1 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/02(金) 01:35:13.50 ID:CAP_USER9 [1/2]
ここで、板全体のことを話し合ってください。
いろいろな変更、削除など。
なお、削除は再開されています。
前スレッド
エロゲー板自治スレッド [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
1 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/02(金) 01:35:13.50 ID:CAP_USER9 [1/2]
ここで、板全体のことを話し合ってください。
いろいろな変更、削除など。
なお、削除は再開されています。
前スレッド
エロゲー板自治スレッド [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/
2 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/02(金) 01:35:32.11 ID:CAP_USER9 [2/2]
住民の要望で、
エロゲキャラ個別
https://phoebe.bbspink.com/hgamechara/
できました
現在のエロゲー板のローカルルール https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL>
※ローカルルール改定（案）
「エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> エロ系の同人モノについての話題は<A href="http://bbspink.com/erodoujin";>エロ同人掲示板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL>
改定前（現在のローカルルール）
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
改定後
「エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
現在のエロゲー板のローカルルール https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL>
※ローカルルール改定（案）
「エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
<OL>
<LI> 初めての人は<A href="http://www.geocities.jp/empty_root/guide/"; target="_blank">エロゲー板初心者ガイド</A>を読みましょう。
<LI> 18歳未満は立入禁止。
<LI> ネタスレ、キャラスレは板違いです。<A href="http://bbspink.com/erog";>エロゲネタ＆業界板</A>、
<A href="http://bbspink.com/erochara";>ピンクのキャラサロン板</A>へ行きましょう。<BR>
ゲーム（作品）単体スレッドは<A href="http://bbspink.com/hgame2";>エロゲー作品別板</A>へ行きましょう。
<LI> Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。<BR>
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
<LI> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。<BR>
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
<LI> 既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
<LI> Leaf,Keyのゲームについての話題は<A href="http://bbspink.com/leaf";>葉鍵板</A>へ行きましょう。
<LI> エロ系の同人モノについてのスレッド立ては<A href="http://bbspink.com/erodoujin";>エロ同人掲示板</A>へ行きましょう。
<LI> 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
</OL>
<B>【新規スレッド作成ボタンを押す前に】</B>
<UL>
<LI> 類似スレッドがないか検索をしましょう。<BR>
検索は「Ctrl+F」キーで。<A href="/hgame/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>も忘れずに検索しましょう。
<LI> スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
<LI> ★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
<LI> ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
</UL>
改定前（現在のローカルルール）
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
改定後
「エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
エロゲー掲示板
初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
【新規スレッド作成ボタンを押す前に】
類似スレッドがないか検索をしましょう。
検索は「Ctrl+F」キーで。スレッド一覧も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう。
ゲーム改変（改造）情報の取扱については改変情報総合スレッドを御精読ください。
※ローカルルール改定についての現時点でのまとめ
改定案A ID:2sC2lXV60
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/280,282,284-285
「エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
>>3-6
改定案B ID:r06I4s+U0
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/426,428-430
「エロ系の同人モノについてのスレッド立てはエロ同人掲示板へ行きましょう。」の一文を追加
>>7-10
>>1乙です。
※エロゲー板のローカルルール改定について その１ 『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てしたスレッド
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com スレ立て ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ(荒らし）
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519457499/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com スレ立て ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ(荒らし）
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519143089/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合174【避難所】 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1518617133/
【避難所】エロRPG、SLG、ACT総合173 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517898262/
エロRPG、SLG、ACT総合172 [無断転載禁止] [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1516517664/
エロRPG、SLG、ACT総合171 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515244282/
エロRPG、SLG、ACT総合170 [無断転載禁止]cbbspink.com ※エロ同人板
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1515211967/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その267 [無断転載禁止]©bbspink.com ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517724525/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その266 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515243223/
RPGツクール製エロゲ総合スレ その265 [無断転載禁止]cbbspink.com ※エロ同人板
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1512296445/
１ その１のスレッドが『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立て
２ エロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いは未記載、板違いではないと判断、問題ないとスレ住人は主張
３ エロゲー板の住人はエロ系の同人モノはエロ同人板で、という主張
４ それならばエロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いを明記しましょう
５ エロゲー板のローカルルール 改定案 >>444
現在のエロゲー板のローカルルール
https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
現在のエロ同人板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/head.txt
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
掲示板の名称、ローカルルール ※> ゲーム等、いずれもその１のスレッドはエロ同人板の方がふさわしい
エロゲネタ＆業界板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erog/head.txt
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
５ちゃんねるの同人ゲーム板のローカルルール
https://mao.5ch.net/gameama/head.txt
> アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止
PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが
有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
エロゲー板のカテゴリ エロゲー
エロ同人板のカテゴリ エロメディア
いずれも雑談系の掲示板ではない
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
今までは未記載だったので、エロゲー板のローカルルールにエロ系の同人モノの扱いを明記しましょう
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
エロ系の同人モノはエロゲー板に多少関係があるが他にふさわしい掲示板＝エロ同人板があるもの
に該当すると考えられます
※コピペ規制崩しの為に意図を崩さない形でレスを少々成型してあります。
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/778,810
778 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 01:57:11.25 ID:oeXyYwmA0 [1/2]
同人板あるんだから同人はそこでやれよが通用しない相手が沸くのは
不文律というか、日本語読めるなら当たり前でなあなあにして来たツケかな
コンシューマの同人ゲーム板のLRでは
>この板ではアマチュア製のゲーム全般を扱います（同人/フリー/シェア/投稿/ツクール作品等）
>・無料でもメーカー製のものは【PCゲーム板】
>・アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止
こんな文言になってるんだな
参考になるかも
810 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[] 投稿日：2018/03/03(土) 12:49:11.39 ID:Txh7udQ90 [3/4]
>>806
そうだなあ
見たとこAのほうが支持多いようだが、「話題」だと、たとえば
ある商業エロゲメーカースレで、そこのタイトルの二次創作の軽い情報程度までも封じてしまいそうなのが気になる
同人作品語りサークル語りならエロ同人板でやるべきだが、コンシューマの延長での話題くらいは許されるのでは？と
基本的に「同人」を扱う場所を明確に成文化していなかったのだけが今回の問題だから
>>778を参考して
・無料でもメーカー製のものは【エロゲー板】
・同人ゲーは【エロ同人板】で扱います
くらいの表現でも良いのでは？と思ったり
まあ今さら新案を付けるのもあれだから、他の人にもそこのところ一応考慮してもらいたいと
条件つけた上で問題なければA案に賛成
それを考慮するのでしたら、>>13での
現在のエロ同人板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/head.txt
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
掲示板の名称、ローカルルール ※> ゲーム等、いずれもその１のスレッドはエロ同人板の方がふさわしい
エロゲネタ＆業界板のローカルルール
https://mercury.bbspink.com/erog/head.txt
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
この２つの板のローカルルールの>>15を考慮した改定もお願いします
0017うふ〜ん
NGNGこれは葱・エロ同人両板を改定する案をここでしてほしいって事？
たとえば、
エロ同人板のローカルルール
> この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
※ただし、エロ同人ゲームは、無料でもメーカー製のものは【エロゲー板】、同人ゲーは【エロ同人板】で扱います
エロゲネタ＆業界板のローカルルール
> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
↓
※> 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、無料でもメーカー製のものは【エロゲー板】、同人ゲーは【エロ同人板】で相談してみましょう。
※のようにそれぞれの板のLRをそれぞれの板の自治スレで議論のうえ改定して頂きます
>>15を考慮するのなら少なくとも、
エロ同人板、エロゲネタ＆業界板の自治スレで 『エロゲー板は>>15のように改定します、そちらもそれに合わせて※のようにLRの改定をお願い出来ませんか』
といちど聞いてみて了解を得た上で改定しないと駄目なのでは
エロ同人板・エロゲネタ＆業界板の２つの板のLRをここで議論するのは越権行為です
＞了解を得た上で改定しないと駄目なのでは
は何故ですか？
>>15の778は自分だが
「・無料でもメーカー製のものは【PCゲーム板】」 の部分については特段必要とは思ってないよ。PCゲーム板での表現を借用してみただけだ
そんなのは枝葉
考えてもらいたいと言ったのは「同人の話題は同人板で」とした場合
話題までも封じる強制性が強くないか？ という言葉の表現の軽い提起
それより他の板が規定している「・同人ゲーは【エロ同人板】で扱います」が
この板のLRに抜けている現実は、不備
これこそ重要であり、ここを議論しているんでしょ
今回の件って建前抜きでいうと同人スレ立ったの気に入らないから追い出したいってだけでしょ
板の将来だの検索に邪魔になるだのは〜とかただの御為ごかしで
そのために他所の板まで自治スレ使って話し合えって大騒ぎするのちょっと有り得ないかなって思うけど
エロ同人ゲーム専用の板ってどこ？
エロ同人は漫画もゲームも↓
http://mercury.bbspink.com/erodoujin/
専用？
LRは二度とそういうことのないように改定するけど
これだけ反対されてまともな理由一つ出せてないのに何言ってんだよ
板違いで削除依頼出して削除してもらえればそれで済むんだけどな
こっちがLR変更だの何だの考える手間もいらないし
議論の流れ操作しようといろいろやってるバカ見極めるとか面倒なこともしなくていい
でも現状削除人が1人しかいないから
その人がスレの詳細をろくに知らずに「残します」とか判断したら目も当てられないしな
どう考えても板チでしょ
それは立ててる側もわかってるわけでしょ。「避難所」なんて書いてるわけだし
単に同人嫌がらせしたかっただけ
第三者にわかるように説明つけないとだめだと思う
削除に頼るならLR変更なんて面倒なこと不要だよほんと
だって板違いには間違いないんだから。
勝手に移動→エロ同人の荒らしが乱立→それに削除依頼→勝手に本スレ議論（ここまで全部同人側アクション）
→いや全部板違いだろ全削除しろそして帰れ→困ってLR化議論を同人側が持ちかける
ちなみに板違いであることは意図的かしらんが理解していない
と、昨日今日と荒らし
ID:TGz35qS80
ID:2pO52+Ma0
が主張していたんだよな。
まあ同人スレがこう溢れて来ている以上は区分け表記は必要だと思う
あんま自治議論興味ないから発言しないけど、頑張れ
その人がツクスレを荒らす様になったのって
エロゲ板にツクスレが建っている事が衰退スレで話題になった直後からだし多分、衰退スレ住民だろうと思う
衰退スレに毎日の様に大量書き込みしていた超暇人のシナリオ厨寄りの立場の人が居たんだけど(先生と呼ばれてた人とは別人)
エロゲ板のツクスレに大量書き込みする荒らしが出没するようになってからは衰退スレからその人の書き込みが消えて、衰退スレが過疎るようになった
シナリオ厨寄りの立場から萌えゲーの事も馬鹿にしまくってた人だし萌えゲーファンにとっても敵みたいな人だった
結論 >>11 A案 or B案 それと不要案？
・板違いにするべき派の根拠
１．エロゲ、同人エロゲはまったくの別物。エロ同人ゲーはエロ同人で。
→ 製品として。ボリューム・クォリティ・開発規模・価格帯・販売形態・審査基準・特典やイベントの有無、etc...（事実）
→ エロゲ板住人の常識。同人だけのやつとは考えも違う（理論）
→ 同人の話題はするがスレは駄目（理論）
→ 同人エロ板から荒らされた経緯あり（月厨・もんむす厨など）（事実）
２．エロ同人板があるのにここにいる理由がない
→ 荒らしがいるならそちらで対処しろ（正論）
→ ワッチョイ欲しいなら薫に掛け合え（正論）
→ ここに来れるならエロ同人板がある意味がない（正論）
３．エロゲ板に同人エロゲの奴が来るようになったら荒れる（予測）
→ 荒れないよ考えすぎという指摘
→ すでにこっそり来てトラブル起こしてる・スレ建て荒らしもいる（事実）
→ ワッチョイがない、荒らし対策面倒という安直な理由で来たようなやつらにそんな甘えは不要（理論）
→ 一度許すと全部許すのと同じ。エロ同人板に数多ある同人エロゲサークルも来かねない（予測）
４．板の検索性はもちろん情報の専門性が阻害されるため
→ すでに同人を受け入れているシチュスレはいいだろという指摘
→ スレ住人が完全に受け入れているならばいいのでは？（理論）
→ スレ自体の板違いはありえない
→ 過疎はどうするのかという指摘
→ ここで考える事ではない、運営側の考える書き込み数増大にもつながらない
→ まとめる事で争い、かえって全体の人口が減る可能性の指摘(予測）
５．表現規制派に牙をむいてばかりいる同人と一緒にされたくない
偽装スレタイでスレ立てさえすればB改定LRには抵触せず
実質板内で同人の話題がし放題になるから
１．同じエロゲのはずだ
→ DLSiteやDMMにも審査はある
→ 審査内容が商業のそれと違うという指摘
→ 表現規制派に一緒にされたくないという指摘
→ 2次創作品はいらないという指摘
→ 以下「エロゲ、同人エロゲはまったくの別物。エロ同人ゲーはエロ同人で。」より複数反論
２．同人とまとめてくれた方が探しやすい、助かる
→ エロゲ板の過疎も防げる(予測）
→ まとめる事で争い、かえって全体の人口が減る可能性の指摘(予測）
→ 逆にまとめない方が分かりやすい、保守も楽だからいいという反論
３．改定されかつ住人が同人話を受け入れていても、新LRを理由に部外者からスレが荒らされる可能性(予測）
→ スレ住人がそれを許さなければ正式に削除依頼できるという指摘
４．エロ同人板は荒らしがいる。また他ジャンルも多くて同人の中でもエロゲ寄りだからそちらに行きたい
→ そちらの都合でしかない・こちらにメリットがないという指摘
→ 乗っ取りが生じる可能性（予測）
→ 荒らし呼び込んだだけという指摘
→ エロゲ板住人が同人を語るのと、同人住人が同人を語るのは別という指摘
→ あくまでスレ住人次第（理論）
・その他
どうでもいい・あいつが自演・あいつが憎い・その他の話だけしたい
→ 別スレ行け・失せろ
この辺の議論から>>12-14および、訂正案として>>15があります
こんな感じでいいかな？>>34
ま、それが嫌だからA案の支持が多いんだろうね。
俺ももう少し良心ある連中だと思ったけど、そうではないようだし
薫がﾜｯﾁｮｲ廃止と決定しながらﾜｯﾁｮｲ廃止しない現状だから
エロゲ板でなく他のﾜｯﾁｮｲある板にジプシーのように移動するだけかな
薫がさっさと決定したﾜｯﾁｮｲ廃止を速やかに履行しないのが諸悪の根源っすよ
いやそもそも根本の根本が間違ってるでしょそれ
板違いにするべきではない、じゃなくて元々が板違い以外の何ものでもないんだよ
>>41にあげたような理屈がどこにでも通用するなら、PINK板なんて板1枚でいいってことになる
全部エロだもん
エロ板。
エロ扱ってるから多少種類は違っても同じエロ、エロはエロだから板違いじゃない！って言ってるのと同じ。
何のためにコマコマと板分かれてると思ってるんだろうな
派で分けるなら当然板違いにするべき派だけど
削除さえしっかりしてくれてたらこんな面倒なこと一切しなくて済んだのに（愚痴）
どこのゲーム板でも「板違いじゃない！」の屁理屈で押し通しそうな勢いだよな
同人エロ板の板名とそのLRを読めば
どこでやるべきかは小学生でもわかろう理屈なのに
>どこのゲーム板でも「板違いじゃない！」の屁理屈で押し通しそうな勢いだよな
そんな勢いはないね
「同人エロゲー」にはちゃんと「エロゲー」の文字が入ってるからの主張だよ
内容も同人エロゲが嫌いな人達が言う程は差が無いと思っているからの主張だ
商業エロゲーの中にも同人エロゲと内容がほとんど同じなジャンルは存在するし、そういう商業エロゲと比べれば内容はほぼ同じな場合もある
同人エロゲが嫌いな人は、同人エロゲと似た内容の商業エロゲの事も嫌いだったりするだろう
同人エロゲと同じような内容の商業エロゲの話題も可能なら排斥したいと思ってそうだ
ＬＲ改定によって同人エロゲ排斥圧力が強まったら
「保守」という文字の書き込みが沢山書かれる様な過疎シチュスレが多く生まれてしまう状況を絶対に避けられん
もし同人エロゲのスレ建てを禁止する新ＬＲを作る場合でも
「同人エロゲの話題を全面禁止してはいません」の文字は最低限必要だろう
>>39はもんむす厨による荒らしがあったのは事実と書かれてるけど具体的にはどんな荒らしだったのだ？
もし事実だったとしても、長年エロゲ板を利用してきた俺でも気づかなかった程度の小規模な事件でしかないと思うが。
もんむすの話題専用スレが１個建てられた事があったとかそんな程度でしょ
どうせ
いまだ他板のルールを引っ張ってきてそれを根拠に自板の領域を規定しているから
「同人の話題を禁止したら、困るのはエロゲー板住民の方だぞ」
という恫喝は個人的には必ずしも事実ではないから効果がないか逆効果だと思う
>「同人の話題を禁止したら、困るのはエロゲー板住民の方だぞ」という恫喝
また卑怯な印象操作をやってるね
その言い方だとまるで俺はエロゲー板住民ではない感じになるだろ
俺は長年のエロゲー板住民の一人として、同人エロゲを受け入れた方が良いと言ってるんだよ
不誠実なゴリ押し弁論で自分達が圧倒的に正しいという空気を作ろうとしてる
まるで自分達の意見がエロゲー板住民の総意であるかの様な物言いをする事が多いが、まずそれをやめない限りは卑怯な人間のままであり、誠実ではない
＞「同人エロゲー」にはちゃんと「エロゲー」の文字が入ってるからの主張だよ
それがまさに屁理屈だろ
エロゲー板と エロ同人板（同人エロゲーを扱うとLRに明記）
どちらが同人エロゲーを扱う板かは理の当然
それを理解しているから、エロ同人RPG・ツクールスレの連中は5年以上もエロ同人板を自分の居場所と限定していた
ﾜｯﾁｮｲがなくならなければこんな身勝手な越境を思い付きもしなかったよ
彼らの態度が事実と諒解を示している。論ずるまでもないね
まあここで押しかけ側との不実なレスのやりとりをやっていても不毛だから
そろそろこの議論をまとめて欲しいと思うところ
商業エロゲーは同人エロ板では扱えないのに
同人エロゲは同人エロ板に加えてこの板「でも」扱えると主張する人間は、pinkのカテゴリ分けへの紊乱行為
これを放置するなら、今エロ同人板に百以上ある同人エロゲスレ全てがこの板「でも」扱えるという、重複カテゴリとなってしまう
商業エロゲと同人エロゲ、
別々の板によって今まで分けられていた検索性を損ない、
同人エロゲスレの分裂までも齎すような主張には反対
LRに禁則として記載すべき
>どちらが同人エロゲーを扱う板かは理の当然
例えば少年漫画の話題は週刊少年漫画でも話せるし、少年漫画板でも話せるし、漫画サロン板でも話せる
そういう風にいくつもの板で話せる物は存在してきたのだから、
同人エロゲに関しても同じ扱いにすればいいというのが俺の考えだ
だがまあそれでも同人エロゲサークルの専スレなどがいくつも建つ様な状況は良くないと言う意見を採用するなら
「同人エロゲの話題専門のスレを建てるのは禁止ですが、同人エロゲの話題そのものは禁止しません」
というＬＲにすれば良いと思うよ。以後、これをＣ案として扱ってくれ
>別々の板によって今まで分けられていた検索性を損ない
それは同人エロゲの話題を全面禁止する事で激しい過疎スレが多く生まれる事と比べれば小さな問題だと俺は思うね
一部の住民の都合であって、エロゲ板住人皆が気にする問題ではない
Ｘ例えば少年漫画の話題は
〇例えば週刊少年漫画の話題は
>今エロ同人板に百以上ある同人エロゲスレ全てがこの板「でも」扱える
本当にそんなにあるのか？実際は50個程度しかないのでは。
もし50個なら移動してきても、同人エロゲが嫌いな人は好まなそうな過疎スレが消えるだけだよ
確かにその危惧はあるが
基本的に「エロ同人ゲーはエロ同人板へ」というLRさえこの板「にも」整備すれば
大半の利用者は良心に従うと思うよ
というＬＲにするという方法もあると思う
これにすれば、同人エロゲのサークルスレがこのスレにバンバン移住してくるのを回避出来るが
同人エロRPG、SLG、ACT総合スレやツクールエロＲＰＧスレがエロゲー板で板違いではない事に出来る
以後はこれをＤ案として扱ってくれ
自白乙です
無駄で中身の全く無い観念論の長文を1行に纏めてあげた感想がソレですかね
そんなものは同人さんたちの印象を尚悪くするだけだから、誠実に、お願い
うん、まあそうだと思う
今のところ板違いじゃない派は荒らし含めてその位の事しかいえてないと思うよ
前スレ見ても。考え整理する機会になれば幸いです
>>48
へー知らないんだ、全然エロゲ板利用してないね荒らし君。
そこに影響なければ乱立だろうがマルポだろうが気づかないわな
かなりの自由が認められてるんだから
どうしてもエロゲ関連板で同人の話がしたいならあっちでやればいいのに
http://info.5ch.net/index.php/詭弁の特徴のガイドライン
・事実に対して仮定を持ち出す
「もんむすの話題専用スレが１個建てられた事があったとかそんな程度でしょ どうせ」
・ごくまれな反例をとりあげる
「商業エロゲーの中にも同人エロゲと内容がほとんど同じなジャンルは存在する」
・自分に有利な将来像を予想する
「ＬＲ改定によって同人エロゲ排斥圧力が強まったら「保守」という文字の書き込みが沢山書かれる様な過疎シチュスレが多く生まれてしまう状況を絶対に避けられん」
・主観で決め付ける
「同人エロゲが嫌いな人は、同人エロゲと似た内容の商業エロゲの事も嫌いだったりするだろう 同人エロゲと同じような内容の商業エロゲの話題も可能なら排斥したいと思ってそうだ」
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「それは同人エロゲの話題を全面禁止する事で激しい過疎スレが多く生まれる事と比べれば小さな問題だと俺は思うね」
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
「例えば少年漫画の話題は週刊少年漫画でも話せるし、少年漫画板でも話せるし、漫画サロン板でも話せる」
・陰謀であると力説する
「また卑怯な印象操作をやってるね」
・自分の見解を述べずに人格批判をする
「同人エロゲーを受け入れたくない派は>>50みたいな卑怯な印象操作をやらかす人が多いし議論の姿勢が不誠実過ぎる」
・ありえない解決策を図る
「「同人エロゲの話題もＯＫですが、同人エロゲサークルスレはエロ同人板へ建てて下さい」というＬＲにするという方法もあると思う」
・レッテル貼りをする
「一部の住民の都合であって、エロゲ板住人皆が気にする問題ではない」
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「あと同人エロゲのスレ建てが許可されたらどう困ると思うのかが、具体的にはあまり語られてないね」
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「もし50個なら移動してきても、同人エロゲが嫌いな人は好まなそうな過疎スレが消えるだけだよ」
>へー知らないんだ、全然エロゲ板利用してないね荒らし君。
結局、何があったかは書かないんだね
はったりで誤魔化す作戦か
クソみたいな書き込み乱発されてウザがられたの知らないとかどこの住人だろ(´・ω・｀)
おっと、馬鹿に触れちまった顔真っ赤で言い返してくるから帰ろ(´･_･`)
ほんこれ
まぁ運営側は書き込み数が増えて欲しいらしいし
収拾のつかない議論と言う名の感情論のぶつけ合いで荒れてても大成功ではあるよな
寝取られスレと変身ヒロインスレと催眠スレだけど見たことないな
20個位のシチュスレと10個近くのメーカースレを巡回先にしてて
そういう書き込みを確かに二回は見たよ
でもたった二〜四回程度だし大事とは思えなかったけど
とくにこのキチガイは衰退スレで毎回毎回リリテイルズリリテイルズ騒いでてもはやギャグの領域だったな
本人なんだから覚えとるやろ(´･_･`)
個人的には業界のこととかそこまで興味ないんだけど
気にしてる人多いのかな
嘘がバレたらさっそく自演で誤魔化して見苦しいな(´･_･`)
RPGスレでもどこでも見かけたわい
葱板の勢いトップ常連の雑談スレやけど(´・ω・｀)？
ID:v+9MZLzw0(先生)みたいなのがいて、そいつの保健詐欺自慢とかエロゲ知識ほぼにわかなのバレてた時はもうトップオブザトップよ
みんな先生に目が釘付け
そこから流石にビビったのかとんといなくなったけど
そう言えば、あの頃もエロゲ衰退したよなって言ってたら
「俺はそうは思わない。同人エロゲがあるから衰退してない。同じエロゲだ」
って言い張って住人には？って突っ込まれまくってたな(´･_･`)
な？
ありがと
イタいやつのヲチスレみたいになってんのな
それが勢いNo.1てのも切ないな
ほっといたらあかんの？
前にここのヤツらに触れるな言うたがな(´・ω・｀)
ま、何言ってても問い詰めたらはぐらかして逃走するし
ほとぼり覚めたら同じこと言い出すのが定石だし自演もお茶の子さいさいなやつや
こいつと同じ事いってるやつは全部無視するくらいでもええぞ(´･_･`)
ID:v+9MZLzw0はどう見てもおかしいというか不自然すぎて話にならない
何を言おうが同人は板違い
それをはっきり打ち出したLRで決まりでしょ
まとめ役の人は運営に変更申請していい段階
対立煽って掻き回してスレ伸ばして面白がってるだけの奴もいそうだし
もう今日にでも申請してほしい
結論を急ぐ人の方がよっぽど怪しいんだにゃー
即レスﾜﾛﾀ
むしろこれが痛かったのとちがう
>対立煽って掻き回してスレ伸ばして面白がってるだけの奴もいそうだし
俺はそいつだけど別に痛くないぞ
議論（笑）がかき混ぜられればそれでいいゆだからな
いいゆはタイプミスですごめんなさい
て、自分の相手は自演だのなんだのレッテル貼ってめちゃくちゃ書いてて議論にもなりやしない
こんなきちがいのレスに見るべきところは皆無
それでロリエロを入れたいメーカーがメディ倫に移るだけで済むなら大事ではないが、もしメディ倫も同様の規制をする事になったら
たぬきそふとやLoseが同人エロゲ界に移る可能性もある
そういう状況の中で同人エロゲの話題を禁止するLRを作ってしまってもいいのだろうか
多くのエロゲ板住人が後悔する事になりそうだ
アンカーつけろ
移ったのなら同人板でやればいい
ただそれだけ
>>64
・自分に有利な将来像を予想する
「（ソフ倫エロゲがロリエロ表現の自主規制を行う大型自主規制を始めるみたいだけど）
それでロリエロを入れたいメーカーがメディ倫に移るだけで済むなら大事ではないが、
もしメディ倫も同様の規制をする事になったら
たぬきそふとやLoseが同人エロゲ界に移る可能性もある
そういう状況の中で同人エロゲの話題を禁止するLRを作ってしまってもいいのだろうか
多くのエロゲ板住人が後悔する事になりそうだ」
エロ同人ゲーを主として扱うスレッドを立てるのはやりすぎ
そういうスレッドは
エロ同人ゲーを扱うと板LRに書かれているエロ同人板でやるべき
それが常識
やはり同人とは切り離ししないと、ちょっとでも混ざって未だにランドセル規制しかできてない土人と一緒にされたらかなわんな
それ滑ってるぞ
そもそもそのリストに当てはめて話すこと自体が詭弁みたいなもんだ
それに頭のおかしな人のガイドライン
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください
もあると完璧
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
11：レッテル貼りをする
「そもそもそのリストに当てはめて話すこと自体が詭弁みたいなもんだ」
それならLRを変えるとしても>>54のＣ案で良いのでは
話題禁止はやりすぎ
同人エロゲの話は昔からエロゲ板でもやってたし
スレッド保持数や検索の邪魔だとかはマウント取るための方便でしかないのはわかる
実害があるとすれば同人嫌いな人が目に入ったらイライラするくらいしかない
そんな気分の問題のために話題が制限される可能性があるのは理不尽
基本ルールの話なんだがな
同人は同人板でやれ
約二ヶ月もエロゲー板に居座っている現状ではC案、D案は論外、
やはりA案でいくべきかと
同人の奴は自板に自治スレあるんだからそっちで話し合えよ
当然次スレだかは同人に立てろよ
完全板違いなんだから
Ｃ案が成立したら削除人の人が削除するだろうし
Ｃ案がなんで論外になるのか意味不明
こうこうこういう理由でゾーニングが必要だって論調なら分かるが
LRについて見直されているわけで
他の同種板ではすべて同人の扱いについてのLR記載があるのに
この板のそれに「同人」についての記載が一語も無いのは、
もう既に現状に合わない時代錯誤というものだと思う
ここで同人の扱いを認めるなら認めるで
認めないなら認めないで
今のような議論が提議された以上、どちらにせよLRの追記は必要だと思うよ
そんなの今までだってOKだったしこれからだってOKだろ（空気読めないやりすぎが叩かれるのはあるが）
同人ゲームしか扱ってないスレを立てるなと非難されているだけ
エロ同人板の機能に不満なのなら
エロ同人板の自治スレで自分らで話し合って運営に掛け合え
むしろ時代状況的には同人エロゲと一緒にやっていく必要性が高くなってるから
今からガチガチに同人禁止のLRを作る行為の方が時代錯誤だと思う
ソフ倫エロゲ、メディ倫エロゲの純新作数の減少を考慮した判断をすべきだと思う
ピンク板のガイドラインとして>>14に明記されてることは
それ自体が変わらない限り、個人や一部の人の都合によって
変えたり変える理由になったりはしないよ
というか基本的な認識がヘンなようなので、まずは過去レス読んで・・・
商業ゲームと同人ははっきり売り場から区別している
まったくの別物
・上記のような中、コンシューマと同人を混在させてこの板で扱うことはユーザーの検索性を損なう
・葱板その他において、「エロ同人ゲームはエロ同人板で扱う」ものとpinkの統一基準がある。当板がそれに反するのはおかしい
・エロ同人板とエロゲー板のどちらにも続せるとなれば、同人ゲーム各スレは重複カテゴリとなる
・同人ゲームがこれだけ溢れている昨今、当板LRに同人の扱いについての文言が無いのはユーザーを混乱させる不備
以上からA案によるLR変更を支持
単純に利便性でいえばグレーゾーンはグレーゾーンで残して
あとはスレッド毎の空気で決める方が一概に禁止するよりずっといい
ローカルルールで同人禁止したいって言ってる人からは
風紀委員ごっこがしたいとか同人って文字列を見たくないっていう個人的感情しか見えてこない
明確なメリットがない以上変える必要がない
必死過ぎて草
ここまで叩かれると意地でも反抗する気分になるね
逆効果だよ？
>商業ゲームと同人ははっきり売り場から区別している
それはない
エロゲー板にメーカースレが建っていて、商業エロゲ扱いになってるリリスやわるきゅ〜れのエロゲは
DLsite.comで同人エロゲカテゴリーで販売されている
http://www.dlsite.com/maniax/circle/profile/=/maker_id/RG02397.html
http://www.dlsite.com/maniax/circle/profile/=/maker_id/RG02917.html
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/945-946
945 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-pd+k)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 04:35:31.72 ID:nnXlmM6M0
同人エロゲーをエロゲー板で語って何が悪いのか
ほっとけよ自治厨なんか
946 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-pd+k)[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 04:50:10.82 ID:nnXlmM6M0
ほっとくつもりだったけど
覗いたらモンスタークレーマーっぷりが酷すぎた
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520148007/
一言でいいから応援よろしく
このままだと連中追い出しにかかるぞ
廃止されたから避難してきたんですがね
※エロゲー板のローカルルール改定について その２
に追記
エロゲー(作品別)板のローカルルール
https://phoebe.bbspink.com/hgame2/head.txt
> 同人のエロゲーについての話題はエロ同人板へ行きましょう。
草とかいう淫夢語気持ち悪いホントやめろよ
現にネチケットが足りなくなって、住み分け出来なくなった結果がこれでしょ？だったらおそとの言葉は身内だけで使うべきでしょうに……
>>102
＞スレッド保持数や検索の邪魔だとかはマウント取るための方便でしかないのはわかる
＞実害があるとすれば同人嫌いな人が目に入ったらイライラするくらいしかない
根拠なし。あなたの思い込みでしかない
商業エロゲを是としてきた板区分上、検索性に曇りがあるのは事実だし
それを単なる感情論としてとらえるなら板区分そのものを感情論として棄却するのと同じ
>>106
荒らしの案は当分スルーで。それを用いるに足る根拠が十分にしめされていないので
>>107
>>108と同じく、板区分でゾーニングされたものを超えてきているから
その穴を通ってきたものを排除しようという論理。
スレ排除したいから、というのは結果論にすぎない
>>111
＞むしろ時代状況的には同人エロゲと一緒にやっていく必要性が高くなってるから
根拠は？商業エロゲ業界は同人エロゲ業界とは別物。
>>117
DLSite売り場の区分よりここはげっちゅ屋や実店舗での売り場区分を重んじるし
リリス・わるきゅーれのソフトはメディ倫（現コンテンツセンター）審査を通っておりここでは商業区分。
そこでも住民性が異なる
>>116,120
そこは知りません興味ありません同情する気もありません。完全にあなたの都合です。
言われてるぞ>>122
>荒らしの案は当分スルー
都合の悪い意見を言う人間は荒らし認定で無視して無敵君状態ってか
「議論はちゃんとやった。皆の意見をちゃんと聞いた」
って事にして勝手に申請出して強引にLR変更に持ってこうとする訳だな
やれやれ卑怯だ
例えばもし皆の意見の中で真ん中の意見を採用するという事ならもはやＡ案成立の線は無いよ
それだけは明らかな事だ
ID:gvQ1hq570
個人的にそうしたいんだがね
議論中実際に反論しても「反論してない」と言い張り、
あなたの根拠は？と聞いても反論されたレスを持ち出して持論を支持する以上
盤外戦で排除するしかないんだよなあ
＞例えばもし皆の意見の中で真ん中の意見を採用するという事ならもはやＡ案成立の線は無いよ
＞それだけは明らかな事だ
また主観だけで根拠もなく決めつけているな。>>98そのまんまだぞ
エロ同人行けばいくらでも情報手に入るのになんでここでやりたがるんだろうね
不誠実な同人エロゲアンチ派がわざとデマを飛ばしてる様に見えるぞ
エロゲ板にあるシチュスレと同じ名前のシチュスレは、エロ同人板には存在しない事が多い
だから「エロ同人板行けばいくらでも情報が手に入る」なんてのは嘘だ
スレ立てればいいじゃん
>また主観だけで根拠もなく決めつけているな
主観ではなく事実だよ。本当は>>130も分かってる事だろうけど。
そういう不誠実な対応をしてでも
同人エロゲの話題を追い出す様なLRを作れればいい位にしか思ってないのだろうな
>>130は
確信したわ、こいつが同人板の荒らしだろとっとと巣に帰れ
ﾜｯﾁｮｲの改造案ですけれども、ﾜｯﾁｮｲのスレでやりましょう。
改造できるという返事が来ました。
260 薫 ★ 2018/03/06(火) 01:17:06.59 ID:CAP_USER
>>236
というわけで、改造できるそうです。
ﾜｯﾁｮｲのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。
個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
ﾜｯﾁｮｲを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。
さすがに元々ﾜｯﾁｮｲが無かった板とか
或いは
板民の議論や申請を経て行った訳じゃなく
本格的な廃止前の御膳立ての｢実験的｣に偶々無差別にﾜｯﾁｮｲを使えなくされた板
でもない限りﾜｯﾁｮｲの無い板にﾜｯﾁｮｲを付けるのは難しそうだよね
建てても人が集まるとは限らん
商業エロゲと同人エロゲの二つの話題を取り扱っていても結構過疎ってる様なシチュスレは、
商業エロゲと同人エロゲをきっちり分けてしまったら共倒れになる可能性が高い
限界集落と同じで過疎がさらなる過疎を呼んでしまうからだ
商業エロゲと同人エロゲを分ける事を強要されたら共倒れになる可能性があるスレの中には歴史あるシチュスレもある
そういう歴史あるシチュスレの数は三つや四つじゃ済まない
何度も同じ事を説明させないでくれ
歴史あるシチュスレを１０個前後過疎らせて崩壊させるのか？
大雑把に言えばこういう問題が存在する
それはあなたの責任じゃん
俺は知り得た該当作の情報を過疎シチュスレに書き込みしてきたよ
でも、俺一人しか該当作の情報を書き込みしなかったら、崩壊を防げないシチュスレは出てくる
>>140
それは既に論破されてる意見に過ぎんよ
「保守」という文字が書かれて維持されるばっかりで、該当作がほとんど挙がらない状況になったら、そのスレは死んでしまってる様な物だ
そういう実質的な死を防ぐ為に、同人エロゲの話題を禁止しない方が良いと言ってるんだよ
崩壊とか妄想ダダ漏れだしね
ネタはないなりにのんびり過ごしてる俺らマイナースレ住人全員に土下座して欲しいよね
あと実はエロゲ板並に過疎ってるスレの多いエロ同人板の住人にも土下座して欲しいよね
>>141
スレ立てて伸ばさないのはあなたの責任だと言ってるんだよ？聞こえなかったかな？
ネタがないならないで、そのネタで話せるのも知らないのに語ってるのがもう烏滸がましい
もしそのスレが終焉するならそこの奴らが決めたことでおまえがどうこういう事じゃない
嫌ならシチュスレ自分で立て直せばいいよ
>ネタはないなりにのんびり過ごしてる俺らマイナースレ住人全員に土下座して欲しいよね
例えばまともな書き込みが年に６個しかなかったりしても、あなたにとってはのんびり過ごしてる事になる訳？
１年の書き込みから、同人エロゲの話題に関する書き込みを除外して
「保守」みたいな書き込みも除外したらそれ位しか書き込みが無い、歴史あるシチュスレもあったりする訳だが
> 板民の議論や申請を経て行った訳じゃなく
> 本格的な廃止前の御膳立ての｢実験的｣に偶々無差別にﾜｯﾁｮｲを使えなくされた板
まさにそこだけどなエロ同人板
そうだよ
それにあなたには>>139の事しか言ってないよ？なぜ答えられないの？
彼はあなたには、を追加
それでのんびり過ごしてて何が悪いんだ？
>>146も代弁してるがおまえが同人板にでもスレを立てればいいだろ
俺はあなたの感覚が正しいとは思わない
あなたの賛同者が数人居て、俺の意見に賛同する人間が一人も居なかったとしてもだよ
このスレの同人エロゲアンチの人達のアンチっぷりの強烈さを考えれば
本当はマイナー系シチュスレ住人ではないのにマイナー系シチュスレ住人を装って
あなたに賛同しても全く不思議ではないしね
ID変えて、多人数に見せかける工作だって可能だしね
俺はそうは思わないな
その意見が通るなら
あなたのエロゲ板の意見無視っぷりの強烈さを考えれば、本当はエロゲ板の住人でもないのにエロゲ板の住人ぶって
エロ同人板違いルールに反対してるとしても不思議じゃないね
って言い方できるんだよ？
こんな卑怯な価値観持ってる人に同意する人がいるとは思えないね
ならエロ同人でワッチョイ復活議論すればいいんじゃ
>あなたのエロゲ板の意見無視っぷり
エロゲ板の意見なんてないよ。エロゲ板そのものは生命体ではないし意思を持ってないからな
「エロゲ板住人の意見」なら、存在するけど、
俺も長年のエロゲ板住人だから俺の意見もエロゲ板住人の意見だ
それは意味のない指摘だよ、やはり議論をまともにしようという気がないらしいね
保守だとか過疎だとかも怪しいものだ
変えるも変えないもどうでも良い派もいそうだわ
エロゲ板…検索性とかスレNGで済むし、エロゲ板の容量的に10個20個移って来たとこで何の支障もない
ネタスレ、立て間違いスレがまだ生き残っているし、2010年どころか2007年スレがあるしこれは事実
同人板…ﾜｯﾁｮｲ無くなったけど10数個の稼働してるスレ見る限りじゃ荒らしも活発じゃないし
レス削除なら薫氏がいくらでも請け負うから申請すれと言ってるのでこれも事実
こう何というかパンチが足りない
別の同人スレが移ってくること危惧してるようだけどこんだけ自治スレで騒いでるの伝わってりゃ来るヤツいねーよｗｗｗ
GL5によりふさわしい板がある場合は移動処置って明記してあるから依頼1つで済む
エロゲにある同人スレも荒らしが荒らしたおかげでツクスレは機能不全で同人板の方に人戻ってるみたいだし
もう片方も問題あるか？ってーと特に他スレに侵蝕してないし放置か移動依頼で良くね
実際来てんだからしゃーねーじゃん
騒がれたのも勝手に来たせいだし、板荒らしもいれば対立煽りしたいだけのスレ荒らしもいるしID:gvQ1hq570
スレNGとかもそっちの都合でしかない
パンチが足らないのはここ来ていいと言いはってる方だよ？
対立煽りしたいだけの訳が無いだろう
真面目に、俺の好きなシチュスレが過疎崩壊する事を危惧してるんだよ
俺の好きなシチュスレが年６個しかまともな書き込みが無い様な状況は俺は嫌だし
年６個しかまともな書き込みが無いほど過疎ってるスレなどは、過疎が過疎を呼ぶ、ますます過疎ってしまう心配があるからな
俺の危惧が正しかった場合でも、ここの同人エロゲアンチ達はどうせ責任取れんし
過疎過疎言ってるがスレの過疎はここで扱う話題じゃないんだよ
それが分からずにずっと同人エロゲアンチとか決めつけを前提に煽ってるから対立煽りと思われてるんだってば
主観と感情論ばかりでクソの役にも立たん
※エロゲー板のローカルルール改定について その１ 『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てしたスレッド
追加分
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520305766/
つーかこの板にこだわってるの１〜２人くらいっぽい
他はワッチョイにこだわってるっぽいけど、なぜか「この板でやって何が悪い」って闘争にこだわってるのが少数いる
まあ、こういう事だよね
エロ同人板側だってただの勘違いできただけ、ここまで大騒ぎにならないと動かなかったとはいえ板違いであることに異論はないらしい
二度とこういうゴタゴタ起きないようにルールは明確にしよう
疎問題を考慮した方が良い的な事を書いてる人は俺以外にも居たし
管理人さんは過疎問題も考慮した方が良いと判断するだろうと思うよ
ネギと同じでエロ同人は同人で〜がこっちにもあればスレ移行の段階で最初から来なかった訳だし
LR不備直すってだけならネギと同じ文面で良いんじゃね
それを荒らしがーとかそっちの都合とか言うから反発起こる訳で
何が言いたいかと言うと理由の大元変えれば良い
ここで話してるヤツがツクスレ荒らしたのは事実だし荒らしがーって言っても説得力無いのよ
LRが出来たの古いし不備だよなーなら説得力出るでしょ
あくまでツクスレ荒らしてないとか主張するなら知らんｗ
対策に困ると薫氏も発言してる
レスのキャッチボールである会話が成立してない以上荒らしなの
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/407
> 407 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/19(月) 17:22:33.40 ID:CAP_USER
> >>401
>
> >例えば連投規制に引っ掛からないよう1日1〜2レス、継続的に毎日少しずつ埋めていくタイプ
>
> これは、
> ・上げあらし(内容の異なる一行レスを定期的に延々と)
> に当てはまるものです。
>
> これの対策をどうしようかというのが頭が痛い。今、百合板でそれをやっています。
> この対策として、SLIPが、どういうふうに役立ちますか？
スレ過疎と5chの過疎関係ないしその管理人云々も妄想と決めつけだよね
>>164
文面はAでいいでしょ葱と合わせるなら
ツクスレの荒らしとか言われても俺知らんしそちらだけで解決してよ
> 文面はAでいいでしょ葱と合わせるなら
なにこれ？人の意見勝手に改竄すんの？
選択肢2つ提示でそれ以外認めませんてか？
議論する気無いなら今すぐ持って行けよ必要ないんだろ？
一言もおまえがそう言ったなんて俺は言ってないわけだが？何そのレス勝手にキレててこわい😱
不備もあるし荒らしも出たし、何度かの議論を経てエロ同人の人らも板違いを認識しつつある
なら後はきちんと柵を作ればいい
まあ彼らも、ここのLRがきちんとしていなかった被害者と言えなくもないね
今読んできたが板違いの認識は殆どが持っているようだ
そもそもﾜｯﾁｮｲよく見たらわかるけどあのスレそんなに人いないぞ
本人はバレてないと思ってるだろうけど
ﾜｯﾁｮｲが必要なのかどうか、この板に固執する意味があるのかどうかよりも
もはやここでレスバトルするのが目的になってるような・・・
ID変えて攻撃ってどの辺？
見てきたけどわからなかった
俺はそういう人をからかって遊ぶのが目的だったぞ
さっさと改定案まとめて申請すればいいのに
相手を論破することだけにこだわってウダウダやってる人達
名称変更期限まであと1週間だし、そろそろ改定案はまとめた方がいいかもね
ってもうあるか>>3-6
なんの問題もないのに、その言い方、レイシストのお前が消えろよ
お前の態度が気に入らない対決になってるから
ここは自分の板じゃないから向こうのルールを以って介入しない（できない）
だから静観するしかない
ﾜｯﾁｮｲ強硬派は、時に荒らしよりも先鋭化するからな
LR変更でこれを招いた変な奴の暴走が防げるのならそれこそお互いWINWINだろう
エロ同人板には時々遊びに行かせてもらうよ
もちろんちゃんとした同人エロゲの話だけをするための客として
現状実害ないんだからグレーはグレーのまま都合よく利用するのが一番
ローカルルール変えたところで喜ぶのは同人が嫌いな人と
俺がローカルルール変えてやったぜっていうトロフィーが欲しい自治厨だけだし
同人の話するくらいなら過疎って結構みたいな自爆テロは勘弁な
という基本的なガイドラインをこの板にも明記して
後はスレ内自治だろ
それは現状と同じだし、葱板その他でやっていることとまったく変わらん
今回みたいに同人のみを扱う同人ゲー専門スレを立てる、などという暴挙でもなけりゃ
別に問題はない
の間違い
荒らしで荒れ果てた跡地に居座るモヒカンチェーンクロス馬鹿しかおらん
こっち来るなよ
もうLRは直接的な表現に変えざるを得ないと思う
なぜならばLRに直接的な言葉で明記されていないのがその原因だから
変更でFAです
スリップなら他の板でも廃止の方向
運営が止めたがってる
板チして居座ってる連中への視線が冷たいのは仕方がない
情勢は常に動いている
新しい情報は仕入れとけ
勝手に変えるなよ
何様のつもりだ
相手してくれそうなのが出てきてくれて嬉しいですって言えよ
都合悪いのは全部ワンパターンなレスつけてるし
もう話すことない
俺も211に同じ
もしかして自演認定失敗ってやつ？
つか自演って管理人にはバレバレなんじゃないっすかね
>>216
前スレでそれについても俺は一応意見言ったけど
要はルールの穴になりうるからネガティブ
ストップを行使がしないという状態でやるのが最も揉めない他人の「良心」への頼り方だと思う為
ストップを行使出来るがしないという状態でやるのが最も揉めない他人の「良心」への頼り方
自己啓発本とか読んでそう
荒らしに良心なんて期待できないしね
218見てれば言わないわけがない
逆に大して言われてもないのに言われた方が騒がれた！とか言い出すケースもあるから
何事も自治しようとしないで全自動で上手くいくルールなんてない
あと誰とは言わないけどバカすぎてもはや全員から無視されてるやついるな寂しそう
皆無視していたのに触る馬鹿のせいで台無しなんだけど
同人禁止派の言うようなエロ同人板からの移住がぽこじゃかあるようなら同人禁止
そうじゃなかったら現状維持でいいんじゃないの
最後までレスした方が勝利宣言のレスバトルでLR決めるわけにはいかないし
ほんとそれ
とにかく禁止禁止言ってるやつなんなのかと
あと223の言う通り、A案推してる奴には前もそこらじゅうのスレからなんかログ集めてきてたような病的なやつがいるから
無駄にきつい文言にはしてほしくないね
論調全く同じで
話がまとまってんならこんな意見出ないか出てもすぐ否定出きるだろうよ
何困ってんのさ
>>227
このスレの病状見てる限りにおいてはネガティブ案で良さそうだなあ
エロ同人で一生誘導してるのいるしな、スレ住人にも荒らし扱いされてるのに
ネガティブ案って何？
A案採用のままでいいって意味
今回越境して来ているスレがこの板に越してきた経緯を読んだが、
他の同種板のLRを読んで回って、「この板だけ」に同人の扱いについての基本的なルールが無かったために
ここを選んだようだ
「この板だけ」に同人に対しての扱いを明記していないのは、やはりLRの不備だと思う
今回ここを選んだスレの彼らを「勘違いさせ」「ルールに無いからと居直らせて」居る以上は、
LRを敢えて明記せずに、各裁量内で、つまりぬるくグレイで通せるという段階を過ぎていると思う
LRの追加の必要に改めて賛成
他の同種板では「同人エロゲーはエロ同人板で」をLRに明記しているけれど、
同人語り全般が杓子定規に厳禁されているという雰囲気はまったく無い
目に余るレベルの同人語りや誘導については窘めが入るが
それは今のこの板でも同じこと
A案を入れることで同人の話題全てが厳禁されてしまう、というのは杞憂だと考え直した
こんなきちがいか、連日数で押せと235みたいなことを書き続けたり、238みたいにレッテル貼って
何か語った気になってるのだから、A案は絶対に反対
今A案勧めてるのこの手の荒らししかいないし
これ同人板の奴らも被害者だよね…
勘違いと思い込んだのはあるが、
それ誘発したの俺らだし、
それにこちら側の事情あるとはいえ拒否反応示したのも俺ら
LR申請するのはするとして、最後に立ったスレくらいは残してやって
そっと勧告するのが道理かな
乱立は潰すとして
そうでなければ荒らしに荒らす餌を与えるだけだし
＞ルールの穴になりうる
実際、決壊してしまっているのはでかいよね。
>>241
＞他の同種板では「同人エロゲーはエロ同人板で」をLRに明記しているけれど、
＞同人語り全般が杓子定規に厳禁されているという雰囲気はまったく無い
無いというか、そうする必要がないんだろうね
>>243
＞これ同人板の奴らも被害者だよね…
俺はそこまでは思わないが、LRにきちんと明記できてなかったのが
不備と言われれば、確かにそうだなと思う。
しばらく静観してたが、言いたいことはだいたい言い終わったって感じかな
また話うやむやにされるぞー
両方禁止で
>他の同種板では「同人エロゲーはエロ同人板で」をLRに明記しているけれど、
>同人語り全般が杓子定規に厳禁されているという雰囲気はまったく無い
エロゲネタ板で採用されてるLRはB案の方だぞ
もしエロゲネタ板のLRがA案の方を採用していたら
エロゲネタ板で同人エロゲの話題を厳禁とする空気が出来てしまっていた可能性は大いにある
同人エロゲの話題を厳禁にしたがってる人はこのスレにも居た訳だしな
前スレ見てて思った事。
荒らし気質の馴れ合いバカほどextendコマンドをありがたがる。
そしてそいつらは持ち前の排他性や攻撃性で板を荒廃させる。
結論。
extendコマンドは廃止が適切。
ロクデナシどもも叩き出せて板の正常化も兼果たせｒて一石二鳥。
>>251が挙げてる書き込みは、ワッチョイがあると荒らしがやりづらくなる事を不満に思ってる荒らしの人の書き込みかもしれん
まあ、所詮２chの延長線上、
管理側の人が自演やら扇動やらしてたとしても別に驚きゃしないが、
実際にやってると思うか？と問われたら、疑わしいとまでは言わないなさすがに。
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ではなく改造して存続です 6 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520569520/31
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520569520/10
今は下記のように、エロ同人板側も本来まったく興味がないが
荒らしのせいで勘違いさせられる原因となったLRの話をしているので
121 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 14:40:04.73 ID:JC2BmF0L
移動しましょう
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520305766/
122 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 14:56:38.29 ID:hDclOfLp
道しるべとして置いておくなら兎も角
誘導はイラネ
123 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 15:22:36.26 ID:Wo19arIV
求められているのは現行スレ案内
強制誘導は不要だ
124 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 15:43:52.47 ID:N8Mdzf2d
>>121
お前移動先でも誘導キモイって言われてるぞｗ
125 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 19:19:33.37 ID:Kze0KNHr
>>121
なんかわからんが死ね
嘘つき
わっちょい入って荒れたスレの方がはるかに多いわ
そこまでしてローカルルール無理やり捻じ曲げて荒らしたいのかね
嵐いなくなったしいいことづくめ
彼が嘘ついているというならそれをまず証明するべきだし
変更することを「捻じ曲げ」と悪意ある言い方してるしおまえがなんなんだろうな
俺から見ても周りのエロ同人禁止板が必要以上に規制されて
それが住人の意思に反してまかり通っている例はほとんどみたことがないんでね（同人ゲー板等）
見なくて良い議論に入れなくて良いなら構わんが
いっつもむちゃくちゃ書いて突っ込まれると証明しろと連呼してるいつものやつなんだろうけど
いまの野党や朝鮮人と同じ
自分は嘘をつく、相手に証明させる
で、同人ゲー板で同人語り全般が杓子定規に厳禁されている証拠出せないの？
それと皆勘違いしてるんじゃないかと気づいたけど、この話題とスレッドって同じ意味じゃないのかと思ってるの俺だけ？
https://mao.5ch.net/gameama/
逆だぜ
荒らされてるからワッチョイが導入されるんだ
そういうのいらない
そんなにワッチョイがあると、まずいのかね？
IPやワッチョイIDを見られるのがどうして怖いのだろう？
荒らしって見た目は態度はでかそうだけど、実は結構気が小さいんだよね
180 名無し編集部員 sage 2018/03/07(水) 22:27:17.66 ID:oDI14Ymm
散々万引きを繰り返してた穴場の店に
ある日突然、店の死角でやってきた行動の一部始終を見られてしまう監視カメラを設置されたり
自分の犯した犯行現場の指紋やゲソコンに着目される犯罪者の身になって考えてみろよ
そりゃあ
人目につかないようこそこそやってた悪事が他人の目に入る状態にされたらプライバシーの侵害だと嘆くし
犯行の痕跡から探られて自分の存在まで行き着いたらストーキングと訴えて被害者ぶりたくなるのは当たり前だろ
181 名無し編集部員 sage 2018/03/07(水) 22:45:39.38 ID:djZeK1zE
何で？
そんな事しなければ良いだけだろ
182 名無し編集部員 sage 2018/03/07(水) 23:05:14.23 ID:LfgasX04
普通はしないから困らないんだよ
違うよ
そういうことを言ってるんじゃない。
論拠のないフワットした物言いは噛みつかれる要素を増やすだけであって正直言って迷惑。
このスレで見かけた言葉を借りるならば妄想でレッテル張りしてるんだよ
援護射撃のつもりで味方撃ってるに等しい行為。
あと議論に煽りは不要だよマジで
エロは同人でひとまとめなんだな
ID真っ赤にしてる奴いっつも嘘連投してコンセンサスだと言ってるからな
なんか問題あるのか
そもそもiOSだけで4つ以上板が分かれてるのが意味がわからん
もちろんこの板の再分割・統合を議題にするなら話は変わってくるだろうけど
少なくとも今はそういう話ではない
その判定の根拠はわからんが、
少なくともこのスレでは「話題禁止」とはスレ含め話に出しちゃ駄目
スレ禁はスレにしちゃ駄目、という意味だと思う。
>>276
煽りと、これは煽りにも似ているけどいらないのは
主観で他人の心情や事実を都合よく解釈し捻じ曲げ
それをもとにドミノ理論を組み立てる行為かな。
「相関関係と因果関係の混同」「ストローマン」という詭弁の最たるものだけど
それで論法組み立てても事実関係を明らかにしなければ、
「おまえがそう思うんならそうだろうなお前の中ではな」以上にはならないよね
そこは分かるんだけど、多分話題禁止と言っても実質スレ禁止と大差は無いんだろうなって気付いてね
その逆もそう、ちなソースは俺の意見でしかない
>多分話題禁止と言っても実質スレ禁止と大差は無いんだろうな
>>283の予想はおそらく間違ってるな
現にこのスレにも同人エロゲの話題を厳禁にしたい人達が居る訳だし
A案でLRが出来たら、そういう人達が新LRを掲げて同人エロゲの話題を厳禁とする様な空気づくりの活動を頑張ると思うよ
同人エロゲアンチ的な人達の中には、エロゲ板のツクスレ等に数日間に渡って大量連投する程の暇人も居る訳だしA案は明らかに危険すぎる
同人エロゲの話題に対する寛容度が低下するシチュスレがいくつか出てしまうだろう
そういう風に締め出したい人が言い出した事だからね
158 LR議論中 詳細は自治スレにて (ﾜｯﾁｮｲ d608-hn8E) sage 2018/03/11(日) 04:11:18.34 ID:sqES2zI20
413 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[] 投稿日：2018/03/10(土) 02:20:28.60 ID:lxamOs430
103 LR議論中 詳細は自治スレにて (ﾜｯﾁｮｲ d608-hn8E) sage 2018/03/10(土) 00:07:59.24 ID:Nz3RHzud0
だいたいゆずって何が魅力？なんもねーじゃん中身すっかすかw
キャラかわいい？くっさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑逆ギレガイジきもきもきもきも〜☆ さすが萌えヲタ勢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実際A案といいながら、スレ住人の意見は取り入れようという意見だしな
ただLRがないことにより何も相談なしに越境したことで実際に乱立荒らしが登場したり>>12
トラブルが起きているしそれ故の表現では。
後、記憶によれば過去の画像質問スレやNTRスレ、輪乱スレなんかで
同人の話題を伸ばし過ぎて注意されていたことなんかがあったんだが、この影響もあるかと。
そうした穴を埋めよう、図に乗らせないようにしようというのが今回の主旨ではないかな。
そちらも「気付いた」と言っているようにスレだけにすると「話の流れ」的なものとは別だと
解釈する人もいるし、それゆえの暴走を防げるだろうというのが狙い
ちなこれは事実(記憶含む）をもとにした俺の意見。
なお反対派は自分たちが行った荒らしの行為そのもの等都合の悪い事実を
いっつもスルーしているがこれはツクスレにしても同じことが言える。
LRで禁止とは言われていないが守られてもない、
板区分的にも最適な板のあるスレがここに立ったからこんな事が起きたわけで
その2つは切り離されるものではない（もし彼らが言うように単なる同人アンチであればそのスレでなくともとうに起きている為）
ゆえに>>284-6のいうツクスレでトラブルが発生したから
LR-A後も同様に発生するだろうは毎度毎度ながら暴論すぎると思われる
なので、
>>284-286
同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証拠はよ
とだけ言っておく。
「こんなに話題がないなら同人エロゲの該当作の話題をしてみるか」と思って
同人エロゲの該当作について書き込みしたら、
「同人エロゲの話をするのはルール違反！」と何度もうるさくレスしてきた人とか居たしな
そういう体験をした事が今まで４回はあった
A案でLRが出来たらその手の同人エロゲアンチの人がますます増長するようになる事は間違いない
>「こんなに話題がないなら同人エロゲの該当作の話題をしてみるか」と思って
>同人エロゲの該当作について書き込みしたら、
>「同人エロゲの話をするのはルール違反！」と何度もうるさくレスしてきた人とか居たしな
まさにまさに、こういう勘違い奴を今後出さないためのA案だねぇ
「同人エロゲの話をするのはルール違反！」とうるさくレスしてくるタイプの人間に武器を与えるので良いって判断だよな
俺は反対だ。武器を与えるべきじゃない
同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証拠はよ
記憶じゃ駄目
それと、うるさいなら削除依頼すればいいんじゃない？
スレが板の規範に乗っ取っていたらできるよ>>14
漢字が読めない人のためにひらがなで書きましょうという話
たとえばM男スレのように「ショタ同人の話はどっか行け」と書かれているような
スレでやって叩かれたならおとなしく引き下がるべき
RPGスレなんかがいいな、はっきり同人は別でと書かれてる
まあ書かれていないからといって単純に認められてるというのはまさに今回のLRの穴問題だが
同人エロゲの話題をわざわざしなくても、過疎らずやってけるスレだから
同人エロゲの話題いらんと言う人が居ても、逆らう気はないが
２〜４か月も書き込みが無かったりして超過疎ってるスレなのに同人エロゲの話はすんなと文句言われると納得出来んよ
「同人エロゲの話される位なら超過疎状態の方がマシ！」と言ってくる人が実際居た訳だが
そんな様な人に新LRという武器を与えられたらウンザリだ
書き込み数が増える事を望んでいる管理人さんも、そういう姿勢の人は好ましく思わないのではないだろうか
同人の話題がなければ成り立たないなら同人メインのスレになるわけだし同人の板にスレ立てればいいだけ
それも勘違いじゃないかな？もしそう言ったとしてもそのスレで納得されてない意見ならそれはスレ違いだし
>>288
記憶は俺もそうだけどフワッとするから外すとして、まあ言いたいことは削除側の解釈としては、ってことね
葱板でもスレ住人の同人板違いの排除があれば話題排除されんじゃないかなと、ね
同じく俺も、意見としてね。事実は>>12のことだが、まあそこに記憶混ぜたのは悪かった
本題に触れると、今回はその部分が書いてないということで誤って、
あるいは意図的にここに誘導してきたのがいるからなあ
なんか経緯をよくみると、エロ同人住人もそいつにハメられた感あるけど。あくまで予想だが
>>300
同人の話題ここでしたいってのもエロ同人板全体の本意ではなさそうだしね。SLIPが欲しかっただけという
今のも住人から単にやめろって言われてるだけの話だし
時間が経ってるから問答無用でやったのに注意されて納得できんとか、逆ギレもいいとこだねえ
導入してるスレも少ないし
必要なのはIPこわいな人に対しての理解だと思うわ
昔はIPで遊んでたこともあるってのに知識がないせいか異常に怖がってる節が見受けられるもの
IP表示したところでNGしやすくなるってだけなのを周知したほうがいいと思う
無責任なこと言わないでくれ
需要がゼロになった訳ではないし、
スレが存続すれば商業エロゲの該当作の情報も僅かだけど集まってきて教えて貰える訳だよ
商業エロゲに該当作が滅多にない事もあって、
同人エロゲの中からでも探す気になる程そのシチュが好きな俺は、スレが消えたら悲しい
同人エロゲの話題を禁止する空気が出来てしまった結果、
１年の書き込みのほとんどが「保守」みたいな書き込みで埋まるスレになってしまった場合、
それがさらなる過疎につながってしまいそうで怖いし嫌だ
わたしシベリアンだからわかんない
capと言ってもそいつ権限ほとんど無い奴やぞ
結局荒らしとほぼ変わらん
今動いているやつで権限あるのは薫だけじゃねえかな
名前欄を元に戻すのとLRの変更の申請を同時にしますがいかがでしょうか
名前欄の変更が2月25日に申請して直ぐに変わったので一応、２週間は経過しています
それにスレ１つ分、議論をしていますので議論期間としては十分だと思います
申請はA案でしようと考えています
あと、変更はしないという選択はなしで
エロゲー作品別板とエロゲネタ＆業界板は同人について明記している >>13 >>121 のでエロゲー板にも必要です
何度目だよ
ダダ捏ねる前にガイドライン変えてきな
そうすれば筋が通るから賛成する
そのスレを同人板に戻さない限りより規制したい内容が増え続けるだろ
今まではナァナァだったものがガチガチになるのはそいつらのせいなんだが
まぁいきなりの変更でワッチョイが消されたのは同情しないでもないが…
それでも板違いは大きな問題を招くからやるべきではないんだ
同人の話をしたいと言っている人はまず原因の排除に務めるべきではないかな？
いきなり話題禁止は急ぎすぎでしょ
禁止というのを逆に利用して普通の使用者を荒らし扱いする事は目に見えている
ログまず見た方が良いよ
>>310
宜しくお願いします
割と軽い理由とSLIPが欲しいという理由だけで引っ越されてきた事自体、
じゃあなんのための板区分だったの？ということだしね
ここで同人の話題が必要以上に持ち出されるのも
本来ならなあなあで済まされてきただけの事で、
今回のような事があった以上、きちっと線引きする他ない
反対案の概論についてだが、本来商業作品を扱うスレ住人が認めているのならば
そのLR振りかざしはスレ違いとなる。なので、急にスレを取りつぶすとかは荒らしの所業でしかない。
逆に、商業で当該作品が全くなくなったというのにそれを長らく続けていたら
つまり、最後に商業で発表されたのが数年前なのに誰も語ってない、商業ゲーがまったく好きでもない、
同人の話しかないとかなら、それこそスレが板違いになり、別の話題が発生するとは思うけどね
もしかするとこの逆の部分を心配しているのかもしれないが、その場合ばかりは仕方ない
ここはあくまで商業ゲーの愛好者の板であるということは何度も語られてきたと思うので
ただそれ以外を言及するのなら、
＞同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証明
をするしかないが、それはされなかった。よってB案をとるべき論としては弱い。
>>310
まとめいつもお疲れ様です。
おおまか上記の理由により、こちらもA案でOKです。
あと、B案で変更して問題発生、A案に変更するのなら最初からA案で変更するべきです
俺は前スレで意見は言ったし、理に適った目新しい意見が出てるように思えない為
まとめ役さんが手続き上必要なものが揃ったと判断できるのであれば、
なるべく早いタイミングでの申請を希望します
AB案取捨についても、B案の穴は再三再四指摘されていて
LR変更に当たっては既知の不適切な点があるわけだから、A案を取ることに賛成
問題を引きずって、これ以上更に無為にトラブルの原因をはらむのはマイナスでしかない
乙
まぁ申請は310から半日ぐらい置いてからでいいんじゃね
もう十分な時間使ったけど、それでも「これでいいですか」から間を置かず申請するのは印象よくない気もする
エロベネタ板の同人エロゲに関するLRはこれだからな
つまりB案の方だ。
エロゲネタ板で採用されてるのは。
それでもA案を申請するというのかよ。横暴だな
A案LRを採用したらエロゲー作品別板のように同人エロゲの話題が締め出されるのではないか？
真面目な反対派の意見を「荒らしの意見だから考慮する必要なし」と勝手に決めつけたりしてる
この板から同人の話題抜き取ったらメーカースレと月別しか残らないぞ
あと2週間は申請すんのやめて欲しいわ。俺今からログ読むし
そういう時節まできっちり読んで>>38にも挙がってる例の人がこの議論をこの半月で成立させたなら、俺はあの人を見くびってたわ
希代の天才trollだよ
そら「このスレでは同人の話以外認めない、商業は出ていけ」みたいなスレがあったら何様だこいつら始末するぞって俺も思うけど
そうじゃなくて、商業同人問わず「エロゲー」を楽しんでるスレはジャンル・シチュエーション・性癖スレなんかでは当たり前に存在してる
A案がそうした混ざり気のあるスレを排除して、その後それを整地したことでどんな新しい客を用意していくのか、そこを俺は提示して欲しいんだよ
まとめるが、メーカースレ・月別スレ・そして性癖スレがこの板の三本柱
その一個をぶっつぶす覚悟なら、そこに代わる柱が欲しいんだよ
美しい墓作るためにおまえら協力しろって言われても、俺に集団自殺の願望はない
みんな同人が入り込もうとどうでもいいのよ
どうでもよくないが
A案支持の意見は述べたし、もう改めて発言することがない
自演なんか、運営側がここのログ読む時全部お見通しだからな
なぜそれが問題なのかというとこの板は商業ゲーの話をする板で同人ゲーの話をする板ではないからだろ
それを明記するべき。よってA案
巣に帰れって言われてこんなすっとろい返事するようなボケナスなら尚更不要ここで暴れられるよりはまし
こういうのも嵐な
問題なのは>>12のスレが立ってしまったこととこの板に同人ゲーのスレを立てては駄目だとLRに明記されてなかったことでしょ
ならB案で十分解決する問題だと思う
なぜ>>12のスレが立ってしまったのが問題だと言うの？
同人ゲーが板違いだからでしょ
B案では同人ゲーが板違いであるという根本的な問題の解決にはならない
B'として「同人の話題はほどほどに。同人作品の専用スレはエロ同人板へ」って入れりゃ済む話なんだよな
Aで現存スレ大量虐殺して「後のことは考えてません、きれいきれい」は通らない
いつになったらその辺見せてくれるんすかね
返事遅れてすみません。
まあ今まで続いているしもう流石に今日終わりでいいのかなと。
ほかは概ね>>318-319氏に同意です。もう朝から半日経っているようですし
>>328-329
これも同意。さんざん語られたなと思う
>>321
＞A案を採用してるエロゲー作品別板では同人エロゲーの話題は締め出されてるだろ
さっそく適当な事を・・・。
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1520438159/200,217,220-221,271
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1512320366/593,711-712
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1482691215/10,12,24,71-75 などなど
雑に検索しただけでもごく普通にスレ民が同人の話題も入れ込んでるし
他の住人もそのくらいならと叩く必要を感じてないので締め出されてもいない
一応同じことを言っておくが、もし突然叩きがいたとしてもそれはただの荒らしにしかならない。
よく分からないんだけどB案でも十分同人ゲーが板違いだっていうのは伝わるんじゃないの？
スレ立てちゃ駄目なんだから
ここまでの議論見る限りA案賛成派の人も別に完全に同人ゲーの話題を禁止したいわけじゃないんだよね？
なら>>12のようなスレ以外にも影響を与えるんじゃないかって危惧されてるA案をわざわざ採用しなくても良い気がするんだけど…
ほどほどになんて曖昧な言葉じゃ今後同じようなトラブルになるだろ
解釈しだいで「1スレくらいならいい」とも取れなくはない
そういう可能性も排除しないと
>>335
汚れた池の水を抜いてきれいにすれば新しい環境が生まれる
むしろ同人という不純物を置いておく正当な理由があるの？
同人ゲーは商業ゲーに比べて質は低いのに量は多いから認めちゃえば勢いのないシチュスレは
同人の話題だらけになってしまう
それだと商業ゲーの情報集めに来てる人は去っていくだろ
いや、今のところまったく見せる必要を感じない。どうしても必要があるというなら
＞同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証拠はよ
を返してからにしてほしい。
まず第一に板区分問題、第二に商業エロゲーのスレなのに
弾数の多いエロ同人の話題で埋め尽くされる可能性を避けるため
ここは商業エロゲーの板だという話は沢山語られているんで
LR変更してシチュスレの話題を制限したり
DMMなりSteamなり今までと売り方が違うゲームが増えたりした時や
商業メーカーのスタッフが同人ゲー出してる場合はどうするのかとか火種増やすだけ
百害あって一利なしだから現状維持でLR変更する必要なし
スレが立たないなら話題で埋め尽くされるってこともないのでは
大体今までもそんなことは無かったわけでしょ
現状同人スレ以外に目立った不純物ないよね
仮にそういうスレを見つけたなら誘導すればいいし駄目なら削除してもらえばいい
削除してもらうのだってB案で問題ないわけだし
>>340が言うようにエロゲ板がエロ同人の話題で埋め尽くされたらその時にLR変更すりゃいいよ
その時になってからで十分間に合うんだから
>>342
古すぎるので記憶で良いなら月厨の荒らしが来たこともあったし
ひまわりとかいう同人ゲーや奴隷ゲーは何度も宣伝にこられてウザいなーと思ったこともあるし
RPGスレやその他スレにはもんむす厨来たし
あと、今のM男スレとか同人の話題ばかりだよ、基本
ただ、そこはスレ住人が商業エロゲも扱っているし同人エロゲの話題はOKとしているから良いわけで
問題は住人がそうじゃない場合の話。
今どのスレ行っても多少なりと同人ゲーの話題出るでしょ
商業ゲーの情報だけを知りたい人にとってはそれ全部不純物だからね
正直シチュスレで同人の話題出す奴と今回同人ゲースレを立てた奴ってやってること同じだと思うわ
どっちも同人板でやればいい
B案なら従来あるスレだってそうされることあるでしょ？
>>346
レスバトルとか今誰もそんな話もしてないし、続きは>>317です。
それ以外のスレをいきなり土俵に上げてついでに掃除しちゃおうぜ☆ってのがあまりに軽過ぎるんだよ
悪目立ちした難民連中以外は細々と共存出来たのに
なんで難民の尻拭いを長年過疎の自治スレで問題にされたこともなかった性癖スレがとらなきゃいかんのか
問題だ、不純物だというならそれまでの長い期間自治スレを過疎にしてきた理由を説明する必要があるだろ
それでもエロゲ板をよくするためにという意志があるならいいけど、ただの純化政策だろ
エロゲがイケイケだった時期ならともかく、衰退真っ盛りのこの時期にやっていい選択肢じゃない
溜め池の水抜き番組でも観て満足しててくれ
それなら理解出来る
>>349
それはそれで仕方ないんじゃない？
というかそれで削除されるならA案でも削除されちゃいそうだけど
同人ゲーや工作板、PCゲーム板でエロ同人語り全般が必要以上に締め出されてる証拠はよ
俺のID追ってくれれば分かるが、そこまでは考えてないというか、過剰でなければ全然良い
まあ邪魔な人もいるにはいるんだろうが、
だからといってスレ内でそれまで認められていたものをたった一人がキレて
違反だ削除だと言って削除人が消してくれると思うか・・・？
この手の頭おかしいのがのりこんでくるきっかけになったワッチョイもこの板は廃止ってことで運営に報告したら
話題になるまで議論しようとしなかったのは確かに悪いけどだからといってそれは意見が間違ってるって理由にならないだろ
エロゲが衰退真っ盛りってのはシナリオゲーとか萌えゲーに限った話じゃないの？
このスレでもたまに話題に出てた衰退スレとか見たことないから知らないけど
抜きゲーに関しては昔と比べて衰退したとは感じないわ
それでもこの板から人が減ったのは同人の話をちゃんと禁止しないでなあなあで運用してきたのが原因のひとつじゃないのか
同人ゲーは質としては商業ゲーに及ばないのが殆どだし
板違いって認識がどこかにあるから住民の中には遠慮して話さない人もいるだろうしで
盛り上がりきれないだろ
それなのに数だけは多いから話題にはなりやすい
盛り上がらない話題ばかりのスレに人は集まらないだろ
＞それはそれで仕方ないんじゃない？
で、それが仕方ないとは思わないからA案なんだわ。そこまで色混ぜる必要を感じない。
エロ同人板があるのにだよ？
どちらの場合でも同人ゲーが板違いなのは伝わるだろうし文章をちゃんと読める人は同人ゲーのスレは立てないと思う
逆にいえばどちらの場合でも立てるやつは立てると思うし>>12の人たちは居続けると思うｗｗ
自分が問題にしてるのはA案だと現状許されてる程度の話題も禁止されてしまう恐れがあるって主張してる人がいるのにA案が採用されそうなところ
どちらも結果は変わらないだろうからB案にすればいいのにって思ったわけ
でもそもそも完全に同人ゲーの話題を禁止にしたいなら納得したよ
荒らしは荒らしだから放置しましょうっていうのはまずそこが怠慢でLRの不備です
禁止されてる恐れがあると主張してるのはずっと一人（だと思う）いるけど
ならその話題禁止の他の板でも「あ、今同人の話したな！しね！」とばかりに禁止されてるのか？
と証明をもとめたが、それらしき回答もない
だからB案を推す論拠は乏しい（他にもあるけども）
ていうか過去ログくらい読んでほしいな、議論に関わるなら
○禁止されてしまう恐れが
に訂正。私も言葉間違えすぎてるね・・・
個人的にはそれでいいわ。ワッチョイはどのみち現運営によく思われてないし、廃止が遅いか早いかの違いでしかない
その早いを選ぶことでAかBかなんてリスク飲む必要なくなるなら、ちょっとした早期移行キャンペーンみたいなもんだわ
ワッチョイの必要性云々だったら今まさに秘密基地で大論争中だからそっちでやってもらえばええ
逆に今回の事でよほど同人に思い入れがあって、
同人の話題をここでしたい人がいるもんだなと俺は驚いたよ
同人業者か何かじゃないのかとすら思うね
エロ同人板の住人は前もいったように、SLIPにしか興味ないのにな。
自分は別にA案でも話題が完全に禁止されるとは思ってないんだってば
ただそういう可能性も生んでしまうんじゃないの？って意見には一理あると感じたわけよ
そして>>357で述べたようにどちらの場合でも同じ効果が得られると思ってる
だから反対の声があるA案よりB案の方がいいんじゃないの？って思ったってことね
荒らし（>>12のスレのことだよね？）を放置するのを良しともしてない
B案で対応出来ると思ってる
個人的には改変して残すのがいいと思う
ココで同人の話題して然るべしなぜなら同人エロゲーもエロゲーだから
何故BでなくAかと言えば、要は彼らに違いますよと「明示」する為だよ
ココで同人の話題して然るべしなぜなら同人エロゲーもエロゲーだから
と思ってる人が居ること
だから、可能性があるならその不必要なまでの同人の締め出しがあった証拠を見せるべきだし
仮にあまりにもひどい同人の話題ばかりで、商業としてのスレの役目をまったくはたしていない
たとえば、商業ゲーがあるのに無視する、扱いが雑、それを良しとして同人の話題ばかり進む
こんなスレが今後あるようなら、それはさすがにエロ同人板の住人として大人しく出ていくべきだと思うよ
色々手法はあるけど商業エロゲマイナーシチュ総合というスレ建てるのもいいだろ。
前誰かが言ってたとおもうけど、漢字で書いてもわからないから
ひらがなにしましたって程度の話でしかないよこれ
こういうスレが仮にあるなら自分もエロ同人板へ行くべきだと思うよ
そしてそれはB案でも可能じゃない？見つけ次第削除依頼すればいい
あとは削除人が判断してくれるでしょ
俺はB案に一理ないと言ってるわけじゃない、
さすがにここまで過去ログ追えとは言わないが俺がそのB案の発案者だし・・・
ただ、その不安予想を実現するにはあまりにハードルが高すぎるし、
仮に実現できる状況があるとしたらさっきあげた>>366みたいな、
そこがもはや商業側のエロゲスレとはいえない状況とかぐらいだろうと。
あとは突然同人エロゲの話でマルチしたり、望まれてもないのに会話続けたりとかの時に
A案が歯止めとして機能する有用性考えてA案にしてます。
他所の板はそうやって微調整してきたはずだが、なんで一足飛びにしようとするのか
B案では先ほど>>368で上げたような、同人の話題埋めへの歯止めは必ずしも効かないでしょう
それを何度か訴えられているんでね
話題がLRで禁止されていない以上、それに異議を唱えたい人がいても
それこそ今回の>>12スレのようにLRにないからいいんだもーんで押し通す変なのが出てくる
これはスレとしても過去の荒らしとしても実際に出てきてるから、皆可能性が高いとみている
逆に話題禁止の板で同人の話題がむやみやたらに禁止されている風景はまずない、ゆえに可能性が低いとみている
そういう考え。
さっきも言ったけど、一足飛びにする必要性を感じないからでは？
ああいうのが話題禁止を拡大解釈して同人が話題に出た途端すっ飛んで来たらと思うとちょっとね
な〜んとなく提案するのはいろんな人に対して無責任なんじゃない
A案側が>>12や過去の同人マルチや荒らしのように現とした事実や記憶（これは曖昧だが）を示しているのに対し
B案はその不安に対してそうなると言っているだけで事実・根拠を出せていないのが厳しい。
B案の有効性を示すためには
・実際にLRを楯に板区分としては有効なスレで話題削除しろと騒ぎ立てる同人嫌いのキチガイがいて、
なおかつそれが有効とされた例を少なくとも>>12と同じくらい
・板区分の異なるエロ同人板の話題を今回の案ではっきり取り込むと宣言することによるこの板への意義・価値
を見せてもらわないと「少なくとも」俺はなんとも言えんわ。
大体意見は理解出来た
その上で別にB案でもいいんじゃない？と思う
荒らすやつや同人の話題を出す人はどちらの案でも防げないだろうし
どちらの案でも対応出来ると思うからね
ただそもそも自分はさっきも言ったけどどちらでも良い派だからね
これ以上は設定変更する人の判断に任せるよ
同人の話題を出す奴そのものを封じるのではなく、
同人の話題やりすぎて無自覚に荒らしみたくなる人を防ぐのが目標かな
ここ、あくまで商業エロゲー愛好者の集まる板なのでね。
まあ、同じく後は薫★に任せましょう
念のため
ここでいったん、区切りとして
名前欄を元に戻す依頼
LRのA案での変更依頼
をします
OKです。まあ、それも今回のように無自覚な人多いんじゃないかと思うけどね
つい同じゲーム話がノッてたらやりすぎた、みたいな
そういう人にそっと「忠告」するのにもアリ
もんむすとか奴隷の頃のあいつらは「本物」だと思うけど
そいつらを削除する際にも、LRで禁止されてないからと弁明させて時間先延ばしにしたくはないかな
って話過ぎたな、すまん。
了解です。いつもいつもお疲れ様です。
時期としてはさっきレスもしたのですが、
もう日も超えて個人的には議論は不要に感じるので
そちらのタイミングで依頼出しても問題ありません。
A案で納得してないんだが？？？
変える必要がない
誰かさんが言ってたように同人の話題でエロゲ板が埋め尽くされたらその時変えればいいだけ
乙です
よろしくおねがいします
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/324-326
名前欄を元に戻すのはともかく、ローカルルールの変更の結果については議論スレが２つあるので薫 ★さんが読むのに時間がかかると思います
しばらくお待ち願います
改めて申請お疲れ様です。
どの口でリスクを証明しろなんて言ってんだろうな
どうせなら、宙ぶらりんのエロゲキャラ板にうまく宣伝して人誘導して有効活用できるような自治議論が出来るならよかったのに
こんなしょーもない弾圧で自治スレ盛り上げて欲しくなかったわ
同人目の敵にして、肝心の商業エロゲ盛り上げようって姿勢がないんだもん。あほらしい
俺も納得はしてないけど判断するのは運営だし見守るわ
その時の状況で決めろ、実情を反映しろって言ってるのに
意見無視してゴリ押しっていう常識のある人間なら取らないだろうと思う最悪の手段取りやがった
エロゲ板の荒らしのチャンピオン決めるならお前だよ>>386
板チじゃないらしいからエロゲー板に移動するかとか言い出してる同人スレがまだあるし
もうLRの明記は必要なタイミングだと思います
申請お疲れ様です
どこ？
>同人ゲーは商業ゲーに比べて質は低いのに量は多いから認めちゃえば勢いのないシチュスレは同人の話題だらけになってしまう
商業エロゲの該当作が少なくないスレなら、その様にはならないよ
商業エロゲの該当作が凄く少なくて過疎ってるシチュスレを数個愛好しているエロゲ板住人の立場から言わせてもらうと
同人エロゲの話題が強く禁じられ、愛好してるシチュスレが激しい過疎に見舞われる事になるのは迷惑だ
>同人ゲーは商業ゲーに比べて質は低いのに
商業エロゲに劣らないクオリティを持った作品も多くあると俺は思うよ。エロゲは絵のレベルが全てじゃないし。
90年代の商業エロゲなんかも絵のレベルは低くても面白かったりする
ただ一次創作作品は同人と言えるのか結構謎い気がするんだけどね
二次創作物は確実にそうだが
まーよくも妄想とIDコロコロでここまで暴れられるな
>>380お疲れ様でした
>同人業者か何かじゃないのかとすら思うね
業者なんかではないよ
今の商業エロゲ界では激減してしまったシチュや要素という物が多くある。そのせいで過疎ってしまったエロゲ板のシチュスレが多くある
今の商業エロゲ界では激減してしまったシチュや要素をいくつも愛好していた俺は
同人エロゲ界に目を向けるようになって同人エロゲを沢山プレイし強く愛好するようになった
というだけだよ
商業エロゲも毎年数本以上買ってるけど
同人エロゲは9割以上が一次創作作品だよ
>エロゲが衰退真っ盛りってのはシナリオゲーとか萌えゲーに限った話じゃないの？
全然違うよ
抜きゲーの純新作本数も５年前と比べて大分減ってる
Getchuの「月別発売タイトル一覧・ゲーム 」の最近の数か月分見て、
その中から、旧作のHDリマスター版やWindows10対応版や旧作の詰め合わせ版を除外してカウントしてみればそれが分かる筈だ
５年前にどれ位、純新作が作られていたかを知っている人なら。
それに抜きゲーはロープラ作品の割合が増えてるから、同人エロゲとの差が小さくなってもいる
71スレ目まで続いてきた【抜きゲー情報総合】スレの書き込みも今年に入ってから5個しかない。抜きゲー系のシチュスレも過疎傾向にある
>同人ゲーは質としては商業ゲーに及ばないのが殆どだし
絵重視派だとか、あんまり数をプレイしてないからそう思ったとかなのでは？と思った
俺は同人エロゲを200本位プレイした
さらに商業エロゲの中で低クオリティな方と思われる作品も沢山プレイしたと思う。DMMの商業エロゲ遊び放題サービスに入会した事もあるし。
商業エロゲの中で低クオリティな方の作品と比較した時、同人エロゲが劣ってるとは思わない事が多かったよ
同人エロゲは絵のレベルが低くても、例えばマルチエンディング作品が結構多くあったりするなどして楽しかった
>>389
結論ありきと愚痴るならおまえがそれにふさわしい、理屈のある意見を出せばよかっただけでは
それが出来てないと俺はずっと思ってる>>376
>>390
よりによって380氏を荒らし扱いとか本当に下衆だなお前
>>394
実際俺も全体的に質は低いと思うけど
>>397
年数本？少なすぎですわ。完全にエロ同人板の住人レベルじゃん
>>399
本数が減ってるのはその通り。
でもね、俺みたいな商業エロゲメイン愛好者からすると、単にバブルが弾けただけなの
あんたらみたいな騒ぎたいだけのニワカが食いつかなくてよかったーと思ってますわ
その上で過疎もあー過疎だねえと話していられるスレもあるし、昔話もできる
最近過去作初めてハマったんだけど他のない？という奴もいる
それで住人が困ってないなら落ちるわけでもないし困らないんだよ、数は問題じゃない
むしろ、その書き込み数の少なさにかこつけて余計なスレや話題が大量に混ぜられる方が迷惑
あんたみたいに年に数本しかエロゲ買わない、商業エロゲに大して愛情のない人がね
そういうのは板区分があるのだからやはり年数十本買って話題作ってるこちらからすれば元の場所に帰ってほしいね。
で、商業エロゲの低クォリティ作品って、俺が思うにワゴンでも買わない特定タイトルの核地雷レベルだと思うけど
それ以外なら980円で祖父地図に余るレベルの作品でも1000円する同人エロゲよりボリュームあるし
俺は絵のクォリティも全般的に高いと思うよ。もちろん同人でここまで？というのも否定はしないけども数本だし
それも、同人って基本納期がないから本当はここまで出来るやつがいて当たり前なんだよねえ・・・
そちらが自分語りで話すんだからここからは俺も自分語りしていいよね
まあこれ、あえていうなら401がいうように別スレでやることだね
>雑に検索しただけでもごく普通にスレ民が同人の話題も入れ込んでるし
>他の住人もそのくらいならと叩く必要を感じてないので締め出されてもいない
あなたの挙げたスレを見たよ。同人エロゲの話題も二つあったけど、
あなたの挙げたソースというのは、同人誌や同人キャラソンＣＤなど、同人エロゲ以外の話題のケースが大部分だよね
エロゲー板は昔から同人誌や商業漫画やアニメの話をしても文句を付けてくる人は少ない傾向があったけど
一方、同人エロゲの話をすると激しく文句を付けてくる人が多い傾向があった
やはり新ＬＲが出来たら新ＬＲを掲げながら同人エロゲの話題に文句を付ける人は出ると思う
「>>336が挙げた様なケース、つまり商業エロゲと深く関りのある話題の中で同人エロゲの話が出た場合は許す。
だが、エロゲー板のシチュスレで、単にそのシチュが在る作品だからというだけで、同人エロゲの話をするのは許さない！」
という判断基準を持ってる人もおそらく居る
そういう判断基準を持っている人をあなたが荒らし扱いするならば、今回申請された新ＬＲはそういう荒らしの人に武器を与える事になるよ
それも「エロ同人」の話題だけども。
同人エロゲの話題はそこの雑に調べたコイカツスレでも普通に出されてる
だーれもその話題にケチつけてなんかいない
後半は何度もいうように根拠を出すべき。
あなたの記憶だと>>300で言われてるような逆ギレ案件だってありかねない
＞という判断基準を持ってる人もおそらく居る
そういう人が居るのは仕方ない。ここはそういう板区分で、それを荒らしと言い切るのは乱暴。
ましてあんたのような同人エロゲくらいしか興味のない業者すれすれの人には不満なんでしょうけどね
スレ住人の中でも数人が不満を持ち、いらないよとなった場合はなくせばいい
武器を与えるというのはまったくもって同人の話したいやつだけの理屈です
>あんたらみたいな騒ぎたいだけのニワカが食いつかなくてよかったーと思ってますわ
俺はニワカではないよ。90年代半ばから商業エロゲをプレイしてる
エロゲを始めてから月平均2本以上の商業エロゲを買ってプレイしてきた
だけど俺が好んでいたタイプのエロゲを商業エロゲ界が段々出さなくなってきたから同人エロゲに重心を移したというだけだよ
>ましてあんたのような同人エロゲくらいしか興味のない業者すれすれの人には不満なんでしょうけどね
この１年で新品の商業エロゲを数本買った上に
半年位、DMMの商業エロゲ遊び放題に入会して、そこでプレイ出来る商業エロゲを多くプレイしてきた俺が
何で同人エロゲしか興味がない事になるんだよ
まあ管理人さんがあなたと俺のやりとりを読めば、A案支持派は不誠実という印象を持つだろうから
俺が不利になった気はしないけど
>俺が思うにワゴンでも買わない特定タイトルの核地雷レベルだと思うけど
俺は>>399で語った商業エロゲの低クオリティ作品というのはそういう作品の事では無いね
商業エロゲの中で低クオリティな方に入る１割とか２割とか、その位の広い範囲を想定して語ってる
まあ、あくまで絵重視派ではない俺の意見だけどね
俺は例えばルート分岐があるマルチエンド作品だったら高評価するとか、
選択肢を選ぶ時にどきどきを味わえる様なスリリングなシナリオだと高評価するとか
そういう、今の商業エロゲーマーのメインストリームからは外れた嗜好を持ったエロゲーマーだから。
雑談スレって必要？同人と違ってローカルルールで認められてはいるけど
あれエロゲ板にある意味なくない？勢いトップが雑談スレと同人スレとか正直エロゲ板としてどうよって感じだし
個人の意見としては内容がエロゲネタの雑談スレという訳じゃないし必要ない
でも必要な人達がいるからこそ続いてるわけだから1スレくらい目くじら立てなくても良いんじゃないのって感想
つーか書いてて気づいたけど、ﾜｯﾁｮｲ有無のスレって重複扱いにはならないと記憶してるんだが
ﾜｯﾁｮｲあり総合雑スレとか立てられてそこで同人話とかされたらどうすんだろ
更に言うとﾜｯﾁｮｲ関係なく雑スレに特定板のスレ住人が来て「エロゲネタ以外も話してましたし」で通してきたらどうすんのっていう
今度はエロゲネタ以外は全面禁止のLRにでもする？
商業エロゲ（メーカー）以外がメインテーマとなるスレを建てるのは禁止、て文言追加で載せるくらいでいい
こいつらは問題を解決したいんじゃなくて気に入らない話題を潰したいだけ
エロゲに関係ないスレが勢いあるってのが悲しかったんだけど
まあ潰せば解決するって訳でもないもんな
エロゲが斜陽な以上しゃーないか
よかった、自力で気づいてくれたか…
そうなんだよ、雑談スレが目立つなんて結局他が過疎っただけなんだよ
むしろみんなが迷惑とかひとくくりにされる方がよっぽど迷惑
うざい元に戻ったしさらにどうでもよくなったのが本音
「普通の自治スレ」じゃないと思うわ
こういう匿名掲示板の自治ごときに一生懸命になれちゃう人の感覚で一般利用者を捉えられては
まったくの迷惑
同人スレがボーダー越えてきている事実
彼らが居残る拠り所が「LRが禁止していない」である事実
このふたつからLR禁止は必然だと思う
ワッチョイだけ消してIP表示するならアリ（できるかしらんが
A案に決まり、他の意見？知らんわそんなもんといつも言ってたのが毎日真っ赤だったな
>>417
日本語わからないならこのスレにいない方がいいんじゃないか
>>420
そんな事実はないけどな
アホが叩いてどこが板違いなんだと言ったのはあったかもしらんが、同人の人が暴れてるのすら見たことないわ
もう話し始めてよいと思うのよ、議論は終了してるので。今はただの感想戦という名の雑談。
>>409
雑談スレは基本的にしょーもない雑談を取り込むためのスレとして
初心者ガイドにも記載されてる基礎スレっすよ
http://www.geocities.jp/empty_root/guide/#LocalRule_Article_04
要不要を語る段階にもない、住人がうるさがらないなら内容はなんでもよいのでは
ただあちらは固定住人がいるっぽいので、その人たちへの挨拶どうすんのって思うけど
雑談スレだからと一定に偏り過ぎた話題を振り続けた結果、ただの荒らしになる可能性のが高いと思うよ。
>>417,419
まあ思ってもない事勝手に代弁されるのはウザいよね
>>406-408
議論から追い詰められればすぐ逃げる、捏造してまで反論しようとする、IDも日中にコロコロ変えてるような人が誠実ねえ・・・
つか結局今は数本しか買えてない旧作集めサービスしか登録してない、
業界にろくに貢献もできてないニワカなんじゃん？年数本なんて、今でも月にリメイク除いても
15本前後はでてるこの業界じゃろくに買ってるうちにはいらんよ。あんたは十分エロ同人側の人間でよそ者です
さて議論にもなってないしもう終わってるし、後はここで自分たち語りましょうか、好きなんだろこのスレ？
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1520910163/
だからもう議論してないって。とっくに終了してるからLR議論は
>>426
にわかは不要ではないが、それで全板住人の代表面されてもね
>>427
それは>>423に言えばよいのでは？
結局議論から逃げてるあんたらのことは見下したままでしたよ
一度は無視したけど、外野からあることないことギャーギャーと煩いから
最後はそれなりに相手してあげたのに最後まで己の不安の根拠も提示できなかった、と
ID:IzHkN00D0も入ってるよ。当然
こちらとしても一目じゃ荒らしかどうかの区別もつかんから、いちいち相手せにゃならんかったし
板出禁にしてほしいわ
マウンティングされるような事しか言えてない奴が悪いんだろうよ
自分の立場を正当化するためにコンテキストでっち上げてみたりと両者とも酷いものだった
こうやって妄想につなげるのももはや当たり前だよね
本当はこんなの相手にしなければいいけどね
藁人形論法を展開する荒らしがよく言うｗ
ここで語りたいのはあんただけで、エロ同人板の皆さんも望んでいないようなので
さっさと帰ってくれればいいね。おやすみ、あとは好きに吠えてて
某スレってなんのこと？
提出されてからむしろ単発増えてて笑う
告知もしてないのに大漁なんだよなあ
勢い多くて、そういう自治好きの集まってるスレに晒されたわけだから
数日はマウント取り合う連中常駐しているだろうよ
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/
いやあ不思議だなあ
今日も順調にID増えるんやね(ﾆｯｺﾘ
嘘つき
全ての議論で相手を馬鹿にして論外とか終わったことと言って無視し続けたくせに何言ってんだよ
話が何もまとまらなかった原因のほとんどはお前だろ
お前馬鹿だろ
インム語気持ちっ悪い
この板で同人がーといって荒らしてた人と同じくらいお客さんレベルの新参だから、
10年ROMってて欲しいわ
自治スレで見るとは
ﾜｯﾁｮｲのおかげで書きこめたくても書き込めない住人がどんどん｢卒業｣してるのは考慮しないと、まさにﾜｯﾁｮｲ地獄
ワッチョイとかIDとかわらん
気になる人は気になる
変な奴が沸くことは減るが、粘着される度合いも増える
結果として人は減る。それが平穏というならそうなんだろう
ﾜｯﾁｮｲとはそういうもの
痛くない腹でもあんまりうざけりゃいなくなるわな
ぴんくサーバーへのアクセスなんて、人生の優先度高くないし
荒らし脳のやつにはわからないだろうけど
数ヶ月も現行スレ続くようなスレだと気になるよなあ
そしてpinkの99％はそういう過疎スレ
かくて過疎スレの過疎は限界突破し
総合・雑談スレのみが動くようになる、と
ﾜｯﾁｮｲが普及してきたからかな
どのスレでも赤くなってるのはロクなもんじゃねぇ
こんなん笑いますわ
巣に帰れよ
雑談スレなり常駐のスレなり戻れよｗ
SLIPの話すらしてねーじゃねーかｗ
ずっと駄々捏ねてるのがいるけど
現状キャップの判断待ち。決着ついたと言えばついたしついてないといえばついてない
324 名無し編集部員 2018/03/13(火) 00:20:09.80 ID:B1ZsXQ3a
エロゲー板ですが >>316で依頼しました名前欄の一時変更ですが、期限が過ぎましたので元に戻す依頼をします
板名；エロゲー
URL；https://phoebe.bbspink.com/hgame/
現在の名無しさん； LR議論中 詳細は自治スレにて
変更後の名無しさん； 名無したちの午後
（参考）
エロゲー板自治スレッド 2 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520148007/
327 薫 ★ 2018/03/13(火) 09:12:03.56 ID:CAP_USER
>>324
まず、名無しを変更しました。
ローカルルールの議論スレですが、読むための時間をください。
遊戯王の大規模規制が起こるちょっと前あたりからシベリアで遊んでるけど、IP出してて粘着されたことなんてマジで一度も無いよ？被害妄想？
てかアナタは粘着されたこと実際あるのかってのと、その時のあなたの行動には全く非は無かったのかそうなった要因とか聞きたいわ
ご覧の通りの流れになることはだいたい見えてたけどこのスレ見てどんな判断ができるのだろう
どっちの板でもワッチョイスレを立てられなくなれば同人の奴も来なくなるというメリットはあるね
まぁそうするとまたワッチョイ入ってる板探して侵略するんだろうけど
ワッチョイに拘る他板の奴ってジャンキー同然だな
だからこその一斉全廃だよ
順次なんてやってるから余計荒れるのだと俺は思ってる
たたでさえ薫がちゃんと対応してくれるかわからないし
個人的には脳死的に変更依頼通すんじゃないかと思ってたけど
中身確認するって言われたら逆に後回しにされて時間かかるかなあと今は思ってる
何か最初の話だと、時間差はあっても（だから順次という表現なのかと）最終的には一律廃止だと思ってたけどね
この紆余曲折っぷりは誰得なのという
でこっちのLRも認証なのか却下なのか宙ぶらりんのまま
名前の変更申請してまで不毛な議論する必要あったのかってなる
運営がやりたかったのはワッチョイの一律廃止であって、
利用者側の議論なんて体裁というか付けたしみたいに思える
そうでもなきゃこんなｇｄｇｄ、いい歳した大人がちょっとありえない
その上でここ、では話終わってるだろ
後は異論はあってもどうしようもない
そのスレにまで駄々っ子出てきてご丁寧に暴れてるのみてうわぁ…ってなったわ
どこ？
固定部分から書いてる奴が分かって「またか」となるのはある
そういうのあってワッチョイスレに書くのはなんとなく気が引ける
気に障ったのなららすまぬ
「決着ついたから名前欄変更した」だとまだLR変わってない現状だと
「LRは変わらないということで決着がついた」
と誤解されると嫌だから
ついたと言えばついたしついてないと言えばついてない
って言ったのさ
またかって思うことは俺もあるけど、でもそれってワッチョイだからなの？？？
同じような発言を繰り返すとか特徴のある文体とかそういうので「またか」って思うけど
でもそれは1週間で変わるIDでも毎日変わるIDでも同じじゃない？むしろNGしやすくなる分ワッチョイあったほうが快適なような
気詰まりに思う奴は気詰まりに思う
それだけなのになにをそうムキになるのか
だってそりゃSLIPの恩恵受けてるんだもの
年単位で居ついていた嵐が消えた時の気持ちを察してほしい
言うなれば快適だからこその行為だよ
他人に押し付けるな
>年単位で居ついていた嵐が消えた時の気持ちを察してほしい
分かる。俺が愛好してたスレのいくつかも同じだった
一方、>>507の言う別種の自治カスってのは見た事無いからどんなのか分からん
って言い出すやつの事じゃね
俺のエロゲ板巡回スレでは見かけないが、他板ではまれによく見る
このスレにもいたよな
505のことだが
まああそこコテもつけない目立ちたがり屋とか、キチガイが定期的に住まうとこだから
俺は仕方ないと思ってるけど
押し付け
結局はこれなんだろうな。ワッチョイ嫌う人にとっての要因は
ワッチョイに効能が無いとは思わないが、決していいことだけではなくデメリットも有る
そこを圧して「ワッチョイにはデメリットなど無い。反対する奴は荒らし」の論理でワッチョイ導入を強要してくる事、
移住が完了するまで蒸し返し続けてくる押し付けへの嫌悪感がある
自治厨にはほど良い玩具なんだろうな。あれ
薫さんも同じ考えだし
現状が見えていない
ＮＧがメイン用途っつーけど、実際きっちりスルーしてるわけでもないし
馬鹿のひとつおぼえみたいにワッチョイワッチョイ喚く奴がどこでもうるさい
NGの盾としても使えない
火消し効果はある、よく自演しにくくなるとも言われとるが、
それもおまえが単に嘘や詭弁をそうだと見抜ければええだけちゃうの？と
便所の落書き、あだ名は5chpinkってそんなに情報に信頼性求めるサイトでしたっけ？
スレの流れ誘導しようとするアホがワッチョイ引っかかって自演バレして2日近く沈黙続けてた時とか
もうスレ住人全員で真の意味で大爆笑したよなw
あれは楽しかったよ
いや賛同できなくても運営の方針ですしおすし
分割で分散して結果としてスレが廃れるってのはあるかも知れんけど
>>519
らしーね
別ﾜｯﾁｮｲになるから別人だという主張が信憑性帯びて
集団で一方の意見を主張して見えるとか何とか
って聞いたけど、結局見抜けるかどうかに収束するような気もするわ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/712,716-718
712 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 01:19:33.67 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲスレで、住み分けがうまくいかないばあい、ﾜｯﾁｮｲありを停止してしまう、とか。
…そういうのは、あまりにも懲罰的かな。
716 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 01:50:56.62 ID:ZYxOWkGJ
>> 712
棲み分けに関する薫氏の公式見解を出していただきたいです
ワッチョイありとワッチョイ無しが並行して立っている場合は乱立と見なされないので無ければ棲み分けなんて物理上不可能です
現在はJack氏が出したコマンド違いでも乱立というのが公式見解とみなされていますので…
717 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 01:57:53.70 ID:CAP_USER
現状では、あくまでも現時点ではという意味です、住み分けしてください。
ワの有無で重複しない、とみなしますので、削除しません。
住み分けした場合に、現在出ている苦情として、
「ワ有りが、無しに出張してきて、ワ有りを本スレにしようとする」
というものが出ている、
↑
この認識は正しいですか？
これについて、当面（あくまで当面）どうするか、ということでいいのですか？
718 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 02:00:40.73 ID:ZYxOWkGJ
>> 717
あくまで想像にしかすみませんが
１スレだけあった場合においてワッチョイ無しをありにするという事をそのように感じているのでは無いでしょうか
並行運用であれば誘導だけで事足りる問題ですので
そして乱立と看做さないとの公式見解ありがとうございました
>これ何度も言われてるけど雑魚にでもわかる程度の串活用すればそのワッチョイ御方もゴミと化すからなw
串利用は危険性もあるとネットで解説されてる事が多いし
2chを荒らす目的程度の為にリスク負いたくないと思う荒らしは結構居るんじゃないか
実際にワッチョイスレで荒らしが湧きにくい傾向なのはそういう事じゃないかね
>それもおまえが単に嘘や詭弁をそうだと見抜ければええだけちゃうの？と
自分が好きな作品が中傷されているのを見たらストレスが溜まるという人間にとっては違うわな
今週のこいつはこれかーみたいなのは出来る
323 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wTqk)[sage] 投稿日：2018/03/15(木) 14:44:47.03 ID:o35NoSuvr
ところで俺携帯機種変とかでスマホを都合3台とPC持ってるんだけど
これやろうと思えば家のWi-Fi使えば飛行機なんて飛ばさなくても自演できるし
ワッチョイでもIPアドレスでも検出不可能だよね？
今のご時世こういう環境持ちの人多いと思うんだけど自演防止効果言うほどあると言えるのか疑問
どっちかというと2端末での自演のがお手軽じゃないか？
365日NGする気持ちわかる？
>>527が「1個」って言うからその反論として>>528
365日とかそういうことについて語ってないから混同しないで
で>>529の反論としては>>526の引用部分
ワッチョイなんて簡単にコロコロできるから自演も荒らしも何でも可能ってこと言いたいわけ
程度問題としてそこまでしてくるやつは少なくなるわけで
あと荒しに同調しちゃう奴がすごく減るのが大きいわ
定期キチレスが変な人気出て、それを真似するやつらの日に何十ってレスで
進行が成り立たなくなりかけてたスレがﾜｯﾁｮｲでキチ一人に戻ったりとか
スマホあったらワッチョイが完全無力化するって訳じゃないと思うね
別の常駐板なんかもう、こういうキチガイの私物板化してるとこあるからな
いくらコロコロしてもレスの方向性が全部同じだったり、前スレと全く同じ流れだったり
もうあんぐりうんざりの世界
そういうの見すぎちゃった人だと思って軽く流してくれればいい
その部分だけだと巻き込みが多くなるよ
つかその手の奴って同じようにワッチョイワッチョイ言うことが多いんだよなあ
スレの終盤で唐突に次スレはワッチョイとか言い出す奴とかな
コロコロで自分好みのスレに育てる（）のもさぞや楽しいだろうね
こんなだからワッチョイなんかあってもなぁ…ってなる
本来の、NGしやすさとかいう用途なんかとっくに超えて、悪用されてる
だったらみんなが書き込みやすい簡単なIDや末尾詳細程度でいいんじゃないかと思うことしばしば
そういうことが起こらないように徹底的に議論するんだろ
ﾜｯﾁｮｲなしならﾜｯﾁｮｲなし強制、ﾜｯﾁｮｲ有りならﾜｯﾁｮｲ表示強制なりで統一して
そのうえでﾜｯﾁｮｲの内容をどうするかという議論が必要だと思うよ
ぶっちゃけ賛成派反対派の人格なんかどうでもいいし妄想レッテル貼りも甚だしい
スマホとwifi台頭で昔みたいな自治はもう不可能なんだよ
薫★が最初に宣言してた通り、
ワッチョイ云々なんか運営判断でバシッと決めてくれるのが後腐れなくて一番いい
どちらが何言っても平行線でいつまでも終わらないのも見えてるし
快適とか不快とか、
所詮は自分の棲むスレの現状と、自分が仮想敵にしている対象を想定した個々人の感情的なものだし
自分はﾜｯﾁｮｲは無いほうがいい
IDだけのスレで充分
運営は重複立てろなんて方針ではないが
都合よく捻じ曲げるね
重複とみなさないというだけで
100%お前の妄想だな
そんな状態に戻った事例なんて見たことないや
だいたい逆に荒れてる
議論何もしてないのにいきなり申請した事例が、すぐ手前にあったような
根拠ゼロで難癖つけてる奴が一人で暴れてただけだぞ
無視できたら荒らしなんか減る
まず感情的になったり、初めの目的を見失ったり未定でしかない想像･妄想を事実のように語ったりするのを止め、
で、考えの先に参照もできる明白なエビデンスを持ち寄ることを諦めなければ自然と考えは固まるだろ
それのできてない人間ではなくレスはいくら語ってもスルーするルールをここで宣言してまとめればいい
簡単じゃね？
それは脳内スルーといってだな
凡人には超々難度の技だ
一般人に要求するのは酷と言えるだろう
特にこの板では
こういう奴が一番いらん
自分では報告してないから笑えるよな
提出していきなり暴れ出してたからな
ほんと迷惑だったわ
言葉足らずでごめんね
>>545みたいな自分と意見違う奴は一人だとか言い出すアホが
一番いらないって言いたかったんだよ
ああ、その暴れてたアホ本人でしたか
失礼しました
>>551-553
こういうのをスルーすればいいんだよ
簡単だろ？
で全部同一人物認定
ここでいうと553
安価付けないヤツは独り言だからスルーしても良いのよということだろ
もしくは参照する価値なし
等等
こんな流れの遅いスレでな
むしろお里が知れるっていう
ﾌｧｲｯ
この板も末期だな
付けない奴なんてそんないないと思ったんだけど
もしかして結構いるの？そういうひと
激しくどうでもいいが、
ただひとつ言えるのは
「安価付けない奴は同一人物？」ってのは妄想も行き過ぎてキモい
レスバにもなってないわ
単発安価無しが何か言ってるぞ
そして俺も単発
そうか結構いるのか専ブラ使ってない人
割とカルチャーショックだけど納得せざるをえないな
わざわざどうも
アンカを必要に応じ適宜使い分けるかどうかは無関係だろうに
むしろアンカ入れると連鎖NG入る可能性あるから
既にNG入ってそうな奴のレスに直接付けるのを避けるというのはある
専ブラ使用の有無ではなく、雑談板出身か否かの方が大きいと思われる
エロゲソングスレで専ブラきもい、なんて思ってる人いたしいろいろな人がいると思う
ガラケー時代でも専ブラ（W2chとか）あったけどネラーで使ってる人どれくらいいたのかね
ちなみに完成度は高かった
213 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 19:19:14.23 ID:8X/FL+mr0 [1/3]
自分の脳みそで内容見て判断するくらいしろよ
俺も211に同じ
214 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 19:25:44.35 ID:H6aoTxUX0
自分に同じと書くとか馬鹿だな
215 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 19:33:42.81 ID:9zTuIQ/w0 [2/2]
211は俺だけど
もしかして自演認定失敗ってやつ？
217 名前：LR議論中 詳細は自治スレにて[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 19:57:36.35 ID:Yz9nKjNl0
君ら安価くらい普通に使えんのかね…
自演認定失敗引きずってるの分かります
つか安価付けなくて数字のみってヤツここで初めて見たわ
どこで使ってるんだってばよ……
そして異常扱いしたいってのが先月から湧いてるね
それまでこのスレにそんなのいなかったのに
都合悪いからのレッテル貼りなんだろうけれど
ワッチョイに限って言えば、運営判断でころころ変わりそうなこの時期にカロリー使ってまで議論する価値がないでしょ
今はまだ運営のやりたいことを見極めるほうが大事だし有意義
たとえそれらの過程で今回の難民騒動のような不幸が生まれたとしても、過程は過程なんだよ
俺は撤廃希望
多数決こそさっきの騒ぎ見てもわかるように信頼に値しないでしょ
住民基準で考えてもワッチョイあっても暴れるやつは持論振りかざして暴れるって例があるし(ときおじ、村正先生、プギャー)
じゃあ他の荒らしの予防になるのかと言われればなるとも言えるしならんとも言えるので
そもそも何が目的なのよこの企画？
NGされるユーザー減らそうってこと？
無理なら廃止に賛成かなあ
・固定回線ではﾜｯﾁｮｲ固定部分がほぼ恒久的なために、過疎スレほど被らず個人の名札になってる
・対してスマホでは可変パターンが多く、変え放題
・スレ跨いでも同じ
・板跨いでも同鯖なら同じ
上ほど不満な点
よく言われる、別板でもﾜｯﾁｮｲから特定されてしまうとかいうデメリットはほぼ有りえんと思ってるが、
数ヶ月も続くようなスレ内でずっと書き手が分かってしまうのは、書くにも読むにも嬉しくない
数週で流れるような早いスレなら気にならないんだろうが、過疎スレ多いエロゲ板だとこれが一番痛い
変な奴を見えなくするメリットよりもマイナスが上回るという感想
これら全部を改良するなら兎も角、
正直、ﾜｯﾁｮｲ廃止で
ID末尾のキャリア分かる一文字のID強化追加程度で充分だと思うわ。変な奴を認識する用はそれで殆ど足りる
荒らしが特徴的なキャリア使いがちなのは固定のほうを特定されたくないって理由だろうから
その方式だと多数派の固定に紛れられて認識できなくなるんじゃないの
板の整備（関連スレやらなんやら）をして申請すればご褒美に使えるようになるみたいな認識だったけど、どうしてそうなんたのかは知らないのよね
特定されるんじゃなくて特定したつもりになって、わけわからん他人のログコピペして荒らすアホが湧くんだよ
ここで毎日二桁書いてA案言ってたようなやつ
214のライフは0よ
全会一致の同意でなければ無効だ強行採決だとか、馬鹿なことさえ言わなければ
普段は話し合いの後これから採決すると名無しも変わるのにそれもなく、
突然毎日10も20も書く奴が暴れてたと思ったらそのまま依頼出てたし
もっとも、議論が煮詰まってないうちに強行提出することもないけど
ワッチョイは一度廃止したら「改造による再導入」さえも認めないってくらい徹底して廃止を進めていくらしいし
まだまだ状況の変化が予想されるんだよな
こんなドタバタした状況であえてローカルルールのほうを変えるってのはワッチョイ騒動にかこつけたただの便乗でしかないんだよね
ワッチョイ廃止して同人板の難民追い出すって選択肢のほうがより運営のスタンスにも近く、問題解決に実効的
きちんとやっておいた方が今後の為にもなる
見直すいいタイミングだったからね
その何人いるのか知らん同人居座りと同レベル
投票はいくらでも操作可能だから
運営の薫氏も投票は判断材料として考慮しないと言ってる
自分の言いたい事言ってはい議論終わり申請の流れは笑った
>>214とか
議論されてないというのも反対派の妄想
実質>>39>>41で大体の意見は出尽くしていて
反対派の代表格がこんなのだし>>47
思い込みで賛成派の態度を決めつけて語ってるだけだから捏造と呼ばれ荒らしと思われた
>>600>>602も同レベル
スルーした方がマシ
分かったか？
そうだな、お前がナンバーワンだ
誰一人同意してないで毎度強弁されても、どっちが嘘なんだかって話だわな
強弁してるのはどっちだ。
誰一人同意してないなら提出なんてされないと思う
文句があるなら
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/316
にある期間の間に>>376の疑問に明確な根拠をもって答えるべきだったな
それしてない時点でルール違反だよ君ら。
結局何が違うんだ
各板どころか運用板にまで湧いてるみたいだから釣られないように気をつけましょう
>>611
またの機会に必要があるときにやってくれよ。つかまだ決まってないだろ
610なんて>>596や>>602で言われたこともう忘れてるし
いつも脊髄反射しかしてない証拠だわ
Aの話題というのはBのスレッド立てを含むという認識の上で賛成
厳密にスレッド立てって言わない方が柔軟に対応出来る、ただし皆さんの認識は必要とされる
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1518389525/
こいつら元々の板住人じゃないよ
ID:B67P7nqq0とかID:0ziRfKNR0はワッチョイ反対派を装っていろんな板の自治スレを荒らしてる奴
オナテク
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1092934268/311-
エロ同人
ID:pJLOj23A
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/
不自然なことだらけだったしなここも
誰も自分に従ってくれないから潔癖しようにも何もできない
A推進派なんて二人くらいのものだったのにな
いつも現れ方がワンパターン
反応も脊髄反射で分かりやすすぎたし
すまん、俺お前みたいな奴のこと言ってるんだけど
語彙もいつも同じだし
自演認定失敗まだトラウマになってるのか
君の名前脊髄反射君と認定失敗君とどっちがいい？
確実に病気
ここ数日もいろんな奴に同じレッテル貼ってるし
スレタイ声に出して読んでみろ
『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』という理由でエロゲー板にスレ立てしたスレッド
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合177【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1521534434/
なんにしても 酷いな
よそから来たなら多少誘導されたところでこのスレに来る可能性少なそうだし
お前の後ろで4連投してるから何も聞いてないよ
過去ログ少しは嫁
まず交渉したが聞かなかったからこういう議論に進んでしまった
何度も言ってるし同人板でも土下座した方がいいまで言われてる
むしろ同人スレ見たらすごい堂々と普通に進行してるから言ってるんだけど
なんで喧嘩腰なん？
喧嘩腰に見えたなら謝るが
自治スレに来て議論に参加する以上は、まず当然にするべきことですよ
最初に板違いだって言いに行った奴が荒らし行為をひたすらに行ったせい
あれさえなければもっと穏便に話が住んでた案件だわ
今の同人スレを板違いで検索しても終盤の1レスしかかからなかったんだけど
しかも当然のように無視されてるし
![エロゲー板自治スレッド 2 [無断転載禁止]©bbspink.com ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/s7hhcdB.jpg)
もしかしてこっちに来た当初に何回か書いただけ？
それじゃあ言った意味ないんじゃないかな
このスレで議論始まる前だと板の総意だとちゃんと認識されてないかもしれないし
このスレで板の住民がみんなで話し合っておまえらは迷惑な板違いだと決まったってことを伝えた方がよかったんじゃない？
新スレが立つ前に
やはりもう過去ログ嫁
付き合いきれない
なるほど相手を罵りたいだけで現状を何とかしようという気は一切無いんだな
よくわかったよ
同人スレは一生この板に居残るだろうな
ごめんなさいつい熱くなってしまいました
>>644も丁寧に答えてくれたのにごめん
過去ログ見直したけどローカルルール変更申請に行ってからは同人スレに板違いだと言った人はいないよね？
A案B案の違いはあったけど少なくとも同人スレが板違いであることはこのスレ、この板の総意なんじゃないの？
あのスレﾜｯﾁｮｲあるから俺は行きたくないんだけど
誰かこの板の総意として同人スレが板違いだって伝えるべきじゃないかな
俺はID:WvD2zwpV0です
互いに冷静だった時期にそれが言えたらよかったんだがなぁ
さっき言った最初の荒らしが
薫の裁定なんかしるか俺が気に食わないから出てけって言って荒らしたもんだから
事前相談で薫から許可得てた同人ゲームスレ側が意地になってるところがある感じかなぁ…
ルール上は居て良いってなってるしって感じで、だからルールを厳格に決めようってなったって感じかな
一応外でスマホ使ってるからコンビニのWi-Fiに勝手に繋がっちゃってID変わっちゃうんだ
ただ客観的に見て信用できないのは当然だわ
信用されないと思うけどもう書き込まない
>>652
ありがとう。同人スレが薫に許可貰ってたってのは初耳だけど
だいたい状況はわかった
スレ汚し申し訳なかった
携帯ってんなら試しにワッチョイあるスレに書き込んでみて
まさにその同人スレに
なにが目的なのかわからないけど携帯だって証明ならこれでいい？
次の遊び場として自治に案件ポイして、中心になって大暴れしてた可能性ぐらいは考えてる
まあ偏見だが
もしも、同人板でﾜｯﾁｮｲ消えた直後から別板避難までの流れにまで同じ荒らしが関わってたんだったら、もう笑いながら氏ねって言うしかないかな
>荒らしまくってた奴が、荒らしすぎてスレ住人大半にスルーされるようになってつまらなくなったから
>次の遊び場として自治に案件ポイして、中心になって大暴れしてた可能性ぐらいは考えてる
前スレでレスバしてた奴がまさにそれだな、ﾜｯﾁｮｲばれからの俺は荒らしじゃない宣言は笑った
全部あいつのせいなんですみたいな事言われてもなー
それはさておき、ID:WvD2zwpV0と>>656って同人自治スレで指摘されてる
条件に複数引っかかってる他板のワッチョイ荒らしっぽいんだけどなんなの
>>647なんてほんと酷いな、ただの言いがかりじゃん
589 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 21:07:22.69 ID:IwZUEFKx
・議論なんて無駄だ
・管理人が設定しろ
・ワッチョイ賛成派の好きにすれば（しかし実際は猛烈に反対するｗ）
・俺はワッチョイのスレには書き込まない（そもそも住人じゃない癖にねｗ）
・ワッチョイ賛成派はこんなこと言われないのになんで反対の俺だけ云々
・空白で文を強調>>508（今時時代遅れｗ）
・verboseとIDが大好き
・自分を叩いてるのは「ニキ」とかいう人物だと思い込む>>578
595 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 22:05:05.14 ID:IwZUEFKx
・熱くなると読点がなくなって一つの文が長くなる
・投げやりな態度で呆れてみせる
もう書き込まないって言った後に同一人物認定とか卑怯じゃんよ…
疑わしいのはわかるけどそこまで悪いことしたか俺…
>>647については熱くなりすぎたって一応謝ってるじゃんよ…
ﾜｯﾁｮｲ晒すからどんなスレに書き込んでるか検索すればいいよ
携帯だから変わってる可能性あるし自分でもどのスレに書き込んだか覚えてないし
あまり意味ないかもしんないけど
やあやあ。それを書いてる者だけどその二人は微妙な所だね
今あちらに出現してるID:1YfyFDx1なんかが本物だよ（彼は絶対謝らないｗ）
責任持って連中を連れ帰ってくれよ
スレ自治も出来ない連中が板全体の自治に口を挟むとか、ジョークにもならない
全レス主観君みたいな無自覚な荒らしは困る
エロ同人板の侵略者
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520305766/618,646
618 名前：名無したちの午後 (ｱｳｱｳｶｰ Sa02-UjvL)[sage] 投稿日：2018/03/15(木) 13:50:51.52 ID:R5MZ3soba
シャララエクスタシーみたいなの想像してたけど違うのか…
BGVがBGMに組み込まれてる感じ？
646 名前：名無したちの午後 (ｱｳｱｳｶｰ Sa02-UjvL)[sage] 投稿日：2018/03/15(木) 19:12:33.17 ID:R5MZ3soba
たらったらったらったらったらったたったた
やっぱりそのスレにも書き込んでたか
まあだから何だって感じだけど
運営には既にローカルルール改善の提案が出されてて
通れば同人スレは板違いで消されるって事実は変わらんし
せっかくそこまでやったのにただ指を咥えてるだけでまんまと同人スレに新スレ立てられたって事実も変わらない
あははははは、はぁ〜…もうね……
なんか下で開き直って何が目的かもわかんない挑発してるし死ねマジに
このスレでもずっとそう主張していた
ただエロゲー板どころか同人スレですら少数派なようだから途中から言わないようにしたけど
その後はA案を支持していた
「同人ゲームも板違いではない」という俺の意見を否定しておいてスレの中ならOKなんていう
ダブルスタンダードは当然許せなかったから
それこそ同人板の話題を奪う侵略行為だろ
一応強行して申請したのは俺じゃないからな
あんな面倒なことやってらんないし
で、あそこまで色々議論(笑)して同人スレ追い出そうとしてたのに
普通に次スレ立てられてるザマが滑稽で
苛立たしかったから>>638のレスをしたのよ
そしたらやる気のない、自治ではなく議論(笑)が目的だった人間のレスが返ってきたからちょっと熱くなっちゃったのよ
荒らすつもりは無かったんだけどね
ごめんね
そうだな笑いながら氏ねって言うしか無いな
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/520
前スレのコレ自体はツクスレ荒らしだけど
コピペ元の9はﾜｯﾁｮｲ消えた直後〜避難までの荒らしだから間接的だが関わってるんだよ
前スレの6、つまり自治スレ案件にしたのも同じ荒らし(前スレの172参照
同じ荒らしがスレ移動、間接的に荒らしを発生、自治スレ案件まで操作してるから
手の平の上って感じだわ
それを書くことになんの意味がある
反論するのは面倒だけどお前の意見を認めた訳じゃないぞって事をアピールしたいんだろ？
俺が嫌いな議論(笑)がしたいだけの人間の思考だな
本当に変な奴だと思ったのならそういうことすら書かずに放っておけばいいんだよ
俺が勝手に勝利宣言するのを嫌がってるのかもしれないけど
ひとりで喚くだけの勝利宣言にはなんの意味も無いんだから
それとも「最後にレスをした方が勝ち」とか下らないルールを信じてるのか？
それも「同人スレの荒らしが重複でスレ立てしてその削除申請に便乗」とタイミングも完璧なくらいだったしな
本当荒らしらしく他者を不愉快にさせることについては天才的だわ
まさに図星だから即沸騰するんだろうな
自分が荒らしじゃないと思ってる君に優しく諭してあげるけど
なんで荒らしだとわかってるのにスルーしない？
そうやって煽る方が荒らしなんだよ
そのようだな
1レス目で見切るべきだった
ほんとくだらない
過去ログ読めが図星ってどういうことよ…
読むどころか前スレから議論に参加してるっての
もう良いから黙れレス乞食
そんなに言われっぱなしなのが嫌か
誰も触らなきゃ俺はレスしないしNGすれば見なくても済むのに
俺の真意は>>667に書いてある
議論が本題になってて同人スレを追い出す目的を果たす気もなくなってる
自治厨を茶化してるだけなんだよ
同人スレは昨日また一つ増えたぞ
加えて同人スレ側の人間であった、と
そういう人間が議論の撹乱に入ってたのが分かったのは、収穫だったわ
折れ以外にも議論かき混ぜてた奴いっぱいただろ
両側に
はい書いてません
収穫ってのも変な話だな
収穫したところでちゃんと処理して料理なり商品にしないと意味ないぞ？
俺が同人スレの人間って事実をどう役に立てるつもりなんだ？
そこで俺から提案
多分無いとは思うけど万が一LRの変更案をキャップに却下されたときの事を考えて
同人スレに自主的に出てってもらうようもう一度説得するんだよ
実際エロゲ板の同人スレの中にも同人板に残った奴の中にも
この板に同人スレがあるのはよくないと思ってる奴がいるみたいだしな
で、俺みたいな同人スレの住民でもある工作員が自治スレで暴れてるってなったら
俺と仲間と思われたく無い奴らはエロゲ板から出て行きたがるだろ
現状キャップの裁定待ちだけどいつまでかかるかわからないし
ちょっと強行気味で提出されたのもあるから却下される可能性も全くないとは言い切れないだろ？
自主的にちゃんと説得して出てってもらってこそ「自治」になるんじゃないかな
継続すれば荒らし行為
頭おかしい
だから却下される前に動かないと
却下されたら俺みたいな奴は絶対に退かなくなるぞ
ほんと荒らしという奴が荒らしってのがよくわかるわ
本当にそう考えているのなら、同人スレ住人でもあるお前がまず率先し、
責任持って仲間の説得をしなさい
お前が失敗した後に板自治スレに持ち込みなさい
順序が転倒してるわ
こいつガチのキチガイやん
当然書いてません
上の補足
お前は前スレからこの自治スレに参加していると明言し
また同人スレの住人であることも明言しているのに、
１.エロゲ板の板LRに同人に関しての記述が無いことを盾にした同人スレの移住強行
２.移住後に自治スレが行ってきた板チであるという注意喚起
３.上を無視された後、名前欄変更から所定の手順を踏んだLR変更についての自治議論発動
これらをまるで見なかった・知らなかったかのように詐称し
飽くまで「自治スレの対応にこそ問題があったから、彼らが現状を認識せず、出ていこうとしない」という
一度区切りの付いた議論を遡及無効化し、自分の都合の良い（議論膠着のレスバ状態）方向に誘導したいだけにしか見えません
まずはスレ自治
スレ自治の能力と意思が無いと看做されたスレに対して、板の自治が発動してるんです
”自主的にちゃんと説得して出てってもらう”段階は手遅れ。もう通り越してるんです
あとこんな普通じゃないのがスレに乗り込んでも別の荒らし認定されて終わりやろ。荒らし依頼かよ
そして自治スレはそれまで全く動いてないけどな
その間1か月何してたんでしょうね
それを俺だけに言っても意味ないんじゃないかな
同人スレはまともな誘導が行われる前に無理やり排除しようとした荒らしまがいの埋め立てが行われたってのは俺以外の人も書いてるわけで
詳しくは過去ログを読んでね
だいたい俺は同人スレが残っても困らないんだから率先して移動を促すわけないだろ
そういうのは出て行って欲しい側がちゃんと考えて行動するべきだよ
ていうか言うほど俺詐称してる？>>638に関してはスレで意見がまとまった後（変更案申請があった後）それを伝えに行ったか確認したかっただけだし
同人スレはたまに見るけどひとつひとつのレスまで細かくは読まないから見落としてるかもしれないし
多分この人最初に同人スレ埋め立てて議論をこじらせた人だと思うから
俺をNGにして連鎖あぼんするのをオススメするわ
＞多分この人最初に同人スレ埋め立てて議論をこじらせた人だと思うから
事実無根な認定には、まったく違うとだけ言っておく
いいからもうお前も触るな
ただのキチガイやろそれ
同人自治で叩くのに都合のいい同人スレは存続させたい、あれこれ理由つけて引かぬ媚びぬ省みぬ
まだ審議中？さっさと同人追い出せよ邪魔だから
「エロRPG、SLG、ACT総合【避難所】」 なんてスレ名で数スレ立ててたから
エロゲ板本来の主に商業エロゲを扱う 「RPG・SLG・ACT系総合スレッド」 と混同して紛らわしいこと夥しい
DL専売とかDL先行とか言えば「商業も語れますよ」アピールできるのにな
DL専売作品しか語れないスレだと、それらについて語れなくなってしまう
ローカルルール変更にご協力いただきありがとうございました
エロゲー
https://phoebe.bbspink.com/hgame/
https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/324,339
339 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/22(木) 14:58:57.58 ID:CAP_USER
>> 324
変更しました。
ローカルルールが変更されましたという誘導を次のスレにお願いします
RPGツクール製エロゲ総合スレ その267 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517724525/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合177【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1521534434/
誘導内容 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー内
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>1
エロゲー板のローカルルールが変更されました
エロゲー板
https://phoebe.bbspink.com/hgame/
https://phoebe.bbspink.com/hgame/head.txt
> ８．エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。
誘導
エロ同人板
https://mercury.bbspink.com/erodoujin/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誘導はしとくのだ
削除依頼は土日くらいまで待ってほしいのだ
乙
ありがとう
お疲れ様でした
ようやく落ち着きましたか
お疲れでした
お疲れ様です。お忙しい中対応ありがとうございます
関係者乙だな
なぜ大手を振って荒らすことになるのか
こういう場合、そういうのを口にする奴が最初に荒らしになるからな
荒らし自己紹介乙
お前この二カ月それだけでごまかそうとしてんのか
荒らす 突っ込まれる 突っ込んだやつが原因になるという
ずっとそれだな
誰と勘違いしてるのか知らんが、どのみちスレ荒らしたら通報するからな
ここで関係ないレスすること自体荒らし行為ですので
0726うふ〜ん
NGNGこのマルチレス、アク禁対象にならないの？
0728うふ〜ん
NGNGゆずスレにモンク言ったら逆ギレされたわ
あいつら頭おかしい
こいつが荒らしか
わっちょいあるところではコピペ貼らない
チキンはサノバの爪の垢でも食ってろwwwwwwwwwwwww
作品にポジティブな期待を集めるには情報がとっ散らかってて売り場までのアクセスが遠いし
作品にネガティブな感情を向けさせるにも無味無臭のノイズみたいな文面
エロゲの一枚絵見せつけられていちいちなんらかの感想や感動を抱くような時代じゃないよ
双葉やツイッターの連中がどんだけ必死こいて糞コラ作ってると思ってんねん
ってなんの話してんねん
そんな奴がローカルルール無理やり変えたんだから大笑い
この度は語愁傷様です
おまえ同人板でも嫌われててかわいそうだな
ログ習得にエラー出まくるんだけど
爆撃したやつの尻拭いだよ
同人板なんて行ったこともないわ
結局この手の馬鹿なくせに全能感溢れて認定するアホがいるから荒れるんだ
なかなか高い貢献度だったな
毎日誰彼構わず自演失敗連呼してたよな
今度はあちらさんのルールで対応できるし筋っちゃ筋かねぇ
お使いになる方は気を付けてね
ありがとう、よろ〜
ワッチョイ変わってるだろうけどなんとなく誰だかわかるだろ？
俺がやるわけねーじゃん
大変恥ずかしい
消えちゃいたい
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1522677771/632
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1522677771/674
674 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 9b0e-lfby) sage 2018/04/06(金) 16:19:27.31 ID:cP+T848p0
>>672
24したから
死ねよクソ野郎
荒らしはこのとおり無能運営には規制できまちぇんｗ
誰と勘違いしてんのか知らないけど俺はここの人間の目的が問題の解決ではなく議論であることを指摘して楽しむことだからな
自意識過剰だからに決まってんだろ
そうでなければ何度も書き込まないよ
加担というより乗っ取られた感じ
荒らしにとったら荒らしの指摘は都合が悪いわけか
半月に書き込んで煽られて悔しいから反応したんだね
この板のも廃止よろです＜薫さん
ﾜｯﾁｮｲ廃止に一票
スレ荒らしの口実にしかなってないLR変更に続いてあたらしい玩具をくれてありがとうってな
なんか強硬なﾜｯﾁｮｲ厨が半角の決定に発狂して脅してるだけな気がする
でも自分で荒らすまではしないチキンである
あ、この板のﾜｯﾁｮｲは維持でお願いします
よほど説得力のある維持論がない限りは廃止側に回るけどよ
この飛行機びゅんびゅん状態を今後どう改善していくのかは興味あるわ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519064470/
ただでさえ利用者が年々減っているのになにやってんの？としか思えない
エロ同人板、半角二次元板は自治スレでワッチョイに関して議論して運営に申請しています
なので、この自治スレで議論することに問題はありません
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/393
393 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/05/09(水) 15:38:46.70 ID:CAP_USER
半角二次元はSLIPを外しました。
エロゲー板もワッチョイを廃止してください
有効に活用されているとは全く思わないし、なんかの効果があるとも思わない
ワッチョイはNGに便利と言いながら、ワッチョイ有りスレってぜんぜんスルー能力ないもんな
LR変更強行してたやつも自演連呼してたな、そういえば
未だに強行とか言ってるのが笑える
情報をありがとう
ほんまそれ
それがﾜｯﾁｮｲがあれば出来にくくなる…これだけで利点だな
個人的にはﾜｯﾁｮｲありで更にIP表示をデフォにしてほしいくらいだ
誰も使ってない
そのくらいの印象＞ワッチョイスレ
こっちも無しでいいだろ
流石に奴らほど頭おかしくないだろ？こっちの住人は
ここは雑談スレですらワッチョイ使ってないんだから
どうせ運営が弄るんだから好きにすればいい
じゃあ同人スレへ行けよ
このスレでも新参が発狂して自演繰り返しながらローカルルール変えたし、むしろそっちの方がまともかもしれん
見に行ったことないから荒れ具合知らんけど
まだ引き摺ってるのか
0805うふ〜ん
NGNG!rebuild:sage
たらりらー
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 396 -> 396:Get subject.txt OK:Check subject.txt 396 -> 396:fukki NG!)0.28, 0.43, 0.45
age Maybe not broken
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 414 -> 404:Get subject.txt OK:Check subject.txt 638 -> 405:Overwrite OK)0.14, 0.26, 0.28
sage subject:405 dat:404 rebuild OK!
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 398 -> 397:Get subject.txt OK:Check subject.txt 398 -> 397:Overwrite OK)0.58, 0.68, 0.55
age subject:397 dat:397 rebuild OK!
BBSPINK削除議論スレッド 8
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1566117057/381
381 名前：薫 ★[] 投稿日：2020/02/01(土) 11:07:13.36 ID:CAP_USER9
板ごと消すことも考慮に入れ中。
現在、自治スレにて意見集約中です よろしくお願いします！！
【自治・雑談・質問】半角二次元板自治スレッド
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1580259386/
本レスの内容を行きつけの他スレに展開下さい！！
児童ポルノはイラストであっても禁止
本件に対する議論は下記で行なわれています。
PINKちゃんねる削除ガイドラインの見直しと改定
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1516310541/
改定前と改定後の違いが下記
何故か改定前の具体的に児ポの定義を示してる部分が消えて
改定後に置き換えられています
●改定前
>児童ポルノの定義
>児童ポルノとは次に示すような要件に該当するものをいいます。
>
>画像等に描写されている対象者の外見（陰毛がない・幼児・小学生にしか見えない等）から明らかに18歳未満と認められる場合
>画像等に描写されている対象者の外見に加え、附随する情報（対象者の年齢に関する情報等）、対象情報が掲載されているウェブサイトや電子掲示板に掲載されている他の情報（画像等の内容）等から、18歳未満と認められる場合
>児童の性交、性交類似行為（性交を模して行う手淫・口淫行為・同性愛行為）が描写されている画像等
>他人が児童の性器等（性器・肛門・乳首）を触る行為、児童が他人の性器等を触る行為が描写されている画像等で、性欲を興奮させ又は刺激するもの（性器等にマスク処理が施されているものも含む）
>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態が描写されている画像等で、性欲を興奮させ又は刺激するもの（性器等にマスク処理が施されているものも含む）
>
>児童ポルノの判断
>児童ポルノの入手に関わる投稿はその目的や情報の信疑に拠らず、また、児童ポルノ画像へのリンクを含む投稿はリンク先を確認することなく判断されることがあります。
>児童ポルノに関する情報を発信する悪質な投稿者の接続情報の開示や通報についての議論は随時、児童ポルノ芋掘り議論スレッドで行なっています。
●改定後
児童ポルノは全面的に禁止
BBSPINKは、たとえアニメーションやイラストであっても、子どもを性的対象として虐待する写真や動画のリンクに明示的に反対しています。
そのようなコンテンツが発見または報告されるとすぐに、それらは削除されます。
そのようなリンクを投稿してはいけません。
違法な行為や行動を「奨励」するスレッドは削除されます。
![エロゲー板自治スレッド 2 [無断転載禁止]©bbspink.com ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LjlV4Uh.jpg)
あれ浪人使い？
だいぶ前から暴れてたけど
ここ数日は爆撃範囲が拡がり、箍が外れてなんか常軌を逸した感じだな
エウスレ、キャラスレ、アトリエかぐやスレ、アストロノーツスレ
攻撃されてるのは他にもあるか？
長文コピペ連投でスレを容量オーバーにし落として、
その次スレとして立ったスレを運営板で削除依頼するところまでが、この荒らしの行動の一連の流れになってる
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1567204627/177-
酷すぎる
なるほど
一人で一日100レス以上も書き込みしてくれるんだから上客さまよ。お前らと違って
どこの板もbotだらけになってるだろうな
書き込みの数ではなくPV数準拠なんじゃないの
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1598772403/
Astronauts -アストロノーツ- 41
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1598785758/
アストロノーツスレが10レスも出来ないうちに潰されるレベルの速度で埋められてるんだけど
流石に荒らしには構わないでスルーできる次元じゃない
こういうのってどこに通報すればいいんだ？
hgame：エロゲー [レス削除] [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1584290830/
単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド16@全板共通【BBSPINK】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1515419809/
まとめツール全滅してるのにどうやって報告してるんだろ
まさか手作業で抽出集計、書式にまとめるのか
よって追い付いていないのが現状
>>826の規制議論板に申請回せるからな
>>826に投げてそれでも駄目なら規制議論板に単独で報告スレ建ててそこで報告した方がよくない？
マルチスレ案件じゃね？と思ったらマルチスレの報告スレ今無いのか・・・
pink秘密基地板の運営常駐スレに相談したほうがいいんじゃない？
踏み台にしてるのはフリーのVPN Gateで、ここは鯖当事者からなら民間でも即保管ログ開示するし
これフツーにISPからお電話コースだと思うわ
★201017 ascii2d アスキーアート連投荒らし報告スレッド
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1602914652/
書式をガイドラインに沿ったものにしないといけないけど3板にまたがった爆撃範囲全部報告するの？
最近キャラ、アストロ、かぐや、ラプラシアン関係が荒らされだしたのは把握してるけど
>>835とか別の最近の規制見てると
単独スレでのここ数ヶ月の報告でも継続性ある奴なら浪人やFreeWifi焼かれるみたいだから
直近のスレに絞った報告でいい？
とりあえずはそれで良いんじゃないかな
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1603286790/
このスレ運営が対応しないんだけど書式か何か間違えてる？
まあ最近の運営の仕事遅いからなあ
★201021 hgame hgame2 複数板コピペ連投容量埋め立て荒らし報告スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1603286790/28
28 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/11/03(火) 10:50:33.37 ID:CAP_USER9
書き忘れましたが、対応済みです。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1603286790/34
34 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/11/04(水) 10:41:40.08 ID:CAP_USER9
対処しました、少々は改善されると思います。
pink秘密基地 質問・雑談スレッド28
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1595816212/71-
71 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2020/11/04(水) 14:00:05.11 ID:2VqwJh1k
ちょwww
356 名前:名無しの報告 :2020/11/04(水) 13:48:47.58 ID:k0ZSnvRq0
Aceさん、半角文字列板が落ちてますよ
サーバ落ちというより板飛びかな
https://phoebe.bbspink.com/ascii/
358 名前:Ace ★ :2020/11/04(水) 13:52:41.36 ID:CAP_USER9
それは、板閉鎖だからです。
81 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/11/04(水) 14:29:01.76 ID:CAP_USER
理由はですね、改正著作権法でリーチサイトの規制が厳しくなったのと、
以前からの問題でしたが、児童ポルノの危険があるからですね
まぁ、これだけエロ情報も豊富な状況なので、使命を終えた部分もあると思います。
83 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/11/04(水) 14:31:19.09 ID:CAP_USER
あとは、最近は女性アスリート盗撮が社会問題化しているし、
時代に即して考えると継続は難しいと判断しました。
IDコロコロが雑に、遅くなって来てるのは
生きてるVPN探すのが大変になって来てるってことだな
荒らしコストが増大してイライラしてそう
報告した奴GJ!
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1599622363/
必死で書き込みテストをしているやつがいるが
使える串でも探してるのかね
ベトナム鯖のVPNまで引っ張ってきたあたり在庫が切れたか
何となく対処されてる気がするのと
↓らしいから地道にやってく
913名無しの報告2020/11/15(日) 20:08:54.59ID:u/0Cazsr0
荒らし報告したら、公表はされないけど
規制された気がする！
↓
気のせいです
914Ace ★2020/11/15(日) 20:22:50.03ID:CAP_USER9
気のせいではないです
一度で貼れるコピペ容量が今までの4分の1に制限されて埋め荒らしの労力が4倍になる
bbx規制発動して書き込みの間隔開けを強制されるかIP毎規制されてほぼそのVPNが使えなくなる
削除人が埋まってるか程度は確認するようになって削除依頼の悪用ができなくなった
いくら暇人でももう無理だろ
こっちは荒らせなくて悔しいのうｗ
駆除作戦成功か。関係者はげ乙
特定のプロバイダー、キャリアが規制されてるか確認はどこで見れば良いんだ？
それぽいスレはあるけど随分書き込まれていこう何も情報ないし
サーセンwってしょーもない煽りレスでスイッチ入ったの？
荒らしていたの十中八九BISHOPスレの住人だろうな
https://twitter.com/squeez_staff
アトリエかぐやでございます！その248
83 ：名無したちの午後 (ﾆｸｸｴ 8dcc-Uk3Q)[sage]：2021/03/29(月) 16:24:22.09 ID:48NW0h2y0NIKU
うｇｋｈ
人気声優のつくりかた Part2 [無断転載禁止]cbbspink.com
72 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2021/03/27(土) 19:59:56.99 ID:UaUNEnJs0ｆ
ｄｇｄｇｆ
AI＊少女 VR対応熱望スレ Part1 [無断転載禁止]cbbspink.com
172 ：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ f5b2-Uk3Q)[sage]：2021/03/27(土) 20:00:16.31 ID:UaUNEnJs0
ｇｆｈｔ
人気声優のつくりかた Part2 [無断転載禁止]cbbspink.com
57 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2021/03/25(木) 11:29:53.72 ID:IkbU+3550
ｋｌ
天結いキャッスルマイスター/天結いラビリンスマイスター 北上36日目
560 ：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-hJBp)[sage]：2021/03/25(木) 11:30:30.69 ID:IkbU+3550
イオルとカトリトのロリボイス庇護欲を掻き立てられる
ﾜｯﾁｮｲ 5d92-hJBp（天結い）・ﾜｯﾁｮｲW 5d92-0Gk7（殻ノ少女 それ分かるわw）
ﾜｯﾁｮｲ 5596-A0qA（天結い）・ﾜｯﾁｮｲ 9532-A0qA（ハニセレ2MOD。、神かよ）
ﾜｯﾁｮｲ 2718-dMDv・-Wnkb（天結い・AI＊少女 VR対応熱望スレ）
ﾜｯﾁｮｲ 4bb2-hO0I・-Wnkb（箱1連投www）
ﾜｯﾁｮｲ c325-m1Xj（天結い・フレラバ）
ﾜｯﾁｮｲ 157d-3353・-8Wev・-L3d4（天結い・フレラバ）
ﾜｯﾁｮｲ 6b98-/3hs（天結い？・フレラバ）
ﾜｯﾁｮｲ 4b92-s/6C（天結い・フレラバ）・ﾜｯﾁｮｲWW 4b92-zVbM（ノラとと）
ﾜｯﾁｮｲ 4b92-n+8/（天結い・Vam）
ﾜｯﾁｮｲ 7b92-n+8/（天結い・フレラバ）
ﾜｯﾁｮｲ 7b18-n+8/（Vam）
ﾜｯﾁｮｲ 6b18-n+8/・-SomC（天結い？・フレラバ）
荒らしと別人のフリしてキャラスレへの削除依頼を「スレ違いの話題してるから」なんて馬鹿丸出しの理由で依頼して
依頼への反論されたらスイッチ入るくらい煽り耐性0の馬鹿だから
偽装工作しても無駄なんだけどね
エウシュリー
ソフトハウスキャラ
アトリエかぐや
アストロノーツ
ラプラシアン
ぬきたしスレ
SEX以外の裸晒しシチュ
処占アンチスレ
このガイジが普段描き込んでるのがバレたスレ
BISHOP
十中八九処占豚
普通の顔してしれっと話題に混ざってるのが怖いとこだよな。pinkって
昨年の12月に衰退スレで中国人プログラマだとか言いながらスレ住人と会話してたんだ…その後キレてスレ壊滅させた
超怖かった本物の狂人を見た
どんなにスレを粛清して回っても
エロゲ業界があなたの望む姿に復古することはないよ
>十中八九処占豚
同意だな
更にFrillスレまで荒らし始めたよ…
このスレの424から発狂
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 113 [無断転載禁止]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1597934544/
エロゲネタ板の遥そらスレと北海道雑談スレにVPN通して書き込みテストしてる形跡
多分規制された
>名無したちの午後 (ｼｬﾁｰｸ 0C57-xkgg)2021/05/13(木) 22:30:33.58ID:HSshZJs3C
https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
C ｼｬﾁｰｸ 会社内
これはやっちまったな
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1498905736/199
199名無しさん＠ピンキー (ｼｬﾁｰｸ 0C4b-wjSU)2017/07/04(火) 03:36:35.20ID:U0BQxvKAC
やっぱ天結いスレの奴だったんだ
エウ関係のスレであそこだけ無傷でずっとおかしいと思ってたけど
71 名前： 名無しさん＠ピンキー (ｼｬﾁｰｸ 0C93-x16F) [sage] 投稿日： 2018/01/23(火) 05:15:55.07 ID:dljoOPd/C
本数限定してるわけじゃないんだから
逃すんじゃなくて最初から買う気が無いだけだろｗ
357 名前： 名無しさん＠ピンキー (ｼｬﾁｰｸ 0Cab-zkh5) [sage] 投稿日： 2018/03/23(金) 22:23:10.52 ID:ivdM/RIHC
ピンの起源は聖戦の系譜だと思ってる
これを最後にｼｬﾁｰｸの書き込みは途絶えてるな
139 名前： LR議論中 詳細は自治スレにて (ｼｬﾁｰｸ 0C7d-gopB) [sage] 投稿日： 2018/03/10(土) 15:20:38.51 ID:FdD0WdvcC
>>124
足コキは生でないと全く興奮できないので夕音の生足コキはゆずの歴史を変えたベストシーンの1つだと思ってる
コラボ先である金色ラブリッチェでは下着姿での生足コキがあったがあれも実によかった
179 名前： LR議論中 詳細は自治スレにて (ｼｬﾁｰｸ 0C7d-gopB) [sage] 投稿日： 2018/03/11(日) 16:48:37.69 ID:NfsRyWwaC
オカズに困ったらとりあえずビールの感覚でいつもお世話になるのは芦花姉との初Ｈ
いつも最初のフェラで力尽きて全裸騎乗位までもたないけど
荒らしと同一人物かは断言しないがエロゲ板・作品板での2018年3月でのｼｬﾁｰｸ の書き込みは同一人物だろう
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1608867415/504
504名無したちの午後 (ｼｬﾁｰｸWW 0C9e-wVXz)2021/01/09(土) 02:05:08.69ID:rI06ikIyC
荒らしてるスレは林間有りや処占豚に喧嘩売ったり処占が忌み嫌うシチュのスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1617549137/l50
大量にｼｬﾁｰｸの書き込みがあるな
それも最近の2021年
871 名前： 名無しさん＠初回限定 (ｼｬﾁｰｸ 0Cff-XRdx) 投稿日： 2021/05/10(月) 21:12:53.87 ID:0kCLoSStC
前の６４０入れてもランクに入れなかったことがあったな。
麹｡のは何票差で粕ｲいてしまってｂｾ? あ?な?
裏ワザでも第一段階チェックなのか無効データになり「ひとり」の仕業だと確認済
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1617549137/l50
ハニーセレクト２リビドー リアル専門SSスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1619669211/l50
名無しさん＠初回限定 (ｼｬﾁｰｸ 0Cff-XRdx)[]：2021/05/10(月) 04:34:08.34 ID:0kCLoSStC
http://hissi.org/read.php/erog/20210510/MGtDTG9TU3RD.html
タイプが違う別のキチだと思う
vpnでもｼｬﾁｰｸになるの知らんのか
複数浪人持ってて2つ焼かれたみたいだな
浪人2つ買って念入りに荒らすもBANされて
新しく買った浪人も即日燃やされたマヌケの軌跡
浪人売れてホルホル
ロリータ総合スレッド156
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1624192921/
ロリ巨乳の出てくるエロゲ 二十三人目 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1584765781/
アメ公の下にいても良いことないな
もう季節関係ないだろ
４０４判定だな
lud20250125060425
