闘技塔は許されない

死んでもマテリアル消えないのいいよね
他の死にゲーだと油断するとソウル消えてしょんぼりなる

昨日配信を見て思った限りでは前座三機は結構HP落ちてたな

中盤からボスの攻撃が苛烈になる感じはあるけど、これは前作からそうだったと言えばそう
最初の方は小手調べでガラムからちょい難易度上がって、中盤一気にグッと上がるって印象

>>14
前作も今作も敵がおもんない弾幕ばっかだけど今作はWリピートと鏡でこっちも弾幕ゲーになって潔い

沼のガトリングガンとWリピートの熱い撃ち合い
まあまともに食らったら先にこっちが余裕で負けるが

steam評価は発売日以降のレビューに限れば92%
エンダーリリーズよりちょい低いくらいの高評価
すごく妥当なライン

>>42
ノーマルより下げることできるよ
ベンチで難易度ってとこ選んで数字を1より下げられる

単純にゲームとして見ればリリーズよりマグノリアの方が面白い

いやストーリーの消化不良感はあれどゲームとして見たら前作より確実に進化してるんで今回も普通に良作です
気になる所は絶対シーケンスブレイクさせないマン肉腫くん置きすぎとWリピート強すぎメイン弱すぎってくらい

雰囲気ゲーって言ったら印象良くないけど
雰囲気はリリィの方が良かったな
でもアクションはマグノリアの方がだいぶ楽しいわ

なんとなくテキストイベント全スキップで2周目やってるけどサクサク進んで楽しい

ストーリー部分も足りないのはラストギルくん倒した後根元で真ボスいねえのかよ！ってくらいでそこまでは特に問題無いしね
リリィズはそこの誘導が良かった

メトロイドヴァニアで雰囲気ゲーってぶっちゃけ意味ないからな
あとノラ弱すぎはないレイボルクくんは弱い

リリーズ150万本売れてっからなぁ…
みんな雰囲気を求めてる😏

Wリピ強いってよく言われるけどノラが弱すぎると感じるレベルなの？
カスタム全2倍でリピートスキルほぼ使ってなかったけど俺ありえんぐらいの縛りかけてる？もしかして
ノラの釜とか斧とか普通に強いと思ってたんだけど

俺は雰囲気もマグノリアの方が好きだったリリーズよりロケーションが豊富なのでより世界の広さを感じる、何より背景グラフィックが美しい
下層から中層、上層とどんどん上に登っていくのもワクワク感があっていい

メトロイドヴァニアで人気の作品ってアクションが楽しいのはもちろん
雰囲気も良いのばかりだもんな
ホロウナイトとかアクション目当てで買ったら普通にストーリーもハマっちまった

ホロウナイトも雰囲気ゲーな部分あるし…独自性はまあ大事よねゲーム性部分を一番重要視はしてるけども
とりあえず幼女主人公は続投でお願いしますもう少し儚げな感じが好きですライラックも悪くはないけど

ノラ弱いって黒衣の騎士さんの前で言ってみろよ！

ナインソールが日本で売れてないの、雰囲気というかキャラデザが日本人受けしそうにないのもかなりでかい気がする

ホロウナイトとかエンダーと同じくらいストーリーBGMいいのに…

まぁゲームという媒体を選んでる以上最も重視されるべきはゲーム性だよな
ストーリーはゲームじゃなくて小説なり映像作品なり他の媒体でも表現できるし二の次

そりゃあ雰囲気悪くて面白いゲームとかまずないしな
雰囲気ゲーって雰囲気しか取り上げるものないの意味だぞ

>>61
鎌は地形無視、斧のダウンはまあ便利ではある剣は…移動距離すごいね
近距離遠距離の差と火力がね…根元のエイとか一瞬で沈むしあと盾持ちも正面からぶち抜けるよ時間かかるけど

フルコンプしてやることなくなったんでリリィズ久々にやってるけど
世界観とか音楽とかグラフィックとかは
ちょっと比較にならんぐらいリリィズの方が良い

各エリアの在り方や繋がりがとても自然で
各雑魚敵キャラたちさえそこにいるストーリーまで浮かぶような丁寧さ
だからフルコンプしてやることなくなっても
ウロウロしてるだけで満たされる

ゲームする上でゲーム性かなり大事よな

とは言え十三機兵FE風花雪月グノーシア夕闇通り探検隊とか、お世辞にもゲーム性高いとは言えないけど何か心に残る名作ってのもあるからどっちも大事やなやっぱ

ゲーム性云々は個人による処が大きいし声がデカい人間ほど主張したがる要素だからなんとも
然るべき人が発言するなら納得出来るけど

ストーリー薄い分には気にならんけど粗があったりすると気になっちゃうからそういう意味では前作のが好きだったな
フロスト家周りとか調律師長周りとか駆け足すぎる

「ゲームとして」ってのはどう取ったらいいかよくわからんけど
アクションはリリィズの方が軽い
コントローラー振動とかでダイレクト感はマグノリアがずっと進化してる

でもあの軽さがリリィの存在感とめちゃマッチしてる
あの穢れで死滅した世界で羽のように軽やかに駆け回る特異点

あと、マグノリアはゲームとして突き詰めすぎて
雑魚戦から相性とかいちいちガチガチな上一撃一撃重すぎて
そこら徘徊するだけでも結構ストレスでかいなって比較して思った

ノラ　華麗に宙を舞うことができる
黒騎士　その場で剣を振る

この差はでかい

リリィズの世界観って言ってしまえば1作完結だからできる特大の一発ネタだし単純に比較するのはアンフェアだと思うんだけどなあ
まあ続編な以上比較されるのは当然ではあるんだが

動き自体は明らかにリリィの方が軽快でダイレクトな操作感
マグノリアはダッシュおせえし犬まで遅い

リリィのワンパクっぷりは久々にやってもめちゃ馴染む
だからやられても納得感強い
様々なスキルとかがそこまで決定的な要素じゃなく
体力と回復がそれなりに潤沢なので世界観に浸りつつ自由に攻略出来る感じ

マグノリアの方はなんかやられっとムカつくんよね
相性とかパリィとか考えて使えよって言われてるみたいで
雑魚戦からそうなんであまり散歩したい感ない

犬は正直邪魔だな……早くも無いし急に操作感変わるのが嫌

ストーリーや会話でどんどん存在感膨らませていったのに対峙したら大きいミジンコでした

せっかくノラさんが華麗に宙を舞えるのにショトカできそうなとこがあんま無いのがな、先行けてもアイテムあるだけだし
生科研先に行けても肉腫と扉で通行止めでーすｗされるのはちょっと警戒しすぎだろ…と感じた
リリィズで色々ぶっ壊しまくった俺らのせいではあるけどさあ

アクションはマグノリアの方が軽快
リリーズにあったモーションの硬さが消えてかなり滑らかになったから動かしてるだけで楽しい
接触ダメ消したりパリィ強化したりゲームバランスの部分もかなり改善されてる

生きてる人間やホムンクルスが登場することで
逆にそういったものを描き切れない弱さも露呈したと思う

物語がとっ散らかって消化不良もいーとこだし
マグノリアが向き合う苦難と街のノリが全く合わない
その上でルヴィとかいう超存在がすべてを破壊する

ボスとかも喋るのに誰だよテメーみたいな唐突さと説明不足が酷い
喋るからこそ不満がでかくなるポイントでもある

ちょぼちょぼした街が下手に残ってるせいで
世界観とかめっちゃせっま！ってなってるし

個人的にエンリリが100点あげたいゲームだったから、続編としてみるとマグノリアは少し下がるんよな。単体のメトロイドヴァニアとしてみると普通に高得点はあげたいかな(それでもライラック側の駆け足具合は気になるけど)

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってねw

仮に納期のデーモンだったとしても、序盤と終盤はやっぱちゃんと作ってほしいなあ。最初引き込まれるのとクリア後の余韻はゲームの印象として個人的には一番大事だわ(まあ開発現場を知らんから実際はそうもいかないんだろうけど…)

リピート同時発動でコキュートスとドリルを使ってたらリュサイが凍らせた敵をヨルヴァンが速攻で溶かして面白い

リリィズは基本黒騎士しか喋らないしマグノリアは会話あって色んなキャラ喋るのにリリィズの方が何故かキャラの印象残ってるんだよな
リリィズは道中メモとかでの掘り下げ多かったからだろうか
あとライラック＆ノラにもあんまり愛着わかなかった

ストーリー書くのここは不得意なんだよ
殆ど無い状態なら大して何も言われなかったろ
描いた分余計にわけわからんって感想が出てくる。無駄に拗らせ過ぎたな

ストーリーはシンプルでわかりやすいと思うが…

>>87
単純にキャラ数の差だと思うよ
リリィズは自我あるキャラが圧倒的に少ないからその分印象に残る
あとスキル名＝キャラ名なのも大きいな

リリィズのキノコとか覚えてるやつおるか？
メイン使いする花の魔女とかは覚えててもさ

あくまで普通の人には受けてるんじゃないかな？
普段からここで自分語りやら批評やらするような一部の奇怪人らが批評魂燃やしてるだけで

哺乳類以外覚えてねぇや…

>>91
中ボスも印象に残りやすいから、なりそこないの罪人以外は覚えている
強烈だったのは城下の娘

>>91
流石にボスキャラに絞っての話やろ
ちなみにキノコはスキル切り替えると商人とかは消えるけど攻撃は残るから地味に便利だったよ。ミーリエルとかラスボスにはかなり刺さるし。ガード貫通も偉い。

リデンプションリーパーもそうだけど設定と雰囲気は良さそうなのよね

>>94
名指しでちゃんと覚えてるじゃねーかw

ドリル竜巻のWリピートでゴリゴリ削るのたのしい
メインスキルであるはずのノラが一番輝いてたのは壁ロケット習得前に学園てっぺんのアイテムとる時だったな…

なりそこないの罪人とかいう全回収のお供

仮にダブルリピートなくなったら評価どうなるんだろうな
単品でもやれるバラージドリルは問題なさそうだけどダウン取りづらいリュサイは結構印象変わりそう
コキュートスの活躍幅が増えるか？

>>91
メルヴィル(菌の魔術師)は花の魔女との悲恋で印象に残るだろ

覚えてるか覚えてないかで言えば覚えてるが前作のサブスキルくらいの存在感で印象薄いのは確かだわ今作のメンバー
前作は担当エリア外でもちょくちょく名前出て来たけど今作は仲間になったらなったきりでノラヨル以外はそこまで会話が豊富な訳でもないし
あとファーデンのクソみたいな印象的なテキストもなかったな

Wリピートはそのうち修正されそうだから、使うなら今のうち
霧系のスキルもそうだけど、視認性の悪いやつは強いとわかっても使うの控えちゃう
ローナも盾持ちが鬱陶しいからよく入れるけど、これも視認性結構悪い

ペルフム没収されてしょげる鎖の獣さん可愛かっただろ！！！

ヨルヴァンは単品でも余裕で生き残れると思う
バラージはオートエイムのお手軽な遠距離兼ダウン、カッターもネズミ駆除やら要所で光るし、ドリルは盾貫通兼ダウン
これだけのものを持ってるのに、おまけに奥義も強いイケメンだから

なりそこないの罪人の情報忘れていたから挙げたけど、名前だけで良かったのか…
それなら全員覚えている

鎖の獣はヨーランにペルフムもらってハマったとか美味しいエピソードあるのに
なんでヨーランとの会話が薄いんだよという不満になってしまう

相棒の形見なんだから「俺の～」とかしょんぼりギャグしてる場合じゃないんだよ本来は
意地でも渡すな

鎖の獣とかそういう汎用名の方が記憶に残るよなカタカナ数文字は印象がイマイチ正直ライラックすらたまに名前何だっけ…ってなりがち
ローナちゃんもトイレの方が通じるだろ

相棒枠はもっと優遇されていいと思う
極端な話黒騎士もノラも今の倍の攻撃力でいい

リリィズはマップ機能が不十分な点以外に大きな問題は感じなかった(気になる仕様はいくつかあった)程度だけど、
マグノリアは前半のプレイ感は格段に良くなったけど後半はストーリーもゲーム的にもやればやるほど粗が目立って、結果的に前作よりも不満が大きく残る印象だった

リリィちゃんめっちゃ軽快に動くぞ

下層中層に比べて上層入ってからが薄すぎたかなーってのはあるかな
エリア天傘だけだし根源も追加エリア狭いし

>>111
敵の犬と同じレベルで草
これどうやってるん！？

>>107
モトリーなんてあれだけ自分を持ち上げてたギルロイとの会話が一切ないからな

>>113
ヘニールワイヤーとヘッドスライディングを交互に素早く入力

相棒だったがヨーランとは疎遠になったみたいなのがアートブックかなんかに書いてた気がする(そこ掘り下げようや)

>>111
リリィちゃんがキモい！！！
かわいい

キャラ増えた割に会話やtips足りてなくて扱いきれてない

リリーズ時点でふんわり続編考えてても実際ヒットするまで続編決定とはならんだろうし次作ろうにもストーリーできてなかったら他の手が止まるから練り込み甘くなるのは仕方ない気がする
さすがにマグノリアの次は決定だろうし客の反応見るとしてもある程度はできてるだろたぶん
レストポイント遠いのはマップが便利になったとかスキル無限化とかのバランスもあるだろうけど単純にベンチ増やしたくなかっただけかもしれない

シルヴァなしで双子城砦全然いけない
黒騎士がノラみたいに空を舞えたらなあ

>>116
その辺もアベリア憑依の伏線なんだよな本来なら

ヨーラン死んだあとレストポイント会話で鎖の獣が黒いペルフム吸って
「これは……キツイな……」みたいな会話が欲しかったんだ

>>115
草すげぇw
今度やってみる！

とりあえずアプデでもDLCでもいいからもっと掘り下げて欲しいよなー次回作作るのも大事だけどさ

>>122
頑張ってシルヴァなしでヘニールのとこいくんだぞ
有名なRTAテクだしRTA動画見れば多分あるけど

>>121
お前はシナリオライターになれ

>>120
カラスをなるべくたくさん引き連れて最大限のヘッスラ2段ジャンプして
カラスを切らないように空中でイレイェンとか撃って時間を稼いで
ワープ引っ掻きしてくれるのを待つんだ

波紋とドリルでネズミ延々に殺す永久機関で一晩放置したらマテリアル18万も溜まってたわ
これ修正されそう

>>108

ローナちゃんはフリーザ様の印象
鬼強いし
くらえ53万パワーとか言って放ってる

今から考えたら、シルヴァシークリッドだけ何で変身できたんやろな

多くの人が思っていても口に出さないようにしてると思うけど
人気がリリィ＞＞ライラックなのはちょっと大きかったと思うんだ！多分！

ライラックちゃん好き嫌い以前に印象が薄い……
今からでもちんぽつけろ！！

モトリーが水中ダッシュできるようになってローナちゃん仲間にしたが、ローナちゃんいると学院の雑魚倒すの捗るな

リリィは進める度に穢れで汚くなって行くからマニアな人気にも刺さるよね
ライラックは良くも悪くも普通の主人公だな

リリィちゃんがかわいすぎたのが悪い

>>131
アーリーの時はスチーム紹介文に少年って書いてなかったっけ？

ライラックちゃんも穢れの幻影的なコスプレあったらよかったのに

ライラックめっちゃ喋るし良い子なのに無口のリリィより印象薄いの何なんだろう

>>129
シルヴァに関しては生きてるうちに霊薬飲んだっぽい描写があったから
ボコられたことで霊薬に含まれてた鳥類の因子みたいなのが活性化したんじゃないか？

シーグリッドは教会守るために倒した穢者の穢れを浴び続けて濃くなったとか

フリーティアも巨大化変身するし、濃い穢れは肉腫を成長させて体格大きくなるんだろう

>>135
こんな可愛い子が女の子のはずがないよな

>>135
書いてないよ
逆にアーリーの時の各種メディアの広報記事には少女って書いてある

>>135
これまじ？
てゆーか今でも明言されてないしワンちゃんありえるのか…！？

どんどん評価下げそうだから次回作があるならエンダーは止めてほしいかな
あのエンダーリリーズ開発が送るなんとかって言ってくれたら買うから

そういや男の白巫女っているのかな
浄化能力あれば巫女でしょ？

マグノリアはストーリーの主軸がノラに偏ってるせいでライラックちゃんに添え物感が出てしまうんだよなあ
フロスト家関連の事件も駆け足気味に消化されるせいでダブル主人公！って感じにもならなかったのが残念

>>137
見た目や環境、ストーリーじゃないですかね

これのライラック版はどんな感じになるんだろ
imgur.com/uF2hgmx.jpg

そして何よりも穢れが足りない

>>129
忘れたけどアートブックに描いてあった気する
ヨルヴァンが変身するのもそこら辺と同じ理由とか何とか

>>144
途中まではあれれ？って感じだけど最後の最後で本当に添え物になるの可哀想

描写が少ないんだから込み入ったストーリーなんてイラン
少ないページで長編ストーリーみたいなの描こうとするからこうなる
だからってストーリーに力入れるってのは勘弁してくれ
リリィズみたいなシンプルでいいんだよ

リリィちゃんはだんだん見た目が穢れに侵食されてくるみたいな見た目のインパクトもあったからなぁ
ガングロリリィちゃんすこなんだ

>>147
糞メディアは見た目だけで少女とか書いたりするから公式以外信じねぇ😠
俺は…俺は男のライラックちゃんが好きなんや！！
https://i.imgur.com/bivV5cY.jpeg

待ってるぞ
リリゥ
リリエ
リリ男

リリア、アベリア、マグノリア

ゆうて完成度高めのインディーズメトヴァってなんだかんだ弾数少ないからこの路線で頑張って欲しいところ
ゲームとしてはリリィズより面白くなってるのは確実なので

チョーリツ師って結局何なん
国際協力師ぐらい胡散臭いんだが

なんか当たり前のようにホムンクルスをポケモン化しとるが
あれはどーいうシステムなんね
ホムンクルスは実体でしょ？

>>148
苦しみながらも穢者を開放していく姿はやっぱ心打たれるよね
ライラックちゃんはそこらへんの心配をせずに済むのはいいことなんだけど
かわいい子の悲劇や絶望からしか摂取できない栄養があるんだ

アクションゲームのストーリーなんてフロムみたいに断片的な情報だけばら撒いて熱心な信者が妄想で繋ぎ合わせるくらいが正解

やっぱアベリア出さなきゃいかんかっただろ
何勝手に死んでんだヨーラン(アベリア)でもリリア(アベリア)でもいいからラスボスとして出てこい

Cルートリリアラスボス化はありそう
穢れの王みたいな感じで

>>137
ヘッスラしないどころか早々にダッシュに変わって悲しみに包まれた
あと喋らないと言うのも立派な個性だったりする

旅巫女からヘッドスライディングを伝授してもらって
上+回避とかでヘッドスライディングができるようになったらアツかった

>>160
DLCとかの追加コンテンツ用に残してる可能性
実際出すかは売れ行き次第だろうけど、使わなかった伏線めっちゃ多いんだよな
続編かDLCのためにそうしてるのかなと思ってる

実質黒幕っぽいアベリアがほぼ出てこず
関知しない所で死んでるからねぇ。

ペルソナ4の主人公とか喋らないのが魅力だったのにアニメでばかすかセリフ入って魅力台無しになったしな…
沈黙は銀や

人と人との絡みがここまで絶望的に描けないと次作以降きついよね

まあメトロイドヴァニアにシナリオはオマケでしかないのかもせんが
前作が評価されたのは圧倒的にその世界観と雰囲気だろうしなあ
既に滅びた国ってネタはもう二度と使えんだろうし

ゲームとして割り切るならもうちょっと気持ちよく遊ばせてほしい
その点も前作の方がずっと優れていた
本作は色々意図が見え過ぎててカチカチだと思う

>>129
エンリリアートブックには穢れが暴走したってなってるな。普段は銀のロザリオによってかろうじておさえてるとか。

>>167
お前が前作大好きなのはもう分かったよ
でも正直好きがいきすぎて信者脳になってないか？
雰囲気面で今作より好きって奴が多いの分かるけどゲーム面では今作の方を評価してるのが多数だから

わしはけっこうベンチ会話とか好きよ
ボリュームの薄さ故に掘り下げがなかっただけでキャラ自体はすごく良かったと思う。
ゲルロッドさんが偉大すぎただけで今作も及第点はある

根源が根源って割にイマイチ禁域や深層みたいな雰囲気出てないんだよなー
根源最下層とラスボスの追加が待たれる

そういや今回は白巫女の遺体の周りに蹲ってる子供穢者とか
騎士の亡骸に向けて祈ってる穢者とか
ファーデンの背景のミーリエル母体みたいな
イベントシーンじゃないけど背景を感じさせる演出もあんまりなかったな

俺が気付かないだけであったのかもしれないけど

ゲームのシナリオなんてステージ1からステージ2へ移動する目的や理由を与えることが描写出来てればいいんだよ
オナニー設定の羅列でストーリー語った気になるのはやめてな

かつての仲間たちを探す中で各地の犠牲者たちを癒して連れていくのも前作の魅力だったからね
背景や詳細を語らなくても想像の余地を生むから言い方俗っぽいけどコスパがクソいい要素だった

>>169
その人自分の言いたいこと言うだけのトートロジーさんだから触らないほうがいいっすよ

マグノリアとリリィズのそれぞれ長所がハッキリしてきたし
次回作は両方の良い部分が合わさった超大作が出来上がるな！

ボスは死んだ方が重み出るよな
倒して瓶詰め捕獲のポケモン感よ

エンディング追加は大変かもだけどベンチ会話追加とかしてくれないかなあ

ベンチ会話は何だかんだでよかったよ

>>176
そして産まれたのがのび太くんってわけ

ライラック性別論でてるけど
作中でライラックが子供の頃は男勝りな性格だったみたいな話なかったっけ？
あれで少女確定したと思ってたけど

ローナちゃんのベンキ按摩もよかったな

ニューゲーム＋いつごろになるんだろう

根源に真ボス出すだけでストーリーは完成するんだけどな
闘いきった感が味わえないのはゲームとして問題が残る
それがゲームに必要なシナリオ
全部続編に持ち越しはやめて

>>178
ボイス収録とか必要なくてテキスト書くだけだから出来そうだけどね
と思うが対応言語数多いから翻訳するのもわりと大変か

ベンチ会話良いけどレイボルクとかほぼ会話なかった気がする
一つしか覚えてない

会話も記憶から見れるといいと思うんだ

おれは納期が原因だと信じてるから次は大富豪になった君たちが納期青天井で作らせてやってくれ頼んだぞ

>>176
会話の有無ってどっちにも捉えられるけどどうなるんだ

>>188
間に合わないなら遅らせていいしそもそも発売日決定しなければいいのにね
レベルファイブとかメトロイドプライム4みたいにならなければ客は気にしないやろ、客以外はあれだけど

>>169

オノレの感想に「多数」を重ねるのって哀しいすね♡

ワイヤーとかも圧倒的に前作の方が気持ちいい、なんかほんと今作はアクションが雁字搦めと感じる

ベンチ会話はよかったよね
ただもうちょい増やしてほしいよ

ワイヤーは確かに

ベンチ会話は本作のいいとこだね
もうちょいパターン多くても良かったけどあんまり多いとテンポ悪くもなるだろうし難しいなあ

ノラ+鎖+ローナ+レイボルクの全員集合感

初めて見た時からライラック女の子にしか見えなかったけどどこにショタの波動感じてるんだ
あとノラが前作の地下牢あたりの敵に似てる気がするから関係あるかと思ったけど全然そんなことはなかった

いやワイヤーも今作の扱いやすい方が圧倒的にいいっす
文句言う奴が声デカい典型

ワイヤーアクションにそこまで差はない気がするけどSEだけはマグノリアのが間違いなくいいと思う
BGMより滑車の音のが耳に残るしこっちに高速で降りてくる滑車君好き

>>190
あたいもよく知らんけど決算とか株とか諸々に関わってくるらしいから納期大事らしいよ
発売日決めて、それをもとに経理動かしたりなんだり……

>>198

犬のダッシュ音とか電車かよってなったが笑
通勤風景を思い出すほどには

会話はオクトラが2で改善したように、アーカイブ化して欲しかった
鎖の獣とかあれで好きになったというか、こいつ口調が荒っぽいだけでめっちゃまとも

言うてもボスの攻撃判定発生位置がエフェクトとあまり合ってないからシェルだとフレーム猶予そんなに感じない
スキルパリィはわりかし安定する

ワイヤーは前作のぴょんぴょんする方が楽しくはあったけど
捕まると移動するポイントがあったからやりたい事は分かった

ヴェルグリンド？の腕振り下ろしとか明らかに判定が先に出てたもんな

ワイヤーは使いやすさはマグノリアで気持ちよさはリリィズって印象

>>198
ノラのスキル全般音カッコよくて最初聞いた時ビビっときたわ

ワイヤーは固定される前にジャンプボタン押せば前作みたいな慣性ジャンプもできるから
初心者は落ち着いて掴まれて暴れたい人は慣性ジャンプできる今作の仕様でいいと思うけど

ボタン2個使うのが複雑なので
ワイヤーはワイヤーボタン単体、奥義は↑＋攻撃で出せるように
前作と同じ操作に変更できるスイッチオプションはほしかった

>>195
フロスト組(ノラは両方所属だけど)、色も性別も綺麗にまとまってていいよね

今作のパリィって受付猶予何Fなんやろ

体感だけど30F換算で4ぐらい？
別ゲーの4Fカウンターと同じぐらいの猶予に感じる

今回ボスの挙動ってある程度の距離で多少抑制できるけど基本的にランダムだよな
RTA勢は大変そうやな

ワイヤーに関しては前作にも今作にもやっぱり良さがあるよね
世界観に関してもリリィズの儚げな雰囲気はオンリーワンとして飛び抜けていたし、一方でSNSでは今作会話多くて明るくて嬉しいっていう感想も見た

どちらの意見もよく分かるなぁ

>>210
リリーズが60fpsだから8Fくらいになるのかしら？
ガバ知識ですまそ……

ボスもだけどそもそもエリア多くて広いしズルできなさそうでRTAは大変だろうな

ワイヤー捕まりっぱにするならそこから攻撃出せるようにしてほしかった
ついでに壁捕まり中にも

>>213
スキルパリィはそんぐらいありそう
シェルはその半分くらい？
さらに短いって説明があるやつは2F？

>>214
エリア進行も1マス足場と横ブーストの微調整あるしな

>>49
前作はボスより主人公のほうが苛烈になっていったようなw

パリィにしろシェルにそろF数より範囲の広さで凄く楽

RTAあるあるの壁抜けはあるんだろうか

生研のギル前とか右上のドア壁抜けできたらアツいよな

ギルロイ倒して地下行っていよいよ黒幕なんだろうなぁとか思ってたら終わってしもうた…

そういやどっかのギルロイ戦で端で倒したらその後落下判定食らってイベント飛ばされたみたいな話はTwitterで見たな

>>218
これやね
ライラックの身体よりかなり外側に受付判定あるから飛び道具に対しては本当に楽に発動できる
でも近接攻撃というか瞬間的に発生する攻撃判定だとやっぱ難しく感じるけど、パリィらくらく民の人は全攻撃に対して簡単に弾けるのかな

ギルロイさん素顔かっけぇ
https://i.imgur.com/kJ5IoTJ.jpeg

何らかの操作により歩きより早く移動できてしまったらもうその子のいめぇじは…

ヨルヴァン戦で落下ダメージの説明があったから今作はボスが上空にいる時に上手くダウンさせて落下ダメージ狙えということかと思いきや、
ボスがジャンプ中無敵になったり、ジャンプ中のボスをダウンさせたのに地面に瞬間移動してからダウンする不自然な仕様があったりして
そういうテクニックを決める楽しさは期待したよりも少なかった

アグレッサーにはなぜか5桁ダメージも入れられるけど

>>218
Bエンドギルロイの剣飛ばしとかパリィすりゃいいのに気づいたらボーナス行動にしか見えなくなったしな
逆にオーラブレード振り下ろしは何故か全然パリィできなかった

>>215
ワイヤー掴まりっぱなしでリピートは出せたな
壁掴まり中は分からん

前作が好きでこれじゃねーって思いながらやってたけど
今はリリーズ成分欲しければリリーズするしマグノリア成分欲しければマグノリアするかってとこに落ち着いた
ワイヤーはどっちも好き

雑魚もだけどステップ中無敵になるのはガチで意味がわからん

前作と比べて今作は壁につかまりにくい
ありがとうウルヴ

>>137
口数より主張する方法があるのだ
ユリウス奥義とか

>>221
Aエンドのギルロイ生っちょろ過ぎて絶対巨大化第二形態あると思ったらなかった
Bエンドでちょっと強くなったけど真エンドっぽいし巨大化するよな？と思ったらなかった

ライラック右耳にピアスしてるし女の子じゃないの？もしくはホモ

人間モトリーが金髪おかっぱ赤目美少年でミリアスの赤マントだからライラックと並んでほしかった
絶対絵になる
あとは主人公モトリー化MODがあればここにもちらほらいるショタコンが喜びそう

ノラには記憶を取り戻さないうちに裏切られて戦いたかった

>>223
やってみればわかるけどそんな簡単じゃないよ
楽といっても元々完全に見切った攻撃じゃないと無理だし見切ってても当たり判定の中に飛び込んでいくわけだから回避より明らかにムズい
全パリィはまず全部回避でノーダメできてからがやっとスタートラインに立てる程度には難しさはある

当然だけど無敵Fは回避の方が長いし位置避けも兼ねられるからな
パリィ側もパリィ→鎖の獣でかなり誤魔化し効いたりギルロイソードビットには連続パリィの方が楽だったりもするけども

ヨーランアベリアが納期のデーモンに飲み込まれた感が否めないことだけが残念
ゲーム部分にはほぼ不満無いから、アプデなりDLCで深層で
どっこい生きてたアベリアと殴り合えたらかなり評価あがるわ

>>231
魔女とかいる世界観で騎士長が突然極太即死レーザー出してくるのはなんかもう、ズルだろ

メトロイドヴァニアって自由度高そうに見えてメインルートはほぼ一本道で、
過去マップには新スキルでアイテム取りにいくくらいってタイトルも多いから
今作の常に2～3ルートから選べる自由度は良かった

マグノリア→ナインソールクリアした
マグノリアのお陰でメトヴァニ熱が滾っているのでおぬぬめ教えて下せぇ…

>>237
多段や持続系の攻撃には一定間隔でパリィしてる方が処理楽よな
敵から離れるなら攻撃チャンス逃すし接近すれば別の攻撃に被弾したりでその場で無敵時間使って反撃も兼ねるって方が楽なパターン結構ある
ヴェル2体とか回避のやり方分からんけどパリィの方が楽だった
日頃触ってるゲームにもよると思う

>>241
RabiRibiトロコン

TEVIオススメ
ライラックみたいに空気じゃなくてキレたナイフみたいな主人公だから最後まで楽しめる

>>111
とうとうリリィちゃんも変態ドゥエリストの仲間入りか

>>243
なんかよく分からんかったけどエロかったから買うは あざす

>>244
243の奴に似てたけど同じ会社なのか
エロそうだから買うは あざす

https://jp.ign.com/games/73353/feature/10
やってないのもあるけどここらへんは無難にオススメ
oriとDead Cellsはゲーパスでやるのが安い(今もラインナップに入ってるかは知らんので自分で確認して)

リリーの時は大型アプデ2か月後か
流石にモンハンにぶつけられると無理だなぁ・・・

>>246
えっちだけどメトヴァの一つの完成形と言っていい作品DLCも盛り盛り
えっちだけどボスはクソ強い
えっちだけどトロコンはホロウナイトより大変なゲーム

>>247
ありがとう
oriはイライラ棒が合わんくてすぐ辞めたんよな…ホロウナイトのアスレチックは好きやったけど
えっちなゲーム終わったらデッドセルズやってみるわさ

メトロイドヴァニアになるのかちょっとわからんが深世海ってのは世界観もいいしサクッと遊べておもろかったな(発売元はカプコン)

深世海は俺も好きだけどあれは海好きかどうかで評価分かれそうなくらい雰囲気ゲーでもあるな

全くメトヴァニじゃなくてアクションRPGだけどフェノトピアやろうぜ（小声）

ラビリビ　操作はメトヴァニ・キャラはけもふれ・ストーリーは殴り愛・敵の攻撃は東方
すごいゲームだよ
そして上級者ほどエリナの動きがほんとわけわからん立体機動になるのが好き

>>249
世間的にはトロコン難度ラビ＞ホローなの…？
ラビのトロコンはできたが　あっちはどこかのタイミングでこれ絶対無理だ！って投げ出した覚えがある
極悪アスレチックかもしくはボスラッシュの中にオワタ式があるのを確認した辺りだったかなぁ

ストーリーは重要じゃないといいつつ微妙だったら後からずっと言われ続けるんだわ
マグノリア面白いけど◯◯だわみたいな
自分の推してるTEVIもストーリーは胸糞バッドエンドです

Toho Luna Nights
ディードリット イン ワンダーランド
なんかも面白かったな

プリンスオブペルシャは俺もオススメ
PSなら今半額セールしてたはず

ヴェルクリントはパリィで倒すのが一番楽だな
レイボルクで倒そうとしたがパリィの衝撃ダメージのが与えたダメージ大きかった気がする
レーザー攻撃とか全弾パリィで結構なダメージ与えるし

Blasphemousシリーズも良いぞ△

ABクリアしたからこれからCエンドやって終わりか！って思ったら無いのかよこれ
ラスボスがあれは消化不良感否めない
もっと禍々しいラスボス欲しかったな
Wリピート強すぎてスキル枠がほぼ固定だった
メインのレイボルクさん、加入最後だったからさぞかし強いんだろうなぁと思ったらあまりにも弱くて真顔になったよ

フェノトピアは好きな作品だけどシステムと戦闘がゲロしんどかった
あのゲームのあとにリリィズやったから快適すぎて感動したよ・・・

ヴェルグリントはとにかく真下にいるなってのが大事
左右どっち振るかでどんな攻撃来るか分かるから、真ん中にいると何が飛んでくるか分からん

プリンスオブペルシャはあんま話題にならなかったけど相当完成度高いよな
若干アスレチック寄りでおまけ面とか一部鬼畜だがあれで鍛えたおかげで他メトヴァのアスレチックも割と余裕になったしシーケンスブレイクっぽいのも気づきやすくなった

聞いたこと無いタイトルいっぱい聞けて嬉しいわ
結構あるんやな最近のメトヴァニって

フェノトピアは長すぎて途中で投げちゃったな

別ゲーの話ならメトロイドヴァニア総合の方でどうぞ

>>264
ここに挙げられてるのは遊べる作品ばっかりだな
ジャンルが一人歩きしてゴミも相応にある

>>126
カラスアタックで谷渡れたわ、サンキュー

盾持ちにはすり抜けて振り向かず斧か鎌でなぐればめくれるな
そのまま背後から殴られるがな！

>>262
真下にいたらレイボルクでは

>>263
ビジュアルが日本受けしにくいってのが1番の原因だと思う
食わず嫌いやめてプレイしてみたら想像以上に面白くてビックリしたよ

>>269
正面からWリピートで殴ればガード抜けちまうんだ背後にローナ置けば完璧

ぶっちゃけ前作の主人公が変なポリコレ魔人なら前作買ってなかったと思うしな～

見た目って大事だわ

リリィライザ2Bは見た目だけでゲームの売り上げ伸ばした感ある

まだやったことないけどシャンティも有名なメトロイドヴァニアじゃなかったっけ

プリンスオブペルシャはノリがドラゴンボールだったな

>>275
Shantaeは作品によるよ
最新作はメトロイドヴァニアだね

RabiRibiはゲーム中のキャラが2頭身なのがどうにも食指が伸びない

逆にエンダーの食指の伸びやすさすごいよな
日本人向けってのもあるかもしれんけど何か買いたくなる魅力ある

パッケージデザイン、主に色合いがかなり仕事してると思う

エンダー好きならホロウナイトも勧めることはできる
難易度はあっちの方が高いけど
あとグロいのが大丈夫ならブラスフェマスも
Oriはおもろいけどボスってよりステージメインで電流イライラ棒的なのが多い

OriはまあBGMと雰囲気特化な所もあるし
敵が登場しないのいいなーと思ってたら次作でバトルゲーになって吹いたけど

ガードと回避のボタンを別にさせて🥺
パリイしたいのに回避になったりすることあってダルい

パッドならスティックから手を離せ
パリィの時は決め打ちするから、スティック触っておく理由なんてないはず
硬直解けたら戻せばいい

何か空中だとパリィ（空振り？）後すぐにZR押したらダッシュに化けるよな

下入力でパリィ設定は？

ルヴィちゃんで探索するモードください 回避はヘッスラで

もうあと数日でモモドラの続編出るぞ

エンダールヴィズちょっとやってみたい

>>285
前作からそうだったけど前作よりパリィ重要になったから割と深刻化してる

シルヴァダッシュなしで騎士長倒したら騎士長滑空どうなるかと思ったが普通にヘッドスライディングから騎士長滑空に移行するのな

やっぱリリィちゃんよ

>>292
ﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴすな

リリアがリリィ(フリーティア)に似てるのって結局なんか理由あるんだっけ

雨が止んでリリィちゃんしか生き残ってなくてこれからどうするんだろうのラスト
雨が止んで魔法も無くなってホムはいつか機能停止し人間の生活もどうなるのか分からないラスト

今回の方がラスト以降まずい方向に行きそうな気がする
魔石鉱山があるからセーフ？

リリィちゃんの方はほんとキャラデザと雰囲気と世界観と悲壮感とBGMと背景ストーリーがマッチすぎぴったんこカン★カンだったよな
マグノリアはゲームとしては面白いよ十分

>>294
特に語られてはないけど、どっちかじゃないか

1. 現行で存在する古の民(巫女)は基本的にクローンである
なのでリリアに限った話じゃなく、巫女はクローン元と同じ姿になる
あまり話題にならないけどライラックも髪が長ければリリィと同じ容姿なのかも

2. 旅の巫女がリリィの子孫だったパターンなら
リリアも同じくリリィの子孫の一人で似てる

>>295
まあそもそも結界自体がもう長く保たないのでいずれにせよああするしかない感じはある
国の興りから積み重なった負債を返してこれから大変だけど頑張ろうENDなわけだし未来がないようには見えないかなー

調律ってあの青い筒の中に入ってる
巫女由来の物に穢れを肩代わりさせてるんだっけ？

メイドインアビスのあれみてえだな

んな～

ふと思ったけどエンダー系というか2Dゲーってキーボードの方がやりやすそうだな

>>299
そうだね

そいう考えると前作でフリーティアの穢れをリリィズに移そうとした儀式が
調律の原型かもしれんね

今作のエンドは絶対「そんなん聞いてないんですけど！！」ってなってるモブが大勢いる

>>298
ギルロイが人間の恨みや憎しみによる穢れに侵されて結界内にも穢れが湧くようになったんだっけ？
結界の管理って何してるか分からないけど意思も感情もない生体だとできないのかな
調律器の中の生体とかどこぞの完全律みたいな感じで

>>305
結界の管理はともかく、意志のない生体に地下の穢れを浄化させるアプローチが
浄化柱だったんだと思うけどリリアが中身を引っこ抜いて持って帰ってきちゃったから……

>>305
TIPSによると領主ケインかそのコピー生体しか結界にアクセスできないとかなんとか書いてあった
Aエンドもノラが限界来たら結界は終わりだね

浄化柱の中身もふわっとした感じであんまり言及されてないよな

リリアとラーシュがライラック拾ったシーンで背景にもう一本カプセル見えるから
たぶん中身が穢れで真っ黒になったら定期的に交換してたんだろうね

フィルター交換みたいな感じだな

メトロイドヴァニアerにかかると潔白のリリィちゃんですらﾄﾞｩｴ変態にしてしまうように
ライラックちゃんもこのようなスキル完全なしノーダメのパリキチ変態も何人か出てきてる模様w
ダウンロード＆関連動画＞＞


ダウンロード＆関連動画＞＞

デクランが生きてたらBエンド後もホムンクルスが機能停止しないでいい技術やら魔法に代わる発明してしぶとく生きてそう
って思ったら女デクランことリュサイがエンディング後もなんとかしてくれそうな気がしてきた

>>295
Aエンドは現状改善ルート、
変異体になっちゃったギルロイのせいで結界がおかしくなってた説があるから
ノラに交代することで色々マシになるかもねって感じ
ただ結界管理は発狂するほどキツいので、ライラックの調律があってもいつまで持つか怪しい
そのライラックだって不死じゃないから、どの道いつかは同じ顛末を辿りそう、という不安

Bエンドはそもそも結界なんていらなくね？これが不幸の原因じゃね？だから壊そうねルート
無限のエネルギーが無くなったから、それに依存してた社会は崩壊するが、
どっち道もう国は崩壊してるし、魔石とかに頼ってた時代に戻るだけとも言える
無限供給が止まりホムンクルスは有限の存在になったが、
不死身なせいで苦しんでるホムンクルスを大量に見てきたし、
ノラは寿命あるなんて人間みたいで素敵やん？と前向き
所謂「人間は荒野を自分の足で歩く事にしました」エンドで、未来は未知数だが希望はある

書けるかな

リリーズのフリーティアは穢れをリリーズに移すのに同意してれば破滅を先延ばしにできたけど
畜生に堕ちてまで延命をすることを拒んで国は滅んだ
今作のリリアもどのくらい内情を知ってたかは不明だけど
浄化器のフィルター引っこ抜いちゃったから破滅のカウントを早めたのは間違いないだろうね
どっちも優しさが国を滅ぼしてんだからビターだよね
まぁどっちもお先真っ暗の歪んだ国なんだけど

多分感じてる人も多いと思うけど、終盤にかけてのストーリーの伏線回収のとっちらかしがあまりにも残念
アクション面やシステム面はとても快適だったので惜しい惜しいほんと惜しい
ここから付け足すなら自分ならCエンドを作りたい。そこではアベリアやヨーランを中心に話をちゃんと回収させる。
トリガーはヨーランが死なないような分岐を作る。
初回プレイはまあAとBしかないよねって思わせておいて、実はCもあって道中の分岐条件があるってわかってびっくりしてもう1周してもらう設計。
ギルロイで終わりにさせずに、根源の地にさらに追加ルートを作ってそこで真ラスボス。
この会社的にそういう複雑な方向にしたくはないんだろうけど、でもストーリーが本当に惜しい。

最初に古の民に侵略戦争しかけて土地奪った奴らが悪い

>>308
ヨーランの手記とリリアの回想から、
巫女のクローンだか赤ちゃんだかが中身の正体なのはほぼ確定やね
ヨーランが第一探査隊として命からがら浄化柱設置して、中身チラ見して絶望
その後リリア隊が第二か第三探査隊でライラック発見保護だから
ヨーランがウワー！とか言って浄化柱の蓋開けっぱにしちゃったんだろうか

>>310
不動のライラックちゃん覇王感半端ないな

二周目で紅の森にいったけどめっちゃ簡単になってるな
足場一つの価値が大きすぎる

ソース確認してたら既に書かれてたけどせっかくだし投下
>>308
浄化柱の中身がライラックだよ
第一回最下層調査でヨーラン達が置いてきた(ヨーランの手記1の内容)
その後、何も知らないリリアが最下層に行った時に回収(調査隊長の記憶の内容)
ここで(この後)フロスト家の仕業だと気づいたので「本当に良いんだな？」「フロスト家の屋敷には連れていけない」と言ってる
旅巫女初登場時に「浄化柱があったらしいのだけど今は機能停止してしまってるみたい」と言っていたのも当然ライラックがそこに居ないため

>>316
6分の2国やったからあと4本作れるな
穢れとの根本決着は今回もできなかったから、完全解決編やりてぇな

これ見る限り、中を見てしまうも何も
蓋やカバーは付いてないように見えるんだよな



筒に沿ってくるっと回転するタイプのカバーが付いていたのか
肉腫の浸食でカバーがはげちゃったのか

>>310
攻撃しつつパリィする方が難しくね
ノーダメなら尚更

>>322
ヨーランの手記的には剥き出しにはなってなかったっぽいから
ガラスに保護フィルムでも貼ってあったのかも

結局侵略で得た土地ゆえにホムンクルスだったり巫女クローンだったりが永遠に負荷を背負い続けないと存続できない運命なので、建国当時から詰んでるのが悲しい

パズルピース系のストーリーは本当に傑作でもない限り、大多数のユーザーの感想は
「よくわからん」「なんとなくわかるけど、ふーんで終わる話」くらいのもんだからハードル上がるんよ
完成したパズルが灰色の雲と灰色のビルではピース一つ一つも違いがないし味がない
道中のお手紙とか回想とかをそれぞれピースと考えると名前は出てくるけど人物が画面にしっかりと登場して印象付けできてないから色がつかないまま、みたいな

みんな穢者になってしまえば主人公は全部狩るだけで良いから楽で良いな
世界中に雨降らそう

アベリアとデクランが共同で造りあげたって言ってるしライラックはホムンクルスってことでいいの？

少なくとも残りの国の1つは東方にあってキモノやクノイチやハンニャサムライの居る国なんだろうか
ちょっとストーリーが想像つかないな

アースウォーズ好きだったからエンダー流の絶望の未来が見たい気持ちがある

>>328
白巫女の人間としてのクローン赤子を入れるだけで
いい感じに生命維持したまま穢れを吸わせる装置を作った、
という意味かもしれんからホムンクルスとは限らないんじゃない？

というかそもそもまず時系列的に前作と繋がりあるんけ？

旅巫女が私とライラックは似たような的な事言ってた気がするから
ライラックは生体なんじゃないかな

>>310
序盤ダルそうに不動パリィしてるライラックかわいい
ギルロイさんも安心して後を任せられるだろう

>>332
公式に前作の数十年後と表記があるよ

>>323
まあそういう面はあるね
動画は十分すごいけどパリィせず逃してる攻撃あるし、もっとRTA的な最短撃破も加えてやってほしいわ

クリアしたけど前作に比べておどろおどろしい敵が少ないなって思った
ミーリエルとか守り人姉妹みたいなキモいの欲しかったけどシルヴァン変身くらいしか無かった

>>332
TIPSの果ての国の資料で

侵略軍が古き民を倒して土地を6ヵ国分割統治したはいいけど
古き民の穢れパワーに苦しめられて、特に敵の本拠地に近い
果ての国は穢者に襲われて一番大変だった、と書いてあるから
確実に繋がっている

というか今作の煙の国は前作の果ての国の隣国だろう

めっちゃ擦りまくってるけどわんちゃんワシの記録めちゃはやいかも…
Bギルロイ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1883140531741712384/pu/vid/avc1/1280x720/O7NvbaBKYwiOLrAS.mp4?tag=12

前作のシナリオの秀逸な点は、開幕の主人公には目的らしい目的が無くて
基本行けるとこ行って降りかかる火の粉払ってただけなんだけど
その道中で「この国で何が起こったのか」という情報だけはじわじわ判明する
Aエンド分岐らへんでようやく「フリーティアを助ける」という大目標が定まる頃には
フリーティアがいかに善人で可哀想な事になってるかをプレイヤーは知ってるので
「全部の事情はわからんが絶対ヒロイン助ける！」ってモチベになってラストの納得感がある所

今作はかなり丁寧にテキスト読んでないとラストの展開ついてけないし
アベリア周りが尻切れトンボなので、ギルロイ倒して「あれ？終わり？」ってなっちゃう
「天傘がいかに凄いものか」、「その天傘がオワコン」、「ライノラならそれをどうにかできる」
の3点をもっと強く開示してプレイヤーのモチベ高めるべきだったと思う

なんか今回のパリィはやりやすいと思いきや敵の行動とかエフェクト発生と判定タイミングが妙にズレてる時あって回避すべきかパリィ受けすべきか判断が難しい場面多い
全回避はできそうだけど全パリィみたいなパリキチは俺には無理だと悟った

>>317
ウワー！は草
こうしてスレをみると結構情報自体は散りばめられてるしあと一押しだったと思うんだマグノリアのストーリー。それこそDLCで大幅に改善できる可能性あるくらいに(チラッ)

レイボル君だけムービー無いのは
ヨーランとアベリア様が絡むCエンドがあるってことかのう
でもラストだけ変えりゃいいってことにはならんだろうし
どう混ぜるのかはちょっと想像出来ないが

まあ正直時間なくて作りきらんだけな気がするけど
レイボル君唐突に出て来てなんかご主人も一緒に自己完結してるし
仲間になったらメインのくせにクソよえーし存在感ゼロ
マジでシンプルに時間がなかった感がすごい

旅巫女がリリィだとは思えないし、リリィの子孫だとも思えない。
不死契約を結んだ黒騎士フェリンがいないからだ
リリィの血筋が生きているなら黒騎士も傍にいるはずだ

でもフェリンは魂だけになって生きてる状態のため、ひょっとすると白巫女以外の常人には見えないのかもしれない。
だとすると旅巫女がリリィ本人でなくとも子孫である可能性は出てくるし、根源の地など単独では危険な場所へ潜り込めるのも不可視の黒騎士が巫女を守っていると考えれば納得できなくもない

>>328
明言されてるわけじゃないけど、大昔に果ての国から流れてきた魔術師の手記で
「穢れヤバい。このままじゃどの国も終わる。対抗策はホムンクルスしかない」ってのがあって
そいつが果ての国で関わってたであろうリリーズ計画のことと
ホムンクルス自体には別に穢れ耐性無いことを考慮すると
「巫女の複製生体（ホムンクルス）に穢れ吸わせる」って意味だと思うから
その悲願の結実であろうライラックはホムンクルスだと解釈した

あれがリリィだったら喋って欲しくないな
本当に陰でサッと出て来て黒衣の騎士とサポートして去ってくぐらいであってほしい

>>292
このキショい高速移動をするのはリリィとスネークしか知らないわ

>>344
BGMとか台詞的にリリィ本人or子孫派だけど、黒騎士周りはよくわからんかったから黒騎士おるけど見えない可能性は考えてなかったわ面白い視点

>>338
えー...ってことは穢れそのものの正体は前作と同質ってことか
つまり巫女一族を調律師って言い変えただけ？
穢れると不死になって処分に困ったからその人間の一部を機械に突っ込んで永久機関！→でも穢れてるから最初から狂ってるのでは？
死の雨とか煙でさらに穢れて記憶なくなった、みたいな背景か？よーわからん

もしかして旅巫女ちゃん根源の地泳いで行くのに例のマスクつけていったんだろうか…

途中までギルロイとデクラン同じやつだと思ってて最後の方なぜ生きてる？で名前違うじゃん！ってなった
まあどっちもひどいことしてたしワープで逃げるからね

>>344
後半に大体同意で、俺はリリィ本人だと思ってる
他の人には見えないというよりか、
あくまで前作匂わせのファンサに留めるために露骨に出演させなかったって感じ
明らかにヤバい所冒険してるから、描写外で前作メンツが戦ってるんじゃないかな

まぁそうなるとルヴィという特大ノイズがいるんだが‥‥なんなんこの幼女

そういや散々穢者ってワードはあったし穢者の敵やボス1匹くらいはあってもよかったな。(実質)浄化できないからやめたのかもだけど

>>343
ヨーランはあれでほぼ終わりじゃね？モブ顔だし()
個人的にはBエンドのラストでリリアに関する描写が一切なかったのはそこで何かがあった、ということを暗に表現してるのかなと思ってる
アベリアは不意に殺されても他人にヨーランに乗り移れたんだからヨーランから他者に再度乗り移れると思うし
ヨーラン死後にフロスト家の血を引くルヴィに取り付いてて、Bエンドの裏でリリアと何かしらやりあってた、と妄想してる

リリィの関係者であることは間違い無いと思うで
当然フェリンも一緒だろうしそうでないと寂しい話
ってかまああのフード付きマントがモロそうなので
逆にミスリードだと捻くれ過ぎかとは思う
彼が霊体だから見えないってのはまあいいんじゃない？

むしろ謎なのは実体の生体であるはずのノラ他を
当たり前のようにあの謎アイテムに収納してポケモンやってるライラックでしょ
アーリーの時でもヨルヴァン死んだの？ルヴィが哀しむね？と思ってたら
なんかもうノリが笑

>>328
>>345
アートブックによると白髪キャラはフロスト家の巫女の血を濃く継いでいて、リトはライラックがホムンクルスとして生まれていたらって可能性を示す姿なんだって
つまりライラックはホムンクルスではない

リリィ以外にあんなヤバい所に単独で辿り着ける人がいるわけがない
という説をぶち壊しにする異能生存体ルヴィ

ってか、ヴァンはマジで何者なんだよと
こいつひとりでルヴィを守るとかどういうことなの…

>>349
調律師は元魔術師だよ
穢れの影響を抑えてついでに穢者になりそうになったら毒煙プシューの便利アイテムが開発されて仕事がなくなったので、ホムンクルスの調律(パーツに穢者を使ってるので穢れ対策必須)に転職した
そんなわけでフロスト家は巫女の浄化能力を欲しがったというわけ

前作くらい丁寧だったらヨーランとかアベリアの周辺や心情の変化書いた日記が散らばってたんだろうな思うと本作の描写不足は最早納期とかの問題じゃなくねって
どうでもいい台詞ばかり増やして大切なTIPSが減りすぎている

>>349
穢れの正体は前作と同じく虐殺された古の民の怨念
巫女の末裔（フロスト家）は穢者の浄化を生業にしてたけど、
技術屋のミリアス家が穢者抑制装置発明して穢者減って仕事激減→没落
ホムンクルス（ミリアスの主力商品）のメンテ業に転身したのフロスト家の魔術師が調律師やね
そんでミリアスに頭上がらなくなって、かなーりの不平等条約で合併した
そのあと破局したけど

ルヴィがどこにでも現れるのは別にそこまで無理はないような
あくまで道が開通してることが前提だけど
誰の助けもない幼女すらヘッスラで無敵になる世界なんだから、逃げ回るだけならきっと誰にでもできる

ヴァンはヨルヴァン離れを演出するだけの舞台装置じゃないかと思った

>>356
マジか
アートブック未所持勢は考察にハンデあるわ
今からでも買おうかな

ルヴィは絶対不穏な展開になると思ってたわっていうかラスボスだと思ってた

黒騎士さんはリリィちゃん以外には見えてないスタンド説

むしろルヴィがヨルヴァンを守護してたぐらいのノリ
ヨルヴァンがルヴィと再会しても一緒に行かなかったのは
あの超越者に自分は必要ないと理解しているためと思う

だってじゃなきゃ関係の深さからも絶対ついてくでしょ

ルヴィは名前覚えやすいし何回も会うし会う場所や相棒ネタで下手なメインキャラより注目を集めている
次回ルヴィナーフが来るぞ

>>359
でもそのお陰でこうやって考察で盛り上がってるからな
そこを狙ったのかは分からんが、それなりに上手く作ってるのでは

>>353
生体研究所に穢者おらんかった？

エンリリで横スクロールゲーム初めてやってハマってsteamで検索したけど、どうしてもエンリリ基準のビジュアル求めてしまって辛い。結局マグノリアしかやってねー。どっちも最高過ぎる

>>360
こういう説明をストーリーの序盤にまとめて置いといてくれたら、より世界に入り込めたかもしれんのに

エンダーレベルのビジュアルなかなかないよなー
ゲーム性で言えば上位互換みたいなのたくさんあるけど雰囲気が唯一無二過ぎる

どうでもいい台詞じゃなくて
記憶や日記に残らないシーンでさりげない重要な会話結構やってんだよなぁ
だからせっかちがスキップしまくって理解できなくなってる
回想モードが欲しい

ヨーランの最期はレイボル君のムービーとして流してあげればよかったのにね

あいつらろくにライラックに絡まんと勝手に盛り上がって自己完結してアベリア様まで連れてっちゃったからね
このゲームのシナリオのイマイチ感の大戦犯だと思う
アベリア様とのやりとりも含めて一本ムービー入るだけでだいぶマシだった気がする

>>372
開発は最初にビジュアルがあって、そこからゲームとして作ってく、ってインタビューで言ってた
メトヴァニでそういう作り方する人はなかなか居ないだろうから特別なんだろうね

>>375
わんちゃんビジュアルアートブックで売り出してもいけそうだもんな

後から肉付けしてこのゲームの完成度ならすごいわ

考えたが前作からボリューム増やした代わりに完成度が多少下がってしまったのが今作だと思う。特にストーリーとそれに対しての没入感。複雑にしたらしたでちゃんと利用しなきゃいけないんだがそれらが途中で投げ捨てられてる感、主人公と相棒逆では感、そもそも誰が誰なの感でストーリーに没入出来ないよ感がある。次回作があるなら今回の反省を活かしてスポットライトをちゃんと主人公に当てたり、ストーリーを魅力的かつわかりやすくしたり、スキル名をキャラ名-スキル名にするか各テキストの最初にキャラ名を入れるかなりして欲しい

アベリアはすげーもったいなくて、
設定的に、実は煙の国なんてもうどうでもよかった、根源に還りたかっただけ、
無事里帰りできたんで地上民滅ぼして古の民の復活パーティやるわよ
みたいな感じでギルロイとか天傘装置とは切り離された裏ボスやれるんだよね
ていうかテキスト読んでると絶対そういう流れになるっぽかったのに
マジでDLCでCエンドくれよー

ヨルってメス？
ならルヴィとの関係は百合っぽくていいな

情報が散りばめられすぎてるからなあ
読み返せない小会話とかでサラッと語られてもその時は流れが理解できなかったりで忘れたりしちゃうんよ

>>369
そういえばと思ってアートブック見たら、鳥とか体引きずってるあれらはどうやらホムンクルスらしい

そもそもオープニングで示されるライラックの目的が
「自分を誰かから助けてくれたお姉さん(リリア)に再会する」で
襲ってきたのもアベリア、リリアを奪おうとしたのもアベリアだから
ラスボスはアベリアでないと収まりが悪いんよね

逆にギルロイはリリアとライラックには何にもしてない
ノラ倒すついでに捕獲してリュサイに預けただけ

まあストーリー面はいくらか綻びが出てしまったが、設定作りは変わらず光る所あるし、力入れたアクション面は確実に進化してたから今後も期待できる分よかったわ。次回作出たら普通に買う

なんというかTipsを減らした代わりに色んなキャラが喋るようになったけど、結局そこをあんまり活かせなくて見せ方に弊害が出てる印象
ここで考察見るとそうだったのかって納得できるから勿体ないなって思う

ラスボスがいないのがこのゲーム唯一にして最大の欠点
ギルロイくんはさあ…なんか違う

で、煙の国一番の謎レリック「ホムンクルス携帯カプセル」みたいなやつは何なん

実体の生体であるはずのホムンクルスをシュオーンって吸い込んで当たり前のようにパッと展開してるの謎すぎる

ノラは魂の方じゃなくて生体の情報としてギルロイのスペア足り得るのだから絶対実体なわけでしょ

ラスボスがリリアじゃなくてよかったよ

そらもちろんモンスターボールよ

ルヴィちゃんは絶対後半で死ぬと思ってた

情報散りばめスタイルは前作からそうなんだけど
世界観は複雑でよくわかんないが大目標はシンプルで共感できるものってのが前作の良さ
「知らんけど良い人のフリーティアが可哀想だから助けたい」って牽引力が今作には欠けてた

デクラン「ここに三匹のホムンクルスがおるじゃろ？」

つまりリリアママを助けるシナリオが足りてないんだよ

今回レリック10枠だから、いくらコスト0でも穢れた指輪付けるかっていうと微妙すぎる…
ストーリー的には大きな意味があるし、奥義も威力はあるんだけども

>>385
リリーズのラスボスはゲーム性的にはともかくストーリー的にはかなりよかった

でも案外納得いくラスボスって少ねーし作るの難しそうよな
名作であるホロウナイトもラスボスパッとしねーし

sekrioとかは最高やった

>>386
でも上層に上るときのワープ装置があるわけだから
少なくとも物体を質量のない粒子もしくは情報に変換したり戻したり技術はある

つーことはマジで体積無視してあの筒に収納する技術があるんだと思う

今作シナリオ以外には不満点ないから
マジでCエンド追加してくれたら100点になる可能性ある

アベリアってどんな見た目のやつかわからん
デクランはヒゲ面の悪そうな爺でしょ？

前作は自分が誰かもわからん世界に目が覚めて
黒衣の騎士が一緒に居てくれてとにかく生き延びようとして
実際一度は逃げて終われる(Aエンド)

でもそこまでの旅で、穢れの脅威はそれでは終わらないことを知り
穢れに倒れた皆の想いを背負い、そしてこのままではフリーティアも救われないと知りってなって
それは違うよねって自然と目的が変わってくる

斃れた皆の行動の動線とかもマップ配置で物語になってるし上手だったよね

>>394
ホロウナイトは王国を乱してる元凶との対峙だしあれで良くね？前座後の大ボス感もあるし、まあそもそも王国が侵略者側なんだけどさ
ギルロイくんはあっちでいうホロウナイトポジなんだよね

>>394
ホロウナイトは事前にテキストかなり咀嚼しとかないとラスボスで誰？ってなるよな
良くも悪くもソウルシリーズの影響濃い
テキスト読み込むと凄く深くて楽しいんだけどさ

>>397
ローナのアートの椅子に座ってる婆さんがそうなのかと思ってるが違うかもしれん

今作のパリィなんか苦手だ
判定がデカいから逆に自分の感覚より早く発動させないとギルロイの剣とか2番目に降ってくる奴と噛み合わない
うまく説明できないけどそういえばリズムゲー苦手だった

>>395

そいやーフツーにワープしてたね笑

まああれは魔法では？空間への作用とかそういうやつ
まあ原理がなんであれ同じことかもせんが

>>397
多分この人がアベリア


ゲーム内ではローナの回想で椅子に座って俯いて死んでる遺体しか出てこない

巨大ボスやりたくないって意見あるけど例えばオーディンスフィアの各ラスボス戦って結構楽しくなかった？
画面におさまらない奴等をどばっと四体ぐらい欲しいなぁ
エンダーの操作感で巨体に乗っかってあっちこっち切り刻みまくるの楽しかろうと思いませぬか？
ダーコーヴァとか今でも好きだしラストの龍とかクソだけど雰囲気は最高だったさね

ガチ戦としてのラスボスはギルロイでもいいんだ
FF10でいったらジェクトだからな
だがそこでストーリーおしまいじゃ納得いかんのは当然だろ

スキル多いのに4枠なのもったいなかったな　もう何人かコマンド技にしてほしかった
フギン取得した時「ムニンとセットで真価を発揮する」みたいなこと書いてあったからムニン強化かと思ったのに普通に別枠スキルだったの残念

巨大ってほど大きくないけどヴェルグリントは楽しかったな

>>403
ワープ装置の
粒子（情報）化→転送→送信先で再生
というプロセスの

粒子化だけやって転送せずに筒に入れておいて
その場で再生したら収納カプセルになるからね

空間魔術が使えるならそれこそカプセル内の空間を魔術で広げて
ジョジョの亀のスタンドみたいにしておけばいいんだし

リリアもギルロイも浄化して元に戻してやるエンドが見たかった面はちょっとある。ライラックには肉腫が生えるだろうが…

ストーリーもキャラクターもよくわからなくていまいち入り込めなかったけど、デクランだけはわかりやすくてある意味好きだった
いかにも悪役な回想に悪趣味な館に悪そうな面、実際戦ったらクソザコナメクジなところまで含めて完璧

旅巫女さんと会うたびに前作メインテーマ流れるのちょっと笑ってしまった

>>404
見た目通り寿命が近いからリリアに乗り継ごうとしたけど妨害されて、ヨーランにとりあえず魂継ぎしたみたいな流れだったっけ
黒幕枠なのに影が薄すぎる…

デクランは装甲が剥がれるごとにライラックへ近づいてこなくなるの
死にたくないだけってメンタルが戦闘にも現れてて好きだった

>>409

いや、まあそりゃ「しておけばいい」んだろうけどさ笑
当たり前に手元でアレが出来るなら根本から世界観変わるぐらいの超技術じゃね？と

パーティメンバー収納は視認性とかゲーム的な事情も多分にあるだろうが
霊的な存続だった前作メンバーは人魂状態でリリィの周りふよふよ飛んでたが今作には無いので、
一応実体を粒子化して収納してるんですという体にはなってると思う

収納しないでみんなで戦った方が強いよね　と思ってしまう

>>415
前作の時点で魔術で竜巻を起こしたり水を逆流させたり
幽霊で物理的に敵を倒せる世界だからなぁ

今回、微妙に工学っぽい雰囲気出してるから違和感あるのも分かるけど
結界で銃弾防いだりするし、かなり何でもありだよねこの世界

>>415
実はあの世界では当たり前の技術かもしれんぞ
というのも物流とか輸送の描写が乏しいので、その技術で世界観変わるかどうかがわからんのだ

前作のお守りみたいに序盤でホムンクルス収納のTips読めたら良かったな
なんの技術なのか気になる

>>411
リリアとかアベリアとかより掘り下げられてると思うわデクラン
専用エリアも戦闘もある好待遇

ゲーム内に実際にあったのは中層の鉄道(モノレール？)くらいか
没デザインには車両っぽいのもあったけど

デクランはアベリアと出会ってから豹変したって話だったけど
具体的に何があったかって本編情報あるっけ？
闘技場とか花魁ドロイドとかの屑ムーブは豹変後の所業なんだろうか

いうてデクランもアベリアと会ってからおかしくなった部分がよく分かってないし

まぁ寿命関連でアベリアの乗っ取り継承のこと知ったか唆されて発狂したんだろうけど

巨大ボス自体は楽しいでしょ
リリィズの場合は取り巻きの魚が本体みたいな調整がダメだっただけで

>>423
本編中では明示されてないけど
アートブックだとアベリアに会ってから永遠の命に憧れるようになったそうだから
アベリアが数百年生きてることを知って自分も行けると思ったんだろうな

フロストとミリアスの戦争もトップ同士の頭おかしくなったせいが大きそうだよな
本編情報だけだと喧嘩する理由なさそうなんだもん

リリーズもだけどここのスタッフはダメージゾーンを突っ切るのが面白いと思ってんのか？

シルヴァなしでクリアーした
シルヴァの偉大さがよくわかったよ

>>426
またアートブック情報か‥‥
腹たったからAmazonで限定版ポチったわ

このゲームに限らずああいうダメージゾーン突っ切る系や強制ダメージをフィジカルで耐えるのが正攻法系のやつはなぁ
攻略解禁しない限り対策アイテムだったり取り逃がしあるのかどうかすらわからないから困るよなあれ

>>427
アベリアが古き巫女一族だけが生きる世界を作ろうとしてたんなら
「フロストは危険分子なのでは」というケインやギルロイの懸念は
あながち狂った判断とは言えんね

2代領主の片方が国家転覆計画してるテロリストと判明したから
先制で制圧しようとしただけだから

不確定だけどリリアが浄化柱を停止させたせいで
穢れが強まってミリアス側の疑念のトドメになった可能性もある

突っ切って根源の地行くやつはリリィズやった人全員マスク相当のアイテム探そうとしたやろ絶対(てか逆になんでないんだ)(ファーデンがとてもすごい)

デクランは第3段階まであって、おっと思ったら引き撃ちマンになってずっこけたわ…
エイムもクソだから、時間かかるけどこっちにも当たらないから死なないから、そのままズルズル倒せたみたいな

>>432
あー、フロストやばくね？ってのが戦争前だったのか
死の雨フロストの仕掛けなんじゃね？みたいなテキストもあったから、
雨降って大混乱の中疑心暗鬼ふくらんで戦争みたいな時系列かね

>>428
無効化レリックがある上で無しでも工夫でゴリ押しして突っ切れますなら兎も角ゴリ押しオンリーでギリギリはゴミよな
前作今作共にこの辺だけは流石にクソだわ

根源の毒水迷路は許してないわ

>>435
フロストが何してるのか怪しんでノラを送り込んだらリリアに調律されて寝返るし、
フロストの調査隊が根源の地に行って戻ってきたら穢れの湧きが強まるし
穢れが強まったら得するのは耐性と浄化力があるフロスト一族だから
ミリアス視点だとメチャクチャ怪しいんだよね

>>433

ソレ対策を謳ってる回復付き装備品なかったっけ
まああそこはフツーの回復でゴリ押したけど
何にせよファーデンすごいね

>>433
リリアがいたとこにいくまでのダメージゾーンともう一つのダメージゾーンはマスク必要だろうなぁと思って後回しにしてたけど別にそんなことはなかった

毒水の存在のせいで即死オプション付けたままクリア出来ないけど
なんでこの仕様で通したんだろうね。

>>438
なるほど凄くわかりやすい
ミリアス側の疑念は結構情報あったんだな
アベリアが半端に退場しちゃったから不明だけど、
古の民の電波受信後のアベリアならマジでそう考えてたかもしれんのだな

毒水のギミックはなぁ…多めに花置いてくれてるものの、ゴリ押しが正解なんてそれくらいならいっそいらない
イソギンチャク大量の円形の通路も、レリックとかバングル下手にいじるよりローナゴリ押しの方が楽という始末

毒水は全快エイドでごり押したけど次回作にはアレはいらないです

前作さっき散歩してたんだけど
ファーデンマスクしないであの縦穴突っ込んだら秒で死んで笑った笑

でも世界観の演出としては全く正しいと思う

今作、キャラ間の繋がりを考察しようとすると描写不足や名言されてる部分が少なすぎてな・・・
描写しない方がいっそマシだったのがリリーズだったというか

今回マップが親切すぎて作業感すごかったな
大体全部乗ってるし、それでも青くならないなら
「マップ見て平らなところに触る」でおわり

だからギルギルのとこに辿り着く前にほぼほぼリング持ちになってるんで、前作やってると
「まず外して行かにゃあ多分いきなりベストエンドになってまう」とか考えちゃう
実際自分がそうだった

あくまで普通の人向けだから

>>447
ED分岐はもうちょい工夫して欲しかったのは同意だが、
ぶっちゃけ他のメトロイドヴァニアでも今行けないとこにマーカー置いて
後で新スキル使いにくるだけなんで、俺はエンダーのマップは大賛成だよ

それ以上になるとメトロイドのスピードブースター維持みたいなクソムズ取得場所が産まれるだけだからエンダーに求めるのは多分違う
エンディングの筋道(普通プレイでA→Bになる)が若干綺麗じゃないのは同意

穢者に触れるなって
今回盾持ちダルいのって天傘でやたら多くて振り向きが早いのもあるけど、貫通のチャージスキルがないのも原因だと思った
ローナとヨルヴァンで対処はできるものの、それではスキルの幅が狭くて味気ない
別に使い分けを否定してるわけじゃないよ

どこに探索の楽しみを見出すかは人によって分かれるよな
個人的には見えてるのに取れないアイテムが後で新スキルで取れたってとこに喜びがあると感じる
ノーヒントの壊れる壁とか隠し通路はあんま好きくない
探索してたらたまたまお宝見つけたって偶発性が大事って意見も理解はできるが

レイボルクの居るところが結構早めに行っちゃうと封印されてて何のイベントも発生しないのにいつの間にかレイボルク居て封印解けてるようになってるのがな

いっそ一回Aルート終わらせると行けるようになりますで良かったんじゃないかあれ

>>453
まさにその封印パターンで忘れたままAルートクリア後にレイボルグパターンだったわ
そのあと未クリア地域埋めで戦ったら弱すぎてアレ？ってなったしまさかのメインスキルで順番間違えたんだと悟った

レイボルグ最後に行ったから「反対側にリリアがいる」みたいに示唆されても今更感すごかった
あっちを先に行くような導線引いてほしいね　封印解けたら教えてくれるなりなんなり

スキル回数の制限なくすならレストポイント以外でも付け替え可能にすれば良かったと思う
リソース管理は必要だけどそれから解き放たれたものはどんどん自由にしてあげるべき

俺もレイボルクの存在に気づいたのはAエンド後だったから「なんでこんな所に？」って感想しか出てこなかった

天邪鬼発動して、封印って何やねんと思って行ったらたまたま会えたけど、そうでなければ後回しになるよね…
しかも会えたとしても、やられると再戦がダルい
まぁ、モーションは分かりやすくて比較的誘導しやすいのが救い

反対側にリリアがいる
をきちんと消化できてたらどれだけエモかっただろう
街には頻繁に立ち寄るだろうからそこで導線ほしかったね

根源の地はどのタイミングでどういう脈絡で行く想定でああしてるのかガチで分からん
マップの通行不可詐欺に目を瞑るにしてもそれっぽい誘導が調律師長は下層に戻ったって言ってるモブがいるくらいでピンと来にくいし少なすぎないか

ねえ！ネズミきらい！機雷もきらい！
なにあれ！

ジャンプダッシュと二弾ジャンプをすぐに獲得できて以外とかいってるバガがいるけど
一段ジャンプようにマップを設計しなくていいんだから
こんなのコストカットしてるだけじゃん

機雷きらい...ﾗﾗﾗﾗｰｲﾗｲ

そもそもあの謎壁で足止め食らってたのはヨーランも同じだしね
どっかで通れるようになるアイテムかイベント挟むと思ったら何一人で突破してんねん

>>462
単に前作との比較では？
というか二段ジャンプ早期にとれるゲームのが珍しいのでは、ホロウナイトも割りと後だし

ホロウナイトは二段ジャンプの方ね
エンリリは早々にとれたが、ダッシュは割りと後だが

エンダーシリーズはグラフィックが特殊だからあまり凝ったマップ作るとグラフィッカーが嫌がりそうだから
透ける壁ばっかりなんだろうなってのは思う

>>447
同じ感想
俺は敵キャラの体力ゲージすらいらん派なのでUIオフにしろという話だが

壁張り付きながらバナージ撃てないのはちょい不便だった
主に機雷くんのせい

透ける壁は今回なんかメモで書いてあるやつなかったっけ
あれが導線は無茶があるが

Bエンドでリリアは結局どうなったん？
なんかいい雰囲気だして破滅に向かうみたいな話だけど

久々の果ての国の散歩でネズミクソうざかった笑
話題になった今回は全然気にならなかったのに

キャラと背景の馴染み方がやっぱいいなって思う
今回ちょっとキャラがクッキリハッキリし過ぎてて浮いてない？

旅巫女ちゃんエンディングに出てきてくれよ🥺

Bエンドって食料生産が止まったり電車が事故ったりホムンクルスがカプセルに閉じ込められたりせんのかな

もう終わりだよこの国は

あとの実績解除はショップの品物買い占めるだけなんだけどマテリアルが足りねえ
何かいい稼ぎないですか？

>>433
俺は取り敢えずいけるか試してたら行けたからあんま疑問に思わなかったがリリーズ基準だと確かになんか対策アイテムあんのかって思うなww

旅巫女≠リリィ(の子孫)と思ってる理由は、黒騎士不在に加えて、旅巫女の額に不死の契約紋が見当たらないからだ。
リリィおよびその血筋なら額に黒騎士との契約紋があるはずだが、
エクストラでズームにして旅巫女の前髪の隙間をいくら覗いても紋様のほんの一部すら見えなかった。

何らかの魔術的手法でリリィが黒騎士との契約を解除し、黒騎士は成仏。
その形見として彼の黒フードを着用している…と、こじ付ける事も出来なくはないが、
あの「私も共にいる」「一緒にいてくれてありがとう」の後で契約解除からのお別れは悲しすぎるのでこの推測はナシだ

領主の正当な後継者のモトリーミリアス君が何とかしてくれるだろう

そもそも国が終わってるから発電所ぶっ壊した所で実害があんま無いからね
発狂ホムンクルスが電池切れで止まるから得のが多いまである

>>478
Aエンドの脱出エンドの続きなら
黒騎士がフリーティアについて文様があっちに行けば
そのへんは解決するぞ

文様が出るのは現契約者だけだし

おい待てェ、数十年だからお子さんできてそっちを守ってもらってる説もあるぞ
あと紋章自体は角度とかキャラグラの関係で見えないだけで実際はあるかもしれんからな。別れたとかの仮説は自分も悲しいので無しとする

>>472
NG+のネズミ軽減入れてもHP400中60とか普通に持っていくからくっそ強かったわ。囲まれたら死。ゲルおじはワンパンだけど隙でかいから処理しやすいユリウスが輝いてた

スキル無強化縛りかメインスキルのみ強化可能なバランスで攻略してみようとしたら、後々で入手するスキルが最初から2～3段階まで強化済みの仕様が余計なお世話だった

リリーズとマグノリアの間の話作れるように旅巫女の正体と時間経過をはっきりさせなかったのかな

マップは親切でメトロイドヴァニア特有のあれどこだったっけという無駄にストレスたまる部分が見事に解消されてて神！
という人と自力探索要素が省略されてしまうから達成感が、という派もいるがどっちも正しい
なら最初にマップ仕様カスタムできてもいいかもな
青くなるならない

旅巫女はリリィ本人、リリィの子孫、全然関係ない古巫女の末裔どうとでも取れる
リリィだと明言すると前作未プレイ勢に優しくないし
露骨に前作キャラが出てくるのに顔をしかめるファンも居るだろうからふんわりさせてるんだろう
俺はリリィ本人だと思ってるが、各人が好きに受けとればいいこと

まぁ言い切ったり押し付けなければ何でもいいよ
考察なんて人それぞれだし

ギルロイがラスボスなのに納得感薄いのってスレで色々言われてるけど
自分にとっては「人型であんな立派な鎧なのに魔法が主体であんま切り掛かって来ない」があるかもしれない
近付くと左右に逃げ回るしお前は本当に妹を止めたいのか
ノラの鎌と対になるような武器で近接バトルしてほしかった