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FEで聖戦が一番好きな人は その132 YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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もういい、わしはつかれたのだ
あとはスレ民の好きにせよ
スレ民ならば、改変ネタを貼らずとも恨みはせぬ
前スレ
FEで聖戦が一番好きな人は その131
http://2chb.net/r/gamesrpg/1570459169/ おのれ…なにが
>>1乙だ…
この世に光など必要ない
私は
>>1を乙するためだけに今まで生きてきたのだ！
>>1、スレの保守ならコイツしかいないぜ！なっ、アーダン！
まあ、急ぐ必要はあるまい。全軍、ゆるりと
>>1せよ…
だが、私のせいで
>>1を乙してしまった
その日のことは今でも忘れられない
無双オロチ3やってるとフォルセティやブラギが出てくるから、思わずこのゲームを連想してしまうよ
ただ、こいつらモブキャラ扱いだから何か複雑だ
>>1乙だけど最後は
>>980が次スレを立てるのをセリフに入れないといけないんだぜ
フェミナかわゆ
776のも好きなんだけどあのドット絵もう再現されんのかな
リンダってティルテュの子の代役だよ
それともカップリングの話？
ところで子供キャラがいるときは代替キャラってどこで何をしてるのか
セティ様のリザーブで癒やされたい
シャルロー可愛い
>>19 解放軍の一員として参戦してるんじゃね
ホークとかライトニングも貰えずにファイアーとかで地味に戦ってそう
僕もそう思う
聖戦終了後、ティニーがフリーじ継ぐ事になっても後年アミッドが引き継いでくれて、ティニーはお嫁に行ける様になるのだ
>>21 前線には出ていなく、
すでに占拠した地域の治安維持や統治をやっていそうじゃないかなぁ
セティの父がレヴィンだったら
終戦後セティが王位を継いで、ホークは宰相をやっていそう
聖戦て1ユニットが個人じゃなくて1小隊だとかいう話なかったっけ？
だからホークもセティ隊の一セイジとして一緒にライトニングしてるんだと思ってた。
バイロンが一騎で数えられてたり盗賊クラスはどうするんだろうかとか
ディアドラはさすがに周りに護衛がいるでしょ
シャーマンではないだろうけど
>>31 ３章で皆殺しにされるか、責任取って切腹かな
ダウンロード＆関連動画＞＞ バーハラの悲劇の曲ってスマブラでアレンジされて登場してたんだな
初めて知った
てか、よくこんな曲を戦闘用BGMにアレンジしようと思いついたな・・・
ｼｭｲﾝ、ｼｭｲﾝ、ｼｭｲﾝ、ｼｭｲﾝ、ｼｭｲﾝ、ｼｭｲﾝ
ﾋﾟｭｰ、ﾄﾞﾋﾟｭ、ﾋﾟｭｰ、ﾄﾞﾋﾟｭ、ﾋﾟｭｰ、ﾄﾞﾋﾟｭ、ﾋﾟｭｰ、ﾄﾞﾋﾟｭ
アイーダとディアドラは竿姉妹
女の好み変わりすぎやろアルヴィス
>>39 なにいってんのこいつ？
妾なんて正室と違うタイプに手を出すのは当たり前だろ
同じタイプでいいなら正室とやってればいいんだし
>>36 バルセティにレッグ持たせたら他の回復役がほぼいらなくなった
ヤったんなら娶ればいいのにホントクズやなアルヴィス
サイアスなんざユリウスの尻ぬぐいばっかやってたような
>>42 親父に似た、としか言いようがない
貴族なら普通のことかもしんないけど神器継承のこと考えたらホイホイ子作りすんなよと思う
サイアスにファラの聖痕があったからユリウスがロプトになっちゃったしなぁ
マンフロイって何気に良識的だよな
子供を二人作らせてそれを結ばせなきゃならんとかしなくても
ロプト父が娘を作ったらそれでいけるわけじゃん
ぶっちゃけシギュンとアルヴィスに子供を作らせても言い訳だし
>>45 ちょっと何言ってるかわからないです…
ロプト直系（ガレ）は滅びているから娘？を作る自体意味不明
続いていたのは傍系であるマイラの血統
だからロプト降臨のためには傍系どうしをくっつけて血統を濃くする必要がある
そのために利用されたのがアルヴィスとディアドラなんだが、なぜシギュン？
>>46 ごめん、君にはすこし難しすぎたみたいだね
傍系二人をくっつけるのに子供を二人作る必要はないよね、と言ってるだけ
>>47 たぶん「傍系二人」と「子供を二人」を誰のこと指してるのか書けば分かりやすいと思うよ。
今のところ俺も訳わからんわ。
特にシギュンとアルヴィス母子に子供作らせるってのが。
なんか頭の悪いやつばっかりだな･･･
それともからかわれてるのかな？
子供を二人生まなくても、つまりディアドラが生まれなくても
シギュンがアルヴィスを生んだ時点でロプト傍系は二人、男女でいることになるだろ？
つまり、マイラの子孫が子供を二人作る禁忌を犯すことを待たなくても、ロプト傍系の父からロプト傍系の娘ができたりしたら
ロプト復活はできたはずなのにそれをしないマンフロイは意外と良識的なんだなと言ってるだけ
そういうことかいな…
（母子だと）自覚してる二人に子供作らせるとかいうキモイ考えに至らんかったわ
完全に その発想はなかった だな、すまんかった
あと言い訳が良い訳だったらわか…らんな多分
シギュンアルヴィス共に『母子であること』『互いにロプトの血を有していること』を認識してるのに、どうやったら子作りなんかしてくれるんだよ
ディアドラの記憶消したのだってシグルドとロプト両方忘れさせる為だろうに
２０年以上前のゲームだし、父娘や母子で子供作らせたらロプト復活できんじゃね？ってネタは何度も出てきてるんだけどな
まあ、このネタ知らん人から見たら分かりづらい書き方だったかも
そもそもマンフロイ神聖視しすぎ
マンフロイはディアドラ見つけられなかったから隠れ里把握してないのでロプト継承者は捕まえられないし
権力を握ってない子供のアルヴィスを脅しても何の意味もないし精通する頃にはシギュンはディアドラ産んで死んでる
悪趣味な妄想して人に頭悪いとか言う前に事実関係把握しろ
やればいいじゃなくて出来ないんだよ
>>49 別に良識でやったわけじゃなく
ユリウスが大陸制覇するための地ならしをアルヴィスにさせる必要があったからじゃね
いくらロプト直系が生まれたって聖戦士の末裔が健在で敵に回ればどうしようもない
(何人かを味方につけてさえ最終的にはやられてしまった)
シギュンがアルヴィスの子を生んでもそれは不義の子でしかないし
ディアドラと結婚しない限りアルヴィスは一公爵でしかないからロプト合法化なんてまずできない
ロプト直系といえどもスタートからして困難がつきまとってしまう
ロプトウス・ファラフレイム・トールハンマー・スワンチカ・(グングニル)
vs
ナーガ・ティルフィング・バルムンク・ミストルティン・ゲイボルグ・イチイバル・フォルセティ・バルキリー・(グングニル)
うーん、無理！ｗ
ゲサロのスレではいつもアルヴィスが短小包茎言われてたような
>>42 最初はめとる気だったけど、
ロプトの血を引いていることを知ったから、
ディアドラと結婚して合法化するしか生き残れないと考えたのかもよ
この時点でサイアスが生まれているのなら、
そのサイアスも生き残らせないとって考えたのかもしれないし
現実的に考えたらグランベルの7公国の公爵が
子供ができたからとたかだか配下の武将なんかと結婚するわけないわば
責任取ったとしても妾がせいぜい
アルヴィスパパは身分もよくわからないシギュンと結婚してるし、
アイーダは伯爵の娘だから身分としては十分だよ
シグルドと結婚した時点のディアドラもどこの馬の骨かもわからない娘だな
アルヴィスがサイアスの存在を知ってたかどうかって結局分からずじまいだよね？
アイーダがアルヴィスの理想や野望を理解した上で片腕やってたなら、子どものことは隠してそうな気もする
それもありそうなんだが、直系の子を隠してるのって背信行為だよね
何も聞いてなくても神族大同士だし
サイアスが自力で出世して皇帝に目通りした時に気付いてるんじゃないの
なんだかんだで皇子付きにしたのもそういうことなのかなって
しかし、これだけただれた関係だと
そこかしこに神族の血統いるよな
>>66 でも、ナーガの傍系は死にまくっているんだろうなぁ
ロプト教徒はアルヴィスと接触する前から、警戒の薄い傍系を謀殺しまくっていそう
そうでなくとも帝国になってからは確実に消していると思う
まだ聖戦士の戦い以降の歴史は浅いし、そこかしこって程にはいないでしょ
それ言うと、公主であるアルヴィスとクロードもそうだし。
もしユリアが殺られたらリノアンとか最重要人物だったのかな
まあセリスを逃がして繁殖させればナーガ直系は復活するか
>>55 ナーガを取るだけで全然違うんだがw
マンフロイも功を焦ったよな
公爵家にロプトの血か入ったんだから増殖させる工作は簡単だったはず
アルヴィスに適当に女を宛がえばいいんだし
確か本人はマンフロイに言われるまで気づいてないよな？
ロプト復活の方に目処がついてるんならナーガ抹殺に全力を尽くすべきだったわな
クルト殺せたんならあとはディアドラを殺して傍系連中を暗殺して回れば完璧だったのに
ユリアを始末してしまえばよかったのに愉悦のために手元に置いといたのが
>>74 マンフロイは寿命が長いらしいからもっと待つことができるだろうけど、
他の信者らが待てなかったというのがあるのでは？
最悪、次世代でグランベル王国が大陸統一して教団が消滅する可能性もあるわけだし
クルト暗殺はアルヴィスの支援ありだから実行できたのでは？
陰謀めぐらすより
マンフロイがロプトウスと血の契約すればてっ取り早くね？
と身もふたもないことを言ってみる
そもそもどこに居るのか分かって無い
多分ロプト探索レーダーも
かなり範囲が狭いんだろう
神竜vs地竜戦争やってたときにガレが血をもらってるんで、
本体はしばらくしてナーガに封印されてんじゃないかな
デュー「あの金髪の天然パーマと紫髪の天然パーマがヴェルダンにいなければ、ジャムカとずっとラブラブ出来たのに…」
なんとなくロプトウスだけ一族を出し抜いてマムクートになってそうなイメージ
もとネタ的にも
>>69 クルトが何歳くらいかによるが
どう考えてもアラフォーか限りなく近いしなぁ…
>>77 それができる状況なら、
ナーガらが着たようにロプトもくればいいだけになるのでは？
どいうかロプトは興味もないんじゃないか？
遊びのつもりで人間に血をやったら族長達が、あのバカとんでもないことしやがって！、って感じで飛んできたんだろ
なんせロキなんだし
ロプトの書にはロプトの意思が封じられてるから、遊びではなく明確な悪意を持ってロプトが行動してると言っていいだろうな
ティニーの顔グラ。
デトロイトスタイルの構えなのかな？
>>89 ロキでググれよ
心の底からの悪意を遊び感覚でやる神様だぞ
クルトってスルトから来てるの？
加賀がそこまで考えて作ってるとは思えんが
元ネタはあくまで元ネタ
聖戦関連本にはロプトの書には人間を憎むロプトウスの凶悪な思念が込められてると書かれてる
>>93 キャラの名前はけっこう北欧神話をもじってる
聖戦のクルトと蒼炎のクルトナーガって関連性ありますか？
クルトはナーガ忘れたんか？
何でレプトールなんかに負けたんだよ
ランゴバルトに負けたバイロンもだけど
不意打ちファらフレイムが来なかったらシグルドもアルヴィスに勝ってた
キュアンとアルテナがトラバントとアリオーンに勝つのは無理だけど
ナーガって万が一ロプトウスが復活して世界が危機に陥った時の対処手段であって、国家間の戦争に持ち出すものではない
ましてやグランベル側は神器持ちが多いし、忘れたんじゃなくて上記を理由に持ち出さなかった
って過去スレに書かれてた気がする
クルトは見切りあるからリザイアさえあればレプートルに勝てたかもしれない
連続トールハンマーが来たらナーガ無かったら負けるけど
イシュタルの連続トールハンマーが来た場合を考えたらアキレの魔法防御を調整してバリアリング持たせるのも必要なんだな
命中率高くて回避は困難だから二回耐えたほうが安全
クルトはハイプリーストなのでナーガ使えない上にスキルなし
見切りはシギュン由来
お互いに武器を持ってない時にボコボコに殴ってチョークスリーパー。
ゲーム的にシステムがないだけで普通に不意討ちとかすれば勝てるんじゃね？
仮にも聖戦士のひとりなんだし不意討ちしても勝てないほどナーガと差はないんだろう
殺すだけなら寝首をかくとか食事や酒に毒を混ぜるとか直接やり合わない方法は色々ある
そもそもクルトがナーガを携えてるかどうかも怪しい
シギュンもクルトもヴィク取るもアルヴィスもバカばっか前者２人は無意識のバカ
後者２人は色んな穴に入りたい短小バカ
一切ストーリーに出てこないけどアズムールはいつ逝去したのか気になる
一番クズは性欲に負けて禁忌の未成年を孕ませたシグルドだけどな
>>109 結婚した後に子供作っているのになんでクズなんだ？
結婚年齢だって、当時の日本と同じと考えると十分見たいしているし
ディアドラってどうしても少女には見えない
おばちゃんに見える
そもそも未成年とは結婚できないしな
これはいつの時代も同じ、もちろん今の日本もな
何故なら未成年の婚姻には元服の意味もあるから
>>110 ディアドラがロプトの血引いてて人と交わってはいけないって言ってるのにそんなの関係ないと森から連れ出し妊娠させる
結果マンフロイに見つかり後の世の大惨事に
それは自ら森から出てシグルド静止したディアドラが悪いのでは？
シグルドが見つけなくてもマンフロイはこの辺りにいると気づいてたから時間の問題だった
>>111 親世代でも使えるような絶妙なグラだと思うよ
ディアドラは少女にも女性にも見える
ユリアはどう見ても少女
ぶっちゃけ親世代の女は後日談じゃなくプレイ中に子供作ってるわけだからもう少し大人びててもいいんだよな
なんで必死にシグルド擁護してんの？
こいつの性欲のために何億人死んだと思ってんの？
前確定
ハンニバル、フィン、オイフェ、シャナム、アルテナ
中確定
セリス、リーフ
だと思うけど後確定の子世代ユニットって誰だっけ？
フィンが父親の可能性もあることを考えるとナンナくらいしか思い付かないな
三章離脱後はずっと北トラキアでしょ
>>108 ディアドラをナーガ後継者と認め次の王にアルヴィスを指名した時点で役割は終わったようなものだし
気にするほどのことでもないような気がするが…
病気だったようだからバーハラの戦いの直後くらいに死んだんじゃないかと思うけど
もしかしたら曾孫の顔も見られたかな
5章のセリフからしてディアドラの次のナーガ継承者は男を望んでいたみたいだし
ユリウスのほうにナーガが出るの期待してたかもね
外見はアルヴィス似だけど
ディアドラは父と祖父の仇のワカメと子づくりとかして気持ち悪い
マンフロイやアルヴィスが暗殺したとしても不思議はないけど
状況的に無駄な騒ぎになる危険を冒すべきでない時期だから
賢明に自然死を待っただろうね。
20年以上前のゲームなんかについて語る奴らなんだから、全員拗らせまくりだろ
勿論俺もお前も
だから弱点があるフォルアーサーが好きってか？
これだからフォルアーサー厨は…
フォルセティの欠点
ボルガノンが使えない
トローンが使えない
レスキューが使えない
防御面はゴミ
>>114 ロプト関係ならシグルドが子供を作ったことは何も問題ないじゃん
だってセリスはロプトを継承しなかったわけだし
森から出したのが悪いというのなら、あの時点で探索されているし、
ディアドラは街に買い出しに出て周囲で噂になっているのに、
今まで見つかってないのが不思議なぐらいだし
シグルドが性欲のままにディアドラを連れ出したからセリスが生まれロプトを倒すことができたのではないか
>>134 海賊から守ってもらってキュンときちゃったのか
ユリウスユリアは近親相姦の子だからヤバい外見してる
サイアスとかセリスは特に顔とか潰れてないから尚更
死後はシグルドと一緒にいるディアドラって最高にビッチだと思う
そのままアルヴィスと地獄に行けばいいのに
ついでにアイーダと３Ｐでもしてて気持ち悪い
そういや初代では恋愛関係はないんだな
一緒に戦場にいれば一組くらいできそうなもんどが
みんな隊長格で個別に動いてたんかな
どう考えても12聖戦士のことだろ
女がいたかどうか知らんがな
槍は兄妹らしいからそのくらいか
トレジャーのイラストではウルとファラは女にみえるな
トレジャーの12聖戦士イラストはオードとセティがまんまシャナンとレヴィンなのがな
オードはナバール系のデザインは今でこそシリーズ伝統の節があるから許容出来るが
セティはもうちょっと何とかして欲しかった
>>137 結婚はエバンスの城主になってからじゃないの？
それに、制圧した国の女性と結婚するのも非常識と言われるようなことじゃないし
ファラはギロチンの家系の生まれで腰に鈴を付けてる女
俺の妄想では
どこの鷲獅子さんですか
俺の中では炎の魔神に乗って戦ってた
ファラは美人さんなので個人的には良しですわ
ウルは男にも女にも見えるな
ブラギがあんな美少年とは思わなんだ……なんとなくおじいちゃんをイメージしてたので
リーダー格のヘイムと仲良い奴が一番場所的にいいグランベル取って後はめいめいに好きなところ行ったイメージ
トレジャー未読だから詳細は知らん
>>155 行ったと言うか出身地に帰って国を興したんだろたぶん
>>157 それも考えた
オードダインノヴァセティあたりは故郷があの辺りぽい
>>158 ヘズルは？
あの大陸ではアグストリアってグランベルに次ぐ大国なんだよな
１人だけでよく建国したな
あそこは連合国だから、他に功績が大きいか有力者がいたんだろう
別に未開の地を一から興した訳ではないのでは？
ロプト帝国時代も首都はバーハラあたりだろうし、近隣はそれなりに発展してると思う
>>159 ロプト帝国がグランベルの地方だけ支配していたわけじゃないだろうから、
アグストリアも帝国領だったのでは？
で、聖戦のようにロプト打倒後にヘズルを中心にアグルトリアで残党狩りして、
功績があった人物がそれぞれ国を建国したって感じかなぁ
ヴェルダンは当時からヒャッハーの土地になってたんかね？
マイラ派がロプト帝国から落ち延びて隠れ住んだのがヴェルダンの精霊の森だからね
帝国の手の届かない未開の地だったんじゃないかな
前身のグラン王国・グラン共和国がユン川の西から興ってるから
もともとはアグストリア寄りのほうが古くから栄えてたっぽい感じ。
ユン河の西ってことは現在のエバンスあたりか？
実はヴェルダンはグラン王国時代には先進地域だったのかも
大陸の端の方から発展って移民国家みたいだな
イザークとか土着っぽいけど
ティアサガもそんな感じだったな
加賀のなかでは
移民＝先進的、支配を拡げる側、
原住民＝後進的、支配を受ける側
ってイメージがあるんだろうな
>>167 端というか、単純に水が豊富な川があるところから発展しただけでは？
現実でも大きな川があるところが文明発達していたわけだし
それがたまたま川の東側じゃなく西側だっただけで
西側なのも東側のほうが水害がひどいとかいう理由があったのかもしれないし
イザーク原住民にドズルの汚い血が混じって弱くなるの可哀想
地形的には現在のエバンス辺りに興ったグラン王国がアグストリアの肥沃な大地を背景に
ユン河流域の小集落を率いる立場になり、河を下ってユングヴィ方面に進出した流れかな。
>>170 ドズル統治後にウォーリアが増えてそう
まぁ、弓兵は増えたと思えば多少はね？
エスニャ、アミッド、リンダはみんなフリージらしくない髪色だな
エスニャは側室の子かとも思ったが、系図では正室の子になってるな
リンダは紋章のリンダと被せて茶髪なんだろう
アミッドは雷神トードの末裔でありながら不埒にもウィンドマージなどという誰得なクラスなのでCCメリット帳消しの罪に処された
まあフツーに考えてシレジア人だ罠
>>175 アミッドさん実はマーニャの隠し子だろｗ
マーニャって多分昔はレヴィンと両想いだったよねこれ…
まさかメングブレグメイベルは…
アミッドリンダがアーサーティニーと同じくらいの年齢だとすると
エスニャは4章あたりの時点で結婚してるのかな
夫はたぶんシレジア人なんだろうけど、レプトールがちゃんと認めた結婚なのか
駆け落ち的に一緒になったのか
4章辺りならティルテュと一緒にシグルド軍（曰く反乱軍）にいた可能性もあるから
その場合レプトールの許可どころじゃないと思う
エスニャはシグルド軍にいたの？
だとしたらシレジア潜伏中に現地の風使いと結婚して
バーハラ後は姉とともに夫の故郷に身を寄せたって感じかな
姉に憧れてシグルド軍に参加だったかな
で、バーハラ後に姉とシレジアに逃げたところレプトールに連れ戻されたはず
その後は姉ともども女王に陵辱されて失意のうちに死亡とかだった気が
ロプトって教示が狂ってるだけで望んでること、やりたいことはセリス軍と変わらないよな
圧制からの脱却、過去の繁栄を取り戻したい
ただそれだけ
マンフロイこそ聖戦の主役と言っても良い
>>185 ＞過去の繁栄を取り戻したい
ロプト信者以外を虐待したいというのと、
ロプト以外なら異教徒でも認める十二聖戦士系列は大きく違うと思うけどなぁ
その上、アルヴィスが皇帝になった後にロプト教が認められても、
ロプト復活させて虐待するぞってなるし
アルヴィスの治世が続いていたらセリスらの反乱は成功しなかったのにねぇ
一部を切り取って同じだの言ってもあまり意味がないな
木を見て森を見ずというやつか？
ロプトさんが言って光あるところに闇ありが正解じゃないかな
たぶんロプト教徒ってグラン王国とかの時代に迫害されてたとかそういう人たちなんだと思うよ
だからこそカルトに惹かれ天下とったあと自分等以外は糞みたいな政策になったんだと
設定上は超常的な力が若者の支持を集めただったかな
それまでは魔法なんてものはなかったようだから
>>189 まさにカルトに嵌まる若者か
その感じだと魔法を使えるようになって選民意識を持った感じかな
リアルでも本当に入信したら超能力使えるようになる教団があったら入るやついっぱいいそうだしな･･
聖戦士の血を飲めば超常の力って手に入るんじゃないの？
精液とかでもいいけど
>>186 まあキリスト教も歴史的に見れば最凶の殺戮集団だし
すまんリザイア星100にしてパラ吟味しちゃったんだけど
セリスの妹ってこのステのまま再登場だっけ？
パラ上げすぎてサイレスとかスリープ効かなくなっちゃんたんだが
>>191 そんなんで手に入ったら聖戦士狩りが行われてるだろ
>>194 リザイアは取り上げてファイアーでも持たせとけば殺られることはないだろ。
後は適当なキャラでユリアを誘導しながらマンフロイを倒した後セリスでユリアを説得すればok
>>195 マジで！？
50で必殺、100-50が必殺に追加だと思い込んでたorz
>>197 >>198 あ、そうか、弱い武器＆スリープがあったね
困惑してて忘れてた
申し訳ない
そうじゃなくて敵時に☆武器は意味無しって話だろう
そもそも魔防27なんだし、スリープ剣じゃろくに眠らんけど、杖ならリングなんかもあれば十分眠る
>>200-201 あっそうかｗ
敵時に星適用されたら引き継ぎ武器の敵が鬼畜だもんな…
なんかエアプ発言みたいのしまくってて申し訳ない
それでもアドバイスいただけるんだからここの住民は優しい
ユリアはいっつもセリスに攻撃受けさせてたなぁ
魔防18＋バリアリング＋ティルフィングで43、ユリアの攻撃力44でちょうど1ダメージにできたし
もし杖役育てきって調整が出来なくてスリープの剣使うんであればバリアリング持たせてユリアの魔防を30越えさせないとスリープ発動率が苦行になるぞ
ほとんど効かないファイヤーでセリスの尻にチビチビ攻撃させながら
できるだけヴェルトマー城方向に誘導するSMプレイは毎回の定番よ。
あのときのユリアってバサーク効くんだっけ？
リザイア持たせてイシュタルと戦わせたい
>>201 え、そうなんだ
親世代時に神器につけた☆のせいでファバルやアルテナに殺されそうになるって4コマがあったけど
本来それは成立しないネタなのかな
ユリアとバトル発生させた記憶がない
なんかいつも横すり抜けてやり過ごしてた気がする
>>206 普通にイシュタル撤退モードにしてぶつけろよ
イシュタルをバサークさせると、ファルコン３姉妹と12魔将を勝手にイシュタル一人で倒してくれる？
フォルセティでも死ぬのにイシュタルたんじゃ無理
アハト舐めすぎ
今はじめてわざとカップリングせずに平民プレイしてるんだけど
難易度的には楽しいけど
厨二的には楽しくないな
親から子供へ引き継がれた遺志と武器が敵をなぎ倒す快感がない
平民ならトラキアのほうが徹底してるし（主人公すら傍系）
あれあれ？いいんですか？使いますよ？フォルセティ
パラメータ上限が低かろうが補正はそのまま持ち込んでるんですよ？
>>217 お気に入りはフォルコープルだから全然使っておｋ
人それぞれに正史があるのがいいよね＞聖戦
聖戦世界の一部を切り取って外伝作ったらそりゃ平民中心になるのでは？
ディートバの娘のミーシャって、やっぱりシグルド軍（特にフュリー）を憎んでたのかな？
>>222 トラバントも言ってるけど恨むも何も戦争なんだから仕方ないだろ
侵略しないと国民は飢えで苦しむ
私欲でクルト頃したレプトールよりはマシ
むしろアルテナをを育てたから優しい
トラバントはどう考えても悪だろ
国内の食料生産が足りないのは侵略を正当化しないぞ
他のもので外貨を稼いで食料を買えばいいわけで
>>224 おまえが何も考えられない頭なのは良くわかった
聖戦の漫画のトラパントは酷かったね…
エスリンに横恋慕したからキュアンを憎んでアルテナを持ち帰るという設定に勝手に変えられてた
>>224 外交がものすごく下手で世渡り上手じゃ無くて国を滅ぼした人。
そういう意味では悪人だね。
傭兵産業で食いつないでキュアンエスリンを謀殺して
北半島を手に入れた
までは良かったんだよ
アルヴィス台頭と重なったのが全ての敗因
キュアン謀殺もロプトの手引きだったし
その後の戦争だってグランベルの介入で負けた
トラキア半島が手にはいるわけがないんだよね
トラバントも野望手玉に取られてロプトに翻弄されただけだな
傭兵稼業ってのもどこの戦争に行ってたのやらっていう
あの大陸はあれ以前にいつも戦乱あるようなふうじゃないし
海超えてどっか別の大陸に行ってたとか？
貴族や商隊の護衛とか、逆に山賊とかが大きめな町を襲うときの用心棒とかだろ
まあ国家規模の傭兵産業とかゲームの中の話だわな
町レベルならともかくそんなに需要があるわけがない
確か初出がアグストリアの北の方からきたんだっけね
ブラギの塔への巡礼者を海賊から護衛してたんじゃないかと思ったな
>>226 大沢版か？
あれって確かエスリンのことに気づいたの最後の時だったような…
（レンスターの人間だとは気づいてたようだが）
盗賊と公女王女が結婚できたり国王が傭兵の頭目やってたりするんで
あの世界身分差がえぐい様に見えてわりとフリーダムではある
ロプト帝国崩壊から百数十年だから貴族といってもそんなに長いわけでもないな
>>228 セリスと協力もすでにリーフが加わっていたから無理に近かったんだろうなぁ
とはいえ、帝国に協力したところで半島くれるわけないのはわかっていたと思うし、
アリオーンへの遺言を考えると、自分を愚王という悪役として終わらせてトラキアを生き残らせるぐらいしか手がなかったんだろうなぁ
まあ、そのアリオーンが父親が殺されたからやっぱり味方できないってなっちゃったので思惑がずれたけど
>>228 上手くいってると思ってる所もマンフロイとアルヴィスが漁夫の利を得る為のシナリオだったからね。
完全にシャガールと同じく、乗せられただけになってしまった。
なんでフリージが北トラキア制圧してるんだ？
距離的に真逆なんだか
ドズルさんはイザークだし多少はね？
アグストリアとヴェルダンって子世代じゃどうなってんだろ
>>237 リーフが加わっていなくてもシグルドの同盟軍を壊滅させ、セリスの叔母を殺してるから無理じゃね？
子世代のアグストリアって普通に帝国の植民地みたいな感じかな
>>241 中立を宣言して、セリスとユリウスそれぞれに支援要請されても
君主が病気だとか国に疫病が流行っていて徴兵できないとかを理由にして断って
ただ嵐が収まるのを待つしかなかった。
距離的と言われても
実際の移動距離がどの程度かも良く分からから
気にしても仕方ないかなと
アグストリアでは力を持ちすぎてしまうと考えたのかもな
幸い約束をした当事者はもういないわけだし
当時の密約を知る人物もほとんどいないだろうし
フリージはレプトールがシグルドの討伐に失敗したのを理由にアグストリアはお預け食らったという感じかな
失敗は仕組まれていた訳なので最初からアグストリアをフリージにやるというのは甘言だったと思われる
>>240 エンディング情報による帝国時代
アグストリア：グランベルに併合され圧制をしかれる
ヴェルダン：ほとんど放置状態で部族の抗争が続き盗賊が横行
シレジアはムーサーやファルコン三姉妹がセティ傍系だったりミーシャの存在からしても
残っていた王族が帝国に協力的だったのかな
>>245 というか、レプトールは謀反人扱いだし、
左遷で中原から追い出されて半島に改易されたとか？
>>247 シレジアは山だし寒いしで、
ヴィトルマーの対岸、シレジアの平原ぐらいまでしか占拠してないんじゃないかな？
当初の予定ではレンスターがこんなに早く陥落すると思ってなかったのかも
アグストリア統治より南トラキア牽制が急務になってブルームを配属したと
カミュを（グラディウス持ってるから近寄るとただのやばいやつ）指揮官としても優秀を表現しようとして
エルトシャンの為に指揮効果を作ったって聖戦当時の攻略本で見たな
今では当たり前の支援効果だけどな
クロスナイツの絶対殺すユニット手槍一転集中が、エルトシャン抜けるとぐだぐだになるとことか好きだったな
ああいう細かい作りが聖戦のすごくいい所だと思う
子供の世代は僕なら難易度的に引き継がないプレイがちょうどいいんですけどね（笑）とも書いてたが
>>249 まあ残党が壊滅してる上に狙ってくるところもないアグストリアなんかより残党が頑張ってる北トラキアの方が重要地区ではあるだろうしな
>>252 アグストリアの統治ってほぼほぼ完成していたのかもな
シグルド達がほぼ軍事的勢力を潰した後で、2章終了時にはもう官僚団の配置も終わってるみたいだし
フリージって将来トラキア半島全域支配の尖兵だったのかも
ランゴバルトさんはどうやってバイロン卿を倒したんだろう
物量作戦かな？ティルフィング壊れてたし
実は普通に戦ってもランゴバルトが勝つんじゃなかったかな確か
>>254 物量ってシステム的には敵将追い詰めると無限に呼ぶから軽視されがちだけど
ドズルだけ兵隊を拓さん連れていったら間違いなく怪しまれると思うんだ
>>256 さすがにあの低ステ・HPは瀕死というのを表してるだけだろ
HPは20/60くらいにしてやっててもいいとは思った
指揮とHPが同等としてもスワンチカの防御+20と大盾でランゴバルトが有利
設定上は王子を庇って手傷を負った模様
ティルフィング装備してても10しか与えられないもんな
スワンチカは最弱の神器で間違いないんだが
あの防御を貫くには、魔法系、必殺や特殊剣などの超火力持ち、力が上がる神器もち
このどれかがないとチマチマ削る必要があるからな
問題は神器もちがほとんどそれをみたしてしまうことな訳だが
唯一ティルフィングだけ相性がいいんだよな
ランゴバルトだって物量に頼らなくても密室に誘い込んで蓋をしてシスターを後につけときゃまず負けない
システム的なの都合と物語上の一緒にしてもしょうがない
ゲーム内のステ通りになったらバーハラの悲劇にも勝てちゃうし
イザークから凱旋中なら砂漠の地形で襲ったのかな。
他にも寝床（地形効果-30％）トイレ（地形効果-20％）みたいな場所があったりするのかも。
>>264 まあ設定上はナーガロプトが抜けてて他は同格なんだろうな
それに不意討ちすれば神器一個プラスの雑兵で神器四個を含む集団をやれる以上ランゴバルトが不意討ちでバイロンを殺れるのは当たり前か
というか、神器持ちって髪と呼ばれる割にはそこまで絶対的に強い設定ではないんだろうな
ナーガはロプトウスがいなければそもそも発動しない制約でも掛かってるのかも
>>265 ボットン便所の中に隠れていて、腰掛けた時点で尻を一突きしたとか。
外伝の地形効果
床 20％
トイレ 40％（回復付き）
墓石の上 60％
神器にだって使用回数があるし、
ランゴバルドと戦った時は普通の武器を所持していたのかもよ
または、イザークとの戦いで消耗しつくしちゃっていて壊れた武器状態だったかもしれないし
そいうや、バルムンクもってて負けたマナナン（だっけ？）はカスやな
やっぱりグランベルの物量にぶっ壊れたんだろうか
詫びにいって殺されたんだから帯剣してなかったとかでまともに戦ってないんだろ
シャナンもバルムンク持ってるのにヨツムンガンド当たるし仕方ないね
>>273 >>274 リボー族長のアホの首持って謝罪に行く＝グランベルに喧嘩を売る気は無い
と言う事を誠意を持って示す為にも帯剣はしてないと考えるのが妥当だろう
ヴェルダンがグランベルに攻め込んだのは
リボーの族長が勝手にやったことだ・・・
バーハラのときも、これから王に謁見するってことで武装解除させられて全滅したのかな
魔法発動を助ける魔力が込められてて、
それを込め直す感じじゃね
武器も杖も魔法も
全部魔法で修理してるんじゃないの?
モンハンみたいなゲームで勘違いされがちだけど
砥石で研ぐってのは
ほんの少しづつ削っていくって事だからな
いずれなくなるまあその前に折れるんだろうけど
ユリウスも修理屋でロプトウス直してもらった事あるのかな…
ロプトは修理不要なイメージ
知立だけに自動で回復しそう
神器や魔法剣みたいな何らかの力が込められてる武器なら修理ってのも分かるけど、鉄の剣みたいな完全物理武器は普通壊れたら新しく買い直すよなーっていつも思う
>>284 変換ミスが愛知の人しかわからん気もする…ｗ
>>285 剣もランクによって扱える有無があるから、
本当にただの鉄の剣とかじゃなく、
魔力とか込められた剣なのでは？
鉄と鋼はそのままっぽい
銀はなんか魔力的に付与されてそうだよな
銀なんて武器としては重くて柔らかい糞みたいな勤続だから
鋼鉄はこうてつだろ
はがねを鋼鉄書きするのはDQの影響が大きいんじゃね
スパロボは鋼鉄（こうてつ）だね
こうてつーのーこくぴーっとがー
っていう歌詞がある
そんなことよりなぜ男はペガサスに乗ると悶絶するのか
加藤純一(うんこちゃん) ニコ生
Steam/OWRPG『kenshi』配信 Part14
『kenshi』(15:38 配信開始)
https://live.nicovideo.jp/watch/lv323405759 フィーがティニーの息子のせてくるときにペガサスは男が嫌いって言ってるね
ペガサスマーニャがファルコンになると後ろ蹴りの威力も上がるんだろうか？
>>299 名前の前にツッコミどころは「ティニーの息子」だと思うんだ…
レヴィン父セティとくっつけた時はややこしい立場同士カップルだなと思った記憶
ペガサスは男が苦手って言うのはカリンじゃなかったかな
おちんちんの当たる感触が苦手ってこと？
お前らも子供とお馬さんごっこすると当たってるのわかる？
もしかしたらホモのペガサスだっているかもしれないだろ！？
ユニコーンが処女好きなのは有名な話だがペガサスはどうなんや
ベレロポンという変な名前のブリーフ一丁で出っ歯でハゲで腹が出ててはっきりしない英雄がペガサスに乗ってるので男でもペガサスに乗れる
フェミナがさいかわだと思います
セリスとくっつけてシンデレラストーリーFA
若いころはイシュトーのようなヘアスタイルだったが維持できなくなった。
親世代編のブルームやダナンはイザークに遠征していたのか、シグルド同様お留守番だったのか
ダナンは遠征組
ランゴも「まだイザークの内乱一つ鎮めれんのか」と愚痴ってたし
多分ブルームも遠征組
レプトも途中でブルームに兵を預け地方の討伐を任せてると発言したし
シアルフィやユングヴィは主力を動員したみたいだけどドズルもそうなんかな
遠征軍は騎兵メインの編成だったんだろうか
>>328 ランゴバルドと戦う時にはどうだったっけ？
まあ、いたとしてもランゴバルドが本国に戻った時に一緒に戻ったという可能性もあるか
ヴェルダンに荒らされたときに動いた様子がないし遠征中だろうな
自国の王太子が出陣しシアルフィ等が精鋭騎士動かしてるのに自国が精鋭騎士を出さないわけにもいかんだろうし
レックスはドズルの守りを任されていたのを放り出してきたのかね。
まあスレイダーとかシュミットとかに守らせてたのかもしれんが。
主不在の城を預かる親族の身でそれを放っぽりだしてきた、って点ではシグルドやアゼルも変わらんけどね
拐われたエーディンはまぁ不可抗力だけど
アゼルはアルヴィスとバーハラにいたようだから主不在の城を守ってたわけではないよ
そもそも主不在のユング家が外国に侵略されてるのに援軍を出さない時点でバーハラは反乱を起こされても仕方ないんだけどな
ヨーロッパ的な価値観でも中世貴族社会がご恩と奉公なのは変わらんぞ
出さないんじゃなくて出せないんじゃなかったっけ
バーハラの主力全部連れてったんだろクルト君
守りは同盟組んでるアグストリアと何かの関係があるヴェルダンが後ろにいるから万全のはずであった
とか最初の説明で出てたような気がするが
>>331 母親がいたらそっちが代行していたんじゃないかな？
あと、傍系のレックスには代行を任せたくなかったという人らもいたかも？
>>332 エバンス城主らは国王から任命されたわけだし
>>334 出さないじゃなく、大軍を集めて出す前にシグルドが解決しちゃったというのもあるんじゃないかな？
銀の剣渡してシグルドに近隣の戦力を自在に扱わせる権力も渡している感じだし
>>337 国王にエバンスの城主をやれって言われたから、
シアルフィにシグルドがいないのは彼本人がほっぽり出したってわけじゃないでしょ？
その後のアグストリア逗留も国王命令だし
よく分からんけど序章のシアルフィ城を放ってユングヴィまでいったことを言ってるんじゃないのか？
一応アーダンには城を守れと言ってるし、同じ王国に所属する公国を助けにいくのは留守中の指揮権を持ってるであろうシグルドの裁量の範囲内だと思うが
主代理なら、本来は自分は城に残って部下に救出させるべきじゃないかと思う
まぁそれを言うと最初からアンドレイ残しとけよって話にもなるけど
留守が余りにも手薄過ぎるんだよな
アンドレイには戦の経験を積ませたかったんじゃね？
ブリギッド不在が続けばいやがおうにも男児のアンドレイも継承の候補になりかねんし
>>338 流れからして序章の話
ユングヴィ父子の仲の悪さってどの程度のものだったんだろう？
息子側は父が殺されてもいいと思ったから反王子派と組んだんだろうけど、父親側はそれなりに愛情があったんだろうか？
それとも『絶対こいつには継がせん』ぐらいの冷たさだったからアンドレイが歪んだんだろうか？
アンドレイは息子に神の血が受け継がれないくらいウルの血が薄いからなあ
仮にもウル直径の親父からは見下されていたんだろうな
アンドレイはアルヴィスの計画に乗っているんだから、リングに城の留守を言いつけられたとしても何か理由をつけて遠征に加わるだろうな
シグルド(シアルフィ)からしてみたら、北南東の何処からも攻められる要因無いしユングウィ奪還と村救出に全力でも構わないって判断じゃないかね?
守りを固めても、やがて敵勢が纏まって押し寄せてくるだけだし、それよりは各個撃破を目指した方が分がある
エバンス攻略も同様で、守りを固める必要も無ければ、勝算もあったし何も問題ない
ジェノア侵攻もエルトシャンに防衛を頼んでるし、何だかんだハイライン攻略辺りまでは、そこまで戦略的に変なことをしてる訳じゃない
ヴェルダンは大軍だから死ぬと分かってる戦だとは言ってるけどね
設定上はキュアンやアゼル等の援軍やアルヴィスが来たのが大きいんだろう
フルチング、ホルセティ、フェラフレイム、ゲイホルグ、
あーあとは思いつかんわ
序章の問題はシグルドがボケッとしてる間に
ユングヴィ城をあっさり取られた事だろ
その癖遠くレンスターからやってきた妹達は
どう見ても加勢に来るのは速すぎる
つまりこれはシナリオを一度ちゃぶ台返しした影響が出てるな
本来の計画だとシグルド軍に内通者が居て
その内通者が妹達を事前に呼んで居たとか
シグルドの様々なアホな失態に裏から糸を引いてて
シグルドがアホルドって呼ばれかねない状況をフォローしようとしたんだが
で最後はその内通者が改心するってオチがあったかもしれんが
でも良く考えたらそんなモブクラスの内通者に焦点あててもしょうもないし
文章が長くなるし容量の都合もあるしバッサリカットしたんじゃね?
レンスターから加勢に来れるならイザークから引きかえせるだろ
という2ターン目にしてシナリオ崩壊
もうちょい推敲しなさい
メルゲン地方を表敬訪問してたとでも思うことにしてる
レンスター、メルゲン、ミレトスあたりは交流交易あるっぽいしミレトスにでもいたんじゃないか
>>340 元々、数が少ないし公子であるシグルドが出陣しないと士気が保てないってのもあったんじゃないかな？
あと、指揮系統の問題からシグルド以外にまとめて動かせる人がいなかったとかもあるかも？
留守についてはエーディンが公女なわけだし代行していたと思うけど
人数が少ないのならアンドレイより回復能力があるエーディンのほうが役立つとは思う
>>349 イザーク兵ってシグルドがアグストリアを攻略している時までかかるぐらいに手こずる相手だよ？
前線から大量の人員を引き抜いたら大きな損害が出ると思うよ
>>350 ダーナが攻められたらメルゲンにも来るかもって防衛体制を敷くだろうしね
つまりシナリオ崩壊だから
元々オイフェが内通者って設定だったかもしれないって話
オイフェならアルヴィスと接点が出来ても不思議でも無いし
そうすればそれほど無理の無い展開に出来た気がする
でもオイフェの見た目的に人気無さそうだからって事
ミレトスならシアルフィの下から来るんじゃないかな
まあダーナが襲撃されたわけで、そこからメルゲンは近いし、国境の守備固めも兼ねた滞在をしててもおかしくはないな
レンスター軍は北トラキア地方の守護者的立場っぽいし
グランベルが大規模な軍事行動を起こしていたわけだし
トラキアあたりが乗じて動く可能性もあるから警戒するためにもレンスター軍は各地に斥候を放っていて
軍を率いて国境を警戒とかしてたらシアルフィより先にヴェルダンの動きを察知して
そのまま加勢に駆け付けてきたとかその辺でいいんじゃないの
それにレックスとアゼルが来るのもかなり速いし
ユングヴィが陥されてからシアルフィ軍が挙兵するまでにそこそこ時間が経ってる可能性も高い
キュアンやアゼルたちは単騎駆けだからな。軍を動かすシグルドたちよりずっと行動が早い。
イザーク遠征軍を呼び戻すほどの事態かどうかは視察に出したアルヴィスの報告で決める。
レックスもアゼルも家から抜け出すのに時間がかかって遅くなったんじゃないの？
屁たれアゼルが家から出るのに迷いまくるが女目当てで決意→レックスを誘うのが遅れる→レックスの馬に二人乗り（ハァト）→
なんとか3ターン目に追いつく
>>354 レンスターはイザークと交流あったみたいだし、
グランベルにイザークに与していると思われないように、
遠征軍に会いに行く一団にキュアンもいて、
そこからヴェルダン急襲を聞いて別れたとか？
>>359 草葉に隠れて小姓のフィンとやってたら軍団からはぐれて
遅れてきたエスリンにシアルフィ危機を聞いて失態を隠すために救援に行くことにした
シグルドの指揮官としての能力かゲラルドと大差ない件
寄せ集めの軍で☆2と自分の指揮元の軍で☆2
シグルド(オイフェ)がレベル低いというよりゲラルドらが良くないのでは
指揮官として学んでいたのかね
まだ若く一般兵として訓練してただけだったとか
五章キュアンも☆２なのは酷いと思います
ホントにエルトシャンと同期なのかよ
キュアンはまあまあ脳筋だよなあ
砂漠越えがわかってるのにランスナイトばっかり連れていくし
あれは砂漠越えの情報をロプトがトラキア軍に伝えた結果の奇襲だからしゃーない
馬が砂漠に足を取られるのは（作中では）常識じゃないのか
歩兵連れて行ってもよかったと思うが砂漠以外での行軍速度重視の結果かな
というか聖戦には槍歩兵アーマーナイトしかいないな
他国人同士の混成軍を☆2で留めたシグルドや大陸最強の騎士団を率いるエルトシャンに比べて
キュアンは軍隊の統率は不得手な武勇一辺倒の猛将という事で脳内解決してるわ
一国の後継者がそれでいいのかという話は置いといて・・・
弓兵は本国に残してきたろうしな。まぁそれでも北トラキア連合はレイドリックの裏切りで瓦解したが
でもキュアンはシグルドエルトより実戦慣れしてるだろうから、本来なら二人より指揮能力高いはずだよなぁ……って考えるとちょっと気の毒な数値
まぁ指揮高かったら高かったで砂漠での戦いが無駄に長引くから、敢えて低めにされてるんだろうとは思うけど
きっと砂漠と不意打ちでまともに指揮が出来ないってことを表してるんだよ
正式な指揮官は親だから
エルトシャンだけが継いでいた
脳筋だから低いんじゃないかな
シグルドは寄せ集めの兵で国家3つと本国の2つの軍団ぶっ潰してるんだぞ
項羽か上杉謙信ばりの強さだと思うけどなぁ
レプトールに言われたように政治を分かっていなかったのが唯一にして致命的な弱点だっただけで
このスレを見て懐かしいなと思った
多分2回クリアした記憶がある
リンダだったかな、平民の子が可愛いくて2回目のプレイに主力にした覚えがあるわ
カップリングは狙ってやってなかった気がするが、覚えてるのがアイラ×ホリン、フュリー×レヴィンくらいで後は忘れたな
レスターは追撃がなくて武器も鉄の弓ですごく弱かったのだけははっきり覚えてるw
シグルド軍は寄せ集めだから～ってのよく見かけるけど、実際には公子公女や王子王女みたいなリーダー格な人達が国籍バラバラなだけで、一般兵は大半が自分の部下だよね
シアルフィにも兵は僅かしかいないって話だし、アゼルやレックスやキュアンやバーハラの支援とかユングヴィの残兵をまとめてんじゃね
レンスター兵はキュアンが指揮してるだろうし、ユングヴィはともかくアゼルレックスは状況的に部下を連れてきてはいないと思う
一応公子なんだし戦なら普通兵を連れてくる
キュアンだってシグルド指揮下に入ってるわけだし
公子だから普通、なんて理屈はないだろ
護衛や身の回りの世話をする人間ならともかく兵隊連れてくるならそういうポジションにいないと
レックスはドズル残留組では序列トップだからともかくアゼルに動かせる部隊がいたとは思えない
というか当主に無断で出てきてるのに兵隊連れてたら反乱を疑われるぞ
誰にあるかなんて一概に言えるもんじゃないけどな
立場的には王弟だから子飼いの部下だっていてもおかしくない
>>372 キュアンは対トラキア戦術に偏っているから、
総合的には低いって感じなのでは？
>>377 その練度等がバラバラな部隊をまとめ上げているからって話では？
それに、アイラとか部下もちじゃなさそうなのはいくらでもいると思うけど？
アルヴィスが国に残っている以上、ヴェルトマーの兵はアゼルの命令では動かないでしょ
レックスはレックスで『アゼルに付き合ってるだけだ』ってスタンスだから独断行動だろうし
>>384 一概に言えるぞ
公子の立場では公爵家の人間を私的に使うことはできん
ついてる人間はあくまで当主の命令でついてるだけなんだから
無論昔ながらの付き人なら指揮命令系統無視してついてきてくる可能性もないわけではないが
独立して分家の当主にでもなってればともかくあの時点でのアゼルに自身の権限で動かせる兵隊はいないな
>>385 部下持ちじゃない王族貴族が多いから一般兵は元々のシグルドの部下(シアルフィ兵)だろうって話でしょ
>>388 その時点で、それぞれの部隊の人数しかいないでしょ？
作中で人数が少なくてこれだけ出撃するって感じのセリフがあったと思うのだけど
だから、そういうやつらの一般兵は新たに集めた兵士で新兵がほとんど占めていると思う
>>388 キュアンもランスリッターは親父に任せてフィンだけ連れてきたと言ってるし
すくなくとも序章で画面に表れない一般兵がいるならシアルフィのだろうな
その後は国から遠征や占領の命令や後押しがあるみたいだからわからないけど
>>387 公爵家の人間であろうと護衛程度の指揮権はアゼルに移譲されててもおかしくないが
でないといざというときに柔軟に動けない
もちろん最高指揮権はアルヴィスが持っているだろうが
>>390 製作者インタビューではキュアンは数百の兵を連れてきている
【ランスリッターからは】見習いのフィンしか連れてこれなかったって事なのかもしれん
たぶん一般兵をいくらか率いて駆け付けてそうではある
>>391 いざというときの為にって話なら指揮権はアゼルよりアイーダに握らせていそう
シグルド軍はどこまでいってもあくまで“グランベル所属”の軍(厳密にはグランベル･レンスター連合軍みたいな？)だから、寄せ集めって言うならむしろセリス軍の方がそんな感じがする
あっちは本当にいろんな所から参戦してるから
>>391 何をいってるんだお前は･･･
軍の指揮権の柔軟性とか意味分かって言ってるのか？
そういうのは序列を決めて上の人間がいない場合は次の人間が指揮するものなんだわ
当主と一緒に王都にいたアゼルが独断で動かせるような指揮権を委譲されてるわけがない
そんなものがあったら反乱を起こしてくださいといってるようなもの
護衛程度の指揮権で反乱？
面白いギャグだな
そもそも護衛なんて有事でなくてもついてるんだからいちいちアルヴィスにお伺いたてながら行動してたら非効率だよ
>>395 本当に軍の仕組みがわかってないんだな･･
護衛は護衛をすることを任務として与えられてるわけで
アゼルがアルヴィスに断りもなく護衛を護衛以外の任務につけたら厳罰ものだぞ？
あくまで護衛という任務を全うする範囲で権限を委譲されてるだけで自分の好き勝手に使う権利を与えられてるわけではない
そのとおりだがアゼルがシグルド軍に加わったときに護衛はついていかなかったわけないよな？
結局はある程度アゼルに従うしかない状況だ
処罰されるならアゼルなわけだし
まあ他の任務で指揮権与えられていた部隊を独断で他国と交戦させたら大問題だろうなw
ポケットマネーで雇った私兵とかならいたかもな
>>397 ついていかないというか、本来は止める立場だろ？
ウェルダンとの戦争に向かうなんて命令には従う義務はないし、むしろ止めずに行かせてしまったら処罰される立場だ
恐らくアゼルは護衛を振り切ってシグルドに合流してるだろうな
ないとは言えないが、断言するには弱すぎるな
アゼルだって相当上の立場なんだから止められないならついていくという選択肢も十分ありうる
アゼルの部下は軍規違反の処罰覚悟でついてくる者揃いか
そういう熱い妄想は嫌いじゃないぜw
>>400 あり得ると言えばあり得るけど、可能性としては低そうな気もする
護衛を続ける為について行くのも大事だけど、アゼルが戦場に出ちゃったよーってアルヴィスに報告することも必要だし
アゼルの性格上、説き伏せたり強引に振りきったりってのは無理そうだから護衛は撒いてきたパターンの方が個人的にはしっくりくるな
有事で護衛もなしに一人で飛び出したとしたらあれすぎるけど、
撒いたなら撒いたで子飼いの部下なり傭兵なりを使いやすくなるな
ただレックスを説き伏せたくらいだからね
>>401 貴人の護衛で逃げられて亡くなりでもしたら物理的に首が飛びかねん
護衛といえば、クロードこそ護衛を連れてくるべき立場だよな
当主で後継ぎもいないのに武器も護衛も無しで出歩くなよw
ティルテュが一緒だけど、あの子は自主的にくっついてきた感じだし
一応国の命令で行ってるんだから、もしエッダが城を守る程度の兵しか有してないならバーハラから人手を貸し出すべきじゃないだろうか……
あれも『ユニットとしてはいないけど実際には何人か護衛いますよー』ってことなら、せめてウインドくらい持たせておいてくれ
>>403 仕事で貴族を守ってるだけの護衛と親友のレックスを同じ土俵で考えるのは違くないか？
>>403 もともと惚れた女のためにあれな行動した設定だぞw
シグルドも画面に出てないだけで側近のパルマークを連れてたりしてたんだよな。
部隊規模ではなくとも少数は連れて参戦しないと援軍として体面が立たん。
>>407 だからこそレックスに頼んで一緒に来てもらったんでは？
>>405 ずっと護衛についてた兵ならそれなりに仲良くなってるんじゃないかな
護衛なんてぽんぽん思うよ入れ替えるもんじゃないだろうし
護衛が直属の部下扱いってこともありえるけど
>>409 直属の部下って意味分かってる？
単に指揮命令系統上で直接指示を受ける立場というだけだぞ？
アゼルがヴェルトマーの指揮命令系統から外れた行動をした時点でその直属の部下はアゼルの指示に従う義務がなくなるのだが
直属の部下なら直属の上司にある程度の裁量が与えられてるから、最上位と多少相反する命令が出た場合でも現場判断で従うことは十分ありえるし、
義務がないから任務を放り出すなんて護衛が出来るわけないよ
こいつガチなやつなんだろうか･･･
独断で外国と戦うとか、ある程度の裁量とか多少の相反で済むわけないんだが
護衛の任務も、アゼルが軍規に違反して独断行動しようとしてるなら、アゼルについていくことではなく、アゼルを止めるか止められないならアルヴィスに報告することだし
普通護衛は一人じゃないから一人報告にいってあとはついてくとか出来るでしょ
まあ護衛がついてるにせよヴェルトマー軍の所属ではなく公爵家が私財で雇ってる人間だろうけどな
いわゆる召し使い的な
アゼルが任務だとかいって抜け出したこともありえるかな
王国内を蛮族に荒らされてる状況なら、待機してるより戦いたいってやつは結構いそうだから、
うそと分かっててもついていったりして
>>409 仕事なんだから馴れ合い判断なんてそれこそご法度では？
アゼルの気持ちを察したとしても上司はあくまでアルヴィスなんだから、そのアルヴィスがアゼルを戦場に出したくないと思っている以上は情にほだされて折れたら護衛なんてクビにされるよ
ヴェルトマー所属じゃない傭兵とかをアゼルが個人で雇ったとも考えにくいし(そもそもアゼルにそんな自由が許されているのかも疑問だけど……仮に雇ったとしても結局金の出所はアルヴィスだし)
ウェルダンとかユングウィとか濁点抜いてるバカは何なの
アゼルが翻意しないのなら、護衛としては結局ついていくしかないのでは
侵略者相手だし、攻撃しかけるのはアゼルの判断であって護衛は護衛の任務を果たすのみ
>>416 さすがに公子なんだし護衛を雇うくらいの小遣いは貰っていると思うぞ
私用で移動するにも護衛を雇うことはあるだろうし
ただそんな護衛を戦場に連れていったら確実に逃げるけどなw
結局公子なんて公爵家を離れたらちょっとした金持ち程度の人でしかないし
公爵であるアルヴィスの方針に反すればまともに使える人間なんてほとんどのいないんだよな
公子なら人を連れてるのが普通とか、それは公爵家の人間として動けてる限りでの話
序章のアゼルとか部下を連れてないと考える方が普通なんだよな
ぶっちゃけアゼルが護衛がつけられているかどうかなんて設定されていない限りどうとでも想像できるわな
アゼルやレックスに収入があれば傭兵を雇うこともできるだろうけど
もしキュアンがエルトの立場だったら星5だよ
アレスを見ろよ期待値であの弱さ
スキルは嫁がいいのをもってたからよかったけど
ミストルティンの継承者としてふさわしくない弱さだぞ
味方になると弱いの
敵のときにいくら強くても
暁の漆黒くらいだろそのままの強さでの加入って
キュアンが３章で敵として登場したら、ゲイボルグとランスナイト隊で星5つか。
魔法防御ないから、追撃リング付けたレヴィンのエルウィンドで何とかなる。
もしくは、スリープの杖で眠らせた後、みんなでボコる。
エスリンなら最初から馬に乗ってる分ラケシスよりラクそう
>>416 ＞金の出所
アゼルも領地とか持っているんじゃないの？
公爵クラスになると分家とかに領地与えていたりするとかあると思うのだけど
市民「アゼル様って頼りないよな」
アルヴィス「なにか言ったか？」
市民「い、いえ何も………」
>>426 アルヴィスは自分が王になるつもりだったんだから、ヴェルトマーはアゼルに継がせるつもりでいたのでは？
他のきょうだい達は追放してるし、分家とか無いと思う
>>426 その場合もっとやばくないか？
臣下が主君に断りなく挙兵したことになるぞ？
国とか時代によって貴族がどの程度自由に軍事権を行使できたか全然違うし
聖戦世界がどうなってるのか実際のところ何とも言えん
>>428 ファラフレイム使えないヤツを公爵に出来るのかな？
アルヴィスが皇帝になってれば自由にできるだろうけど
サイアスの存在は知らんだろうから第３子の誕生を待つか、孫世代に後継者出来るのを考えていたんじゃね
そらオイフェはセリス王朝創始の功労者だしな
アゼルもアルヴィスの手元に残り続けていたら大陸統一の際になんか功績挙げたかもしれんけど
つかティルフィングはあのまま王家の象徴としてしまうのだろうか
だとするとシアルフィは唯一神器なしの公爵家になってしまう
エンディング時点でドズルフリージもないだろ
ファラもおそらくやつは継がないし
>>ID:qKE8PM1F
出た！神器信仰信者！
アンドレイ、スコピオはどういう扱いだったのかね？
それと、発言からするとブルームはイシュトーを跡継ぎに考えている感じだよな？
聖戦士の戦いから100年余りでこの体たらくなんだから、どうせすぐ神器なんてお飾りになるよ
ただの後継ぎの証みたいなもんにさ
そもそも定期的に近親しないとどんどん血が薄まるから
1000年もしたら直系でも使えなくなるだろ
ディアドラが男だったらマンフロイはどうするつもりだったのかしら
それ以前にサンディマとの会話時点で「シギュンの娘」って明言してるけどどこで知ったんだろうな？
産んだのは精霊の森に帰ってからだったと記憶してるが…
>>438 子をふたりなしてはいけないという禁忌はすでに破られてるわけだから、脈々とそれぞれに子どもを産ませてればいつかは異性でカップリングできるだろう
なんならアルヴィスの方はそんな掟意識してないから、ふたり以上こども産まれたらもっと話は早いかも
ディアドラが男だったらアルヴィスが産めばいいだけじゃないか
>>437 直系でも血が薄まるというのなら2代目の時点で無理じゃないか？
2代目の時点で直系と傍系の明確な差があるから、
普通の遺伝とは違うと思う
>>442 アルヴィスが子供産んでも普通はその子供同士で子供作らないだろう
十二聖戦士でも近親婚はよくないって認識だったはずだし
そして、その方法でいいのならナーガもちのディアドラとの間に子供作らせないで我慢したと思うのだけど
たまたま双子でロプトも一緒に生まれたけど、
ナーガが先に生まれてこれ以上子供作らないという可能性もあったわけだし
あの世界は自分の血統図見られるのかな
何か中央の黒いのが自分だけ昔からビカビカしてるんだけど何これみたいな
>>445 ふたりが同性ならどうしたかってのに対して、当然次の世代以降を待つしかないけど、傍系ひとりしか産まねーぞムギギって状況は解消されてるから今までよりはだいぶやりやすいと言ってるだけ
アルヴィスの子ども同士が子ども作るなんて誰が言ったの？
マンフには洗脳があるから、親子で性別違えば大丈夫だ
さすがにアルヴィスは洗脳できなそうだが
神器を装備したらマンフの術ぐらい解けてしまうのかもな。
ブリギッドの記憶を取り戻すぐらいの作用はあるし。
ディアドラがナーガ持ったら無双するんだろうか
追撃ないけど
能力値や神族とかは神の目視点だからこそ確認できるものだと思ってるわ
>>453 血統については傍系でも神器に触れれば何かしらの反応があるとかでわかるとか？
ディアドラ「両親のことを占ってください」
占い屋「そなたの父はクルト、母はシギュンじゃ」
アルヴィス「え」
なんでその辺の城下町にいる占いジジイがDNA判定以上の技術あるんだ
不義の子リスク考えたらむしろ貴族お抱えにするレベルじゃ
>>450 ナーガ直系のユリアを洗脳出来たんだからアルヴィスも出来るんじゃね
ユリアの中のロプト因子が協力したのかもしれんけど
>>460 直系は神器を持った瞬間に覚醒する描写があるだろ
ナーガじゃなくても洗脳解けるのだろうか
魔防upのティルフィング、ミストルティンあたりならできそうだけど
ゲーム中の補正はあんま関係なく、どの神器でもできるんじゃないかな？
あとナーガは高確率で洗脳解けると思う
でなければユリア洗脳時にナーガ渡して同士打ちさせるだろうし
ただし所持してもアルテナの幼少の記憶を引き出せなかったゲイボルグはちょっと心配。
3歳のころまでの記憶なんて大体自然に消えるものだからね
引き出す以前の問題なんだろう
直系も 神器が無ければ ただの人
マンフロイ心の俳句
>>464 引き出せれたからリーフに簡単に説得されたのでは？
それに、フィンとの思い出についても話しているし
>>466 シグルド「銀の剣一本で王国三つ蹂躙したわけだが」
俺はクソヴィスの手垢のついた銀の剣なんぞ使ったことはないね
時代は鋼だよ鋼
ドラクエでもはがねのつるぎを買ったら一人前って気がするじゃん
シグルドは強いからクソヴィスの手垢のついた銀の剣なんぞ必要ない
陛下から下賜されたものだから礼儀として武器欄には入れておくけどな
もう一度いうがクソヴィスの手垢がついた時点で銀の剣に価値はない
序盤のシグルドの強さだと鋼で十分ってのはあるな
まあ普通は先々のことを考えて銀を鍛えて鋼はアレクあたりに渡すだろうけどお
>>471 すまん2周目以降の話
バーハラの悲劇をみた上でクソヴィスの手垢のついた銀の剣を使う馬鹿はおるまい
>>472 当然ユリアは殺すよな？
ユリアなんてもともとクソヴィスの○○○だからなｗ
↑のアレクで思ったがアレクラケシス組み合わせた場合
継承武器は何がいいんだ…？
勇者はラクチェが持っていくし鍛えた鋼？
それともシャガール倒して無理やり銀大剣？
>>476 Aランクの剣はセリスに持たせてデル君は金策用の腕輪なんかを引き継ぐ
そっちか、ありがとう
まだ2章だからやり直すほどじゃないがアレクに持たせる金を工面しないと…
アレラケやるなら武器継承は適当な魔法剣で構わんぞ、うちの場合雷の剣が大抵余るからそれ持たせてるし
>>474 ユリアって誰だっけと本気で考えこんじまったじゃないかw
クソヴィスの子供なんて生死以前に興味を持たないよ
毎回レベ1で放置
ネグレクト
どうでもいいけど銀の剣は下賜されたものだろ
アルヴィスからじゃない
アレラケのデルで勇者が無いとなると六章ではあまり戦力としてあてにできんな。
カリスマと魔法剣で援護に回るのは良さそう。
>>483 だから陛下から下賜されたと
>>470にちゃんと書いてるだろ
良く見てレスしてくれよ
>>479 この考えすぎな感じ、もしかして初プレイ？
見切り継承の重要性に気づいてる時点で初プレイじゃないだろう
>>463 ナーガの場所はマンフロイは分からなかったのよ
初心者「見切り継承で弓に負けないペガサスナイトが作れるぞ！SUGEEEEE！！！」
>>488 たとえ在り処を知ってて渡してもその瞬間に洗脳解けそう
そうでなくてもディアドラがまた宿るなりしてどうにかなりそう
マンフはナーガの書がバーハラに封印されていたことは知っていたけど、
アルヴィスが持ち出してヴェルトマーに隠した事は知らなかったようだな。
サークレットが鍵になって、何に隠したんだっけ？箱か何か？
そんなもんファラフレイムとかで焼ききれそうだけど
>>492 気になって調べてしまった
結果、宝物殿としか言われてない
正倉院みたいなところがあって、そこの一番安全そうなところにナーガがあったんだろうか？
クソヴィスの子供の武器のことなんかどうでもいいよ
キュアン様の話しようぜ
>>466 ホリン父ラクチェ「ふーん」
ホリン父スカサハ「へぇ」
>>495 ラクサハは直系じゃないからｗ
シャナンで語らないと筋違い
マンフはロプトの力を注入されてるっぽいから平民とは言い難いな
平民でもなく貴族でもなく
どこら辺のポジションなんだろう？
いまいちいい例がないからピンとこない
大司教だけど最大宗教の実質TOPだから、格としてはローマ法王と同等以上だと思えばいいんじゃね
マンフロイは教皇な
現実世界では現れることのない御本尊が現れるまではトップ
だがイエス＝ユリウスが降臨したら補佐役になる
12魔将よりさらに高位のアンデッドか何かかとも思ったが普通に孫もいるぐらい
だからさほど人外というわけでもなさそうだ。
暗黒の力で多少長生きはしてるかもしれないが１００歳は越えないぐらいの感じ。
ホリンにオードの血を持たせたのは弱補正同士を配合すれば強補正になるっていう例をロプトの他に作るためにブッ込んだんだろうか
マンフロイ爺はグラフィクがアレだから金髪のヤンキー爺だとずっと思ってた
本来の直系、傍系の使い方としてはあってるけど
光ったら直系とかw
本来？
おそらくその使い方も間違い
直系≠本家、嫡流、嫡子
傍系≠分家、傍流、庶子
本来の使い方で言うなら聖戦での直系傍系は両方とも直系扱いになるでしょ
スカラクは聖戦の意味では傍系、本来の意味では直系
ホリアイの場合は……クロシルのリーンと共に意見が分かれるところ(実際に神器を使える人だけが直系って考えの人もいるだろうから)だけど、直系扱いする人が多いんでない？
どっちにしても
>>496は間違ってる
え？
アイラはイザーク継がないんだから相手がホリんだろうが嫁げば傍系になるでしょ
当然その子供のスカラクは傍系
イザークの直系はマナナン、シャナンに引き継がれてるし神器も伴ってる
「直系」を嫡流の意味で用いるのは誤用
Wikipediaより
直系傍系は個人間での関係を示す語なわけか
で公爵家や王家を継いだり神器を継承する家系は直系ではなく嫡流って語を用いるのが本来的には正しいと
このゲームでは
直系→バイロン、シグルド、エルトシャン、シャナン
傍系→エスリン、ラケシス、アイラ
こんな感じで使ってるわ
血筋での直系と家督は=では無いってことだね。
カップリング関係無いから分かりやすい例であげると、トラキアは血筋としては傍系のリーフが継いでるし
セリスもそうだな
シアルフィを継ぐならともかく継いだのはバーハラ王家だからな
そのせいでグランベルもトラキアも内紛の匂いがぷんぷんするっていう
第三部があったのなら間違いなくそこからの構想だね、他に使えそうなのは荒れてるヴェルダン、アレス帰国に絶対反発しそうなアグストリア貴族、シレジアはレヴィンの子供がいない場合荒れそう、てくらいか
アグストリアにんな気骨のある貴族が生き残っているだろうか
戦後のアグストリアの戦乱はデルムッドやナンナでも大手を振って歓迎する民衆と
グランベルの後押し、リーフ達の援軍まであるから残党勢力側が気の毒な陣容だ。
リーフは何でアグストリア奪還協力するんだっけか
ラケシスの実家で（嫁の場合の）ナンナの血縁国だから？
リーフ達にそんな余力残ってるだろうか
それとも旧トラキア勢力をそこで使い潰す気か
各地を転戦してるから、ナンナのことは要因の一つ程度じゃないかな
一刻も早く平和な世界にしたいって気持ちがあったのかもね
穿った見方をするとあえて傭兵のようなことをやって南トラキアとの融和を目指したとか
キュアンも自分の国ほっぽってシグルドのために転戦しまくってたから
そういう血筋なのかも
>>518 アグストリアはセリスがグランベルに侵攻した時には、
やっと蜂起したぐらいだから貴族連中の勢力はまともにないだろう
シレジアはその時点で奪還しているから、
シレジアをまとめた人物がいるはず
↑が云ってくれたから便乗するけど
トラキアの話はして当然という風潮は嫌いです
アレスとリーフの友情はトラキア軸だけどアレスはトラキアに出ないから多少はね
デルムッドのカリスマとリーンの踊りで百人力よ
クロスナイツ所縁のトリスタンとジャンヌも
デルムッドが部下になるとは限らない
シレジア国王の可能性もある
セティ直系なのにフリーナイトの道を選んだのはともかく
ティルナノグにふらっとたまにやってくる実の父親をどんな目で見ていたのだろうか
ティルナノグ組の父親をレヴィンにしてたら子供たちはどんな対応してたのか気になるのはある
レヴィンのセティに対しての対応見れば大体想像がつくと思う
甘えてみたいと思ってるができないラクチェもいいのでは？
4章と7章
この二つが聖戦最大の壁
ぬるい上に助長で飽きる
やってて眠くなる
１度進んだとこを戻るのがな
橋をかけないで通った人いる？？
ブリギッドの部下ってすげーものすごく大量にいたんだなと（経験値＆G稼ぎしながら）
>>543 プレイ当時攻略本読むまでは橋かけないで山迂回した
盗賊がいれば橋かかるなんて知るかよ
デュー置く→馬でアーマー倒す→シグルドでボスを攻撃して大盾くらう
紋章の謎をプレーしてたなら橋がかかると予測できたのでは？
盗賊の話を聴ける村はあの位置（トーヴェ城の手前）を考えると初見プレイじゃ全壊しててもおかしくはないからなぁ
聖戦のアーチの厄介さは異常だからな
弾切れ狙うことも出来ないし下策の騎兵でなだれ込むくらいしかない
>>537 レヴィン×エーディンだったら、生き別れの妻に会いに行こうともしない夫として
薄情さが更に強調されることに
>>521 エルトシャンの嫁・アレスの母親がレンスターの貴族という設定らしいので
その繋がりかもしれない
小説版だとキュアンの姉がトラバントに嫁いでいってたらしいのを思い出した
なかなかドラマチックな展開だな
それだとアリオーンはダイン直系＆ノヴァ傍系か
そうやって仲良くしようとしてたのにトラキア側になんやかんやで姉殺されてキュアン恨み骨髄みたいな描写があるんだっけ？
未読だから違ってたらすまん
>>562 逆だよ
北の方が南の下につく形になるのを怖れて姫を殺した
それはトラキアの王妃に暗殺者を送り込んで始末したってこと？
そら戦争案件になるわ
小説なら青い攻略本に載ってた小説が好きだな
マラソン形式で独白の形で書かれていくやつ
>>567 アイラ担当パートとか面白かった記憶
ミデェールとアゼルがエーディンめぐって火花散らしてるが
本命は敵軍にいるとかなんとか書いてたり
小説じゃないけど、登場人物の手記みたいな形で物語を進めていく本があった記憶が
同じ人種なのに統一できないもんだな
首脳会議で通訳使わないで話せるのに日本人から見たら不思議
>>570 それが
>>567のことじゃね
中にはユニットキャラじゃない第3者が死んだキャラの霊を呼び出して記述するとかもあったっけ
あと巻末に申し訳程度の攻略情報も載ってたっけ
>>571 なんかのセリフであったが2つ以上の価値観がある以上衝突は避けられないからな…
>>563 アルテナはその姫が生んだ子ってことになってるんだっけか
それだとアルテナはエスリンやセリスとは血のつながりがないのか
>>575 違うよ
アルテナはゲームと同じでキュアンとエスリンの子供
574が言ってるのは『トラキアではそういうことになっている』(アルテナ自身はそう思っている)って意味じゃないの？
未読だから知らんけど
セリスとアゼルの息子娘の関係がそんな感じ>いとこのいとこ
三頭の竜作戦を見るたびに
「お前らの生活が苦しいの飛竜の餌代だろ」
と思ってしまう
>>580 貧しいから他国から奪おうと軍事力の強化という負の連鎖だね
その上トラキアとすると、
軍縮すると他国が資源欲しさに侵略してくるって思っているだろうし
油田でも沸きゃセレブ王国になれたのに（世界観無視）
トラキアって鉱山なかったっけ？
>>578 そうです
書き方がまぎらわしくてごめん
もちろんアルテナはキュアンとエスリンの子だけど、
表向きは「キュアンの姉が生んだトラバントの娘」ということにしていたってこと
トラバント×キュアンの姉ってのはもちろん政略結婚なんだろうけど、夫婦仲自体は円満だったのかね？
北がキュアン姉を殺して戦争に発展、ということは愛情はあったと見ていいんだろうか？
それとも自国がコケにされたのを怒ってるだけ？
あるいは戦争の直接の原因という訳ではないのかな？
>>584 戦争自体は100年前からやってるでしょ
どちらかというと婚姻で停戦するつもりが失敗しただけなはず
あの半島ってゲームやった当初は気付かなかったんだけどレンスターとトラキアの2国だけに別れて争ってたわけじゃないんだよな
レンスターとトラキアだけが和平したら都合悪くなる勢力もそこそこいそう
レンスターはノディオンにも縁者を嫁に出して、シアルフィからは正妻を迎えているから
その辺の想像を広げての設定かね。
もし平和だったらノディオンからラケシスがシグルドに嫁ぐのが妥当かな
ミストルテインのせいで勘違いされてるけど
ノディオンはシアルフィやレンスターより格下なんだよな
日本でいうなら
バーハラが織田
六公爵が柴多、羽柴、明智
レンスター、アグスティが徳川
ノディオンは本多とか
>>582 鉱山資源を買いたたかれているって設定じゃなかったっけ？
だから、油田が出ても買いたたかれるだけだと思うよ
>>590 格下かな？
バーハラとアグスティは同じ国家元首だから同格で、
その下のシアルフィとノディオンは、
公爵と国王だから国王のほうが上じゃないの？
そこに、国力や聖戦士の血統があるけどあの時点なら、
大陸最強のクロスナイトを保有する同じ神器もちだから差はないと思う
資源が眠ってるが、それを開発する金がないって設定
何かは不明だが山地が多いし鉱物資源かな
>>591 公爵とは小国の王が大国に恭順してる場合の称号だよ
基本的に王と同じようなもの
琉球国王と薩摩藩主でどっちが上だと思う？
公爵と諸侯連合に属する王ならどちらが上とかないので、あとは帰属する集団の権威と勢力で双方の序列決まる
あの世界ではグランベル王国が超大国なのでその公爵は他の国の傘下国よりも格上になる
マクベスとかクレメントがあまりにザコいから信じがたいだろうが
政治的にはアグストリア諸侯はグランベル公爵家と対等だよね。
レンスターは物語上目立ってはいるが小国で彼らよりやや格下。
領土面積だけじゃ見えない文化や人口の国力差があるのだろう。
ノディオンはシルベールの方も領有してるっぽいしアグストリアの中ではずば抜けた存在なんで、
グランベル公爵と同等くらいじゃないか
本来はヘルズ直系の血もミストルテインもクロスナイツも盟主であるアグスティが持ってるものだからな
作中では手違いでこれらを持ってしまってるノディオンがグランベル公爵並の勢力なのは間違いないが
ノディオン本来の地位としてはかなり格下なのは事実だろう
神器と大陸最強のクロスナイツを所有し、先代王イムカに優遇されていたから
諸侯では一歩抜けた存在だが、あまり格差があると政治的に不味いし
やや融通が利かなくて孤立していたから実際の権威はさほど強くなかったようだ。
>>597 ベオがそこの元領主の息子って設定の小説もあったな
>>594 別にゲーム画面でザコいからといって
政治的にはアグストリア諸侯はグランベル公爵家と対等であっても信じがたいとは思わん
>>247 遅いレスだけど
ダッカーはグランベルと通じてる
普通に考えたらムーサーやファルコン三姉妹は、マイオスの子供orダッカーの子供
>>593 ＞公爵とは小国の王が大国に恭順してる場合の称号だよ
＞基本的に王と同じようなもの
確かにそういう格付けの仕方もあるけど、
聖戦の系譜の場合は英国や日本の公爵に近いと思うのだけど？
アグストリア諸侯もせめてヘズル傍系を引いていれば少しは箔がついたのだが
>>604 逆にその傍系の血筋を入れると、
対等じゃなくアグスティの配下になるって感じたとか？
>>603 なにを根拠に？
グランベルの公爵は広大な領土と軍事力を持ちながら王家に従ってるんだが
作中にも語られてるだろ
日本の公爵だと中央集権国家だよね？
グランベルは幕藩体制っぽい感じだよな
グランベルの各公爵家は譜代
アグストリアの各王は親藩というか一門衆っぽいイメージがあるけど
作中の描写じゃ不明だな
貴族：竜の血を受けた血族
エセ貴族：なりあがり、貴族じゃない上流階級
それ以外：平民
ていうカテゴリーじゃないっけ＞聖戦
>>611 ゲーム内でセティがセリスに話してなかったっけ？
貴族のところが王族かも
グランベルの公爵らは国を治めていてから王家に従ったわけじゃないと思うのだけど？
解放軍の時点ですでに従っていたわけだし
そんな設定はない
そもそもヘイム自体平民の出だし
主従ではなく同志であり、ヘイムがリーダーだったというだけ
ヘイムの出自って聞いたことないけど平民だったってどこで分かる？
イメージ的には暁におけるミカヤと暁団の団員みたいな関係なんだろうな
聖戦士の出身階級はゲーム中では特に言及ないと思うけれど
帝国圧政下でレジスタンスとして立ち上がったならまあ平民じゃね
大陸中から反ロプトの旗印として人が集まるくらいだからなあ
ロプト帝国の貴族出身とかだとロプト内の権力争いみたいにとるやつもいるだろうし
仮にそういう出自なら隠すだろうな
もしくはロプトに滅ぼされた国の王候貴族の末裔とか
魔法はロプトが持ち込んだものだから、ヘイムも結構な身分だったかマイラ派に魔法でも習ったんだったりして
ブラギがそうだし
ナーガとロプトは元々竜で12聖戦士は竜の血を受けた戦士って設定はどこかにあったぞ
で、その血が神器に反応してパラの+成分を引き出す
そういや、今なら入信すると漏れなく魔法が使えます、ってキャッチコピーで若者を集めたんだっけか
しかしロプトに入信しても光魔法は覚えられないイメージだが
ブラギも設定画だと虫一匹殺したことなさそうな顔して光使えないし
光魔法だけはナーガの血で使えるようになったかもな
でもディアドラが光の剣くれるんだよね
マイラも肩書が聖騎士だし
魔法系の神器持ちは血の記憶みたいなので使えるになったのかと
下位の魔導書も神器を模倣した物みたいな設定があったと思う
紋章でガトーがオーブから魔導書作ったって話なら知ってる
>>624 そういや何で光の剣とかオーラを持ってたんだろ
サイレスはともかく光魔法系のアイテムが先祖代々伝わっていたとも思えん
合体錬成までするのか
あの女神様アルヴィス時代にヴェルダンが荒れてる時ウザかったろうな
光の剣はいいとしてオーラって使えるようになったのディアドラからだよな
クルト経由で手に入れたのではないかという説もよく言われる。
エルフがいるし、光はレアなだけで昔から使えるやつはいたのかも
>>632 お腹の子供用に予め武器渡していたのか
せめてライトニング渡せや、それならレヴィンやラケシスも使えたのに
お腹の子の存在知ってたとかそういう話出てたっけ？
ライトニングがそこまでレア魔法ではないのだとしたら子に立派な武器持たせてあげたかったとか
シギュンへの餞別やら手切れ金やらとして渡したとか…(適当)
子どもの存在知ってたパターンだとクルトのクズ度がますます上がるな
個人的には知らなかったと思ってるけど
クルトとシギュンの不倫がバレてアルヴィスの親父は自殺したんだっけか
ちょっと考えればディアドラの母親が誰かなんで分かりそうだけど誰も気づかないのはご都合だよな
クルトとシギュンの関係は王宮の一部の人間しか知らないことらしいから……てか当事者に一番近い立場だけど当時子どもだったアルヴィスは何をどこまで知ってるんだろう？
>>633 一般の人間だって闇魔法が使えるし、
味方ユニットでもナーガ以外の血統が光魔法使えるし、
素質自体は昔の人間にもあっただろうね
>>637 連れてきたマンフロイが違う女から生まれたって証言したらそれで終わっちゃうのでは？
ディアドラの年齢を数歳さばよんでシギュンとの関係前に生まれたとしてもいいし
シギュンのお気に入りの侍女だったというアゼル母はいろいろ事情知ってそうだ
逢い引きの取り次ぎとかしてたかも
アゼル母は醜女→アゼルもブサイク→似た顔のユリアもブサイク
ラナ大勝利！
シャーマンなら下級職平民でも光Aだし
意外と簡単な魔法なんです
>>642 その理屈はおかしいw
シャーマンなんて作中屈指のレアクラスじゃん
>>639 ヴィクトル並みに女遊びしてたらそれでもいいけど違うからな
シギュン孕ませたのも恐らくクルトが10代の時だから厳しい
個人的なイメージだと親世代でアルヴィス二十代後半、シグルド二十代前半、ディアドラ十代後半なんだが
シギュンがディアドラ孕んだのは二十代後半位じゃないのか？
だからクルトももうちょい年食ってるイメージだわ
作中会話を見るかぎり、ゲーム開始時アルヴィス24歳ディアドラ17歳ぐらいだね。
クルトは若々しく見えるけど、アズムールの老い方を見るかぎり、どんなに少なく
見積もっても40歳近くにはなってるはず。
1章だか2章の途中で出てきて急に醜聞しゃべりだす爺さんが知ってるくらいだから
周知の事実ってやつだったんじゃない？＞シギュン身ごもり
ただヴェルトマーが自殺した衝撃がでかすぎて霞んでしまっただけで
愛し合ってたとは言ってたが身ごもってたとまでは言ってなかったと思うけど
まあ怪しんだ人はいそうだけど、証拠もないし宮中を牛耳ってるレプトールやアズムールが何も言わないのに、
わざわざアルヴィスと対立するようなことも言えないだろう
>>643 ロプトの一般信者は血筋なしで使ってないか？
>>646 逆に数歳下にさばよんではどうかな？
>>650 アズムールは病気があるから年齢以上に老けて見えるのかも？
それにレプトールも老けた外見だけとティルテュという娘いるし
親の親世代はバイロンでさえ60くらいに見えるからな
公国を治める諸侯達がたまたま全員晩婚だったとかあり得ないし老けるのが早い世界なんだろ
ディアドラも正直17、8歳には見えない
村のじーさんの話聞くまで完全に20代だと思ってた
ディアドラはあのグラで親世代、子世代変わらないままでも違和感のない調整がすごいよ
すぐに母親になるから母っぽい顔にしたのもあるんだろうな
結果アゼルより大人っぽく見えるけど
>>653 ロプトは竜の血をもつガレが信者に魔法の力を授けることで大きくなった教団だからな
ロプト教徒が竜の血なしで闇魔法使えてもおかしくない
そうじゃない解放軍は聖戦士誕生までどうやって魔法を使ってたのかという話
特に光魔法とかロプト教団の力の流用では無理だろうし
ワープの杖バグつかってシグルドで速攻制圧したらキュアンとエスリンが消えて老人が全滅したとか言い出した
親友と妹を異界送りにする男シグルド
バグ で書き込んでしまった、、、
ワープの杖バグ って何の事だがわからんが
普通にプレイしてもそれを起こすことは可能
でもレスキューが使える頃にはキュエスはいないよね？
砂漠での話なのか？
レスキューが使える頃にキュアンエスリンいるし、5章以外ないだろ？
レスキューが使えるのは最速4章だけど冒頭でレンスター組は抜ける
だから5章のことを言ってるのか、それとも本当にワープでのバグがあるのか、その確認の質問でしかないと思うのだけど？
レスキューが手に入るのは5章序盤
キュアンエスリンが再登場するのは5章中盤
それだけの話じゃ…？
>>671 ＞老人が全滅したとか言い出した
5章以外ないと思うよ
>>662 このレス読んでレスキューバグで速攻制圧したら消えちまった！
以外に意味はないんだが
>>671の国語力が不安
ただの確認事項にいちいち国語力とか言い出す奴の人間性の方が不安だわ
なんでこんなに上からなんだこいつら
>>661 杖や魔導書って紋章とかの世界と同じものじゃなかったっけ？
紋章で普通に使っている人らがいるんだから、
使えないってことはないと思うけど
>>675 この場合普通の反応だと思うぞ
おかしいのは頓珍漢なこと言ってる
>>672 レスキューが手に入るのは（遅くても）5章序盤
うん略さず書かないと通じないかもしれないな
5章としか考えられないから遅い方基準で書いただけだが
vU2eg39Qが場を混乱させてるだけで、他は皆分かってるっしょ
そうそうw
ワープバグに間違えた
>>662に矛先行くならまだしも
5章と読み取れる文言見落として顔真っ赤にしてる様にしか見えないw
ID変えたせいか以降の書き込み無いし
ワープでもレスキューでもどっちでもいいんだけど、バグを知らない人間に市民権は無いみたいな流れは正直どうかと思う
市民権がないのは指摘されてそのバグを調べないとか状況判断も出来ないとか開き直るやつかな
悪いのは
5章の文言読み取れなかった
>>667 横から茶々入れるわ調べもしないわでやかましいだけのID:vU2eg39Q
大体わかるとはいえ略して誤解与えた
>>672 それがわからなかった
>>678 こんなとこか
悪いのは課金して10凸ラクチェに今月の生活費つぎ込んだ俺だけでいい
そもそも制圧すると同盟軍が消えるのってバクなんだっけ？
チートつかってトラバントぶっ殺したらキュアンが城までついてきたんだけど
制圧した瞬間に消えたわ
あの状況だとキュアンが加わってもあんま意味ないんだよな
どっちにしろメティオの嵐で死ぬし
リューベック制圧後に急いで進軍するとキュアン達が死ぬ前に制圧も可能
制圧すれば消えて死んだことになる
ぶっちゃけ5章のヴァイスリッター程度なら余裕で蹴散らせるよね
>>655 バイロン、ランゴ、レプトールは明治の元勲がモチーフかね
バイロンの板垣退助感好き
このゲームBGMとグラフィックがすごい好きだ
何年か周期ごとに戻ってきてしまうゲームのひとつ
ランゴバルト｢えーいヴァイスリッターなんて雑魚は要らん！トラバントのドラゴンナイツかエルトシャンのクロスナイツを寄越せとマンフロイに伝えろ｣
>>695 お前最低だな
俺らが知る板垣退助ってかなり若い頃の写真だろ
60に見えるとか言ってるやつにそのレスはないわ
>>697 ドラゴンナイツと龍騎士団、クロスナイツと黒騎士団のイメージはわかるし、敵連合の構成国の王だからジオルと被るのとわかるが
ヴァイスリッターと白騎士団にナンの共通点があるんだ？
ベガサスナイツならともかく、大陸の盟主の近衛兵団だぞ？
ドラゴンライダーの集団なんかよりファルコンナイト三人のほうが強そう
文字数の関係でヴァイスリッターはフリージ兵になったが別にバイスリッターでもよかったんじゃねーのと子供心に思った
普通に近衛兵でも良かったのでは
そういやクルトはイザーク遠征時に警護役として連れて行かなかったのかな
レプトールを警戒して父王の護衛として残したのだろうか
近衛隊隊長のアルヴィスはバーハラいるから、
護衛にいくらかは連れて行ったかもしれんが、バイロンが主だったんだろうな
ユリウスの精子って黒そう
でも経験のないイシュタルちゃんは何も知らずに飲んじゃう
ディアドラとシギュンのマンコはくさそう
でも中世ヨーロッパぽい舞台だから風呂の概念がなくてクルトもシグルドもアルヴィスもよろこんでしゃぶりついてそう
久しぶりにやろうと思うんだけど、ﾃﾞｭｰ×ﾌｭｰﾘｰってどう？
太陽を受け継げないし
セティもフィーも値切りいらないから正直あまりメリットを感じないな
真面目そうな軍人女子によるおねショタに奮い立つ人向けか
フィーなんざ金余りまくるから値切りイラネ
マナナンとデューか
エルトとデューで値切り引き継げればいいのに
エルトの政略結婚はスキル最優先説
あの世界一般人にもスキルあるよね
あれだけ優秀なスキル持ちでミストルティンを自由にできるのにアレスがいまいちなイメージなのは
あらかじめ女付きで腐ったのを憤慨させただけじゃなくあきらかに平民血入りの成長率だろうな
>>714 それだとアレスが値切るだけになっちゃう
>>695 キュアンが結婚を申し込みに来るってネタの四コマで
バイロンの和装がめちゃくちゃ似合ってたなw
当時のアンソロ読んでると日本を思わせるネタが中世欧州風世界観なのに出てきて
複雑な気持ちになったの思い出した
難しい隠しイベントってレックスの勇者の斧とデューの風の剣が双璧かな
アーダンの技は難しいつーか一度も見たことない人が沢山いそう
>>724 恋人会話含めたら
組み合わせによっては一度も見たことない人多そうだな
後半の平民ユニット関連とか
後は、フィンの親子会話とか
>>724 ジャムカとベオウルフの魔力はガチ
ジャムカって幸運成長率以外はアーダンレベルなんだよなぁ…
恋人会話で見たことないのは、デューラケ、アーフュリ、ノイフュリ、ミデブリだな
ミデブリはやってもいいかなと思うが他は多分やらないな
>>730 子供がヘボいとクリアできないんだね
ヘボいのはキミなんじゃないの？
一番ヘボいのはそうやってネットでケンカ吹っかけてくる奴なんじゃないんですかね
すぐマウント取りたがるのは他に誇れることがないからなの？
ゲームをクリアする事しか誇れる事がないんだろ
ウメハラみたいにプロゲーマーになれる実力もない癖に
え、ヘボいってしらんの
ガチで何歳くらいなのか気になるわ
50代とかなのか、なんかの間違いで10代がこのスレにいるのか
>>738 上がったとこ見たことある奴はエアプって皮肉と読み取ったが
技の成長率の話じゃなくて追撃リングの取得技のことじゃないの
>>739 アーダンに恋人がいる場合に起きる5章の技+5イベントのことだぞ
だからこそ、その後恋人会話が話題になってる
>>728とキミは同一人物かな？
キミこそエアプを疑う
発売から時間経ってプレイしたから知らないんだけどバーハラの悲劇は当時ネタバレ防止されてた？
攻略本には普通に終章まで載ってるからよくわからん
攻略本には5章終了後にほぼ死んじゃいますみたいには書いてないだろうし、手元にある本には濁して書いてあった
20数年前のゲームだからネットなんてパソコン通信くらいだろうし友人間のネタバレがあったくらいじゃね？
後半の状況が載ってる攻略本なら何がおきたか大体わかるやろ
世代交代したのはわかるが、まさか前世代が敗北壊滅したとは思わんからな…
普通に親世代が小ボスを倒したが、真の黒幕は裏で胎動していたとか、
前半で倒した敵がまた復活したとか、紋章の謎みたいな構成だと思ってしまう。
聖戦の攻略本ってめちゃめちゃ数多いから全部は網羅出来んかったな
特に子どもの頃は小遣い限られてるし……一冊1000円前後は小学生には痛すぎる
私は親がリアルゲーマーなので攻略本やゲームには不自由していません
その代わりリアルネームがマリオです（漢字の当て字ですが）…
どっちが幸せなんでしょうね…
イタリアじゃポピュラーな名前だし当て字でマリオさんなんて多い方でしょ
マンフロイやランゴバルトになってから訴えて来い
そういえば親世代の親達はファミリーネームっぽい名前の奴も多いけど、家の名前と違うしみんなファーストネームなのかな
バイロン、ランゴバルトとか
公式とは言えないが、セリス・バルドス・シアルフィってのが776の解析データにあったな
バルドスが先祖名で、シアルフィが領土名だろうからバイロンはファーストネームだろうな
貴族と言っても歴史はまだ浅いよね
ミドルネームとは生意気なw
>>754 仕事柄子供の名前よく見るんだけど、今時のやつどいつもこいつも当て字でマジでキラキラしてるんで、その程度の音なら動じない
そういや同級生にミレアってのがいた
麗って字を使うんだ
>>760 ピカソ「え？そうなの？」
ピカソのはミドルネームじゃなくて全部1stネームだ
>>760 ミドルネームは貴族だけが持ってるもんじゃないぞ
聖戦は加賀ブレムの中で一番会話が気持ち悪いな
とくに近親連中の会話
加賀ソフトまで枠を広げると一番キモイのはベルサガだが
>>761 「美麗悪」か
横浜にありそうな暴走族名だ
俺の前の仕事場には子供に流輝亜（男の子）って付けてた人いたぞ
かわいそう…
>>771 それ女性名ってことで海外版だと「ルセアス」にされたらしいから流瀨亜珠にしなきゃ
ナナンははっぱとくっつけないでアレスとくっつけてる
親の仇を娘が取るみたいな
ナナシに空目した
アレスはアレスのせいで大丈夫じゃない目にあわされた子がいるからそっちになっちゃうな…
>>773 きっと若いころはイシュトーみたいなヘアスタイルだったのだよ。
broom（=ほうき）
セリス、リーフ、アレスと恋愛会話がある妹のナンナなのに、
恋愛会話の無い兄のデルムッド…悲しすぎる
唯一の異性との会話イベということでもう妹とくっついちゃおうぜ
同じく生き別れた妹のティニーはブラコンっぽい描写あるけどナンナはそういう印象薄いんだよなぁ
個人的には少し残念
ティニーは不幸な境遇だったから救ってくれた兄への思いが強いんだろう
ナンナも苦労はしてただろうがいじめられることはなかったし
>>780 母親のようにはならねぇぞっていう強い意思があるとか
ナンナはティニーとは違った苦労で大人びてそう
はっきり意見するタイプだし
ティニーとは性格も違う
デルムッド死亡でナンナが跡を継ぐEDかなんかだと兄上が亡くなって寂しいけど～みたいなことは言うんだよね一応
うろ覚えだけど
容量の都合も合ったけれど、カップル全部の会話が欲しかった。
（フィンの場合は、4章冒頭で会話）
ナンナが後を継ぐってことはデルムッドだけじゃなくアレスも死んでるのかな
かなり悲惨な状況だな、恋人はいても付いてきてくれないし
一緒に行ってくれそうなのはリーンぐらいか
>>782 その場合フィンとかからラケシスのブラコンっぷりをめっちゃ聞かされて育ってそう
>>784 >>786 恋人なし、デルムッド死亡、父親の国に行かない、アレス生存、の場合
>>788 詳しくthx
恋人が死亡してたらセリスとの追加会話もあったっけ？
アーサーとフリージに帰る時のティニーのセリフはブラコン全開でヤバイ
だってにいさまのことが好きなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
ティニーもシレジアに残ってれば幸せだったろうにね
ペガサスに乗って上空から雷を落とす銀髪とか浪漫
ブラコンとは不健全でけしからん
セティとくっつけて兄離れをさせてやろう
その後セティ×ティニーとアーサー×フィーで生まれたいとこ同士を結婚させて……
>>794 いとこが同性だった場合どうすんねん
っていうか書き込んで思ったんだが、マイラ末裔一子だけでよく存続できたな
>>797 ロプトの血はしぶといからな
逆に直系の親から生まれたのにフォルセティの因子受け継がなかったダッカーとマイオスみたいなのもおるし
>>795 セティとアーサーはあんまり気が合わなそう
>>804 アゼルはレヴィンとギクシャクしそうみたいに言われてたの思い出した
シレジアに暮らしていたら王子と王女を見ているんだろうな
一人くらい奇形児が欲しかったな
胎児の時親がメテオを受けた影響で顔が半分潰れてる状態で産まれてきたとか
アルヴィス（というかヴェルトマー）を恨んでるみたいな設定の
奇形いうんならBJに出てきた「無頭児」くらいのが欲しいな
そういうのいらないし、それなら子供狩りに立ち向かったとかで眼帯キャラになりました程度で充分だわ。
トラ７のドリアスの隻腕も結構ギリギリの設定なのかね。
>>812 無頭児の女がｱｳｱｳｱｰとか見る分には萌えるじゃん
関わりたくはないけどね
>>804 セティ（ISTJ）アーサー（ENFP）で性格真逆に近いからな
ソリ合わなさそうだ
>>815 二次元キャラをそういう風に分析したこと無かったわ
面白そう
ただ父親によって子世代の性格や関係性も変わってきそうとは思う
>>814 障害を揶揄るのはやめようね
車に轢かれたら誰だって一瞬でそっち側
このゲームで言うとユリウスはTDN被害者
障害の等級ぐぐってみたが良く基準がわからん
後からの障害よりうまれつきは重いようだけど
さらにぐぐってみたけどZ武は「どんどんいじってくれ」って言ってるんだな
変に気を使うほうが差別を感じるんだと
まぁ気を遣わないことと必要以上にいじることは違うからねぇ
彼が障害を持つ人間の基準という訳でもないし
真由子様はもう十分痛い目に遭っただろ
仕事しないhage部下も悪い
>>825 そうそう深刻に取りすぎなんよ
障害もハゲも同じようなもん
くっそどうでもいいが、なんで聖戦にハゲキャラおらんの？
モブとか除いてどいつも髪があるなぁ(フード被ったやつは知らね)
昔のアンソロでユリウスがセリスとリーフに丸坊主に刈られて改心してたような
>>834 アンソロって公式同人だろ
同人OKならセリユリもOKになってまうで
戦犯のアルヴィスとユリウスは墓をちゃんと作ってもらえたんだろうか
ユリウスはロプトと一緒に消滅したセンもありそうだけど
>>838 アゼルの息子にEDでセリスが「手厚く葬ってあげてほしい」みたいなこと言ってたと思う>アルヴィス
アゼルの子の場合は息子死亡時には娘が同じ台詞を言う仕様だった気がするから彼の子供がいたらちゃんとしてもらえるだろう
アルヴィスが後世どのように伝わるのか気になるな
シスコンを拗らせ世界を滅ぼしかけた変態皇帝とか呼ばれてそう
さすがにマザコン云々までは世間に流れないだろうけど
暗黒教団に踊らされ、邪竜復活の危機を招いた者くらいにはなるだろうか
枕詞に「平和を実現しようと尽力したが」くらいは付くかもしれないが
セリスがディアドラの第一子でユリユリが弟妹なのは世間に知られてるみたいだけど（セリスに関しては解放軍の広報？）
じゃアルヴィスが元々の夫であるシグルドからディアドラもぎ取って結婚したという事実も庶民は知ってるのかな
レヴィンは吟遊詩人のフリをしてただけで
実はすごく音痴だったとかなんとか
ロプトウスが覚醒した事によってアルヴィスが近親婚という禁忌を破ったのも民衆は知ってるよ
知らないと思うよ
同族婚によって直系が誕生するとかが一般にどこまで知れ渡ってるか不明だし、知っていてもロプトもそれに当てはまると知ってる人はほとんどいないだろう
実際民衆はアルヴィスがロプトだと思ってたくらいだし
>>843 セリスがシグルドの息子ってことも知られているし
まあ、アルヴィス側からするとシグルドから取り戻したって感じに言っているかも？
>>847 シギュンがロプトの直系だったんじゃないかって思われてそうだね
シルヴィアとティルテュは、どうやってレベルあげたら良いんでしょうか。
あと、アイラ×デューにして、アイラに盗賊の剣持たせると、
お金かなり余裕が出来て良いと思ったんだけど
シルヴィア・・・300回踊る
ティルテュ・・・評価度外視で良いならトローンの☆稼ぎも兼ねて海賊狩り
シルヴィアは祈りを持ってるからHP調整してから闘技場に入れば鉄の剣で完勝できる
全部勝ち抜くのはちょっと大変だけど
ティルテュは5章開始までにクラスチェンジすればワープの杖無駄振りでレベル30にできる
ティルテュの育成はアゼルの育成と同様にサンダー+エリートリングでひたすら海賊狩り
このとき同じサンダーを使ってやれば必殺化は目前
ティルテュはエリートリング持って怒りトローンで闘技場制覇。
４章で本城に逃げてくる子供たちを救出するぐらいでほぼCCできるから
あとは杖振りだけで仕上がる。
ティルテュはともかく子供達がccまでまともな武器使えないのがね
アーサーはウインドかエルファイアーだしティニーはエルサンダーだし
ccしたら使わなくなる武器で育てるのが気に食わん
アミッドはウインドマージの道選んだからまだ使えるよな
これでいろいろ反発してファイアマージで現れてみろ、産廃呼ばわり待ったなしだ
ホリン父アーサーは銀の剣持てるようになるけど他の父親時でも持てる勇者の剣使わせた方が結局強くて複雑な気持ちになった
マージナイトやマージファイターが剣持っても・・ってのが悲しいよね
他のゲームなら剣と魔法使えるってかなり強そうなのに
他ゲーでも中途半端や器用貧乏って評価されてる印象なような…？
昔マージファイターはセイジに比べて優ってるのが無いなんて言われてたっけな
剣が使えるのはセイジには無い利点なんだが、全然機能していないというね
強いて言うなら大地の剣を使えることとか壊れた剣でHP調整しやすいこととか
力＞魔力の場合は普段は剣だが対アーマーや間接攻撃の際に魔法を使うという状況もあるけど
魔力＞力の場合は魔法オンリーで剣を使う状況が殆どないからなあ
>>857 別にフリージ家魔道士だからってサンダー系使わなくてもいいんだからその辺血の縛りは緩いんだな
ブラギ直系のフリーナイトもいるしな…
父親がシレジアの風系魔道士だったのかもね>アミッド
>>867 あーなるほど父親の血の可能性もあるのか
セリスが親父のクラス継ぐの嫌がってアーマーナイトになってたらたぶん敗けてた…か？（移動5）
レックスティルテュなら待ち伏せ怒り勇者の剣が強そうだが、やったことないけどどんなもんなんでしょ？
>>869 やったことあるけどまあ戦士系統として活躍できたよ
>>860 近接でもデメリットなく魔法使えるからねぇ
>>868 大盾でロプトウスさえも防ぎまくって倒すとかできたかも？
>>869 充分強いけどティルテュの子供を物理変調にするという事は
セリス軍の魔法攻撃を犠牲にするという事でもあるからなぁ
フォルセティとバルコープルに頑張ってもらえばいいさ
ティルテュほど不幸ならメテオが腹に直撃して流産とかでも納得されるやろ
アーサーと妹は出なくてもいい
(メティオが直撃したらそもそも全身燃え尽きるのでは？)
追撃スキルの無いフォルアーサーは糞
追撃無いティニーと追撃リングが無駄になる
ファラアーサーのほうがティニーも追撃スキルあってボルガノン使えていい
バーバラの悲劇で生き残り確実は
フォルセティあるレヴィン
回避高いホリンとアイラ
アゼルは死んだぽいがエーディンが生き残ったのが意外
ミディールが盾にして 守ったのか
ティルテュも生き残ったがヒルダにイジメ殺された
ブリギッドは瀕死の重症を負いながらも記憶を失いエーヴェルになる
シグルドは不意討ちでやられたが、全員でかかればアルヴィス倒せたよな
ホリンは回避低いぞ
レベル12で運1とか苦労したんだろうな
アゼルは初期設定で石にされてたとかみたなあどっかで
そりゃ王族なのに故国は滅亡するし
落ち延びて剣闘士なんかやってるぐらいだからなあ
アーダンとノイッシュとアレクは12魔将にされたぽいな
トラキアでエーヴェル救出しないと12魔将にされて出てくる
エーヴェルは12魔将じゃなく、それより格下っぽい量産型魔戦士。
コロナとか社会がメチャクチャになってるから人間も壊れてるんでしょう
5章最後はシグルド軍鍛え抜いてたんでアルヴィスの奴イベント勝ちするなガチンコ勝負させろと思ったな
>>885 こんな風に構ってくれる人が出てくるからそれ目当てでやってるんやで
あそこでシグルド勝っても無罪だって信じてもらえるもの？証人いる？
バイロンの罪で子供のシグルド処刑になるんなら戦後のユリアも処刑でいいわ
あいつレベル１だし
>>882 12魔将入りがかなり濃厚なのはジャムカかな
クラス・スキル・神器と大体踏襲してるし
>>877 男連中は嫁さん次第で生き残りが変わるか
ラケシス、フュリー、シルヴィアも悲劇からは生き残ってない？
ゲームシステム上最後まで使えちゃうせいでややこしいがエーディン・ティルテュ・シルヴィア・ラケシス辺りは設定的にはランゴ戦後～砂漠横断前までにシグルド軍から離脱してイザークやレンスターやシレジア辺りに避難させられてる
バーハラまで同行してるのはアイラ・フュリー・ブリギッドだけの筈
あとセティやアーサーの発言的にはフュリーとティルテュの旦那はバーハラから生還してるのは確定っぽい
セティはわかるけどアーサーはそういう描写あったっけ？>ティルテュの夫生還
>>882 ノイッシュはツヴァイやな
根拠は個人スキル
>>889 アルヴィスの首をとってバーハラ制圧すればとりあえずロプト復活計画は先のばしできるな
あとはディアドラに迫って記憶を呼び覚ましアズムールに婿と認めてもらってめでたしめでたし
ブラギの塔での神託を受けたクロードならかなりの事情を把握しているうえに有力な発言権があるね。
5章でディアドラがもし記憶復活してたら特大拡声器使ってバーハラ軍の面前でサンディマ撃破後の会話再現させてみたい
アルヴィスの弁舌に押し切られても、まだ信じられない感があるから
シグルドとクロードの言には耳を貸すだろうねアズムールも
ティルテュの夫がアゼルならバーハラの戦いから生き残るのも納得できる
神器って全部攻撃力30だよな
補正パラに違いがあるのはともかく、重さは全部同じにすればスワンチカ(笑)とかにならなかったと思うんだが…
あ、アルヴィス戦がきつくなるか、ファラフレイムが軽くなると
セリスの素早さがちょっとでもへたれると追撃取れなくなりそうｗ
イチイバルやトールハンマーとか
重さと速さの相殺だし
加賀FEにしては珍しく分かりやすさ重視な感があるのが聖戦
スワンチカの性能がアレなのは敵専用なのと初めてガチで戦う神器持ちだからかな
直間両用で無双してみたいものだ
移動力５でもいいから斧をブンブン振り回して
神器でイチイバル最弱だ
ライブの為に+10足らないのは酷い
スワンチカでさえ合計+30なのに
キラーボウはよく出来てる武器だよ
重さがイチイバルと実質同じで命中100で必殺付き
ジャムカの突撃と連続と相性が良く死ぬまで攻撃する
通常の武器で準神器として使えるのはこれだよな
剣ならスキルに太陽剣か月光剣あると強い
間接攻撃できる武器はスキルに突撃と連続あると強い
勇者系とウインド系は必殺スキルあれば☆付けなくても可能
☆細身の剣
☆細身の槍
☆手槍
☆炎の剣
☆風の剣
☆雷の剣
☆光の剣
勇者の剣
勇者の槍
勇者の斧
キラーボウ
大地の剣
ウインド
エルウインド
トルネード
リザイア
ライトニング
>>894 形見をそれぞれの子供に渡しているんじゃなかったっけ？
フォルセティとエルウィンドと勇者武器あればなんとかなる
>>910 2人が持ってる首飾りにティルテュの夫って関係あったっけ？
悲劇前にティルテュの夫が夫婦お揃いで買ったペンダント的な妄想ならしたことあるが
ティルテュが子ども達にお揃いで渡してた首飾り以上の情報あったっけ…？
バーハラの戦いの前に子供逃がすときには既に与えてたとか解釈は色々出来るからなあ
>>913 剣枠はもう一杯なんで
むしろキラーランスが欲しかった
変わった形状か色のペンダントだったんだろうな
ありふれすぎたデザインのやつじゃティニー説得できなそう
あとは両親の名前を彫り込んであるとか？
2つを合わせると何かの形になる仕組みのやつとか
(写真は時代的に入れられないけど)ロケットペンダントとか
ヨハルヴァとハンニバルって調整して追撃リングとキラーボウ持たせたら強い？
>>921>>922
バルキリー受け継ぐコープル以外は全員追撃スキルを受け継ぐカップルにするから、
追撃リング持たせる候補はコープル、ハンニバル、ヨハルヴァ、ヨハンなんだよね
勇者の斧より軽いキラーボウのほうが追撃、突撃、連続がやすい
コープルは☆ウインド持たせたら闘技場勝てる
>>923 使いもしないバルキリーのためにリーンコープルを追撃無しにするのかよ
お前の追撃愛はその程度か
追撃云々より魔防高い踊り子欲しいから基本バルリーンにしてたわ
ところでクロシルのコープルが万一戦死したらブラギの聖痕はリーンに移るのかね
クロシルなら既にリーンにも聖痕が出てるだろ
血統画面で強く光ってるんだし
あいつらの最大の欠点は追撃できないことではなくレベル上げが大変な事だからレックスで安定
直系遺伝のオリジナル聖痕とインブリードなレプリカ聖痕だと優劣あるのかね
神器使えるし無いんじゃない
ゲーム的に言えば血族ボーナス一緒だし
>>930 ロプトウスが問題なく使えているから、
特にないんじゃないかな？
追撃スキルあるファラコープルと魔力の高いバルセティは強いのにフォルアーサーは追撃リング無いとイシュタルにさえ負ける弱さ
>>927 >>928 もしもリーンが踊り子やめてシスターに転職しましたってなったら普通にバルキリー使えそう
>>933 神器使える直系いとこ対決ってロマンあるんだけどなー…
よく怒り一撃じゃんと聞くけどそんな状況に持っていかないとフォルアーサーはイシュタルに勝てないってこと
引き付ける状況が多い時は回避が高いフォルセティのほうが強い
怒りなんて闘技場でHP減らしておくだけじゃん
一撃だから回避なんか考えなくていいし
追撃のないフォルアーサーは弱すぎて全く使えない
コープル以外は全員追撃だしフォルセティならイシュタルにも勝てる
追撃リングはヨハルヴァとハンニバルに持たせれば全員最強になれる
結構な確率で連続出るしまあいいんじゃ？
といいつつ自分も必ず追撃リング持たせるけど
メリットは6章から使えることだし
イシュタルとか面倒だから撤退モード囲めばいいよ
どうしても倒したいならサイレス振るなり乱数弄ってミストルティンで真っ二つにすればOK
フォルアーサーがいれば一戦闘で倒せるから倒す
そうでなければ囲って放置するわ
フォルアーサーは6章から使えてCCしてからも移動力でセティより遥かに仕事するでしょ
ボスラッシュみたいにトールハンマー、スワンチカ、グングニル、ファラフレイム、ゆるり、ヒルダ、スコピオがまとまって来るならフォルセティの方が少しは安心だろうけど基本雑魚敵はアーサーで十分なゲームだし
まだ味方が揃ってない6-7章に使えるのがファルアーサーのいいところ
イシュタルとかは流石に厳しいけど、その頃には味方も多いし複数のキャラで囲えばいいし
>>930 度々議論してるけど結論付かず。
インブリードが聖痕遺伝できるのかとか、直系の子の誰かは必ず直系になるのかとか、不明な事が多すぎる。
ガルザス自身は多分インブリードだけど、マリータの母親がもしオード一族じゃない事が判明したら、仮説もかなり進むんだけどな
ガルザスは多分インブリードだけど、その娘のマリータの聖痕がインブリードか片親(ガルザス)のみからの遺伝か否かは、母親の情報がないから断言できない
マリータの母親がもしオード一族じゃない事が判明したら、仮説もかなり進むんだけどな
>>894 会話で父親の生存を匂わせたのはアーサーじゃなくてファバルの方じゃなかったかな?
一応、初期設定ではティルテュの旦那が生き残る設定だった……ってのはあるけど本編では無かった気がする
>>930 ユリウスがそもそも直伝じゃないインブリードで作ったレプリカ聖痕だしなあ
ID:hImnf4k5
>>939 論破されるくらいなら最初から煽るな
荒らしを相手するほうがアホだと思う
何年も前からフォルアーサーはクソ、ハンニバル☆手槍は最強、ヨハルヴァに追撃リングキラーボウは最強
こればっかり言ってるのに
ファバルに見切りつければユリウスにも勝てて最強 もあった
まあ争いは同レベルの者同士の間でしか生まれないからそっとしといてやれ
フォルアーサーは追撃リングと怒り無いとイシュタルに勝てないカス
まだ追撃スキルあるファラアーサーのほうが強い
怒りフォルセティなんか怒りボルガノンでいいし
フォルアーサー作るなら追撃リングくらい調達するし
☆手槍作るならハンニバルじゃなくてフィンに持たせるし
ヨハルヴァにキラーボウはともかく追撃リングはないわ
奴はスレが寂れないように道化を演じてくれてるんだよ
まぁ反論してる方も自演で本人なんだろうな
変なところで腕を上げてきてる
フォルアーサーの良さは本人の性能よりも副産物のバルセティと合わせて有能な風魔法と光魔法をマージ系3人で無駄なく分け合えること
魔法兄は神器とウインドで足りるし、妹もいきなりエルウインドが使えてトルネードも使えるようになる
セティはライトニング活かせるし
これに尽きるわ
入手がくそ遅いボルガノンは兎も角それなりに有用なトローンが無駄になってないか？
まぁ葉っぱにつかわせても良いけど
入手がくそ遅いボルガノンは兎も角それなりに有用なトローンが無駄になってないか？
まぁ葉っぱにつかわせても良いけど
アゼル父の魔法兄妹がいきなりトローン使えるならともかく結局CC待ちならいらなくない?トルネードの下位互換だし
トルネードを持て余してリーフに渡すよりマージが使える方がよっぽどいい
トローンそんなに有用かな？
威力があっても当たりにくいしCC後限定くらいでちょうどいいだろ
レックスティルテュの固いアーサーもいいぞ
戦士枠増えるだけだけど
>>965 魔法Ａって地味に命中率悪いもんな
トローンは☆稼いでいるから使いやすい
トルネードは軽いから回避しやすくなる
ボルガノンは…
トローンだと結局勝てなくて使い込んだエルウィンドゥ闘技場で使い回してたわ
>>948 ファバルの「まだ、なまえもわからない父さんをさ･･･」って台詞のことで合ってる？
>>971 それ。メタレベルで生存示唆してるってだけで、実際には分からんけど
名前もわからないのにどうやって探す気なんだろう……と野暮なことを言ってみる
占い屋行けば一発だけどさ
占い家はともかく、レヴィンやオイフェに聞けよとは思ったな
その場合ってパティが直系でシレジア王になるのでいいんだっけ？
ファバルはユングウィ？
基本的に息子は父親の国を継ぐことが最優先にされてるんだよ
レヴィン・ジャムカ・クロード・アゼル・レックスの息子が該当する
だからジャムカブリギットではユングヴィの神器をヴェルダンに持ち逃げされるって話が出る
レヴィンブリギットならどっちも直系だから一応体裁は保てるが…
>>983 久々にまともな乙ができそうだ
礼を言うぞ
>>949 ユリウス自体インブリードだから弱かった説まである
>>983 乙
>>979 何の聖痕が出てるかで帰国先が判定される訳じゃないからなあ
>>986 トラキアじゃ病弱だったらしいけど近親婚の弊害なのかロプトの負荷にやられてたのか
>>966 ホリンティルテュはどうかな？
銀の大剣を振るうアーサーと勇者の剣を震えるティニーちゃんが見られるぞ
俺は絶対やらんけど
追撃も月光剣も死にスキルですがな…
せめてCCしたら月光剣復活してくれりゃあいいのにな
月光剣スキル持って魔法で攻撃すると月光剣発動して魔法防御を無視しそう
技が2ピンするところは驚いたかなホリティル…
ホリアイでもこれは見れそうだけど
フィンブリは運が2ピンするんだっけ？
１番月光剣を受け継いで感動するのは、月光リーン
あくまで「戦えないこともない」レベルにしかならないが
リーンが戦うより4人の精鋭が再行動した方がね
闘技場は祈りで完封だから関係ないしね
踊り子は踊ってなんぼ
強い剣持たせて前線で戦わすもんじゃないってのがよくわかる
一人しか再行動させられないなら自分で殴るのも無くはないんだけどねえ
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・俺が一番好きなAAはこれ
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