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エンダーシリーズ総合 チャプター:8 【ENDER LILIES/MAGNOLIA】 YouTube動画>7本 ->画像>11枚
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■『ENDER MAGNOLIA』は滅びゆく「煙の国」を旅して、人とホムンクルスの救済を目指す
ダークファンタジーの探索型2D横スクロールアクションRPGです。
■商品情報
リリース日:2025年1月23日
■公式ページ
https://www.endermagnolia.com/ja/ ■告知トレーラー
■発売日決定トレーラー
※前スレ
エンダーシリーズ総合 チャプター:7 【ENDER LILIES/MAGNOLIA】
http://2chb.net/r/gamerpg/1737989305/ 次スレは
>>970が立てること。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
■『ENDER LILIES: Quietus of the Knights』とは
ダークファンタジーを中心にオリジナルゲームの配信を開始する
Binary Haze Interactiveがお贈りする完全新作の高難度2DアクションRPGです。
■商品情報
・配信日:2021年6月22日
■公式ページ
https://ja.enderlilies.com ■告知トレーラー
ダウンロード&関連動画>> ■発売日決定トレーラー
ダウンロード&関連動画>> ■Prioさんが検証してくれた各種データ(ENDER LILIES)
・メイン/サブスキル/奥義のHP威力値
・スキルLv.や リリィの力と与ダメージとの関係
・奥義ゲージの詳しい仕様・攻撃ごとの奥義pt蓄積量
・すべてのレリックの 定量的な効果
アドベンチャーゲームみたいに相関図がほしいなあ。
新しい情報がでたら追加されるみたいな。
ストーリーが良くわからなかった。登場人物は少ないから
ちゃんと読み込めば分かるんだろうけど
面倒でなあ
エンリリは古き民が滅ぼされた怨念→穢れの王→フリーティアが引き受ける→地下のフリーティアから溢れて地上へ、死の雨が降る→リリィが真お守りで全部抑え込む→雨が止む、でわかりやすいんだよな(合ってるよな…?)。
マグノリアは発端が今いち理解しきらんけど、吸い上げてる穢れ入り魔力に頼るのやめたらOK(破壊)って感じで、本当に大丈夫なんか…?って気持ちにちょっとなった。穢れが100%ホムの感情由来なら解決な気はするが霧散せず溜まりっぱなしかもだし、古き民周りでもなんかありそうなんよなあ
正直真ボスとCエンドは欲しいところ
ちょっとアレがラスボスは消化不良感がかなりある
まあダイナミック考察すると
穢れが世界にバーンってなって
みんなドーンって狂って
記憶ポカーンないなって
記憶のカケラをペリペリ集めてたら
世界穢れやばくね?ってなって
その後がよくわからん
たしかにギルロイはこれから上層でヒャッハーする前の門番かと思ったら…感はある
ちょこっと触ったけどリリィズみたいに滅びきった感じじゃなくて人がいるのヤバいくらいホッとする
そしてこんな序盤で2段ジャンプだと…?
二段ジャンプと横ダッシュは早めで良い
移動の基本を中盤に持ってくる必要もない
ストーリー全く盛り上がらないし1枠空いてたので上層でギルロイ加入して根源の地へGOかと思ったらAエンドでポカーンとなりました
全然知らない人加入してきたし根源の地全然ラスダンじゃないし全然ラスボスだった
ホムンクルスの掛け合いは良かったけどライラック喋らせるのはうーんってなった
ところでライラックちゃんなのかライラックくんなのか
まだAしかクリアしてないけど今のところノラの方が主人公してる気がする
対リュサイで気づいたけど置き攻撃に鏡のシェル強すぎねえか
>>14 闘技塔の忍者もそれ使って倒してたわ
立ち位置ミスって何回もやられたけど連続パリィ楽しかった
やたら連射してくるやつは下手にこっちから仕掛けるより、場合によっちゃパリィに徹した方が強いまである
鏡パリィもいいし、衝撃パリィ連発も凄い事になる
>>14 フロスト家の連射してくる柱は連打パリィ使わんとしんどいだろ
フロスト家のめっちゃ弾出してくるやつ初見ビビり散らかしたな
結局凍結ループさせて処理したけどパリィでもいけるのか
当たってないだろって位置でもパリィやカウンター発動するのなんかしっくりこない
判定厳し過ぎるより全然いいけど
>>11 根源の地はラスダンだろうしって後回しにして
ギルロイボコしてたら即エンディングでポカーンだった
レイボルグ連戦からのアベリア憑依ヨーラン戦
取り込まれたリリアとあのでかい触手大木がラスボスでよかった
結界装置維持云々も大元の穢れが消えたなら少し話変わってくるだろうし
前作は死人ばかりだったから記憶や手記見直せばだいたいの情報がおさらいできた
今作は手記減ってNPCとの会話は見直せないので確認しようと思ったらもう一周なのがな…
生きてる人が多い事による思わぬ弊害って感じ
>>21 そのパリィは前作でやって評判悪かったからなぁ…
連射マシーンはちょうど開放できるようになるコキュートス使って普通に処理したよ
あの機械は撃ち止むの待って1,2発殴って逃げてたからフロスト家進むのめっちゃテンポ悪かったわ
宝箱とかイベントでとれるバングル全部ゴミなのなんなのマジで
強化できるんかと思ってしまう弱さだわ
どんだけマテリアル払わせたいんだよ
つうかエクストラダンジョンとかなさそうだけどノラの三段階目の開放遅すぎねーか
メインスキルだぞ
マジでアホだろ、どこまで取得引き延ばしてんだよ、攻略のための武器であって
ラスボスのための武器じゃねーだろうがよ、少し考えろや
>>14 前作のユリウスレーザーパリィ思い出す
あのパリィもこんな機能あったらもっと活用されてたろうに
バングルはレリックの装備枠が10で打ち止めだから、中盤から微弱な追加効果あっても良かったかもしれない
2スロットあるわりに、数値の上下だけのオールドスクールなバランスだし、そんなに付け替えするものでもないから
シェルとエイドよりカスタマイズ性低い
通常プレイだと気づかなかったけど根源の中ボスっぽい奴セーブすると復活するのな
中ボスと見ると弱いけど雑魚として見ると結構強い
輝くお守り貰うときの旅巫女ちゃんの台詞に「私が以前持っていたものと同じものだけど……穢れた瞳があったから復元できた……」ってあるから素直に受け取るなら本人な気はするな。てかついでにCエンド濃厚じゃねこれ
宝具は元々フリーティアももってたからなあ
元々古の民が作ってたものだしあの謎の巫女がリリィという決め手にはならない
追加エピソード作るにしてもあの巫女の正体は謎のままにしてそう
バングルはソート機能欲しかったな コスト順とか
頻繁に付け替えてると何が何だか分からなっちゃう
装備は基本強いのが左上に来てるからその辺しか見なくていい
Bエンドまで終わった
序盤は面白かったけど結果70点ぐらいだな
ふんわりが未完成なの完成したらアレ自由自在にホバリングできるよくになるとか
単純に説明書きがもっとわかりやすいものにかきかわったら完成扱いなのか少しだけ気になる
というか未完成とか書かれてたら完成イベントあると思っちゃうし
ぶきむにの1スロット化とか勝手にこっちが期待しちゃったじゃないか…
ノーマルでも普通に死にまくるんだけど「なんでも死にゲーにするのやめよう!」とか言ってた結果がこれってマ?
難易度設定はプレイヤーでしろって事だから素直に下げろん
リリーズもそうだがボス戦手前にベンチあるから楽なだけで結構な死にゲーではある
前作は名作寄りの佳作、今回は凡作寄りのかろうじて佳作ですかね
ワープゾーンが糞つまらないこと以外何も記憶に残るものねえわ
次回作が糞だったらもうこのメーカーには用がないな
リュサイはベンチの隣だから許された
闘技塔は許されない
死んでもマテリアル消えないのいいよね
他の死にゲーだと油断するとソウル消えてしょんぼりなる
昨日配信を見て思った限りでは前座三機は結構HP落ちてたな
中盤からボスの攻撃が苛烈になる感じはあるけど、これは前作からそうだったと言えばそう
最初の方は小手調べでガラムからちょい難易度上がって、中盤一気にグッと上がるって印象
>>14 前作も今作も敵がおもんない弾幕ばっかだけど今作はWリピートと鏡でこっちも弾幕ゲーになって潔い
沼のガトリングガンとWリピートの熱い撃ち合い
まあまともに食らったら先にこっちが余裕で負けるが
steam評価は発売日以降のレビューに限れば92%
エンダーリリーズよりちょい低いくらいの高評価
すごく妥当なライン
>>42 ノーマルより下げることできるよ
ベンチで難易度ってとこ選んで数字を1より下げられる
単純にゲームとして見ればリリーズよりマグノリアの方が面白い
いやストーリーの消化不良感はあれどゲームとして見たら前作より確実に進化してるんで今回も普通に良作です
気になる所は絶対シーケンスブレイクさせないマン肉腫くん置きすぎとWリピート強すぎメイン弱すぎってくらい
雰囲気ゲーって言ったら印象良くないけど
雰囲気はリリィの方が良かったな
でもアクションはマグノリアの方がだいぶ楽しいわ
なんとなくテキストイベント全スキップで2周目やってるけどサクサク進んで楽しい
ストーリー部分も足りないのはラストギルくん倒した後根元で真ボスいねえのかよ!ってくらいでそこまでは特に問題無いしね
リリィズはそこの誘導が良かった
メトロイドヴァニアで雰囲気ゲーってぶっちゃけ意味ないからな
あとノラ弱すぎはないレイボルクくんは弱い
リリーズ150万本売れてっからなぁ…
みんな雰囲気を求めてる😏
Wリピ強いってよく言われるけどノラが弱すぎると感じるレベルなの?
カスタム全2倍でリピートスキルほぼ使ってなかったけど俺ありえんぐらいの縛りかけてる?もしかして
ノラの釜とか斧とか普通に強いと思ってたんだけど
俺は雰囲気もマグノリアの方が好きだったリリーズよりロケーションが豊富なのでより世界の広さを感じる、何より背景グラフィックが美しい
下層から中層、上層とどんどん上に登っていくのもワクワク感があっていい
メトロイドヴァニアで人気の作品ってアクションが楽しいのはもちろん
雰囲気も良いのばかりだもんな
ホロウナイトとかアクション目当てで買ったら普通にストーリーもハマっちまった
ホロウナイトも雰囲気ゲーな部分あるし…独自性はまあ大事よねゲーム性部分を一番重要視はしてるけども
とりあえず幼女主人公は続投でお願いしますもう少し儚げな感じが好きですライラックも悪くはないけど
ナインソールが日本で売れてないの、雰囲気というかキャラデザが日本人受けしそうにないのもかなりでかい気がする
ホロウナイトとかエンダーと同じくらいストーリーBGMいいのに…
まぁゲームという媒体を選んでる以上最も重視されるべきはゲーム性だよな
ストーリーはゲームじゃなくて小説なり映像作品なり他の媒体でも表現できるし二の次
そりゃあ雰囲気悪くて面白いゲームとかまずないしな
雰囲気ゲーって雰囲気しか取り上げるものないの意味だぞ
>>61 鎌は地形無視、斧のダウンはまあ便利ではある剣は…移動距離すごいね
近距離遠距離の差と火力がね…根元のエイとか一瞬で沈むしあと盾持ちも正面からぶち抜けるよ時間かかるけど
フルコンプしてやることなくなったんでリリィズ久々にやってるけど
世界観とか音楽とかグラフィックとかは
ちょっと比較にならんぐらいリリィズの方が良い
各エリアの在り方や繋がりがとても自然で
各雑魚敵キャラたちさえそこにいるストーリーまで浮かぶような丁寧さ
だからフルコンプしてやることなくなっても
ウロウロしてるだけで満たされる
ゲームする上でゲーム性かなり大事よな
とは言え十三機兵FE風花雪月グノーシア夕闇通り探検隊とか、お世辞にもゲーム性高いとは言えないけど何か心に残る名作ってのもあるからどっちも大事やなやっぱ
ゲーム性云々は個人による処が大きいし声がデカい人間ほど主張したがる要素だからなんとも
然るべき人が発言するなら納得出来るけど
ストーリー薄い分には気にならんけど粗があったりすると気になっちゃうからそういう意味では前作のが好きだったな
フロスト家周りとか調律師長周りとか駆け足すぎる
「ゲームとして」ってのはどう取ったらいいかよくわからんけど
アクションはリリィズの方が軽い
コントローラー振動とかでダイレクト感はマグノリアがずっと進化してる
でもあの軽さがリリィの存在感とめちゃマッチしてる
あの穢れで死滅した世界で羽のように軽やかに駆け回る特異点
あと、マグノリアはゲームとして突き詰めすぎて
雑魚戦から相性とかいちいちガチガチな上一撃一撃重すぎて
そこら徘徊するだけでも結構ストレスでかいなって比較して思った
ノラ 華麗に宙を舞うことができる
黒騎士 その場で剣を振る
この差はでかい
リリィズの世界観って言ってしまえば1作完結だからできる特大の一発ネタだし単純に比較するのはアンフェアだと思うんだけどなあ
まあ続編な以上比較されるのは当然ではあるんだが
動き自体は明らかにリリィの方が軽快でダイレクトな操作感
マグノリアはダッシュおせえし犬まで遅い
リリィのワンパクっぷりは久々にやってもめちゃ馴染む
だからやられても納得感強い
様々なスキルとかがそこまで決定的な要素じゃなく
体力と回復がそれなりに潤沢なので世界観に浸りつつ自由に攻略出来る感じ
マグノリアの方はなんかやられっとムカつくんよね
相性とかパリィとか考えて使えよって言われてるみたいで
雑魚戦からそうなんであまり散歩したい感ない
犬は正直邪魔だな……早くも無いし急に操作感変わるのが嫌
ストーリーや会話でどんどん存在感膨らませていったのに対峙したら大きいミジンコでした
せっかくノラさんが華麗に宙を舞えるのにショトカできそうなとこがあんま無いのがな、先行けてもアイテムあるだけだし
生科研先に行けても肉腫と扉で通行止めでーすwされるのはちょっと警戒しすぎだろ…と感じた
リリィズで色々ぶっ壊しまくった俺らのせいではあるけどさあ
アクションはマグノリアの方が軽快
リリーズにあったモーションの硬さが消えてかなり滑らかになったから動かしてるだけで楽しい
接触ダメ消したりパリィ強化したりゲームバランスの部分もかなり改善されてる
生きてる人間やホムンクルスが登場することで
逆にそういったものを描き切れない弱さも露呈したと思う
物語がとっ散らかって消化不良もいーとこだし
マグノリアが向き合う苦難と街のノリが全く合わない
その上でルヴィとかいう超存在がすべてを破壊する
ボスとかも喋るのに誰だよテメーみたいな唐突さと説明不足が酷い
喋るからこそ不満がでかくなるポイントでもある
ちょぼちょぼした街が下手に残ってるせいで
世界観とかめっちゃせっま!ってなってるし
個人的にエンリリが100点あげたいゲームだったから、続編としてみるとマグノリアは少し下がるんよな。単体のメトロイドヴァニアとしてみると普通に高得点はあげたいかな(それでもライラック側の駆け足具合は気になるけど)
仮に納期のデーモンだったとしても、序盤と終盤はやっぱちゃんと作ってほしいなあ。最初引き込まれるのとクリア後の余韻はゲームの印象として個人的には一番大事だわ(まあ開発現場を知らんから実際はそうもいかないんだろうけど…)
リピート同時発動でコキュートスとドリルを使ってたらリュサイが凍らせた敵をヨルヴァンが速攻で溶かして面白い
リリィズは基本黒騎士しか喋らないしマグノリアは会話あって色んなキャラ喋るのにリリィズの方が何故かキャラの印象残ってるんだよな
リリィズは道中メモとかでの掘り下げ多かったからだろうか
あとライラック&ノラにもあんまり愛着わかなかった
ストーリー書くのここは不得意なんだよ
殆ど無い状態なら大して何も言われなかったろ
描いた分余計にわけわからんって感想が出てくる。無駄に拗らせ過ぎたな
>>87 単純にキャラ数の差だと思うよ
リリィズは自我あるキャラが圧倒的に少ないからその分印象に残る
あとスキル名=キャラ名なのも大きいな
リリィズのキノコとか覚えてるやつおるか?
メイン使いする花の魔女とかは覚えててもさ
あくまで普通の人には受けてるんじゃないかな?
普段からここで自分語りやら批評やらするような一部の奇怪人らが批評魂燃やしてるだけで
>>91 中ボスも印象に残りやすいから、なりそこないの罪人以外は覚えている
強烈だったのは城下の娘
>>91 流石にボスキャラに絞っての話やろ
ちなみにキノコはスキル切り替えると商人とかは消えるけど攻撃は残るから地味に便利だったよ。ミーリエルとかラスボスにはかなり刺さるし。ガード貫通も偉い。
リデンプションリーパーもそうだけど設定と雰囲気は良さそうなのよね
ドリル竜巻のWリピートでゴリゴリ削るのたのしい
メインスキルであるはずのノラが一番輝いてたのは壁ロケット習得前に学園てっぺんのアイテムとる時だったな…
仮にダブルリピートなくなったら評価どうなるんだろうな
単品でもやれるバラージドリルは問題なさそうだけどダウン取りづらいリュサイは結構印象変わりそう
コキュートスの活躍幅が増えるか?
>>91 メルヴィル(菌の魔術師)は花の魔女との悲恋で印象に残るだろ
覚えてるか覚えてないかで言えば覚えてるが前作のサブスキルくらいの存在感で印象薄いのは確かだわ今作のメンバー
前作は担当エリア外でもちょくちょく名前出て来たけど今作は仲間になったらなったきりでノラヨル以外はそこまで会話が豊富な訳でもないし
あとファーデンのクソみたいな印象的なテキストもなかったな
Wリピートはそのうち修正されそうだから、使うなら今のうち
霧系のスキルもそうだけど、視認性の悪いやつは強いとわかっても使うの控えちゃう
ローナも盾持ちが鬱陶しいからよく入れるけど、これも視認性結構悪い
ペルフム没収されてしょげる鎖の獣さん可愛かっただろ!!!
ヨルヴァンは単品でも余裕で生き残れると思う
バラージはオートエイムのお手軽な遠距離兼ダウン、カッターもネズミ駆除やら要所で光るし、ドリルは盾貫通兼ダウン
これだけのものを持ってるのに、おまけに奥義も強いイケメンだから
なりそこないの罪人の情報忘れていたから挙げたけど、名前だけで良かったのか…
それなら全員覚えている
鎖の獣はヨーランにペルフムもらってハマったとか美味しいエピソードあるのに
なんでヨーランとの会話が薄いんだよという不満になってしまう
相棒の形見なんだから「俺の~」とかしょんぼりギャグしてる場合じゃないんだよ本来は
意地でも渡すな
鎖の獣とかそういう汎用名の方が記憶に残るよなカタカナ数文字は印象がイマイチ正直ライラックすらたまに名前何だっけ…ってなりがち
ローナちゃんもトイレの方が通じるだろ
相棒枠はもっと優遇されていいと思う
極端な話黒騎士もノラも今の倍の攻撃力でいい
リリィズはマップ機能が不十分な点以外に大きな問題は感じなかった(気になる仕様はいくつかあった)程度だけど、
マグノリアは前半のプレイ感は格段に良くなったけど後半はストーリーもゲーム的にもやればやるほど粗が目立って、結果的に前作よりも不満が大きく残る印象だった
下層中層に比べて上層入ってからが薄すぎたかなーってのはあるかな
エリア天傘だけだし根源も追加エリア狭いし
>>111 敵の犬と同じレベルで草
これどうやってるん!?
>>107 モトリーなんてあれだけ自分を持ち上げてたギルロイとの会話が一切ないからな
>>113 ヘニールワイヤーとヘッドスライディングを交互に素早く入力
相棒だったがヨーランとは疎遠になったみたいなのがアートブックかなんかに書いてた気がする(そこ掘り下げようや)
キャラ増えた割に会話やtips足りてなくて扱いきれてない
リリーズ時点でふんわり続編考えてても実際ヒットするまで続編決定とはならんだろうし次作ろうにもストーリーできてなかったら他の手が止まるから練り込み甘くなるのは仕方ない気がする
さすがにマグノリアの次は決定だろうし客の反応見るとしてもある程度はできてるだろたぶん
レストポイント遠いのはマップが便利になったとかスキル無限化とかのバランスもあるだろうけど単純にベンチ増やしたくなかっただけかもしれない
シルヴァなしで双子城砦全然いけない
黒騎士がノラみたいに空を舞えたらなあ
>>116 その辺もアベリア憑依の伏線なんだよな本来なら
ヨーラン死んだあとレストポイント会話で鎖の獣が黒いペルフム吸って
「これは……キツイな……」みたいな会話が欲しかったんだ
とりあえずアプデでもDLCでもいいからもっと掘り下げて欲しいよなー次回作作るのも大事だけどさ
>>122 頑張ってシルヴァなしでヘニールのとこいくんだぞ
有名なRTAテクだしRTA動画見れば多分あるけど
>>120 カラスをなるべくたくさん引き連れて最大限のヘッスラ2段ジャンプして
カラスを切らないように空中でイレイェンとか撃って時間を稼いで
ワープ引っ掻きしてくれるのを待つんだ
波紋とドリルでネズミ延々に殺す永久機関で一晩放置したらマテリアル18万も溜まってたわ
これ修正されそう
>>108 ローナちゃんはフリーザ様の印象
鬼強いし
くらえ53万パワーとか言って放ってる
今から考えたら、シルヴァシークリッドだけ何で変身できたんやろな
多くの人が思っていても口に出さないようにしてると思うけど
人気がリリィ>>ライラックなのはちょっと大きかったと思うんだ!多分!
ライラックちゃん好き嫌い以前に印象が薄い……
今からでもちんぽつけろ!!
モトリーが水中ダッシュできるようになってローナちゃん仲間にしたが、ローナちゃんいると学院の雑魚倒すの捗るな
リリィは進める度に穢れで汚くなって行くからマニアな人気にも刺さるよね
ライラックは良くも悪くも普通の主人公だな
>>131 アーリーの時はスチーム紹介文に少年って書いてなかったっけ?
ライラックちゃんも穢れの幻影的なコスプレあったらよかったのに
ライラックめっちゃ喋るし良い子なのに無口のリリィより印象薄いの何なんだろう
>>129 シルヴァに関しては生きてるうちに霊薬飲んだっぽい描写があったから
ボコられたことで霊薬に含まれてた鳥類の因子みたいなのが活性化したんじゃないか?
シーグリッドは教会守るために倒した穢者の穢れを浴び続けて濃くなったとか
フリーティアも巨大化変身するし、濃い穢れは肉腫を成長させて体格大きくなるんだろう
>>135 こんな可愛い子が女の子のはずがないよな
>>135 書いてないよ
逆にアーリーの時の各種メディアの広報記事には少女って書いてある
>>135 これまじ?
てゆーか今でも明言されてないしワンちゃんありえるのか…!?
どんどん評価下げそうだから次回作があるならエンダーは止めてほしいかな
あのエンダーリリーズ開発が送るなんとかって言ってくれたら買うから
そういや男の白巫女っているのかな
浄化能力あれば巫女でしょ?
マグノリアはストーリーの主軸がノラに偏ってるせいでライラックちゃんに添え物感が出てしまうんだよなあ
フロスト家関連の事件も駆け足気味に消化されるせいでダブル主人公!って感じにもならなかったのが残念
>>137 見た目や環境、ストーリーじゃないですかね
これのライラック版はどんな感じになるんだろ
imgur.com/uF2hgmx.jpg
>>129 忘れたけどアートブックに描いてあった気する
ヨルヴァンが変身するのもそこら辺と同じ理由とか何とか
>>144 途中まではあれれ?って感じだけど最後の最後で本当に添え物になるの可哀想
描写が少ないんだから込み入ったストーリーなんてイラン
少ないページで長編ストーリーみたいなの描こうとするからこうなる
だからってストーリーに力入れるってのは勘弁してくれ
リリィズみたいなシンプルでいいんだよ
リリィちゃんはだんだん見た目が穢れに侵食されてくるみたいな見た目のインパクトもあったからなぁ
ガングロリリィちゃんすこなんだ
>>147 糞メディアは見た目だけで少女とか書いたりするから公式以外信じねぇ😠
俺は…俺は男のライラックちゃんが好きなんや!!
https://i.imgur.com/bivV5cY.jpeg
ゆうて完成度高めのインディーズメトヴァってなんだかんだ弾数少ないからこの路線で頑張って欲しいところ
ゲームとしてはリリィズより面白くなってるのは確実なので
チョーリツ師って結局何なん
国際協力師ぐらい胡散臭いんだが
なんか当たり前のようにホムンクルスをポケモン化しとるが
あれはどーいうシステムなんね
ホムンクルスは実体でしょ?
>>148 苦しみながらも穢者を開放していく姿はやっぱ心打たれるよね
ライラックちゃんはそこらへんの心配をせずに済むのはいいことなんだけど
かわいい子の悲劇や絶望からしか摂取できない栄養があるんだ
アクションゲームのストーリーなんてフロムみたいに断片的な情報だけばら撒いて熱心な信者が妄想で繋ぎ合わせるくらいが正解
やっぱアベリア出さなきゃいかんかっただろ
何勝手に死んでんだヨーラン(アベリア)でもリリア(アベリア)でもいいからラスボスとして出てこい
Cルートリリアラスボス化はありそう
穢れの王みたいな感じで
>>137 ヘッスラしないどころか早々にダッシュに変わって悲しみに包まれた
あと喋らないと言うのも立派な個性だったりする
旅巫女からヘッドスライディングを伝授してもらって
上+回避とかでヘッドスライディングができるようになったらアツかった
>>160 DLCとかの追加コンテンツ用に残してる可能性
実際出すかは売れ行き次第だろうけど、使わなかった伏線めっちゃ多いんだよな
続編かDLCのためにそうしてるのかなと思ってる
実質黒幕っぽいアベリアがほぼ出てこず
関知しない所で死んでるからねぇ。
ペルソナ4の主人公とか喋らないのが魅力だったのにアニメでばかすかセリフ入って魅力台無しになったしな…
沈黙は銀や
人と人との絡みがここまで絶望的に描けないと次作以降きついよね
まあメトロイドヴァニアにシナリオはオマケでしかないのかもせんが
前作が評価されたのは圧倒的にその世界観と雰囲気だろうしなあ
既に滅びた国ってネタはもう二度と使えんだろうし
ゲームとして割り切るならもうちょっと気持ちよく遊ばせてほしい
その点も前作の方がずっと優れていた
本作は色々意図が見え過ぎててカチカチだと思う
>>129 エンリリアートブックには穢れが暴走したってなってるな。普段は銀のロザリオによってかろうじておさえてるとか。
>>167 お前が前作大好きなのはもう分かったよ
でも正直好きがいきすぎて信者脳になってないか?
雰囲気面で今作より好きって奴が多いの分かるけどゲーム面では今作の方を評価してるのが多数だから
わしはけっこうベンチ会話とか好きよ
ボリュームの薄さ故に掘り下げがなかっただけでキャラ自体はすごく良かったと思う。
ゲルロッドさんが偉大すぎただけで今作も及第点はある
根源が根源って割にイマイチ禁域や深層みたいな雰囲気出てないんだよなー
根源最下層とラスボスの追加が待たれる
そういや今回は白巫女の遺体の周りに蹲ってる子供穢者とか
騎士の亡骸に向けて祈ってる穢者とか
ファーデンの背景のミーリエル母体みたいな
イベントシーンじゃないけど背景を感じさせる演出もあんまりなかったな
俺が気付かないだけであったのかもしれないけど
ゲームのシナリオなんてステージ1からステージ2へ移動する目的や理由を与えることが描写出来てればいいんだよ
オナニー設定の羅列でストーリー語った気になるのはやめてな
かつての仲間たちを探す中で各地の犠牲者たちを癒して連れていくのも前作の魅力だったからね
背景や詳細を語らなくても想像の余地を生むから言い方俗っぽいけどコスパがクソいい要素だった
>>169 その人自分の言いたいこと言うだけのトートロジーさんだから触らないほうがいいっすよ
マグノリアとリリィズのそれぞれ長所がハッキリしてきたし
次回作は両方の良い部分が合わさった超大作が出来上がるな!
ボスは死んだ方が重み出るよな
倒して瓶詰め捕獲のポケモン感よ
エンディング追加は大変かもだけどベンチ会話追加とかしてくれないかなあ
ライラック性別論でてるけど
作中でライラックが子供の頃は男勝りな性格だったみたいな話なかったっけ?
あれで少女確定したと思ってたけど
根源に真ボス出すだけでストーリーは完成するんだけどな
闘いきった感が味わえないのはゲームとして問題が残る
それがゲームに必要なシナリオ
全部続編に持ち越しはやめて
>>178 ボイス収録とか必要なくてテキスト書くだけだから出来そうだけどね
と思うが対応言語数多いから翻訳するのもわりと大変か
ベンチ会話良いけどレイボルクとかほぼ会話なかった気がする
一つしか覚えてない
おれは納期が原因だと信じてるから次は大富豪になった君たちが納期青天井で作らせてやってくれ頼んだぞ
>>176 会話の有無ってどっちにも捉えられるけどどうなるんだ
>>188 間に合わないなら遅らせていいしそもそも発売日決定しなければいいのにね
レベルファイブとかメトロイドプライム4みたいにならなければ客は気にしないやろ、客以外はあれだけど
>>169 オノレの感想に「多数」を重ねるのって哀しいすね♡
ワイヤーとかも圧倒的に前作の方が気持ちいい、なんかほんと今作はアクションが雁字搦めと感じる
ベンチ会話はよかったよね
ただもうちょい増やしてほしいよ
ベンチ会話は本作のいいとこだね
もうちょいパターン多くても良かったけどあんまり多いとテンポ悪くもなるだろうし難しいなあ
初めて見た時からライラック女の子にしか見えなかったけどどこにショタの波動感じてるんだ
あとノラが前作の地下牢あたりの敵に似てる気がするから関係あるかと思ったけど全然そんなことはなかった
いやワイヤーも今作の扱いやすい方が圧倒的にいいっす
文句言う奴が声デカい典型
ワイヤーアクションにそこまで差はない気がするけどSEだけはマグノリアのが間違いなくいいと思う
BGMより滑車の音のが耳に残るしこっちに高速で降りてくる滑車君好き
>>190 あたいもよく知らんけど決算とか株とか諸々に関わってくるらしいから納期大事らしいよ
発売日決めて、それをもとに経理動かしたりなんだり……
>>198 犬のダッシュ音とか電車かよってなったが笑
通勤風景を思い出すほどには
会話はオクトラが2で改善したように、アーカイブ化して欲しかった
鎖の獣とかあれで好きになったというか、こいつ口調が荒っぽいだけでめっちゃまとも
言うてもボスの攻撃判定発生位置がエフェクトとあまり合ってないからシェルだとフレーム猶予そんなに感じない
スキルパリィはわりかし安定する
ワイヤーは前作のぴょんぴょんする方が楽しくはあったけど
捕まると移動するポイントがあったからやりたい事は分かった
ヴェルグリンド?の腕振り下ろしとか明らかに判定が先に出てたもんな
ワイヤーは使いやすさはマグノリアで気持ちよさはリリィズって印象
>>198 ノラのスキル全般音カッコよくて最初聞いた時ビビっときたわ
ワイヤーは固定される前にジャンプボタン押せば前作みたいな慣性ジャンプもできるから
初心者は落ち着いて掴まれて暴れたい人は慣性ジャンプできる今作の仕様でいいと思うけど
ボタン2個使うのが複雑なので
ワイヤーはワイヤーボタン単体、奥義は↑+攻撃で出せるように
前作と同じ操作に変更できるスイッチオプションはほしかった
>>195 フロスト組(ノラは両方所属だけど)、色も性別も綺麗にまとまってていいよね
体感だけど30F換算で4ぐらい?
別ゲーの4Fカウンターと同じぐらいの猶予に感じる
今回ボスの挙動ってある程度の距離で多少抑制できるけど基本的にランダムだよな
RTA勢は大変そうやな
ワイヤーに関しては前作にも今作にもやっぱり良さがあるよね
世界観に関してもリリィズの儚げな雰囲気はオンリーワンとして飛び抜けていたし、一方でSNSでは今作会話多くて明るくて嬉しいっていう感想も見た
どちらの意見もよく分かるなぁ
>>210 リリーズが60fpsだから8Fくらいになるのかしら?
ガバ知識ですまそ……
ボスもだけどそもそもエリア多くて広いしズルできなさそうでRTAは大変だろうな
ワイヤー捕まりっぱにするならそこから攻撃出せるようにしてほしかった
ついでに壁捕まり中にも
>>213 スキルパリィはそんぐらいありそう
シェルはその半分くらい?
さらに短いって説明があるやつは2F?
>>214 エリア進行も1マス足場と横ブーストの微調整あるしな
>>49 前作はボスより主人公のほうが苛烈になっていったようなw
パリィにしろシェルにそろF数より範囲の広さで凄く楽
生研のギル前とか右上のドア壁抜けできたらアツいよな
ギルロイ倒して地下行っていよいよ黒幕なんだろうなぁとか思ってたら終わってしもうた…
そういやどっかのギルロイ戦で端で倒したらその後落下判定食らってイベント飛ばされたみたいな話はTwitterで見たな
>>218 これやね
ライラックの身体よりかなり外側に受付判定あるから飛び道具に対しては本当に楽に発動できる
でも近接攻撃というか瞬間的に発生する攻撃判定だとやっぱ難しく感じるけど、パリィらくらく民の人は全攻撃に対して簡単に弾けるのかな
ギルロイさん素顔かっけぇ
https://i.imgur.com/kJ5IoTJ.jpeg
何らかの操作により歩きより早く移動できてしまったらもうその子のいめぇじは…
ヨルヴァン戦で落下ダメージの説明があったから今作はボスが上空にいる時に上手くダウンさせて落下ダメージ狙えということかと思いきや、
ボスがジャンプ中無敵になったり、ジャンプ中のボスをダウンさせたのに地面に瞬間移動してからダウンする不自然な仕様があったりして
そういうテクニックを決める楽しさは期待したよりも少なかった
アグレッサーにはなぜか5桁ダメージも入れられるけど
>>218 Bエンドギルロイの剣飛ばしとかパリィすりゃいいのに気づいたらボーナス行動にしか見えなくなったしな
逆にオーラブレード振り下ろしは何故か全然パリィできなかった
>>215 ワイヤー掴まりっぱなしでリピートは出せたな
壁掴まり中は分からん
前作が好きでこれじゃねーって思いながらやってたけど
今はリリーズ成分欲しければリリーズするしマグノリア成分欲しければマグノリアするかってとこに落ち着いた
ワイヤーはどっちも好き
雑魚もだけどステップ中無敵になるのはガチで意味がわからん
前作と比べて今作は壁につかまりにくい
ありがとうウルヴ
>>137 口数より主張する方法があるのだ
ユリウス奥義とか
>>221 Aエンドのギルロイ生っちょろ過ぎて絶対巨大化第二形態あると思ったらなかった
Bエンドでちょっと強くなったけど真エンドっぽいし巨大化するよな?と思ったらなかった
ライラック右耳にピアスしてるし女の子じゃないの?もしくはホモ
人間モトリーが金髪おかっぱ赤目美少年でミリアスの赤マントだからライラックと並んでほしかった
絶対絵になる
あとは主人公モトリー化MODがあればここにもちらほらいるショタコンが喜びそう
ノラには記憶を取り戻さないうちに裏切られて戦いたかった
>>223 やってみればわかるけどそんな簡単じゃないよ
楽といっても元々完全に見切った攻撃じゃないと無理だし見切ってても当たり判定の中に飛び込んでいくわけだから回避より明らかにムズい
全パリィはまず全部回避でノーダメできてからがやっとスタートラインに立てる程度には難しさはある
当然だけど無敵Fは回避の方が長いし位置避けも兼ねられるからな
パリィ側もパリィ→鎖の獣でかなり誤魔化し効いたりギルロイソードビットには連続パリィの方が楽だったりもするけども
ヨーランアベリアが納期のデーモンに飲み込まれた感が否めないことだけが残念
ゲーム部分にはほぼ不満無いから、アプデなりDLCで深層で
どっこい生きてたアベリアと殴り合えたらかなり評価あがるわ
>>231 魔女とかいる世界観で騎士長が突然極太即死レーザー出してくるのはなんかもう、ズルだろ
メトロイドヴァニアって自由度高そうに見えてメインルートはほぼ一本道で、
過去マップには新スキルでアイテム取りにいくくらいってタイトルも多いから
今作の常に2~3ルートから選べる自由度は良かった
マグノリア→ナインソールクリアした
マグノリアのお陰でメトヴァニ熱が滾っているのでおぬぬめ教えて下せぇ…
>>237 多段や持続系の攻撃には一定間隔でパリィしてる方が処理楽よな
敵から離れるなら攻撃チャンス逃すし接近すれば別の攻撃に被弾したりでその場で無敵時間使って反撃も兼ねるって方が楽なパターン結構ある
ヴェル2体とか回避のやり方分からんけどパリィの方が楽だった
日頃触ってるゲームにもよると思う
TEVIオススメ
ライラックみたいに空気じゃなくてキレたナイフみたいな主人公だから最後まで楽しめる
>>111 とうとうリリィちゃんも変態ドゥエリストの仲間入りか
>>243 なんかよく分からんかったけどエロかったから買うは あざす
>>244 243の奴に似てたけど同じ会社なのか
エロそうだから買うは あざす
https://jp.ign.com/games/73353/feature/10 やってないのもあるけどここらへんは無難にオススメ
oriとDead Cellsはゲーパスでやるのが安い(今もラインナップに入ってるかは知らんので自分で確認して)
リリーの時は大型アプデ2か月後か
流石にモンハンにぶつけられると無理だなぁ・・・
>>246 えっちだけどメトヴァの一つの完成形と言っていい作品DLCも盛り盛り
えっちだけどボスはクソ強い
えっちだけどトロコンはホロウナイトより大変なゲーム
>>247 ありがとう
oriはイライラ棒が合わんくてすぐ辞めたんよな…ホロウナイトのアスレチックは好きやったけど
えっちなゲーム終わったらデッドセルズやってみるわさ
メトロイドヴァニアになるのかちょっとわからんが深世海ってのは世界観もいいしサクッと遊べておもろかったな(発売元はカプコン)
深世海は俺も好きだけどあれは海好きかどうかで評価分かれそうなくらい雰囲気ゲーでもあるな
全くメトヴァニじゃなくてアクションRPGだけどフェノトピアやろうぜ(小声)
ラビリビ 操作はメトヴァニ・キャラはけもふれ・ストーリーは殴り愛・敵の攻撃は東方
すごいゲームだよ
そして上級者ほどエリナの動きがほんとわけわからん立体機動になるのが好き
>>249 世間的にはトロコン難度ラビ>ホローなの…?
ラビのトロコンはできたが あっちはどこかのタイミングでこれ絶対無理だ!って投げ出した覚えがある
極悪アスレチックかもしくはボスラッシュの中にオワタ式があるのを確認した辺りだったかなぁ
ストーリーは重要じゃないといいつつ微妙だったら後からずっと言われ続けるんだわ
マグノリア面白いけど◯◯だわみたいな
自分の推してるTEVIもストーリーは胸糞バッドエンドです
Toho Luna Nights
ディードリット イン ワンダーランド
なんかも面白かったな
プリンスオブペルシャは俺もオススメ
PSなら今半額セールしてたはず
ヴェルクリントはパリィで倒すのが一番楽だな
レイボルクで倒そうとしたがパリィの衝撃ダメージのが与えたダメージ大きかった気がする
レーザー攻撃とか全弾パリィで結構なダメージ与えるし
ABクリアしたからこれからCエンドやって終わりか!って思ったら無いのかよこれ
ラスボスがあれは消化不良感否めない
もっと禍々しいラスボス欲しかったな
Wリピート強すぎてスキル枠がほぼ固定だった
メインのレイボルクさん、加入最後だったからさぞかし強いんだろうなぁと思ったらあまりにも弱くて真顔になったよ
フェノトピアは好きな作品だけどシステムと戦闘がゲロしんどかった
あのゲームのあとにリリィズやったから快適すぎて感動したよ・・・
ヴェルグリントはとにかく真下にいるなってのが大事
左右どっち振るかでどんな攻撃来るか分かるから、真ん中にいると何が飛んでくるか分からん
プリンスオブペルシャはあんま話題にならなかったけど相当完成度高いよな
若干アスレチック寄りでおまけ面とか一部鬼畜だがあれで鍛えたおかげで他メトヴァのアスレチックも割と余裕になったしシーケンスブレイクっぽいのも気づきやすくなった
聞いたこと無いタイトルいっぱい聞けて嬉しいわ
結構あるんやな最近のメトヴァニって
>>264 ここに挙げられてるのは遊べる作品ばっかりだな
ジャンルが一人歩きしてゴミも相応にある
>>126 カラスアタックで谷渡れたわ、サンキュー
盾持ちにはすり抜けて振り向かず斧か鎌でなぐればめくれるな
そのまま背後から殴られるがな!
>>263 ビジュアルが日本受けしにくいってのが1番の原因だと思う
食わず嫌いやめてプレイしてみたら想像以上に面白くてビックリしたよ
>>269 正面からWリピートで殴ればガード抜けちまうんだ背後にローナ置けば完璧
ぶっちゃけ前作の主人公が変なポリコレ魔人なら前作買ってなかったと思うしな~
見た目って大事だわ
リリィライザ2Bは見た目だけでゲームの売り上げ伸ばした感ある
まだやったことないけどシャンティも有名なメトロイドヴァニアじゃなかったっけ
プリンスオブペルシャはノリがドラゴンボールだったな
>>275 Shantaeは作品によるよ
最新作はメトロイドヴァニアだね
RabiRibiはゲーム中のキャラが2頭身なのがどうにも食指が伸びない
逆にエンダーの食指の伸びやすさすごいよな
日本人向けってのもあるかもしれんけど何か買いたくなる魅力ある
パッケージデザイン、主に色合いがかなり仕事してると思う
エンダー好きならホロウナイトも勧めることはできる
難易度はあっちの方が高いけど
あとグロいのが大丈夫ならブラスフェマスも
Oriはおもろいけどボスってよりステージメインで電流イライラ棒的なのが多い
OriはまあBGMと雰囲気特化な所もあるし
敵が登場しないのいいなーと思ってたら次作でバトルゲーになって吹いたけど
ガードと回避のボタンを別にさせて🥺
パリイしたいのに回避になったりすることあってダルい
パッドならスティックから手を離せ
パリィの時は決め打ちするから、スティック触っておく理由なんてないはず
硬直解けたら戻せばいい
何か空中だとパリィ(空振り?)後すぐにZR押したらダッシュに化けるよな
ルヴィちゃんで探索するモードください 回避はヘッスラで
>>285 前作からそうだったけど前作よりパリィ重要になったから割と深刻化してる
シルヴァダッシュなしで騎士長倒したら騎士長滑空どうなるかと思ったが普通にヘッドスライディングから騎士長滑空に移行するのな
リリアがリリィ(フリーティア)に似てるのって結局なんか理由あるんだっけ
雨が止んでリリィちゃんしか生き残ってなくてこれからどうするんだろうのラスト
雨が止んで魔法も無くなってホムはいつか機能停止し人間の生活もどうなるのか分からないラスト
今回の方がラスト以降まずい方向に行きそうな気がする
魔石鉱山があるからセーフ?
リリィちゃんの方はほんとキャラデザと雰囲気と世界観と悲壮感とBGMと背景ストーリーがマッチすぎぴったんこカン★カンだったよな
マグノリアはゲームとしては面白いよ十分
>>294 特に語られてはないけど、どっちかじゃないか
1. 現行で存在する古の民(巫女)は基本的にクローンである
なのでリリアに限った話じゃなく、巫女はクローン元と同じ姿になる
あまり話題にならないけどライラックも髪が長ければリリィと同じ容姿なのかも
2. 旅の巫女がリリィの子孫だったパターンなら
リリアも同じくリリィの子孫の一人で似てる
>>295 まあそもそも結界自体がもう長く保たないのでいずれにせよああするしかない感じはある
国の興りから積み重なった負債を返してこれから大変だけど頑張ろうENDなわけだし未来がないようには見えないかなー
調律ってあの青い筒の中に入ってる
巫女由来の物に穢れを肩代わりさせてるんだっけ?
ふと思ったけどエンダー系というか2Dゲーってキーボードの方がやりやすそうだな
>>299 そうだね
そいう考えると前作でフリーティアの穢れをリリィズに移そうとした儀式が
調律の原型かもしれんね
今作のエンドは絶対「そんなん聞いてないんですけど!!」ってなってるモブが大勢いる
>>298 ギルロイが人間の恨みや憎しみによる穢れに侵されて結界内にも穢れが湧くようになったんだっけ?
結界の管理って何してるか分からないけど意思も感情もない生体だとできないのかな
調律器の中の生体とかどこぞの完全律みたいな感じで
>>305 結界の管理はともかく、意志のない生体に地下の穢れを浄化させるアプローチが
浄化柱だったんだと思うけどリリアが中身を引っこ抜いて持って帰ってきちゃったから……
>>305 TIPSによると領主ケインかそのコピー生体しか結界にアクセスできないとかなんとか書いてあった
Aエンドもノラが限界来たら結界は終わりだね
浄化柱の中身もふわっとした感じであんまり言及されてないよな
リリアとラーシュがライラック拾ったシーンで背景にもう一本カプセル見えるから
たぶん中身が穢れで真っ黒になったら定期的に交換してたんだろうね
フィルター交換みたいな感じだな
メトロイドヴァニアerにかかると潔白のリリィちゃんですらドゥエ変態にしてしまうように
ライラックちゃんもこのようなスキル完全なしノーダメのパリキチ変態も何人か出てきてる模様w
ダウンロード&関連動画>> ダウンロード&関連動画>> デクランが生きてたらBエンド後もホムンクルスが機能停止しないでいい技術やら魔法に代わる発明してしぶとく生きてそう
って思ったら女デクランことリュサイがエンディング後もなんとかしてくれそうな気がしてきた
>>295 Aエンドは現状改善ルート、
変異体になっちゃったギルロイのせいで結界がおかしくなってた説があるから
ノラに交代することで色々マシになるかもねって感じ
ただ結界管理は発狂するほどキツいので、ライラックの調律があってもいつまで持つか怪しい
そのライラックだって不死じゃないから、どの道いつかは同じ顛末を辿りそう、という不安
Bエンドはそもそも結界なんていらなくね?これが不幸の原因じゃね?だから壊そうねルート
無限のエネルギーが無くなったから、それに依存してた社会は崩壊するが、
どっち道もう国は崩壊してるし、魔石とかに頼ってた時代に戻るだけとも言える
無限供給が止まりホムンクルスは有限の存在になったが、
不死身なせいで苦しんでるホムンクルスを大量に見てきたし、
ノラは寿命あるなんて人間みたいで素敵やん?と前向き
所謂「人間は荒野を自分の足で歩く事にしました」エンドで、未来は未知数だが希望はある
リリーズのフリーティアは穢れをリリーズに移すのに同意してれば破滅を先延ばしにできたけど
畜生に堕ちてまで延命をすることを拒んで国は滅んだ
今作のリリアもどのくらい内情を知ってたかは不明だけど
浄化器のフィルター引っこ抜いちゃったから破滅のカウントを早めたのは間違いないだろうね
どっちも優しさが国を滅ぼしてんだからビターだよね
まぁどっちもお先真っ暗の歪んだ国なんだけど
多分感じてる人も多いと思うけど、終盤にかけてのストーリーの伏線回収のとっちらかしがあまりにも残念
アクション面やシステム面はとても快適だったので惜しい惜しいほんと惜しい
ここから付け足すなら自分ならCエンドを作りたい。そこではアベリアやヨーランを中心に話をちゃんと回収させる。
トリガーはヨーランが死なないような分岐を作る。
初回プレイはまあAとBしかないよねって思わせておいて、実はCもあって道中の分岐条件があるってわかってびっくりしてもう1周してもらう設計。
ギルロイで終わりにさせずに、根源の地にさらに追加ルートを作ってそこで真ラスボス。
この会社的にそういう複雑な方向にしたくはないんだろうけど、でもストーリーが本当に惜しい。
最初に古の民に侵略戦争しかけて土地奪った奴らが悪い
>>308 ヨーランの手記とリリアの回想から、
巫女のクローンだか赤ちゃんだかが中身の正体なのはほぼ確定やね
ヨーランが第一探査隊として命からがら浄化柱設置して、中身チラ見して絶望
その後リリア隊が第二か第三探査隊でライラック発見保護だから
ヨーランがウワー!とか言って浄化柱の蓋開けっぱにしちゃったんだろうか
>>310 不動のライラックちゃん覇王感半端ないな
二周目で紅の森にいったけどめっちゃ簡単になってるな
足場一つの価値が大きすぎる
ソース確認してたら既に書かれてたけどせっかくだし投下
>>308 浄化柱の中身がライラックだよ
第一回最下層調査でヨーラン達が置いてきた(ヨーランの手記1の内容)
その後、何も知らないリリアが最下層に行った時に回収(調査隊長の記憶の内容)
ここで(この後)フロスト家の仕業だと気づいたので「本当に良いんだな?」「フロスト家の屋敷には連れていけない」と言ってる
旅巫女初登場時に「浄化柱があったらしいのだけど今は機能停止してしまってるみたい」と言っていたのも当然ライラックがそこに居ないため
>>316 6分の2国やったからあと4本作れるな
穢れとの根本決着は今回もできなかったから、完全解決編やりてぇな
これ見る限り、中を見てしまうも何も
蓋やカバーは付いてないように見えるんだよな
筒に沿ってくるっと回転するタイプのカバーが付いていたのか
肉腫の浸食でカバーがはげちゃったのか
>>310 攻撃しつつパリィする方が難しくね
ノーダメなら尚更
>>322 ヨーランの手記的には剥き出しにはなってなかったっぽいから
ガラスに保護フィルムでも貼ってあったのかも
結局侵略で得た土地ゆえにホムンクルスだったり巫女クローンだったりが永遠に負荷を背負い続けないと存続できない運命なので、建国当時から詰んでるのが悲しい
パズルピース系のストーリーは本当に傑作でもない限り、大多数のユーザーの感想は
「よくわからん」「なんとなくわかるけど、ふーんで終わる話」くらいのもんだからハードル上がるんよ
完成したパズルが灰色の雲と灰色のビルではピース一つ一つも違いがないし味がない
道中のお手紙とか回想とかをそれぞれピースと考えると名前は出てくるけど人物が画面にしっかりと登場して印象付けできてないから色がつかないまま、みたいな
みんな穢者になってしまえば主人公は全部狩るだけで良いから楽で良いな
世界中に雨降らそう
アベリアとデクランが共同で造りあげたって言ってるしライラックはホムンクルスってことでいいの?
少なくとも残りの国の1つは東方にあってキモノやクノイチやハンニャサムライの居る国なんだろうか
ちょっとストーリーが想像つかないな
アースウォーズ好きだったからエンダー流の絶望の未来が見たい気持ちがある
>>328 白巫女の人間としてのクローン赤子を入れるだけで
いい感じに生命維持したまま穢れを吸わせる装置を作った、
という意味かもしれんからホムンクルスとは限らないんじゃない?
というかそもそもまず時系列的に前作と繋がりあるんけ?
旅巫女が私とライラックは似たような的な事言ってた気がするから
ライラックは生体なんじゃないかな
>>310 序盤ダルそうに不動パリィしてるライラックかわいい
ギルロイさんも安心して後を任せられるだろう
>>323 まあそういう面はあるね
動画は十分すごいけどパリィせず逃してる攻撃あるし、もっとRTA的な最短撃破も加えてやってほしいわ
クリアしたけど前作に比べておどろおどろしい敵が少ないなって思った
ミーリエルとか守り人姉妹みたいなキモいの欲しかったけどシルヴァン変身くらいしか無かった
>>332 TIPSの果ての国の資料で
侵略軍が古き民を倒して土地を6ヵ国分割統治したはいいけど
古き民の穢れパワーに苦しめられて、特に敵の本拠地に近い
果ての国は穢者に襲われて一番大変だった、と書いてあるから
確実に繋がっている
というか今作の煙の国は前作の果ての国の隣国だろう
めっちゃ擦りまくってるけどわんちゃんワシの記録めちゃはやいかも…
Bギルロイ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1883140531741712384/pu/vid/avc1/1280x720/O7NvbaBKYwiOLrAS.mp4?tag=12
前作のシナリオの秀逸な点は、開幕の主人公には目的らしい目的が無くて
基本行けるとこ行って降りかかる火の粉払ってただけなんだけど
その道中で「この国で何が起こったのか」という情報だけはじわじわ判明する
Aエンド分岐らへんでようやく「フリーティアを助ける」という大目標が定まる頃には
フリーティアがいかに善人で可哀想な事になってるかをプレイヤーは知ってるので
「全部の事情はわからんが絶対ヒロイン助ける!」ってモチベになってラストの納得感がある所
今作はかなり丁寧にテキスト読んでないとラストの展開ついてけないし
アベリア周りが尻切れトンボなので、ギルロイ倒して「あれ?終わり?」ってなっちゃう
「天傘がいかに凄いものか」、「その天傘がオワコン」、「ライノラならそれをどうにかできる」
の3点をもっと強く開示してプレイヤーのモチベ高めるべきだったと思う
なんか今回のパリィはやりやすいと思いきや敵の行動とかエフェクト発生と判定タイミングが妙にズレてる時あって回避すべきかパリィ受けすべきか判断が難しい場面多い
全回避はできそうだけど全パリィみたいなパリキチは俺には無理だと悟った
>>317 ウワー!は草
こうしてスレをみると結構情報自体は散りばめられてるしあと一押しだったと思うんだマグノリアのストーリー。それこそDLCで大幅に改善できる可能性あるくらいに(チラッ)
レイボル君だけムービー無いのは
ヨーランとアベリア様が絡むCエンドがあるってことかのう
でもラストだけ変えりゃいいってことにはならんだろうし
どう混ぜるのかはちょっと想像出来ないが
まあ正直時間なくて作りきらんだけな気がするけど
レイボル君唐突に出て来てなんかご主人も一緒に自己完結してるし
仲間になったらメインのくせにクソよえーし存在感ゼロ
マジでシンプルに時間がなかった感がすごい
旅巫女がリリィだとは思えないし、リリィの子孫だとも思えない。
不死契約を結んだ黒騎士フェリンがいないからだ
リリィの血筋が生きているなら黒騎士も傍にいるはずだ
でもフェリンは魂だけになって生きてる状態のため、ひょっとすると白巫女以外の常人には見えないのかもしれない。
だとすると旅巫女がリリィ本人でなくとも子孫である可能性は出てくるし、根源の地など単独では危険な場所へ潜り込めるのも不可視の黒騎士が巫女を守っていると考えれば納得できなくもない
>>328 明言されてるわけじゃないけど、大昔に果ての国から流れてきた魔術師の手記で
「穢れヤバい。このままじゃどの国も終わる。対抗策はホムンクルスしかない」ってのがあって
そいつが果ての国で関わってたであろうリリーズ計画のことと
ホムンクルス自体には別に穢れ耐性無いことを考慮すると
「巫女の複製生体(ホムンクルス)に穢れ吸わせる」って意味だと思うから
その悲願の結実であろうライラックはホムンクルスだと解釈した
あれがリリィだったら喋って欲しくないな
本当に陰でサッと出て来て黒衣の騎士とサポートして去ってくぐらいであってほしい
>>292 このキショい高速移動をするのはリリィとスネークしか知らないわ
>>344 BGMとか台詞的にリリィ本人or子孫派だけど、黒騎士周りはよくわからんかったから黒騎士おるけど見えない可能性は考えてなかったわ面白い視点
>>338 えー...ってことは穢れそのものの正体は前作と同質ってことか
つまり巫女一族を調律師って言い変えただけ?
穢れると不死になって処分に困ったからその人間の一部を機械に突っ込んで永久機関!→でも穢れてるから最初から狂ってるのでは?
死の雨とか煙でさらに穢れて記憶なくなった、みたいな背景か?よーわからん
もしかして旅巫女ちゃん根源の地泳いで行くのに例のマスクつけていったんだろうか…
途中までギルロイとデクラン同じやつだと思ってて最後の方なぜ生きてる?で名前違うじゃん!ってなった
まあどっちもひどいことしてたしワープで逃げるからね
>>344 後半に大体同意で、俺はリリィ本人だと思ってる
他の人には見えないというよりか、
あくまで前作匂わせのファンサに留めるために露骨に出演させなかったって感じ
明らかにヤバい所冒険してるから、描写外で前作メンツが戦ってるんじゃないかな
まぁそうなるとルヴィという特大ノイズがいるんだが‥‥なんなんこの幼女
そういや散々穢者ってワードはあったし穢者の敵やボス1匹くらいはあってもよかったな。(実質)浄化できないからやめたのかもだけど
>>343 ヨーランはあれでほぼ終わりじゃね?モブ顔だし()
個人的にはBエンドのラストでリリアに関する描写が一切なかったのはそこで何かがあった、ということを暗に表現してるのかなと思ってる
アベリアは不意に殺されても他人にヨーランに乗り移れたんだからヨーランから他者に再度乗り移れると思うし
ヨーラン死後にフロスト家の血を引くルヴィに取り付いてて、Bエンドの裏でリリアと何かしらやりあってた、と妄想してる
リリィの関係者であることは間違い無いと思うで
当然フェリンも一緒だろうしそうでないと寂しい話
ってかまああのフード付きマントがモロそうなので
逆にミスリードだと捻くれ過ぎかとは思う
彼が霊体だから見えないってのはまあいいんじゃない?
むしろ謎なのは実体の生体であるはずのノラ他を
当たり前のようにあの謎アイテムに収納してポケモンやってるライラックでしょ
アーリーの時でもヨルヴァン死んだの?ルヴィが哀しむね?と思ってたら
なんかもうノリが笑
>>328 >>345 アートブックによると白髪キャラはフロスト家の巫女の血を濃く継いでいて、リトはライラックがホムンクルスとして生まれていたらって可能性を示す姿なんだって
つまりライラックはホムンクルスではない
リリィ以外にあんなヤバい所に単独で辿り着ける人がいるわけがない
という説をぶち壊しにする異能生存体ルヴィ
ってか、ヴァンはマジで何者なんだよと
こいつひとりでルヴィを守るとかどういうことなの…
>>349 調律師は元魔術師だよ
穢れの影響を抑えてついでに穢者になりそうになったら毒煙プシューの便利アイテムが開発されて仕事がなくなったので、ホムンクルスの調律(パーツに穢者を使ってるので穢れ対策必須)に転職した
そんなわけでフロスト家は巫女の浄化能力を欲しがったというわけ
前作くらい丁寧だったらヨーランとかアベリアの周辺や心情の変化書いた日記が散らばってたんだろうな思うと本作の描写不足は最早納期とかの問題じゃなくねって
どうでもいい台詞ばかり増やして大切なTIPSが減りすぎている
>>349 穢れの正体は前作と同じく虐殺された古の民の怨念
巫女の末裔(フロスト家)は穢者の浄化を生業にしてたけど、
技術屋のミリアス家が穢者抑制装置発明して穢者減って仕事激減→没落
ホムンクルス(ミリアスの主力商品)のメンテ業に転身したのフロスト家の魔術師が調律師やね
そんでミリアスに頭上がらなくなって、かなーりの不平等条約で合併した
そのあと破局したけど
ルヴィがどこにでも現れるのは別にそこまで無理はないような
あくまで道が開通してることが前提だけど
誰の助けもない幼女すらヘッスラで無敵になる世界なんだから、逃げ回るだけならきっと誰にでもできる
ヴァンはヨルヴァン離れを演出するだけの舞台装置じゃないかと思った
>>356 マジか
アートブック未所持勢は考察にハンデあるわ
今からでも買おうかな
ルヴィは絶対不穏な展開になると思ってたわっていうかラスボスだと思ってた
黒騎士さんはリリィちゃん以外には見えてないスタンド説
むしろルヴィがヨルヴァンを守護してたぐらいのノリ
ヨルヴァンがルヴィと再会しても一緒に行かなかったのは
あの超越者に自分は必要ないと理解しているためと思う
だってじゃなきゃ関係の深さからも絶対ついてくでしょ
ルヴィは名前覚えやすいし何回も会うし会う場所や相棒ネタで下手なメインキャラより注目を集めている
次回ルヴィナーフが来るぞ
>>359 でもそのお陰でこうやって考察で盛り上がってるからな
そこを狙ったのかは分からんが、それなりに上手く作ってるのでは
エンリリで横スクロールゲーム初めてやってハマってsteamで検索したけど、どうしてもエンリリ基準のビジュアル求めてしまって辛い。結局マグノリアしかやってねー。どっちも最高過ぎる
>>360 こういう説明をストーリーの序盤にまとめて置いといてくれたら、より世界に入り込めたかもしれんのに
エンダーレベルのビジュアルなかなかないよなー
ゲーム性で言えば上位互換みたいなのたくさんあるけど雰囲気が唯一無二過ぎる
どうでもいい台詞じゃなくて
記憶や日記に残らないシーンでさりげない重要な会話結構やってんだよなぁ
だからせっかちがスキップしまくって理解できなくなってる
回想モードが欲しい
ヨーランの最期はレイボル君のムービーとして流してあげればよかったのにね
あいつらろくにライラックに絡まんと勝手に盛り上がって自己完結してアベリア様まで連れてっちゃったからね
このゲームのシナリオのイマイチ感の大戦犯だと思う
アベリア様とのやりとりも含めて一本ムービー入るだけでだいぶマシだった気がする
>>372 開発は最初にビジュアルがあって、そこからゲームとして作ってく、ってインタビューで言ってた
メトヴァニでそういう作り方する人はなかなか居ないだろうから特別なんだろうね
>>375 わんちゃんビジュアルアートブックで売り出してもいけそうだもんな
後から肉付けしてこのゲームの完成度ならすごいわ
考えたが前作からボリューム増やした代わりに完成度が多少下がってしまったのが今作だと思う。特にストーリーとそれに対しての没入感。複雑にしたらしたでちゃんと利用しなきゃいけないんだがそれらが途中で投げ捨てられてる感、主人公と相棒逆では感、そもそも誰が誰なの感でストーリーに没入出来ないよ感がある。次回作があるなら今回の反省を活かしてスポットライトをちゃんと主人公に当てたり、ストーリーを魅力的かつわかりやすくしたり、スキル名をキャラ名-スキル名にするか各テキストの最初にキャラ名を入れるかなりして欲しい
アベリアはすげーもったいなくて、
設定的に、実は煙の国なんてもうどうでもよかった、根源に還りたかっただけ、
無事里帰りできたんで地上民滅ぼして古の民の復活パーティやるわよ
みたいな感じでギルロイとか天傘装置とは切り離された裏ボスやれるんだよね
ていうかテキスト読んでると絶対そういう流れになるっぽかったのに
マジでDLCでCエンドくれよー
ヨルってメス?
ならルヴィとの関係は百合っぽくていいな
情報が散りばめられすぎてるからなあ
読み返せない小会話とかでサラッと語られてもその時は流れが理解できなかったりで忘れたりしちゃうんよ
>>369 そういえばと思ってアートブック見たら、鳥とか体引きずってるあれらはどうやらホムンクルスらしい
そもそもオープニングで示されるライラックの目的が
「自分を誰かから助けてくれたお姉さん(リリア)に再会する」で
襲ってきたのもアベリア、リリアを奪おうとしたのもアベリアだから
ラスボスはアベリアでないと収まりが悪いんよね
逆にギルロイはリリアとライラックには何にもしてない
ノラ倒すついでに捕獲してリュサイに預けただけ
まあストーリー面はいくらか綻びが出てしまったが、設定作りは変わらず光る所あるし、力入れたアクション面は確実に進化してたから今後も期待できる分よかったわ。次回作出たら普通に買う
なんというかTipsを減らした代わりに色んなキャラが喋るようになったけど、結局そこをあんまり活かせなくて見せ方に弊害が出てる印象
ここで考察見るとそうだったのかって納得できるから勿体ないなって思う
ラスボスがいないのがこのゲーム唯一にして最大の欠点
ギルロイくんはさあ…なんか違う
で、煙の国一番の謎レリック「ホムンクルス携帯カプセル」みたいなやつは何なん
実体の生体であるはずのホムンクルスをシュオーンって吸い込んで当たり前のようにパッと展開してるの謎すぎる
ノラは魂の方じゃなくて生体の情報としてギルロイのスペア足り得るのだから絶対実体なわけでしょ
情報散りばめスタイルは前作からそうなんだけど
世界観は複雑でよくわかんないが大目標はシンプルで共感できるものってのが前作の良さ
「知らんけど良い人のフリーティアが可哀想だから助けたい」って牽引力が今作には欠けてた
デクラン「ここに三匹のホムンクルスがおるじゃろ?」
つまりリリアママを助けるシナリオが足りてないんだよ
今回レリック10枠だから、いくらコスト0でも穢れた指輪付けるかっていうと微妙すぎる…
ストーリー的には大きな意味があるし、奥義も威力はあるんだけども
>>385 リリーズのラスボスはゲーム性的にはともかくストーリー的にはかなりよかった
でも案外納得いくラスボスって少ねーし作るの難しそうよな
名作であるホロウナイトもラスボスパッとしねーし
sekrioとかは最高やった
>>386 でも上層に上るときのワープ装置があるわけだから
少なくとも物体を質量のない粒子もしくは情報に変換したり戻したり技術はある
つーことはマジで体積無視してあの筒に収納する技術があるんだと思う
今作シナリオ以外には不満点ないから
マジでCエンド追加してくれたら100点になる可能性ある
アベリアってどんな見た目のやつかわからん
デクランはヒゲ面の悪そうな爺でしょ?
前作は自分が誰かもわからん世界に目が覚めて
黒衣の騎士が一緒に居てくれてとにかく生き延びようとして
実際一度は逃げて終われる(Aエンド)
でもそこまでの旅で、穢れの脅威はそれでは終わらないことを知り
穢れに倒れた皆の想いを背負い、そしてこのままではフリーティアも救われないと知りってなって
それは違うよねって自然と目的が変わってくる
斃れた皆の行動の動線とかもマップ配置で物語になってるし上手だったよね
>>394 ホロウナイトは王国を乱してる元凶との対峙だしあれで良くね?前座後の大ボス感もあるし、まあそもそも王国が侵略者側なんだけどさ
ギルロイくんはあっちでいうホロウナイトポジなんだよね
>>394 ホロウナイトは事前にテキストかなり咀嚼しとかないとラスボスで誰?ってなるよな
良くも悪くもソウルシリーズの影響濃い
テキスト読み込むと凄く深くて楽しいんだけどさ
>>397 ローナのアートの椅子に座ってる婆さんがそうなのかと思ってるが違うかもしれん
今作のパリィなんか苦手だ
判定がデカいから逆に自分の感覚より早く発動させないとギルロイの剣とか2番目に降ってくる奴と噛み合わない
うまく説明できないけどそういえばリズムゲー苦手だった
>>395 そいやーフツーにワープしてたね笑
まああれは魔法では?空間への作用とかそういうやつ
まあ原理がなんであれ同じことかもせんが
>>397 多分この人がアベリア
ゲーム内ではローナの回想で椅子に座って俯いて死んでる遺体しか出てこない
巨大ボスやりたくないって意見あるけど例えばオーディンスフィアの各ラスボス戦って結構楽しくなかった?
画面におさまらない奴等をどばっと四体ぐらい欲しいなぁ
エンダーの操作感で巨体に乗っかってあっちこっち切り刻みまくるの楽しかろうと思いませぬか?
ダーコーヴァとか今でも好きだしラストの龍とかクソだけど雰囲気は最高だったさね
ガチ戦としてのラスボスはギルロイでもいいんだ
FF10でいったらジェクトだからな
だがそこでストーリーおしまいじゃ納得いかんのは当然だろ
スキル多いのに4枠なのもったいなかったな もう何人かコマンド技にしてほしかった
フギン取得した時「ムニンとセットで真価を発揮する」みたいなこと書いてあったからムニン強化かと思ったのに普通に別枠スキルだったの残念
巨大ってほど大きくないけどヴェルグリントは楽しかったな
>>403 ワープ装置の
粒子(情報)化→転送→送信先で再生
というプロセスの
粒子化だけやって転送せずに筒に入れておいて
その場で再生したら収納カプセルになるからね
空間魔術が使えるならそれこそカプセル内の空間を魔術で広げて
ジョジョの亀のスタンドみたいにしておけばいいんだし
リリアもギルロイも浄化して元に戻してやるエンドが見たかった面はちょっとある。ライラックには肉腫が生えるだろうが…
ストーリーもキャラクターもよくわからなくていまいち入り込めなかったけど、デクランだけはわかりやすくてある意味好きだった
いかにも悪役な回想に悪趣味な館に悪そうな面、実際戦ったらクソザコナメクジなところまで含めて完璧
旅巫女さんと会うたびに前作メインテーマ流れるのちょっと笑ってしまった
>>404 見た目通り寿命が近いからリリアに乗り継ごうとしたけど妨害されて、ヨーランにとりあえず魂継ぎしたみたいな流れだったっけ
黒幕枠なのに影が薄すぎる…
デクランは装甲が剥がれるごとにライラックへ近づいてこなくなるの
死にたくないだけってメンタルが戦闘にも現れてて好きだった
>>409 いや、まあそりゃ「しておけばいい」んだろうけどさ笑
当たり前に手元でアレが出来るなら根本から世界観変わるぐらいの超技術じゃね?と
パーティメンバー収納は視認性とかゲーム的な事情も多分にあるだろうが
霊的な存続だった前作メンバーは人魂状態でリリィの周りふよふよ飛んでたが今作には無いので、
一応実体を粒子化して収納してるんですという体にはなってると思う
収納しないでみんなで戦った方が強いよね と思ってしまう
>>415 前作の時点で魔術で竜巻を起こしたり水を逆流させたり
幽霊で物理的に敵を倒せる世界だからなぁ
今回、微妙に工学っぽい雰囲気出してるから違和感あるのも分かるけど
結界で銃弾防いだりするし、かなり何でもありだよねこの世界
>>415 実はあの世界では当たり前の技術かもしれんぞ
というのも物流とか輸送の描写が乏しいので、その技術で世界観変わるかどうかがわからんのだ
前作のお守りみたいに序盤でホムンクルス収納のTips読めたら良かったな
なんの技術なのか気になる
>>411 リリアとかアベリアとかより掘り下げられてると思うわデクラン
専用エリアも戦闘もある好待遇
ゲーム内に実際にあったのは中層の鉄道(モノレール?)くらいか
没デザインには車両っぽいのもあったけど
デクランはアベリアと出会ってから豹変したって話だったけど
具体的に何があったかって本編情報あるっけ?
闘技場とか花魁ドロイドとかの屑ムーブは豹変後の所業なんだろうか
いうてデクランもアベリアと会ってからおかしくなった部分がよく分かってないし
まぁ寿命関連でアベリアの乗っ取り継承のこと知ったか唆されて発狂したんだろうけど
巨大ボス自体は楽しいでしょ
リリィズの場合は取り巻きの魚が本体みたいな調整がダメだっただけで
>>423 本編中では明示されてないけど
アートブックだとアベリアに会ってから永遠の命に憧れるようになったそうだから
アベリアが数百年生きてることを知って自分も行けると思ったんだろうな
フロストとミリアスの戦争もトップ同士の頭おかしくなったせいが大きそうだよな
本編情報だけだと喧嘩する理由なさそうなんだもん
リリーズもだけどここのスタッフはダメージゾーンを突っ切るのが面白いと思ってんのか?
シルヴァなしでクリアーした
シルヴァの偉大さがよくわかったよ
>>426 またアートブック情報か‥‥
腹たったからAmazonで限定版ポチったわ
このゲームに限らずああいうダメージゾーン突っ切る系や強制ダメージをフィジカルで耐えるのが正攻法系のやつはなぁ
攻略解禁しない限り対策アイテムだったり取り逃がしあるのかどうかすらわからないから困るよなあれ
>>427 アベリアが古き巫女一族だけが生きる世界を作ろうとしてたんなら
「フロストは危険分子なのでは」というケインやギルロイの懸念は
あながち狂った判断とは言えんね
2代領主の片方が国家転覆計画してるテロリストと判明したから
先制で制圧しようとしただけだから
不確定だけどリリアが浄化柱を停止させたせいで
穢れが強まってミリアス側の疑念のトドメになった可能性もある
突っ切って根源の地行くやつはリリィズやった人全員マスク相当のアイテム探そうとしたやろ絶対(てか逆になんでないんだ)(ファーデンがとてもすごい)
デクランは第3段階まであって、おっと思ったら引き撃ちマンになってずっこけたわ…
エイムもクソだから、時間かかるけどこっちにも当たらないから死なないから、そのままズルズル倒せたみたいな
>>432 あー、フロストやばくね?ってのが戦争前だったのか
死の雨フロストの仕掛けなんじゃね?みたいなテキストもあったから、
雨降って大混乱の中疑心暗鬼ふくらんで戦争みたいな時系列かね
>>428 無効化レリックがある上で無しでも工夫でゴリ押しして突っ切れますなら兎も角ゴリ押しオンリーでギリギリはゴミよな
前作今作共にこの辺だけは流石にクソだわ
>>435 フロストが何してるのか怪しんでノラを送り込んだらリリアに調律されて寝返るし、
フロストの調査隊が根源の地に行って戻ってきたら穢れの湧きが強まるし
穢れが強まったら得するのは耐性と浄化力があるフロスト一族だから
ミリアス視点だとメチャクチャ怪しいんだよね
>>433 ソレ対策を謳ってる回復付き装備品なかったっけ
まああそこはフツーの回復でゴリ押したけど
何にせよファーデンすごいね
>>433 リリアがいたとこにいくまでのダメージゾーンともう一つのダメージゾーンはマスク必要だろうなぁと思って後回しにしてたけど別にそんなことはなかった
毒水の存在のせいで即死オプション付けたままクリア出来ないけど
なんでこの仕様で通したんだろうね。
>>438 なるほど凄くわかりやすい
ミリアス側の疑念は結構情報あったんだな
アベリアが半端に退場しちゃったから不明だけど、
古の民の電波受信後のアベリアならマジでそう考えてたかもしれんのだな
毒水のギミックはなぁ…多めに花置いてくれてるものの、ゴリ押しが正解なんてそれくらいならいっそいらない
イソギンチャク大量の円形の通路も、レリックとかバングル下手にいじるよりローナゴリ押しの方が楽という始末
毒水は全快エイドでごり押したけど次回作にはアレはいらないです
前作さっき散歩してたんだけど
ファーデンマスクしないであの縦穴突っ込んだら秒で死んで笑った笑
でも世界観の演出としては全く正しいと思う
今作、キャラ間の繋がりを考察しようとすると描写不足や名言されてる部分が少なすぎてな・・・
描写しない方がいっそマシだったのがリリーズだったというか
今回マップが親切すぎて作業感すごかったな
大体全部乗ってるし、それでも青くならないなら
「マップ見て平らなところに触る」でおわり
だからギルギルのとこに辿り着く前にほぼほぼリング持ちになってるんで、前作やってると
「まず外して行かにゃあ多分いきなりベストエンドになってまう」とか考えちゃう
実際自分がそうだった
>>447 ED分岐はもうちょい工夫して欲しかったのは同意だが、
ぶっちゃけ他のメトロイドヴァニアでも今行けないとこにマーカー置いて
後で新スキル使いにくるだけなんで、俺はエンダーのマップは大賛成だよ
それ以上になるとメトロイドのスピードブースター維持みたいなクソムズ取得場所が産まれるだけだからエンダーに求めるのは多分違う
エンディングの筋道(普通プレイでA→Bになる)が若干綺麗じゃないのは同意
穢者に触れるなって
今回盾持ちダルいのって天傘でやたら多くて振り向きが早いのもあるけど、貫通のチャージスキルがないのも原因だと思った
ローナとヨルヴァンで対処はできるものの、それではスキルの幅が狭くて味気ない
別に使い分けを否定してるわけじゃないよ
どこに探索の楽しみを見出すかは人によって分かれるよな
個人的には見えてるのに取れないアイテムが後で新スキルで取れたってとこに喜びがあると感じる
ノーヒントの壊れる壁とか隠し通路はあんま好きくない
探索してたらたまたまお宝見つけたって偶発性が大事って意見も理解はできるが
レイボルクの居るところが結構早めに行っちゃうと封印されてて何のイベントも発生しないのにいつの間にかレイボルク居て封印解けてるようになってるのがな
いっそ一回Aルート終わらせると行けるようになりますで良かったんじゃないかあれ
>>453 まさにその封印パターンで忘れたままAルートクリア後にレイボルグパターンだったわ
そのあと未クリア地域埋めで戦ったら弱すぎてアレ?ってなったしまさかのメインスキルで順番間違えたんだと悟った
レイボルグ最後に行ったから「反対側にリリアがいる」みたいに示唆されても今更感すごかった
あっちを先に行くような導線引いてほしいね 封印解けたら教えてくれるなりなんなり
スキル回数の制限なくすならレストポイント以外でも付け替え可能にすれば良かったと思う
リソース管理は必要だけどそれから解き放たれたものはどんどん自由にしてあげるべき
俺もレイボルクの存在に気づいたのはAエンド後だったから「なんでこんな所に?」って感想しか出てこなかった
天邪鬼発動して、封印って何やねんと思って行ったらたまたま会えたけど、そうでなければ後回しになるよね…
しかも会えたとしても、やられると再戦がダルい
まぁ、モーションは分かりやすくて比較的誘導しやすいのが救い
反対側にリリアがいる
をきちんと消化できてたらどれだけエモかっただろう
街には頻繁に立ち寄るだろうからそこで導線ほしかったね
根源の地はどのタイミングでどういう脈絡で行く想定でああしてるのかガチで分からん
マップの通行不可詐欺に目を瞑るにしてもそれっぽい誘導が調律師長は下層に戻ったって言ってるモブがいるくらいでピンと来にくいし少なすぎないか
ジャンプダッシュと二弾ジャンプをすぐに獲得できて以外とかいってるバガがいるけど
一段ジャンプようにマップを設計しなくていいんだから
こんなのコストカットしてるだけじゃん
そもそもあの謎壁で足止め食らってたのはヨーランも同じだしね
どっかで通れるようになるアイテムかイベント挟むと思ったら何一人で突破してんねん
>>462 単に前作との比較では?
というか二段ジャンプ早期にとれるゲームのが珍しいのでは、ホロウナイトも割りと後だし
ホロウナイトは二段ジャンプの方ね
エンリリは早々にとれたが、ダッシュは割りと後だが
エンダーシリーズはグラフィックが特殊だからあまり凝ったマップ作るとグラフィッカーが嫌がりそうだから
透ける壁ばっかりなんだろうなってのは思う
>>447 同じ感想
俺は敵キャラの体力ゲージすらいらん派なのでUIオフにしろという話だが
壁張り付きながらバナージ撃てないのはちょい不便だった
主に機雷くんのせい
透ける壁は今回なんかメモで書いてあるやつなかったっけ
あれが導線は無茶があるが
Bエンドでリリアは結局どうなったん?
なんかいい雰囲気だして破滅に向かうみたいな話だけど
久々の果ての国の散歩でネズミクソうざかった笑
話題になった今回は全然気にならなかったのに
キャラと背景の馴染み方がやっぱいいなって思う
今回ちょっとキャラがクッキリハッキリし過ぎてて浮いてない?
Bエンドって食料生産が止まったり電車が事故ったりホムンクルスがカプセルに閉じ込められたりせんのかな
あとの実績解除はショップの品物買い占めるだけなんだけどマテリアルが足りねえ
何かいい稼ぎないですか?
>>433 俺は取り敢えずいけるか試してたら行けたからあんま疑問に思わなかったがリリーズ基準だと確かになんか対策アイテムあんのかって思うなww
旅巫女≠リリィ(の子孫)と思ってる理由は、黒騎士不在に加えて、旅巫女の額に不死の契約紋が見当たらないからだ。
リリィおよびその血筋なら額に黒騎士との契約紋があるはずだが、
エクストラでズームにして旅巫女の前髪の隙間をいくら覗いても紋様のほんの一部すら見えなかった。
何らかの魔術的手法でリリィが黒騎士との契約を解除し、黒騎士は成仏。
その形見として彼の黒フードを着用している…と、こじ付ける事も出来なくはないが、
あの「私も共にいる」「一緒にいてくれてありがとう」の後で契約解除からのお別れは悲しすぎるのでこの推測はナシだ
領主の正当な後継者のモトリーミリアス君が何とかしてくれるだろう
そもそも国が終わってるから発電所ぶっ壊した所で実害があんま無いからね
発狂ホムンクルスが電池切れで止まるから得のが多いまである
>>478 Aエンドの脱出エンドの続きなら
黒騎士がフリーティアについて文様があっちに行けば
そのへんは解決するぞ
文様が出るのは現契約者だけだし
おい待てェ、数十年だからお子さんできてそっちを守ってもらってる説もあるぞ
あと紋章自体は角度とかキャラグラの関係で見えないだけで実際はあるかもしれんからな。別れたとかの仮説は自分も悲しいので無しとする
>>472 NG+のネズミ軽減入れてもHP400中60とか普通に持っていくからくっそ強かったわ。囲まれたら死。ゲルおじはワンパンだけど隙でかいから処理しやすいユリウスが輝いてた
スキル無強化縛りかメインスキルのみ強化可能なバランスで攻略してみようとしたら、後々で入手するスキルが最初から2~3段階まで強化済みの仕様が余計なお世話だった
リリーズとマグノリアの間の話作れるように旅巫女の正体と時間経過をはっきりさせなかったのかな
マップは親切でメトロイドヴァニア特有のあれどこだったっけという無駄にストレスたまる部分が見事に解消されてて神!
という人と自力探索要素が省略されてしまうから達成感が、という派もいるがどっちも正しい
なら最初にマップ仕様カスタムできてもいいかもな
青くなるならない
旅巫女はリリィ本人、リリィの子孫、全然関係ない古巫女の末裔どうとでも取れる
リリィだと明言すると前作未プレイ勢に優しくないし
露骨に前作キャラが出てくるのに顔をしかめるファンも居るだろうからふんわりさせてるんだろう
俺はリリィ本人だと思ってるが、各人が好きに受けとればいいこと
まぁ言い切ったり押し付けなければ何でもいいよ
考察なんて人それぞれだし
ギルロイがラスボスなのに納得感薄いのってスレで色々言われてるけど
自分にとっては「人型であんな立派な鎧なのに魔法が主体であんま切り掛かって来ない」があるかもしれない
近付くと左右に逃げ回るしお前は本当に妹を止めたいのか
ノラの鎌と対になるような武器で近接バトルしてほしかった
>>489 第二形態の必殺大斬りはノラの奥義と対になってて撃ち合い楽しくない?
折角だから専用の相殺演出みたいなのがあったらもっと良かったな
集中強化したい派だからスキル強化システムは前作の方が好きだなって
巨大化したり羽生えてビュンビュン飛び回って極太レーザーくらい撃たないとな
Bルートのギルさんの第4段階の開幕でやってくる、あの大技って結局どうするのが正攻法なんだろ…
上から来るあれを凌いでも柱の間に挟まれた状態で攻撃してくるから、結局パリィか奥義以外の解決策を見出だせんかった
月の型も補助的に使えるが、それでは抜本的な解決にはならない
>>495 自分も前スレで聞いたんだが586~588で対処法教えてくれてるぞ
>>495 とりあえず降って来ての大爆発はスーパージャンプ&浮遊で問題なし
あとは柱を相手の攻撃のタイミングに合わせながら回避で潜る、を2回ぐらいで済むかなって
2セットぐらい凌げば相手死んでる
困ったらフリーザ様の回復で回避も兼ねられる
月の型はトドメと思って使ったら死ななくてめちゃ焦った記憶笑
柱みたいな設置技の範囲に対して甘めの回避が通らないくらいには今作回避距離が短いから辛いんだよな。無敵時間伸びるレリックあったけど多分あれ距離は伸びないよな
>>490 アレでギルギルカチ割ったら真ギルギル出て来て決戦とかが良かったなあ
ギルギル自身は指輪なくても普通にシメられるんで
指輪付けてくと何故か強くなる謎大将というイメージがある
実際何でだっけ?
>>490 ノラの方がちょっと短いの細かいなと思った
自分も大技対処よくわかってない
柱の出現位置って一定?
目安がほしくて最初の爆風ぎりぎりに立ってみるけど柱に巻き込まれたり避けられたりする
>>499 めっちゃわかる
柱抜けたらいいのか、今回の回避をそこまで信用してなかった…絶妙に引っ掛かりそうな太さしてたから、パリィしてたよ
爆発もパリィしてダメージとダウン値相当稼いだからか、最後はミスしないよう必死だったわりにはすぐ終わった
>>433 最初マスクあるやろと思ったけど、少し抜けた先に花咲いてて察した
回避距離短いは自分も思った。慣れるまではもしかして氷霧はすり抜け不可か?と思ってた
設置抜けようとしてナルト走りポーズでパリーンした時は流石にモーション中は回避判定持続しとけよと思った
今作パリィ自体も確かに強いんだけど回避が弱くなってるから相対的にパリィゲーって感じ
>>500 いちおう指輪貰ったときにノラが真名を自覚して結界破壊技を使えるのを思い出すから
指輪つけていく=結界破壊する覚悟ということで戦闘前会話が変わる
指輪付けてないとノラが「玉座と結界の管理を継ぐ!」というから普通に戦うけど
付けていくと「結界は壊すが誰も責任は取らない!」と言うからギルロイがガチギレして
根源の魔力まで使うモードになる
リリィちゃんはなんも喋らないのに最後の方は守りたい存在になってた
ライラックちゃんはしゃべるけど見た目のわりに感情の起伏があまりない感じで落ち着いてるし
絶望の中こわい化け物と戦うんじゃなく機械だし
倒すとお喋りしてくれる仲間になるし
街には人がいるし闘技塔の人達まで身を挺して味方になってくれる
暖かい世界観だったからなんかこーキャラへの感情移入要素が薄い状態で登場人物が矢継ぎ早に出てくる
まあホロウナイトとかエルデンリングみたいにストーリーは1点だけどゲームは10点みたいなそっちよりに感じた
>>495 偶然だけどあの技を衝撃シェル+連続パリィでスタンさせたら柱の発生をキャンセルできた
と思ったら即座にもう一回出してきたので結局は同じだったな
どうにもならんのかねぇ・・・
犬は箱とか壊す時にヒットストップかかるせいでなおさら遅く感じる
ストーリーがいまいち頭に入らないままエンディングまでいったけど
ところどころで出て来る話が、いつの話かようわからんのが原因なのかなと思った
犬撫では移動とかでキャンセルできるしまあ
リュサイの鈍足竜巻も回避しようとして何回か引っ掛かったから回避距離スキルが切実に欲しい
Bルートギルロイに最も相性良い構成ってどんな感じになるんやろ
Wオートのパリィ重視で戦ってるけどよく分からん
>>506 そっかAだと管理継ぐって話だったすね
アリガト
余計なこと言わなきゃ楽勝した上で結界破壊出来たのに笑
Bロイは剣ノラ、フリーズフィスト、刀一閃、円重力ローラで最初はクリアしたわ
パリィはほぼ使わなかったな
>>510 撫でるほうがいいわ
ワンちゃんと触れ合う女児とか可愛さ満点で最高やろがい
久々に果ての国戻って 当時使用回数0だったゲルおじ使ってるが…すげー被弾するな
みんなよく使いこなせるものだ
はよホロライブjpの誰かやってくれ
リリィの時はやたら死にまくる平均より明らかに下手な耐久配信ころさんと要領良いフブちゃんどっちも反応が面白かったんよな
できればぺこらもアーリーじゃなくて本編もやってほしかったわ
むしろメインはゲル爺さんとたまにイレイェンくらいしか使ってなかったな、実際被弾しまくってたからそこまで使いこなせてない
クリアしてからもっと色んなキャラ使うべきだったと後悔した
リリィの花言葉は「純粋・無垢・威厳」
マグノリアの
ゲル爺は初期HP育成サブ禁止縛りした時ウルヴで大活躍したわ
落下ダメは偉大
途中送信しちゃった
リリィの花言葉は「純粋・無垢・威厳」
マグノリアの花言葉は「自然への愛・維持・威厳」
ライラックの花言葉は「友情・思い出・純潔」
リリィは言わずもがなだけどマグノリアは機械なのに自然への愛故に維持を選ぶみたいな終焉とはシナジーがある気がするし
ライラックは仲間が増えていく感じの友情と消えかけた記憶の思い出、そこから巫女っぽい純潔な心を継いだ感じでそれそれで良き
ゲル爺はゲル爺に慣れてしまうと逆に他の近接がやりにくくなるという
接触ダメージ無いマグノリアの仕様でヴルヴ使いたい
リリィちゃんの無垢とライラックちゃんの純潔を汚したいです
これやった後前作やり直したらストレス感じまくってダメだ
優劣を語るつもりはないけど接触判定ナシってすげーんだなって
リリィちゃん最かわ巫女
ダウンロード&関連動画>> ライラックにもこういうの頼むわ
接触判定無くなるとヌルく感じるけど前進しながら攻撃してくるボスや敵がプレイの敷居を上げてたのは確かだからこれで良かったとは思う。欲を言えば難易度でオンオフさせて欲しい
>>344,348
旅巫女が着てるフードは黒騎士のやつっぽくない?
>>526 NG+だと接触ダメージ無しに出来たはず
「チャレンジ」の項目かなんかで
キビキビ動くし回避が心地良いんで
リリィズの戦闘楽しいなあって思う
久々だと思いのほかフルボッコにされるけど笑
マップ親切というけどヤーロゥのエリア全く未知だったわ
完全ギルロイ、カスタム2倍で@1割までいったが5時間かけて夜勤までに倒せんかったわ
なんか定期的にミサイルのパリィ目押しが完封できたりミスしまくるリアルモードが交互にくるわ
目の疲れなのか
今から再戦や
完全ギルロイは1段目2段目3段目があるから最後習熟しにくいんだよね
簡単なので4段目じっくり見れば以後は余裕だけど
エンリリはボスを倒すとボス未討伐エリアの敵が1段階強くなるシステムだったけど、
エンマグも同じシステムかどうか分かる人いる?
非ダメ軽減レリック積みまくってギルロイごり押しクリアできないかなーとちょっと試してみたけどなかなか難しいね
理屈上はHP半減かつ状態異常でダメージ0になるんで、デクランの指輪で炎上ダメージ分のHP回復→HP1~50%をキープ
とすれば燃えてる限り死なないと思ったけどやっぱり常に燃え続けるかというとそうもいかんな
でも条件さえ合えばノーダメにはなるから重い一撃食らっても平然としてるライラックちゃんすごい
ギルロイの魔法弾パターンの判別が付かん…いや一応付くんだが手の動き見てからじゃ対処遅すぎて貰う…近接しながら安定して避ける(パリィする)のは無理?
1段目と2段目でパターン違うから、そのコンボを覚える
後はよく見るとライラックの背後にうっすらと予兆が見えるから、そこでパリィすると成立
一段目で斜め上からギルロイ側に向かって連続発生する魔法弾が苦手だな
手を振ってからこちらに予兆が重なるタイミングが他のと明らかに違う
↓
ライ → ギル
一段目で斜め上からギルロイ側に向かって連続発生する魔法弾が苦手だな
手を振ってからこちらに予兆が重なるタイミングが他のと明らかに違う
↓
ライ → ギル
俺はもう予兆見てから判断する脳筋スタイルで行ってるわ
慣れたら安定した
あんまり多ボタンに意識割かれるとうまく操作できないからムニン重宝してんだけど
ボス前会話挟むと消えるのはどうにかならんかな
単純にマグノリアは描写不足なんよ
せめてTIPSで補完しないといかんのにそれもない
情報量自体は前作と大差ないと思う
見せ方と後半の失速が問題だわ
ゴミ山の王の多段ビームにパリィ連射したら
極端に荒ぶり始めて画面外(地面方向)にすっ飛んでいったw
しばらくしたら戻ってきたわ
単純にストーリーが駄目なだけ
描写が少ないならそれに合わせたストーリーにしてないだけ
リリィズなんてもっと描写少なかったし
むしろ無駄に語りが増えてプレイヤーが余計に混乱したみたいな
エンリリは大筋のストーリー自体はシンプルだったしな
それに個々の哀しき過去を組み合わせてああなった
ああいうのでいいんだよ
前作の設定を受けてさらに凝ろうとして微妙になるのは続編あるある
とは言え続編でもあの終末感やられるとマンネリ感出てくるやろうしな……
もうララライするしかないったんや…
特に明確な決意表明とかないけど、探索してる内にフリーティアに会わないとってなるの割と凄かったんやなって
中層途中まではわくわくしたね
中層の街~闘技塔、学院がピーク
>>538 モーション見てジャンプが大分安定するよ
ジャンプ中に前に動くか後ろに動くか判断すればヨロシ
>>548 評論家が自分が気に入らないからって勝手に混乱してるとかそういうことではなく?
>>551 ララライほんと好き
つい口ずさみたくなっちゃう
ノラとライラックのバックストーリーが結局最後まで繋がらず平行線のままで終わったのがなあ
この二人の親密になってく描写が足りなさ過ぎてミリアスとフロストの因縁もイマイチ伝わって来ない
下層中層のボリュームに加えて上層の尻すぼみ感は否めない
アクションが増えると下層でも行ける所が増えるけど当初の目的の上層はもう少しエリアが大きくあって欲しかったな
それだけ探索が楽しかったよ
パリィを筆頭にアクションのおかげでゲームとしては楽しかった、ヴェルクリント戦や最後のギルロイ戦とか
ストーリーや雰囲気は工場あたりからうーん
上層行く前にストーリー結構把握しきれてないしムービーとTips見直すか→いくらかはわかったけど根幹部分とか結構わからんな、こっから多分わかるんだろうな→結局あまりわからん
あとせっかく見直したのに会話とかの遡れない部分で重要情報割とあるのがきちい。浄化柱とかTips内になかった気がするんよな(中見ちゃったみたいなのはあった気がするけど)
旅巫女ちゃんがガスマスクに王冠とリボンつけてなくて安心したよ俺は
フル装備()リリィちゃんの画像あったなぁ過去スレで
いちばん大事なレリックは紐長すぎて引きずってるという
穢れの幻影血染めのリボン穢れを帯びた刃穢者の指朽ちた王冠汚れた銀のロザリオ壊れたオルゴール異端者のマスク執行人の手袋ひび割れた魔石風化した首飾り
をつけた巫女の姿が見たい
フル装備ライラックは指輪とか多いしまだマシなのだろうか。てかマスクだけでも存在感がえぐい
完全に変質者のそれ
マスクがお洒落すぎて、これ単体でもインパクトがすごい
上層あっさり目だったけど
フロア着いた瞬間ガラムで大ジャンプ→ラーシュで端から端まで到達して探索完了
とかなってたしなかなか難しそうではあった
ガスマスクはデザイン微妙なのにゲームでも高性能というファーデンの美的センス詰まっているから好きよ
某所ゴンドラ?リフト?もデザインやべーにも程があったからなぁ
イレイェンさんのあんまりなお言葉ももやむなし
リリィちゃんにマスクつけてシュールさを味わいたい気持ちもある
ファーデン、ボスとして出るのはミーリエルだから他に比べると露出は控えめなのに、手記とか功績とかマスクとかクソとか色んな所で存在感ある上にアートブックで素顔も公開されてる男
>>571 ファーデンの顔
そう言えば旅巫女が喋るからリリィだと解釈違いっていう人居るけど Cエンドの締めって 少女は言った「一緒に居てくれてありがとう」なんだよな お墓作ってる内に成長して話せるようになってるのでは?
>>573 こっちじゃないんかーい
>>574 このシーンですね!
https://i.imgur.com/uaxxUf7.jpeg
>>574 というかいっぱい話そうねが真リリィの願いだったのにいつまでも喋れないままの方が個人的には悲しい
あの辿々しい喋り方はむしろ最高に解釈一致だった
浄化の時の記憶や黒騎士、フリーティアとの会話を経てできるようになったんだろうな(最初から泳げたりダイブできるし機能が目覚めたに近いのだろうか?)
喋るのはいいんだけどリリィちゃんはその後好きな人と子供を作って家族を作って幸せに暮らしました、みたいな単純な幸福を与えたかったな
旅巫女さんは穢れへの責任やら何やら重いものを抱えて生きてそうだから
リリィ以後の子孫の方がまだいいかなって思っちゃうわ
ここ数年遊んだゲームキャラの中でもトップに入りそうなくらいリリィちゃんは好きなキャラになったなあ。Cエンドで本当に頑張ったね…ってなるのが大変感情を揺さぶられて良い
ちょっとリリィちゃんと連戦で遊んでたら自己ベ交信下!
C9 6:10.45だけど5分台がまだ見えねぇや…
それはそうとマグノリアのコスチュームDLCにシーグリッドは来ないんですか!!!?
シーグリッドかと思った?残念!シルヴァちゃんでした!
となるよ
>>580 他に生き残った人誰もいなくて身体に肉腫発現しているのに不思議と寂しさ感じないんだよね
本当にCエンドの一言が最高だった
その後イラスト漁っていたら、公式100万本突破イラスト見つけて更に好きになった
>>583 リュサイ倒さなくてもBエンドいけるんだ
火球反射は割と簡単だし流れ弾でクソゴミ鉄クズ野郎の回復も妨害できたりする
あとはバラージで距離取りつつホウキスイングだけ気をつけてかわしていけ
ホーミング弾は放置してたら鬱陶しいからパリィして、サマソとは若干ディレイあるから苦手なら回避でもいい
あの後甚大な隙が出るから、殴るチャンス
回復されてもめげずに叩いていけばいつかは出なくなる
あいつ通常版より結構硬いけど、ダウンゲージガバガバだからダウン値盛るのも一つ
てか思ったんだけどせっかくリュサイは空飛ぶ箒あるんだし短時間ホバー移動可能みたいなの欲しかったな(無視可能なあたり当初は何かしらあったのかもだけど)
エンリリのエンディング見返してたけど、Bのわたしはあなただから→Cの貴方は貴方なんだよって流れ今頃気づいて震えた
リュサイと闘技塔はいきなり難易度ぶち上げてくる割にこれ以降はそこまで変わらないのが
中層到達時点でレイボルク行ってみたら硬い痛いで強すぎ
一周目はAエンド後に行ったから小突いたら勝手に死んだくらいの印象だった・・・
自分にとってはヴェルグリンドがラスボスでした
エンリリ含めても一番苦戦したわ
俺は狂い騎士ウルヴだな
ただエンリリがメトロイドヴァニア初めてだったしそのころと比べてこのジャンル慣れたのは大きいが
中層すぐにレイボルク行くと大体何当たっても即死するから
必然ノーダメが求められたな。
>>595 騎士長レーザーもどきで死にまくったわ
検索してしゃがんでよけれると知って驚いた、つうかしゃがむなんてもんがあったのに気づかなかった
ロックマンゼロのクラフト思い出した
強さはだいぶ違うが
ずっとハードでBまで終わったー
色塗りまくったからHP最大は取れたがマテリアルが全然足らなくて装備スキルの実績が残っちゃった
今回はラスボスが普通に強かったわ
大剣ドーンで避け損ねたら即死して笑っちゃったしそもそも避けづらいの多過ぎ
全部パリィで良いよねってなったけど一度被弾すると次のパリィが上手く出なくて死ぬから緊張感あったしボスラッシュでこれやりたくねえ
キャラ世界観BGMは前作の方が好きだけどゲームとしてこっちの方が好みって感じ
前作のテーマ曲が流れて謎の巫女が出て来た時はマジで盛り上がった
今回敵の接触ダメージ無くしたのはマジで英断だったと思うわ、これが今作の一番評価してる所
リュサイはファイアーボールとかより雷に連続パリィ出来るようになるだけで雑魚処理もすぐ終わるし楽よ
>>586 どっち選択してもここから難易度上がるところだねww
おし真ギルロイも思ったわ、実績コンプや
マジで三形態目の最後きつすぎたわ、こいつの白バリア以外はなんとかなるが
バリアの確反で死ぬときがありまくるからマジでクソだったわ
まぁ二形態目までは大ミサイル連射のあとに行動止めてカウンターモードになるからタイミングは理解できたが
三形態目から魔法弾にあとに白バリアしてきたからな、さすがにキレそうになったわ、やりすぎだろ
一応鎖パリィで防げるから、距離あれば鎖パリィ連打でしのげるけど
必殺は白バリア用に残して、最後三形態目で不意に割ってしまったら必殺でしのいでたわ
最後の最後までオートボム使ってたけどガチでオススメするぞ
マジで超強スキル、自分の火力1.3倍バフスキルくらいにはなってる
カッコつけて距離離れた時に合間に銃ペチペチとか遠隔攻撃してるよりは1000倍強い
ガラム昇撃手に入れて俺が皆を上層に連れて行くって言われた後どこから上がるか分からなくて結構彷徨った
ゴードンに報告しよう・昇降機に向かえとかはかなり親切だったんだなと
みんな結構パリィ多用してんのな
ほとんど回避で済ませてたわ
急募
全2倍リュサイの倒し方
10数分戦い続けて負けるを繰り返してる
>>607 ・奥義、七号、リトのロケットパンチ等の瞬間火力でヒーラーを速攻潰す
・メインはノラの鎌にして地上から切りまくる
・ムニンのオートボムでダメージ稼ぐ
・レベルを上げる(単純に火力上がるから5~10レべくらい上げると一気に楽になる)
空中ジャンプ開放もルヴィなんだな
こいつマジでどらえもんすぎるだろw
ルヴィは「空を自由に飛べる魔道具があったら面白いと思わない?」とか言ってたし
なんかそのうち作ってくれるものかと思ってたな
実際は七号がタケコプターだった
>>609 まぁあれは調律師(たぶんリリア)の置いてった装備持ってっていいよしてくれただけなんで
>>606 パリィしないと誘導弾残るのウザすぎんか?
アートブック読みてぇ~
単品でKindle販売してくれんかしら
ボスもしっかり状態異常にはなるけど狙いやすい凍結が1戦闘中に1回なるかどうかのレベルなのがな
スキル揃えて特化すればガンガンできるのかね
状態異常取れたら取れたでバランスガーとか文句でそう
情報見ないようにしてハードでクリアしたがリピートスキルが2種同時に使えると知って転げ落ちたわそりゃ強いだろ
俺だけ回避パリィしては隙を殴る硬派なゲームやってたのか
あの系統回避で途切れるのとダッシュ中使えないのが肌に合わなくて早々に見切り付けちゃったよ
ロケットパンチと鎖カウンターが便利だから最初から最後まで使ってたし残りの1枠は探索に便利なスピンチョッパーで面倒だからボスでもそのままだった
リキャスト管理大好きマンだからオートスキルに至ってはセットすらしなかったがこれも強かったのね…
状態異常系の調整むずいよな
適正レベル+状態異常装備で
ボス死ぬまでに2回、頑張れば3回
くらいが目安かしら
2週目ノラ縛り始めました
メインスキルはヨルヴァンのドリル
この先生きのこれるのだろうか・・・
全2倍ノラだけ縛りやっててようやく七号への挑戦権を得たわ
ボス再戦があれば七号だけ練習出来るんだがなあ
>>618 内戦を潜り抜けた無敵のランチャーが君を守護るよ
ルヴィ
見た目では9-10歳の女の子、煙の国各地を放浪している
実態は超古代文明が残したホムンクルスであり実年齢は数万歳以上
ルヴィの能力には見た場所に瞬時に移動できる、空間から物質を呼び寄せる&収納する
伝説の13の宝剣を所持しているといわれる
古代のレリックで重量級の武器を片手で軽々扱えるなど古代文明が栄えていた時代には破壊神と呼ばれることもあった
くらいの裏設定があれば今のルヴィの違和感をギリギリ許してやらんでもない
あと俺も現在進行不能って書いてあるエリアはどこかでフラグ立てたらマップからその文字が消えるんだろうって思ってたからそれ以外全部探索し尽くしちゃってハァ?ってなったわ
最後の最後にそこのボスと戦ったからウルトラ肩透かしになっちゃった
あの表記本当に良くないと思う
>>618 むしろパラージショットが最強すぎるからノラいらない説
>>616 一応ダッシュとか攻撃の後にもっかいリピート再入力すれば途切れなく撃てる仕様あるで
https:
video.twimg.com/ext_tw_video/1885237706789449728/pu/vid/avc1/1280x720/MdGRnFGLCTpVlb6K.mp4?tag=12
わしは逆にリキャスト撃ち忘れるから苦手なんよな…
ボスがダウンした時に思い出したように撃つレベル
オートの鳥はボス戦前に消えるからそのまま出すの忘れるんだよな
ルヴィはフロストの家系で巫女の末裔って設定あるから
実は器の資格ありとアベリアに憑依されてた…とかだったら良かったかもな
そんで裏ボスになる、と
ちょっと暗すぎるかな
ノラなしだと空中に滞空できないの普通にきついな
カウンター構えてもドリル途切れないのは今初めて気づいた
>>628 空中にとどまりたい?
そんなあなたにレイボルク
>>629 ふんわりしてやがる…
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1885243483537235972/pu/vid/avc1/1280x720/NA8gwiHrFtbV1v4F.mp4?tag=12
>>629 もう一人のメインスキルのやつだっけ?
どこまで進めたら入手できるんやろ
>>632 中層上がった直後に入手可能だな
鉄骨街とか結構活躍したよ
>>633 そんな時点からいけるのか
1周目は上層行ってから取った気がする
一周目は通行不可トリックに化かされるもんな…
99割の一周目プレイヤーが上層以後に行ってそう
ps://i.imgur.com/es5Jh9E.jpeg
知ってますよね?
そしてダメージくらっても70程度とかなんだこの弱さってなる
腕に落書きみたいな字でノラって書いたの誰?かつてのライラック?
リリアは絶対字が綺麗なキャラだろう
最初序盤で遠距離攻撃が手に入ることにも驚いたが、回数制限のない西の商人だと…!?
2周目真っ先に取りに行って赤マントのフラグへし折るまでがワンセット
ところでリュサイ撃破ってクリアに必須?
学院ってまるまるスルー出来そうかな?
>>640 リュサイはBエンド後まで放置できるよ
学院自体は旅巫女フラグと工場と研究所の入口の都合ある程度は探索必須
スキル強化素材ってそのスキル専用?
それとも、一つの強化素材の使い途が複数ある場合ある?
>>642 複数スキルの共通素材の場合もある
だけど最終的に全スキル最大強化分の素材手に入るから好きなのに使えばいい
>>642 ノラのやつは専用
それ以外は複数キャラで共有
ただ全部集めれば全員MAXまで行くから誰を先に上げるかだけの違い
今回は1周で全部揃うし、前作と同じく後半加入組ほど初期レベル高いから、気に入ったやつに使うでいいよね
>>642 ノラは専用
他は共通で2タイプに別れてる
3番目のスキルは店売り
上層でやたら手に入る強化パーツとショップ最終段階でまとめて売りに出される強化パーツの雑な感じ、嫌いじゃないよ。
マテリアル足りない問題はボタン押しっぱネズミ狩り放置で解決出来るらしいけど手動の時給が高そうなのは何になるんですかね
2つ目最終解放が上層に雑に置かれまくってんのはもうちょい分散させろよとは思ったなw
コアの原珠は結構その辺の探索で取れるのに…
>>643,644,646
ありがとう! 1周でコンプできるのね
BGM鉄骨街が一番人気ということでよろしいでしょうか
ダウンロード&関連動画>> 外人があげたコレ好き
youtubeのBinary Haze Interactiveのチャンネルのエンダーリリーズの曲の再生数トップ5
1 崖の村のたたたたた
2 リリーのテーマ曲
3 シークリッド戦前半
4 穢れの王戦後半
5 双子城砦
ちなみに今作の謎の巫女のBGMこと「メインテーマ」は6位
>>640 この赤マントって取り返しのつかない要素?
レイボルクは狂騎士なんだな
ものすごく意外
どちらかというと騎士長ぽい感じなのに
双子城砦は多数の人が苦戦したポイントだろうから印象に残るんだろうね
双子砦&ウルヴの難易度のはねあがりかたは闘技塔やリュサイの難易度はねあがりに通じるものがある
>>660 戦ったときはアベリアに狂わされてた&2戦目はヨーラン殺して精神おかしくなってたからじゃね
調律された後ではやんちゃ枠の鎖獣とクール枠レイボルクみたいなライバル関係だよなあ
そういやどっちも以前はヨーランに従属してたのか
>>665 実際、レスト会話で昔から仲良く喧嘩する関係だったっぽいことが分かるしね
ローナが「このやり取りをまた見ることになるとは」みたいなこと言うし
ちょくちょく喧嘩してたっぽいのに鎖の獣忘れてるレイボルク
ガチで忘れてるのかすっとぼけてるだけなのか
>>659 赤マントは左手奥の少年からもらえたわ
自分から話しかけないと貰えないタイプだわ
クリア記念カキコ、良いゲームでした
生体研究所でスキルなくて進めず、かといって他に行ける場所わからず攻略頼ったのが無念
闘技塔の先があって、そこにデクランの館があると気づかんかった・・・
そのせいで先に根源の地でヨーランイベント見たから、ストーリーの順序やレストポイントの仲間会話が変に感じてモヤモヤしてしまった
早くNG+でもう1周したい
サントラ聞いてて思ったけど
ラスボス曲がAエンドだとMagnolia denudata(コーラスが壮大な方)で
BエンドだとLily tree(コーラスがメインテーマや下層の町のハミングと同じ人)なんだよね
コーラスの違いと曲名から考えて前者がマグノリア、後者がライラック用の
ラスボス戦だと思うんだけど両方ギルロイに使われてるのよね
鉄骨街は不気味だけど、なんか愉快で癖になるBGM
ララララーイライ
今回ステージ増えたから名前と曲すぐには思い出せないけどレストポイントツアーしたら結構好きな曲あった
ノラと会ってからの地下実験場跡
最終処分場
結晶秘境
デクランの館
根源の地
旧市街と鉄骨街は鉄板
鎖の獣戦の曲、サントラで聴いたらかなり他と雰囲気違っておもろい
ギターがオシャンだけど後半急に悲壮感溢れるメロディが入ってくる
>>676 仕事中ずっと頭の中で流れてるわ
次回作で異国の旅調律師が登場したときのBGMはこれやな
ララララーイライ
魔女ねーさんって倒しても何処かに行けるようになるとか全然なかったけど
ひょっとしてクリアするのに関わらなくてもいい人?
汎用中ボスのCodingと下層のボス(ガラムのProgramming、鎖の獣のGewalt)は
サントラでちゃんと聞くとかなり良いなと思った
カラドリウス・・・カラ・・・ス・・・カラス・・・なるほどそういうことか
>>674 白木蓮(Magnolia denudata)に対してLily treeはどういう意味なんだろう?木は最後のとしてライラックもLilyって呼んだりするのかな?
途中からになるが最速でレイボルク仲間にしてスキルレイボルクオンリーで突き進むプレイだとどこが一番の難所になるかな
カラドリウスって神鳥の名前なんだな。ヨルヴァンがカラス寄りなのはそのもじりから来てる可能性ちょっとありそうだな……
>>685 リュサイのオトモしばくの大変そうじゃね?あとは弾当たるならいいけどヴェルグリンドとか
>>684 シンプルに茎の高い百合のことで、ライラックを指す言葉ではないと思うけど
まあリリィと言えば白巫女の家系の象徴かなと
そういやアベリアも白い花なんだね
リリアから貰える2つのアイテム
腕輪だけだとBエンド、腕輪+服でCエンドになるかも?と思って2回ラスボス戦したが意味なかった
服の方はこれといった効果はなく、ストーリーの雰囲気作り用ってことなのか
>>689 おめあり!
始めノーマルでやってたらガラム辺りまで初見撃破出来てしまって「はハァン…ノーマルってこれ実質イージーやな?」とハードに上げたらラストの真デルロイが滅茶苦茶キツかった…
エルデンリングよりもムズかった。
我が導きのWリピートよ…
マグノリアの作内ではフクロウ型ホムンクルスだがや
元ネタの北欧神話だとオーディンのペットのカラス
ラ~ララララライ ライが永久再生される病気にかかった
北欧神話のワタリガラス
フギンは思考、ムギンは記憶の意味
魔術師の使い魔といえばフクロウってことでこのデザインらしいけど元ネタカラスだったのか
Bエンドも指輪装備して倒すだけって味気なかったのがね
第二形態で同じ技使ってくるところノラの奥義返したら鎧が割れて中身出てくるとか期待してたのに
BGMが気に入った人はぜひMillの他の曲も聴いてみて欲しい
まあエンダーシリーズに近い曲あんまないけど
ボスが小さいの拍子抜けだったわ
ヴァニアのボスはやっぱデカくねぇとな
俺もハードでクリアしたから情報解禁したがリピート同時使用出来たと聞いて愕然としたわ
んでマテリアル全然足りない問題のために稼ぎの旅に出ながら使ってみたら強過ぎて噴いた
お前らこんなの使ってたのかよズルいわ
たーたーたたーた
ららららーいらい
これ歌ってる人が同じなのはわかるが、深層BGMの「はっ」も同じ人なんだろうか
>>656 崖の村のたたたたたって何やねん?
とYouTubeで聞きにいったらマジでたたたたただったw
そういえばそんなBGMだったわ
AとBエンドまでクリアできた!
せっかく仲間との会話ができるようになったのだから最後くらい全員集合してほしかったな
>>702 折角の初見プレイをそんなの使ってヌルゲーにするなんて勿体ない
って思って使わなかったぞ
初見ハード勢のにいちゃんならこの気持ち分かるだろう?
ノーマルで途中から気づいて使ってたな
つっても気づいた時には上層だったが
ハード以上だと言われてるほど強くない気がする
敵のダウンまで時間かかるし リピートの射程内へ常に収め続けるのが危険すぎ
近接とパリィで一撃離脱が安定や
ライラックの白マントせっかく貰ったけど即行戻した
リリィちゃんはあれだけ白が似合うのにライラックに白着せるとバランス悪いのは何故だろう
パリィ下手くそなんでひたすらバラージショットとボルカニック当てる→ダウンしたらブレイカー→大技は奥義の無敵時間で回避してた…
リピートはさすがに同じ系統二つ同時使用はおかしいと思うので、多分今後修正されるシリーズだと思う
これがなくてもヨルヴァンはスキルも奥義も一線級だし、Wじゃなくても余裕で戦えるポテンシャル
パリィが強化されたものの、ギルロイとかヴェルグリンドだと鎖の獣が何だかんだめちゃくちゃ輝いて最後まで使えた
ボス戦じゃなかったら外すけど、対強敵だと頼りになる
稼ぎはHP下げて他上げて2.5倍にして7号奥義で無限ループしてたわ
Wリピート修正修正やたら言う人いるけど普通に仕様じゃないのか?
これ想定外の挙動だとしたらどんだけテストプレイしてないんだって感じなんだが
修正前ローナ以外は何使ってもあんま変わらんぐらいのバランスだと思う
あーでも回避でアクション起こるフクロウは弱いか
霧は結構良いダメージ出るけど
シェルパリィのみでスキルなし魔法弾の人と衝撃波の人、すでに3人くらい動画上がってるが真似したら意外といけそう
でもノーダメは何度やっても無理ゲーなんだがメトヴァニ変態は人間卒業気味の奴多くて怖い
真ギルは全2倍と一撃死予兆なしで倒せたわ
でも中盤あたりボスの方がライラックの火力が低い分相対的に強いんだよな
Wリピートは仕様だとは思うけどパリィ戦術との相性がめちゃくちゃいいんだよね
リピート×2とオート×2なら硬直なしでいつでもパリィできるから
遠距離で突っ立って撃ちっぱなしにして飛び道具だけパリィすればよくて、
攻撃強化レリック枠もメインとリキャスト付けなくていいから節約できる
>>717 わしもナインソールのラスボスノーダメ安定してきて自己満足してたけど上手い人のRTA動画見たらやってる事別次元でビビッた
真似出来そうにないレベルなの辞めれ🥺
>>719 メイン振ってると硬直もだけど操作面的にもパリィ反応しづらくなるんだよな
リピートは押しっぱでいいからパリィに集中出来る
エフェクト激しすぎて若干画面見づらいけど
Wリピート強いっちゃ強いんだが、ボタン2つ押しっぱなのが面倒でな
闘技塔のくノ一がうざすぎてそこだけ使ったくらい
>>692 ハードでもダメ倍率1.2倍だからな
カスタムで1.5や2倍にしてみな、飛ぶぞ
>>720 そう
思えば悪魔城のドゥエ変態TAS動画がすべての始まりよな
あれを長い年月かけて出来るようになっちゃった人間卒業RTA勢が出てきてどのメトヴァニにも出現するようになってきてあげくリリィちゃんまでヘッスラ変態と化してライラックちゃんは変な動き出来なそうだけど不動パリピ変態になりつつある
Prime Gamingで前作のEpic版の配布が始まったぽい
このスレの住人ならPS版で持ってる人も多そうだけど、Amazon Primeに加入してるなら忘れずに受け取っておくべし
メトヴァのRTA勢は壁抜け心眼が基本スキルとして常備されてるからな…
リリィズのRTAも相当やべえよ
そもそも長期ルート覚えてるのすげーわ
死ぬほど頑張っても3分くらいしか覚えれんわよ……
>>723 道中はともかくボス戦で挫けそう…
ハードでもギルロイの一部攻撃はあっさりやられる威力なのに…
実質ノーダメプレイ縛りになりそう。
全2倍はボスよりも道中の方がキツいんだよな
ひたすら死にまくりながら少しずつ行動範囲を広げていく感じになる
ボスは楽しい
最短ルート構築してる時は楽しそうだけどそれを実行に移すとなれば地獄の始まりだもんな
白騎士弱いと聞いてたから無理にパリィしてたらやたら負けたわ
トリでペチペチしてたら勝手に死んだ
Bギルロイの大技って、ノーマルでもワンパンレベルなんだろうか
ハードだと、よっぽど特化しない限りはまず耐えられない威力だったけど
パリィやってくるタイミングがよくわからんかったが、アプデ待ちかな
技ごとにCTみたいなものが決められているか、ワープ何回かごとなのかローテーションなのか分からずじまいだった
そういえばギャラリーでギルロイと一緒に写ってる金髪赤目のボブカットで赤マントの女の子だれ?
モトリーちゃん可愛すぎわろつぁ
ボクっ娘の可能性微レ存
白騎士とか狂戦士なんて二つ名が付いてるのに動きはへニールだったでござる
>>701 知らん所であっさり退場したアベリアがDLCで復活して穢者の王になるんやろ。出来ればコンセプトアートの大人リリアの姿で出てきて欲しい
リリアさんもう既にデカすぎるんだよな…
何がとは言わんが
旅巫女さん名乗らなくていいからフード外して
触手見せて
Bエンドまでクリアしたけど、
リリーズと比べると、難易度が低い(難易度設定できる。ノーマルでやったけど)、敵の体当たり判定なし、操作性が向上など、ゲーム性として向上していると思った
ただ、リリーズのほうがシナリオや音楽は好きだね。そして、リリィが可愛いw
敵の落下ダメージ量はダウンさせた瞬間の高度?に依存するんじゃなく、ダウン~落下までの間の最大高度で計算して欲しいわ
斧振り上げとか鎖の獣の奥義とかでダウンさせると敵が高く打ち上がるけど別に落下ダメージは無かったりするし、
ダウンして浮いた敵への追い打ちでどんどん高く打ち上げても落下ダメージ的には別に意味がないという…
オートボム確かに強い気がするなこれ
ギルロイしばきがローナより早く終わる
接触ダメージなしがゲーム性の向上とかよくわからん感覚
ちゃんと相手の動き見て間合い取って闘う方が個人的には断然自然に馴染むというか大体のゲームでそーでね?
ちなみにリリィズでも「チャレンジ」の項目で接触ダメージゼロに出来る
リリーズのBGM聞いてて気付いたんだけど、前作は「メインの楽器以外はおとなしい」って曲が多いんだね
>>733 ノーマルでレベル70ぐらいだったと思うけど普通に耐えられる、それでもウルヴ並に苦戦したけど
エキストラ眺めてるけどボツ案のライラックとノラで作った方が今よりキャラ立ってた気がするわ
体当たり判定の有無は優劣ではないわな
あるならあるのに合わせたゲームデザインや攻略すればいい話
操作性の軽快さという意味でも
今回、ダッシュと回避が前作より遅いのがマイナスで
空中で武器振った時に横移動できるのがプラスで
どっちもどっちに感じた
エンリリやり直すと回避とダッシュがめっちゃ軽やかに感じる
>>745 個人の感想なのに、なんで偉そうなんだろw
そして、クリア後のモードを出されてもww
そういえば黒騎士さん果ての国から出られないみたいなこと言ってたよね
他の仲間は成仏してお墓作ってたしまさか旅巫女ちゃん肉体一つであの部屋まで登ったん…?
数えきれないほどのドルフィンダイブで鍛えられた白巫女だ
面構えが違う
どのゲームでも当たり判定怠いなって思うことはあっても当たり判定あって面白ーいって思ったことないので個人的には無いのが評価点になるのは同意
特にこのシリーズは同じ区画に馬鹿みたいに敵配置させがちだし弾幕追尾拡散設置とか遠距離攻撃とか多すぎて雑魚の攻撃がそもそも怠いし
>>753 世代の違いもあるかもしれんね
アクションは触ったらダメージ受けるのが当たり前で
むしろ受けない方が珍しい時代にゲーム慣れちゃったから
接触ダメージに全くストレスがないw
エンドロールのBGMをラララライラにすると途端に明るいゲームに
やべ
まだ領主の館終わらせただけで魔導学院行ってないのに根源の地とかいう前作ラスト感漂う所に迷い込んでしまった
>>751 Cエンドで皆の墓を作ったけど続きの言葉が一人ではないから寂しくは無いだろうとか
魂は穢れていても皆見守ってくれているとかなので成仏していないっぽい
かつてはこっちに一切攻撃してこない城下の娘ですら当たり判定あったな
時代関係なくこの手のゲームで接触ダメージなしってほぼ無いだろ
足場が狭かったり敵が複数いると回避できないことが多いからパリィ決めやすくて助かるけどオプションで反撃までついてるの強すぎる
フギンは枠食うし
反撃にフギンと鎖の獣はねじ込んでアクティブから消してもいいかも
久しぶりにリリィズ起動したら移動速度速すぎてビビった
なんかボス再戦とか出来るようになったんだなマグノリアにも欲しいなこれ
前作でも敵の武器振りを避けたら体当たり食らうみたいな状況はストレスだった
てか評価してる人が多い時点で今の仕様に変更したのは成功だろうよ
接触ダメージなんて時代錯誤の脳死伝統だから無くして正解よ
この人が犯人です
https://i.imgur.com/p7XvoL2.jpeg
ハティはパワーアップからすぐに使いにくさを叩き込まれるのよね俺結局掃除してから壁壊してたし
挙げ句の果てには上層のお別れ会々場がレストポイント近くなかったし犬マスターでもなけりゃみんなちょっとは落ちたと思う
ファストトラベル自体はボロボロ馬にくらべて使いやすくなってはいるんだけど
メトロイドのように遠距離戦が基本のゲームなら接触ダメあってもいいけど
近接戦闘楽しくしたいなら接触はない方がいいね
>>756 中層着いてすぐのタイミングで、結晶秘境から根源の地へ行けたなぁ…ちょっと前に別れたはずのレイボルクさんと突然戦闘になってビックリした。
ひょっとしてストーリーショートカットしてラスボスと戦えたりするんかな?と思ったら調律師長が死んでただけだったけども…
レスト戻らずにマップから直にトラベルできるのは超有能
ハティは足場を乗り継いで助走して壁壊すギミックが
移動速すぎると操作難しくなっちゃうからその犠牲になったのかもなー
ユリウスはどこから助走を始めるかだけが問題で
加速し始めたら操作いらなかったもんね
ハティ移動速度遅いのもアレだけど方向転換したら消えるの意味分からなすぎて初見はい?って声出た
ハティがアレだしモトリーも同じだろうと思ってたら実際は自在に動けてそこでもはい?ってなった
モトリーは加速を感じるけどハティは加速してるかどうかも疑うレベルだったしあの犬は犬であるというところ以外良いところがない
上層の足場乗り継ぎは速度倍だったらヤバかったかもしれんなw
どこでもトラベルええよなあ
篝火システムも緊張感あってええけど。
ナインソールは一回拠点にトラベルしないと任意地点にトラベル出来ないの糞過ぎてハゲた
>>768 ハティさん、自分はジャンク稼ぎにお世話になったんだけどな…結晶秘境にいる穴倉の魔獣?を部位破壊して回ってたわ。
ただダッシュ移動手段としては確かに遅い(発動も遅いし)…あんまり速いとハティで敵を轢き殺すのが楽すぎるとかなんだろうか?
>>733 剣はだいたいだけど8〜9割くらい食らった、スーパーチャクチは多段だから死んだ
操作性と言えば今回の奥義ってなんか出が遅くて後隙が多いやつ多くない?
前作の黒騎士やゲルロッドは隙にボーンと叩き込めたと思うんだけど
今作は気絶中か、振りの大きい技にカウンターで合わせないと直撃しないし
霧笛に頼って適当ブッパすると終わり際に判定重ねられて逆に死ぬことが多かった
>>776 スーパーチャクチの後噴き上がる火柱?もイマイチ発生位置が判りづらくて、多段爆風は奥義の無敵で躱しても火柱に巻き込まれて何度も死んだわ…
ショップ指定のファストトラベルでショップに直行して降りられたらもっと良かった
この移動方法でレストポイントでしか降りられない理由もよく分からないので
奥義は操作可能になるタイミングと無敵が切れるタイミングが同じだから回避やパリィを合わせること自体は簡単なんだけど
単純に後硬直が切れるタイミングが分かりにくいんだよな
リュサイの奥義硬直に当ててたけど後隙狩られた事ないなあ
ステだけ見ると鎖の奥義カウンターがダメの数字高いけど多段ヒットを踏まえると何になるんだろ
工場ボスに鎖はよく当たるときとカス当たりの差が激しかったな
奥義の発動遅過ぎは俺も思ってたな
クソ長無敵を活用したその場回避として使いながら当てれば良いやって結論になったけどこちらから当てに行くと割と当たんないよね
その場ファストラはどこからでもレストポイントに戻れる作りの関係上、ただひと手間省いただけなんだけどそれが結構でかいんだよな
リリィズの時はなんとも思わなかったけど実際にひと手間減ってみるとよく分かる
無敵用の長い硬直奥義は2,3個だけ用意してもろて
他は普通に独立運動して欲しい…
奥義はモーション長いわりにたいしたダメージにならないからジャンク稼ぎ用って感じやな
ギルロイはウルヴみたいに隙狙わないと当たらないタイプなのはわかるけど、それにしてもちょっと発動までにかかりすぎなんよな。比較的遅めだった(と思う)ミーリエルすら比較すると爆速や
クリアしたわ
やっぱストーリーがアレだな
前作みたいな悲壮感とか謎が明らかになる感じとか少なかった
いや悲壮感自体はかなりあるんだけどNPCが沢山いて緩和された気分になってるだけよ
中途半端なのはみんな感じてる
ノラの通常奥義も当てづらいからあんまり使わんのだよな
リュサイとか七号、鎖の獣辺りは使い安かったが
ローナは別格で
ライラック穢れなさすぎて悲壮感なかったわ
リリアには感情移入せんかったし
「ゲーム性」ってなんだろね
自分は前作の方がずっと操作が気持ち良いと感じてるけど
今回のはライラックも犬も脚遅くて回避ショボくて
縦横スーパージャンプで一気に雑になる
ワイヤーも絶対前作の方が気持ちいい
接触ダメージも間合いの感覚捨てることになるんで単調になったと感じる
まあ人間が目に見える形であんま悲惨な目にあってないのがデカいわな。前作だと敵味方は当然としてリリィの姉妹達もみんな死んじゃったけど今作酷い目にあってるのは大半ホムンクルスだし、助けたモブ生徒6人やモブ兄弟も元気やしな
>>791 それはゲーム性ではなくて操作性
ゲーム性は解釈多いから言わないけど因果関係はないよ
ゲーム内アートのキャラデザ8の右にあるのが浄化柱かね?なんか地面に刺さりそうなデザインだし
>>795 ムービーのカプセルとも似てるしそうなんだろうね
やっぱり中が見えないようにガラス部分にはカバーが付くデザインなんだな
赤色の変異蝶と黄色の変異蝶の説明文内容同じなのに謎に改行だけ違うのじわじわくる
今作のボスはやたら動きまくるからノラリトヨルヴァンの初期メン奥義は全然当たらんなあ
アプデで出の速さと攻撃範囲を調整してくれないとゲージ持ち腐れちゃうよ
ララララーイライの巨大エレベーターで上がってくイライラ棒の所エレベーターの存在に気づかなくてラーシュの壁貼り付きで頑張ってしまった
このゲームの解法って一つじゃなくて人それぞれやりたいようにやってもクリアできる柔軟な所いいよね
もちろんこうすると楽ってのはあるんだろうけど
ルート開拓もボス攻略もお好きにどうぞな作りが無理なくできてる
2周目とかハード攻略するとどんどん味わい深くなるタイプのゲームな気がしてきたぞマグノリア。もっとマグノリア好きになりたいと思ってたから嬉しい
フロスト家故地にいる連射タワーどうすればいいの
連射終わってから顔出してちまちま叩いてるけどこっちも超連射シェルで反撃したほうがいいのか
あのバラマキくんは状態異常付与レリック乗せてコキュートスで凍らせてた
パリィで対処してる人もいたかな
一回壁避けしたら次吐かれる前にWリピで瞬殺してたわ
フロスト家のあいつは鏡のシェル使ってたから大分楽に対処できたな
パリィ苦手だけどあいつはパリィしやすかった
余裕ぶってパリィしようとしてタイミングミスって即死までワンセット
戻るのに微妙に時間かかって面倒だったな
というか今作全体に言えるけど中盤から妙にレストポイント少なくない?
2、3秒ぐらいとはいえ無駄なロード減らすためにも各エリア入り口ぐらいはあってもいいと思うんだけど
上層はレストポイント少なすぎて怠かったな
ラスボス前除くと一個だけだっけ?
上層のフェリウス戦は戦闘後に下のレストポイントへのルートが開通するんじゃなく、戦闘直前の所から下のレストポイントと繋がるようにするべき
些細なことであれだけど、回避するとヨルヴァンさん帰宅するの地味に嫌
ライラックの立ち姿や仕草や台詞等あまり刺さらない
リリィちゃんと仲間達ってめちゃくちゃ濃い面子だったんだなと
マグノリアで一番好きなのはルヴィ
レイボルグさんってどう活用すれば良いんだろう?弾の誘導弱いわ威力もショボいわで良いところが見つからない・・・
この、強キャラ感を存分に醸しつつ後半に加入してくる割にガッカリ性能なパターン、もしやテリーのオマージュ?
今作ストーリーがマジでわけわからんし面白くもないのがダメだな
じっくりtips読めば理解できるのかもしれんけどそんなんじっくり読まんし
旅巫女の曲が懐かしすぎて感動したくらいしかないレベルでストーリーが頭に入ってこんかったわ
もっと小学生でもわかるようなシナリオで頼むわ
今作NPCが大量な上にボス倒して調律したらよし直ったなさっさと次行こうぜでそこまで大したことなさそうなのが割と雰囲気に影響与えてると思う
ノリがもう明るめのエンダーリリーズというよりちょっと暗いポケモンレンジャー
ダウンロード&関連動画>> こういうパリィ上手い人って反射神経?リズム?集中力?
真似してみたけど極稀に撃破まではいけたけどどこかで絶対被弾するし通しでノーダメは無理すぎる
RTA勢とかもこういう数フレのミスも許されないみたいな動き続けてるけど簡単そうにやってるムカつく
メトロイドヴァニアにストーリーは求めてないけど前作がその俺常識を覆すレベルで引き込まれる感じがあったから今作も期待したがまあ既定路線に戻った
動体視力と操作精度が全てだと思う
真ギルは6連剣飛ばしだけマジで安定しねえわ
剣6本に対してパリィ入力は4回で捌けるのが視覚情報と操作一致しなくてなんか気持ちよく弾けない
ブラステとリリーズは面白かったけどマグノリアは丸くなって個性が弱くなった気がする
つまらないわけじゃないけど何か物足りない
>>817 パリィたしかにやりやすくなったけどあの6連剣猶予あんまりないから初弾くらうと全部かみ合わなくてくらうのムカつくわ
ついでに炎上するし
連射タワーは雷嵐で遮蔽越しに削れる
というか雷嵐が道中で万能
レイボルクのムービーが無いのを考えると
多分本来あるべきだったフロスト家周りのイベントがゴッツリ消えてるんじゃないかなって
ヨーランのあの結界のアレも動線無茶苦茶だし
レイボルクがメイン武器のくせにクソ弱いのとかも説明がつく
リリアとかアベリア様も含めて自己完結すぎてライラックが完全に置いてけぼり
じゃあノラの方がどうかって
これもなんというか旅で絆を深めて行く感がなくて
記憶を失った者同士とりあえず一緒に旅してて
記憶帰って来たらなんか結構関係あったね?みたいなノリ
どっちかというとお兄ちゃん追っかけてるよねえ
モトリーが癒しだった
ライラックと一番ちゃんと仲良しになったのあの子でしょ
あんな姿にされても実にタフで実性能もつよつよ
時系列ってこんな感じ?
ミリアス家によりホムンクルスが作られる
↓
ミリアス家とフロスト家で戦いが起きる
↓
アベリアによりフロスト家とミリアス家が接近
↓
調律師長ヨーランと鎖の獣で第一回最下層調査、浄化柱が設置される(ヨーランの手記)
↓
リリアとラーシュの最下層調査、浄化柱よりライラック回収(ラーシュの記憶)
↓
下層にてリリアとライラックで暮らすが、生体研究所に連れ戻される(ヨルヴァンの記憶)
↓
生体研究所でライラックとリリアとノラが出会う
↓
魂移しの儀式を行おうとするもヨーランにより中止、ノラによりアベリアが殺害される(ヨーランの手記2、ローナの記憶)
↓
ギルロイによりノラが封印される
ライラックがゲーム冒頭で機械の中にいた理由がよく分からん
浄化柱にルヴィ入れといたら永久機関としてずっと全然元気で喋ってそう
そういやヴァンって上か下の街とかに戻って来たかいねえ?
序盤に登場するキャラが記憶失ってるの多過ぎて掴みとしてよくないと思う
ライラック ノラ リト ヨルヴァン 獣
ガラムは花飾りのおかげで覚えてたけど分かるのはライラックの記憶にも出てきた女性がホムに優しかったことくらい
エンリリボスの記憶は最期に至るまでとか他キャラとの関係や心情が詰まってたけど
今回はキャラのセリフのやり取りで読み取ってねって感じですぐにはストーリーが分からない
>>792 モトリーすごくかわいそうだけどな
あの世界の最高階級の人間にしてあんなかわいいショタが虫になっちゃって
エンダーリリーズの黒騎士
エンダーマグノリアの白騎士
特に意味のない対比だった、何かあるかと思ったが
>>820 6剣で事故るのはだいたい最初の一発が遅れてしまうのが原因てのがわかってきた
パリィバリアの内側か外側のどちらかでパリィさせたかによって次に撃てるパリィ出来るフレームが変わるからだいたい事故るのは最初をギリギリまで引きつけすぎてる
初撃はちょっと早すぎるんじゃないかというタイミングでパリィするとだいぶ安定した
>>824 ライラック回収の時点でノラは一緒にいるから
ミリアスとフロスト家の関係が緊張状態になって以降の流れは
ギルロイがスパイとして送り込んだノラがリリアと友人になって寝返る
↓
リリア、ノラ、ラーシュの第二次調査隊がライラック回収
↓
魂移しの儀でアベリア死亡のあとノラとリリアとライラックが逃亡生活
↓
ギルロイの襲撃でノラは地下に封印、一緒にいたリリアとライラックは捕獲されて生体研研究所送り
↓
ヨーラン(アベリア)が生体研を襲撃してリリア捕獲、ライラック下層落とし
でゲームスタートだと思う
>ライラック下層落とし
なぜかキン肉マンの技みたいだと思ってしまった
・果ての国の巫女は寿命の前に浄化のしすぎでバンバン死んでたが、そもそもは長命種?
・エンダーシリーズのキャラグラフィックはそもそもだいぶ幼く見えるので、実先のところは妙例でもそう見えてないだけ
・穢れきったCエンドから綺麗な姿になる過程でなんか若返った
旅巫女がリリィさん(45)とかでもこの辺なら割と説明がつく…?
子どもが中層から下層に落ちてもへいきだけどホムンクルスは空中で体勢崩したら落下死して部品も飛び散る世界
肉弾戦素手のスキルがひとつくらいあってもよかったかもな
リュサイの浴びせ蹴りとか
言われてみれば今回皆武器持つか魔法使ってるかなんだな
つまり一番肉弾戦闘してんの主人公だわ
2週目やらないとストーリーなんもわからん…うろ覚え&勘違いの状態を整理したい
リリア→アベリアがミリアス家に取り入るために送り込んだ調律師兼巫女の生体の材料?生体研究所でノラ付の調律師になる??
ノラ→リリアの調律失敗でアベリアを殺害とある。ただしその調律はアベリアの転生儀式に必要だったらしい。
ノラって暴走してたんだっけ?それはアベリアが「ミリアスの死神」に仕立て上げてリリアに調律に向かわせるための仕込みだったってこと?
リリアを乗っ取ってノラパワーで天傘を乗っ取るないし壊すのがアベリアの本懐?
ノラはそれを察知してアベリアをぶち殺してリリアと逃走?
ライラックの出自→ヨーランが見たという浄化柱のエグい中身?なんも知らないリリア達に回収された?
牢屋の壁にあった「パンが好きな女」ってのが誰なのかよくわからない。アベリアはデクランとつるんでる最中に豹変したって話なのか
リリィはなんか13歳くらいの不思議系少女ぽっかたけど
旅巫女はもう赤ちゃん3人くらい産んでそうな大人のオーラがあったな
まぁリリィやろうなぁアレは、むしろリリィじゃないと思うほうが無理があるわすべてにおいて
>>840 パン好きで豹変したのはヨーランやろ
いつもいた女がいなくてっていってるから多分アベリア憑依後
>>842 アベリアはヨボヨボのお婆ちゃんだったみたいだし別人じゃない?
リリアじゃないのか
>>842 ああーパン好きはチョウリツシのほうか!サンクス
エンリリから思ってたけどTipsの句読点が改行で賄われてるせいで主語がわかりづらいんや…
>>840 推測混じりになるがこう解釈してる
・リリアはアベリアにとっては次期領主
(という扱いで権力を継承してから自分が肉体を乗っ取って、実質自分が領主を続ける予定)
乗っ取ったあとは穢れ耐性の強さを生かして根源に突入して根源の魔力に繋がる計画だった
・ノラは本来はミリアスの死神と呼ばれる凄腕戦闘員だったが
監視役としてフロストに派遣された際にリリアに心を癒されて寝返る
(その後、リリアの下層の調査やライラックの育成に協力)
・アベリアはリリアにノラを調律させることで明確にリリアの従者にしておけば、
リリアを乗っ取ったときにノラの支配権も引き継げると考えた
(ノラが結界の管理機能を持っていることまで知っていたかは不明)
・ヨーランはリリアが大事だったので調律と魂写しの儀の際に何らかの介入をして失敗させ、
ノラは暴走して恐らく本能的にアベリアをリリアの敵とみなして殺害
その後、正気に戻ってリリアやライラックと逃亡
・ライラックは浄化柱の中身
・牢屋のTIPSでパンが好きなのは「調律師」のほうで、その調律師(ヨーラン)は
いつも女(アベリア)と一緒に来ていた
(たぶんアベリアとデクランの面会にヨーランが護衛で付いてきてた)
一人で来たときの調律師(ヨーラン)が怖い人になってしまったのは、
女(アベリア)が死んでヨーランに憑依して、人格がアベリアに変わってたせい
>>839 なんでホムンクルスが庇わずに調律師に直接防御させてるんだろうな…?
リリィズの不死の戦士は実質亡霊だったから物理的に庇うのは無理だったんだろうけど、今回ホムンクルス達はライラックと契約しても別に亡霊になる訳じゃなくて、ちゃんと実体があるはずなんだよな…?
>>839 全身全霊をかけて攻撃してくれる崖の村の少年好き
>>847 あれ着弾の際に溶けた肉体が飛び散ってダメージ与える技だから
一発ごとにメチャクチャ痛いはずなんよな
>>845 ライラックは浄化柱の中身やったんか…
TIPSで「調律師が持ってる調律器≒浄化器にも巫女の生体が使われてる」みたいなこと書いてあった気がするんだが、つまり…?
アベリアも古の民の巫女らしいけど、やってる事が古の民らしからぬ(?)エグい感じっぽそうでなんかなぁ…
いや古の民の不死の戦士契約もエグいけども。
>>849 浄化器はサイズからして赤ん坊は入らないから
せいぜい胚の状態か、普通にクローン巫女から切り取った肉の細胞とかを
培養して入れてるんじゃないかな
>>851 クローン技術…
実は果ての国がリリィちゃん達作ったクローン技術の出処は煙の国だった(技術提供の見返りにリリィちゃんの姉妹を実験材料として提供していた)、みたいな設定あったりするんだろうか…
それとも煙の国の巫女素材はフロスト家産なんだろうか。
死の雨~天傘の塔建設~ホムンクルス開発の時系列もいまいちピンと来ないんだよなぁ…
あの大陸の事件年表とかあったらありがたいんだけど…
>>852 リリアに会った時にノラの調律師がリリアからライラックに移譲された
みたいな話が出るから、「調律」にはたぶん前作の不死契約みたいに
ホムンクルスに巫女(調律師)との主従関係を結ばせる要素と
コアの穢れを抜いて調律器の巫女肉に移し替える浄化の要素が
合わさってるんじゃねえかな
アベリアがリリアにやらせようとしたノラの調律は主従契約が主目的だと思う
逆にデクランはホムンクルスの生の反応見るために服従契約させてないから
七号が反逆できた、という話がある
鎖の獣もムービーで服従契約が解けた、みたいなこと言ってるし
あー、作中で出てきた「リリアの調律」というワードは
「リリア(にやらせたノラ)の調律」が失敗した、という意味だろうね
田中のシュートが失敗した、みたいな文法だね
>>856 『死の雨』が降る(全ての始まり)
→(穢者になった)被害者多数、死なない穢者どう「処分」したらいい?という問題を『ホムンクルスを開発』して制御パーツに流用することで解決
→死の雨でお外に出たら穢者になっちゃう状況を、穢れ耐性持ちのホムンクルスを使った野外作業で『天傘の塔』建設、そこから結界を張ることで一応の雨対策が完了
ゲーム内の情報を読む限りこんな時系列だと思う
>>845 ノラがフロスト入りしたんだったか…
リリアがミリアス入りしたんだと思ってた
リリアが実験つらいって言ってたの、てっきりリリアがフロスト家の身体を調べられる話だと思って上のように解釈していたけど、これひょっとしてリト達を実験「する側」なので心が痛むって話か
>>858 主語だけであいだが抜けてるからわかりづらいってことか
Switch版の修正も来たしボスラッシュやNG+に取り掛かってる頃なんだろうか…?あわよくば今後のアプデで物語終盤のブラッシュアップと共にムービー及びエンディングの追加を行いました、とか拠点会話の追加を行いましたとかあると飛んで喜ぶが…まあ、期待しすぎない程度に期待しておこうか
ギルロイがノラを破壊せずに封印したっていうのがちょっといいよね
>>861 ギルロイがノラを撃破した後に、一緒にいたリリアとライラックはミリアスに捕獲されて
リュサイの管理下で研究対象にされてんのよ(リリア浄化時の回想ムービー)
それで生体研究所に送られて研究対象にされたけどリュサイの配慮で
非人道的な扱いは避けられていた(そこでライラックがリュサイと友達になった)
そこに「調律師」が襲来して「フロストの被検体」を奪った、と生体研の研究モブが言っている
調律師はたぶんアベリアに操られたヨーランで、奪われた被検体がリリア
そのときにリリアがライラックだけ下層に落としたという流れ
>>865 うおおありがとう!
たぶんよく読めば分かることなんだろうが読解力がカスですまぬ…
難易度最低にしてもっかいストーリー追ってみようかな
リリアがアベリアに奪われた時に途中で意識取り戻したヨーランが根源の地に逃がしたってことなんか?そこら辺の経緯あんまりよく理解してない
色々考察とか高めてからもう一周したいから早くニューゲーム+きてほしいな
>>867 ヨーランが死ぬ時のイベントで「アベリアの手が届かないように、入ったあと
自動的に結界が張られる場所に隠した」、みたいなこと言ってるから
たぶんアベリア人格が誘拐したリリアを、ヨーラン人格が目覚めて根源に隠した、
でいいと思うんだけどその辺の経緯は情報がなくて判断できないな
最初にヨーランに会った時に「リリアにしばらく会ってない」っていうのが
アベリア状態で嘘ついてたのか、あの時はヨーラン人格で
「根源に隠してから時間がたってるから最近は会ってない」
という意味なのかも分からない
生体研襲撃したのが、リリアをミリアスから救出しようとしたヨーラン人格だったら
リリアが逃げてライラックを逃がそうとするのがおかしいから
少なくとも襲撃時はアベリア人格だと思う
リリア視点だと言動の一貫しない大分やべえ男じゃん…
>>869 ライラックが目覚めたのが落とされてから大分時間経った後みたいにアートブックに書かれてた気するから後者か?
フロスト家周辺わからんことが多いしもうちょっと掘り下げてほしかったわ
>>870 リリアが根源に繋がれた状態で
「本当はアベリア様がこうなりたがってた」と言ってるから
さすがにリリアもアベリアの目的と憑依のことを
知ってたんじゃないかと思いたいが、どうだろうな
アベリア憑依したのがノラに倒された時だから、
アベリアがヨーランにIN→ギルロイの思惑でノラ封印→その場にいたリリア&ライラックが生体研究所送り→リリア「調律師」によって脱走、ライラックは下層へ逃がされる
って時系列であってるよね?
やはりヨーランとアベリアは状況によって人格が入れ替わってた(黒ペルフム吸って意識保ってた?)って認識でいいのか
ややこしい
>>860 ありがとう。
天傘の塔が根源の地から魔力を吸い上げてばら撒くおかげでホムンクルスが活動可能になったり魔道具が使える、みたいな話が作中であったけど、天傘出来る前はホムンクルスは魔石使って動いてたんだっけな?
リュサイのレストポイント会話で、果ての国では魔道具も無しに魔法使ってるんだって!みたいな話があったけど、それはどういう仕組みなんだろう…
>>873 たぶんそれで合ってるはず
リリア隠した後も、レイボルク(1戦目)をライラックに差し向けたのはアベリアだから
少なくとも1回はアベリアが表に出てきてる
主導権を完全に握れてないのは魂移しの儀が突発で相手を変えたから不完全なのかな
>>871 ミリアス・フロスト両家の成り立ちもよく分からんのよな…
ミリアスは元々古民大陸征服に来てた魔工技師の一族で?フロストは恭順した元古の民(巫女のアベリアが初代当主)?
根元の地の毒の水があと一歩のところでいけないんだけど
ここってもしかしてごり押しではなくてなんか毒無効みたいなレリックとかあってそれを装備していくところ?
>>877 ゴリ押しで行くところだよ
・回復1回増加+瀕死で全快のエイド付ける
・ローナの回復奥義ゲージを持ち込む
・最後は水面になっているのでジャンプする
で間に合うと思う
>>874 果ての国の魔術師はマジで純粋なファンタジー的な魔法使いだと思うw
古の民への侵略戦争で招魂された不死の霊体騎士を魔術で封印とかしてるんで
この大陸に来る前から自前の魔力で魔術使う技術を持ってたガチな連中
>>875 ありがとう
情報が断片な上に各キャラの思惑がバラバラで時系列まで絡みあってるから難解だなあ
フロスト家は納期の犠牲になったのだ
マップもスカスカだし
毒水のところはレリックは適当でいいけど、何より事前にゲージ貯めてローナとエイド
もし不安なら回復早くなるレリック付けて、最大HP低めの回復力高めにすりゃ万全だけど、これは石橋叩き割りたい場合
浄化柱ってリリアが融合してたあれ?ヨーランは中身みたらしいけど、なんだったんだ
ホムンクルスは死の雨の前からできてたっけ?でもホムンクルスの中身は穢者を利用したものなんでは
穢煙は死の雨で根源の地が汚染された影響で発生したんだっけ?
ライラックが根源の地にいたのは何故?
・・・とかその他色々な疑問が沸いてきて整理できん
ストーリーをもっと理解できれば、2周目するときより楽しめるからアプデ前に理解を深めておきたいわ
>>883 恐らくライラックが入ってたカプセルが浄化柱
つまりヨーランが見た中身も赤子のライラック
白巫女の幼体を根源においておけば、そりゃある程度は浄化されるよねという……
ありがとう
ローナの奥義回復だって知らなかった!!
ようやくいけました。
>>876 「フロストは巫女の力がどうしても欲しかった」って手記に書いてあるのに本編のフロスト家は巫女の力を持ってるのがだいぶややこしいと感じた
過去のフロスト家(外の魔術師の家系)は巫女の力欲しさに古の民(=アベリア?)と交わったが、アベリアは逆に魂写しを使ってフロスト家を乗っ取った
って話なのかと思ってる。予言に書いてあるアベリアが地上に残されたってのも、フロストに囚われたってことなのかなって
マテリアル稼ぎって王座前からのルートで 一周一分2100ぐらいのがあるけど
他に効率いい所ってあるのかな
ジャンクも少し手に入るし地味にやってるんだけど
>>886 そのテキスト結構重要なんだよな
数百年生きてるアベリア率いる巫女の血筋で穢れ浄化の仕事してたフロストが
果ての国から流れてきたミリアスにシノギ取られて没落した流れだと思ってたんだけど
そのテキストでかなり解釈変わるわ
大筋は分かるんだけど細部がこれ実際どうなってんの?ってなるのが今回の難点だと思う
一周目の感覚はゼノギアスに近いものがある
>>887 上層で砲台を7号奥義で全滅させて行けば1回で
マテリアル4000くらいとジャンク1200くらい手に入った記憶
>>887 上層のレストポイントから砲台んとこで右へ向かって
高級ツボ二つとこまでで7000-10000ぐらいと経験値たくさん
工夫でジャンクも
稼ぎやってるとなんか金額渋くなるけどシステムよくわかんない
MAP埋めだけでほぼ終わるから優しいよ
ショップ制覇にトロフィーあったらシンドかった
エンダーのLV100実績における魚マラソンの方が面倒くさかった気がする
マグノリアのスキルMAX実績におけるマテリアル稼ぎは割とすぐ終わる
エンドコンテンツ稼ぎはマラソン系コースとボスラッシュ系コースの2通り用意してほしいずらねぇ…
>>891 低いと思う
レベル100トロフィーが無くなった
マップに詳細な地形が載るからアイテム隠されてそうな目星がつく
tips減ってるのでもうコンプ?って感じだった
装備品買い占めるために金策マラソンがちょっと面倒だったくらい
>>890 >>892 何か色々あるんだな
トロコンしたから追加で何か来ないとマテリアル稼ぎして増幅器集める気にはならんな
こっちの方が若干マップ広いと思うけど、さらに親切だし管もフラグメント関連のコンプもないから、どっこいってところ
エリア数多いけど城砦とか城みたいな広くてややこしいとこ無いよな
根源はちょっと狭すぎというか分割されちゃってて広さ感じない
>>815 ライラックちゃんのまだここから一歩も動いてませんよ的な舐めプメスガキ感w
奇抜な攻略やRTA動画は好きだから早くRTAも見たいな。
今回も猶予ギリギリ1F滞空変態ショトカルートあるんかな?
砦、城、禁域は迷ったけど結構楽しくやれた
こっちは闘技塔、学院超えてから何かだるくなる
黒幕ポジのアベリアが何がしたかったかよく分からなかった
魂移しの儀での延命や根源の石板の予言から古き民として侵略者の末裔(今の煙の国の人々)を絶滅させて根源の地で生きたいのか
その割にはミリアスのホムンクルス事業に協力して煙の国に寄与してるし
挙げ句にいつのまにかヨーランに殺されてボスにもならないとかそりゃないよ
根源の地を管理して同胞の平穏を守りたかった、くらいじゃないか?最初は
だから何代も他者に乗り移りながら百年以上も過ごしてた
でも煙の国でホムンクルスやら結界やら様々な開発が行なわれるにつれ穢れが溜まる→古の民の恨みが際立って声が聞こえるようになる
でアベリアも少しずつ壊れていき煙の国もミリアスも全部壊してしまおう、となった
戦力的には果ての国がやばかった
騎士勢が強いのはまだいいとして暗部の連中とか魔術師団も
シスターもでかいハンマーふるってしかも火を出すし
結晶の秘境で壁貼り付けるようになって、次は中層にいくんだけど、エレベーターのところでイベントが起きないのですが
>>903 その辺のアベリアの行動方針の矛盾は、
・アベリアがノラに殺される前の時点でも今代の肉体の元の人格
(孤児を育てたりしていた現状維持派)と古の巫女の二重人格の
状態だった(死の雨で巫女人格が強まった)
・アベリア自身には根源の魔力に到達できる耐久力がないので
ミリアスに協力するフリをしながら技術提携して
穢れを突破できるラーシュやノラなどの人員を揃えたかった
のどっちかかなぁと思っている
それを無計画単独行でやっちまうルヴィとかいう逸材がスルーされてたけど……
>>889 それはストーリー10点満点のゼノギアスに失礼だわ
俺はメトヴァ二と洋ゲーのストーリーは単なるオマケ要素だと思ってる
ストーリーは精々良くて2点か3点
最近死にゲーなどのソウル系とかも人気だけどあそこらへんの作品はゲームが8~10点でストーリーだけならマジで1点やから
リリィーズが7点くらいあったけどあれはメトヴァ二においては奇跡
マグノリアはめっちゃ普通の話しをパズルピース化してなんかそれっぽくなぞなぞした感じにすぎん
スイッチにも1.0.3おりてきたんで軽く触ったけど
ローナちゃんのまんなかだいぶガバガバになったな
敵の体にローナちゃん重ねても全然ビクンビクンしない
まあこんくらいがちょうどいいな
上層統制部は入り組んだステージになってるのかと思いきや、単にだだっ広いだけなのが拍子抜けだった。
BGMは下層部アレンジで曲そのものは良いが、これからラスボスに挑むにしては物悲しさと寂寞感の風味が強く、正直あまり雰囲気に合致していない。
暗部は全身に鎧を纏いながら一瞬でリリィちゃんの背後に瞬間移動、
そのまま水に落ちて即死する芸人集団だ 面構えが違う
果ての国と煙の国が戦争して煙の国が勝てる気ほとんどしない
ミリアス最強ホムンクルスギルロイとフロスト最強ホムンクルスローナがどこまで頑張るか
>>907 フック取ってないなら最終処分所に行きなー
>>914 まだ行ってなかったです、ありがとうございます
アベリアの花言葉は謙虚、謙譲、強運
ローナの台詞からだと昔は優しかったみたいだから穢れの影響出ていたのかも
今回普通に殺されてあっさり退場したけど、花言葉に強運っていう意味も含まれているから穢れ関係で再登場しそうで何か怖い
結構最後の方まで来たと思うんだけどフェリウスまで遠くない?
一回やられて戻ってくるのめんどくさかった
>>910 単語の選び方に"穢れ"が見えますよ…😳
前作もそうだか侵略軍がクソ諸悪の根源すぎるだけで
人情的にはアベリアもなんか報われてほしい気はする
>>910 ローナちゃんの真ん中はしまり良すぎたから開発が調律してガバガバにしたんよな
体重ね合ったくらいじゃもうビクンビクンしない
周囲への警戒ヴァージンはもう捨ててウェルカム中心重力の方がいい
あのローナちゃんは大しゅきホールドさえできれば敵もすぐオイル漏れ起こすから
アベリアたんきゃわわ
https://i.imgur.com/LPZK7St.png
ミリアスとフロストの戦いってのがわからん
どういう経緯でミリアスはローナの閃光の柱で撃退されるようになったのか
>>891 俺がpsゲームで初めてコンプしたから相当楽だよ
>>913 不死の騎士団に白巫女クローンだからね…
白巫女クローンで穢れ処理、限界来たら再生産
すれば良いし、穢れは軍事利用
倫理観だけ除けば王様のやり方は合理的だった
「多くの騎士を抱えた領主は北に果ての国を建国」という表現を見ると
そもそも果ての国の領主が北の守りを押し付けられたのも
騎士団と魔術師団が6ヵ国最強だったせいっぽいんだよな
一番強いんだから一番きつい所を担当しろと言われて断れなかったくさい
少なくとも残り四つの国もろくでもないことになりそう
ねぇやっぱり穢れとかいう厄ネタもちの大陸を侵略したのは失敗だったんじゃねぇかと思ってしまう
憐憫や愛情が悲劇の発端、みたいなのままあるというか、非人道路線を真っ直ぐ突き進めば果ての国も煙の国も穢れを完封して普通に栄えてた可能性があるってのがまた救われない世界観だよね
まあ果ての国は初代国王の身勝手な贖罪が無ければ詰んでたんですが
やっぱ死の雨は果ての国と煙の国以外の4カ国にも降ったんかね
>>909 流石に洋ゲーをナメすぎでは
むしろ洋大作に対しては周回遅れどころか
同じ競技でさえなくなってるぐらい突き放されてる感ある
自分のオールタイムベストはDragon Age Inquisition
普通に10周した笑
続編はクソ
北の果てが前作で穢の最前線だったな
東の果てが和風な感じだとしたら
今作は西か南の果てのどっちかだったりして
>>911 縦横スーパージャンプ入れちゃったから
足場探して飛ぶのを繰り返すだけになっとるからねえ
そんでドンキーコングみたいな構造の
壁に囲まれたエリアで敵をチマチマ倒す
穢れを抑えてた古の民は偉大だった
しかし戦闘力はいまいちで戦闘民族に滅ぼされてしまった
>>934 初代王の手記見ると数で勝っているのに、不死の戦士は魔術で封じ込めるしかなかったからゴリ押し出来なかったみたい
その後も戦いの終わりが見えないって記述あるから長期戦だった
あと、あの時代の巫女は射殺すや切り裂く等の二つ名あるから戦力として活躍していたのかもね
>>904 >>908 あーアベリアは初めはそこまで殺る気はなかった可能性もあるのか
それが穢れの影響で変わったのも十分ありえそう
>>913 工場生産でひたすらホムンクルス作られるからなぁ
リトの奥義は謎のオーラで攻撃するんじゃなく、説明通りアッパーをねじ込む真昇竜拳っぽい演出にするか、オラオラのラッシュにして欲しかった
果ての国って何といつから戦ってたんだっけ
穢者と戦ってたのは覚えてるけど、古の民を取り込んだのは戦闘開始後?それとも取り込んだあと穢者が発生
?
アベリアが何かしらの戦闘で戻れなくなったから、取り残されたアベリア、というメッセージが残されたんかなと思うけど
戻るはずだったのは果ての国なのか他の場所なのかどっちだろ
独特の世界観といいつつ
やってる事は最新テクノロジーを駆使しながらも倫理観の欠片もない屑国家という
ローナの閃光の柱 幾度もミリアスの侵攻から領土を守った←わかる
レイボルクのマジックランチャー ミリアスのホムンクルスを恐怖に落とし入れた←ほんまかいな
>>941 元々古き民が暮らしていた土地を外から連合軍が侵略
古き民を駆逐して土地を6つの国に分けて住み着いた
そのうちの一つが果ての国と煙の国
しかし古き民は絶滅しておらず穢者になってゲリラ的に侵略国に逆襲した
果ての国の初代王は戦場跡で一人の戦災孤児を拾って保護してたけど
それがたまたま古き民の巫女で、巫女の浄化力で穢者に対抗した
つまり侵略国が滅ぼした古き民の子供を拾ってその能力を利用して
古き民の残党狩りしてたのが前作の話
アベリアはたぶん古き民の巫女で、侵略戦争の際に戦わずに地下に逃げた
古き民の一派があって、そいつらに地上に置き去りにされた
あ、前作の初代王が拾った古き民の巫女(ニンフェリア)と
今作のアベリアは別人ね
どっちも巫女の血筋なだけ
>>945 あーそうか、前作そんなだったねサンキュー
でも古の民たち自身が穢者になったんだっけ
果ての国の人たちを穢者にしたんじゃないのか
アベリアが初代と違うのは理解してたけど、言われてみたらむしろ同じような境遇なんやな
>>947 穢者に襲われたりして穢れに触れた人も穢者になるから
最初は滅ぼされた怨念で古き民たちが穢者になって、
逆襲が始まってからは果ての国側の人も穢者化しはじめた
>>948 それでいくと、マグノリアで雨を降らせてもフロスト家は大丈夫だからってのは怪しいね
アベリアが本当にフロスト家だけは大丈夫だから、と考えてたのかは知らんが、仮に実行されてたとしたら全滅したのかな
>>949 古き巫女一族は穢れ耐性がある体質で、死の雨程度の穢れは弾くか無視できるかなのよね
リリィも一般少年が浴びたら数時間で体が溶けるような穢れの雨の中を平気でずっと歩いてたし
今作でもフロスト家の人が死の雨の中を普通に歩いてる様子を見て
ミリアス家のケインがビビった、と言っている
対穢れ専用ホムンクルスじゃないと気が狂うような根源の地の穢れの中を
リリア、ライラック、ルヴィはマスクなしでノーダメージで侵入してるし
(いずれもフロスト家=巫女一族)
雨が平気でも穢者に物理攻撃されたらアウトでは、という意味ならまあその通りで
アベリアがノラを欲しがったのはそういう理由のあったのかもなぁ
一通りマグノリア終わったからまたリリィズやろうかなとしたが、いつも思うんだがNG+やるより1からやり直した方が面白くない?
とそんな事ばっかやってるからNG+のカウントが全く回らず100%のデータが増えていく
穢れ、マグノリアだとだいぶ怨念の扱いだけど、リリーズ時点では古き民全滅によって制御不能になった不死の術というニュアンスだったような気もする。解釈違いだったらごめん。
根源の地がもともと清浄な場所だったって話からも、適切にコントロールされなくなり無秩序に伝染・蔓延し続ける古の民の魔法≒穢れと考えてみる。
そうなるとアベリアの目的は
①ミリアスに吸われまくって制御不能の根源の魔力のコントロールを取得、紅の森や根源の地をもとのクリーンな空間に戻す
②予言に記された古の民の再誕と、それに伴う地上奪還。ここでフロスト家を生かすかはちょっとわからない。
の2つで、何も死の雨で地上を穢者だらけにするつもりはなかったのかな。というか①の時点で死の雨は止むし。
ただ、これを為すためには前作リリィちゃんズに相当する「根源の地の穢れを受け持つ巫女の肉体」を揃える必要があり、そのためにミリアスの生体技術(浄化柱)を欲したってところかな。
んーーーやっぱりノラが欲しい理由がよく分からないや…正体を知っていたかどうかでだいぶ話が違う!
旅巫女の無関係ではない発言やアベリアの巫女の悲しみが伝わってくる発言とか見るに
煙の国で最初に降った死の雨って果ての国から広がってきたやつっぽい?
2作エンダーしたのでそろそろ古の民サイドも欲しい
あと7号の説明で「異国の戦闘民族」ってしれっと書いてあるけどあの世界の日本(仮)どうなってんだよ
そりゃもう らーら ららららいらい ららら らららい
リリーズよりマイルドだから割とサクサク進んでるけど、そのぶん早く終わりが来そうで怖い…
>>955 アベリアが正気を失っていった理由が発言内容だけじゃ穢れや呪いの影響によるものなのか、
浄化柱や魂の継承や携帯穢れお守り「静寂の光」で(大方はクローンだろうけど)同族を使い捨てにしている自責の念から狂ったのかいまいち区別がつかないんだよな
>>952 わかる
NG+の敵強すぎてNG+にならないのがアカン
チャレンジで敵のHPと攻撃力調整できるんだからそこは抑えめにしてほしかった
それね
NG+は行動パターン変化とか配置変化とか隠しボス追加とかそういうのだったら最高に良い
敵の攻撃力とかHPの強化いらん
それはカスタムで個人個人で味付けすりゃいい話しだし
NG+はまず変身してずさささって走って殴るのが基本攻撃のシークリッドにびびる
パラメータだけ弄って難易度調整するゲームの魂を狩る死神
確かにNG +は爽快さがない、
というより爽快に結界が解ける笑
パワーアップと共にそれなりに強くなったことを実感したいし
普通プレイの方が楽しいっちゃなあ
でも全部MAXにしたいなら1周目だけだときついよねえ
全部MAXで普通難易度でやり直したい
今更NG +ちょっとマイナスみたいなの追加してくれんかのう
リリーズのNG+はボスの行動パターンが変わってるから面白いよ
騎士長さんが繰り出す謎の玉に震えろ
ステータス上がってるだけじゃろーと意気揚々と突入したらシーグリッドの動きが違うと気付いたときの戦慄
ラスボスは避けゲーよりパリィゲー
回避でも勝てるけど反撃パリィに重点置かれてる
剣とかグラビレイとかの撒き方がパリィで対応して下さい感半端ないよな
ギルギルは回避オンリーで全然行けたというか
脳死でくっついて鎌振ってる方が絶対ラクだと思う
見てから反応とかじゃなくて
相手の攻撃の合間に鎌振っちゃ回避で大体かわせる
タイミング見にゃならんのって必殺デカ剣とあの剣を六発降らせるやつ、あと四段階目のアレぐらい
カウンターのアレとか攻撃早いんで逆にテキトーな回避でまず当たらない
一撃死設定なら全然話は違うかも笑
接触ダメージないから懐に飛び込むと
面倒臭い攻撃をほぼほぼ気にしなくて良くなったりする
後ろに引くより踏み込んで回避で裏回りってのも前作からでしょ
それがずっとラクになってる
大きく引くと回避で抜けられない角度になったりするんで
その場合はきっとパリィ主体になるのかな知らんけど
>>886 >>950 フロスト家は古の民征服した際に、アベリアと政略結婚して巫女の血筋を取り込んだんかな?
フロスト家の人間が死の雨耐性高いって事は、死の雨降り出した頃にはフロスト家の人間はみんなアベリアの血を引いてる人ばかりになっていたという事だろうか。
アベリアさん多産やったんやな…
くっころ状態で散々孕まされたんやろうか…
ソウルの圧政者みたいなクソボスようやく倒せた
と思ったらご褒美が他と性能被り気味の攻撃アクションって酷ない?マップも行き止まりだし
クリアした後で、経験値稼ぎするのは何処がいいのだろうか
回避の硬直に刺さるように置いてくるから、それなら付き合うより衝撃パリィ当てたろみたいになった
ドンピシャだと複数回回避でも大丈夫だけど、そんだけタイミングわかってるならパリィに転化した方がいい
というか、あの人初戦からずっとパリィゲーで、タイミングも比較的取りやすい
>>981 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1883865865478893568/pu/vid/avc1/1280x720/AjP4bOAT6eJaQRRA.mp4?tag=12
パリィミスると即死することあったから回避メインでやってたわ
ブラックホール多段すると瞬殺されるんよな
もうパリィ失敗で当たり判定でかくなるやつ無くなったんだっけ?
今より死にゲーだったってどんな感じだったのか気になる
全2倍にして2周目を開始した
基本2発喰らったら終了の中々にスリルある難易度だな…
開始早々リトに8敗した
これが闘技場とかリュサンだったら果たして何敗する事になるやら…
回避早出ししちゃった時の鎖スキルの安心感よ
あれで何度命拾いしたか
でも鎖奥義は使いづら過ぎるので勘弁な
エンダーシリーズ総合 チャプター:9 【ENDER LILIES/MAGNOLIA】
http://2chb.net/r/gamerpg/1738413295/ 中層行ってすぐ進行不可バリアの先行ったら敵強すぎてワロタァ
レイボルグは行動やさしいからまだなんとかなったけど根源の地の敵硬すぎる
クリオネも中々のクソだけど前回のクソ魚よりはまだ有情だった
全2倍でガラム相手に死闘してようやく倒せた
パリィ持ってない序盤キッツいなこれ
>>992 クソ雑魚みたいに火球飛ばして来ないのはマジ有情
死にゲーってほどには感じなかったが??
俺はソウルシリーズに脳焼かれたんかな?
真ギルが一番死んで7回とかだったな
どのボスもちょっとスキル組み直すだけで難なくクリアできたし
俺の考える死にゲーはそこらへん考慮して最適な装備組み合わせに死につつ変えるのは当たり前で
それをやった後動きや立ち回りを覚えて、それでもむずくて数十回死ぬみたいなのが死にゲーだわ
ほとんどのボスの攻撃は回避がそんなにシビアじゃないからね
初見から全2倍でやればそんな感じになるぞ!
Bルートクリアまで45時間ぐらいかかった
全2倍ノラ単騎でやっと七号倒せた
別データ作って練習したかいがあった
ボス戦もキツイけど道中も相当おかしい
>>983 こんな稼ぎかたもあるのね。参考にしてみます。
https://i.imgur.com/krPQAzN.jpeg
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