・asexual=男性・女性のどちらに対しても性的魅力を感じない性質
・aromantic=男性・女性のどちらに対しても恋愛感情を抱かない性質
この二つの指向を併せ持つ人専用スレ
一方のみを語りたい人は対応する関連スレへどうぞ
・アセクに関するよくある質問抜粋(出典:The Asexual Visibility and Education Network)
【私はアセクでしょうか?】→「性的魅力を感じない人」がアセクの定義ですが、このサイトの文章をよく読み
自分がアセクなのか、アセクという名乗りがぴったりくるかどうかを自分で判断してください
【他人に性的魅力を感じませんがアセクでしょうか?】→定義的にはそうですが、名乗るかどうかはあなた次第です
【他人に魅力を感じますが、その人とセックスしたいとは感じません。私は何ですか?】
→アセクでも性的魅力を感じずに美的魅力を感じることは有り得ます
性的なものを含めずに他人と親しくなりたいという欲求を持つアセクもいます
性的魅力を感じないのなら、アセクを名乗るのもよいでしょう
【今まで数人にしか魅力を感じたことがなく、そのときはセックスしたいと思いました。私はアセクですか性愛者ですか?】
→1.アセクか性愛者かははっきり区別されるものではなく、中間的な部分も存在します。そのような人も多くがアセクを名乗っています
2.アセクであっても、パートナーに愛情を示すため・子供を作るため・好奇心を満たすためなどの理由で
セックスを拒まない・したいと思う・楽しむ人も存在します
3.セクシャリティは不変ではなく、時間を経て変わることも有り得ます
繰り返しになりますが、個人的/対外的にアセク/性愛者を名乗るかどうかはあなたが決めることです
【物に欲情するんですけど、アセクじゃないってことですよね?】
→他人を含まないフェティッシュを持っているのなら、アセクと名乗るのも都合がいいかもしれません
性的興奮を経験しても、それを他人と共有する欲求を感じない人の多くがアセクを名乗っています
性的な人間関係が重視される社会の中では、性欲のないアセクも他人を含まない性欲を持つアセクも
同じ悩みを多く抱えています。アセクのコミュニティを探究してみるのもよいでしょう
【性的魅力を感じなくなりました。私はアセクではないということですか?】→上記の通り、性指向は変化し得ます
今他人に性的魅力をほとんど/全く感じないのならアセクを名乗るのもいいでしょう
思春期などに性的に活発であっても、現在他人に性的魅力を感じていない人の多くがアセクを名乗っています
※性的好奇心や性的魅力の急激な低下は薬物や病気によるものである可能性があります。医師に相談してください
【自慰をする/性的空想をするんですけどどういうことですか?】→アセクの多くは物理的にセックスが可能です
自慰をするアセクもしないアセクもおり、性的快感を得るために自慰を利用するアセクも多いです
物理的手段でしか肉体を興奮させられないアセクも、想像や外部の性的素材によって興奮できるアセクもいます
性愛者とは異なり、アセクの自慰は実際のセックスを念頭に置きません
アセクは自慰中に性的な空想をしないか、他人を空想する/ポルノを見るとしてもそれはあくまで架空の行為としてであり
仮にその空想対象を目の前にしたとしても性的魅力はほとんど/全く感じないでしょう
・性衝動がなく、快感やストレス発散のためだけに自慰をするアセクもいます
・性衝動 (libido) があり、それを一人で解消するために自慰をするアセクもいます
・外部刺激に肉体が反応して興奮するが、それに他人を巻き込む欲求を感じないので自慰をするアセクもいます
・自分自身に性的魅力を感じ (autosexual) 自分の肉体から性的快感を得るために自慰をするアセクもいます
他人に性的魅力をほとんど/全く感じないというのがアセクの共通点です
【パートナーとの性的な行為は好きですが、そのほかの人にはセックス衝動を抱きません。アセクですか?】
→アセクの多くは物理的にセックスが可能です
自慰の場合と同様に、セックスに快感を覚え性愛者とは違う欲望からセックスを望むアセクも存在します
性愛者パートナーとの感情的繋がりのため、あるいは性愛者とアセクの妥協としてセックスを利用する場合は
生得的欲求からパートナーとのセックスを求めるのとは異なり、アセク性と矛盾するものではありません
性愛者が性的でない関係を築けるのと同様に、アセクも様々な理由から性的な関係を築けます
あなたが満足している限り、それは喜ばしいことであり「本当のアセク性」を脅かすものではありません
アセクだからといって禁欲的でなければならないということはありません
動機は性愛者パートナーとの繋がりに限りません。好奇心から・試してみたいという思い、
また性的魅力や性衝動がなくてもセックスに官能的な楽しみを見いだす人もいます
差し迫った衝動を感じていなくても、性欲の解放は快感を伴う場合があります(空腹でなくてもアイスが美味しいように)
パートナーのいるアセクなら、性的な見返りがなくともパートナーに喜んで性的貢献をすることも有り得ます
パートナーがセックスに愛情を感じるのなら、パートナーの幸せのためにセックスに合意するアセクも有り得ます
ですが、セックスしなくてもアセクと性愛者が良い関係を築くことはできます
もしセックスするとなった場合、当人の間に深いコミュニケーションが必要です
性的魅力に基づかないセックス合意は性愛者が得て当然のものではありません
パートナーの性的な求めに応じたいのに、性的な行為に抵抗があって不可能なアセクもいます
本人が悩んでいないのなら、嫌悪自体は悪いものではありません
コミュニティを訪れ、共感できる人が人間関係やセックスにどう取り組んでいるかを知ってみてはいかがでしょう
【他人に恋をせず、友達だけで満足なんですけどこれって私が真のアセクだということですよね?】
→「真のアセク」という概念は疑わしいものです。アセクに序列はありません
恋愛衝動があるアセクも、パートナーと性的関係を持つアセクも「アセク度が低い」ことにはなりません
ここは他人にほとんど〜全く性的魅力を感じないことを共通点とする人たちのコミュニティです、多様性を重んじましょう
【他人は魅力的だし欲情もするけれど、セックスは嫌でする気もありません。アセクですか?】
→性的魅力を感じない人に共感できなくても、アセクコミュニティに参加するのは有用かもしれません
アセクは他人に魅力を感じないことであり、行動を起こさないこととは異なります
アセクは他人に欲情せず、他人との性的経験が一生なくても満足な人が多いです
性愛者がセックスをしないことを選ぶのは禁欲 ('celibacy' or 'abstinence') と呼ばれ、宗教的・道徳的な理由から、
性体験が嫌いだから、結婚を前提とした関係以外でセックスすべきでないと思っているからなどの動機が有り得ます
禁欲とは違い、アセクは選択ではありません。アセクはセックスすることを選択してもしなくてもアセクです
あなたとアセクに共通点が多いと感じるなら、アセクコミュニティへの参加は有益な可能性があります
ですが禁欲コミュニティのほうがあなたの役に立つかもしれません
【子供のときの経験が原因でアセクになってしまったと思います】→幸せになるのにセックスは必要不可欠ではありません
私たちはセックスなしでも全く問題を感じていません。アセクは機能障害ではなく、原因や治療法を探す必要はないのです
トラウマ持ちのアセク、トラウマのないアセク、トラウマ持ちの性愛者はいずれも存在します。関連性は発見されていません
ですが、性愛者同様アセクも愛や親密さを必要とします。他人と親密になれず困っているのならカウンセリングを受けましょう
重要なのは他人と親しくなれるあなたなりの方法を発見することであり、それは必ずしも性的なものを含むとは限りません
物理的・性的接触に嫌悪感があっても、それで困ったり悩んだりしていなければカウンセリングは不要です
あなたの感覚を理解し尊重してくれる友人やパートナーを見つけてください
レインボープライドのパレード申し込みしました
にじいろ学校
っていうAセクの専門みたいな所で
恋愛出来ないって悩んでた時に相談に乗ってくれた優しくしてくれた人たち
4月28日代々木公園で会いましょうね
同性の趣味友達が欲しいのに
世の中は異性と付き合いたいと思うのが当たり前
女の敵は女って偏見がウザい
男は正面切ってバカにして来る奴多いし男はブスには冷酷なんだよ
男といる方が楽って女は美人なんだろうな
ブスで性差別主義者のクズって自覚はある
アパートを借りたり転職したりするときの保証人をどうするかという問題にぶち当たるのは
確実だから今はいいが将来が不安だ。
転職しなくても建設関係だから現場が変わる度に緊急連絡先も届け出ないとならないし…。
告白された経験も付き合った経験も性経験も無い
アラサー以上のアセクいる?
いるよー31
告白されて好奇心から付き合おうってなったけど、テンション上がった相手のメールにゾッとして即日やっぱりお断りした
すまんかった
なんでアセクシャルは当事者も非当事者も自認のハードル上げてくる連中ばっかりなんだ
同性との性的接触なんて生理的にゾッとする!だから俺は異性愛者!って自認する人には
「性嫌悪なだけで本当はバイかもよ?治すまで断言できないんじゃない?
可能性狭めるなんてもったいない、将来自認が変わることを覚悟して」なんて誰も言わないのに
>>10
「東日本保証協会」のホームページをご覧頂き有難うございます。
『保証人が必要だ。困った・・・! ・・・でも、保証人の紹介を利用するのは・・・不安?!?
当協会は、他の保証会社と比べて、ワンランク上の保証人をご用意しております。
保証人は身元の確かなワンランク上の保証人の方をご紹介する事により、賃貸等の不動産会社の審査にも100%通りますので、皆様から大変喜ばれています。
http://www.hnga.jp/ >>13
>性嫌悪なだけで本当はバイかもよ? なんて誰も言わない
それは近いことを結構言われるらしいよ 恋愛なんてどうでもいいって開き直って生きたいけど
開き直りきれてない疲れた
>>15
それってネタでホモ扱いして遊んでるだけじゃないのかな
アセクみたいに異性愛自認を撤回させたがってるのとは違う気がする
どっちにしても失礼極まりないけど >>16
電話で相談
俺が使った時は
上司と言う事にして年収1000万の
納税証明書も発行してくれたら審査通りました ポケモンのタケシが女性ゲストに惚れるたびに怒られるのを見て
性愛者ってのは恥ずかしいネタキャラなんだと思っていた
なんでみんな性愛者に良い印象抱けるんだろう
Aセクとして生きることが自由なのと同じように性愛者として生きることもまた自由。良いも悪いもない。
何でもない瞬間にムラっときて、それを無視したり処理したりして生きてるけど
これってクシャミとかと同レベルの生理現象じゃね?としか思えない
(ムラムラが正常だと言いたいわけではなく、気持ちと無関係に体が反応するって意味で)
ぶっちゃけ何にムラムラしやすいかみたいな傾向は把握してるけど
ただの生理現象にアイデンティティを感じなきゃいけない意味がわからない
クシャミに例えると光クシャミ反射持ちが差別されたり、クシャミの原因に愛着を持とうパレードが開催されるみたいな意味不明さしかない
本スレ民の手のひらクルックルやなwwwwwww
9禁断の名無しさん2014/08/18(月) 19:22:10.30ID:SfKyeqV7
厨掲に迷い込んだかのような糞テンプレw
見えない敵と戦うマイルール厨が立てたスレか
179禁断の名無しさん2019/04/23(火) 21:04:44.05ID:Y9Yhtzre
テンプレ嫁
>>24
お前みたいなのがいるからAセク=発達とか言われるんだぞ まあ他スレのテンプレ貼られても困るわな
ここにレスしてから総合スレ行ったらまたここのテンプレが貼ってあって誤爆したかと思ったわ
普段ROM専だけど失礼
明日代々木公園で会いましょう
実際にいない歴=で性経験もない人間ってどれくらいいるんだろう
来年30だけどそういう人間は自分だけで
自分は異常者の劣等者なんじゃないかってコンプレックスがひどい
自分は「性愛者」を「差別」しないし否定もしないし、充実した恋愛をしながら生きている友人を純粋に応援したり尊敬したりしながら生きてる
でも例えばInstagramなんかに突然いかにもなカップルの写真を上げられたりするとたじろぐ、他人の恋愛観について聞いていると「同じ分野に没頭していて仲間だと思っていたあの人も自分と違って人を愛せるんだ」と思ってたじろぐ
特にカップルの写真のくだりなんかは「妬み」「僻み」って言われるけど、そうじゃなくて、「なんでこの人達の当たり前は自分にとって当たり前じゃないんだろう」みたいなことを考えてしまって、どうもそわそわしてしまう
恋愛には興味はあるし声をかけられたらのってみようかとも思うんだけど、どうしようもない嫌悪感に襲われてなんやかんや言いつつ今まで恋愛はしていない
性欲がないってだけで普通に信頼し合って共に生きていくパートナーも得られず、ハグレベルのスキンシップも取れずに生きていくんだなって思うと少し寂しい"ような"気もする
普段は吹っ切って生きているものの、やっぱり性愛者であること前提の世界で生きていくのは、現在大学1年生の自分には少々難しいし疲れるし辛い
さらにスレチだけど男寄りFtXだから本音女子と関わりにくい、高校の頃は理解ある友人が多かったから特に波風立たなかったけど、大学生にもなって変な噂好きな女多すぎてやりにくい、辛いわ
>>22
LGBTQ周辺については「プライド」って言葉がいい感じのキーワードになっている気がする
差別を無くしたいとか、愛着を持とうとか、世間に知らしめようとかは二次的な目的で、「自分は〇〇である」と認めてどこかに吐き出す作業が行える機会がパレードなんだと思う
大事なのは自分が何者か発見することであって周りの認識や価値観ではないっていうことだと思われる
感情の話で、そこには何ら合理性はないな
自分も意味不明だと思ってたけどこう理解することにした >>29
30~34で2割前後いるらしい、珍しくないね。 アセクシャルだけど結婚したいとも思うし子供がほしいとも思う
まずそういう行為ができないししたくない
無理だろうな…
友情結婚はどうだろう
確か友情結婚の結婚相談所あった気がする
>>36
カラーズは、友情結婚・共生婚・契約結婚などの
恋愛ではない結婚を希望される人のための日本初で唯一の結婚相談所です。
https://www.colorusfsb.com
関係は変わり続けるいくもの。今は家族になっている途中
20代後半/ 女性(Aセクシャル)
自然体でいられて何かあったときは支えたいと思えるvol.33
20代後半/ 女性(ノンセクシャル) 私、子供いるけどシリンジ法でつくったよ
それでできなければ不妊治療やってる病院で相談して人工授精とかやるつもりだった
知らなかったからググったらアマゾンでキット売ってるんだね
ほーん
>>33
中村航さんがリツイート
鬼瓦レッド?
@syenzaramasuma1
4月8日
『サバティカル』
中村航 読了
転職を機に長期休暇を手に入れた梶はザバティカル休暇をしようと考えた…
優しく柔らかく人生や愛しいものを撫でるような暖かい気持ちにさせる航さんの文章に読んで良かったなぁ?と深い深い感動を味わっています。
航さんの作品が好きな方にはたまらない作品ですよ。
そうでなくとも、さらりと書かれた文章にも良く練られているんだろうなと感じますし、中村航さんのファンが喜ぶ小ネタもぶっこんであるし、
恋愛小説が苦手な私が中村航さんの作品は本当に好きです。
まあとにかくボロボロ泣きながら読んでしまい「ちょっと落ち着かないと文字が読めません」て位良かった >>11
今年38になるけど全部経験ないわ
両親には悪いけど人に興味がないから一般的な女性が望むようなことを私に望まないで欲しい
子供も嫌いだから無縁だわ
ちゃんと毎日働いて税金納めて悪いことなんてしてないのに
なんで恋愛に興味ないだけで周りから白い目で見られないといけないのか不思議 他人の結婚でテンションがどうなるかでAセクかパンセクで分かれたりしないかな?
自分ではパンセクだと思ってるんだが結婚したくないし子供も要らない
他人の幸せがご飯のおかず
分かれるわけないだろ
性指向と結婚と子作りはまったく別物
アメトーーク
夢見るチェリー芸人
未経験者あるある
笑えないリアルすぎて
>>44
女性の体験談を沢山見たいけどあまりないね
このスレ「そもそも人に興味無い」or「交際経験あるけどなんか違った」って人が多いよね
自分の場合は恋愛経験が一切無いけど
性欲あるし人と関わりたいタイプだから
モテない理由を「アセクだから〜」ってこじつけて安心したいだけの性愛者なんじゃないかって悩んでる
でも同じ真性喪で同じ悩みの人をなかなか見かけないから余計に悩む モテる程度で性指向が開花するなら
同性愛者がこんなに存在するわけないんだよなぁ
私が明確に普通と違うんだなって思ったのは
「そういうものを見てその対象としたいって思う」
って発想があることを知ったときだったなぁ
今まで恋愛に興味が無かったのに
なぜか三十間近で性欲強くなって
若いうちに恋愛したかったとか考えるようになって後悔がひどい
恋愛じゃ性欲は満たされんよ
性欲を他人で発散しなければならないと感じるなら一刻も早く病院行け
若い間に恋愛してたら違う世界があったかもしれない的なif願望じゃないか?
でもだいたいその手の後悔って厨二病みたいなもんだから
罹患してる時期を過ぎたらやっぱりやらんでよかったって気がつくよ
気がつくかどうかは個人によるでしょ
ずっと興味がなかったけど後々興味が出てきたって人もいるだろうし
男女は長く一緒にいるとほとんどはセックスする
男女の友情は成立しにくい
みたいな話を聞いて気持ち悪くなった
付き合って無いのにセックスするとか気持ち悪いんだが
普通の人ならそんな話聞いても平気なのかな
性別も性欲もない世界に行きたい
それは異性を性的な目でしか見れない人の自己正当化
またはそういう人のせいで友情破局した人の言い訳
異性愛者が全員普通の人だと思わないほうがいい
恋愛感情と個々の倫理観は別物
異性愛者で一途な人もいれば浮気を何とも思わない人もいるよ
こういうの異性愛者の中でもかなり極端な人だよな
異性愛者にも冷たい目で見られることが多い類の主張
男女は長く一緒にいると簡単にセックスする
って話を結構聞くんだけど極端な例なの?
お互いに付き合ってる相手がいないなら異性の友人とセックスするのは普通だと思っていたけど実際どうなんだろう
付き合ってもないのにセックスって本当に気持ち悪い
付き合ったらセックスしなくちゃいけないって世間の傾向も気持ち悪い
そういうのを異性愛者が愚痴る「異性愛至上主義者がウザイ」みたいなタイトルのスレなかったっけ
検索しても見当たらなかったんだけど落ちたのかな
そもそも異性愛者でもそうそう簡単にセックスしない
したとしても大っぴらに言うようなことじゃないから簡単にセックスするかどうかは分からない
つまりそういう話をして一般論みたいに言うようなレベルの人という時点で世間的にはお察しと思われる程度の人
世間話としてネタとして話すとしてもまさにネタにマジレスで「自分のこと」としては話してない人が大半
NHK見たわ
アセクシャルってどれぐらいいるんだ?
俺は性欲強いアセクシャルかも
恋愛するのが大前提で当たり前 という風潮についていけないのは同感だし
>>60
同性愛者が10% 無性愛者が1%ぐらいだそうな
1%じゃ少ないともとれるし
国内だけで100万人余裕で超えてるともとれる 胸が大きいのって性的魅力以外の利点あるのかな
自分はかなりの貧乳で周囲から勝手にコンプレックス認定されたりするけど、
異性にアピールする必要がないから存在価値がまるで分らない
Aceに言わないでね10選??
・生物学的におかしいんじゃない
・運命の人に出会ってないだけ
・恋愛しないなんて寂しいね
・なんで断言できるの?
・性欲ないとか絶対嘘
・早く結婚したら?
・理想が高いだけ
・つまらなそう
・タイプは?
・子供だね
傷つくAceが減りますように!!
いまさら傷つきはしないが生物学的におかしくて何が悪いのかとは思う。
言っちゃえば完全一夫一妻制の結婚制度自体、生物学的におかしいからね
ヒトに近縁のサル類は一夫多妻制や多夫多妻の乱婚形態とる種が多いし
脊椎動物で一生同じ相手とつがう種は数えるほどしかいないし
実際にアセクの人って寂しく無いの?
友達は恋人と家庭優先になって行くだろうし
絶対的な味方は恋人以外には無いだろうし
年取ると友達作るの難しくなるらしいよね
将来孤独なんだろうなって焦ってる
全然。
チェーホフも言っている。
あなたがもし孤独を恐れるのならば、結婚すべきではない。
恋人が絶対的な味方になると思ってるのは結構まずいと思う
アセクだから解らないけど
「恋人と言う絶対的な味方がいるから精神的余裕ができた」って言う性愛者が多いんだよね
確かに友達は大勢のうちの1人でしかないから
唯一の存在である恋人と言う味方がいる精神的余裕は羨ましい
人を求めるアセクだから
誰の特別にもなれない人生が虚しい
恋人に依存したり恋人がいたら孤独じゃないって思うのはかなりまずいと思う
好きであってもあまりにも特別を要求したり相手を特別視しすぎずに
それなりのところで線を引かないとやばいっていうのは恋愛者の一般論にもよくあるし
恋愛感情もなければ寂しいという感情もない。
就職で上京したしSNSもやらなければ時世柄、年賀状も出さないから学生時代の交友関係は
ほぼ失われたといっていい。
最近、結婚式を挙げるから来てくれという電話が1回だけあったから出たがその程度だ。
このスレで(というがこのスレでしか聞かないが)よく出てくる「絶対的な味方」ってワードだけど
絶対的か相対的かを問わず「味方」は必須ではないと考えているから孤独も恐るに足らない。
寂しいって感情がない人はスキゾイドなのかな
自分みたいに友達が欲しいアセクは少ないのかな
寂しいと感じるアセクは将来どうなってしまうのか変な焦りがある
結婚も性行為もしたくないし恋愛感情も抱けない
でも孤独感は感じる
しかし周りは結婚して相手してくれなくて孤独は深まるだけ
自分とは異なるタイプの人を人格障害と決めつけるのはいかがなものかと思うよ
人格障害と言う意味で言った訳ではなくて
一般人より人を求めない人と言う意味でスキゾイドと言った
誤解する言い方ですまん
ヘテロでも人恋しい人もいれば自立心の強い人もいるしアセクも様々だろうなと思うよ
でも寂しい気持ちがあんまりないアセクの人は純粋に羨ましいなあ
孤独感を感じることはあるけどそれが恋愛で満たされるとは到底思えない
むしろ恋愛って相手の行動を制限してくるし逆に邪魔になることもありそう
人を好きになった、仲良くなりたい、大切な人
って言うと一般人にはほぼ恋愛だと思われて食い違いが起きる
恋愛感情以外で好きになったり仲良くなりたいと思ったり大切な人
って人間全般で稀なの?
寂しいっていうより焦りが強い
今はまだ遊んでくれてる友だちいるから寂しくないし平気
でもこれからみんな結婚して子供も生まれたら価値観も変わるだろうし今まで通りにはいかないだろうなと
一人で色々やることは好きだしご飯も旅行も行けるけど10年後20年後も同じ事を言えるかはわからない
まさに>>83の思う10年後みたいなのが今の自分だけど、全然寂しくないからあまり不安にならなくて大丈夫だよ
>>82
わかる 異性とかいうより前に人として興味があったり好きだったりする 人それぞれだからどうなるかは分からないよね
ってかこれAセクシャルと言うかメンヘル板で扱うような内容じゃないのか
寂しいという感情が無いってスキゾイドなんでは?
自分はよく分からないがふとした瞬間に寂しさ、孤独感に襲われるけど
ってか>>1見るとアロマンティックなんて言葉があるんだな
俺はそっちが近いけどスレあるの?
まぁ性的魅力は感じるけど、性交というものは希望してないから普通ではないんだけど 寂しいと思わない人をスキゾイド認定したい人が湧いてるな
なんで固執してるんだろう
自分と人とで程度が違うと思えばいいじゃん
>>85
もし>>84を受けて書かれたのなら、自分は寂しいという感情自体はありますよ
寂しさと誰かが居ないと不安なのは別だと思う 毎日会社に出勤して他人とコミュニケーションとってるし実家は離れてるけど近くに住む親戚とは2ヶ月ぐらいおきに会ってるし友達少ないけどごくたまに会う
これぐらいで他人との接触は充分だと感じてる
もし病気や怪我で仕事から離脱したりしたら寂しく感じることもあるのかもしれないけど今は充分ですわ
たしか前に恋愛感情がない・わからないスレでも話してたけど、
結婚したからってずっと一緒にいられるとは限らない
相手が先立つかもしれないし普通に離婚するかもしれない
子供がいても子供におむつの世話されるのが耐えられるの?
そもそも子供だって自分の生活があるのに自分の世話を期待するの?
結局人は最後には一人だし結婚でそれらが解決するかどうかなんてわかんないんじゃないの?
って話になってそれもそうだなって思ったのが今でも印象に残ってる
ここって女性しかいないの?
女性は男と違ってもともと性欲無いしなりやすいかもね
男もいる
たぶん男は異性の話題で困る頻度とか
相手がぐいぐい来て困る頻度が低いんだろう
そして女にも性欲はある
ネットなら店員に対面しないでいいって理由で
女性向けアダルトコンテンツは急に伸びたそうな
周りと話してると「恋人より友達が欲しい」って人が本当に少なくて
みんな「恋人が欲しい、恋人が一番大事」って言ってて感性が合わないし
恋人と言う誰かの一番にもなれないのも寂しい
他意はないんだけど誰かの一番になれないことってそんなに寂しいことなのかな
友達が欲しいと思ったことも特にないから私のその辺の感覚が違う気もするけど
元々オタクなのもあって一人で楽しく過ごせるし正直なんも不都合ないんだよね
親も理解があって結婚とか言ってこないし
たま〜に職場のおじさんが結婚の話とかするけど、年に一、二度だからスルーできるし
周りがうるさくなくて自分が特に気にせずいられるならAセクって本当にラク
幸いブスだから望まぬ色恋沙汰に巻きこまれずに済んでるし…
それでもたまにわかってくれる人の存在を求めてしまうのは人間の性なのかなぁ
自分はワガママだと思う
一人で好き勝手に生きていられればいいのに
友達が欲しいんだけど
リアルでもネットでも友達が欲しい人って本当に少ないね
大人になっても友達が欲しいと思ってる自分が異常なのかな
物語とかで当たり前のように
友達よりも恋人を優先するのは当然!
最悪の場合恋人の為なら友達との約束をドタキャンしてもOK
みたいなの見るとちょっと悲しくなっちゃう
女の恋人は大口の取引相手の営業と同じで生きていくカネに直結するから趣味より優先されてもしゃーなしと思うしか
人が増えたのはいいけど、なんか総合民臭いレスばっかで疲れてきた
自分少数派かなとかここの人少数派だねとか、いい加減やめなよ
昔の本スレは>>90みたいに淡々と常識を解体できる人が多かったのに 創作物での恋愛物は好き
むしろカプ厨
他人の恋バナも好きではないけど別にイヤじゃない
でもそれに自分が巻き込まれそうになると嫌すぎてストレスがやばい
興味ないのにアレしろコレしろって言われるの本当にきつい
調べたら恋愛物は興味ないのがアセクシャルって出てきたから私は違うかも…
スレチだったらごめんなさい
>>102
スレチじゃないと思うよ
いろいろなパターンの人がいるものだし
私も自らが関わらない恋愛は本を読むのも他人の話を聞くのも好きだよ 自分もカプ厨で恋愛物過き
でも最近生々しいエロや恋愛の話が苦手になって
オタク趣味が楽しめなくなったのが悩み
周りのオタク仲間は年相応にエロだの恋愛だの経験してて
そういう生々しい話が多くなって来てつらい
私も恋愛扱った作品好きだしカプ厨だ
言ってしまえば外野の位置からだから楽しめるんだよな
野球やサッカーの観戦好きな人が実際に野球やサッカーをしたい人ばかりではないように自分がしたいとは全く思わないけど
私も恋愛作品好きだしカプ厨だな
NL、BL、GL問わず好き
自分が恋愛するのは興味なさ過ぎて無理だけど
そういう意味で他人に関心が持てないし
色んなタイプの人がいていいのでは
私は恋愛ものも読めるけどそんなに好きじゃないので率先して読まない。あまりにも恋愛脳で都合のいい話には気持ち悪くなる
他人に性的魅力を抱かないことが共通項なだけだからその他の部分で個人差が出るのは当然なのでは
他の性的指向の人たちだって千差万別なんだし
漏れもたまに読むが恋愛ものは程度によるかな。
「君に届け」くらいならいいけど「NANA」はごめんなさい許して
>>110
自分は特殊設定なものしか恋愛物読めない
古くて悪いけどふしぎ遊戯のようなやつ
ギャグ多目なら大丈夫だけど、君に届けみたいな普通の学園恋愛物は好きになる、っての理解できないからつまらない AセクでもAロマか恋愛嫌悪の有無にもよるのかな。
いずれも序盤しか知らないが「君に届け」は爽やかめで性描写がないので恋愛はokなAセクなら大丈夫で、「NANA」は性的な描写も多かった気がするのでAセクは厳しいのではと思う。どこまで2次元を現実・非現実と捉えるかにも左右されるだろうけど。
ファンタジー設定だとより非現実と捉えやすいので受け入れられる人が多そう。
恋愛感情はないけど特定の個人への執着心が強くてしんどい
相手は親友なんだけど、彼氏が出来たくらいなら「ぽっと出の男に○○とられちゃった〜」と冗談半分で笑ってられるくらいだったけど上京して同棲して…結婚出産がトントン拍子に近い未来に見えてきた途端寂しさと相手の男への嫉妬心?が爆増
その子とキスやセックスがしたいわけじゃないけど私が出来ないそれら+その他のことをしている男がいるなんて、などと最近思ってしまう
元々毎月会わなくても平気タイプだったけど、既婚子持ちと未婚子無しなんて年単位で会えなくなると思うとつらい
会ったところで話題はどんどんズレていくんだろう
そういうことを考えて友情婚の婚活や体外受精での出産すら人生の選択肢に入るようになった
せめて同じような生活なら同じように生きていけるから(うまくやっていけるか不安しかないから行動には移してないけど)
こんなに執着するのはほんとにこの子1人だけ
いっその事この執着心が恋愛感情ならまだ健全だし失恋して諦めも着くのに
自他ともに認める大親友のポジションなのにその子の結婚式なんて行ったらどうにかなってしまいそう
私も特定の個人に対して執着が強いアセクでつらい
どんなに執着してもその人と恋愛したいとは全然思わないから恋人と言う特別な関係にはなれない
執着した相手は私以外の誰かと恋愛や結婚して去っていくからつらい
>>112
好きというか生まれ持ったものさしがポッキリ折れて使い物にならないから
自作のものさしを据えて定期的に「普通」を観測して校正を取ってる感じ。 そう言えば自分もある程度以上ファンタジー要素のあるものしか恋愛物は読めないな
最近のなろう系ブームは読める恋愛物が増えて個人的には嬉しい
鞘当て嫉妬独占欲の類が絡んでくるともう気持ち悪くて読めなくなるけど
ファンタジー世界だとここでは一夫多妻や一妻多夫が常識だからで済んでその展開が回避されやすいのもいい
こんなことこのスレ以外では言えない
週末に付き合いの合コンが有ると言ったばかりに、勝手にチャームポイント設定されてアピールしてこいと言われた
絶対聞かれるから会社行きたくない
ただでさえ最近冗談で好きとか自分のこと好きだよね、って言ってくる先輩がウザいのに更にストレス溜まる
大変だね
言われた通りにする必要も無いし適当に嘘ついてお茶濁そう
・少子化進む→同性愛者はどっちにしろ子作りしない
・性病蔓延する→パートナー固定の分性病はむしろ減る
・生産性無い→それなら高齢結婚や不妊症患者の結婚も認めないことになる
・自然の摂理に反する→医学的にも生物学的にも同性愛は異常ではない
・偽装婚に悪用される→異性婚でもある
・血税を使うな→同性愛者も日本国民であり納税している
・養子縁組でいいじゃん→法の下の平等に反する
・同性婚がいいなら口リ婚は?→口リは責任能力が無い。同性成人と同性子供が結婚出来ないのは同性婚が導入されても同じ
・気持ち悪い→気持ち悪く思うのは生理現象なので仕方ないが、個人の物差しである感情論は反対理由として通用しない。
・国民の大半は反対している→国民の過半数が賛成している(ソース 毎日新聞、日経新聞、文部科学省)
・国として認める必要、メリットはない→幸福追求権、法の下の平等。NYでは同性婚により900億円の経済効果
LGBTQ+の話題でアセクシャルはいつも無視されてるように感じる
どこでも同性愛は気持ち悪い、人を好きになるのは素敵なこととかそんなのばっかり
人を好きになったことないって言おうもんならかわいそう、だってさ
そもそもセクマイのくくり方がデカ過ぎるんだよ
同性愛とGIDと異性装趣味と無性愛は全部別もの
悩みも事情も生き方も違う
分けるべきものを全部一緒にするからおかしくなる
現状のセクマイアピール=セクシャルマジョリティ被害者の会なんで一括りで当然
個々のセクマイに対応しなくてもセクシャルマジョリティが自重を覚えれば全部解決する話なんやで
んな全ての民族・宗教・国家間紛争は
すべての人間が自我を失えば解決むたいなこと言われても
それは全部「肉体性と同性の服装をして異性と交われ」って規範に反するセクマイだね
1つ共通点があるだけの集団に「一枚岩じゃないから解散しろ」って難癖つけるのは分断の典型的手口
じゃあ黙ってればいいじゃん
アセクでも悩みは十人十色だけど、だからいっしょくたはおかしいとか言い出したらそりゃ叩かれるでしょ
そのうちAV見れる人と見れない人が同じアセク名乗るなとか言い出すAVEN脳になりそう
最近は結婚しない自由・子供産まない自由が認められつつあるからまだ楽なのかな
20〜30年前に適齢期の世代だったらと思うとゾッとする
わかる
でもそして20〜30年遅く生まれてたらとも思う
無自覚のアセクシャルの人って多いんじゃないかなって思う
アセクシャルという単語を知らなければ自分がそうだという自覚はできないわけだし
恋愛結婚が主流になったことで独身者が増えた要因の一つはこれなんじゃないかと思う
ここで教えてもらった結婚相談所に登録してみた
これを機に自分を少しだけ変えていけたらいいな
恋愛感情って優しい人に対する好感とか動物を可愛いと思う時の感情とどう違うんだろう
実は違わなくて自分は同性愛者かズーフィリアなのかもしれないと思うこともあるけど多分違うんだろうな
子孫繁栄システムによる性衝動と脳内麻薬による多幸感とかの違いかな
アセクの人で結婚してる人いるのかな
ネットでちらほら情報は出てくるけど実のところ本当にいるのかなと思って
>>135
むしろ性的・恋愛的な好きを「好き」にカウントしていいのか?と思うことがある
「好きな人が失恋」で検索すると、好きな相手の不幸に対してその態度かよ…って感想しか持てない >>138
試しにぐぐってみたらチャンス到来とか人の不幸を喜んでてドン引きだった アロマアセクだけど子供が欲しい場合、子種はどうしたらいいのかな
未婚でも精子バンク使えるのかな、それとも行きずりの相手と?認知はどうなるのかな
シングルで子供育てる環境はあるんだけど…なんで単体生殖が出来ないんだろう
>>140
日本だと精子バンクが利用出来るのは法律上の夫婦のみなので
未婚独身で子を産みたい場合は海外の精子バンク利用するか
信頼できる男性から個人的に提供してもらうかのどちらか
認知については認知届出さなければ自動的に父親欄が空欄で戸籍に載るだけだけど
子が大きくなったときに父親について聞かれたらどうするかってのは
考えとかないといけないと思う >>141
やっぱりそうだよね
子供の戸籍や外聞が悪いのは困る
単体生殖できるなら2人3人子供欲しいよ 恋愛感情ももちろんなんだけど性的魅力というのもよくわからん
性的魅力がある男を目にするとヤりたいって女でも思うもんなの?
そもそも性的魅力のある男ってどんな男なんだ?
イケメンと違うのか?
エロいとかセクシーとか言われている芸能人がそうなのかなと思ってる
ジェンダー、セクシュアリティにかかわる各党の公約を読む
小宮友根 (東北学院大学経済学部准教授)2019年7月16日
性的マイノリティ
性的マイノリティにかかわる政策も与野党の違いが大きくあらわれる場所だ。与党が「性的指向と性同一性に関する理解の増進」を掲げるのに対し、
維新を除く野党は「LGBT差別解消法」の制定を掲げる。この政策が置かれている項目を見ても、自民党は「暮らし、安全、安心」であるのに対し、
野党は「多様性」「差別解消」「平等」などと違いがある。差別や不平等の問題であれば「理解増進してから」などと言わずに是正されなければならないが、与党はそのように捉えていないということだろうか。
差別や不平等の問題であれば「理解増進してから」などと言わずに是正されなければならない
同性愛にかかわる政策を見ると、維新、立民、社民、共産は同性婚の制度化を掲げている(ただし維新はなぜか「教育・子ども支援 女性がくらしやすい社会」の項目の
「旧姓使用の拡大」の後に「同性婚を認める」とだけ書かれていて、真面目に考えているのかどうかわからない)。国民民主は「パートナーシップ制度の拡充」としていて少し態度が弱い。
そして与党の公約には、同性婚に対する言及は一切ない。トランスジェンダーにかかわる政策については、公明党と共産党がホルモン療法に対する保険適用の拡充を挙げ、国民は戸籍の性別変更要件の緩和を掲げている。
冒頭でも少し述べたように、性的マイノリティに対する差別の解消は新たな社会の形をどう構想するかという問題と大きくかかわっている。
性の多様性、親密な関係の多様性を真剣に受けとめていくことは、「人々が異性愛のカップルで生活すること」を基本的前提とすることで成り立っている男性稼ぎ主モデルからの脱却を考える上でも極めて重要である。
この点、性的マイノリティの問題に対して政治が積極的な態度を示さないことは、女性労働のような関連する他の問題に対する真剣さにも疑いを投げかけられる理由となりうるだろう。特に与党の非積極性は大きな懸念材料である。
なんとなくスレが目に付いたので
同板来るぐらいだからあんまり異性に興味ないけど
人生で異性に会った回数が人より少ないと思うのでたまたまなのかと思うことは未だにある
ただ同じような人生歩んでてもちゃんと恋愛してて結婚してる人はいるんでやっぱ違うんかな
恋愛で目の色変わるタイプが死ぬほど苦手なんだよね
でもなんかそういう人に出会いやすいんだよな…
そういう人たちから見ると、私は恋愛の話しても変なリアクションしないから悩みが話しやすいみたい
後からおかしな話聞かされてたことに気づくんだよな
不倫とかストーカーとかそういうの…
この年になると周りからどうして結婚してないの?と言われることが増えた
異性に興味がないと言ったところで理解してもらえないから今は仕事が楽しくて〜とか言って場を濁してる
自活できてるのになんでこんなに家庭を持つことを強制されるんだろうね
私は恋愛できないことへの劣等感がヤバい
できる人間に生まれたかったかも
劣等感ってほどじゃないけど憧れはあったな
焦りもあったからアセクシャルを知って少し安心したけど
自分はもう恋愛感情が一生理解できないのかと思うと残念な気がする
>>147
仕事が楽しくて、みたいなポジティブな理由を言うとマウントしてくる既婚者がいるから
コミュ障なんで他人と四六時中一緒だと疲れるしイライラするから恋愛も結婚もしたくない、とか
両親が不仲だったから結婚に良いイメージがないって言ってる
自分を貶めた方がリアリティありそうだし、相手も気を遣ってそれ以上踏み込んでこない 幸い一人だったらなんとか暮らしていける程度の職には就けたけど問題は身体が動かなくなった時だよなあ
一生面倒見てくれる老人ホームとかいくらくらいかかるんだろう
それは独り身でも入れるものなのか
そして今でも少子化なのに自分が老いた頃にまだそんなサービス存在してるんだろうか
なるようにしかならないんだから深く考えてもしょうがない。
まぁ、どう転んでもいいように新卒で就職した頃から資金だけは積み上げてる。
万が一、"個人"ではなく"人"として尊重される国になったときにどこまで生存権が
保証さられるかなんかわかったもんじゃないし…。
>>148
同じく恋愛できない人並みじゃない劣等感がひどい
告白されたこともないしアラサーだし毎日焦りがひどい
このスレはアセクでもパートナーいてセックスしてる人多いからさらに劣等感がひどい
アセク以前にブスだから好かれないんだろうな >>153
恋愛興味ないのに告白されても面倒くさいだけだよ 中学の時に一度だけ告白されたけど面識なかったし自分がそんな目で見られていたという事への嫌悪感とか
この事を友人達に知られてしまったら嫌だなという思いとか色々ごちゃ混ぜになって
漫画のヒロインみたいにドキドキするどころか全力で逃げ出したかったし無かったことにしてほしかった思い出しかない
でもブスだからこの人生で「一度は告られたことぐらいある」という称号みたいなのを拠り所にしてる部分もあったりする
恋愛ごとはクソ
小学校時代、変にちょっかい出してきたりポケモンカードくれたりしてくる男子がいて
親の入れ知恵で「ウチのこと好きなん?」って聞いてみたら返事が「嫌いじゃボケw」だったんで
よかった…同級生に興奮するキモい変態はフィクションにしかいなかったんだ…って心底安堵した記憶がある
>>156
こう言うのを見るとAセクと発達障害に相関があると言うのも頷けてしまう せめて告白された経験があればAセクか否かリトマス紙になるのに
恋愛経験がまったく無いからAセクなのかこじらせてるだけか全然解らん
自分のセクシャリティが解らなくてモヤモヤする
>>157
なんでアセクに架空のマイナスイメージがついてることにしたいの?朝日新聞なの? >>157
ツンデレを見抜けてないとかそういう妄想になってるのか?
この話小学生って前提だからそんなツンデレみたいになるわけないだろ 明らかにこっちに好意がありそうな人がいたり、冗談だとわかってても恋愛的なことを言われるとモヤモヤ
この間あまりにも気分悪かったんでセクハラです、って半分笑い話で済ませられるくらいに言ってしまった
>>156
年の近い異性に好意を持つことは生物の本能としても自然なことでそれを変態とかいうのは自分の常識疑ったほうがいいと思う
好意が気持ち悪いというのは理解できるけど恋愛をしてる人達をバカにするのはまた違う話 頭ではわかっているのにどうしても気持ち悪いと思ってしまう
こんな自分が嫌
>>162
それ小学生の話って前提がわかってない?
小学生くらいの頃ならAでなくてもよくある感覚だよ
高校生くらいになってそれならともかく >>164
当時小学生でも書き込んでいる今は大人
当時から考えが変わった趣意はレスからは読み取れないし、変わっていたとしたらなおさら健全な小学生をキモい変態と書き込めるのはどうかと 自分の場合体が女だけど抱かれたくないからアセクなのかも
ペニスがあったら普通に誰かを好きになってsexしてたかもしれない
今どきセクシャリティの話で自然とか健全とか言い出す人って・・・
さすがに釣りだよね?
自分が理解できないから中傷するというのは一部の性愛者のそれとなんら変わらないからどうか辞めて欲しい。
>>165
変わった趣意も変わってない趣意も読み取れないよ
あくまでも「記憶があった」だけだから当時の話で今どう思ってるかは全く触れてないから不明 ここまで男児のちょっかいをとがめるレスなし
異性愛者を100%擁護しなきゃ障害者疑惑ふっかける空気が
結局は自分たちを自虐しかできない人間にしてるって気付いたほうがいいよ
世の中の女はだいたいうっすら男が嫌い
とか
好きでもない人から向けられる好意ほど気持ちの悪いものはないでしょう?
とか
よく聞くよね
別にAセクかどうか関係ないよ
単純に女は自分への性的なものは基本全部嫌いなだけ
勤務先の性的マイノリティ研修でアセクとノンセクが紹介されてた
知名度上がってきたのかな
最近アセクのこと知ったらしく、先輩が自分そうかも、って言ってたけど、元カノに未練あって新しい恋人ができないだけじゃん
フザケンナよと言いたかったけどやめといた
みんなアセク知ってる人に囲まれてて羨ましい
ヘテロじゃないですってゲイに言ったらゲイだと誤解された
せめてゲイですかバイですかぐらいは聞いて欲しかった
友人達が初めて結婚を前提にした付き合いしたり
結婚してから恋愛の話題ばかりでうんざりする
おまけにあなたは誰かと暮らしてる姿が想像つかないとまで勝手に言われた
腹が立つのは図星だからなんだけど、なんでも恋愛に絡めるのは何なんだ
恋愛って割とすぐに破局するうえにあんなにベタベタしてたくせに別れたら他人のフリするけど
一体どういうやりとりをしたらあんなに険悪になるのかわからん
友達同士ですら絶交なんてそうそうないのに
恋と友情は一長一短だよね
恋愛至上主義者は認めたがらないけど
恋愛至上主義者ってなんで次から次へと人を好きになるんだろ?
異性なら誰でもいいの?って思ってしまう
結婚した後も夫以外の別の男を好きになっているんだろうか?
自分も恋愛できないけど
だからといって恋愛できてる人をdisりたくはないな
TVドラマなんかで恋愛を押し付けられてた時代から恋愛至上主義に異を唱える人は一定層いたと思うんだけどな
言えなかっただけで。
今はSNSもあるし個人が主張しやすくなったしね
ただの恋愛できる人は誰もdisってないのでは
恋愛至上主義者が嫌われてるだけ
恋愛したい人が恋愛したい人同士の間で恋愛する分には自由だしなんとも思わないんだけど
したくない人に干渉してきたり恋愛したくない人に関してまで態度を変えてきたり
一切恋愛する気のない人の交友関係にまで性別を理由に干渉する権利があると思ってるから恋愛至上主義者は嫌われる
アセクシャルと恋愛至上主義併発したら辛そう
スレにも時々いるよね
同棲してる設定で雑にリプ送るってタグやってたんだけど、相手から結婚しない?って来て硬直してしまった
架空の設定とはいえ興味ないんだよなぁ
わかる
同居人欲しいけどカップルとは思われたくない
最近アセクかもと気づいたアラサー♀
22くらいの時に占い師に仕事の相談のついでで好きかもしれない人がいると話したら「それ恋愛じゃないんじゃない?」って言われたのがずっと引っかかってた
ちなみにその人はいつの間にか私の友人と付き合い始めてたけど、不思議とショックとか涙は全くなかった
一応当時の自分はそれを恋だと思いこんでたから、なんで世の中の人は失恋して涙したりヤケになったりするのに自分はそうじゃないんだろう?って思ってはいた
ちなみにちゃんと特別対応みたいなことをしてたから好き?なのは周囲にバレてたと思う。付き合い始めたことを知らされたのも自分が最後だったっぽいし
そしてアセクという言葉を知った今全てが腑に落ちた
その人とセックスしたいとかキスやハグしたいとか一度も思ったことがない
そういう概念もわかるし、作品は嗜むし、理解はしていたつもりだけど、その人と付き合ったとして何をするだとかがすっぽり抜け落ちてた
普通の人は付き合う、恋愛として好き=性的欲求を自然に抱くんだなって
性欲自体はあるけどそこにリアルな他人が存在する考えを抱いた試しもないし、誰かに認められたい?想いもない
告白されたことや同僚に家までついてこられた体験もあるけどその時も嬉しいとかはなくて、ゾッとして何度も断る羽目になったし、多分自分はそういう性愛が伴わないんだと思う
長々とすいません
リアルで言うと「いつかわかるよ」みたいな斜め上の回答されてモヤモヤしてたので吐き出し失礼しました
自分の当たり前と他人の当たり前が違うことに対する違和感を「いつかわかるよ」で片付けられるのゲンナリするよね
おつかれさま
>>190
ありがとう
「いつかわかるよ」「まだ出会ってないだけ」の言葉の呪縛に反論したところで無意味なことが多かったのでゲンナリしてたんです
例え当人に自覚なかろうがその言葉の裏には「こんなにも素晴らしいことを体感できないわからない君は可哀想なお子様だなあ」って空気が感じ取れるんですよね
無意識の見下しみたいな
次第に話すのは得策じゃないなと思ってリアルでははぐらかすようになりました
アセク特有の悩みを読んでると、それー!わかる!ってことが多くて感動しました。同じような人いたんだって 理想高いんじゃない?w
いつか分かるよ
まだ出会ってないだけだよ
これからだよ
って散々言われてきたけど、こういう発言に対する最適な答えは「そうかもしれませんけど今は興味ないですねー」だと思ってる
まぁ動物の本能的に
子孫繁栄したくねえないししないってる個体を
劣化個体と思われても仕方ないというか
実際生き物としてはDNAを次世代に渡さないってことは
進化を拒んでるわけだから
劣ってるわけだから仕方ないかな
>>192
別に気にしてないし恋人が欲しいと思ったこともないのに
年齢的にタブーだと思われてるのかそういう話題を振られることが減ってきたw >>193
その理屈で言うと、育てる金も意欲もないのに生でヤりまくる人の方が
気立てのいい相手と見合い結婚して高学歴な跡継ぎを作る人より優れてることにならない? >>194
私も言われなくなった
もう興味ないですねーって言うww >>195
そうだよ
人類の進化的にはたくさんの種類の種を残す事が正義
障害者などが生まれるのも個体としての種別がいればいるほど
何かあった場合の人類の生存の確率を広がるからなんだよ
今は平和で文化的人類を構築してるから
それに合わない人たちが障害者とか言って排除したりしてるけど
人類に何か脅威が起きて滅亡の危機に面した時に
障害を持った人のDNAのパターンが生存の要という可能性もあるのだよ
DQNが産み捨てるとかエリートの子が少ないとかミクロの視点であって
生き物の生存確率というマクロの視点からしたらどうでもいい事なんだよね 今は人口増やすより減らして人類や動物の暮らしていける地球環境を維持する方が種の保存に適ってる気がするけどなぁ
ていうかミクロもマクロもなにもそこAセクと関係ねぇ
高尚で一貫性のある価値観でもって見下されるならまあ諦めがつかんでもないが
アルハラ酒飲みと同レベルの「俺と趣味が合わないなんて可哀想!知らんけど」程度しか考えてないのが大半なんだよな
ただ科学的に進化というシステムを述べただけで見下されてるって
どれだけ自己肯定感低いんだよ
劣化個体って言われたら明らかに見下されてると感じるけど…w
自己肯定感あるからこそ俺様な意見を拒んでるのでは
そして色んなDNAあってこそ万事に備えられるというのなら色んな性の在り方も必要ってことだよね。励まされたよ
発達障害ソムリエ様まだいたの?
反応ないから総合スレに帰ったと思ってたのに
生物学的に子孫云々のやつ
妊娠しやすい日を「危険日」とか呼んでるような輩には言われたくないなあとシンプルに思う
子作りの方法を知ったくらいの子供の頃は危険日安全日って今でいう妊活用語で逆の意味だと思ってたよ
自分の恋愛もだけど他人の恋愛も気持ち悪く感じる
ツイッターでフォローしてても彼氏とか単語出てきたら速攻外してしまう
理屈では分からなくはないけど他人の恋愛感情が感覚的に理解できない
だから恋愛の悩みや愚痴を言われても困る
おまけにこちらの恋愛経験がないことを「恋すると色々分かるようになるよ」とウエメセで言われて腹が立つ
恋して泣いたり苦しんでるのを見るとそんなの要らんとしか思えない
恋愛脳の人に限った話じゃないけど、気が合わないなら程々の距離感で済ませていけばいいよ こっちがキツくなるだけだし
自分はアセクシャルなのかスキゾイドなのかわからない
告白されたことがきっかけで半年くらい付き合っているが
いくら一緒にいて楽しい相手でも恋愛感情は湧かないし、好きなタイプというのも理解できない、キスやセックスにも興味が持てないので自分は異性愛者ではないのかもしれない
パートナーがいるのにアセク自認していいものかは分からないけれどネットで調べてみるとアセクシャルが一番しっくりきた
いらっしゃい
ラブじゃなくライクの感情でパートナーと交際してるアセクもいっぱいいるよ
同性とセックスできるかどうかが鍵かもね
できない興味ないならAセクかも
自分も同性愛者だと思ってた時期があったけど同性に性的な目を向けられて気持ち悪かったから違うと気付けた
セックスできるけど苦行なのは…?
できればやりたくない
恋愛の話になると本当についていけなくて困る
気使って実は気になる人いるんでしょ?みたいに話振られるのもしんどい 好きに生きさせてくれ…
>>216
年齢もあるけどオープンオタクだからそういう話は振られなくなったw 今はオープンオタにしても大丈夫になったしそうそうそういう話が振られなくなって本当にいい時代になった
恋愛至上主義時代って今思えば有性愛者にとっても狂ってる時代だったと思う
「相手が性的少数者の方かもしれないので」恋人や家族のことを不必要に話題にしないようにしましょう、と習って
いやそれ性愛者でも普通に嫌がる人いるだろと思ったLGBT研修
かなりプライベートに踏み込む話で相手もいることなのに
「天気の話みたいな話の取っ掛かりだよ」みたいに扱われてたとか本当に狂ってた
私は顔面を褒められることが多くて、中学生の時とかは別に男子とあまり話す方ではなかったけど10人以上に告白されたりした、しかし「付き合うってじゃあ何するの?」としか思えなくて全員断ってた。
正直言って好意を寄せられるのはかなり嫌だし、昔から顔ばかり褒められ内面に自信が持てないから「どうせ私の外見だけ見て好きになるような軽い気持ちなんだ」と悲しくなる
けど逆に「私は今のところ綺麗なんだな」と価値基準にして安心もするんだよね。
人にチヤホヤされるのが100%心地よい、もしくは嫌いな人だったらよかったんだけど、私はアセクだし嫌なのにされたい部分があってやややこしすぎる。
横だけど安心するためにチヤホヤもされたいって事では?
人としてはチヤホヤされたい
恋愛対象としてはチヤホヤされたくない
こういうことじゃないか?
よくある話だと思う
綺麗でいたいけど恋愛したいわけではないということでは?綺麗だと言われて嫌な人はそんなにいないと思うし、言いたいことはわかる感じがするよ
彼氏は?とか結婚は?とかずっと言われてそうで大変だね
このスレの人々だって自分を恋愛対象として見られるのが苦痛なのであって異性や同性愛者の同性らと全く仲良くしたくないわけではないでしょうよ
「その髪型似合ってるね」ぐらいは普通に言われたいわ
なるほど
肌と髪は若いままでいたいから安い化粧品で気を付けてると誰の為に美容に気を使ってるの?恋愛も結婚したくないなんて意味わからんておばさんに嫌み言われる
親も友達もアセクシャルだけど見合い結婚
友達はアセクシャルて分からずに結婚したけど
子供は作らないらしい
親は24歳までに結婚しないとていう時代でよく分からないまま結婚
>誰の為に美容に気を使ってるの
美容ってそもそも他人のためにするものなの?
そのおばさんは化粧は異性の注目浴びる為にしてるらしい
顔が大きくてブサイクな人だから化粧品では隠しきれてないけど
映画ドラマ小説漫画、どこを見ても恋愛話は組み込まれてるし
恋愛興味ないって言ってもモテないから僻み?とか出会ってないだけだよ、とか言われてウザい
同性愛者は本気がどうから別としてそうじゃない人にも理解されてるのにアクセは本気で理解者がいない
ノンセクでWikipedia検索したらちゃんとノンセクシャルにたどり着けるようになってた
めでたい
ノンセクをTVで分かりやすく説明してほしいよね
ゲイほど理解されないだろうけど…
職場で強烈に結婚進められるのはパワハラだって気づいてほしいよね
ツイッターとかでそんな人いるわけない笑みたいな反応されてるところ見るのしんどそうだからなあ セクマイの中すらあんまり理解してもらえない事が多いし…
各セクマイを個別に理解しなくても
「外見が男(女)だからといって女(男)と付き合いたいとは限らない」
さえ守ればLGBTもアセクも草食系ヘテロも即座に全員ハッピーなんだけどな
なんでそのたった一項目すら守れない人がうじゃうじゃいるのか
結局その一言に尽きるよね
一般的な異性愛者でもこれに迷惑してる人多いと思うわ
色々調べたりここにたどり着いてテンプレ見て自分はアセクなのかな?と朧気ながら思うようになってきました
身内に高齢で未婚の方がいるので結婚絡みであまり色々は言われません
しかし年齢的にそろそろ恋愛なり結婚なりしないと機会逃すな
でも自分が結婚してる姿想像できないししたくないなみたいなことをよく考えてしまいます
異性に興味ないから草食系だと言ったらいいわ
男の裸見たら吐き気する
結婚の年齢制限ってなんぞ?高齢出産したくないってこと?
男が女に求める1番が若さだから
バイト転職磨るたびに50代のおっさんが職場で20代と絶体結婚するって言ってるの見るよ
コッケイだよねw
まあ雑談の中のジョークで
自分が非正規なのに結婚相手に年収1000万欲しいって言ってる女と同じじゃない?
Aセクスレで男が女がとか大きな主語で話してる方が滑稽だわ
私は女なんだけど
50代男も20代女も超肉食なんだよ
とにかく若い嫁がほしいらしいけど会話が成り立たない
20代の女はちゃっかりイケメンと付き合ってる
>>247
結婚に年齢制限はないけど女の場合30過ぎると本当に結婚し難くなるとはよく言われることではあるね
結婚したいならそれまでになんとかしろってさ
男じゃなく女から言われるからまあ実際そうなんだろうな
する気ないけど >>251
みんな普通の男のことも普通の女のこともよくわからんのだよ 異性愛者でも好みが変わってゲイ・バイ自認始める人いるのに
アセクが性愛に目覚めたら「最初から勘違いしてただけの自称アセク」扱いしてくるヤツ心底腹立つ
仲間探しするためだけにアセク名乗ってる人だと裏切り者wが出るのが許せないんだろうな
マイノリティの中のマイノリティだから仕方ない面もあると思うよ
AかBかとかじゃなくて最初からその駒を持ち合わせてない民族だから
まぁいちいち口に出すなとは思うけど
本当にアクセなのかは死ぬまで証明できないって言ってる人いたな
アセクは一生他人に惹かれないって定義がそもそも総合スレの捏造
「他の指向と同様、今アセクならそれでOK。昔違っても、今後変わっても関係ない」が海外のスタンス
異性愛者がバイになったら普通に「異性愛者がバイになった」って言うよ
「同性と出会ってなかっただけで最初からバイだったんでしょ」なんて言われない
ゲイでも「初恋は異性だったけどそれからはずっとゲイ」って人は普通にいる
「自分をヘテロと勘違いしてただけ。若い間の自称は信用できない」なんて言われない
「全人類全てが死んで確定する瞬間まで『ポリアモリーのパンセクシャル』かもしれない存在」
ってなんかで見たな
でもその通りだと思う
今そうでも未来にどうなるかは誰にもわからないし
未来どうなるかわからないからと言って今を尊重しなくていい理由にはならない
わからないからと言って「まだいい人に出会ってないだけだよ」「いずれ分かるよ」は失礼
それだけの話
確定もなにも、一度でも性的魅力を感じたらアセクじゃなくなるなんてどこにも定義されてないんだけど
本スレだった
>・Aセク(無性)→性的魅力に惹かれた経験がない人、性的欲求の欠如
性的魅力を感じるってどいうことかわからない
男でも女でも美形やスタイルいい人には、綺麗だな、カッコいいなとは思うけどそういうのとはちがうの?
それとも抱かれたい人ランキングみたいに本当に抱かれたい、とか抱きたいとか思うかってこと?
まぁ自分がAロマAセクか迷うって人にはグレイロマンティック、グレイセクシャルって便利な言葉がある
あとAceスペクトラムっていうも近いセクシャリティを総称するから迷っててもこれは全然名乗っていいと思う
>>267
私もそれが分からない
たとえばan・anの特集とかで男性タレントのセミヌードを見たとして、スタイルいいなーとか均整のとれた体つきだなーとかは思うんだけど、それに対して性的興奮を感じたり、いわゆる抱かれたいとは思わない
他人には向かない >>266
それ出典もなく投下されて即フルボッコにされてた怪文書だよ
そんなものを数の暴力でテンプレに採用させるのが総合厨クオリティ
まともなテンプレは>>4-5参照(出典:The Asexual Visibility and Education Network)
>【今まで数人にしか魅力を感じたことがなく、そのときはセックスしたいと思いました。私はアセクですか性愛者ですか?】
>→1.アセクか性愛者かははっきり区別されるものではなく、中間的な部分も存在します。そのような人も多くがアセクを名乗っています
>そのような人も多くがアセクを名乗っています
総合厨に絡まれそうになったらここ100遍唱えて追い払うが吉 男性タレントのセミヌード見たら気持ち悪い感じしかなかった
特に春日は吐きそう
TVで春日が脱いだら目をそらしてる
最近は慣れた
嵐のは気持ち悪くない
ボディービルダーの筋肉は何か気持ち悪い
アスリートのムキムキ筋肉は平気だけど
正直なところ好みの範疇だよね
逆に嵐のセミヌードだと微妙だと感じる
春日の方が好きだし
そもそも春日もボディビル界隈だとそこまでガチムキではないしなあ
そもそもここに書き込む人の共通項は他人に性欲を感じないことだけからそれ以外は千差万別だよね
春日が脱ぐのってセクシー需要なの?それとも自信過剰ネタの一環なの?本気でわからん
性愛者さん「好きな人とかいないの?」
ワイ「家族と友人」
性愛者さん「そういう好きじゃなくて」
ワイ「好きになる性別がない」
性愛者さん「家族愛や友情はある?」
なぜなのか
にゃんこ大好き
ちゅちゅ(^3^)/
にゃんこの為に生きてる
好きな人から愛されるように親から愛されたら虐待だよな
好きな人を愛するようにペットを愛したら虐待だよな
ラブとライクを同じ言葉で表す意味がわからない
「ペットと結婚式を挙げたら動物愛護団体がすっ飛んできた」みたいなネットニュースを読んで何も信じられなくなった
ただのコスプレパーティーにジョークもクソもねえだろ
結婚=性的虐待!!!!!!!って過剰反応するほうが頭沸いてる
コスプレなの?ネタ元見ないとよく意味がわからないよ。
よくドラマとかで親に早く結婚しろと言われるみたいなセリフあるけど
そんなこと本当に言われたりするの?
30オーバーだけで田舎出身だけど言われたことない
両親ともに結婚してない兄弟がいるからかな?
>>287
親の性格とか子供本人のタイプ、生活ぶり次第でもあるんじゃないかな
きょうだいの人数とか上下どの位置かにもよるだろうし、性差の問題だってあるよ
自分も結婚以前という問題が多々あったので言える雰囲気ではなかったね 時代性もあるかも
今30オーバーくらいの人ならいろんな意味でそろそろそういうことを言われなくなってきた
今の人はとにかくお金がないわけで結婚しろって言ったところで先立つものがないとできないしね
結婚して親に孫の顔を見せることが最大の親孝行だと考えてる親なら
ことあるごとに言うよ
うちの親は同級生や先輩後輩が結婚したという話を年に数回開催してる
ママ友食事会経由で聞いてきたときは特に暫くうるさいし
親からそういうこと言われたことは無いけど
だからこそ親は普通に子供が結婚して孫の顔見てって将来思い描いてたろうなと思ってたまに凄く辛くなる
25くらいまでは「縁談あるんだけど…どう?」とか言ってきたけどここ2,3年は諦めてくれたみたいで
助かっている。その代わり「(親の)私より先に死ぬな」に困っている。
若い頃から小出しに結婚しないし恋人もいない感じを匂わせてたら何も言われなくなった 代わりに1人で生きていくために職を大切にしなさいって言われる
父親の考え方が「女は結婚して子供を作ることが一番の幸せ」で、以前はその言葉とともに結婚結婚と事あるごとに言われてきた
30半ばになったからか、最近はあんまり言われなくなったけど
「お前が片付かないとお父さんは死ねない」と定期的にしんみりと言ってくるから、色々な意味で申し訳ない
>>286
ありがとう。ジョークだねw
ただ過敏な人やジョークが苦手な人もいるから批判があっても仕方ないかな 仮にも結婚式と銘打ったイベントなんだから
個人的に思うところがあっても飲み込んで祝福してあげるのが最低限の礼儀では?
.こっちは空気読んでリアル結婚式の批判を我慢してるのにずるい
役者が好きだから見てるんだけど、結婚していないだけで周りの態度が酷いなって思った
LGBTにはそこまでやる、ってくらい配慮するのに独身者に酷いなってこの頃思うようになってきた
もっと歳をとったら更に酷くなるんだろうな、とコメディなはずなのに変な気持ちでドラマ見てる
>>296
知り合いでもない結婚に祝福も礼儀もなにもw
しかしちゃんと友人の結婚式に出て祝福するなんて偉いなぁ
今後結婚する気のない者にとってはご祝儀とか両親への手紙とか色々しんどいわ 人間なんだから恋愛する、したいのが普通って意見見て、ほとんどの人はホモレズバイは知っててもアセクシャルは知らないんだね、としみじみ思った
草食系で見合い結婚の母曰く
「恋は台風みたいなもの、勝手にやってきて勝手に環境ひっかきまわして勝手に収まる
なければもっと平和に過ごせると思うけど文句言っても消えるわけじゃなし、あと来たら来たでワクワクするw」
だそうな。恋に落ちる人が好き好んで落ちてるとは限らないよ
セクシャルマジョリティ擁護する人って、セクシャルマジョリティ全員が肉食系恋愛至上主義者だと思い込んでるよね
身体的魅力と内面的魅力と性的感情と恋愛感情が自分の中で別の座標として存在していて結びつかないから恋愛感情が全然わからない…
>>301
んなこたーない
あなたが自分の意見に賛同しない人間は狂人!!って思想なだけ ポリコレやlgbtの話題でもアセクシャルはスルーされるから冷めた目で見てしまう
「人を好きになるのに性別なんて関係ない!」
「恋愛の自由!」
とか言ってるからね
>>303
2つ上のレスに対する素朴な感想だったんだけど・・・
アンカー間違えてない? セクシュアルをセクシャルと平気で略しちゃう
ゆとり馬鹿な風潮が大嫌いだわ
そんなに忠実に発音したきゃエィセクシュァルとでも書いとけ
なおエイセク表記はwikiから撲滅された模様
風潮…(笑)
明治時代には既に「ギョエテとは俺のことかとゲーテ言い」って言葉があってな
海外バンド名のカタカナ表記も時代によって色々変わるしね
ゆとり世代より
単純な表記ぶれならともかく
性指向(性的指向)という基本用語さえ正しく変換できない人が多くて疲れる
そりゃ、学問でやってる人らはそりゃ飯の種だからキッチリやるだろうけど
当事者は腹がふくれるわけでも生きやすくなるわけでもないし…
主張をするなら正しい知識を身につけて欲しいということなら理解出来るよ
きちんと説明出来た方が周囲の理解も多少は進むだろうし
まともな神経してたら説明文書くときはいつもより気を使うよな
ここ以外の自称アセクスレがもれなく捏造用語満載のゲロテンプレなのなんで?
そんなゲロスレに住み着ける住人がいるのなんで?
具体的に言ってくれないと答えられないかな
どんな間違いかもわからないし
落ち着いて聞いてくれてありがとう、いきなり喧嘩腰でごめん
テンプレに触ると荒らしだアスペだってレッテル貼りで黙らせようとする連中ばっかりで
とても直接抗議できる空気じゃなかったんだ
1行に1ヵ所以上のペースで突っ込みどころがあって気持ち悪くなるけど
全部に突っ込んでたら1レスに入りきらないから特に酷い部分だけ
>無性愛者(Aセクシャル/アセクシャル/Aセク/アセク)とは…
>『他者に性的な欲求や関心を抱かず、性的魅力に惹かれない』という
>性的指向であり、他者との性行為を望まない性質を持つ人々をさす
アセクの定義は文献によって異なるが、少なくとも説明に使っていいのは「性的魅力」か「性的指向」だけ
それ以外の性的な欲求や関心を持ち、性行為を望むアセクも存在する
>また思春期やそれ以前の子供、未成年者も性的指向の判断はできません
誤り。性的指向の自認は思春期であることが多い
><Aセクの定義まとめ>
>※科学的・心理学的な考証、多くの臨床例や数十万人単位の統計により確定済
異性愛の定義でさえ文献ごとに異なるのにアセクの定義が確定済なんてありえない
>■Aセク(無性愛者)とは何?→恒常的な性的欲求(sexual attraction)が欠如した人
性的欲求の有無は性的指向とは無関係
sexual attractionは「性的魅力」「性的な惹かれ」など様々に訳され定着した訳語がないが「性的欲求」は間違い
>※有性愛者(異性愛者・同性愛者・両性愛者)等と異なる、無性愛者という性的指向が存在する
非アセクの総称は「性愛者」。有性愛者は誤記
>■ノンセク(非性愛者)→性的指向の用語では無く、研究論文等も一報も無い日本独自の造語
> 欧米では稀に性的指向が確定前の子供を指して用いるが、定義が曖昧でwikiからも削除済
当事者の当事者による当事者のためのラベルが学術用語じゃないからって何なんだよ
Wikipediaから削除されたのは「虚偽項目だから」という嘘の理由。依頼者は後に謝罪している
ていうか自分たちでスレタイにも入れてる単語に何言ってんだ
>※近年、日本では出処不明で根拠の無いノンセク・Aセクの誤認定義が広まりつつある
欧米でも定義にばらつきがあり、「誤認定義」扱いされているものと同じ定義の文献も複数確認されている
>■思春期には性倒錯も多く、未成年者であれば性衝動が無くてもAセクと判断できない
性衝動の有無は性的指向とは無関係なので「性衝動が無いからアセクかもしれない」という基準からして変
>※Aセクシャルは欧米で研究され、性的志向として確立し日本に上陸した用語である
性www的www志www向www
アセクは欧米でも研究途上であり、日本に上陸後も定義がばらついている
むしろ上陸時はロマ・Aロマ分類が存在せず、恋愛感情が無い人が中心だったので日本定義のほうが古参
>・性的欲求をどのセクシャルにも抱かないなら無性愛者(Aセクシャル/Aセク)
「セクシャル」は「性的」という意味。「性的欲求をどの性的にも抱かない」って何語ですか?
「セクシャリティ(性的指向)」の脱字だとしてもまだ意味通らないよな・・・なんぞ・・・
><恋愛感情>について
>⇒恋愛主義(romanticism)と非恋愛主義(aromanticism)の間には中間層も存在する
恋愛感情の有無は主義ではなく指向。主義は簡単に変えられる主張や立場にしか使わないので翻訳として不適切
そもそもromanticism→恋愛主義、aromanticism→非恋愛主義って翻訳、検索してもテンプレしか引っ掛からないんですが
>※Aは「しない」を意味する接頭語として「A」romanticや「A」sexualに用いられている
接頭語Aの意味は「非」「無」。asexualは直訳すると「無性」(aromanticはasexualを真似た近年の造語なので日本語訳はない)
このテンプレが「アセクはセックスしないの意味なのでセックスしたらアセクじゃない」って誤解を広めたのか?
>・恋愛経験のないaromantic(アロマンチック)の詳細は下記参照
Aロマにないのは「他者に向かう恋愛感情」。恋愛経験がなくても他者に向かう恋愛感情があればAロマではない
丁寧に答えてくれてありがとう。言われてよく読んでみたら確かにめちゃくちゃな説明が沢山あるんだね…
自分はネットや本を読み漁ってAセクである事をほぼ自覚してから5chのAセクスレを見始めたこともあって
特に長文テンプレを読み込まず書き込んでしまっていたことに気がついた
そういう人も多いのかもしれないね
具体的に提案したら修正や議論をしてくれないかな?これを指摘して荒らしやアスペ扱いする意味は全くわからない
定義が様々あるだけに、悩んでいる人がスレを見てAセクという属性を見つけて安心や手掛かりを得るチャンスの間口を狭めてしまうような間違った記述は無い方がいいと思った
長文ごめん。ただ自分の知識では理解しきれなかったところや気になったところを挙げさせてもらうと
>無性愛者(Aセクシャル/アセクシャル/Aセク/アセク)とは…
>『他者に性的な欲求や関心を抱かず、性的魅力に惹かれない』という
>性的指向であり、他者との性行為を望まない性質を持つ人々をさす
アセクの定義は文献によって異なるが、少なくとも説明に使っていいのは「性的魅力」か「性的指向」だけ
それ以外の性的な欲求や関心を持ち、性行為を望むアセクも存在する
・ではシンプルに「他者に対して性的魅力を感じないという性的指向」となるのかな
「性的な欲求や関心を持ち、性行為を望むアセクも存在する」というのは「他者に性的魅力は感じないが美しさや親愛から、または好奇心や自身の性欲を満たすため性行為を望むAセクもいる」という事?もしくは「デミセクシャル、グレーセクシャルをAセクに含む」という事?
>※有性愛者(異性愛者・同性愛者・両性愛者)等と異なる、無性愛者という性的指向が存在する
非アセクの総称は「性愛者」。有性愛者は誤記
・これは自分の無知で「有性愛者」という表記が間違いだったとは知らなかった
ただ意味は通じるのと、「無性愛者」との言葉の対比が「お前もいれば俺もいる」的な感じで他者に伝わりやすいとは思うけど…だめかね?
>※近年、日本では出処不明で根拠の無いノンセク・Aセクの誤認定義が広まりつつある
欧米でも定義にばらつきがあり、「誤認定義」扱いされているものと同じ定義の文献も複数確認されている
・こうなってくると何が正しいやら…ただ様々な定義が各所でされているとなるとやはり最低限の共通する記述でテンプレ作るのが良さそう もしくはそのスレ内での定義として注意書きを添えた方がいいね
>※Aセクシャルは欧米で研究され、性的志向として確立し日本に上陸した用語である
性www的www志www向www
アセクは欧米でも研究途上であり、日本に上陸後も定義がばらついている
むしろ上陸時はロマ・Aロマ分類が存在せず、恋愛感情が無い人が中心だったので日本定義のほうが古参
・志すものではないねw 誤字は議論の余地なしで直してほしい ただ日本に恋愛という概念が無かった(西洋思想の入る以前、江戸時代くらいまで?)ということは「性的指向」自体の概念もないので定義が古参はちょっと引っかかる
こちらこそ読み込んでくれて嬉しい、定義を考察できる人はもう絶滅しちゃったかと思ってた
今はテンプレを読まずに参加してる世代もいるんだね
アセクスレが3つある理由を当時の流れを知らない人向けに簡単に説明すると
新テンプレ派「恋愛感情がある人はアセクに含まないってテンプレにあるけど間違いだから新テンプレ書いた」
旧テンプレ派「何言ってんだこいつ」
新「AVEN定義に文句があるとか荒らしかな?」
旧「新テンプレとやらでスレ立ててあげたからこっちでやって」→アセクシャルスレ誕生
新「荒らしが勝手に立てた別スレはスルーで」
旧「だめだこいつ・・・旧テンプレ準拠で避難スレ立てました」→恋愛感情無スレ誕生
新テンプレ派、本スレを総合スレに改名
(・・・というのはこのスレから見た話です
総合スレでは総合スレなりの理屈でこっちが悪者になってるみたいなので何を信じるかはご自由に)
>「他者に性的魅力は感じないが美しさや親愛から、または好奇心や自身の性欲を満たすため性行為を望むAセクもいる」という事?
>もしくは「デミセクシャル、グレーセクシャルをAセクに含む」という事?
両方。前者は定義上当然として、後者も「厳密なアセクではないがアセク傾向が強い」ではなく
「アセクバリエーションの範疇」と理解されてほしいな
厳密もなにも、そもそも性はグラデーションなわけで(じゃあ厳密な性愛者しか性愛者じゃないの?何それ?)
もちろん本人がアセクと性愛者のどちらに属したいか、あるいは属したくないかを尊重するのが大前提
>・これは自分の無知で「有性愛者」という表記が間違いだったとは知らなかった
本スレの過去ログを検索すると「性愛者」は初代(2006年)から使われてるのに
「有性愛者」は最初の用例が12スレ目286(2014年)、2番目が翌日の295=新テンプレ案に唐突に登場してる
「性愛者」自体、当事者が自然発生的に使い出した用語なので根拠があるわけじゃないんだけど
有性愛者がこのテンプレ由来の表記なのがほぼ確定してるから肩入れする気になれないw
ちなみに英語ではnon-asexual、sexual、allosexual(直訳で「非無性」「性」「他性」)などと言うらしい
>ただ日本に恋愛という概念が無かった(西洋思想の入る以前、江戸時代くらいまで?)ということは
>「性的指向」自体の概念もないので定義が古参はちょっと引っかかる
書き方悪くてごめん。ロマ・Aロマ分類が存在しなかったというのはAVENでの話
AVENがasexualって言葉を作ったわけじゃないからAVEN定義を絶対視するのは危ないんだけど
発足初期のFAQではromantic/aromanticって言葉も出てこないし
「恋愛関係を構築するアセク、しないアセク(※動機に関係なく、カップルらしい行動をするかって話と思われる)」
「他人に性的でない魅力を感じるアセク、感じないアセク」
という分類はあっても「他人に恋愛的魅力を感じるアセク、感じないアセク」という分類はなかった
「恋愛感情が無い人が中心だった」はハッキリした割合が見つからなかったから撤回。突っ込みありがとう
あっちのスレ、スレタイとテンプレが時々マイナーチェンジしてるんだけど
ほとんど毎回議論の形跡がなくて、大半が新スレ主の独断で変えてるっぽいんだよね
テンプレ案を出したところで、そもそもテンプレを議論するという文化がない予感・・・
議論するのは別に構わないと思う。
ただ、参加するような頭がないから悪いが読み飛ばすので結論が出たら教えて欲しい。
長文ごめん 禁止というわけではないと思うのでうざければお手数だがスルーかNG登録して
自分は頭が鈍くて、鈍いなりに考えることは出来るけど遅レス
>>322
AVENでの定義が世界のAセク多数の共通認識とすると、確かにここ以外のAセクスレのテンプレは誤りが多いと言えるね
言葉の間違いや出典の無さなども気になるけれど
色々勉強になったし考えるきっかけになった ありがとう
そしてスレが3つある経緯を知らなかったので驚いた 実際に流れを見ていないからどうこうは言いづらいけれどもう少し冷静に話し合いすりゃいいのに
ではこのスレはAVEN定義準拠の新テンプレ派の住処となり、当時は総合スレと改名されたが、現在は恋愛感情無スレに名前が変わったという事?ややこしや
経緯を聞くと322の言う通りテンプレ修正案を出しても受け入れてくれる可能性は低そうだね
自分みたいなテンプレあんま読まずに住み着いた人はそうでもないだろうけど
誤りが多いけど、公的それぞれのスレ限定の定義として理解するしか無いのかな
ただテンプレ自体がスレの方向性を定めるものとして機能すると思うので、Aセクの範囲を狭める定義を掲げているというのはやはり排他的な傾向なのだろうね
今回改めてテンプレを読み直して自分は今後利用するのはここのスレにしようと思った
必要無ければ長文控えますので… もう終わりにするよ、議論に見えたならごめん
・総合スレのテンプレはおかしい
・総合スレ住人は聞く耳を持たない
・ここは総合スレ住人が本スレに居座ったから立てた避難スレ
これだけ抑えといてほしい
>>326
「本スレ」:アセクシャル・Aセクシャル・無性愛【恋情無】 12
「アセクシャルスレ」:アセクシャル・Aセクシャル・無性愛
「恋愛感情無スレ」:アセクシャル・Aセクシャル・無性愛(恋愛感情無)
「総合スレ」:【無性愛】Aセクシャル総合スレ13【アセク】
がそれぞれのフルネームです。ここは恋愛感情無スレの2スレ目 突然始まったからただ一人がファビョってるようにしか見えなかった
議論でもなんでもないよ
・総合スレのテンプレはおかしい
・総合スレ住人は聞く耳を持たない
・ここは総合スレ住人が本スレに居座ったから立てた避難スレ
旅先の通りすがりに絡むのに
「二人は夫婦?恋愛結婚?えっお見合い…でも今は好き同士でしょ?」って
男女と見ればすぐ異性愛カップルって方向で決め打ちトーク始める某旅番組がしんどい
どんな二人組でも尊べよ
それこそ異性愛者二人だったとしても兄妹だったりする場合だってあるんだしなあ
異性愛カップル決め打ちはいろいろと失礼だよね
ヘテロの常識みたいなものだから根が深い問題
漏れらみたいに他意が生まれないからあれこれ考えずに軽く流しちゃうし
有性愛者同士でも世代問題があるみたいで本当にややこしい問題
若い人は普通に友人関係で恋愛と間違うのは失礼とムッとする
年配の人はとりあえずカップル扱いのほうが失礼じゃないと思ってカップル扱いする
この軋轢でトラブルが起こることがしばしばあるとか
親に問題があって結婚したくない人と同じにされた
そういうことじゃないんだよ
そもそも恋人いないし欲しいとも思ってないわ
法的に問題ない異性と書類一枚提出するだけなら嫌じゃないけど
他人から(ややもすると当の配偶者からも)異性カップルと誤解されるかと思うとキツい
結婚は異性カップルのための制度じゃないんだけどな
あと>>342
有性愛者じゃなくて性愛者な 10代のアセクがいたら早めに対策法考えた方がいいわ。
それか自分の道を早めに探す。
自分はことの重大さに気づかず、30代に突入してしまった。
どうしていいか分からないんだよね。ほんと。
自分の人生設計間違えたのにアセク言い訳にしてない?
低所得アラサー以上の独身者がバカにされるから
給料高い仕事に就くために努力しろ、とか?
その手の話題,彼氏作れ,彼女作れ,結婚しろ,その手の店に行こう攻撃に対して
完全パッケージの対策マニュアルを考えておくことで毎回どう説明するか悩んで気力が削れるのを防げるのだ!
何が問題で若いうちに何をしとけと…?
独り身は老後ガー孤独死ガーって脅しを真に受けた系の人?
恋愛感情はあるのに
キスやセックス苦手…
気持ち悪いと思ってしまう自分が嫌だ
辛い(´・ω・`)
好き嫌い分かれるものだから、どうしても苦手な人も一定数いて当然だよ
好き派の声が大きすぎて肩身が狭いよね
セックスになると嫌いって理解してもらいやすいけど
キスとかハグとかだと恋愛相手なのになんで嫌なの?って言われやすいよね
キスのほうがむしろ無理って感覚はなかなか理解してもらえない
>>357
私経験なしだけど
セックスはできそうな気はしてるけどキスは無理だと思ってる
なんか気持ち悪い キスもセックスもうかつに試せるものじゃないからわからない
物理的に可能だったとしても、それを神聖視した相手がストーカーとかになったら目も当てられないし
試したくないからアセクです、って名乗るのってダメなの?
ヘテロ様は「バイの可能性もあるからまずホモセ嫌いを克服しろ、自認はそれからだ」って言われないのに
まあヘテロ自認のほうがハードル低いんだから疑うならあっち先に疑ってくれよとは思う
要はアセク自認者を減らしたいだけの難癖ちゃうんかと
アセク自認者がやっぱりアセクじゃなかった率よりアセク非自認者が実はアセクだった率のが圧倒的に高そう
後天的にアセクシャル・Aセクシャル・無性愛になった人もいるのかな
性行為とか恋愛にトラウマができたりとか?
でもそれはなんか違う気もする…
付き合ったりしてみたことで自覚することはありそう
指向が変わる人もいるって話はときどき聞くけど
年齢で指向が変わるように生まれついただけなのか後天的なキッカケがあったのかは判断できなさそう
恋愛分からないことが悪いことでも劣っていることでもないって理解しているんだけど
他人から恋愛や結婚の話を聞くと置いていかれた気持ちになって不安になる
私もバイク乗ったことないからバイクの話聞くと焦るなー
裸プロレス趣味と交尾を同じ言葉でくくるの止めてほしい
健常なアセクシャルに不可能なのは裸プロレスのほうだけ
子ども向け性教育でさえ「セックスはラブを抱く相手とだけですよ」って教え込むのマジ勘弁
そうやってラブ抜きの子作りを否定したおかげで無事少子化が進みましたとさ
あげくの果てに「少子化は異性にラブを抱けないセクマイのせい」とかもうね。自業自得じゃねえか
>>369
少子化は単に適年齢の世代に金がないから
というか若者を捨てて老人の逃げ切りに金が集中してるからで
そのへんの性教育は関係ないよ
まあ、あなた自身が「私はエイセクシャルの性分をこらえて率先して子供を産んでます」っていうなら
それは個人の考えでありかもしれない
自分はアセクだから関係ないってのはナシだよ。身体あるんでしょ? お金の都合だけだったら子無し結婚が一番節約になるはず
非婚化もいっしょに進んでるんだから性的な理由も大きいと考えるのが筋
>自分はアセクだから関係ないってのはナシだよ
昔は異性愛者だろうが当てがわれた相手と子供を産んでたわけで指向は関係ない
性分はこらえてもいいしこらえなくてもいいって時代が来るといいね
自分の事性的・恋愛的な対象として見てこない人となら結婚したいと思うようになってきた
>>373
同じく
ただの同居人で何かトラブルあった時に助け合えるっていうだけの人になるけどそれぐらいでいい 結婚はしてもいい
でも、俺と結婚してもいいだなんて考える
判断力が狂った奴とは結婚したくない
横浜のパートナーシップ制度、同性同士じゃなくても利用できるみたいね
ありがたい
性的少数者セミナーのサブタイトルが「多様化を楽しもう」で溜め息
人を流行りの娯楽とでも思ってるのかな?
楽しむというよりは、静かに認めるくらいの
控えめな感じが好ましいかも。
当たり前を求めているわけで、
楽しさを求めているわけではないからね。
急に増えたみたいな物言いがまず理解してない証拠だよね
ツッコミどころが多すぎてもう溜息
まあでも価値観なんてそんなもんなのかもね
多様化を楽しもうじゃなくて多様性を知ろうとかならまだわかるんだけど
>>381
途中で切れた。
多様化を楽しもうじゃなくて多様性を知ろうとかならまだわかるんだけどね
と言いたかった 何度も無理して恋人作ったけどどうしても乗り越えられなくて諦めた
セックスは出来てもキスで嘔吐しそうになるしそもそもいちゃいちゃするとか良い雰囲気になるのが気持ち悪すぎる
相手の好意も本当に気持ち悪くて相手が想ってくれればくれるほど逃げたくなる
セックスよりもキスやハグが辛くていちゃいちゃした空気や黙って見つめ合う時間が一番苦痛だった
ただこのままずっと孤独なんだと思うとどうしても寂しさが募って仕方ない
ゲイの人か同じアセクの人と友達になってそのまま友情婚したい
オタクの女達がツイッタでよく言ってるけど同じ趣味の知り合い同士で同じマンションに住んで程よい付き合いで助け合って老後を送りたいみたいなの、本当にやりたい
>>383
セックスの経験ないけど私もそのイチャイチャするってやつが無理
ドラマとか漫画でもそのシーンとか誰得?とずっと思ってたけど他の人は楽しんでて、その時に自分が他と違うんだな理解したわ 私は映画とかで他人がイチャコラしてるのは抵抗ないどころか全然楽しめるけど自分は無理っていうタイプだ
人に恋した事ないから目の前至近距離に他人の顔があって見つめ合ってる映像が想像できないし
>>386
自分もそのタイプSFとかホラーのカテゴリと同じように楽しんでる
フィクションだからこそ応援してるカップルがいちゃいちゃするのも大好きだし別れたらかなり落ち込むよ
恋愛もホラーも自分が体験したいとは1mmも思わない 本編でなんやかんやあって最後にカップルになりました、までは見れるけど
その後の日常みたいな続編が苦手で無理
まぁ人それぞれだよね
自分はアイドル好きだけどその人と恋愛したいとは思わない
なのに三次元アイドル好きならアセクじゃないでしょとか言われるし
ロマンスシーンに誰得だよって思ってしまうのわかる
みんながニヤニヤしてるの冷やかし笑いだと思ってた
異性の有名人が好きでも、画面の向こうだとわかってるからなぁ
>>383
ああすごいわかる
でも世の中ではハードルの高さが逆なんだよね
そこがすごいしんどい
性的なのは興味がなさすぎてどうでもよすぎるから逆に抵抗ないんだけど
キスハグイチャイチャが一番無理だった
でもフィクションのそういうシーンは物によるけど楽しめる 誰かを好きになってみたい
精神科とかで治せればいいのに
過去のトラウマも男性が苦手と言う気持ちも何もないのに何故好きになれないのか自分が分からない
少女漫画とかは好きだし読んでて胸がきゅんとすると言う感覚も理解できてる気がする
少なくとも切ない少女漫画で泣いたり胸が苦しくなることはある
なのに自分に向けられる好意への嫌悪感と恋愛特有の空気のおぞましさが半端ない
>>389
三次元アイドルは詳しくないけど前に職場のおっさんが女性アイドルの画像をみせながら
「何も思わないのか」とか聞いてくるから「美人だとは思いますが猫をみてかわいいと思う
感情なんら変わりがないです」って説明したことがある。
男としてダメなやつ呼ばわりされたけどまぁ、働きやすくてラッキーくらいにしか思ってない
からダメでもいいけど そういう謎の捨てゼリフ吐いてくる人いるよね・・・なんなんだろう?
写真に思うところがあったからって被写体とナニかヤレるわけでもない不毛な趣味なのにね
逆すっぱいブドウ心理でも働いてるんだろうか
自分とは違うものに対して寛容じゃない人は一定数いるよね 面倒…
同僚から「今夜合コン^^」って言われてしまった
性愛者様って雑談ついでにいきなりカミングアウトしてきてビビるね
他人に迷惑掛けないんだったらプライベートで何しててもいいとは思うけど
そんな例はごまんとあるのに今までどんな生活してきたらビビるのかマジで疑問なんですが
嫌味に決まってんだろそれすら汲み取れないなんてマジで疑問なんですが
理想が高すぎて恋人ができない人とかよくネタにされてるけど
その中には自分にも恋愛感情が芽生える相手がいるはずだと信じてるアセクシャルの人も結構いるんじゃないかと思う
>>401
ありそうな気がする
自分もアセクシャルというものを知らなかった頃には
理想の彼女と言われてもいまいちピンと来ないのはまだ巡り合ってないだけで
どこかに恋愛対象になる相手がいる理想が高いだけって言われててそういうものかと思ってた セックスもだるくない?
女だったら受け身のままでいいと思ってたら相手にもっと積極的になってと言われてゲンナリした
>>403
分かる
こっちがマグロでいいなら出来なくもないけど
舐めるとか上乗るとかは恋愛感情ないと出来ない行為だと思うわ
頑張ったところでこっちは得る物がない だるくない?と言われても
しないからアセクなわけで…
こうやって面倒なときだけ私アセクって便利に使われて後でばれることで
どうせ嘘だからしつこく押せばなんとかなると思う人が増えていくんだなあ
こうやって面倒なときだけってどういうこと?
別にセックス出来るアセクはいるでしょ特に女側は我慢さえすればいいだけ
ゲイやビアンが世間体や親の事を考えて無理に結婚する人がいるように
アセクだって周りにあわせて仕方なくだったり人間として好きで恋人作る場合もあるよ
マイノリティは叩かれてでも己を偽らず生きなければならないとでも?
>>409
もちろん。それが相手の人生のためだよ、詐欺はよくない。
そして、あなたとここにいる全員の人生のためだ。 ネットの上でも割とどこでも「人の幸せは異性に愛されること」「モテにあらずんば人にあらず」的な言説がまかり通ってるのつらい
えっ
むしろリアルはまだそんな感じだけどネットでならわりと自由主張してもいいかんじになってきてない?
そうかなあ
ジェンダーとかセクシャリティの記事とかコミュニティ見ても
「Aセクとかモテない奴の言い訳」とか「モテない奴は人間としてどこかおかしい」とか
「女の幸せは男と結婚して子供を育てること」
みたいなコメントちょくちょく見るよ
そしてそれが否定されてる空気でもない
>>410
ゴミ付きのやつが何言っても所詮ゴミ付き 全く主張できない(主張してもぶっ叩かれる)ことはなくなったけど、依然勘違いされたまま理解しないまま>>413なのはよく見かける
Aセク?またまた〜みたいな、なんでもカテゴライズしてんじゃねーよみたいな空気だよ 良い例えが浮かばないけど働きアリの法則の内訳みたいな
種族としてバランスを取って生きていかなきゃいけない部分の問題だったりするのかな
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではなって思って流してる
さすがに意味不明すぎてイライラするわ
Aセクが両性にモテない奴の言い訳だったらヘテロは同性にモテない奴の言い訳なのかよ
そして残念ながらその風潮とか認識って異性愛者だけじゃなく同性愛者からも持たれてること割とあるからなぁ
恋愛や性愛は話題の中心というか共通項なのはまだまだ変わりないんだよね
自分は少女漫画もアイドル(男女問わず)好きだし、この人はきっとこんな恋愛するんだろうなと想像するのも楽しんではいるけど、一切自分とはリンクしないままウン十年生きてきたよ
多分自分がそれらを楽しめるのは自分と違う価値観だからこそで、犯罪者のウィキペディア読み漁るのと同じ感覚なんだけど、
どうやら他の人はそういったものを楽しめるってことは性愛が「ある」のに理想が高すぎるから興味ないふりをしているだけだ!となるらしい
めんどくせぇ
>>408,410
セックス実践者と性愛者の区別もつかない化石は50年ROMってどうぞ
「セックスする/しない」と「性愛者/無性愛者」は別物ってテンプレに追加してくれ・・・と思ったら既に書いてあるのなorz セックス自体は嫌悪感がなれけば可能
弄れば気持ちよくなれる人で上手い人が相手ならそれなりに気持ちもいいだろう
でも性愛をわかった訳ではない
なぜならセックスが可能というのは、そういう器官がついてるから可能なだけにすぎない
つまりセックスは可能だが無性愛者は両立する
アセクシャル=性的接触を嫌悪する人ではないが、嫌悪する人も含まれることもある
自分は嫌悪してるタイプだけど他のアセクの人に関してはセックスできた(できる)人もいるだろうなと思っている
AVだって見れるしR指定の漫画描いてるし友達のそういう話を聞くのは平気なのに恋愛感情向けられると本当に駄目だ
数年前まではなんとかしてアセクを治せないかといろいろ頑張ったけど
三十路になって一人で生きる覚悟ができたので貯金しながら好き勝手に過ごしてる
>>420
だるいって言い方は明らかに定期的にしてるし説明もしてない
と書こうとしたけど
中東の一部だと未だに表明したら即座に家の名誉で殺されるような文化圏もあるんだったね
勝手に日本住在の日本人だと決め打ちした私が悪かった
ごめん そんなこと一言も書いてないし、仮にそのエスパーが合ってたとして何?
セックス実践者であることと無性愛者であることは両立するんだから何の問題もないよね
asexual=男性・女性のどちらに対しても性的魅力を感じない性質
aromantic=男性・女性のどちらに対しても恋愛感情を抱かない性質
無い気持ちの証明が出来ないから「行為をしたかしてないか」が判断基準になってしまっている人をよく見かける
経験したからこそ興味ないと知った人もいるだろうしね
恋愛感情無くても性行為ぐらい出来るでしょ
例えば風俗嬢が客に一々恋愛感情抱くかって話
>>423が結局何が言いたかったのかわからない
なぜ外国では主張が死につながるだのの話が出てきたんだろ? 「セックス強要されるのはセックス不可能をカミングアウトしてない自分が悪いんでしょ?
あっカミングアウトできない国の方でしたか失礼><」って嫌味かと
無性愛者=セックス不可能って前提がそもそも誤解なんだけど元レス主の思い込みは解けたのかな
「正しい避妊」という言葉を見るたびに、異性愛者様は非生産的セックスに寛容で先進的だなあと思います
皮肉なんだろうけどセックスに生産性のみを求めるのは流石にナンセンスでは
うん皮肉だよ
文句なら先にセックスに生産性のみを求めてきた異性愛者様のほうにどうぞ
ヘテロのそれはいずれ生産に結びつくからね、しょうがないね
ゲイの苦悩?みたいなドラマ見るたびにモヤモヤした気分になる
わかる
恋愛して結婚して普通に幸せになりたいだけなのにーみたいな
それゲイなだけで多数派じゃんみたいな
生産的な生殖行動とそれに反するただのちんまん遊びを混同してるからややこしいんだよな
裸プロレスの相性で繁殖相手を選ぶだけなら個人の自由なのでお好きにどうぞとしか思わないけど
それ以外の理由で繁殖相手を選ぶ人を無視して繁殖を語る人が公の場にすら多すぎてひたすら面倒くさい
性愛者の常識は無性愛者の非常識、これに尽きる
とか書くとまた総合民が異常者認定しに出張してきそう
あーやだやだ
>>438-439
避妊しながらちんまん遊びしてるだけで少子化対策に何のプラスになるのか
むしろマイナスしかないんじゃないかと思うんだけどどっちも同じ「セックス」でまとめて
一緒くたに語るから変な大義名分みたいになってるんだよな
なんかそういう風にすぐに結びつけたがるやつってエロに対してやたら押し付けがましいくせに
変なところで後ろめたがるから変にニヤニヤしながら人には押し付けがましくて最悪なんだよな >>441
気持ちはわかるけど、そういう言い方すると
異常じゃないものを異常と言い張って貶めたがる人たちに利用されるよ 399禁断の名無しさん2020/01/05(日) 13:13:14.76ID:8NtNkUnG
ここは昔から国際的に「アセクシャル」と分類されてる人用のスレ以外の何物でもありません
恋愛感情の有無で別セクになると思い込んでる頭おかしい人はとっくの昔に別スレに隔離したはずだったんだがなあ
まーたAVEN脳患者が歴史修正してる
恋愛感情が性的指向に関係ないとするのはAVENの後出し定義
初代本スレが立ったころには存在すらしてなかったし今でも大半の学者には無視されてる
それを由緒正しい正式定義みたいに持ち上げるからAVEN脳って言われるんだぞ
もう色々割り切って婚活を始めてみたんだけどなかなかつらいね
上手くいきそうな人はいるんだけど、これからのことが憂鬱でしょうがない
>>445
数年前に同じような感じで婚活したことある
でもお付き合いした先に待つものが嫌でたまらなくてお別れしちゃったな…
445は無理のない範囲で頑張れ
セクマイ専用?の婚活所も登録してみたことあるけど思うところがあったからそれもやめちゃった
今は一人で生きることしか考えてないな >>445
同じく子どもの事考えて婚活始めた
付き合う、手を繋ぐ、キスまでは大丈夫なはず
ただそれ以上は自信ない… GとかLは本人の自己申告がすんなり信じられるのにAだと何故か信じてもらえないんだよな
それってGやLは対象が同性でもちゃんと人を好きになってるからじゃないかな。
Aは"当たり前"の感情の"恋"ができないっていうんだから想像もつかないだろうし共感できないから何て言えばいいかもわからないと思うよ…
GやLの人に異性と付き合ったら変わるだとか経験浅いからだとか
異性にトラウマがあるんだろうとか言うのはセクハラになるのに
Aへは同様のことをあんまり遠慮されずに言われる不思議
まあ性愛者からしたら宇宙人みたいなもんなんだろうな
こんなの人には絶対言えないけど人から好かれるのが苦痛で仕方ない
特別美人でもないのに丁度いいブスなせいか年1〜2ぐらいで真剣な告白受けるから勘弁してほしい
好かれて嬉しいという感情は皆無なんだよただひたすら気持ち悪いだけ
お洒落するのが好きなだけなのにモテたいからと思われるのも不快だし
目見て話さないとか2人きりで会わないとか一々会話切り上げるとかやってるんだから察してくれよと思うわ
Aだと言った事もあるけど定型文のまだ好きな人がいないだけとかまず俺を知ってくれればとかセックスが苦手なだけでしょ?とかに発展して
ほんっっとうに気持ち悪い
>>452
これ羨ましいと思った
一人暮らしはお金かかるし生活乱れすぎてヤバイ >>451
性愛者の自称「好き」はただの見返り要求だよ
指向が合わない相手がいきなり感情の押し売りしてきてるだけだから受け入れられないことを恥じる必要はない >>451
不躾な質問になるけど性経験ある?
今初めて付き合って1ヶ月経つけどできる気がしない
ただその人と一緒にいる分には話も合うし好みも似てるし居心地はいいんだよね
その先にあるものを考えると会いたくなくなるんだけど
異性でも同性でも人間として好きな信頼できる人と恋愛と性生活抜きにパートナーとして生活するのが理想だけど無理なんだろうな >>455
学生の頃にあるけどめちゃくちゃ苦痛だったよ
性行為そのものよりもそこに至る前のキスやハグを含んだいちゃつく行為が一番苦痛だった
その相手は趣味も気も合ったけど数回行為した頃には人として好きだからこそ嫌でたまらなくなって結局3ヶ月で別れることになったし
別れるときも相手の別れたくないで長引いたからあんなの二度と経験したくない >>456
やっぱりそうか…
甘えたり甘えられたりベタベタしたりっていうのがすごく苦手なんだよね
2人きりになってそういう雰囲気になるのがものすごくプレッシャー
人として好きなら何とかいけるかなと思ったけどやっぱりハードル高いなあ 結婚=セックス遊び相手登録制度ってイメージが強すぎるせいで
ただ同居したいだけなのにセックス遊びを期待されちゃうの厄介だよね
他人と安全に同居するには養子かシェアハウスしかないのかなぁ
>>451 >>456
すごくわかる
ちんまん遊びそのものは案外どうでもいいんだよね
興味がなさすぎてどうでもいいというか
恋愛感情がある人のようにそれが特別なものでもなんでもないから感慨も嫌悪もないと言うか
でもそこの至るまでのイチャイチャ行為がすごい苦痛 セックスしたくない自分には、世の中のセックスレスで別れる夫婦がわからない。
セックスなんてしなくて全然いいんだけどなぁ。
体見られること自体が凄く嫌。
楽しく話できて、生活面で上手くやれない事を補ってくれる人はほしい。性別は問わない。ゲイでもなんでも良い。
気が合うかが最も重要。
恋愛感情を持つ男女のように結婚しないなら相手方にもメリットがないと成立しないだろうな
収入がそこそこあるとか
繁殖とも共同生活とも関係ない趣味につがいが当然協力してくれると思い込める神経がわからない
付き合ってあげても楽しそうにしてなかったらつがう意思まで疑ってくるし話の通じなさやばい
>>461
いや恋愛かどうかに関係なく結婚ってそこ大事だから そもそもなぜ恋愛関係にない男女の結婚に特別なハードルがあるかのような言い方をするのだろう
恋愛結婚をスタンダード扱いする理由は歴史的にも法的にもないんだが
アセクとかゲイは別にして相手が恋愛感情も持つし性行為もしたい人なら難しいと思うけどな
性行為はまあ聞き入れてくれるかもしれないけどハグやキスも嫌だと言われて結婚まで進める男がいるとは思えないし
手を繋いだりハグはまだ慣れると思うけどキスは無理だ
セックスもそれに至るまでのイチャイチャも全然したいと思えない
だからさあ、なんで避妊セックス、ましてやキスやハグが結婚と抱き合わせされてるわけ?って話
繁殖と関係ないプレイを当然のように要求するほうがおかしい
動物も前戯するらしいからそういうので気持ちや体を高めてからセクロスするのは生物として普通なんじゃない?
いきなり突っ込んだり突っ込まれたりは無理なワケだし
抱き合わせ納得できないのはわかるけど抱き合わせされるからこそ悩んでる人が多いのではなかろうか
抱き合わせされる理由なんて聞かれてもわからん
お見合い結婚の夫婦だってやることやって子供作ってるんだし
性的行為そのものとそこに至るイチャイチャも切り離したほうがいいと思うんだ
昔の人は義務感でやってただけでイチャイチャして気持ちを高めて…とかやってなかったんだし
>>470
そうかなあ
だって1000年前に書かれた源氏物語とか読んでも、
昔から結婚と恋愛と身体的ないちゃいちゃって
セットだったぽいよ
とんちんかんな事書いてたらゴメン 恋愛で繋がったカップルはそうなんだろうけど、それ以外のお見合いとかあと許嫁とか誘拐とかの強制的に結婚したカップルは義務的にやってそうだけどね
男だけ盛ってて女はマグロみたいな図
イチャイチャ含めて性行為なんじゃない?
キスもオーラルセックスに含めたりするらしいし
>>471
「物語」でしょ
当時の人にとって非現実のファンタジーだからあれだけヒットしたんだよ
男も女も政略で義務だからと割り切ってる日記とかあるけどそれじゃ物語にならない 性器接触以外にセックスを感じるって要するにただのフェチじゃん
夫婦の本分は繁殖だろうに
上の流れに限った話じゃないけどさあ
ラブ趣味を押しつけられてるのに
「ラブ趣味は多数派で生物的に正常だから仕方ない」って態度の人最近多すぎない?
自虐なら一人でやっててほしいしセクハラ容認なら時代に逆行してる
・お付き合いするならイチャイチャ強要されて当然
・結婚したらセックス遊び強要されて当然
・恋愛経験なかったら人間性を疑われて当然
・異性に言い寄られたら喜んで当然
とか無限に思いつくけど
異性に言い寄られたら喜んで当然なんてある?気のない人に言い寄られて迷惑がってる人の方が多いと思うけど…
リアの頃に告白されたけど今から思い返せば自分も人と同じように異性から告白されたっていうステータス的なものを感じた部分はあったと思う。でもそれ以上に話したこともない私に?っていうか誰?っていう不気味さとかが強かったから逃走したけどw
素朴な疑問なんだけど
異性に好かれるのは良いことだって風潮が存在しないなら
なんで>>451みたいな人が出てくるんだと思う? 時代性もあると思うよ
今は褒めるとしても男性として魅力的・女性として魅力的って気持ち悪いセクハラで失礼って扱いで
アセクシャルとかセクマイとか全く知らない人でも恋愛に興味ないとか
アセクシャルじゃないけど「今は」恋愛したくないみたいなの割と普通にあるし
ストーカー事件とかも報道されるようになって言い寄られたら迷惑って感覚が一般化してるけど
恋愛至上主義の時代なら男性として魅力的・女性として魅力的って純粋な褒め言葉扱いで
「男性/女性として魅力があるってことだよ」「もったいない」なんて言われることがザラだったから
今でも上の世代の人だとその感覚が残ってる人もいる
異性経験も恋愛経験も無くて
自分がアセクシャルかモテないノンケかで悩んでる三十路なんだけど
ここの人ってセックスは平気でイチャイチャが苦手な人が多いんだよね?
性的な話でごめんだけど
レズ風俗を利用して綺麗な人とイチャイチャしてキスするのは割と幸せだった
性的にと言うより犬猫と触れ合って心地良い感じ
キスやイチャイチャが楽しいから自分はアセクじゃないのかな?
自分の性指向が解らなくて悩んでるんだけど
どこで相談したらいいんだろう
>>484
ここの基準は恋愛感情がなくて性欲が他人に向かわないってだけだから
それ以外の部分は千差万別だよ
たまたま今の流れがそういう人が多いってだけの話 >>484
恋愛感情を伴った相手とキスやいちゃいちゃするのが好きなら違うけどそうじゃないんだろうし
元々アセクは判断難しいしね
男は嫌だけど女は平気ならアセクというよりもビアンだし
単に固定の相手を作りたくないだけならセックス好きな人って印象 告白されたこと無い恋愛感情を抱いたことも無い喪女だから
自分がアセクかモテないノンケなのか解らなくて悩んでて
カウンセリングとか受けたいんだけどどこで相談すればいいんだろう?
恋愛に憧れたこと無い、結婚願望も無い、恋人いたこと無い
性欲はある、恋愛物のフィクションは好き
誰にも恋愛感情を持たれたことがないって言う劣等感がひどいから
ステイタスや世間体のために恋愛や性経験しなきゃと思う
でも恋活しても楽しくない
ブスで三十で恋愛経験もセックス経験も無いから周りにも見下されるし
親に「恋愛経験が無いお前は異常」みたいなことを言われて落ち込んだ
自分が本当にアセクか解らないから恋愛を諦められないし恋活を続けるのも疲れた
>>487
その場合カウンセリング受けるとしたら「劣等感」の方の解消のほうがいいかも
自分の場合向けられる独占欲含んだ感情やイチャイチャが一番苦痛なタイプだからかもしれないけど
劣等感どころかただただ向けられないように向けられないようにとしか考えたことなかったし >>489
やっぱ劣等感を抱くってアセク以外に問題があるのかな
家庭環境が悪かったからアセクみたいになってるのかもって悩んでる
キャバのバイトをやってるんだけど
しょっちゅう恋愛経験やセックス経験を聞かれてキツい
喪女だってバレるしバカにされることが多くて傷付くしリアルなセックスの話ができないからごまかすのに疲れる
でもお金が無いから止められない
なんで世の中は恋愛しろセックスしろってうるさいんだ
説教してくるおっさんはみんな「セックスすれば変われる!」って同じことばかり言うからウケる
何そのセックスに対する信仰心
どんな経験でも人は変わるだろうになんでセックスしか言えないんだよ
セックス経験が無い人間が何言っても説得力無いけどね
ここでしか言えないから長くなりました とりあえずアセク関係ない愚痴や人生相談はスレチなので他でやって
ここでいいと思う
おかしな話だけど、アセクに「それはアセクと関係ない」って言ってくれるのはアセクだけなんだよ
普通の場所で悩み相談するとアセクがバレた時点で対人関係がどうの家庭環境がどうのって話しかされなくなることがすごく多い
さすがにキャバクラのバイトの話とかは関係ないだろ
それを許可しちゃったら何でもありになる
>>490
キャバ客みたいな特殊な人種の言うこと真に受けちゃダメ
仕事上の悩みならまず職場の信頼できる人に相談だよ
非モテだからお客さんから経験について聞かれたとき困ってるんですーって話してみた? 客としていくのですら苦痛なのによく働こうなんて思えるな…
ニュース見てると恋愛関連の犯罪多すぎだから
たまにいる恋愛セックス経験ないってことを馬鹿にしてくる人のこと、犯罪予備軍だと思って近づかないようにしてる
いや割とマジでそういう人犯罪者予備軍だと思うわ
そこに重きを置いた価値観で生きていてプライドの拠り所にしてるってことだからな
恋愛トラブルに巻き込まれなくてもなにで逆ギレしてくるかわからないからあんまり関わらないほうがよさそう
>>498
言ってこない人にはもちろんそんなこと思わないよ
心の中で思ってたとしてもそれはは自由だからいいけど、わざわざ言ってくるってクズでしょ セックス経験自慢ってヤンキーの武勇伝自慢と同じ匂いがするわ
本当に犯罪予備軍どころか軽犯罪くらいはしてそう
それって単にデリカシーが無いだけじゃん
恋愛関係の犯罪ってのが何を指してるのかわからないけど大人しそうなヤリマンもいるし女性にベタ甘なレイパーもいるじゃん言うことが短絡的すぎ
恋愛トラブル当事者を批判すると、気を使って主語を小さく小さくしてるのに
勝手に拡大解釈してこっちが極論主張してるみたいな誤解で絡まれることがあって面倒
愚痴すら吐けないとますます嫌いになるから安心して愚痴れる場所が欲しい
あんまりニュース見ないからか恋愛関係の犯罪というのが何を指してるのかイマイチピンとこない
性犯罪とは違うの?
結婚詐欺とか美人局みたいな?
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
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| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
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総合スレを正統な本スレだと誤解してる人ってどう説明すれば分かってくれるんだろう
当時非難轟々なのを押し切って勝手に総合化したのはログ見れば一目瞭然なんだけど
新しく入ってくる人はスレタイしか見ないだろうからなー
本スレ論争は事の本質じゃないし勝手に名乗らせておけばいいんでは?
2スレROMってりゃなんとなく分かるでしょ
白石麻衣がノースキャンダルで
26で恋愛しないのは絶対ないから、隠れて付き合ってた、って主張が多いね
白石麻衣がそうだとは言わないけど、アセクとかやっぱり世間の人には理解されないんだろうね
次スレ立てないで本スレに合流すれば?とかほざかれた時はさすがに「盗人猛猛しい」って言葉が頭をよぎったわ
こっちも本スレ名乗るかw
ロマの人とはどうしても話が合わないし例のスレはメンヘラお断りだからこのスレなくなると困るわ
リアルメンヘラお断りっていうより、総合厨に抗議する人を追い出す口実って感じだけどね
どんな育ちをすればアセクなのに「場の常識がわからないお前は人間性に障害がある」って平気で言えるんだろうってのは純粋に気になる
むしろ叩かれて育った反動で長い物に巻かれろ精神旺盛な人たちなのかなって印象
そうだとするとあっちのAVEN至上主義も無理筋な性愛者擁護も納得がいく
許さないけど
結婚したいという気持ちは皆無で自分に恋愛感情持ってる異性と過ごすのも苦手なんだけど
30過ぎてくると友人が皆結婚してしまいそれぞれ家族が一番になるしそもそも既婚同士の方が話も合う&近所のママ友との付き合いもあるから
どんどん疎遠になってしまい自分だけが孤独になってしまうのが辛い
一生一緒に遊んでくれる友人が欲しい
生まれてこの方、友人なんかいないから孤独は平気だけどこのままいけば確実に天涯孤独。
来年で30になるが今更手の打ちようもない。
保証人立てられなきゃマトモな会社じゃ雇ってくれないしアパートも家主に足元を見られる。
時間稼ぎのために必死に貯金はしているけど末は山谷か釜ヶ崎かとぼんやり考えている。
……どう転んでもお先真っ暗な状況でもなんとか生きようとするんだから我ながら不思議だ。
友達いないでは厳しいが婚姻・養子縁組で親族を増やすのが一般的だけど
AセクAロマじゃどうにもならんね
年配の人たちはどうしているんだろう?
昔は親族が勝手に決めた相手と結婚するのが普通だったよ
特別な感情を抱く相手としか結婚したくないって人は困っただろうな
その反動なのか今は結婚に100%特別な感情を求められてアセクが困るわけだけど
>>452は普通に同居生活だと思うけど、恋愛感情なしのいいパートナーと出会えたのは羨ましいな 結婚それ自体は良い制度だと思うんだけどカップルが結婚制度を私物化しすぎてて近寄れない
なんで恋愛以外の動機で結婚するだけで犯罪扱いされなきゃいけないんだ
詐欺みたいに違法行為じゃなくて両者が同意していれば動機なんてなんでもいいはずなのにな
打算結婚は理解者探しが大変とかいう風潮、煽りか同情か知らないけど謎
下心を理解してくれる人探しのほうが大変だと思うんですがそれは
好意を持たれると気持ち悪いから彼氏ができない、ってツイに対してブスだからって意見が多いの見て
やっぱりそういう認識の人が多いなって思った
大体ブスブサイクで付き合ってる人いたり結婚してるんだからブスだからって理由にならない気がするんだけど
俺も相手から好意を持たれると気持ち悪くなって彼女にできない派だわ
自分の周りだけか普遍的な現象か知らんが異性として好意をもってくれた瞬間に態度が豹変し過ぎで怖くなる
友達関係だった頃はもっとドライだったじゃねーかよお前と
豹変するよね男もそうだわ
2人きりの部屋とかでずっとくっつきたがったりムード?作ってその先に持って行こうとする空気感が気持ち悪い
あとキスをする理由が分からない
子作りにキスいらないじゃん気持ち悪い
>>526子作りにキスはいらないって同意見だわ アセクだねー >>526
ああわかるわ
そういう空気感とかムードとかそれが一番気持ち悪いんだよな そういう雰囲気にまず何でなるの?
2人で密室に行くなんて友達以上の関係だし
いや別に二人きりじゃなくてもそういう雰囲気になる人はいるよ
自分も苦手
性嫌悪だから過敏に捉えてしまうところもあるんだろうね。ある種の被害妄想
そんな言い方までして認めたくないのか…まあ別にいいけど
気持ち悪いのは同意
ただそういう空気感を出してくれる人はこっちも避けやすいから助かってる
異性と二人でいたり好意を示されて意識しないわけではないんだけど
そのドキドキする感覚が苦手というか、平穏な気持ちで過ごしたい自分からすると不快でしかないってのはアセク?
それともドキドキするならアセクではないのか?
同じ趣味で仲良くなった人が明らかに自分に気があるのが分かる時、相手の意識の中を自分がかなり占めてたりするのかなとか考えるときつい
もっと趣味の事で楽しもうよ、こっちみんな前みろ前〜って思ってしまう
もちろん友達に自分の事考えて選んでくれたんだなーっていう誕プレ貰ったりするのは嬉しいけど、四六時中連絡してくるレベルで意識されつづけるのがしんどい
全く興味ない人から好意剥き出しにされると引きたくなる、性愛者にもみられる現象ね
>>524
むしろ逆にナルシスティックなものに近い部分があるというか
自己肯定感が高いから他人からの評価がいらない
自己肯定感が高すぎて自分自身に対して同担拒否になってるタイプの人もいるのにな 男だけどパートナー欲しいわ
性的関係抜きにしても風邪引いた時とか同居人いたらなと思うことはある
あとなんやかんや今の日本は恋愛しない(できない)人間に当たりが強いし偽装的な意味でも
理想は契約結婚
肉体的に男だけど風邪だろうがインフルだろうが身の回りのことはできるし
別にパートナーは要らないかな
経験はないけど骨折とかは厳しいと思うがその時は家政婦さんを頼もうと思う
迫害にも慣れてるから自らに偽る必要もないしね
形だけでも結婚したい
生活は全く別でいいんだけどそんな人はいないよな
経済面でも一人でやっていけるし今の生活に何の不自由もないんだけど周りからの結婚しなよオーラがきつい
職場の人たちいい人だけどまずアセクなんて言葉すら知らないだろうしなぁ
>>544
自分もそれだわ完全別生活でいいから結婚したい
親の安心とか周りへの結婚しなよ関係もそうだけど
下手に異性に好意を持たれるのもめんどくさいから籍だけ入れたい
なんなら離婚前提でもいいや一度結婚して辛かったからもう懲り懲りっていう建前が欲しい わかる
同志と合意のもと1日だけ結婚してバツイチの称号ゲッツしたい
もしくは別居婚、最高
災害とか病気の支え合いが目的だからマンションの隣室か歩いていける近所が理想だなー
>>544
俺もそれ
とはいえ誰でもいいわけじゃなくて信用できる人とじゃないと無理だけど
そう思って親密になろうとすると相手がこっちに好意剥き出しになって引いたりね
友情結婚ってアセク(ないしアロマ)同士じゃないと成立しないのかなぁ 女だけど友情結婚しようかと一時期登録して活動したこともあるけどやめちゃったな
相手が提示する条件って子供が最低二人は欲しいとか週に一回は二人で出かけたいとか結構一般的な関係の結婚する人と同じだったりすることが多くて私には無理だと思ってしまった
逆に男の人なら収入に関してよりシビアらしい
恋愛部分がないから実益重視になるのは男女同じなんだろうけどね
>>548
わからんなぁ
子供はともかくとして週1で出かけたいってそれ恋人希望とどう違うんだ
登録すること自体が間違ってないか >>550
自分の趣味を一緒に楽しみたいとか自己PRに書いてる人結構多かったよ >>551
そういう人もいるのか
それ程パートナーと積極的に関わりたい気持ちがあるなら
本人の気持ちはどうあれ外形上は恋人関係になってしまえばいい気がするけど
それは性欲がなくセックスができないので無理ってことなんかな >>546
わかる
あくまでも書類の上だけのものが欲しいんだよな 一応人並みに結婚経験してますよみたいな面ができると楽な場面は本当に多い
アセクシャル女性がゲイの男性と友情結婚した話を見たけど(同居して性行為無し)
そういうことやってる(やりたい)アセクいる?
そう言うの良いなって一瞬思ったけど
相手にはパートナーがいるとして、
ただでさえ友人&友彼氏(彼女)の3人で会うの
すらしんどい時があるのに
それが寝ても覚めても一緒とかちょっとな
その上異性だし
ただのアセクか、発達障害も併存してるのかで、集団生活の難易度変わってくるな
発達もあると許容範囲狭くて難しい
アセクの人は発達の人が多いってこと?
それは暴論すぎるだろ…
むしろ性欲や恋愛感情だけが欠落してる方が都合良くないかな。そんなうまくいくのだろうか
>>556
俺は男だからその場合レズビアンの女性をパートナーにするってことになるが
流石にパートナーの恋人である女性まで家族として受け入れるのは無理かな
そもそも俺が助けて欲しい時も恋人を優先されそうだし
やっぱ相手もアセクないしアロマが望ましいと思うわ 「実際にパートナーが欲しい」か「世間体や断る便宜に書面上の関係だけ欲しい」で意見分かれそうだな
俺の場合は独身だとナメられるというのさえどうにかしたいだけだから書面上の関係でいいというかそれが理想なので
相手が同性愛者だろうが異性愛者だろうが非性愛者だろうが自分にさえ恋愛感情が向かわなければどれでもいい
独身だとナメられる社会に迎合するのではなく改変を促したい(過激派)
異性の恋人や配偶者控除がいないだけでホモだのなんだの言われる時代だからなー
ホモならホモで隠す必要なくね?
珍しいから友達になりたいわむしろ
いやそういう意味で言ったではなくてだな
異性愛も同性愛も「恋愛感情を持つ」という点では同じなわけで
それでも十分に理解されてない現状を考えると
アセクないしアロマが世の中の理解を得るのは当分先になりそうだなって話
つまり、大多数の人の頭の中には恋愛感情は「あって当たり前」で
恋愛感情を持たない人間なんてのはそんな発想すらないという現状を憂いての>>565 自分は女だが、恋人や配偶者無し、男性とは一定の距離を置く、
女性とは結構親しく付き合う(恋愛感情を向けられないから)等の要素から
男嫌いのレズビアンの疑いを持たれたからね
興味の無い異性から距離を置いたり同性とばかり親しくするのはそうおかしく無いはずだが
そこに「恋人が居ない」が加わると何故か急に同性愛者にされちゃう
興味ないの男性とは距離置くのは普通だけど、どの男性にも興味示さないからレズの疑い持たれてしまうんだろうな。普通の女性なら職場じゃなくても興味持つ男はいるからな〜
横からだがコンビニ人間は本当に刺さったな
ここに来てる人には是非読んで欲しい
既読の人も多いだろうけど
触られるのが本当に気持ち悪い
同性の馴れ馴れしいボディタッチも嫌い
「ふたりなら、乗り越えられる」とか「ふたりなら〇〇も2倍たのしい」とかの綺麗事が大嫌い
恋愛感情で脳内麻薬が決まってる状態だとそう思えるらしいね
よく分からないけど
でもそれが長続きしない人も多いからそれが切れた後で色々あるみたいだし
ああいうのを見ると恋愛感情で結婚するのも善し悪しなのに友情結婚したい人を否定してくるのは何だかなと思う
ノンケも恋愛感情で結婚する訳ではないらしいね
恋愛と結婚は別とか言うし
恋愛感情が湧かない相手と何年もセックスするのが平気って理解できない
自分は恋愛感情がセックスの免罪符になる方がわからん
なんか有性愛車にとってのセックスって
・そんなに特別に大切な人ならむしろしたくなるもので
・だから大切な人が自分以外とセックスするのは「裏切り」になる行為で
・でも恥ずかしい行為で
・はしたない・汚らわしい行為で
・公共の場でセックスに関する話をするなんて言語道断で
・性欲は汚いので性欲がないほうが清らかな存在認定されて
・暴力とみなされる
・子供を作ることが目的じゃないから避妊してやるし妊娠しやすい日のほうが「危険」日扱い
なんか矛盾がひどすぎてわけがわからなくなるんだよ
それなのに性欲無いのを幼い扱いされることもあるしな
そう考えるとアロマが一番わかりやすいな
恋愛感情ありません、性欲はあります
性欲に誤魔化されるから恋愛感情が本当にないのか難しいな
>>575
私もこういうのが本当に苦手
体の相性がいいとか言ってる人の方がまだ信用できるレベルで嫌い 愛し合う2人なら幸せは2倍に、悲しみは半分になるらしいですね……
まあ誰かと想いや経験を共有することが楽しいと言う気持ちはわかる
ただそれは別に恋人、夫婦に限らなくてもよくない?とも思う
今のところは一人で生きていくほうが楽だしそれでいいと思ってるけど歳取って身体や頭が働かなくなった時のこと考えるとちょっと怖いんだよな
でもそのテの心配は伴侶や同居人がいれば解決するというわけでもないからねぇ
結婚相手のどちらか或いは両方が要介護化、、 同居人を助けるために大好きな仕事を手放せるか?などなど
やっぱアセクマンションが理想だなー
>>579-580
「大切な相手にセックスしないのは失礼でセックスは尊重」
「性欲は本能だから仕方がない」割に
例えば「AV監督」はクスクス笑われるような対象みたいに
性産業従事者は差別されるんだよね
なんか性に関することは後ろめたいくせに開き直って押し付けるみたいな
ダブスタ状態が平気でまかり通ってるのから訳分からなくなるのかも
さすがに異性を性欲の対象に見るのは尊重だみたいな肉食主義者は
今の時代は性愛者から見ても気持ち悪い対象みたいだけど
>>575 >>584
それ自体はわかるんだけどこれ「恋愛感情」必要?
親友でよくない?って疑問が拭えないんだよね 俺は彼等が>>584みたいに言う事はまぁわからんでもない
(ただし>>585の言うように友人と恋人で何が違うのって疑問は残る)
一番嫌なのは裏返しで恋人がいない奴は寂しい人生を送ってるだとか
恋愛感情を抱かない=非人間的で冷たい奴みたいに決めつけられがちなこと
いや食欲がない時に空腹感は覚えないし恋愛感情なくても友情や親愛、家族愛は普通にあるんですが…… それ表では言わないでほしい
アセクみんながヒモになりたいと思われたらかなわない
友愛でも家族愛でも幸せは2倍になるし悲しみは半分になると感じる、恋愛が特別なことのように扱われるのがよくわからない
働きたくないなんて性愛者も言うじゃん
セクシャリティが同じってだけで一括りに見る側がおかしいだけ
アセクにアセク以外の共通点があるわけないのにね
私と同じセクが私と違う意見表明するのは迷惑!とか言っちゃう人、
セクマイ自認するのに向かない思考回路だと思うわ
言ってる事はわかるがセクマイじゃない人が勝手に関連付けて判断する傾向があるのは事実だしなぁ
マイノリティは悪意に晒されやすいし自衛したい気持ちはわからんでもない
別に思ってるのはいいけどこのスレで言う意味がない
終わり
「そんなことすると差別されるよ」という典型的な無自覚差別発言
働きたくないし養ってもらいたいのわかる
でもアセクアロマだと他の人よりメリットが少ないからな〜とも思った事あるよ
例えばヒモは相手の恋愛感情や性的欲求を満たす事でヒモ足り得るわけで
アセクアロマみんながこんな事思うとは思われたくないのわかるけど
全く関係ないってわけじゃないし
別にここで話すくらいいいんじゃないの
ここはアロマ前提のスレだからアロマであれば
「男遊び女遊び激しくて社会的に結婚の事実は欲しいけど
有性愛者を結婚相手にしたら修羅場不可避」
みたいな人の書類上の結婚相手としてはもってこいなんじゃないか?
事実はどうあれ額面的に正夫正妻が独占はしないと言ってるのに愛人がいくら吠えても…っていうのはあるし
>>600
それ年齢重ねてから落ち着いてやっぱり浮気相手と結婚したいって言われたら別れなきゃいけないから
アセクアロマ側に結婚するメリットなくね? >>601
他人の恋愛感情を「既婚です」の一言で断れるし結婚してるなら結婚しろと言われることはないので
一番ウザい時期をしのげるっていうのはかなり大きいメリットになるよ
もうその頃になれば離婚されても恋愛沙汰の面倒に巻き込まれにくいし
万一そういうことがあっても「バツイチなのでもうそういうのは懲り懲り」という一言で返せるようになる
なにせ世間的に見れば配偶者がよそに男・女作って別れたって形になるんだし 「有性愛者」は総合荒らし特有の誤表記です
他スレでは正しく性愛者と書きましょう
>>605
有性愛者←→無性愛者
性愛者←→非性愛者
似た意味ではあるが微妙に異なるので正しいの押し付けはあっちだけでやって
こっちにまで持ち込まないで 婚活してると思うが日本人は三十過ぎてもなお恋愛結婚したがる人が多いんだね
実際恋愛というブースター麻薬がないと一緒に住むとかハードル高いんじゃないの
>>606
非性愛者の反対語って何w
ロマンティックセクシャルのこと? (あっちの押し付けが正しかったことなんてあったか・・・?)
ここで話題出てたからコンビニ人間読んでみたけど面白かったわ
特に恋愛の話になると豹変する店長やバイト仲間の態度とか身に覚えがありすぎる
さっき、母にアセクシャルカミングアウトした。
日頃から彼氏、誰か良い人、結婚などなど男女間に関することを私の前で口にすることが多くて、なんだかそれにハマれない私は、ずっと自分が欠陥品か宇宙人みたいな気がしてて耐えられなかった。
母のリアクションは「ああ、そうなの。今いろんな人がいるから別に驚かない。◯◯(私の名前)は小さい頃からお父さんからの暴力とかモラハラもあるから根強い男性不信もあってそれが影響してるのかもね。
誰かお父さん代わりになってくれる優しい人ができたら気持ちも変わるかもね。あとお母さんも若い頃は男の人のことなんて良く知らなかったし、あまりそういう気もわかなかったしね、そのうち自然と出てくるものでねetc」
って...違う。受け入れてくれたようでわかってくれてない。
たしかに父からの数々の仕打ちは悪影響ではあったけど、それでアセクシャルなわけではなく、物心ついて思春期差し掛かる頃には周りと違うことに気付いてたんだよ...
やっぱりヘテロの人の頭の中とは土台の土台から違うんだなと痛感。
しゃーないしゃーない
俺らが粉を水に溶かして飲む完全食だけで生きてる奴らを見て「なんで普通に飯食わないんだろ」と思うようなものだ
そうだよね...
誰が教えたわけでも勧めたわけでもないのに、ちゃんと彼氏彼女見つけて気持ち高めあって結婚して、なんならちゃんとちょめちょめして子供まで持っちゃう人が超人に思える。
そして、世間ではそれがスタンダードであって好ましいとされてる空気感が息苦しい。
ヘテロの人たちがなんの疑問もなく自然にやってることに、ほんとにシンプルになんで?って思う。生物としての本能なのかね?
とすると私達みたいなアセクシャルとかは新種の生物?
まあ、まさに>614が例えて言ってくれてることなんだけどね。
新人類って聞こえはいいけど、子孫残せない欠陥なんだよね。言葉悪くて申し訳ないけど
進化に個体差のバグは必要だよ
動物界にもゲイがいるように
まさに多様性
別に自分と似たような存在が生まれなくてもいいかな
同じ苦しみ味わうなんてかわいそうだし
>>619
そのネガティブ思考やめよう
幸せを掴め 私も少し前親にカミングアウトしたよー
姉と会う度に何故結婚しないのか若さは今しかない婚活しろと散々言われるのが辛くなって結婚できないと母親だけに話した
そしたら母は「私からすりゃあんたが楽しく生きてくれるのが親孝行だよ。お姉の言う事なんて気にするなあんたらしく笑ってな」って言ってくれて不覚にも泣いてしまった
結婚や恋愛の幸せを私は一生知らないけど世界は私の幸せを知らないんだし他人である以上性愛者同士でさえ考えも何もかも違う
それなら私は私が楽しくなるように生きよう!と思ったよ
全く異性に性的な興味が持てず一時期自分は同性愛者なのかなと思っていたけど無性愛というものを知ったときは感動した
しかしカミングアウトとなると難しいなあ
下手にオタクなのでそのせいで中二病とか思われそうで怖い
>>618
画一モデルが生まれないための幅だよ
一定割合で生きられない奇形が生まれるけどそういうバグパターンも必要ということ 見合い結婚政略結婚全否定で草
異性愛カップルの恋愛によってしか子を残せないと思い込んでる人のほうこそ18世紀だか以降の新人類だよ
ロマンティックラブイデオロギーでぐぐれ
嫌々ながらでも子作りできるなら問題ないが
アセクの多くは性嫌悪も伴ってるから18世紀以前でも
離婚不可避。現代と一緒
性嫌悪あっても子作りはできる。死ぬかセックスするかって言われたら後者選ぶからな
要は、子作りした先に、独り身より大きな幸せがあれば我慢するんだよいつの時代でも。
メリットより自分の不快を優先させるあたりが発達障害の併発も疑わせる
幸せな家庭を築くという普遍的な欲求が欠如してるから
セックス嫌だけど子育てやりたいって人なら体外受精てのもあるしね 夫婦で合意あるならそれもいいだろうね
>>627
可能ではあるが、よっぽど男を惚れさせないと無理だよそれ。普通はそれだけで破談する 正直恋人がいるやつの中でも自覚のないアセクアロマは結構沢山いると思う
特に誰構わずセックスしてるヤリチンヤリマンなんかはあれアロマだろ
アセクって性的魅力感じないのにどうしてやりまくれるの?おかしい
アロマ→(特定個人に)恋愛感情を抱かない、性欲はある(性的魅力は感じる)
アセク→(特定個人に)恋愛感情を抱かない、性欲もない(性的魅力を感じない)
こんな感じでしょ
男アセクはともかく女アセクなら友情婚して旦那から求められたから応じるってパターンはあり得る
(性嫌悪を併発してない前提だが)
男性に無自覚なアロマンティックちらほらいない?
辛うじてセックスに応じてくれて、男を立ててくれたり、身の回りの世話をやいてくれたりするのを
「俺の所有物、よしよし可愛いやつだ」って思って、尚且つそを好きって感情だと錯覚してて、そこには愛情は薄いかないに等しいみたいな
オナニーもしない?
オナニーするけど他人に性的魅力を感じない人は?
>>635
つ テンプレ
>・性衝動がなく、快感やストレス発散のためだけに自慰をするアセクもいます
>・性衝動 (libido) があり、それを一人で解消するために自慰をするアセクもいます
>・外部刺激に肉体が反応して興奮するが、それに他人を巻き込む欲求を感じないので自慰をするアセクもいます
>・自分自身に性的魅力を感じ (autosexual) 自分の肉体から性的快感を得るために自慰をするアセクもいます
>>636
なんか勘違いしてない?
他人に恋愛的魅力を感じないのがアロマンチックだよ(他人に性的魅力を感じる人も感じない人もいる) 改めて考えると恋愛感情って何って感じだけどな
まぁこんなこと感じる時点で俺はアロマなんだろうな
恋愛感情沸かないんだから、家族としての愛情をかけられるかで見たらどうだろ?
性愛者でも付き合い長くなると恋愛から家族愛に変わるんだし
恋愛感情ないしセックスもできないけど家族になりたいって思う人が過去に何人かいたけど理解してもらうのは難しいだろうな
異性なら恋愛関係になるならないの選択の時点でお別れだし
分かるわ
自分もこの人となら一緒に暮らしてて楽しいだろうなと思う人がいたんだけど
相手の求めるセックスも苦痛だしキスは拷問レベルに辛い
それを一生我慢し続けるのかと思うと辛すぎて結局別れてしまったわ
別れるときに拗れたのもしんどかったしもう恋人は作らないと決めた
カミングアウトして折り合い付く範囲で付き合うって選択肢ないんだ
っま言ったら振られるか
好きだからこそキスもセックスもしたいって価値観の人とはカミングアウトしても分かり合えない
その時は理解してくれても積もり積もって最終的には「好きなのにしたくならないなんて自分のこと好きじゃないんだ」でおしまい
こっちはするのが苦痛で向こうはするのが普通なのに折り合いつくわけがない
それはアセクを本当に理解してないか、アセクを伝えるとフラれるのが嫌で苦手としか伝えてないからじゃない?
ネットで調べさせたら、こんな人種もいるんだって理解するよ。そのあとは、それでも付き合い続けたいかを選ばせたらいい
アセクは理解あるパートナー見つかるかもだし、理解ないパートナーは不幸にならなくて済む
>>645
始めからアセク公言して、絶対にできないこと、たまにならできることをしっかり伝えれば、理解ある人としか付き合わないんじゃない? 苦労するのはセクマイ隠すからでしょ
アセク:求められるのが苦痛で嫌いになる
恋人:拒否されるのが理解できなくて冷める
黙ってると必ずこんな結末を辿る
これを回避するカミングアウトの方がどうして苦痛になるんだろ...
まあ始めに「アセクです。恋愛感情ないしセックスもできません」って言っちゃったら、好きになる前だから去られるわね
結局は自己保身か
伝える気がないからそもそも異性から好かれること自体避けてる人もいそう
>>651
別にこれでもいいんだけどさ
実際なぜか恋愛感情がない=薄情な人って思われるんだよな
友情や家族愛は持ち合わせてるのに恋愛感情がないだけでそれらすらない機械みたいな非情な人物だと思われる
アセクアロマを公言するだけで恋人どころか友達すら作れない(ことが多々ある) 大多数の性愛者からするとセックスやスキンシップをしないことは有り得ないんじゃないかな
だからこちらがAセクだと打ち明けて付き合っても上手く行かないし打ち明けてもきちんと伝わらないこともあるのでは
そういうものが嫌だという感覚自体が分からないだろうしね
カミングアウトしても経験ないなら怖いよねとか本当に好きな人に出会えたら分かると言われる可能性もあるわけで
他人に対して家族になりたいとか思ったことないな
結婚した友人に聞くとこの人と家族になりたいと思ったから結婚した、って言う人結構いるし、それが恋愛感情だって思ってた
他人と一緒に住めそうもないんだよなぁ
実家の家族たちはそりゃ住もうと思えば住めるが、家庭という社会を長年共有してきたから馴染んでるわけでよその社会出身者と生活スタイルをすり合わせていくのってしんどいよなぁ
ひとりが楽ちん気ままで充分
50歳ぐらいになったらもしかしたら寂しいとか思うようになったりするのかな知らんけど
恋愛感情ないけど一緒に生活しても苦痛じゃない人ってのはいる
もともとの家族と同じような
子を残せないしパートナーがいると何かあったときに安心かなあ
自分もパートナーか彼氏が欲しい
でも、欲しい理由は世間一般的な人になりたい、もう誰にも詮索されたくないし、独身ハラスメントされたくない、異端児扱いされたくないから、
心理的なボディーガード、世間を渡って行くための印籠か切札が欲しいってだけの自分勝手で冷酷な理由
夜の営みはもちろんごめんだし、子供ぜったい産みたくないし、家庭らしい家庭を築く気もないし、妻役をやる気もない
アメリカではプロムとか社交界に行くときに相手を探して行くし、パートナーがいた方が信頼とか心象が良いでしょ?
そんな感じ
ほんとごめんなさいでもこれが本心です
愛で一緒になれる人が眩しい
>>659
寂しくないのなら同志探して一瞬結婚即離婚してバツ1の称号をゲットしよう
私は会社の人には結婚とか隠し通せない環境だから別の方向から詮索されそうで難しいけど… 独身ハラスメントって30超えてるの?
28だけど1度も受けたことないよ
女性ばかりの職場だからなのかな〜
35だけど私もない
まあ帰省すると田舎なんで聞かれたりはするけどそれだけ
>>660
そうそうそのなんでもいいから"称号"が欲しいんだよね
学歴か資格みたいな感じかなあ
一瞬たりとも結婚生活はしたくないんだよね
>>661
今31で田舎住みのせいか25あたりから親、親戚関連には聞かれまくるし、紹介されそうになる、あと友達知り合いも次々結婚してるし子供も持ってる
職場でも習い事でも、ほんとに初対面で開口一番「独身?」とか「ご結婚されてますか〜?」って聞いてきたり
既婚の姉にも婚活パーティーに行ったら?と何回か言われてるけど流してる
一番苦しいのは母からのさり気ない圧力かな
「誰々さんは今度結婚するって!」「なになにさんは今度赤ちゃん産まれるって!」「あーこの女優の人結婚したのね〜よかったよかった(チラッ)」
「将来◯◯(私)に面倒見てもらわなきゃいけないから、相手は普通の稼ぎじゃだめだね」とか言われてる
私がいちいち気にし過ぎかもしれないけどもう疲れた
恋愛、結婚関連のテレビ番組とかも見たくないくらい >>659
男だけど俺もそんな感じだわ
籍だけ入れて別居でもいいくらい
リアルであなたみたいな人に出会えるといいな 田舎って結婚・出産は義務みたいな風潮あるから辛いよね 身内や親族からの圧が半端じゃないし
私も家の血を途絶えさせるなと親戚に泣かれたり、早く出産しないと卵子が老化して〜等の話を延々聞かされて精神が追い詰められてるので共感する…
それって法律婚する必要ある?結婚してますって指輪見せびらかせば済む話ではないの?
どういう圧力の掛け方されてるのか分からないけど、まさか戸籍見せろって言ってくるわけじゃないんでしょ
結婚の本当の意味ってさ、最初は勢力の為国と国の為だったんだよね
江戸時代の女性なんて婚姻届とか戸籍はどうなってたのかわからないけど、父親の違う子達を結構産んでたみたいだよ
現代はなんで家族を作るかっていうと、一家の大黒柱である男性は基本会社企業の奴隷、もっと言ったら国家の奴隷なわけ
でも奴隷にも意思があるから仕事辛かったりしたら簡単に逃げちゃうでしょ?そこで考えたのが人質をとること
企業や上司は早く結婚しろ子供作れ、一人前になれ、家族がいないと社会人として男として信頼もないぞってよく言うでしょ?
あれは大黒柱奴隷の男性に妻や子供っていう常に養わなければならない責任つまりは人質を作らせて、なかなかその奴隷組織から逃げられなくするためのものでもあるの
そんでその家族に育てられた子供も成人〜25辺りになるこらにはもう奴隷思考になってて、また家族を作る
見事な奴隷ループの出来上がり
国は一人一人に自由になられたら困るから、子供手当とかそっち方面ばっか保証を手厚くするの
うちは3人兄弟なんだけど既婚の兄弟が一番うるさいから困る
母は何となく察してくれてるというか私に何かしらの問題があって相手がいないというのは感じてるっぽい
兄弟の目の届かない所へ行きたいけど高齢の母が心配であまり遠くへも行けない
リアルでアセクの異性に出会って形だけパートナーになってもらいたいわ……
人によるとしか言えないんじゃないかなあ
とはいえ影響を受けた環境とかが近いからそういうこともあるかもしれないね
時々思うがアセクって脳の問題なのかね?
ある種の発達障害のようなもの?
勿論俺自身もそうなのでアセクの人をバカにしているわけではない
え、むしろ何で脳じゃないと思った?
性器に問題あるなら機能不全だし
精液作られなくて性欲がないとかね
子孫云々の話を見る度に遊びでじゃれてるだけのセックスと
子供を作るための行為の混同ももやもやするんだよ
いや別に前者を見下してるわけではなくそれとこれは別の問題じゃね?という
性愛者のセックス遊びは結局性愛者がセックスしたいくせに後ろめたいものに押し込んでて
だから言い訳に言い訳重ねた結果すごいダブスタにダブスタ重ねてこんがらがってしまってる気がする
異性愛の原因さえ未解明なのにアセクの原因もなにも
案外、人は本来アセクでホルモンバランスが崩れると性指向が芽生えるって研究結果が出ないとも限らんよ
もちろん性指向がある人をバカにしているわけではない
バカかよ
人間の99%、動物でも殆どの個体が異性愛者なんだからそのホルモンバランスが崩れてるのが正常
解明できてないのは脳に異常があるのを裏付けてる
発達障害が解明されてないのと一緒
ホルモンのバランスの異常なら測れるんだから当にやってるだろ
ホルモンバランスの異常、という研究結果が出てないのは既に否定されてるからなんだよ
性欲自体はあるけど相手に向かないのは、脳以外考えられないでしょ
恋愛という概念は社会的に作られてるものだからなあ
人間社会でいう「異性愛」の概念と動物界のそれは同じなのか
しかも異性愛と動物の交尾を同じだと言うと性愛者はなぜか獣扱いとか言ってそれは怒るし
本当にダブスタダブスタでゴッチャゴチャだよ
異性愛者って、言うほど多くもないし正常だと証明もされてないよね
まあ本当に生物的に正常なんだったら十月十日に一度中出しすれば満足できるはずだもんね
性欲もないアセクはまぁ確かに生物として異常かもしらんが
異性愛者とアロマだったらどっちがまともかは誰も判断できないんじゃないか?
異性愛者が恋愛で苦悩したり精神を病むことを踏まえたら異性愛者は皆恋愛という感染病に罹ってるようにも見える
繁殖欲とか物理刺激としての性欲なら生物として正常というのも分かるんだけど
避妊しながら対人セックスして自慰では満足できない妊娠したら望んでないと大騒ぎするのは
どう考えたって生物的に正常とは程遠いよな
そこは人間のもつ社会性ってやつじゃないの
性欲を理性で抑えられない奴ほど社会性に乏しいがw
それは同意するが、アセクは性欲無いんだから決して理性が強いわけじゃない
>>680
正常ってさ、健常者の95%が含まれる範囲のことなんだよ 性欲が無いのではなく性欲処理に他人(からの刺激)が必要無いだけだよ
何だか無性にムラムラするときもあるしそのムラムラにイライラして自己処理することもある
まあ大概放っておきゃ治まるけどさ
動物たちの交尾も快楽、愛情表現の意味合いを含んでいてその結果として繁殖があるらしいから人間が同じもおかしくないんじゃない?
私はしたくないけど性愛者の性欲を否定する気にはあまりなれないな
向こうからしたらそういうのが当たり前なんだろうし
お互いの当たり前を押し付けあっても生産的じゃなくない?
>>687
誰も押し付け合いなんてしてないよ
異性愛は正常で健常で全体の9割とかなんとかいう思い込みの押し付けに事実で反論してるだけ
>>688
>>637 事実で反論とか草生えるんだが
結構やばいやついるな、、、
>>690
アロマは恋愛感情がない人アセクは他者に性的欲求が向かない人かな 恋愛感情はない
性欲はあるけど身近な人にそれを向けることはないし向けられたくもない
アイドルや二次元で妄想してれば充分
漫画だけど自分に置き換えて想像とかはない
というかアセク以外は自分に置き換えて想像とかするのか?
>>695
それ対象の問題はあれ性欲が外に向かってるからアセクじゃなくてアロマじゃね? 自分受けで空想するけど性愛者ではないな
性愛者はリアルセックス願望の代わりに空想するらしいけど初めから空想にしか興味ないから
マンガとかで妄想はするけど自分をその中に含めたことはないな
そういう発想もないしやろうとしたこともないなあ
恋愛や性愛の妄想の中に自分はいないし入れたくもない
正直自分を入れると気持ち悪い
自分が入る妄想は小学生みたいなヒーローごっこの範囲だけだ
>>668
猿人→ホモサピエンスまで繁殖行為を続けた結果が現在の人類70億
結婚ではないけど、太古から夫婦という形で子育てを続けてきてる
主の言うようにひょっとしたら、結婚は国の為の奴隷の面もあるかもしれないが、本質は動物と一緒で生物の本能であり生存戦略なんだよ
雄からサポート受けないと雌は子育てできない
感謝こそすれ現代社会を批判すべきじゃないと思うな
この時代じゃなきゃアセクは死んでるからな
多様性に寛容なこの時代で良かったじゃないか 異性間の恋愛感情によって夫婦になるべきってのはここ数百年の人工的な流行にすぎないよ
現代社会が恋愛結婚を煽った結果が現状なんだから恋愛によらない夫婦のほうが自然だったってこと
誰とでもくっつけるアセクのほうが歴史的に有利だったと思うけど
アセクって性的魅力を感じないことが定義なんだから生存に有利な訳ないじゃん。セックスできなきゃ子供ができないから、男が女を守る理由がない
肉体的に弱い女は、男が狩猟しないと分け与えないと生きれない時代
恋愛によらない夫婦が自然って主張はあり得ないな。
相手が生存に有利な遺伝子を持ってるか、大昔から外見や所作から判断してた。
男が狩猟中に命落としたら、自分と自分の子が野垂れ死ぬ。不細工(左右非対称)が忌避されるのも遺伝的奇形を連想させる。奇形は早死する、その性質が子供に遺伝するといった理由
これらが現代でいう、相手に感情的に魅力を感じる、という恋愛感情の一種に他ならない
恋愛感情の多寡は変わるが、恋愛感情の一切を伴わないSEXはありえんぞ。やり目男だって行為中は好きって感情はある。なきゃそもそもヤッてない
古代は生存戦略の為に個人の能力重視
中世〜近世は家長制度による家柄重視
現代は自由恋愛による個人の感情重視
大まかに言えば時代ごとの結婚の理由はこんな感じだな
かつてのお見合いはあくまで出会いのきっかけでしかないわな
ムリーっつって断るケースもあったわけだし
>>705
同意
社会性の低い野生生物でもつがいは作るから結婚=社会の奴隷ではないと思う
ただ恋愛から発展して結婚すべきって風潮が蔓延したのは人間だけで見てもここ100年程度の話でしかない
それ以前は農村部でも親が息子の嫁を探してくるのが主流(恋愛婚がゼロだったとは言わないけど)
アセクはともかくアロマが異常と言われると違和感があるし、>>681の言うように恋愛者の方が病気って方がまだしっくりくる きっかけは何であれ、結婚した後に好意は抱くでしょう。少なくともsexに嫌悪は抱かない程度には好意はあった。アセクはsexできないんだから、その時代の子作りしてきた人達はアセクではない。したがって、昔から性愛者が主流でアセクは異端(少数派)だったといえる
いや、現代だからこそ性交渉を拒否できるわけで、昔(恋愛結婚が主流になる前)なら有無を言わさず親族からの圧で仕方なしにやってたと思うぞ
個人の自由なんて無かったんだから
それでもどうしても勃たないとかでやれなかったり勃起障害とか不妊症だと離婚になったりしてたわけで、普通に近所で噂されたりして差別されてただけだろう
>>710
その好意ってのが恋愛感情とは限らないって話だろ
アセクアロマは恋愛感情持たないだけで家族愛や友情はあるし
アセクだからって必ず性嫌悪ではないから女なら相手から求められたら本人に性欲はなくても受け入れることはあるだろ
お前の理屈でアセクが少数派だったとするのは無理があるよ 昔は恋愛がきっかけで交際が始まらなかったってだけで、恋愛感情を抱けなかった訳じゃなかったでしょ
自由恋愛が可能になった今、自由恋愛が主流になったのは、裏を返すと、強制お見合いの昔も恋愛感情は存在してたということ
昔は恋愛感情が存在していなかっただなんて言ってないだろ
結婚した後に好意(恋愛感情)を抱くのが普通だら昔からアセクはマイノリティだという主張は無理があると言っているだけ
マイノリティだったかもしれないし、マジョリティだったかもしれない
文脈読めないのか?それとも言葉尻捉えてる?
直しといてやるよ
↓↓
自由恋愛が可能になった今、自由恋愛が主流になったのは、裏を返すと、強制お見合いの昔も恋愛感情は(主流)だったということ。つまり、アセクは昔からマイノリティだった可能性が極めて高い
つか
恋愛感情抱く方が異常って主張がそもそもおかしいからな。生物の歴史を否定してる
それと証明どうこう言うなら通常マイノリティ側のアセクが証明しないといけない
>>715
いやだからさ
>自由恋愛が可能になった今、自由恋愛が主流になったのは、裏を返すと、強制お見合いの昔も恋愛感情は(主流)だったということ。
ここが完全に論理破綻してんだろって言ってんだけど
全然裏を返せてないから、都合よく恣意的に解釈で知るだけ
>つか恋愛感情抱く方が異常って主張がそもそもおかしいからな。生物の歴史を否定してる
生物の歴史?人間以外の生物に恋愛感情が認められた研究データでもあんのかよ
>それと証明どうこう言うなら通常マイノリティ側のアセクが証明しないといけない
多数かどうかと正しいかどうかは全く別
証明されないなら「どちらとも言えない」としか言いようがない
マイノリティ側が証明しろだなんてのはただの詭弁
適当なこと言ってんじゃねぇよいい加減にしろそろそろ いるよな多数派は正しいと思い込んでる科学的な発想ができない奴
別にこれはノーマルとかアセクとか関係ないから厳密にはスレチだけど
まぁでも大多数が異性愛者だから生物として異性愛者が正しいみたいにLGBT論議で言う奴も未だに多いし全く無関係でもないか
同じ過ちを犯さぬよう歴史に学ぶことは大切だが今を生きる我らが
歴史的な事実に囚われる必要はないと思う
結婚後の好意云々言うなら同性愛者の場合はどうだっただとか
某地域みたいに幼いうちから無理やり子を産ませられる環境ではどうなんだとか
アセク以外の好意無し婚?も考えないとだろ
そういうこと
検証しない事にはどうにもならんのに「今」の「日本」だけ切り取って
過去を含めた世界中の人類にまで一般化するのはアホ以外の何物でもない
統計の「と」の字にすら至ってない
>>710
そもそも前提としてアセクは別に不能ではなく必ずしも性嫌悪を伴うわけではないのでセックスできないわけではない
現代であってもいろんな理由でセックスに応じている性無関心型アセクは普通にいる
まして昔なら性的な魅力を感じようが感じまいがお家のための世継ぎ作りの義務と割り切ってそんなもんかと思いながらしていた人多数だろう ・異性愛者は99%もいない
・繁殖に必要なのは恋愛感情ではない
これって義務教育レベルの知識のはずなんだが、みんなどこで偏見を上書きしてくるのだろう・・・
そういう意味ではないだろ
恋愛脳には理解できんのか
性嫌悪でもなければ変な話「こすれば出る」んだし
セックスという趣味に興味はなくてもお家のためです世継ぎを作って下さいと義務付けられたら
義務として繁殖行為ならできるだろうし
そういう時代なら生理的嫌悪さえなければ「無」になって出すものは出せるんじゃないの?
今人類がいる→先祖がセックスをしてたからだ→異性愛者が多数だったというのは無理がありすぎる理論
戦国時代の大名だと両刀が珍しくないし今と文化的違いが多いから単純に比較しづらいしね
恋愛感情に基づいて結婚してもその感情に続かなくて喧嘩したり不倫したりしてるのを見ると不毛だと感じる
恋愛感情がなくなっても上手く行ってる人もたくさんいるんだろうけどね
昔は今より多かったかもしれないが、今は1%って統計あんだから考える意味なくないかな
それ受け止めてどうしたら人生楽しく生きられるか考えるのがベスト
セクマイ相手探すか、理解ある異性愛探すか、独り身選ぶか、
不利になると議論の前提覆して論点ずらすのよくないよ
人類史上今が一番アセクにとって結婚しづらい時代だと思うけど、それはアセクが減ったからじゃなく
「結婚にはラブラブな異性愛カップルによるセックス遊びが不可欠である」ってデマのせい
こんなデマ異性愛者でも迷惑だわ、撲滅撲滅
常識なんて時代によって移ろいゆくものなのだから一概にデマとは断定できまい
>>731
そのままの意味だよ
セクマイだけの問題じゃなく、結婚制度が誤解されるのは結婚したい人する人した人全員に影響が出る
>>732
どれだけ大勢に広まってようが不要を必要と偽ってる時点で擁護のしようもない 恋愛感情で結婚して恋愛感情が冷めた結果「子供が元カレ元カノの持ち物のようで愛情を注げなくなって虐待」とか
「再婚に邪魔な子供を虐待」みたいな事件が現実にいろいろあるわけだし
恋愛と結婚は別と考える人は今の時代も珍しくないんだけど周囲にやいの言われる問題や
下世話にくちばしを突っ込まれる問題なんて令和の今もまだあるからな
硬すぎる紐付けの綻びが出てるにすぎない
お見合い結婚して性嫌悪あったらどうするの
性嫌悪から夫婦間に亀裂入って、嫁姑関係も悪化して嫁ぎ先で地獄だと思うよ。
自由恋愛の今で良かったんじゃないか?
国の奴隷ってぴんと来ないかなぁ
税金取られるのは妻子を養うための結果であって、国のために働いてるわけじゃないしね
子供いる家庭に手当て出るのは、少子化対策だから何もおかしくないと思う
政治家が自分達の事しか考えてなかったら、税金を未来のための少子化対策に使わないよ
性嫌悪で不仲になるのは結婚とセックス遊びを混同してる現代特有じゃない?
なんでそんなに今のほうがいいって言わせたがるのかわからない
>>735
まぁ結婚した人達だけのことを考えれば今の方がいいんだろうね
ただ昔ならお見合い等で結婚して恋愛感情なくてもそれなりに幸せな家庭築いてたアセク達は今取り残されてるわけだが その考えはすべてのアセクが性嫌悪持ちではなくなおかつ結婚願望がある場合にのみ適用されるのでは
性嫌悪持ちのアセクからしたら今の方がいいんじゃないのかな
やりたくもないことを強制されることからは解放されてるんだし
アセク以外にも言えるけどすべての人が結婚願望持ちなワケでもなければ結婚適正があるワケでもないよね?
結婚願望がもともとないから今の時代で良かったと思ってる
今の話は過去の人たちが子孫繁栄してきた=異性愛者だったという話に対してそれは違うぞってことだろう
>>739
確かに修飾部が長くて分かりづらくなってるのは申し訳ないが
✕ 昔ならお見合い等で結婚して恋愛感情なくてもそれなりに幸せな家庭築いてた「アセク達」
○ 「昔ならお見合い等で結婚して恋愛感情なくてもそれなりに幸せな家庭築いてたアセク達」
アセク達が全員そうだったと言っているわけではなく
アセクのうちそういう奴等が取り残されてるって話
あくまでも「今の恋愛結婚が最高!」って風潮に対して「そうとは限らん」という反論であって
「昔の結婚観の方が今より優れている」と言っているわけではない
元々は「恋愛結婚についていけないアセクは人間失格」みたいなレスに対する反論だと言うことを踏まえて読んでくれ 行為は無理だけど子供は諦められない人いるかな?
養子もらってシングルマザーとして生きていきたいと漠然と思ってるんだけど、貯金どのくらい必要なんだろう。この場合支援受けられるのかな?
>>742
いくら何でも身勝手では?
子供だって一人の人間でしょうに 女は精子バンクを使えば一人でも子供を持てる
その点では女のほうが有利
選択的シンママの特集でAセクの人を見かけたことがあるな
大変そうだから自分は遠慮するがなりたい人はいるだろうね
普通養子縁組(実親との関係は戸籍上続いたまま)なら独身・単身者でも可
特別養子縁組(実親との関係を切る)は婚姻してる夫婦のみで独身・単身者は不可
真面目な話アセクアロマの人と結婚してお互いに過度に干渉しない生活を送りたいんだがどうやったら出会えるのだろう
当方男です
「干渉したくない」という条件で一般的な婚活サービスみたいなのを利用するのが一番いいかも
該当しているけどAロマという概念を知らない人はまだまだ多い
概念を知ってる人だと結婚願望自体ない人が多くなっちゃうしな
友情結婚も選択肢に入れてみたらどうかな
相談所に登録して相手の条件にAロマを指定するもしくは友情結婚の相手を募集する掲示板に条件とかも書いてみるとか
なんで性欲が他人に向かないってだけで、結婚相手、パートナー選びに悩まなければならないんだろう
結婚って性行為をする為にするわけじゃないだろうに
例えば喫煙者と禁煙者はお互いの同意の上に一緒にいれる可能性ありなのに、なぜアセクシャルとノーマルな人は難しいんだろう
やっぱり食欲性欲睡眠欲ってくらいだから切っても切り離せないんだろな
呼吸差し置いて性欲が三大欲求扱いされてるのつくづくお前何様感すごいよな…
しかも繁殖する気もないやつがこれ抜かすんだぜ
>>752
本スレにアセクシャルとノーマルの結婚報告あったよ
セックス無し、子供無しを許容する例もなくはない 恋愛感情性欲向けられたくないのにパートナーは欲しがることに矛盾を感じてしまう
独り身じゃだめなのか?
私は独りで生きていきたいよ
変な目で見られないならなお良い
現実の社会保障的にデメリットがあるから独り身じゃダメなんでしょう
誰だって思いつくことに対する「○○じゃダメなのか」って
だいたいそれではダメだから言ってるんであってダメじゃないなら最初から言わない
独りが嫌なら婚活すればいいのでは?
恋愛感情というパワーがないからやる気起きないってことかい
やる気というか認めざるを得ない事実として世の中大抵の人はノーマルだから相手見つけるのにめっちゃ労力がかかんのよ
こっちがアセクでも相手はこっちに恋愛感情的ドキドキ感を求めてくるわけでだ
でもこっちは恋愛感情抱いたことないのに相手の欲求を満たすのは凄く難しいし
できてもノーマルの人がやるより気を遣うからすげーストレス溜まる
結局ストレス溜まりすぎてこの人とは合わないなってなって破局の繰り返し
単に「ノーマルの人と同じだけ努力すれば結婚できるのにやる気が起きないからやらない」のではなく
「アセクは自分に合う相手を見つけるのに途方もない労力がかかるからやる気が起きない」ということ
見た目や普段の振る舞いじゃ相手がアセクアロマかどうか全くわかんないのがネックだわ
ナイナイの岡村の件に対して矢部がラジオで説教してたけど「49歳独身で恋愛経験もないおっさんきもい」「結婚してればこんな事には」(意訳)的な部分であーやっぱり…となってしまった
岡村がクソクソなのは確かだけど、それは恋愛・結婚経験が無いからなのか?じゃあ私もああなりかねないのか?としんどくなっちゃった
婚活ゲームで圧倒的ハンデ背終わらされるよ。
アセクから探すなら100人に1人。隠してる人もいるから身近ではもっと少ない。コミュニティ利用するしかないが個人差の幅が大きいという壁が立ちはだかる。
異性愛者からは、様々なデメリットを説明したらほとんどから、なし判定されてしまう。
事前説明なしでしれっと付き合うとトラブル不可避。
ただし性嫌悪ないタイプなら可能性は大分上がる
性嫌悪はアセクの必須条件ではないから別論点として語るべきだと思うがな
ノーマルの性嫌悪も婚活は大変だろうし
性嫌悪とアセクシャルのコンボ強すぎだ
感覚としては賢者タイムの始めの10秒とかなんだろうね
性嫌悪ないならアセク公言しないで演技しつつ、セックスレスに持っていく手がつかえるな
それは相手に対して不誠実すぎるだろう……
せめて求められたら応じないと
離婚前提で結婚するならともかくセックスレスも離婚の理由として通用するらしいからその面でもよくないのでは
不妊が離婚理由にならないのにセックスレスが慰謝料モノって価値観破綻してるよな
ここまで堂々と公式にセックス遊び>>>>>子作り宣言されるととても結婚する気になれない
愛があるのか、ないのか
子ができないのか、作られないのか
などの違いがあるな
セックレスでも愛はある、については議論の余地あるが離婚するくらいだからパートナーの頼みに応えてない、つまり愛が冷めてる状態だといえそう
性嫌悪に対する許容もまたパートナーへの愛と言えるだろう。ただしそれがアセクの場合、愛が一方通行で返ってこない
ちょっと何言ってるかわからない
同居人に性的パートナーを求めるか求めないか、ですれ違うのはお互い様なはずなのに
なぜか前者が「“愛してるなら当然”の求めを後者が拒むのを我慢して“あげてる”」って上から目線なんだよな
そりゃノーマルはセックスがしたい、性嫌悪はセックスしたくないって状態で
実際セックスしなかったら我慢してるのはノーマルの方なんだから「我慢してあげてる」だろ
逆にセックスに応じてるなら性嫌悪側が「我慢してあげてる」ということだろうけど
すれ違うのはお互い様でも事実片側だけが我慢してるなら「してあげてる」って表現するのはおかしくないと思うが
難しい
机上の空論じゃなくて実際にアセクかノーマルと交際歴ある人の体験談聞きたいよ
どんなすれ違いがあったのかセクロスは我慢したらできたなど
いや、喫煙者が非喫煙者と合意のうえで同居するのに
「家で喫煙する当然の権利が同居人のせいで侵害されてる」って被害者ぶるようなもんだぞ
一番大事なとこ読み飛ばしてんなよ('A`)
そもそもが五分五分の立場じゃないんだよね
喫煙は悪いもの
喫煙ほどではないにしろセックスできない事は社会通念上、悪いとは言わないが少数派なんだよ
>>779
事前に合意があるならそりゃ被害者ぶるのはおかしい
ただ喫煙であっても同居してから急に室内全面禁煙とか言い出したら反発されるのは当たり前だろ
>>775も書きぶりから考えるに相手は納得してないのに
性嫌悪側の都合を一方的に押し付けてるから「我慢してあげてる」なんて言われるんだろ
よく話し合えばいい夫婦なんだから、そんなこともできないなら夫婦やめろ 本スレ、結婚報告あってから動かなくなったのマジで笑えるな
恋愛感情嫌悪アロマで性嫌悪なしから見ると
(無関心型なので別に本当にどうでもいいし自分から積極的に他人に要求しないだけなので
「応じてあげてる」みたいな耐えてます感覚もない)
こんなスレでも結局はセックスの是非か…と溜め息が出てくる
セックスは正直もう別にどうでも構わないんだよ
クソデカ感情を勝手に向けてキラキラの虚像を相手が相手の中に勝手に作った挙げ句
その虚像に沿ってないと勝手に幻滅して怒り出したり
人の行動を制限する権利を主張したり人の人間関係をメチャクチャに壊していくのが嫌なんだよ
>>784
当然相手に自分の性癖の説明してるんだよな?
してなくて世間一般がする行動取られただけで、怒るなんてことしてないよね? 正確にはセックスの是非ではなく
単に一方の都合を押し付けたら「我慢してあげてる」と思われても仕方ないってだけの話だがな
セックスはただの一例に過ぎない、家事でも仕事でも同じ
それはお互いに歩み寄ればいいことじゃないか?
恋愛感情ないとその我慢が難しいんだろうな
となると、アセク以外の部分、生活様式とかでどれだけ相手と合うかが共同生活の上で重要か
まあ恋愛感情ない人が一様に「我慢できない人間」とも思ってほしくないけどね
歩み寄れない人間は、アセク以前に我がままなんだと思う、「私は私、放っといて」って開き直るタイプ
話し合っても無駄だって決め付けもしてそうだ
そういうことだな
>>775みたいなのがまさにそれ ノーマル同士でも歩み寄りがないと絶対上手くいかんよ
育った環境が違うんだから当たり前で、トラブった時に、話し合って妥協点見つけていくのが夫婦生活、もっと言えば社会生活なんだよ
ギャンブル、DV、モラハラ等、逃げなきゃだめな場合もある
>>786
そもそもそういうタイプとは合わないことがわかりきってるので距離を置いてる
必要最低限以上の関わりを持つことなく親密になること自体がないので安心して欲しい
向こうにとっても全く楽しくない相手だろうしな >>791
君は独身の覚悟決めた方がいい。自分を客観視できてないように見える。合わせるってことを知らない。
まあ独身も悪くないよ 横レスだがこの流れで結婚至上主義みたいなのかざしてdisるのやめてくれんか…
アセクの誰もが他人と深い関係を築きたいというわけじゃないと思うし
ほんとそれな
てかノーマルでも結婚したくない奴なんて沢山いるだろ
性的な事は無理だけど精神的なパートナー欲しい人はいるでしょ。もちろん結婚したくない人はそうすればいいし。結婚厳しいアセクがどうしたらパートナーと上手くいくか模索してもいいじゃない
世間体から既婚の肩書きが欲しくて友情婚できないかっていう話題すら出てるスレで>>792の書き方はあんまりだろ 異性愛者とアセクが衝突したとき真っ先にアセク側の問題を疑うその態度いい加減うぜえわ
片思いからの嫉妬束縛する奴なんか異性愛者とも結婚できない地雷案件だろ
異性愛者は異性愛者同士くっつくことが多い
同性愛者は同性愛者同士くっつくことが多い
だから、アセクは同じアセク同士で一緒になるのが幸せなんじゃないかなと思う
問題はアセクっていう概念自体があまり知られてなくて同士を探しにくいところだよね
自分は異性愛者だと思ってる奴の中にもそれなりの数アロマは混ざってると勝手に思ってる
そりゃ異性愛者の中も同性愛者の中にもアロマもアセクもいるだろうね
アセクの自認率だと女性の方がかなり多いんだっけ?
潜在的アセクを含めれば男女ともにそこそこいそうだけどそういう人に出会うのは難易度高そうだな
アセク専用のマッチングサイトとかあればいいんだろうけど
>>797
普通に地雷だよな
客観くんはどうも自分は性愛者に合わせられますってことを強調するあまり
そもそも性愛者から見てもそれはどうよ?みたいなのも擁護してて
これが釣りじゃないなら利用されやしないか危ういタイプだ これ
>>781に至っては「書いてある範囲ではその通りだ」と書き出しておいて
後半は書いてもないこと邪推してアセク側叩きに持ち込んでるし
合わせてるんじゃなくて多数派に媚びてるだけ いやそれはちゃんと読めてない
>>781はアセクとか関係なく一方的に自分の都合を押し付けたら相手に我慢してあげてると思われても仕方ないと言ってるだけだ
邪推とかじゃなくて相手に我慢させてる時点で話し合いが足りないのは明らかだろ
ヒステリックなLGBT推進論者みたいになってるぞ、ちょっと冷静になれ >>775が「すれ違うのはお互い様なのに異性愛者基準で見て当然の事を拒否してる!って上から目線でウザい」と言ってるのに対して
「いやアセクとか関係なく相手に我慢させたら『我慢してあげてる』と思われても仕方ないじゃん」って言ってるだけだな
当然逆にアセクが求めに応じた場合は「異性愛者のためにアセクが『我慢してあげてる』」ということになる
だからそもそも異性愛者とかアセクとか関係なくダメだろそれはという主張であって
これに「多数派に媚びてる」とかってのは大分話理解できてないし反論になってない 片方は合意だと思ってて片方は押し付けだと思ってるってとこまでしか読み取れないよ
合意だと思ってる側の説明不足か、押し付けだと思ってる側が歩み寄らないのか、両方かもしれない
その3パターンから1パターンを決め打ちで論じてるのが邪推だって言ってんだよ
ここ見てたらアセクシャル同士の結婚生活はかなり厳しいのがわかるな
変わり者同士打ち消し合ってうまくいくかなって期待もあったけど相乗効果で生活クラッシュしそう
そりゃまず干渉しあうのが嫌なら結婚自体頭にないからね
ノーマルだろうがアセクだろうがね
>>806
結局全部「合意がなく一方が納得してない」って同じ状態なんだけど
そんなに難しい話か?
こんなんアセクとか関係なく他の話題でもよくあることだよ
本気でその3パターンが別だと思ってるなら相当実生活で他人と衝突多いだろうけど大丈夫? データないけど発達障害多いんだろうな
俺は性愛者から探すわ
>>806
いやだからさ
その3パターンのいずれでも相手が不満持ってるのは変わらんのに
解決のためにまともに取り合わないから「我慢してあげてる」なんて言われるんだろ
そりゃ時には相手の要求が高すぎることもあるだろうがそれをきちんと話し合って折り合いつけるのが誠実な対応だろ
相手の歩み寄りが足りない!私はおかしくない!だから今のままでいいの!なんて不誠実だし我慢してると思われても仕方ないよ >>809
その「結局全部」が問題なんだよ
ケースによってどうなのかがまちまちなのに全部をそれにまとめてるのが問題だって言われてるんだよ
「片思いからの嫉妬束縛」みたいなのはそもそも論外だって具体例で言われてるのがそれ
人間関係の大前提で歩み寄りや住み分けは大事だけど、そもそも問題外みたいな話にまで歩み寄ろうとするのが問題
それこそ誰が見ても地雷なこんなケースの場合は歩み寄ったり住み分けたりとか考えるまでもなく避ける一択だろ
性愛者だってまずは逃げる案件なんだから それアセクとか関係ないじゃん
いい加減スレチだよどっか他所でやれ
関係ない話で関係ある話にいちいちいちいち絡んでこられて迷惑って話
関係ない話でスレ荒らしてる奴が被害者ぶっててワロタ
もう「歩み寄れくんは荒らしだからスルー」でいいだろ
荒らしに触るのも荒らし
あとアセクはアセク以外に問題があるみたいなのもスルーでいいだろ
ここの共通点は実在する他人に恋愛感情を抱かないそれだけだ
ID:6CIFFsfL
お前>>815だろw
むしろお前がアセクとか関係なく批判されてるんだが
お互い歩み寄るのはアセク関係なく人間関係なら当たり前の事だってのがこんだけ言われてまだ理解できてないのかよ 思ったww
絶対職場に馴染めなくて飛ばされるやつだわ
んで自分に責任ないと思ってる
感覚が人と違って自覚できないやつは直らないし、
ずっと辛いだけだわ
キチガイ「こっちがアセクだからってセックスに応じないと我慢してやってると思われる!ムカつく!」
まともな人「いやそれアセクとか関係ないでしょ
何事も歩み寄りがなく一方的に都合を押し付けたら実際我慢させてるでしょ
話し合えよ」
キチガイ「ムキー!今アセクの話してるんだけど!関係ない話で絡んでくるな!迷惑!」
まともな人「だからそれお前だよ」←今ここ
セックスを我慢してるかしてないかで言ったら確実に我慢してるでしょ
でも我慢できるくらい相手を大事に思ってるのも事実
それを、我慢するくらいならいいよ、別れよって発想になるのが開き直りで、まともじゃないよ
埋め合わせして当然とは思わないけど、我慢させて悪いなって、できる範囲で愛情表現しようとするのが、人間関係じゃない?
これ全く理解できない人は、恋人以前に友達ともうまくいかないよ
やっぱりアセクに結婚は無理だな
恋愛結婚じゃなくて結婚が無理
孤独死対策しといたほうがいいよ
横からごめん
友達付き合いと交際は同列に語れなくない?
友達とはいろいろやれるけど交際はどんな愛情表現しても血虚期セックスの前フリでしょ
Aだよ
みんなどうやったら愛情を受け止めてもらえるようになったのか知りたい
人として支えてる?やっぱりセックス回数のほうが伝わる?
セックス嫌だと伝える
アセクだと伝える
どこまでならできるか伝える
説明して理解をえる、そんだけ
説明して難色示すなら他探す
話し合いは絶対に必要
孤独死するかどうかは自分の選択、行動次第
性愛者のこと勘違いしてると思う
そこまでセックスセックスの人はいないということを理解してもらいたい(ヤリ目を除く
セックスは大事だけどおまけの域から出ない
セックスができなくて辛いとしたら、セックスを拒まれることで“好きじゃないの“を実感してしまうから。
相手がアセクだとわかってれば、理屈ではこの部分は仕方ないって納得できるだろうけどね
ただ、他の愛情表現が少ないと段々と好きの一方通行で苦しくなってくるんじゃないかな
愛情表現は、こまめな連絡、女子力出した文体、たまの電話、遠出して共通の思い出作る、などなど
ポイントは上記の事を受け身じゃなく主体的にやることかな
遊びやご飯、電話などを自分から誘う。ラインを直ぐに返すとかね。自分通信してくれたのは嬉しかったな
全て恋愛感情ないと努力が必要になるものだと思う
しんどかったら無理する必要なくて、独身を選択するのもありじゃないかな
言い分は分かるけどここって当事者スレじゃなかったっけ?
もう一つスレあるから該当者じゃない人はそっちを活用した方がいいと思う
どうでもいいけど832の文章見てたらマニュアル臭すぎて恋愛できない体質で良かったとすら思えてくる
人生で大金が入る瞬間が3度ある
1、自分の退職金
2、自分の相続
3、結婚相手の相続
相続は固有の財産ではあるが家庭円満なら夫婦の金にもなる
東京に実家がある育ちの良い女は金の卵
まあいくら綺麗事を並べようが結婚生活の維持に一番大事なのは金だからな
経済の価値観の一致はこと結婚の話になればセックスなんかよりずっと大事
10〜20戸ぐらいのマンションに永久独身者集めて暮らしたい
急病時災害時の助け合い及び相談など適宜干渉しすぎない範囲でのつきあい
自分が定年になる頃にはありそうだな
前にアセクのオフ会みたいなやつのレポ読んだときにアセクが集まるコレクティブハウスがあったらいいって話が出てたな
集団生活が得意じゃないからあまり入りたくないと思うけど何かしらの繋がりは必要だとも思う
高齢にならずともそういう生活には憧れてるけど痴情のもつれに巻き込まれたくないからアセク限定だとありがたい
アセクでも友情はあるし、友情起因の嫉妬はするみたいだけどな
アセク同士なら近づきすぎずドライかつ相互扶助の関係が維持できるかというと疑問
そりゃあそうだロボットじゃあるまいし
物やペットに対して所有欲はある
アセクと知らずに近付いてきた異性を悪気くキープするのもある
はたからみたらクズなんだろうな
だったらなおさら性指向関係ないな
独身志望の異性愛者が集まるとどんなコミュニティになるんだろう
老人ホームでも恋愛のゴタゴタがあるらしいから独身希望のヘテロが集まってもそういうのがありそう
恋愛抜きにしても相性とかあるだろうしなあ
独身志望の異性愛者は、作らないんじゃなくて作れない人が居るから、売れ残り同士が恋に発展して、真の独身志望が迷惑被る流れ
ありうる
同性愛者だったら好きになっても手を出さないの習慣づいてるだろうけどね
付き合ってる彼女からこれ説明されましたわ
なぜもっと早くいわない?どんだけ自己中なんだこいつ 半年時間奪われた 嫌悪しかない
復讐してぇわ。共通の知人に彼女の持病とか精神病とかさり気なく全部ぶちまけようかな
セックス欲は人よりないわ。じゃなきゃ半年も付き合ってないだろ。結婚願望あったし彼女も真剣な交際希望って言ってたんだよ。良識ある人間なら結婚願望ある相手に、根幹に関わる大事なこと隠さないやろ。自分の事しか考えてないんだよこいつは
価値観が合わないなんてよくあることだじゃんアセクだから悪い奴なんだとか広めないでくれよな
それは単に付き合ってた=一般的に恋愛感情があると思われても仕方ないのに
アセクであることを黙ってたその女が性格悪いだけであって
アセクだから性格が悪いわけではない
もしくは単に別れる理由をでっち上げた可能性もあるね
アセクって言っとけばもうどうしようもなくなると踏んだと
こちらとしては迷惑だけどね…
アセクが悪いわけじゃないからな
相手の立場で考えられない自己中女だったということ
ぶち撒けるみたいな子供っぽいことしないで正面から法的に戦えば?反省の色ある?
自認は証明できんけど、自覚があったか否かは発言からうかがえる
この人ならもしかしたら好きになれるかも…みたいな
淡い期待をしていたのかもしれぬ
まあ自覚あったなら最初に伝えるべきだと思うがな
喋ってるだけなら楽しいけどコイツに体触られるのはムリってパターンとかもあるしな
まぁ、、どんまい!
こうやってアセク被害者がアンチアセクに転換してくんだろうな
アセクじゃなくて性格悪いその女が悪いのに
まあレスないし釣りの可能性もあるか
黙って付き合ったなら墓場まで持っていくだろうしな
それにヤリ捨て並みに酷いことを理性のタガが外れにくいアセクがやると思えんかな
もうひとつのスレで結婚報告があった途端全くスレが進まなくなるのが悲しい
私もそうだけど嫉妬しかない
妬ましい
普通に結婚したかった
セックスなしでも理解してくれる人が欲しかった
でも結婚を祝福できない歪んだ性格のやつに振り向いてくれる人なんかいなかった
悔しい
性格歪んでるから出来ないって自己分析できてるだけ良い。まだ若いなら理解してくれる人現れるかもな
世間では女は年齢が大事みたいだから早めに行動した方がいいぞ諦められないなら
アセクにも色々だね
結婚願望があるアセクの中にも、性嫌悪だけどパートナーが欲しい人や、既婚の肩書きだけが欲しい人など
私は後者だけどどこかにいないかなー
金出せばいくらでもいるでしょ。50のおっさんだっていいんだしさ。言ってるだけで本当に望んでないだろw
>>868
ヤバイ仕事してないか前科や借金は無いか急に消息断つような人じゃないか、ある程度深い話し合いをしなくちゃいけないと思ってるよ
あとそれなりの経済力あって50超えてたら既婚の肩書きだけ欲しい人なんて人は稀少じゃないかな偏見だけど
もちろん合いそうな人ならいいよ 結婚したい願望は一ミリたりとも無いけど既婚者が羨ましくなってきた
世間に白い目で見られなくていいな、って意味で羨ましい
暴力とか振るわなくてそれなりに真っ当なリアルAセク異性にパートナーになって欲しい
(オタク趣味を持ってれば文句なし)
そんな相手と何処に行けば会えるんだろうね…いるわけないかハハッ
最近人間関係自体に疲れてきた
どいつもこいつも恋愛関係・肉体関係を前提にしてるように見えて、仲良くなりたくてもなかなか踏み込めない
自分は異性のAセクより同性のAセクと知り合いたい
別に異性でもいいけどAセクだと分かっててもお互いに警戒しそうだからなー
とにかく恋愛話しなくていい友達がほしい
誰か友達になって
>>872
よしじゃあ今日からマブダチなっ!!シクヨロ〜 アセクとしらない友達から子供の写真が送られることが続いて嫌になってきた
角が立たないようにやめるよう促すにはどうしたらいいものか
>>874
LINEとかで来るってこと?
子供ばっかりじゃなくて◯◯の写真見たいよーとかどうかな
自分は友達同士でもそんなに写真送りあったりしないから分からないけど、写真だけ送られても反応強いられてるみたいでしんどいし無理な時はスルーしたら? 子供の写真とかアセク関係なく世間的に送ってこられても迷惑なもの上位だよ
カズレーザー氏がリアクションに困ると言って賛同の意味で話題になったり
「子供の写真 リアクションに困る」「子供の写真 うざい」「子供の写真 いらない」
等で検索すると世間にはそういう人がとても多いということがわかる
子供の写真に対してはリアクションせずに自分もペットや趣味等の写真を送り返したり
かわいいねなどと言わずに子育てお疲れさまみたいなリアクションをするなど
そういうときの対処法として一般的な手立てはいろいろと紹介されているので
これらのものを検索してその友人に合いそうなものをチョイスしたらいいと思う
最近のレスってアセクと非モテがごっちゃになってない?
ホルモンの異常が原因説あるけど、女性ホルモン少なくて毛深かったり、お胸が小さい?生理不順になりがちとかも
性欲自体がないアセクならそうかもしれないけど性欲ありアセクはそれじゃ説明つかないよね
男アセクだけど普通に髭も脛毛も生えるわ
PEAっていう、いわゆる恋愛ホルモン
恋愛ホルモンが作られない、または作られるけど作用しないことが考えられる
前者ならホルモン製剤で改善する。PEAの薬はたぶんないが
後者はレセプターが壊れてるから治療が難しい
ネガティブだなぁ
いいじゃん恋の病に免疫があるってことで
PEAに関して検索してみても真面目な生物学的医学的なサイトが全然出てこないで
引っかかるのは世俗的な恋愛モテサイトのゴシップ的な記事だけなんだよな
PEAというホルモンの存在それ自体を疑ってるわけではないが
恋愛ホルモン的な話に関しては話半分くらいに捉えたほうが良さそう
水素水と同レベルか
専門家がいるなら二次元にキュンキュンするのが恋かどうか研究対象になりたかったのに残念
愛情ホルモン オキシトシン
人に触れることで分泌されて愛情を感じる
自閉症の人はオキシトシンが不足してる
発達との関係性が一つ解明されそうだな
性的快感と恋愛感情は違うものだと思って自分は恋愛感情が欠如してると思ってるけど
もしノーマルの人が快感=愛情なら自分も実は恋愛してるのだろうかと考えるときもある
ただ快楽にキスやハグの必要性は感じないし見つめ合いや言葉や態度を求めたり嫉妬の感情を感じたことはない
普通になりたいなぁ
言うてアセク発達説はもともと
総合厨が本スレを乗っ取ったあと
真っ当な抗議をアスペ呼ばわりするために言い出したのが始まりだしなあ
オキシトシンが不足してたら、恋愛感情だけでなく家族愛も希薄ってことになるな
母性ってオキシトシンによるものだからな
虐待で殺しちゃう母親がニュースになるが、医学的にはオキシトシン分泌不全。
アセクとオキシトシン不足の関係が明らかになったら、親になるのは考え直した方がいいかも。
恋愛経験無くて意味が分からなくて話もできなくて死にたい
女みたいな性格だな
男は恋愛の話あんましないよ
ワンナイトとかの性の話はよくするが
>>892
女に比べてしないってもやっぱ結局するんだよなぁ
彼女の愚痴だとかは到底経験無いのできない話だけど
それ以前の男同士で女の子がどうとか彼女欲しいとか、童貞で男女間のエロの話も勿論できないから痛い
確かに女みたいな性格ってのはそうなのかもしれないけど オキシトシンはシンプルに「愛情ホルモン」と単純に呼べるもんでもないからな
確かに精神的な安らぎを得るというメリットもあってその面から「愛情ホルモン」と呼ばれたんだけど
その反面利己的になるという研究結果もあって決してバラ色の愛情ホルモンではない
オキシトシンには以下の作用があるみたいだね
セロトニンの促進、ストレスホルモンの抑制
射乳、子宮収縮
静かになったか
ずいぶん浮いてる疑似科学厨だったな
「アセクは家族愛に乏しいのでは?」で無邪気に盛り上がれるあたり部外者だよな
サイコパス疑惑ふっかけられてるみたいであんまり好きじゃない
オキシトシンが不足していたら、何かしらの愛情が少なくなるのは昔から研究でわかってることだぞ
調べたらいくらでも出てくる
アセクがオキシトシ不足してるかどうかは調べられてないけどね
オキシトシンが愛情に関係しないとする説の方が現代では似非科学だと思うが
オキシトシンが愛情に寄与するって話は、教科書レベルの常識になってるぞ
アセクとの関係が調べられてないわけないだろ
関係あるって結果が出てないのは関係ないからに決まってる
しつこい
出ましたよ暴論
アセクの医学的な証明や診断ができないのに、まともな研究がなされてるとは思えないな
自分は英文読めんから実際のところはわからんがね
まあ、オキシトシンかは別として何かしらの生理反応が起きない結果、恋愛感情が沸かないに違いなく、恋愛感情だけに関わる生体因子より、既存の生体因子の複合的な作用と考えるのが自然だよね
人に触れた時に、安心感などより負の感情が起こるのはオキシトシンの関係を疑わせる
愛情ホルモンとやらが仮に少なかったとしても
アセクはサイコパスにはならんよ
例えるなら
サイコパスは愛情ベクトルが負に大きい
対してアセクは正のベクトルが小さい
こんな感じ
D-MERといって、授乳時に不快を感じる母親が一定数いるらしい
他人と触れ合うのが不快なのも似たようなメカニズムなのかも
そもそも長ったらしく語ってる割に大前提となる愛の定義が曖昧すぎる
アセクが抱かないのはあくまでも性愛(エロス)であって、両親や兄弟姉妹に対する家族愛(ストルゲー)は普通に存在する
恋愛に興味がないだけでサイコパス扱いとは恐れ入る
性愛、家族愛、恋愛etc
全てが別々の因子に制御されてるとは思えないかな
性欲はあるけど対象を伴わないのはよく聞くけど
あくまで想像だけど、性欲に愛情ホルモンが結び付くと性愛とかになるんじゃない?
愛情ホルモンか別にして、アセクは何かが欠けてるのは間違いないよね。ここがLGBTと違う
LGBTの薬物治療は人の興味に及ぶから、無理なのは分かるけど、アセクは何かの欠如による感情の喪失だから、治療できそうじゃない?
このスレのアセクの人でも
恋愛感情を持てないことが嫌で持ちたい人と恋愛感情別にいらないし持ちたくない人がいるだろうから
そこに認識の違いがありそうだな
持ちたい人は原理を解明したいしあれこれ考えたいけど
そもそも持ちたくない人にとっては原理とかどうでもいいし押し付けに見えると思う
愛情≠恋愛感情だからね
愛情は持ってる人が多いでしょ
愛情自体がないような人はアセクにたどり着くより前にもっとメジャーなところにいる人が多いだろうし
そこで愛情全般の話をされてもいやそれは分かってるんだがにしかならないと思う
その愛情が健常者のものと一緒だと果たして言えるのか
恋愛感情を司る体内物質を持っていれば愛情はもっと大きいのではないか
そういう話だよこれは
体内の反応として、恋愛感情と愛情が全く別々のものとは思えないな
比較的に認知されてて法整備もされてる子供へのDVですら、ホルモン療法の話を聞かないから、アセクにホルモン不足を発見して治療まで辿り着くには数十年の歳月が掛かりそう
AIに期待するわ
ホルモン異常に自信ニキは一人で病院行ってろよ
まさか病的なスキンシップ嫌悪をアセクのせいにして放置してるなんてことないよな?
>>914
話自体は興味深いけどこの話自体が嫌な人がいるみたいだから
もう一つの方のスレでやろう スレ違いじゃないしむしろ建設的な話なのになんだこの流れ
発達多いのはマジだな
建設的な話って言ったけどやっぱ訂正
突き詰めると、アセクは恋愛感情ばかりじゃなく愛情も薄い可能性があるって結論に至りそうだもんな
それは困る
性欲+愛情ホルモンによって性愛(恋愛感情)が生まれると仮定するなら、アセクに足りてないのは性欲の方だと思う
俺が知る限りアセクで一般人みたいなオナ猿は一人もいない(全くしないか頻度が明らかに低い)
また既に指摘されている通りアセクでも殆どの人は親兄弟等の家族を大切に思っているし
人間のパートナーはいなくても犬や猫は飼っていて一般人と同じように彼らを可愛がってるという人もいる
友人への愛情が深すぎるがゆえに独占欲であれだけ傷つけ合うのが理解できないってタイプも一定数いるしね
家族や友人といった自分の大事な人を傷つけたという理由で恋愛という概念を憎んでる人すらいた
愛情と恋愛感情の間の関係って単純なもんじゃなさそう
独占欲といわゆる愛情は別物でしょ
独占欲を愛情と思ってしまうのは本当の愛情を知らないからって指摘されそうで怖いわ
そういうなら本物の愛情とはなんぞやってのを説明するのが先では
物への愛着と生き物への愛情は絶対に相容れないぞ
区別できてるか?
独占欲は愛着と愛情のどちらにもあるが、物への独占欲を友達に対して抱いて友愛と思ってる人いそう
>>923
それはあなた個人の感想ですよね?
正直あなた自身が自らの独占欲に気がついていないブーメランにしか見えない 物への独占欲と人への独占欲が違うって何を根拠に言ってんの?
「そんなん当たり前じゃん言わなくてもわかるだろ!」とか精神論はいらないから
具体的にどう異なるのか、そういう研究結果があるのかを教えてくれ
物への愛着に起因する独占欲
人への愛情に起因する独占欲
独占欲が同じものだとしたら、愛着と愛情も同じということになってしまう
でも実際は物への愛着と、人への愛情は質的にも量的にも異なる(個人的には自明レベル)
したがって、逆説的だけど上の2つの独占欲は異なることがいえると思う
自明の部分で個人の感想にしたい人は周りにも聞いてみるといいよ
根拠を一つ挙げるなら、法律で人命と物とで扱いや重みが違うこと
独占欲と愛情を履き違えてるカップルなんて山ほどいるが
>>927
愛着+何か=愛情と考えればなんも矛盾しないじゃん
個人的には愛情+敬意=愛情だと思うが 物への独占欲は単なる所有欲だが
人への独占欲には相手を支配したいという欲求が含まれるのではないか
愛情が人と物で違うってことについて、否定的な意見ばかりなのが正直恐ろしい
アセクが勘違いしてる愛情は、健常者にとってのただの愛着だってことだよな
アセクの家族愛は実体は独占欲や所有欲の類いなのか?
アセクの愛が非アセクの愛に劣るという証拠があるのですか?
勝手な決めつけは名誉毀損になりかねませんよ!
>>931
少なくともこのスレでそれを議論しても意味がない
もっと健常者本人の意見がたくさん集まる場じゃないと認識の違いは分からない
あなたをこの前のデミセクシャルの人だと仮定すると、
もしかしたらアセクシャルどころか健常者も持っていないような特別な愛情を
デミセクシャルの人だけが持っている、という可能性すらある >>931
相手の言い分を全く聞かず自分の感覚を相手に押し付けて人格否定とかまともに議論出来てなくて笑う
健常者って皆お前みたいに頭悪いの? 無機物やペットや創作物のキャラクターと結婚した人もいるし
彼らの愛はと人間夫婦の愛とそう変わらないように見える
デジセクシャルってのもあるらしいからな
初音ミクと結婚したって話題になってる人は単に拗れたオタクなのかよくわからんが
そもそもそこまで拗らせるような奴をデミセクシャルと呼ぶのではないのか
単に女にモテないとかってだけでそこまでいかんでしょ普通の人は
人とじゃれ合うのめっちゃ好きだよ。恋愛的な意味じゃなきゃチューも平気だし
情が薄いアセクがいてもいいけど…それをアセクのデフォみたいに語られるのはちょっと…
特別に思う相手がいてもそれが恋愛したい付き合いたいに結びつくわけじゃないからアセクは全員情が薄いとか愛情がないみたいに言われるとちょっと悲しい
>>939
スキンシップが好きなことと情が厚いことは関係ないのでは アセク薄情説→それなwwwソースないけど確実っしょwwwこれが理解できないとかやばいwww
アセク愛情深い説→それは関係ないのでは?
うーんこのダブスタ
恋愛感情を他者に抱かないっていうのはそれだけで薄情に見えるのかもしれないね
愛情の1種類が分からないのは事実だし
@アセクは恋愛感情がない
A他の人と比べてその分薄情と言える
B更に友情も家族愛も希薄
Aまでは理解できるがなぜか巷ではBまで言われるのが謎
恋愛も自分がしたくないだけで人様の姿を見る限りだと美しいものだとは思うけど
反面ストーカーとか泥沼とか見ると他の愛情に比べて随分汚い部分もあるんだなとも思う
もちろん別に恋愛が劣ってるというわけではなく「どんなものにも負の面もある」という当たり前の話でね
支え合いできないのは最大の欠点だよな
人はひとりじゃ生きていけない
最近モラハラ夫に関する漫画を何気なしに見たんだけど最初から最後まで理解不能だった
地雷女とかもそうだけど明らかな欠点がある人間を好きになって結婚までする理由が分からない
友愛も恋愛も根本は一緒だと思ってたけど全くの別物なんだろうか
>>947
まさにこういう奴ね
なぜアセクだと支え合いが出来ないとか思い込んでるんだろう 社会不適合アセクが開き直っているのか
非当事者の逆ギレアンチか
それが問題だ
>>952
恋愛対象者としか支え会えない人なんだろうね だから友達に依存する体質なんじゃねーの?
普通じゃないからな友達依存
別にお前には支えてって頼まないから安心しろよ
友達が同性愛者だったら問答無用で自分もターゲットだと思っちゃうタイプ乙
>>956
恋愛依存が普通だと思ってる時点でお前はお前で別の病気だろ セックスできる人としか親しくなれないって思い込みは
セックスしようがするまいが有害だと思うよ
そもそも他人に依存しないからアセクなんじゃねーの?
なんで恋愛しない=友達依存って発想になるの?
恋愛と依存はイコールではないけど限りなくイコールに近い≒って感じなのかな
依存体質はアセクに関係なく持ってるよ
依存を恋愛と勘違いしてるやつもいる
そういうやつは、相手が恋人、友達に関わらず、自分を最優先してくれる存在であればいい
セックスあると脳が大事にされてると思い込むから、恋人の方が依存しやすいが
依存と恋愛の区別がつかないのは真の恋愛を知らないから論者マダー?
黙って逃げた?
引っ込めてくれたならそれに越したことないから逃げたとか言って煽るのもやめてくれ
あんなの召喚されちゃ困る
ホルモンの人も誰かさんが煽ったからしつこくなった
やめて
昔は雑談で好きなアーティストの話してたけど
どうやらヘテロには顔の好みのことだと誤解されるらしく
面食い談義に巻き込まれまくったので話題にできなくなった
セクシャリティがどうのじゃなく趣味の話ぐらい普通にさせてほしい
わかる
好きなグループの話になると必ず「誰が好きなの?」って聞かれて困るので話さなくなった
スポーツ選手でもやられる
女だけどひいきのサッカー選手を教えたら「もっと良い顔選びなよ…」って謎の心配されたし
浅田真央ファンの男性同僚は「ロリコンに間違われたくないから職場では男性スケーターのカレンダーしか飾らない」って言ってた
浅田真央ファンだからロリコンってことにはならんやろ…
性愛者だからといってスポーツ選手やアーティストをそういう目で見てるとは限らないけど
脳みそが汚ピンクに染まってる恋愛至上主義者ってとんでもなく斜め上の発想してくるからな
ならんやろ…と言えるほど甘いとは限らない
全ての異性を性的に見てると思ってる人いるよね
たぶん自分が性的に魅力がある相手以外に興味がないんだと思う
そういう人に同性愛がバレたら絶対に自分が対象だと思われるし無性愛なんて説明されても理解できないだろう
>>971
まるで性愛者が異常みたいな言い方はやめた方がいい 動物好きな人からしたら動物嫌いは異常だし
酒好きからしたら酒嫌いは異常だし
視点によって正常異常は簡単に変わるからな
酒好きだけど酒呑めない人が異常だとは思わないよ流石にw
動物は好きじゃないけどそれはあまり人には言わないようにしてるけど
声優オタやってるけどセクハラ感想の無法地帯で疲れる
とがめられても男だからとか開き直るの揃いだし
>>975
全部自分が正常って考えてるだけじゃねーかw
危ないわ タバコは健康に悪いし人にも迷惑かけると分かっていながら吸うのが普通
「タバコ嫌いな方が異常だろ」はやばいw
視点変えてるんじゃなくて、他者の視点が抜け落ちてるだけやw
意見や考え方が違ってて互いに歩み寄る気が無ければ
自分の信じる正義のぶつけ合いにしかならんしね
>>972
なんか信じられないようなとんでもない発想する人っているよね
そういう人はもちろん性愛者の中でも浮いてるんだけど
本人は当然のことだと思ってるからこの程度でセクハラなんてって怒るし >>981
犯罪者の思考に歩み寄りたくないわさすがに お互いに歩み寄らない不毛vs歩み寄りに一向に応えてもらえない不毛 ファイッ!
いるいるw>>982
極端な意見なのに謎の総意意識持ってて
反対してくるのはホモとインポだけとか思い込んでるパターンな そういやそろそろ次スレ立てた方がいいのかな?
テンプレとかを変える話って出てたっけ?
Aセクの人たちにはまずコミュ障直せって言われる
コミュ障克服の人たちにはまず好きな人作れって言われる
詰んだ
まず好きな人作れ・好きな人がいると成長する系のアドバイスそれが無理な自分は一生変われないんじゃとネガティブな気持ちになる
「少しでも気になる人がいたら、お近づきになれるだけの財力・知識・度胸を
身につけるよう心掛けると向上心持ちやすいぞ、これライフハックな」
くらいの意味に取ってる
なんで恋愛関係限定のテクニックってことにしたい人が多いのかは謎だけど
嫁子供がいなければ社畜リーマンは頑張れないってのはある
本来好きな人って別に恋愛限定じゃないしな
性愛者が濫用しすぎなだけで
結婚だって恋愛以外の愛でしたって何の問題もない
短期に盛り上がって冷めやすい恋愛と長期の情を育む恋愛の相性は良くないと考える性愛者だって世の中には沢山いる
カップルなら同性でも結婚できるように運動するのも結構だけど
非カップル結婚disる風潮に対抗する運動もあっていいと思うんだよな
「なんでお父さんとお母さんがなかよしなのか聞いてきましょう」って宿題出たとき(今思えば性教育の導入)子供心に違和感しかなかった
全女性/男性共感みたいなフレーズで恋愛に関する内容の歌や物語が紹介されるのが地味にキツい
lud20210728212011ca
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